東京大空襲

1 名前：名無しさん＠お腹すいた。 投稿日：1945/03/10(土) 0:08:39
深川に米軍急襲

深川鍋をむさぼっています！

東京大空襲
米軍により一晩に38万発の爆弾が投下され、一夜にして11万人の命が消えた
VS
南京大虐殺
日帝により市内の8割の建物が損壊され、3日間で27万4000人が虐殺される。

およそ１０万人が犠牲になった昭和２０年の東京大空襲から１０日で
６２年になるのを前に、空襲の被害者や遺族１００人余りが「国は軍人
などを除く民間の戦争被害者に何ら援助をせず放置してきた」と主張して、
国に謝罪と賠償を求める訴えを東京地方裁判所に起こしました。空襲の
被害をめぐって集団で国の責任を問う裁判は今回が初めてです。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　そもそも警察・司法が国家機関だから､国が暴走を
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　　始めると国民の側から止められないようになってるんだ。　
　　|ヽ 　 | |　ﾐ#･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　そして選管は高額報酬で買収してあるから
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 　不正投票がここからバレる事はない ･･･｡ (･Ａ･#)

07.3.10 NHK「東京大空襲 被害者が集団提訴」
http://www.nhk.or.jp/news/2007/03/10/k20070309000212.html

アメリカ人は反省　謝罪なし　日本人関心なし　情けない！！！

http://www.rondan.co.jp/html/mail/0703/070309-13.html

【東京大空襲】米軍による無差別都市爆撃
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1060879092/　　　　＠日本史

アメリカの下院に無差別攻撃で訴えろよ。

もう60年以上も前に"終わった"ことをネチネチと怨嗟を口にするのは、
隣の低レベル朝鮮民族と変わらんことじゃないのかね？
…と言ってみる？

勝てっこない愚かな戦争をして、当たり前のことだが負けたからな
勝ってたら当然戦争犯罪でアメリカを裁けただろうよ

>>3

南京大虐殺の死者数がデタラメですよ。

>>8
だよなあ。元軍人だって、いまだに
金もらってる人なんか本当にいるの？

>>11
つ奥さん

まぁ、あと１０年したらかなり減るんだろうけど。
今日は慰霊祭巡りしてきて疲れた。

一億総玉砕だから民間人なんていないだろ。

戦災資料センターいってきますた

戦争の是非とか、勝てっこない戦争というと、色々なイフがでてくるので深くは言わない。
それより問題なのは、絶対勝てないとわかってからも降伏をしなかったことだな。
レイテ沖海戦後、マリアナからの東京初空襲、３月10日の東京大空襲・・・。
バカでも諦めのつく大きな出来事がたくさんあったのに。

空襲の指揮者であるカーチス・ルメイに授けられた勲一等旭日大綬章の際の
表彰状の写しが書庫に置いてあった＞戦災資料センター

通常は直接、天皇が渡すものであるが、さすがに国民感情を意識してか
先帝はルメイとは会わなかったそうだ。

>>１０中国様
根拠の無い資料で無責任なこと

｢東京大空襲大虐殺事件｣

鬼畜米帝の無差別大空襲よって無辜の東京市民１０万人が大虐殺された。
被害者の多くは子供、老人、女性であり鬼畜米帝の残虐非道ぶりが
見て取れる大虐殺事件である。

　

こぶ平（今は名前変わったか）はガキの頃から、漏れがいつも投票に行く
近所の小学校に３／１０になると母親に連れられ来るんだって。
（母親の家族は疎開していた当人と小学校の校舎に放り込まれた兄一人を
　残して全員、焼き殺された）

>>8
パールハーバーにもそう言おうねw

>>15
内通者がいたんじゃね？

アメリカは通常の戦いではアメリカ軍の損失が大きいため
無防備な一般市民を攻撃目標として無差別爆撃や原爆を使った。
一般市民への攻撃や虐殺行為はジュネーブ条約違反であり、
戦争犯罪である。
広島長崎は国際司法裁判所にアメリカの戦争犯罪を提訴すべきだ。

>>23
でも指導者はもうじき全員ご臨終する。
それでも賠償を求めたらアメリカ人からチョン扱いされますぞ(＾＾)

　東京空襲の映画を作ろう。アメリカの爆撃による虐殺を世界に伝えよう。
広島、長崎の原爆も世界に伝えよう。

江戸時代から台東区に家があって関東大震災でも東京大空襲でも焼失地帯ゾーンの真ん中にあったが
うちだけ崩壊もせず燃えずに残ったらしい。
先祖が生き残ったから今俺は生きている！！うおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！！！

>>25
誰が見るんですか？そんな映画、

>>20
アメリカに家族を殺された人はたくさんいるはずなのに、よく恨んだり文句言ったりしないよね

爆撃作戦で、これほど効率よく敵の首都を壊滅させ、
なおかつ損耗も微小で、敵国の心胆を寒からしめ、
後世に記憶をとどめる大作戦を完璧に成功させたルメイ将軍は、
日本人としては残念だが、名将といわざるをえない。

頭のおかしい国粋主義者共。貴様等のお陰で国は焦土と化した。
貴様等は断じて許さん。

>>29
日本向けの戦略爆撃は損害結構多いよ
今数字出せないけど、作戦継続が困難になる一歩手前程度に

>>28
アメリカは鬼畜に違いないですけどねえ。
でも民間人が死にまくってるのに、なかなか降伏しない日本ってのもな。
本土を守れないのら降伏すべし、という意見もあったはずですがね。

>>　8，11
元軍人や遺族へ恩給や援護，追悼続けてる以上それはない．
旧東独のように一切追悼や援護しない，という状態ならよかったが．

戦後もｱﾒﾘｶが国際的に日本を排除したり差別したりってやってたら
たぶん日本も隣の半島国家みたいにネチネチ文句いってるよ。

３月放送
日本テレビドラマ　「東京大空襲」

【番組内容】

「東京大空襲」を史上空前の規模で完全ドラマ化。2夜連続で放送。
第一夜 「東京壊滅 Tokyo genocide」（仮）
第二夜 「東京再生 Tokyo reunion」（仮）

昭和20年3月10日未明、東京下町一帯に32万発の焼夷弾が降り注いだ。
東京大空襲である。犠牲者10万人以上。一般市民の士気をくじく大虐殺という非情な作戦。
「あんな悲惨な状況は未だかつて見た事がない。炎が滝のようになって町にねり吹いた…」と東京大空襲を経験した老人は語る。
町は瓦礫の山と化し、焼け焦げた遺体が積み上げられる生々しい地獄絵図が60年前の東京に存在した。
戦争には、国家としての勝敗がある。
だが、個人の視点で見れば、敵と味方、国籍などに関係なく、戦争に関わったすべての人が被害者である。

若く勝気な女性看護師と出征を望む患者、そしてもう1人の慎み深い看護師と韓国人青年、それぞれの恋。彼らのささやかな希望そして愛も実る事はなかった。
それぞれは懸命に生き、無残にも死んでゆく−。

降り注ぐ戦火の中で、献身的な看護にあたった若い看護師の目を通し、忘れ去られていた痛ましい被害、日本人がどうやって命を引き継いで現代に至ったのかを、オリジナル脚本で心に刻みなおすドラマです。


糞ドラマになりそうでワクワクします。

日本がこの手のドラマを作ると、ろくな出来にならないが・・・
話の種に見ようかな・・・

しかし、時間の無駄ともとれる・・・

9.11同時多発テロの映像を見たとき、漏れは素直に、
「蒼海に眠るお祖父さんお父さん、ラディンが仇をとってくれましたよ！！」
と喜んだけどな。

周りの人がどうして、焼夷弾という恐ろしい兵器を市街地に向けて
ばら撒いたことを悔しく思ってないのか、不思議だった。

ん？空母蒼龍の格納庫内に眠るお祖父さんお父さん、ラディンが仇をとってくれましたよ？

>>26
江戸時代から千代田区に家があって関東大震災でも東京大空襲でも焼失地帯ゾーンの真ん中にあったので、うちも例外なく崩壊し燃えたらしい。
先祖が死んだのに今俺は生きている！！うおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！！！

実写で映像化してショボくなりそう

ちょうど今日みたいな気候の日を米軍は狙ったわけだよね。
そりゃ片っ端から燃え移るわさ。

鬼畜米帝に天誅を下す事は神国日本の義務。

鬼畜米帝必殺！
(＃｀Д)、ﾍﾟｯ

【不買運動】アウトドアファッションの「パタゴニア」が「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と宣言！！！【テロ支援】
アウトドアファッションメーカーの「パタゴニア」が
先日、日本の捕鯨船に対して攻撃を仕掛けた狂信的反捕鯨テロ集団シーシェパードを支援していることが明らかになりました。
「パタゴニア」はこの事実を指摘されて
今後もシーシェパードを支援していくと明言、
捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものであるとして、
反捕鯨の立場を明確にしました。
日本の捕鯨は長い歴史と伝統の中で
海の恵みに感謝しながら鯨のすべてを利用して
採り尽くさないように環境にも配慮しながら
行われてきたものです。
白人のように鯨の油を取る為だけに
鯨を殺戮した捕鯨とは違います。
パタゴニアはそのような日本の伝統を無視して
「捕鯨は悪」決め付けて白人の一方的な価値観を
日本に押し付けようとしています。
パタゴニアはアウトドア用品などを売って
人間が自然に入り込んで環境を破壊することに加担しておきながら
反捕鯨と言うことで何か環境に良いことをした気分になっている
自己満足の偽善者たちです。

日本文化の破壊を目論む反日テロ支援企業に対する
不買運動と抗議メールの送信にご協力下さい！！！

なんか 大都市が破壊されるのっていいよね

>>42
お前なんか海兵隊にボコボコにされて涙目になるだけだろｗｗ

東京大空襲死者１０万人には物証がある

ttp://www.etmau.com/19450310/archives/2005/06/_2.html
1945年（昭和20年）の東京大空襲により殉難した氏名不詳の遺体は、
錦糸公園、隅田公園、上野公園をはじめとする都内各所の公園、
空き地、寺院、学校等に仮埋葬された。

戦後、1949年（昭和24年）、1950年（昭和25年）、1951年（昭和26年）の冬季に
再び遺体を掘り起こし、近隣の火葬場において火葬した。
約10万体の無縁仏の遺骨は400以上の大骨壺に納められて、
震災記念堂地下の納骨堂に安置した（一つの骨壺に約230人分納めてある）。

そのうち住所氏名の分かっている3,930の遺骨は一人ひとりの骨壺に納められており、
その名簿は慰霊堂の隣にある東京都復興記念館に保管されている。
さらにそのうち約300の遺骨は既に遺族に引き取られ、
約3,600の遺骨が大骨壺とともに保管されている
［東京大空襲関連史跡（墨田区総務部総務課）］。


強制連行されてきたはずなのに帰国事業が立ち上がらない在日朝鮮人。
虐殺され、埋められたり、川に流されたというのに遺骨収集に励まない南京大虐殺。
（紀元前260年長平の合戦で殺された趙兵40万の遺骨はいまだに現地で出土する）
有ったという証言のみを信じるブサヨの皆さんも事業を立ち上げてあげればいいのに。

日本では拉致被害者の救出に必死。
広島では無造作に埋められた遺骨情報があると必ず掘り出して供養する。
帝国軍人の遺族はボランティアとともに歴戦の地を回り遺骨を収集。
この差は何？

空襲の激しかった下町には在日が多い。何故なら下町は家が焼けて戸籍も何もかもなくなって荒れ果ててたからだ。
駅近くの立地の良い場所にパチンコ店や焼肉店が多いのは在日が荒れ果てて戦地に男が行って力の弱い女子供が抵抗
できるわけもない人間しか残っていない下町から、強引に土地を奪ったから。日暮里、上野、浅草、鶯谷、三ノ輪といった空襲でやられた下町の駅周辺はパチンコ店や焼肉店、風俗店が多い。在日も多い。犯罪も多い。学校も悪い学校が多い。駅近くのデカい家の
表札は金田 金原 新井 などと在日の通名ばかり。アメリカに町を焼かれた上に、朝鮮人に土地を奪われたのだ。
地主やビルの名前に吉田 金原 金田 金本 新井 木下 などがあればそれは戦後のどさくさに紛れて土地を奪った朝鮮人の末裔だな

あと韓国の大統領は大阪の在日だったが4才で韓国に戻っている。 戻った奴もいる。成人まで日本にいて韓国に住む韓国人と結婚して韓国で暮らす元在日もいる。
帰らなかったのか奴は日本で儲けたり略奪でおいしい思いした奴らだな。故郷に帰るより日本に居心地を感じたのだろう。
あと朝鮮人で空襲にあった死体も供養されてる。在日の人が独自にそういった活動してる。

うちの爺の親戚の家も戦時中に朝鮮人に奪われたよ
疎開してて帰ったら奪われてたらしい
何をやっても出てかなかったって

確かにあんな焼け野原じゃ一家全滅多いしやりたい放題だよな。

スレチごめん

10日ドキュメント？ドラマ？あるね

藤原竜也だろ？ 正直期待できんな。

小林よしのりだってイスラムテロに対する好意的発言をしているぞ。
イスラムテロだけでなく共産主義も「敵の敵は味方」にできると自分は考える。

これに対する反論として、アンチ旧軍の側からは轟々たるものがあった。
「国際法違反のイスラムテロを擁護するなんて、同盟国としての仁義がないのか」
「共産主義ソ連のベルリン占領を偉業だなんて、おまえはアカの手先か」

国際法違反だというのなら、東京大空襲や広島長崎原爆こそ国際法違反だ。
同盟国としての仁義云々するなら、慰安婦問題で日本批判などするな。
共産主義だからといって全てが悪と決め付けるのは間違ってる。
そして反共だからといって悪事が正当化される理由にはならない。
共産主義でもあの精強ナチスドイツ軍を撃破してベルリン入りを果たしたソ連は立派だ、
少なくとも反共でも日本軍の大陸打通で連戦連敗の中国国民党よりは遥かに上。

光文社　フラッシュに東京大空襲の写真が掲載されてるよ

台東区浅草の道端に黒焦げに炭化した一般市民の何人もの遺体が写っていた

あと道のすみに　もはや炭と化してて黒いかたまりにしか見えない
一見　人間とはわからないような遺体が何人分も積み重なってる写真も
掲載されてた

川に何人もの遺体が浮かんでる写真もあった

白黒写真だったけど　はだしのゲンに匹敵するぐらいのグロシーンだった
もしカラーだったらもっとグロかったんだろうな

フラッシュには詳しく書いてなかったけど
多分　今話題の警察官が撮影した写真だと思う

隅田川から流れた遺体が、東西線建設時に見つかった事がある。
JR亀有駅の入り口側で火に巻かれて焼かれた遺体が土手に向かって山のようになっていた。後で分かった事によるとその山で約300人分。

フラッシュまだ売ってる？

>55
まだ売ってる。

戦争犯罪
これ以降も、日本側の産業基盤を破壊し、また戦意を挫くため、全国各地で空襲が行なわれ、その結果多くの一般市民が犠牲となった。建前では軍施設や軍需産業に対する攻撃であるが、

実際には多数の民間人（非戦闘員）が犠牲になっており、戦争犯罪ではないかとの指摘も強い。

しかし日本政府は、サンフランシスコ平和条約により賠償請求権を放棄している。

戦後1964年（昭和39年）に日本政府は、日本本土爆撃を含む対日無差別爆撃を指揮したカーチス・ルメイ少将に対し、航空自衛隊の育成に貢献したとの理由で勲一等旭日章を授与した。

近年では、戦勝国政府に対する極端な擦り寄りではないかと言う批判の声もあるが、真珠湾空襲に大きく関わった源田実は当時この勲章授与を賞賛した。

しかしルメイは後年、「自分たちが負けていたら、自分は戦犯として裁かれていた」と述べている。ルメイの前任者ヘイウッド・ハンセル少将は高高度からの軍事目標への精密爆撃にこだわった故に解任されている。

無差別戦略爆撃は、原爆投下も含めてアメリカ大統領たちの選択であったと言ってよい。もっとも、同じアメリカ軍内でもチェスター・ニミッツ元帥などはルメイをあからさまに批判しており評価は分かれている。

東京大空襲
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E7%A9%BA%E8%A5%B2
http://www.ne.jp/asahi/k/m/kusyu/kuusyu.html
http://www.asahi-net.or.jp/~un3k-mn/kusyu-kusyu.t.htm
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/tokyoudaikuusyuu.htm
http://homepage3.nifty.com/yoshihito/dai-kuushuu.htm

ラディン氏が「日本人は広島・長崎を忘れたのか」とか言っていたが、そう疑問に思うのが普通の国際的感覚だよな。

ラディンは1957年3月10日生まれなんだよな
東京大空襲の日が誕生日か。あと空襲で両国の力士が焼死や行方不明になった。
政治家もしょういだんの直撃を受けて死んだのもいる。一方で浅沼稲次郎は鉄筋コンクリート造りの同潤会清砂通りアパートメントに住んでいて空襲の時に窓に濡れた布団をあてて火が入ってくるのを防いで
生き長らえた。同じアパートメントの住人は窓から入ってきた
炎で死んだ。外壁は火に耐えても中に火が入ればお終いだった。同じように鉄筋コンクリート造りの
学校に避難した人も窓から入ってきた火にやられた。まさに炎に巻かれた。2時間やられても多分火はなかなか鎮火しなかっただろうから
町は6時間くらい焼けたな。生き残った人凄すぎ。もうないかもだが空襲が激しかった東日暮里にある同潤会三ノ輪アパートなんかは焼け残ったが空襲のおかげで壁がボロボロで臭かった。
空襲がいかに凄かったかを物語っていた。

63年前の今頃本所は凄い事になってたな

対日焦土化作戦を立案実行したのが鬼畜ルメイ。
そのルメイに勲章を与えた総理がいたことが信じられない。

>>61
日本が共産化していて諜報機関があったならば、民族の敵として暗殺対象とされていたかもね。

ルメイの顔はドSそのものだな

しかし今日も風が強かったな。アメリカが過去の日本の気象データをもとに風の強い時期を選んだみたいだが
風が強くなかったらどうなってたかな。フラッシュの写真みたが炭になった死体が点々と転がってるのが。。ショックだった 。ガソリンを空からまいてたからな。
人間をガソリンで焼くんだから、アメリカは日本人を人と思ってないよな。ドイツのドレスデンの空襲もガソリンまではまいてない。やっぱり敵とはいえ白人だからか

>>61
佐藤栄作首相と小泉純也防衛庁長官だったな
ん？！この組み合わせ・・・つい最近もあったような・・・気のせいかｗｗ

>60
でも何故かJR本所駅は余り被害を受けてなかった。
隅田川の多くの橋は人で溢れて皆そこから川へ向かって飛んだんだよな…身内の名を叫んで飛んだ人も居る…
もう何と言ったらいいのか、

今日は東京大空襲の日だが、
太平洋戦争で日本に落とされたむごたらしい爆弾量のさらに３７倍もの
天文学的爆弾量をベトナム戦争でアメ公は投下したという事実もこの際復習しておきたい。

＞マケイン

今年も行ってまいりました慰霊祭
http://para-site.net/up/data/19338.jpg
http://para-site.net/up/data/19339.jpg
http://para-site.net/up/data/19340.jpg

もう終わったことだからどうでもいいよ。
アメちゃんにケツの穴弄られて金貰えるならそれでオッケー。

誇りだの恨みだのじゃメシ喰えないからな。

主人公ホント富竹だよなー

>>69は佐藤栄作

アメリカという野良犬に喧嘩ふっかけた大日本帝國がバカ。

アメリカがケンカ売ったようなもんだろ。

ケンカを無理やり買わされたんだよ
新米の五十六はケンカ買って早期に和解を目指していた。 アメリカ駐在員だったから国力の差を知っていた。
アジアのくせに列強入りしつつあった日本を早いうちに潰したかったのと中国の資源が欲しかったし
ソ連の様子を伺うには日本の方が近くて便利だったし
中国を見張る必要もあった。日本にアメリカの基地を作るために
戦争ふっかけた

新米→親米派
原爆は 核実験だった。 その後のもしものソ連との戦争に備えた
アメリカの視線の先にはソ連があった

>74論外
売られたから買う喧嘩ならガキの喧嘩
幕末の第二次長州征伐・鳥羽伏見…圧倒的不利な状況を勝ち抜いて来た薩長閥が精神論や宗教論で無謀に仕掛けた戦

>>76
薩長閥　・・・　誰のこと？　名前あげられる？

>>59
＞同潤会三ノ輪アパートなんかは焼け残ったが空襲のおかげで壁がボロボロで臭かった。

え！あそこそうなの？
おととしになるけど、取り壊す直前にあそこで撮影が行われた、某青春恋愛映画を劇場で見たよ。
そんな大変な過去を持つ建物だったんだ。

うん。そうらしい。今年の1月下旬にはまだあったよ。
もうなくなったの？ 空襲の時は住民は疎開してて空き家だったようだ

>>79
いやパンフに撮影の後取り壊されるって書いてあったから、もう無いものと…
そうか、疎開してたんだ。

>77
挙げるまでもない

三ノ輪アパートはもしまだあるなら、見る価値はあると思う。ヤバいくらいボロボロだけどね。戦後、アメリカに一時期占有されたみたいで、空襲の被害を負ったままあまり手入れされないから
老朽化がやたら激しくて、晩年は買い手がなかったのか外国人（非白人系）が住んだりでますます荒れ果てたみたい。
1月に見た時は立ち入り禁止で傾きそうだったが、外から壁の爆撃跡は確認できた。

>>81
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

俺は曾祖父が東京空襲の犠牲者なので思うところを言っておく。
言いたいことは以下の３つ。

�@東京空襲は「３月１０日」だけではない。
うちの曾祖父は昭和２０年１月２７日の空襲により有楽町にて亡くなっている。
他にも東京地区だけで１００回以上の空襲を受けており、１０日だけだったと
いうような思いこみはやめてほしい。

�A空襲訴訟の原告は被害者の代表ではない
彼らの中にはいかにも自分たちが全空襲被害者の代表のような言い方までしている
人もいるが、俺の見たところ、左翼の政治的扇動、司法のプロパガンダ利用と
思われるフシがある。被害者全員がああいう人たちと同じ思考と思わないでほしい。
うちの祖母は国にはむしろ感謝しているほどだ。

�B被害者でもない連中が分かった口を利いていることがある
最近、学校などで「一瞬で窓ガラスが割れた。」「燃えさかる劫火に消火用水まで燃えた。」
とか自分も被災者のような語りをしている者がいるそうだが、聞けば戦後に上京して
きた奴で産まれも戦後という奴がいる。そんな奴に語ってほしくないね。
ちなみに「」の部分はそいつの口上をＩＣで録音した一部の原文をママ書いた。

ついでにうちの兄はＮ教組に入っている教員だけど改憲、核武装賛成、特アうぜー！と
公言しているくらいなので、Ｎ教組が全員例外なく左翼だとも思わないでくれ。
労組構成員にも保守系の良識派は少なからずいるよ。

>>25
ガラスのウサギ
うしろの正面だあれ

ちいちゃんのかげおくり は東京大空襲が舞台みたいだが。
ほたるの墓は三ノ宮の空襲みたい 6月の。 ただ。。戦争を体験した祖母は
少しも泣いてなかった。（もっとも祖母も空襲にあったらしいが、自ら話さなかった）まるで人事のように
そうだねぇ。。こういうかわいそうな子が沢山いたんだねぇ と。学校で見た時も
戦時中に生まれた担任が涙なんか少しも流さなかった。
きっと戦争を体験してそういうのにも動じなかったんだろうな。あの話以上に悲惨だったんだろうな。

きっとじゃねーよハゲ　妄想でモノ言うな

下品な奴だな。ハゲとか罵られたのか？ じゃなきゃ見ず知らずにハゲなんて言わねぇ。
気になるなら、坊主にしな。

>>84
昭和２０年１月２７日の有楽町・銀座での空襲は写真がかなり残っていますね。
500キロ爆弾の落下位置
帝国ホテルの裏手→泰明小学校→有楽町駅ガード下
→朝日新聞社（現有楽町マリオン）→数寄屋橋の不二家辺り
→鳩居堂手前の地下鉄出口→木村屋・山野楽器・ミキモト
あなたの曾祖父がお亡くなりになった場所は恐らく有楽町駅ガード下だと
思われます。この地点だけで200人以上がなくなられました。

２月25日の雪をついた神田空襲も、範囲は狭いけど酷かったらしいね。

>>鳩居堂手前の地下鉄出口

銀座駅の地下鉄構内に避難していた人達だけでなく、
爆風でもって隣の「京橋」「新橋」のホームに
避難していた人たちも犠牲になったそうだ。
このことで「地下鉄安全説」が完全に否定された。

マリアナ諸島が占領されて近く空襲が始まる（というよりもう始まっている）ことは皆知っていたというのに、なぜ皆さんは逃げなかったのでしょう？
私なら空襲の無い田舎に行くか、極端な話、海辺か山にこもるかも（笑）。
飢え死にしない程度の生活ができればこっちのもの。戦争が終わるまで生きていればいいんだから！
どんな悲惨な生活だって、空襲で焼け死ぬよりはマシでしょ？

総力戦になった以上民間人の概念は通用しないってのが現実だった。それを今更現在時制で良し悪しを決めるのは無理がありすぎる。全く価値観が違うんだからね。

後出しじゃんけんのように語ってる奴がおるが、B29のスペックを知ってる民間人がどれだけいたんだ？　
この10年前まで複葉機の時代だったんだぜ？　

>>92
当時自由な移動は制限されてたんだが。

首都でこの攻撃があってなお民間人保護なんていう頭がなかった政府
やっぱおかしときはとことんおかしいまま

>>96
だって、戦時中、小学校の朝礼の時に
生徒全員が「私たちの体は私たちの体ではなく、天皇陛下の赤子（せきし）です！」って唱えさせられていたらしい。
亡くなった母が、よく言っていた‥
国民の命、尊厳、などという概念は当時はなかったものと思われます。天皇陛下のためなら潔く死なないといけなかったのだから。ましてや国民を保護なんて‥

規模が大き過ぎてどうにもならんだろ

今日9時から東京大空襲だぞ
皆見ろよ

>>99
昨日のは見なかったのか？

今も昔も日本は仕事熱心だから「仕事を投げ出して逃げるなんてとんでもない」って感じだったらしい。

瑛太のファンなのに朝鮮人役かよ

堀北のタフぶりは凄いな、普通M-2重機の掃射食らったらバラバラになるぜ。

今日は東京版蛍の墓ですね。

山の手空襲について知ってる方いらっしゃいますか？

日テレのテレビドラマによると周りを火の海にし逃げられなくした後
逃げてきた人々が集まった中心部を爆撃したようですね。
ナチスドイツのユダヤ人虐殺や日本軍部の南京大虐殺を批判するのと
同様に日本やイラクの大虐殺も公平に評価して欲しいものだ。

>>103
あと普通口から血を流すよなｗ

このビラを皆様に投下する目的は、皆様の住んでおられる都市が米空軍の
次の攻撃目標として選ばれたことをお知らせする為です。このチラシを投下
してから七十二時間以内、即ち三日以内に爆撃を開始します。更にこのこと
を爆撃に先立ってお知らせする理由は、日本軍部当局に十分な余裕時間を与
え、皆様を我が空襲から護る為に必要な防御措置を講ずるようにさせる為であります。
皆様、軍部がどんなに無力であるかということを見て居て下さい。私たちは、
日本の軍部が米国の確固たる戦争遂行の決意や、圧倒的攻撃を阻止することが
出来ないのを知って居ますから、はっきり私たちの攻撃計画を通知して置くの
です。私たちは、軍部がどんなに無力であるかと言う事を、皆様にお知らせし
たいのです。でたらめな無茶な行動をとって、皆様を壊滅の窮地にまで陥れた
軍部に盲目的についていく限り、市から市へと猛烈な空襲を敢行して組織的に
破壊していくより外に途はないのです。この呪わしい軍部を倒すのは今です。
これこそ日本を救う唯一の道なのです。非戦闘員の皆様は直ちに避難して下さい。

学校は空爆されないが、当時の常識だったらしく
それを信じて学校に逃げ込んだ人が大勢犠牲になりました

民間人に向けての機銃掃射って、本当にやっていたのかな？
どうも、第二次世界大戦は、枢軸・連合両陣営の、
マスメディアを使ったプロパガンダ競争の面があるから
空襲、原爆、南京、ホロコースト等の主要な事象は
話し半分以下に聞いておくべき

>>110
やってたよ。
現に小さかった家の叔母は、
窓から外を見ていて機銃掃射の標的にされたそうです。
爺ちゃんが服をつかんで、家の奥に投げ飛ばして助かったと母から聞きました。

奴らはB25によるドゥリットル爆撃隊の初空襲の時から機銃掃射してるよ。
ホウキで掃き掃除してる子供や手を振った小学生に向かって
白人なんてそんなもんだ、奴らにとっちゃ余興でしかない

>>110
民間人に向けての機銃掃射は実際にあったぞ
じいちゃんから聞いたから間違いない
しかし、ドラマとかのように旋回してきて何回も狙うことはなかったそうだ
それから、ばぁちゃんから聞いた話では、ばぁちゃんがいた工場が空襲でやられた時
女工さんたちでバケツリレーして火の延焼をくいとめたそうだ。
焼夷弾でも水で消せるんだなと知ったよ。

というか海岸で漁民や学校が掃射されてる動画が残ってる、民間人が逃げ惑う姿も映ってる。ようつべかどうかは忘れたが軍事板のどっかに転がってる。　

>>110
昭和20年の7月25日に大分の保戸島という離島の小学校を機銃掃射した話とか有名

ググッたらすぐ出てくると思う

>>115
保戸島空襲ってやつか。初めて知ったよ、爆撃をうけて逃げ回る児童に対して必要ない機銃掃射した兵士は何を考えていたんだろう
大山口列車空襲ってのもでてきたが、赤十字のしるしがある車両を必要に狙うとか酷い話だな

結束を示すためかはわからないけど、
児童までが校舎内や工場で軍需品を作って
頑張ってるなんて宣伝するもんだから..

関係無いよ、奴らにしてみりゃハンティング。
単なる遊び。
イエローモンキー狩りだよ。

霞ヶ関を徹底的に空襲すりゃ一発で国の機能がマヒするはずなんだが、
なんで下町が標的なんだろ

石川光陽
http://www.kyudan.com/column/kuushuu.htm

毎日新聞社　東京大空襲時の写真
http://mainichi.jp/select/wadai/graph/tokyoairraid1945/1.html

石川光陽の写真2
ちょっとHPの音楽がかなり怖いです。
TBSで出てきた、小学校の様子を書で表した方の
ものもあります。
http://www.ne.jp/asahi/k/m/kusyu/kuusyu.html

>>119
国家機能を麻痺させると勝った後の処理が大変だぞ。

小説のやつ皮膚を黒く泡立たせてて息をしてるっておかしくないか？
泡が立つくらい黒こげならもう息してないはず。てか火が人の形になった時に誰も消してやらなかったのか？ 水はそばにあるのに。
それに横川国民学校に来てた人は殆どが亡くなったはず

>>113
バケツリレーの一番後ろ、つまり火に一番近い奴は気の毒だ。
そういえば、東京大空襲の時に今でも上野にある旧岩崎邸（洋風建築）なんかは
お手伝いさん40人以上で爆撃受けたにも関わらず消し止めたらしい
石川こうようのドラマの消火活動で死んだと思われる
多くの炭化した死体の山が出てたか、白骨化してたのがあって
隣り組の規則通り消した人の多くは真っ黒になったらしいな。。

ちんたらしてたら自分が死ぬからな、他人を助ける余裕なんか無い

旧岩崎邸は不忍池の目の前だな、隣に横山大観の住まい？(今は資料館)がある。　
水が潤沢にあってスペースが確保されていたのが良かったんだろう。

そういえば上野はあまり燃えなかったんだっけ？

国防に対する意識は、戦時中から今も変わってない
敵の核ミサイルの射程距離内に入っているのに
危機意識も希薄で、予防処置もとっていない
在日米軍や自衛隊なんぞ防火訓練と一緒で、いざとなったら役にたたない

>>119
占領を見越した戦略爆撃だったから。
占領後使う施設・建物はターゲットから外したんだと思うよ。

>>89
空襲の痕跡が銀座駅には今でも残ってるよね
http://untyo.info/mystery/ginza/index.html
鳩居堂前の歩道は今でも歪んでるし。

東京大空襲で空襲が酷かったのは 言問橋 本所 清砂通り 付近みたいだね
稲荷町駅付近は無事だった

軍人への破格の厚遇と民間人への冷遇が戦後の援護行政の最大の失敗なんだが。
実は戦中の法律では勝手な疎開を禁じたたり防空防火への協力強制している代わりに
ある程度の補償規定もあったがそれは無視（軍人への恩給もそうだったが独立後復活し
さらに増額）　
　「あまりに金額が大きくなる」ということでいろいろな後知恵や理屈を作って
「雇用関係にないから補償できない」とか　
　　

　　　

http://www.geocities.jp/nakanolib/hou/hs12-47.htm
第１２条

　　　　　　

　　　

>>105
5月24日〜25日の山の手空襲なら、実際に被害に遭ってる内田百�閧ﾌ「東京焼尽」を読むといいよ。
戦争中の日記だけど、市民の生活ぶりがよく分かるし。

>>120
５番めの写真の表情が切ない
足に腕をかけてるのは何故だ？あとひざを立てた遺体が多いのは
何故

>>138
腕は別の人のが絡まったと思われ
膝を立てるのは熱さに耐えられず体中の関節を曲げるから
だから肘もほとんど曲がっているはず
焼死体の１番の特徴

焼かれて意識がなくなるまでどれくらいの時間がかかるんだろう
早いほうが痛みは楽なはずだよね
一瞬で死ねたら　痛みも一瞬なのかな

>>140
死に至るまでの期間は長くて数日間
主に窒息などで死に至るけど何十分かかるし疼痛や苦痛は相当なものらしい
因みに即死の定義は５分間
ホントの一瞬ってのはないって聞いた
人の痛みを分かろうとする貴方は優しい人なんだね

酸欠で死んだ人が不幸中の幸いに思えるな、酸欠だと目の前がブラックアウトして一瞬で落ちるらしい

>>142
酸欠。すなわち酸素が体内で欠乏しフェードアウトするまで耐え難い苦痛が続くのが地獄だと思われ

>>137
>>105です。探してみます。どうもありがとうございました。

>>143
そうなんだ。。。怖すぎる。
それを知ってこのドラマ見たらもっと衝撃受けてたよ

いや、柔道の〆技だと気持ち良く落ちるよ。
くせになって自分で〆てそのまま死んじゃう奴がたまにいる

>>146
柔道の絞め技で落ちるのとは違うんじゃない？
戦時中酸欠で亡くなった遺体って、体がしぼんだみたいにシオシオになってたって聞いたことがある。
何故そうなるのか何処が違うのかって言われるとちょっと困るけど。

500tは無かろうよw
http://mainichi.jp/select/wadai/graph/tokyoairraid1945/13.html

そういえば、どこかのサイトに東京のか横浜の大空襲で
焼死体の写真があったが断末魔の叫びみたいに
顔をのけ反らして口を開けた表情の分かる死体があって
やっぱり戦争は悲惨だと思ったよ。醜い争いにすぎないね。石川が撮った写真に車があって
その後ろに炭化した遺体の山の写真があるが、ドラマの中で石川が
車を運転してて、止めて降りてるシーンがあった記憶があるが
あの写真の車は石川が置き去りにした車で、そのシーンで消火活動をしているおっさん達がいたが
あの写真の犠牲者という想定なの？あの写真の遺体は消火活動してた彼らだと思います と証言してた人がいたよな。
かなりの数だが、そんなに多くの人が炭になるまで消火活動する意味があったのか と。
なんか白骨化してるのもあったし。あと母親が背中に白く跡を残して炭化した写真があったが、子供を背負ったまま転んで火にやられて
時間が経ってから背中からおっこちたのかね。
まさかドラマであの死体を再現するとは思わなかった。

>>147　　
要は一酸化炭素中毒だろ、練炭自殺と死因は同じ。

ここは本当に歴史関係の板なのか？高校の自由研究みたいな内容だな

>>149
遺体の山はおそらく周辺の遺体を集めたためで全員が消火していて亡くなられた人ではないと思う
あと、肉を焼くときに肉同士が接しているとくっつくだろ
それと同じで子供を背負って亡くなられた人に子供がついたんだが何らかの衝撃で離れたんだろう
だから、子供を背負っていた部分は生焼けだから白く残ってるんだよ

どっちの写真もｳｨｷﾍﾟで見られるね

ところで、自分は福井の光陽中学校出身
光陽ってのは地域名でもあるんだけど、
石川の実家ってあの辺の写真屋なんだろうか

東京生まれのはずだが。
昔の人の名前は、苗字はともかく名前に地名を使うのはあまり聞かない。
太陽のように光輝くとかそういうニュアンスで付けられたっぽい。
あと写真屋の息子だから裕福な人間だし当時としてはハイカラな名前をつけたんじゃなかろうか
芸術家的な職業の親だからね。
濱口雄幸 なんかは本当は幸雄で届け出る予定が
親父が途中の道で酒屋で呑んで泥酔してて
書き間違えたなんて話もある。

すんません、ウィキで見たら石川は福井出身の人間らしい。
だからマジで地名からかもしれんね。

NHK　東京大空襲　かなり詳しいです。
http://jp.youtube.com/watch?v=nsmDSzxdlnY&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=N13mq0k4Ces&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=NhRJAkYBX-8&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=fj701Q1uRKw&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=NcB81j4zCYY&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=rtmI5-ahHto&feature=related

>>153
その名も光陽写真館てのがあって、場所的には古くからの商業地のはずれになるけど
光陽ってのは中学校としては戦前からの名前だけど、地区、町名としては昭和50年代以降のものだからどうだろう

実写米軍機による日本本土の機銃掃射
http://jp.youtube.com/watch?v=JWXkSsxJmy0&feature=related
この動画の６分20秒あたりから

鬼畜米国のジャップ狩りにはムカつく
こいつらの機銃掃射の目標は逃げ惑う市民や何も知らず知らずに戦闘機に手を振る子供たち
保戸島空襲や大山口列車空襲での非道な行為は許されない


でも、そんな俺は今は米国には怒りはない
むしろ中国には腹が立つ

日本民族は、ユダヤ人のもつ血への欲望のゆえに、第２次世界大戦中、
信じがたいほどの残虐非道すなわち東京大規模爆撃、
広島・長崎への原爆攻撃などを耐え忍びました。
これら大量殺人は軍事的にはなんらの影響をともなわず、
ただただ、あらゆる歴史においてもっともおぞましい大量虐殺に
すぎなかったのです。日本がユダヤによって原子爆弾の標的として
選ばれたのは、原子爆弾のユダヤ人開発者らがユダヤの地獄爆弾を
非白人系の民族にテストしてみたかったからにほかなりません。
ハリー・トルーマン大統領は原爆の使用については疑念を抱いて
いたのですが、サンヘドリンのもっとも邪悪な使用人の一人
ジェームス・ブライアント・コーナントが原爆の使用を熱心に説き、
とうとう説得させられてしまいました。
コーナントはハーバード大学総長になった化学者ですが、
ウィンストン・チャーチルに依託されて、ドイツに対して使用するための
炭疸（たんそ）爆弾を開発しました

B-29日本列島縦断飛行プロジェクト
http://tamagawaboat.wordpress.com/2008/04/02/b-29_project/

戦争を経験しているのでお年寄りは大切にですね

鬼畜ルメイに勲章をやったのは何故？

>>163 航空自衛隊の育成に貢献したから。

入院してた人 障害者 動物はどうしたんだ？

江東墨田台東区、他のコンクリート下には浮かばれない遺体もありそうで、悲しくなる。

↑おまい、優しいな

　　　　　

ガンバと

GET MONEY の斉藤亜紀の正体は中根慎一
しかも、アドバックス 【4749】 の筆頭株主で取締役
彼にはかなり黒い影が背後に控えているそうです

昨日の株価は３０円！！だめだ、こりゃ！
中根慎一は右：ネカマ斉藤亜紀
http://ameblo.jp/public/image/displayimage.do?imagePath=/user_images/15/17/10029589033.jpg

>何を言う、東京大空襲は竹槍便衣兵と家内制兵器工廠を狙った正当な軍事施設攻撃だ
>一般市民と見分けが付かないように偽装した大日本帝国にその責がある

何を言う、アルカイダテロはアメリカ帝国主義者を狙った正当な軍事施設攻撃だ、
一般市民と見分けが付かないように偽装したブッシュ政権にその責がある!

＞ttp://www.bo-sai.co.jp/tero.htm
＞多数の一般市民を虐殺した、過去に類をみない卑劣な組織テロ犯罪

バッカじゃねーのｗ

東京大空襲や原爆投下で多数の一般市民を虐殺した、ほんのささやかなお礼なのに・・・

江戸の仇を長崎で討つどころじゃないすり替えだなｗ

ブッシュ大統領の前で本当に（リアルに）土下座していた小泉純一郎

http://www.newsdigest.fr/newsfr/content/view/900/7/

小泉首相、米にひれ伏す？　　- 10月17日

2002年のカナダでの主要国首脳会議（カナナスキス・サミット）で小
泉純一郎首相（当時）がブッシュ米大統領の足元にひれ伏した。フラ
ンスの有名カメラマン2人が取材の内幕を明かす著書「スクープ」を
このほど出版、サミットで小泉首相が冗談交じりで演じたパフォーマ
ンスを記した。

逸話を紹介したのは「世界で最も有名なスクープカメラマン」（ルモ
ンド紙）の1人、パスカル・ロスタン氏。当時のカナダ首相と友人関係
にあったロスタン氏はサミットで、各国取材団が約百キロ離れたカル
ガリーで待機する中、首脳間の懇談を間近で取材した。
著書によると、首脳らの談笑中、フランスのシラク大統領（当時）が
日本のお辞儀に関し、相手によって頭の下げ方が変わると知日派ぶり
を披露したところ、小泉首相はブッシュ大統領の前に来て「君にはこ
うしなくちゃいけないだろうな」と、両手両ひざをついて、ひれ伏し
たという。

冗談にもやっていい冗談と、そうでない冗談があるのは当然だろう。
こんなことをしている売国奴が、靖国神社にどの面下げて参拝していい
はずがあるのか？恥を知れ！

「戦死者を冒涜する行為に右翼からも罵声を浴びせられる小泉」
http://jp.youtube.com/watch?v=KLtzwroSf50&feature=related

自国の歴史に対する深い理解と先人に対する畏敬の念があったら、
広島・長崎の原爆で殺害された２０万人の人たちや、東京大空襲
で殺害された１０万人の人たち、戦死して靖国神社に祀られてい
る数百万人の人たちのことを思えば、国策上、対米友好の政策を
取ることはあったとしても、この小泉のような心底浅ましい男妾
みたいな態度でブッシュに尻尾をちぎれんばかりに振りつづける
なんてことは到底できるわけがない。「作法としての反米」が根本
的に欠けているのだ。

　　　　　　　∧__∧　Love me tender
　　　　　　（´∀｀　）
　　　　　　 （⊃⌒*⌒⊂）
　　　　　 　　/__ノωヽ__）

小泉純一郎とそのカルト信者は、これだけ浅ましく恥さらしにくねらせた尻を付けたまま、
どの面さらして今後、靖国神社に参拝するつもりなのだろうか！？（°ｏ°#

>江戸の仇を長崎で討つどころじゃないすり替えだなｗ

アメリカのマスコミが今回のニューヨークテロを「パールハーバー」「カミ
カゼ」といっているが、全然違うものです。パールハーバー、神風特攻隊は
戦艦、軍事施設、B２９などに対しての戦闘行為であり、今回のテロは無差
別テロであり、むしろ、アメリカが広島、長崎に落とした原爆、そして東京
その他の都市への無差別爆撃といった無差別大量殺戮に例えられるものであ
るはずです。まあ、連中は過去に自分達がやったひどい無差別殺戮に例える
はずもありませんけど。その無差別殺戮の行為を、いろいろ理由をつけては、
日本国民に対してアメリカは謝罪の一つもしていない連中ですから。

ttp://www.tamanegiya.com/ura.html

>江戸の仇を長崎で討つどころじゃないすり替えだなｗ

民族への虐殺やホロコーストは、あなた方の手で行われた。アメリカ先住民は、
その見本の一部に過ぎない。２〜３日前には、日本人は、あなた方の核兵器による、
広島・長崎での殲滅の６２回目の記念日を迎えた。
そして、あなたのイラクへの不正な戦争の影響を考える人々の目に映るものの一つとして、
あなた方の民主システムの失敗がある。それが、正義や自由や、平等や、人間性というスローガン
を上げているにも関わらず。それは、これらの事柄を達成することを失敗しただけではなく、
それはこれらの事柄やその他のコンセプトを、その武器をもって現実に破壊している、
特にイラクやアフガニスタンで。

http://peaceactivity.blog50.fc2.com/blog-entry-481.html
オサマ・ビン・ラディン氏のビデオメッセージ日本語訳:「平和の絵本で-和を地球へ」活動日誌

＞ttp://www.bo-sai.co.jp/tero.htm
＞多数の一般市民を虐殺した、過去に類をみない卑劣な組織テロ犯罪

イスラム信者になるわけではないが、満州国を承認した共産主義と同じく「敵の敵は味方」。
戦争で重要なのは、敵にどれだけの損害を与えたかに尽きる。
だからいくら国土が焼かれようと、ナチスドイツを撃破した旧ソ連は偉大だったといえる。
過去に類をみない卑劣な組織テロ犯罪なら、まず東京大空襲と広島長崎の原爆を取り上げるべき。

３月にやった日本テレビの単発ドラマの東京大空襲のDVDの
発売はいつですか。

ところで、なんで先発機は千葉沖で8の字運動で時間を稼いだんだ？

今から20年も経つと、体験者の方たちも鬼籍に。今はまだＮＨＫの特番、ニュースに
被災者が登場して体験を話す機会があるけど、２０年後にはそういったことはできなくなる。
ニュースで、東京大空襲を取り上げることすらなくなるのかなぁ。

いつのまにか、日本テレビの東京大空襲のDVDが発売になっていますね。

>>179
今は、頼朝が政権をとったとか、没したとかいうことをいちいち気にしないだろ。
5月27日だって気にしない。

「とにかく国家の名誉が損なわれるならば、たとえ国家の存在が危うく
なろうとも、政府は正義と大義の道にしたがうのが明らかな本務である。
戦争という言葉におびえ、安易な平和を買うことのみに汲々するのは、
商法支配所と呼ばれるべきであり、もはや政府とは呼ぶべきではない」
　西郷隆盛

ブッシュ大統領の前で本当に（リアルに）土下座していた小泉純一郎
http://www.newsdigest.fr/newsfr/content/view/900/7/

小泉首相、米にひれ伏す？　　- 10月17日

2002年のカナダでの主要国首脳会議（カナナスキス・サミット）で小泉
純一郎首相（当時）がブッシュ米大統領の足元にひれ伏した。フランス
の有名カメラマン2人が取材の内幕を明かす著書「スクープ」をこのほど
出版、サミットで小泉首相が冗談交じりで演じたパフォーマンスを記した。
逸話を紹介したのは「世界で最も有名なスクープカメラマン」（ルモン
ド紙）の1人、パスカル・ロスタン氏。当時のカナダ首相と友人関係にあ
ったロスタン氏はサミットで、各国取材団が約百キロ離れたカルガリー
で待機する中、首脳間の懇談を間近で取材した。
著書によると、首脳らの談笑中、フランスのシラク大統領（当時）が日本
のお辞儀に関し、相手によって頭の下げ方が変わると知日派ぶりを披露
したところ、小泉首相はブッシュ大統領の前に来て「君にはこうしなく
ちゃいけないだろうな」と、両手両ひざをついて、ひれ伏したという。

冗談にもやっていい冗談と、そうでない冗談があるのは当然だろう。
こんなことをしている売国奴が、靖国神社にどの面下げて参拝していい
はずがあるのか？恥を知れ！

「戦死者を冒涜する行為に右翼からも罵声を浴びせられる小泉」
http://jp.youtube.com/watch?v=KLtzwroSf50&feature=related

自国の歴史に対する深い理解と先人に対する畏敬の念があり、　
広島・長崎の原爆で殺害された２０万人の人々や、東京大空襲
で殺害された１０万人の人々、戦死して靖国神社に祀られている
数百万人の人々のことを思うならば、国策上、対米友好の政策
を取ることは有り得ても、この小泉のような心底浅ましい男妾の
ごとき態度でブッシュに尻をちぎれんばかりに振りつづけるなど、
到底できるわけがない。「作法としての反米」が根本的に欠けて
いるのだ。

　　　　　　　∧__∧　Love me tender
　　　　　　（´∀｀　）
　　　　　　 （⊃⌒*⌒⊂）
　　　　　 　　/__ノωヽ__）

小泉純一郎とそのカルト信者愚民は、これだけ浅ましく恥さらしに
くねらせた尻を付けたまま、どの面さらして今後、靖国神社に参拝
するつもりなのだろうか！？（-“-#

「戦死者を冒涜する行為に右翼からも罵声を浴びせられる小泉」
http://jp.youtube.com/watch?v=KLtzwroSf50&feature=related

180で日本テレビの東京大空襲のDVDが発売になっていると
書きましたが、間違いでした。発売の予定はありません。
発売されているのは書籍版です。

tp://www.asahi-net.or.jp/~QT7k-NGC/index4.htm
詳細な体験談　

変なコピペ貼ってる人、悪いがよそでやってください。

>>185　生き残った人はほとんど運だな。

東京大空襲公式ソング
http://jp.youtube.com/watch?v=-mkjRkI5p6Y

４代以上墨田区に住む人間ですが、、私の母はその時本所の実家（電気屋）にいてその時３０歳、
最初空からのガソリンはトタン屋根に大雨が振ったような音でした。

その後、焼夷弾が落とされます。　本所は特に酷く、同居していた祖母は逃げ遅れ隅田川の方向へ、
人並みにさらわれます。翌朝、黒焦げの死体の中に、、、

黒門町に落とされた５００Ｋｇ爆弾は、人の首が雷門まで飛んでいったと、
当時の人は言っていました。

運命とはこのことで、一命を取り留めた母がいたので、私がその後に生れた訳です。
グラマンのパイロットと目が合った、、などと子供の頃聞かされ、おかしいな、、と
その時は思いましたが、後にヘルキャットは増槽を捨てた後、より機体を軽くするため、
全てのアーモを空にすべく、地上を逃げ惑う　半分燃えている住民にめがけ発砲していた。
その時、目が合った、、と後に判明しました、、。

>>189
これ、コピペですかね？
「ガソリン」とか「軽くするため」とか証言者の言葉そのままなのかも知れないけど
誤解、憶測を解説ヌキにそのまま書いちゃ・・・一応歴史関連の板なんだから

１９０さん、こんにちは、、コピー＆ペイストではありません。私の母と書いています。
あと、ちょっとおっしゃっている意味がわかりにくいのですが、、
その時その場にいた人間の証言、、です。　もちろん歴史学者ではありませんが、歴史関連の板だからこそ、
現場にいた人間の言葉は大事ではないでしょうか、、

＜誤解、憶測を解説ヌキにそのまま書いちゃ・・・＞すみません、この部分の日本語の意味が
わたしにはちょっとわかりかねるので、突き詰めたい場合はこの部分をもう一度
リフレーズしていただけますか？

と思ったけど、やめました。　経験を書いただけでしたが、ここはあまりこないのと
書き込みにかかる時間も作れないので、まあ、そういうことでした。
消せたらよかったんだけど、やり方もわからないし、わざわざ消す必要も無いでしょう。
そういう人間がいた、という事だけです。　私から言わせていただくなら、
全て実際の経験をお話しただけですが、場ちがいという事なら、そうなんでしょう。
それでは皆様、ごきげんよう。

ちなみにグラマンのパイロットと目が合った！とは全国何処でも普通にあったこと。
その当時、米軍戦闘機パイロットは電柱の高さで飛ぶ位は朝飯前。

パイロット同士の腕試し、他のパイロットに自慢する為に低く飛んで機銃掃射したと。
もうサーカス気分で薙倒しだったと。

空襲の際に爆撃機の後に登場、猛火で逃げ回る人を機銃掃射するのは定例となっていた。
日本を始め、ドイツでも消火活動をしてた市民まで機銃掃射を繰り返した。

青函航路空襲の時は、津軽丸沈没で海面に漂う多くの乗船客に２機の戦闘機は機銃掃射を３回繰り返した。
赤いマフラーをなびかせるパイロットの顔がはっきり判るほどの低空！と生き残った人の証言。

ま、そのグラマンのパイロットにも飛行時間300時間とか平気でいるんで
そんなに上手いわけではない。

>>191
証言をそのまま引用しても良いのですが・・・明らかに事実と異なること、
裏が取れないことには、それなりの注釈が必要かと・・ということです。

誤解について
深川から類推するに、お母様が被災された空襲は3月10日の所謂「東京大空襲」（米軍任務番号４０番）と思います。
これに限らず、日本に対するいかなる空襲においても、米軍が焼夷効果を狙って「ガソリン」を散布したことはありません。
また、航空機からガソリンを散布するような兵器自体が米軍にはありませんでした。
「大雨が振った（ママ）ような音」多くの証言から私が類推するに、焼夷弾の落下音そのものと思われます。
焼夷弾の効果成分はナパームですが、ナパームからのガソリン臭と豪雨のような落下音から、
ガソリン散布が行われたという風説が生まれましたが、事実ではありません。

因みに、この空襲で米軍が使った弾種は、M47-1000ポンド焼夷弾と、
E28,E46のM69を束ねた２種類の500ポンド収束焼夷弾のみで、100%焼夷弾による空襲でした。

余談ですが、M47は爆風効果も期待できる焼夷弾なのですが、ナパーム拡散を目的にした炸薬量なので、
人の首を語り草になるほど飛ばすことは出来ません。
（もっとも私は黒門町と雷門がどの程度離れているのか知りませんから、あまり断定的なことはいえませんが）

憶測について

「グラマンに機銃掃射された、その時に搭乗員の顔が見えた、目が合った」
という証言は大変多く、終戦時に横浜市郊外の国民学校生であった
私の父も似たような体験談を語っています。
それ自体はいいのですが、「機体を軽くするために機銃掃射を繰返した」というのが
あなたか、お母様の憶測だということです。

この時期の米艦載機空襲においての、艦戦の役割は、制空と日本側迎撃機が居ない場合は、
地上目標に対する機銃掃射です。
軽くするために（用も無いのに）機銃掃射していたのか、単に任務だからやっていたのか
パイロットにしか判らないのに、「判明しました」と書かれているので少々気になったわけです。

>>193
米艦載機が、戦略爆撃団の空襲後に消火活動妨害のために作戦活動した事例を私は知りません。
5月29日の横浜空襲のような昼間空襲に随伴した硫黄島のP-51はその手の活動を行っています。
夜間空襲においては、B-29の下部銃座に対して対地目標の銃撃が命じられた例がありますが、
探照灯や防空陣地を目標としたものか、市民を目標としたものかは判然としません。

>>197
ドイツでもハンブルク空襲ドレスデン空襲を始め各都市空襲時に米英戦闘機は
空襲や火災で逃げ回る人、消火活動してる人に向けて機銃掃射を繰り返したよ。
ドレスデン空襲は連合軍側に戦略目的も無い場所だったのに夕方から翌日の昼まで空襲した。
とくに第三波攻撃は昼１２時１７分から１２時３０分の間に行なわれ、
米Ｂ１７の護衛だったＰ−５１が逃げ惑っている市民に向って機銃掃射を繰り返した。
しかも米軍は翌日も空襲をして榴弾を使い、市民が片付けのために地上に出てきたところを
狙ってのものであった。

ドレスデン爆撃は基本的な爆撃手法に基づくもので、大量の榴弾で屋根を吹き飛ばして
建物内部の木材をむき出しにし、その後に焼夷弾を落として建物を発火させ、
さらに榴弾を落として消火活動を妨げようという意図からなっていた。

横浜空襲は爆撃機の後に戦闘機がやって来て機銃掃射をしたと空襲の生還者が証言してるね。

機体を軽くする為に機銃掃射をしたって言うのは日本戦闘機から逃げる際にはあっただろうけど、
通常は戦闘になるだろうから無いと思うよ。
帰る際に、ついでに・オマケ・日本へのプレゼント！などの理由で機銃掃射はしただろうけどｗ

195さん、ありがとう。　これまでガソリンだと思っていた雨音の事実がわかりました。
わかって尚ビビッドに母の恐怖が実感できました。　この東京大空襲を説明するウエブものぞきましたが、
改めて酷い状況だったと、つくずく思い、本所、深川というど真ん中にいながら奇跡的に助かったことや、
だから、そのあとすぐ生れた私がこうしてタイプを打っていることなど、思いは深いです。

尚、黒門町の５００Ｋｇ爆弾と書いたのは３月１０日のことと母が特にいったことではなく
その後も東京の下町にいたわけで、それから終戦までの間、あるいはそれ以前も含め、戦争体験の中での経験という事でした。
当時の白木屋の屋上とか後楽園とかに高射砲をすえて打っていたが、まるで当たらなかった、（８８式や９９式ではなかったかと私は推測していますが）、といったような
目撃談の一つと思ってください。

爆弾も調べると出てくるＭ４４といわれる１０００パウンダー、４５０ｋｇ爆弾だったかもしれないですね。
５０ｍの穴が開いていた、、（これも測ったわけではなく、、それほどに見えた、、と言うことですが）

機銃掃射、軽く、判明、などなどに、ついて、、これは皆さんのおっしゃるとおりで、まず判明と書いた私のミスでした。
マイ　バッド、、（、、、、と自分では理解した）に訂正します。　正確には、その話を聞いた時は雷電、月光といった迎撃戦闘機とのファイトは
高空で行われただろうから、低空に下りてくることはなかったのでは？と真っ先に思ったわけですが、
その後、その当時の首都防空迎撃戦闘機に乗っていた友人の父親から等、色々な話を聞いたところ、そういうこともあった、
といった伝聞から自分が判断した、つまり自分が間違っていて母の話のほうがやはり正しかった、、
という事を書いたわけです。
まあ、それはともかく、、資料のウエブなど見ますと本当に酷かったですね。
今はなき母親が生前強かったわけがわかります。

>>185
その人が九死に一生を得た藤倉電線は同じ場所に今もあるよ。
事業所は規模は縮小して、大部分の敷地を深川ギャザリアっていう
高層オフィスビル中心の複合施設にしている。

野村総研の本拠地はここだし、来年かそこらには「りそな」の本部も入る予定。
都内有数の売り場面積を誇るというヨーカドーにはシネコンも入っている。

この地を訪れる人で当時のことを知る人も少なくなっただろう…

特定郵便局長の世襲を批判して票を得ていたくせに、
自分は引退して馬鹿息子（偏差値４０）ｗに選挙地盤
を譲って世襲すると発表した小泉純一郎って、部下に
特攻を強制しておきながら、自分はさっさと飛行機で
台湾に敵前逃亡して生き延びた富永恭次や、連合艦
隊参謀長のくせに捕虜になって作戦命令書を奪われ
たのに、おめおめとゲリラとの取引で帰ってきて生き
延びた福留繁と、同じぐらい卑怯、卑劣だよな！！！

ブッシュ大統領の前で本当に（リアルに）土下座していた小泉純一郎

http://www.newsdigest.fr/newsfr/content/view/900/7/

小泉首相、米にひれ伏す？　　- 10月17日

2002年のカナダでの主要国首脳会議（カナナスキス・サミット）で小
泉純一郎首相（当時）がブッシュ米大統領の足元にひれ伏した。フラ
ンスの有名カメラマン2人が取材の内幕を明かす著書「スクープ」を
このほど出版、サミットで小泉首相が冗談交じりで演じたパフォーマ
ンスを記した。

逸話を紹介したのは「世界で最も有名なスクープカメラマン」（ルモ
ンド紙）の1人、パスカル・ロスタン氏。当時のカナダ首相と友人関係
にあったロスタン氏はサミットで、各国取材団が約百キロ離れたカル
ガリーで待機する中、首脳間の懇談を間近で取材した。
著書によると、首脳らの談笑中、フランスのシラク大統領（当時）が
日本のお辞儀に関し、相手によって頭の下げ方が変わると知日派ぶり
を披露したところ、小泉首相はブッシュ大統領の前に来て「君にはこ
うしなくちゃいけないだろうな」と、両手両ひざをついて、ひれ伏し
たという。

冗談にもやっていい冗談と、そうでない冗談があるのは当然だろう。
こんなことをしている売国奴が、靖国神社にどの面下げて参拝していい
はずがあるのか？恥を知れ！

「戦死者を冒涜する行為に街宣右翼からすらも罵声を浴びせられる小泉」
http://jp.youtube.com/watch?v=KLtzwroSf50&feature=related

自国の歴史に対する深い理解と先人に対する畏敬の念があり、　
広島・長崎の原爆で殺害された２０万人の人々や、東京大空襲
で殺害された１０万人の人々、戦死して靖国神社に祀られている
数百万人の人々のことを思うならば、国策上、対米友好の政策
を取ることは有り得ても、この小泉のような心底浅ましい男妾の
ごとき態度でブッシュに尻をちぎれんばかりに振りつづけるなど、
到底できるわけがない。「作法としての反米」が根本的に欠けて
いるのだ。

　　　　　　　∧__∧　Love me tender
　　　　　　（´∀｀　）
　　　　　　 （⊃⌒*⌒⊂）
　　　　　 　　/__ノωヽ__）

小泉純一郎とそのカルト信者愚民は、これだけ浅ましく恥さらしに
くねらせた尻を付けたまま、どの面さらして今後、靖国神社に参拝
するつもりなのだろうか！？（-“-#

「戦死者を冒涜する行為に街宣右翼からすらも罵声を浴びせられる小泉」
http://jp.youtube.com/watch?v=KLtzwroSf50&feature=related

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿
|小泉純一郎　殺人　　　　　　　　　　｜｜ 検 索 ｜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣

「小泉純一郎　レイプ」でググった結果　　　２３３，０００件
「小泉純一郎　殺人」でググった結果　　　　３７６，０００件
「小泉純一郎　小はん」でググった結果　　　　 ９，１００件　
「小泉純一郎　奥貫浩美」でググった結果　　　２，３４０件
「小泉純一郎　稲川会」でググった結果　 　　９４，９００件
「小泉純一郎　精神病院」でググった結果　１８９，０００件

父親が閣僚クラスだと、レイプしても、被害者に圧力かけて
届け出を取り下げさせたりしてもみ消せるし、国会議員まで
なっていて秘書が有能だと、女性を首絞めプレイで殺してし
まっても、自殺に見せかけて隠蔽して逃げ切れるんだよね。

参院選の最中には、走り回ってクタクタになっていた選挙スタッフに対して「お疲れマラよろしくで、ピンピンだよ！ピンピン！」と言って
ニヤニヤしながら肩を叩いたそうだ。さらに、選挙カーの中で、何か考え事をしているように見えたコイズミに、幹部スタッフが声をかけたところ
「女とヤル時は、イク瞬間に女の首を思いきり絞めると、オ●ンコがギュッと締まっていいんだよね！」と言ったのだ。
そして、その参院選が惨敗に終わると、「萎えるよなあ〜これで朝ダチしなくなったら、オレも終わりだよ〜」とスタッフにもらしたのだ。

>>185
ここのＨＰの爺さん、まだご存命なのかねえ・・・？
実は何年も前からこのページは知ってるんだが、今年の１月以降更新がないし
リンク先も消滅してたりする

再放送　上げ

ドイツの都市であるドレスデンやハンブルクやベルリンやブレーメンやミュンヘンも大空襲にあったんだよ。

>>139
警察の人から聞いたけど、
ひどい焼死体てファイティングポーズが殆どだそうだね
熱すぎて関節を曲げて耐えてるのか…
悲しいね…
五分も地獄の熱を耐えるなんて…

ありがとう。岡田資中将。ｍ（_ _）ｍ
鬼畜米兵を処刑してくれて。
心から感謝します。
立派な人格者。

てすと

ドラマの話して何なんだが、
住民を守れなかったとか言って自殺する警官って本当にいたの？
もし本当にいたとしたら、
「責任云々言って自殺するなら、一人でも多くの住民を戦火から逃してからやれ」
と張り倒してやりたたい。

Ｙｏｕ　Ｔｕｂｅで「Ｂ２９　Ｐ５１本土空襲」というタイトルの
画像を見たが、グラマンのパイロットと目が合ったという証言は本当
であると思う。話には聞いてたが、これだけ低空で機銃掃射してくる
とは驚きだった。

テレビってどうして東京大空襲しかやらないんだろう？他の都市は無視か、そうか

神戸は蛍の墓？

>>214
そうだよ。

>>213
全国で一千回を超える空襲（原爆を除く）の犠牲者総数221,922人のうち、
3/10の東京大空襲だけで４割の88,793人を数えるため。

>>213
犠牲者の数が一番多かった空襲だから。
他の都市は無視というより東京大空襲と
比べて犠牲者の数が多いというわけでは
ないからそれほど注目されないだけ。

ソロモン・フィリピンで無駄に消耗せず、万全の防空態勢で米軍を迎え撃ちたかった

>>216
既出とは思うけど最初の東京大空襲では、東京の市民は
火を消火すべく、現地に留まり逃げ遅れた。
死者の総数が判明したのも戦後30年以上を経て判明した。

>>211
まさかあんなバカ話信じてる奴がいたとはwww
割腹どうこうする前に焼け死んでるわバカwww

>>219
当時の法律（確か、防空法だったと思う）で逃げずに消火することが
義務付けられてたから

第二次世界大戦の真実
http://jp.youtube.com/watch?v=aTQBv6oVS3I&feature=related

>>208
それって熱で筋肉が縮んで本人の意思に関係なくファインディングポーズになるんじゃなかったっけ？

確か一般人や一般家屋を攻撃してはいけないって国際法で決まってたと聞いたことがあるけど、アメリカは守ってないことになるのかな？そうでも戦勝国という言葉でうやむやにしたのかな…
しかしキリスト教でも殺生はｲｸﾅｲと書いてあるだろうに

我が防空軍を出来るだけ強化してB-29を大量撃墜するプランはないのかね？
まずは4式戦と3式戦のエンジンを使い物になるように改良して、
満州・朝鮮で大量のパイロットの育成を開始、富士山レーダーは作動を停止し、
もっと西の山に偽富士山レーダーを設置、その東北に偽装建物を集中させた都市を造り
偽東京を作る。そして、B-29がまんまと騙されてきたところを我が防空軍が一閃する。

悪いことは言わないから一度病院で頭を見てもらいなさい。

>>224
一応、日本軍がやった重慶無差別爆撃の報復とかの言い訳があるんじゃないの？

報復ってのは法で決まっているとか。でも、被害者数が違いすぎる気が。何倍返しだいったい。

付け入る隙を与えた日本政府が悪い。
黙ってリットン調査団の時に連盟の言うこと聞いて
撤退しとけば良かったのに…。悪い条件じゃ無かったんだろ？

その他大勢には悪い条件で無くても
一部の人間には耐えがたい苦痛になりますがｗあなたは耐えられますかｗ

皇軍が弱いから首都を低空で爆撃される

政府は戦略を誤ったと国民に謝罪すべきだ

>>227
支那に爆撃した報復をアメリカが行なう時点で論理が破綻していますが。

>>229
その「一部の人間」ってどうせ右翼や陸軍の狸ジジイ共だろ？w
あんな戦争屋共の苦痛なんぞ知ったことかw

>>227
あの国は、国民一人が頭を小突かれたら、相手国の人間を1万人くらい拷問死させるような感じだな。

スレ違い承知だがイスラエルはもうホロコーストの被害者面は出来ないな。
あいつらも一緒じゃねえか。

>>232
確かに
中国との日本の問題なのにアメリカがなんで関わったんだろ。
アメリカは日本を手に入れたくて黒船で来たわけだけど、結局手に入ったから結果オーライなんだろな

>>232
それぞれの国が軍事同盟結んだのだから、一緒の扱いってことだろうなあ。

でも、他の国のことでかつ、何万倍返しだからななあ。

　　　　労災隠しこわい労災隠しこわい隠ぺい口封じ殺される隠ぺい口封じ殺される隠ぺい口封じ殺されるﾊﾟﾜﾊﾗこわいﾊﾟﾜﾊﾗこわいﾊﾟﾜﾊﾗこわい殺される殺される殺される殺される死にたい死にたい死にたい死にたい死にたいごめんねごめんねごめんねごめんね死にたい

>>224,227
ちゃんとルメイ自身が言い訳してるじゃんか
日本の都市は中小の零細工場林立し、あるいは家庭内手工業のような方法で軍需品を作っている。
だから、都市は軍事目標なのだ、みたいなことを言ってるよ・・・大嘘丸出しだけど
調べればすぐ出てくる

>>235
アメリカが日本に黒船で来た理由は清であって日本ではないよ。
秀吉の朝鮮出兵が明を目的としたのと同じ理屈。

＞＞228
そんなことしたら当時の国民世論からしたら
郡民合わせた国内大騒乱だぞ。
＞239
今も日本船に攻撃してくる欧米人のシーシェパード等の
反対するクジラ漁の補給基地のためでもなかったっけ?。
欧米が乱獲したからクジラは激減したんだが。
満州利権が心底欲しかったアメリカ・その傀儡の蒋介石に目障りな日本を追い詰めて真珠湾、
国際法無視の日本人大虐殺したアメリカが正義で日本が悪者?、許せんね。

>>235
ルーズヴェルトが中国厨だったから。

>>228
それ以前に、熱河侵攻なんてのをやらなきゃ良かったんだよ。
英仏が面倒くさがって、日本に有利に計らってくれそうだったのに
採決直前に熱河へ侵攻、空気を一変させた旧帝国はマジキチ。

＞242
イギリス･フランスが清朝国内に居たと！、
自由･博愛のヨーロッパの島と西地方の国が何で地球の果てに?。

大英博物館、世界中の「有色人国家」

から盗んだ品の陳列館である。

>>242
　マジキチは帝国じゃなくて関東軍だろ。
満州でやりたい放題やって本土の命令なんか聞かなかったし。
あいつらのせいで何人総理が引責辞任させられたことか…

関連スレ
東京大空襲２
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1226509854/
【東京大空襲／ガラスのうさぎ】　　　
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1083788078/

ありがとう。ルメイ。ｍ（_ _）ｍ
日本を焼却し民主化してくれて。
心から感謝します。
立派な軍人、解放者。

　　　　　　　　　＿,.-=ニ三三ニ＝-,.____
　　　　　　_,.-'"；ﾐミシシシシ彡彡彡彡彡彡ミﾐ
　　　　　 ;i　；ﾐミシシシシシ彡彡彡彡彡彡彡彡ミﾐ
　　　　　;i'　；ﾐミミシシシシシシシ彡彡彡彡彡彡彡ﾐ
　　 _,ヾi'　ミミミシシシ三三三三三三三三彡彡彡彡ﾐシ
　　.;:　 ﾐﾐﾐミ彡三三三三三三三彡彡彡彡彡彡彡ミミﾐ;;
　　;:　.ｼﾐﾐﾐミ彡三三三三三彡彡彡彡彡彡≡~ﾂﾞイミミﾐ;;
　　;: ..ｼﾐﾐﾐミ彡彡ニーブｿｿ彡彡彡彡ｒ''"''~　　　　 .'i,ﾐミﾐ;;
　,.r' .ｼﾐﾐﾐミ彡彡ir'二ブヅゾゾｿﾞ=''"フ　　　,;'　　　　　't,ﾐ;;
;'　ｼﾐﾐﾐミ彡彡ﾉノニニノツ彡='　　ノ　　　i; ;'　　　　　　ヾヾ
.ﾐ　ｼﾐﾐﾐミ彡彡ﾂ　ソ川ソノ-'いiii,,ツ　ヽ丿レ,ｲ\ii|||i;iミヾ 〉巛
彡 ｼﾐﾐﾐミ彡彡ﾂノソ　　→_ノュエiiヘ;; -' "-,rﾍ^ｴﾆゞ_ {ミミ
ﾐ　ｼﾐﾐﾐﾐﾐ彡彡ﾂ　　　 　ｼ ヾこ, ,ヲ;;: 　　　 '};; ';､こ, ﾆヾ〈ﾐ巛
　ﾐ　ｼﾐﾐﾐﾐ彡彡ﾂ　　　　　　__,.ソ　 ;;:;i'　　　 i, ヽ　　~"ﾊﾞ）ﾐｒ’
　;'　ｼﾐﾐﾐ,.i'""ﾚﾐiｼ　　　　　　　　,.イ-;i'　　　　ふ　　　　 ｿミﾐ
　;,　シﾐミヽ　 ヾﾂi}i;;　　　　　　ノ;　ゝ_rn,__＿,'t'へ､ヽ　 ,i派
　-;,　彡ミｼゝ_ｿ'i}}i;;　　　　 ,r'´,,,,,;iiiiiii||}}}'"n"'{iiirlll,,}}　.,i' ﾚﾚ
　　;ヾ .彡ミﾐﾐｲ|||}}i;"　　　ｲ,;li{{{ii;__,r-=ﾆニこﾆ=-t,_川}i'
　　　彡　彡,ﾍ,｀'i,_　;i;　　　派"'　　｀'--,__＿__,.フ~ ..'V
　　　　川ゝト､｀'-,~'-;i;　　　";:　　　　　　~こ~　　　 /
　　　　　　i,　.ヽ,　　　｀'-,._　;i　　　　　,;'""""';,　 .,i'
　　　　　　　'i,　　　　　　　 ｀'-,.＿　　　　　　　_,.i'
　　　　　　　　ヽ,　　　　　　　;;;;;;;;;;￣"'''-ｔ-'''"
　　　　　　　　　　ヽ,　　　　　　;;;;;;;;;;;;;;:::;i'

>>247
この人Ｂ２９に乗って日本に来たんだよな

約１０万人の命が奪われた東京大空襲の被害者らが国に損害賠償などを求めた訴訟で、
原告らが生々しい空襲の記憶を法廷で語っている。裁判所が本人尋問を認め、これまでに
９人が証言した。最後の尋問期日になる２９日に証言台に立つ原告副団長の
城森（きもり）満さん（７６）は「戦後の後始末ができていない国の基本姿勢を変えてもらいたい」と語る。

城森さんは東京都墨田区出身。弁護士でキリスト教を伝道していた父を中心に仲の良い
６人家族だったが、自身が房総半島に疎開していた１２歳（小６）の時、家族が空襲の被害に遭い、
父母と末弟を失った。

３人の死亡を聞き「体を真っ二つに切り落とされたような衝撃があった」という城森さん。
実家に駆けつける際には、都電の線路がアメのように曲がり、真っ黒になった死体の
足がもげて赤い腸がホースのようにぶら下がる地獄絵を目の当たりにした。

それでも城森さんは「副団長として原告の話を聞くうちに、自分よりつらい経験をした方が
たくさんいることを知った。おえつしながら話をされる方も多い」と話す。家族が目の前で
火にのみ込まれたり、黒焦げの死体を踏み越えて難を逃れた原告もいた。

城森さんは「生の声が初めて法廷に出たことは大変意義がある。被害の様子が裁判官に伝わり、
国もその声を聞いたはず。被害者を放置して実態調査すら行っていない国は、責任を認めて
死者を慰霊する追悼施設を作ってほしい」と話している。２９日は城森さんのほか２人の
原告も証言する予定。【銭場裕司】

【ことば】▽東京大空襲訴訟▽　空襲被害では初の集団訴訟。１９４５年３月１０日にあった
大空襲の被害者と遺族約１３０人が提訴し、１人当たり１１００万円の賠償や謝罪などを
国に求めている。「旧軍人・軍属は国家補償を受けるのに民間人の被害は放置され、
法の下の平等に反する」と主張している。原告の平均年齢は７６歳。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090128-00000056-mai-soci

関連スレ
【裁判】「国は責任認めて１人あたり１１００万円払え！」東京大空襲訴訟、遺族ら２９日に証言
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233122250/

当時の法律から言って被告には何の法的責任も無いから、勝つ見込みは無いが
こんな裁判で原告完全勝利になったら、俺も俺もって日本国破産だな

悪さの度合い

関東軍>>陸軍強硬派>>>陸軍>>>>>>>>日本政府>>>アメリカ軍

少数の人間が浮ばれない陰湿な政治形態が、明治以降続いているが
忘れちゃいけないよね

戦災都市の死者数

順位 都市 　死者数
　1　 広島 　260000名
　2 　東京 　94225名
　3 　長崎 　74604名
　4 　大阪 　10388名
　5 　名古屋 7802名
　6 　神戸 　6235名
　7 　横浜 　4616名
　8 　浜松 　3239名
　9 　鹿児島 2427名
　10 富山 　2275名
11位以下→http://www36.atwiki.jp/senshishasukenkyujo/pages/19.html

>>253
陸軍や海軍は、あくどい政治家と違って清廉潔白で民衆のことを思っていると一般大衆が考えていたことからすると
よっぽど罪が重い気がするのだが。

あの「蟹工船」だって、船員は海軍ならなんとかしてくれると思っていたよな。

大空襲とか原爆は結局なんの軍事的意味もなかったよ。
日本は海上封鎖するだけで食糧さえも自給不能だったから
無理に民間人を虐殺せずともいずれ国家が破綻して降伏したよ。
戦略爆撃の効果はむしろ市民を激昂させるだけで抗戦意欲を削ぐ
効果もなかったらしいよ。

ドイツ本土に突入したソビエト赤軍は手当たり次第にドイツ人を虐殺暴行、
シベリアへ強制連行し、ドイツ人を激昂させ、死に物狂いにさせ赤軍の損害も増大したが、
赤軍は圧倒的な兵力に物を言わせて、膨大な被害を出しながらも死に物狂いで戦うドイツ人を踏み潰しながら
遂にはベルリンに赤旗を掲げてドイツに降伏文書に署名させるというパーフェクトビクトリー。

>>256
効果が無かったわけではありません。
戦争終結を早めた一因といえます。
戦略爆撃調査団の報告書にもそういう記述がありますよ。

ベルリンに先に着いたのは戦略爆撃を中心とした米英軍ではなく、
膨大な損害にも耐えてドイツ軍を粉砕しながら進撃してきた赤軍だった。

>>258
少なくとも、都市と航空機工場への空襲によるダメージは、我国の総合的戦闘力を減殺しているから、
軍事的意味が皆無とは思わないが、戦略爆撃調査団の報告書は政治的背景で割り引いて見る必要があるね

>>256
もう一つ指摘し忘れたところが
>戦略爆撃の効果はむしろ市民を激昂させるだけで抗戦意欲を削ぐ
>効果もなかったらしいよ。

終戦後の調査で本土空襲が実施された後、急激に敗戦を日本人が意識し始めたという結果が出ています。
あなたの発言とは全く逆ですね。

>>261
「敗戦を意識する」がそれでも抗戦を決意させるって事で
別に矛盾はしないと思うよ？
そりゃ自国領上空に敵機が乱舞しはじめりゃ誰だって
敗戦は意識するよ。

戦争して周りの人間がバタバタと殺されて家も焼かれて無茶苦茶されたら
どうせ負けなんだからもういいやってわけにはならんのよ。
こればかりは冷静な判断の問題ではなく感情的な問題だからな。

>>262
「抗戦意欲を削ぐ効果」があったからこそ降伏に至ったわけです。
例えば本土空襲前に降伏を受け入れることは当時の日本には不可能ですから。

>>264
まず降伏に至った最大の原因は「本土決戦の準備すら全くできなくなった」
からだよ。これは天皇と阿南陸相の降伏前の会話からわかるね。
そしてこの本土決戦の準備もできなくなったのは空襲や原爆の効果ではなく、
航路が封鎖され、原料の輸送も、軍の移動も補給もできなくなったから。
関門海峡に機雷まで敷設されて、本州と九州の連絡すら怪しいんだよ。
あと、鉄道や道路を爆撃したらもっと効果的だったよ。
またこのまま戦争をすれば飢餓がすでに予想されてたしね。

では空襲の時日本の防空隊は何をしてたのかというと、
「燃料がもったいないから邀撃を手控えていた」ｗ

キング提督は「本土上陸などは海上封鎖の効果を著しく下算したもの」
と言っている。
チャーチルも回想録の最後に、日本の運命とイギリスとを比較して、
海上封鎖は危険だと書いている。

だから無差別爆撃なんてのは実際は労力と非難にみあった効果なんて
ないのよ。市民はハタキ振り回してＢ−２９撃墜しようとしたくらい
だからね。

>>265
USSBSの要約書だけではなく、具体的なレポートや日本側の史料も読むべきだと思いますよ。
要約をそのまま鵜呑みにして書いていることがよくわかるレスですから。

>まず降伏に至った最大の原因は「本土決戦の準備すら全くできなくなった」
>からだよ。これは天皇と阿南陸相の降伏前の会話からわかるね。

いえ全く承服いたしかねます。
降伏に至った最大の原因は「ソ連の参戦」ですから。

>そしてこの本土決戦の準備もできなくなったのは空襲や原爆の効果ではなく、
>航路が封鎖され、原料の輸送も、軍の移動も補給もできなくなったから。

確かに機雷の敷設は日本の海上封鎖に効果的でした。
しかし実は当時の日本各地の港湾状況を調べればわかるのですが
「荷揚げ」はされているのですよ。必死に小型船舶や機帆船を動員してね。
終戦時の船舶数を海上護衛戦あたりで調べるとわかりますよ。
ではなぜ封鎖することができたのか。
それは「荷揚げ」こそすれ小港からの陸送が交通の便の悪さや人手不足から遅々として進まなかったからです。
仮にB-29による大都市、中都市への空襲がなければ港湾施設の整った港で「荷揚げ」できたわけです。
しかし空襲によって港湾施設は破壊され、人員も使用できず機能しなくなったわけです。

無差別爆撃の真価は策源地への補給を困難たらしめること。
制空権の要とも言える航空機の生産施設への爆撃など過小評価すべきではありません。
日本に対しては労力というほどの損害は受けていませんしね。

>>266
横レス失礼
交通網の物理的破壊に関しては、艦載機空襲の方が効果が大きかったように感じるけど、違うかな？

昼夜間を問わず、空襲警報が断続的に出されるような状況、労働者が通勤出来ないような状況、
ターミナルに貨物や旅客が捌けないほど滞る状況、となったことが運輸の障害であったから、
総合的には戦略航空軍との協働戦果だけどね。

航空機、発動機工場への空襲の効果や、終戦決意の要因については全く同意ですな。

>>267
艦載機による空襲の問題点は長期的、持続的な空襲が困難であることにあります。
最長でも沖縄戦における3月18日から22日の5日間であり、
非常な破壊力がある分短期的な一過性のものになります。
また米機動部隊が航空基地以外をその攻撃目標としたのはわずかに一回。
7月14日に青函地区へ海上交通破壊任務に延1,391機を出撃させたのみです。
ですから交通網の物理的破壊という戦果では艦載機の効果が大きかった、というのは難しいと思われます。

同様に硫黄島のP-51もその任務はB-29の護衛とファイタースイープに限られ、
組織的に交通網の要所を破壊した記録はありません。
戦中の方の証言に機銃掃射を受けたというものが多々ありますが
あれは明らかに任務外だったわけです。

欧州の単発機による交通網に対する多大な戦果とはまったく異にする
というのが日本の実情です。
もっとも本土上陸の前段階として>>265氏が指摘されているように
鉄道や道路（橋梁）への効果的な破壊が計画されていました。

３月１０日、東京大空襲を語り継ぐ光のモニュメント「光の川」が
隅田川の両岸で行われるそうです。キャンドルを持って集まり犠牲者
を追悼し平和を祈りましょう。

　　http://hikarinokawa.web.fc2.com/

ぱんすけは外国人のように日本人を脅し辱め
権益確保のお手伝いをする
しょーがねーなぱんすけは

６４年前の今晩深夜から翌未明だったんだな。　下町の大空襲。

あ、１日間違えた。

俺たちの言うことを聞かない人間にはこうだっこうだっ
そう言いながら爆弾を投下した
むしろ新米的な人は喜んだんじゃないかヒルズが囲ってる常識はずれの妾とか

これほど楽しい見世物は無いんじゃないの？
自分の力を思い知らせることが出来るし、絶対的な安心感があるからね

ウィキペディアより
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/14/1945-3-10-2.jpg/800px-1945-3-10-2.jpg
（写真の左下が両国駅で、北側から南に向けて撮った写真。
　写真中央左が両国小、中央右に見える丸い屋根が旧国技館、
　写真右手に見える川が隅田川で、橋は新大橋）

自分が今住んでいるとこも原っぱみたいになっている。

今から64年前の３月９日の深夜から10日の未明にかけて、米軍機の無差別爆撃により下町一帯が焼け野原と化し、約10万人の尊い命が奪われた。約10万の御霊に対し、合掌・・。

■【主張】東京大空襲　「勝者の罪」も検証しよう■

３月１０日は、東京の下町一帯が米軍のＢ２９の無差別爆撃を受け、１０万人が死亡した東京大空襲から６４年目の命日にあたる。
広島、長崎の原爆の日（８月６日と９日）とともに、多くの非戦闘員が犠牲になった日として、忘れてはならない日だ。改めて犠牲者の冥福を祈りたい。

日本が頻繁に空襲を受けるようになったのは昭和１９年夏、サイパン、テニアンなどを失い、本土がＢ２９の行動圏内に入ってからである。
当初は軍事施設を狙った精密爆撃が中心だったが、昭和２０年１月、米極東空軍司令官に着任したカーチス・ルメイ少将は、木造の住宅密集地を標的にした無差別爆撃に切り替えた。

それは、まず爆撃目標地域の周囲に焼夷（しょうい）弾を投下し、逃げ道をふさいだうえで絨毯（じゅうたん）爆撃を加える方法だった。無差別爆撃は東京大空襲の後も、名古屋や大阪などの大都市や地方都市に加えられ、犠牲者総数は５０万人を超えた。

１９２２年、ハーグで日米英などの法律家委員会が作成した「空戦に関する規則（２４条）」は未発効ではあったが、軍隊や軍事施設以外の目標への爆撃を禁止していた。
当時の米政府は「戦争終結を早めるため」と正当化したが、日本の敗色が濃厚な時期に、非人道的な無差別爆撃が本当に必要だったのか、極めて疑問である。

昨年、ＢＣ級戦犯裁判でＢ２９の搭乗員を処刑した罪に問われた岡田資中将の法廷闘争を描いた映画「明日への遺言」が上映され、大きな反響を呼んだ。この映画は無差別爆撃の非人道性を問いかけた作品で、この問題に関する国民の関心の高さを物語っている。

近年、ヨーロッパでも、第二次大戦中の戦勝国の非人道的な行為を検証しようという試みが始まっている。

東京大空襲の１カ月前の１９４５年２月、ドイツの古都、ドレスデンが米英空軍の無差別爆撃を受け、数万人の一般市民が死亡したといわれる。
戦後、ドレスデンは東独に属し、ホロコーストへの負い目もあって、連合国への批判が控えられてきたが、６０周年にあたる２００５年２月の式典では、５万人の市民がロウソクをともし、犠牲者を追悼した。

戦争はいつの時代も、勝者の側から見た歴史だけが語られがちである。だが、敗者の側から“勝者の戦争犯罪”を検証することも大切である。

参照
http://sankei.jp.msn.com/world/america/090309/amr0903090349001-n1.htm

尊い命犠牲者に合掌。

>>274
見世物気分で爆撃開始以来の大損害を被ってれば世話無いな。
実際は武装まで取り外されてクルーは爆撃開始まで戦々恐々。

ブランド品を象徴する虚飾は、動物的本能の発露でしかない
自分は人間の悪性を嗜め、善性を引き出す
それが政治だと思うけどなぁ

この世の終りが来るときには、人は言葉を失つて、泣き叫ぶばかりなんだ。たしかに僕は一度きいたことがある。

三島由紀夫
「弱法師」より

僕はたしかにこの世のをはりを見た。五つのとき、戦争の最後の年、僕の目を炎で灼いたその最後の炎までも見た。
それ以来、いつも僕の目の前には、この世のをはりの焔が燃えさかつてゐるんです。
…世界はばかに静かだつた。静かだつたけれど、お寺の鐘のうちらのやうに、一つの唸りが反響して、四方からこだまを返した。
へんな風の唸りのやうな声、みんなでいつせいにお経を読んでゐるやうな声、あれは何だと思う？
…あれは言葉じゃない、歌でもない、あれが人間の阿鼻叫喚といふ奴なんだ。

三島由紀夫
「弱法師」より

自分の身近にあの空襲を知る人は祖父母くらいしかいないな
祖父は陸軍中野学校から見ていたそうな

でもその空襲が確かにあったことをうかがい知れる物は今でも存在する
今日はその物を見て回ろうと思う

チラ裏スマソ

城郭オタクからすれば、名古屋も広島も岡山も福原も首里も早く戦争やめてりゃ燃えずに済んだのに…と残念でならない。

　　　　 ,. ‐_ 二ニﾆ＝=､
　 　 　 　 ／／　　　　　　　 ヾ;_ ,. -‐-- ､
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　　　　　!'　　 ,. -‐ ''´￣!: : : : :ﾄ､ヽ-‐- ､: : : :ヽ:＞-､__r‐ ､
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　　　 /' /: : : /:/: : /|-‐ T　ヽ :ﾊ. r'､　 i /ヽ: : ヽ/: ! : |:.:ヽ: : : :
　　　　 l: : : ;ｲｲ : : ﾄ,ﾍ ､_,|　　＼:! l、 ｰ'/ : : ＼: ヽ: : : |:.:.:.ヽ: : :
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自分の力ではどうすることも出来ず、絶望するから泣くんだよね
死に対する無力だとか、強い圧迫を受けるとか

絶望するから、悲しみがあり、悲しむから「仁」がある
無力でなければ、絶望することは出来ず、悲しむことも出来ない
「愛」と言う言葉は、自己を正当化し免罪符のように使われることが多く
如何わしい。
慈悲と呼ぶのが本当です

子供が叫ぶのは、無力だから
過保護に育てられた人はそれを知らず、謙虚さに欠けわがままであることが多い
「捨てる」この残酷な言葉に吉兆を見出す人もいるよね
人の精神は、肉体や自然の影響を受け形作られるが
人知の及ぶ所ではなく、天からの授かりものと言うことが出来る
そのような奇跡のような人が、この世に存在しているかも
会ってみたいねそう言う人に

現代人に欠けるのは「悲しみ」だろう

３月１０日（東京大空襲）を忘れてはならない。米国のジェノサイドを日本人は銘記せよ！
米国は日本人の大量殺戮に謝罪を！米国の原子爆弾投下と東京大空襲に時効はない！

（1/4）3.10米国大使館前抗議行動！【排除〜西村編】
http://www.youtube.com/watch?v=BnU6pgA-XSQ
（2/4）3.10米国大使館前抗議行動！【村田・有門編】
http://www.youtube.com/watch?v=mdsys-eQzoA
（3/4）3.10米国大使館前抗議行動！【抗議文編】
http://www.youtube.com/watch?v=75k8eGsYBiU
（4/4）3.10米国大使館前抗議行動！【米国の犬・赤坂署編】
http://www.youtube.com/watch?v=vpfEyhPEMNw

昭和２０年３月１０日、東京に対する焼夷弾攻撃はあらかじめ、第一波の爆撃で四方を
火の壁で逃げ道を封鎖し、その真上を二、三波が執拗に絨毯爆撃を反復しては日本人
を皆殺 しにした。

一晩で死者１０万人、家屋２７万８千個が消失した悪魔の所業は、米国の戦争犯罪として
歴史に刻印され、永久に消え去ることはない。米国が下院外交委員会で決議した「従軍」
慰安婦問題は、我が国を意図的に貶める歴史偽造である。今や米国はシナ・中共と一体
となり、日本をでっち上げの歴史偽造で、精神的に共同管理 する方向にシフトを転換させた。
つまり、米中が日本を共同管理の上で、搾取・収奪することを意味するのだ。
オバマ政権で米国のシナへの傾斜は加速度を増して止まることを知らない。
日本国民よ！米国への幻想から目を覚ませ！
シナ・中共の侵略と戦うのは勿論、我が国土は我が国民が守る自主独立を目指そう ！

【スローガン】
米国は慰安婦強制連行の歴史偽造を止めろ！
米国は独裁国家シナ・中共と結託するな！
米国は日本人の大量殺戮を謝罪しろ！
米国の戦争犯罪（原子爆弾投下と東京大空襲）に時効はないぞ！

本土を徹底的に焼き討ちにされて去勢された大日本帝国（笑）
日露戦争から始まったあの威勢のいい態度は何処へ行った？ｗ
それが６０年たったらこんな湿気たスレで敗者の恨みをグダグダとｗｗ武士道の精神（笑）は何処へ行ったｗｗ

戦時中の日本人の本音
● 「諸君、国内の現状で戦争に勝てると思ふか。軍人官吏や戦争成金
共だけ不自由なく暮らして行って滅び行く中産階級以下は喰うに米なく衣
物なく只働け働け貯蓄せよと怒鳴り付けて居るではないか。戦争に行って
皇国を安泰にするには彼等戦争を好いことに儲けて贅沢をして居る奴等を
皆殺しにしなければ駄目だ。
戦争の為に死んで行くあはれな我が子を我が夫を殺した者は敵ではなく戦
争で儲け戦争で出世する戦争商だ。万朶は散って一将の功になり一億の
国民は途端に喘いで軍需商共は肥える一方ではないか」（劇場内落書）

●「前略･･･一体何時迄私共は之の苦しみ之の恐ろしい思ひを続けていっ
たらよろしいので御座ゐませうか。政府や軍部の人間は自分達只掛声ばか
りして居て国民をこんなにも沢山死なせてまだまだ毎日ざくざく死なせてよくも
まあ平気で居られたもので御座いますね。
一体我々国民を人間と思って居るので御座ゐませうか。戦局が少しでも有
利な時にはまるで自分達が勝った様なことを言ひ、少しでも不利な時には
国民に塗りつけて何といふ恐しい人々でう。今迄はこんな恐ろしい国だとは
思って居りませんでした。今度の戦争で日本といふ国が情も容赦もなく恐ろ
しい国だということが始めて判りました･･･云々」（徳富蘇峰宛投書）

●「敵は軍部の偉い人と政府の大官である。自分たちは贅沢な生活をし
て安全な防空壕に這入って国民にはイモを食はせ申訳けの防空壕で戦争
させ毎日空襲のあるたびに何万人と殺して居る」（投書）

「特高月報」に見る庶民の本音
http://www10.ocn.ne.jp/~war/tokkou.htm



昔から庶民が搾取される構図は全く変わってまへん

真珠湾攻撃でやったぜ！とか歓喜してた都民もまさか、一年後にボコスカ焼夷弾
落とされるとはおもってなかっただろうな・・・

東京大空襲は日本が悪いなどと米軍を庇いたいアメポチに痛撃を浴びせるべく赤軍ネタを投下！

声明書
大日本帝国政府及「ソヴイエト」社会主義共和国聯邦政府ハ１９４１年４月１３日
大日本帝国及「ソヴイエト」社会主義共和国聯邦間ニ締結セラレタル中立条約ノ
精神ニ基キ両国間ノ平和及友好ノ関係ヲ保障スル為大日本帝国カ蒙古人民共和国ノ
領土ノ保全及不可侵ヲ尊重スルコトヲ約スル旨又「ソヴイエト」社会主義共和国聯
邦カ満洲帝国ノ領土ノ保全及不可侵ヲ尊重スルコトヲ約スル旨厳粛ニ声明ス

ttp://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/nissotuuritujouyaku.htm
大日本帝国及「ソヴイエト」社会主義共和国聯邦間中立条約(１９４１〔昭和１６〕年条約第６号)
１９４１（昭和１６）年４月３０日公布

このように、ソ連は確かに満州国を「承認」した。満州国の正当性はソ連も認めてくれた。
ソ連の核兵器は米英には痛撃を与え日本には特需景気をもたらした、
これこそまさに世界平和に貢献した「良い核兵器」だったといえよう。

　　　　　　　　敵　の　敵　は　味　方　っ　て　金　言　だ　よ　な　！

練馬辺りの畑に囲まれた土地と、都心の土地がほぼ同じ値段だったと婆ちゃんから聞いた
もちろん空襲される危険が高かったから、都心の土地は諦めたとか




因みに練馬を選んだ結果、軒先と物置に焼夷弾を二発落とされただけで済みますた
と言ってもその時、町内で被害に遭ったのはウチだけ
どうやら近くの工場が攻撃された際に風で流されたかなにかしたのが、たまたま落ちたらしい
…大して広い敷地でもないのに何故ウチにだけ二発も…
幸い二発とも不発で、ついてるリボンを引っ張って雪の中に落として埋めて対処した祖母、当時19歳
ウチは宝くじは当たらんのにこんなのばっかり当たる！と大層ご立腹だったらしい曾祖母、当時4X歳
逞し過ぎる

学校を休むと、おばあさんは自分の体験を良く話したなぁ
台風の日に列車用の橋を這って渡ったのだとか
当時は、勇ましさが尊ばれたが、女学生の勇気ってこんなものだったんだねｗｗｗｗｗ
しかも真面目な顔をして誇らしげに話すのでわらっちったよｗｗｗｗｗｗｗ

おばあさんと２ちゃんねるは違いすぎる

アメリカ政府に竹島は韓国のものだと書かれて喜んでいる
馬鹿マゾの捨てられポチ売国奴たちのスレはここですか？
北チョソへのテロ国家指定も解除されて悶絶しそうですか？

東京大空襲で１０万人、逃げられないように焼き殺されて、
さらに、原爆二つ落とされて３０万人以上皆殺しにされて、
嬉しさのあまりキモ歌と小泉純一郎式尻振り踊りがでちゃ
いますか？

　　　　　　　∧__∧　Love me tender
　　　　　　（´∀｀　）
　　　　　　 （⊃⌒*⌒⊂）
　　　　　 　　/__ノωヽ__）

降伏したのに金歯を毟り取るために撃ち殺されて、あるいは
飛行場で数珠つなぎにされた揚句にブルドーザーや戦車で
轢き殺されて、頭蓋骨を置物にされてうれしいですか？

恥ずかしくないんですか？白人崇拝の家畜人ヤプーですか？
日本人としての誇りは、一体どこに行ってしまったんですか？

　痛感するのは日本政府（官僚、軍）の危機管理のなさ、国民の命を擁護する
姿勢のないこと。１９４４年のサイパン陥落後、B29による無差津別攻撃の
危険は予想できた。防空壕を兼ねる地下トンネルをつくるとか、防空法に
よる自発的避難禁止を解除するとか、対策をうてたはず。
　現在でも同じだ。北朝鮮の核は現実のものなのに。核シェルターもない。

＞東京大空襲の初期段階に爆撃に遭った浅草周辺。空襲時に消火活動が法律で
義務付けられており、多くの人が逃げ遅れて自宅付近で死亡した。産経新聞

こんな所で被害者顔かい？？
お目出度い人達が多いな…
自分らの2〜3代前の身内が、アジア諸国でやらかした事実には目を瞑るの？？
俺の曽祖父は戦前、朝鮮より強連されて来たが、戦後、事業で成功して
今でも一族は地元の名士だよ。
金が有るからか学生時代から、馬鹿な女達が寄って来て簡単に股を開いて来るのを見て
優越感を感じていたしね。
個人的な感情からすれば、同胞も被害を蒙った空襲には怒りを覚える事もあるが
間抜けな日本人の命が、大多数奪われた事を思えば納得も出来るとゆうもんさ。

はいはい

2〜3代前の身内が、アジア諸国でやらかした事実があるからって東京空襲に目を瞑れってもおかしいと思うぜ
自演なのか知らんが貧乏なのにネットで自分が勝ち組と妄想する朝鮮人どうにかしてくれ

哀れんで生暖かく見守ってやれよｗ

空襲経験者は今でも米軍機の超低空飛行を極度に警戒する

打ち上げ花火もダメだね。

俺高卒だからわかんねぇんだけど

天皇さんとこには空襲なかったの？(´-ω-｀)

空襲はある程度狙い打ちするから、
文化遺産とかは避けられる。
西洋建築などもわりと避けられるので、
横浜神戸などは明治建築が残ってたりする(周囲は死体だらけ・・・)

なにより日本人全員が既に誤解デフォだが、
空爆は軍事施設以外は狙ってはいけません。国際法違反ですから。

東京大空襲は、日本の軍事は家内制手工場が支えてるとの判断で、
下町民家を軍事施設として狙ったもの・・・という建前。
戦略爆撃には故意の誤爆が含まれる。

つまり東京大空襲の民間人死者10万は全て誤爆です

>>309
馬鹿じゃねぇのナパーム何万発落としたと思ってんだ？
逃げてる人を女子供関係なく機銃で撃ち殺してる
あいつらは、端から民間人しか狙ってねぇよ

ナパームじゃなく、焼夷弾だった
青森にも大空襲あったんだな

>>310
バカはお前だから。309と日本語を読め。この抜け作が

挺身隊が工場で武器作ってたんだから、機銃で撃ち殺されても、
文句言えねえわな。

ドアホウ
山手線に乗ってて撃たれた女性とかおるわ

女性に持たせてたからじゃね

なに言ってんの？

米が無差別民間人攻撃したなんて当り前だろ？
電車の中まで狙ったんだよ。遊び心の射撃で。
文句言えねえとか言ってるヤツはなんなの？ネサヨか。

百回狂って死ね

腹はたつが、防衛戦争でもないのに負ける戦争始めて、そこ
まで追い込まれてるのに終戦の努力を一切せず一億玉砕とか
いう当時の陸軍首脳部もやだ。

民意だろ。

今だって争いを避けるどんな努力をしているのかと。
北朝鮮を社交ネタにし拉致はヒドいわとシュプレヒコール。

政治家がいれば良政悪政判断皆無でただ叩く。
合わせる意見は近所のお仲間。

生活レベルの合わない相手は別階層と切り捨てるのに
自分の保障の削減には全速力の被害者顔。

こんな人達の総意が最終的に国益の為の玉砕になります。

>>308
>空襲はある程度狙い打ちするから、文化遺産とかは避けられる。
>西洋建築などもわりと避けられるので、
>横浜神戸などは明治建築が残ってたりする(周囲は死体だらけ・・・)

さすが近代史板。軍板ではありえない妄想発言だね。
米軍が文化遺産を避けた、など何の根拠もない話だというのに。
因みに京都の爆撃は単に天候の問題であり、文化遺産の保護など全く考慮していなかった。

>>319
>>308じゃないが

＞米軍が文化遺産を避けた、など何の根拠もない話だというのに。

文化遺産を避けろという命令は無いが、皇居は攻撃禁止だった
明治宮殿の消失は、消防ホースを予め引き込むために、中途半端に開いていた
屋根裏の小窓から、火の粉が入って類焼したのが原因で、この時も直接攻撃はされていない

＞因みに京都の爆撃は単に天候の問題であり、文化遺産の保護など全く考慮していなかった。

核攻撃の目標選定においては、陸軍長官が公然と京都に反対している
開発プロジェクトサイドは地形的、都市構造的に効果測定にまたとない目標として
候補地に復活させたりしてるが、それも退けている
文化遺産が存在することもスチムソンが反対した理由の一つ

ま、>>308の
＞横浜神戸などは明治建築が残ってたりする(周囲は死体だらけ・・・)

というのも、文化遺産とは無関係
５月の横浜空襲では、本庁通りから海側は攻撃目標から外れていたので、
海岸通り周辺の建物はかなり残った
しかし、本庁通りより内陸側にも西洋建築が無かったわけではないし、
外国人居留地の山手を特に避けたということもない
港湾施設は戦後接収する予定だったから、狙わなかったという話もある

空襲・原爆の影響(戦中・戦後の臨時の人口調査の比較)

　　1944年2月22日　1945年11月1日　増減(%)
東京　　 6,558,161　2,777,010　-57.7
大阪　　 2,833,344　1,102,959　-61.1
名古屋　1,344,100　　597,941　-55.5
横浜　　 1,019,466　　624,994　-38.7
京都　　　 964,466　　866,153　-10.2
神戸　　　 918,032　　379,166　-58.7
川崎　　　 380,919　　180,042　-52.7
広島　　　 336,483　　137,197　-59.2
福岡　　　 324,499　　252,282　-22.3
横須賀　　298,132　　202,038　-32.2
呉　　　　　293,632　　152,184　-48.2
長崎　　　 270,113　　142,748　-47.2
尼崎　　　 270,073　　153,051　-43.3
仙台　　　 261,117　　238,250　　-8.8
八幡　　　 252,662　　151,378　-40.1
佐世保　　241,239　　147,617　-38.8
札幌　　　 225,842　　220,139　　-2.5
堺　　　　　217,939　　168,348　-22.8
静岡　　　 211,666　　161,720　-23.6
熊本　　　 211,011　　181,128　-14.2
下関　　　 206,961　　155,623　-24.8
和歌山　　205,396　　147,523　-28.2
函館　　　 196,680　　181,531　　-7.7
金沢　　　 193,560　　200,584　　+3.6

大空襲の爆心地といっていい東京府本所区（東京都墨田区の南部）の人口推移

1940年　28万人　→　1946年　1万2千人！

考えてみれば、今の都市って空襲で死んだ人間の上に立ってんだよな・・・
ある意味すごいわ

戦国時代の古戦場でも出ますよ。

>>319
軍オタってバカばっかなんだな。
京都は普通に都市空襲対象に外れてるだろ。
弾落とし自体人間がやってんだからどれ狙うかなんて腹ひとつだろ。アホか。

鬼畜米帝による東京無差別大空襲大虐殺事件は極悪非道！

まあ一般に欧米以外の世界では東京大虐殺で定着してるね。

>>325
対象から外される前は対象だったという史実も知らんと無知をひけらかして何が言いたいのやらｗ
根拠の無い妄想で他人をバカとか言える愚者とは生きる価値のないまさにオマエことだな。

>>328
対象から外される前は対象だった、ってなに当り前の日本語言ってるんだ。
根拠の無い妄想とはなんだ。
根拠が無くなる前は根拠があったんだ。そのくらい知らんとは無知だな。

欧米以外の世界で認知されていても影響力はないな。
ここはやっぱり(以下自粛)

>>325の発言からして>>319を誤読している。
文化遺産の破壊なら京都以外の日本各地でB-29は行なっている。
>>325は無知どころか国語の読解力さえ不足している。

>>331
軍オタさんは実践皆無主義なんです。
百パーセント狙えるわけじゃないし、
どの建物を狙うかまで細かく指示なんか出ないでしょ。
撃ち手が撃ちたきゃ撃つし止めとこうと思ったら撃たんでしょ。
それでも偶発的に当たることもあるだろうし。

できもしない『文化遺産回避命令』なんて出すわけがないし、
ある程度の指針があるかも知れないだけ。
その中で、本来は軍時施設つまり家内制手工場による軍後方機関である民家、を狙う目的の作戦で
どう見てもそれ以外である白人文化の建物をあえて狙っていくだろうかね。
教会とかがあったら撃つだろうかね。基本的に建前上は無差別攻撃じゃないのよ？それ国際法違反。

スチムソンあたりの上層部は京都への原爆投下をしない方針だったが、
爆撃実行現場では最後まで原爆投下目標リストから外していなかったのじゃないの？
単に原爆の効果を確実に測定するため、京都への大規模攻撃は行わず温存したのでは？

日本人男性の軍人・戦闘員は戦地へ出陣していたんだから
日本本土には、非戦闘員である女性、子供、老人など民間人ばかりだった。
そんなのは誰でもわかるのに、米軍は都市を無差別に空襲し、民間人を大虐殺した。

軍オタは詳しいこと知ってるんだろ？
対して一般認識はあまりにずれてる。ギャップが激しい。

米は大義名分上は「軍事作業を民間人がしていた為」という理由で、
実際はわざと皆殺しにしたの。
でも第三国から抗議されたら米は見え見えでも、軍事施設を狙っただけ、と回答するの。
まずこれが空爆の大前提。

次に軍オタだけど仮に原爆効果用に京都を取っておいたのだとしても
それはやはり文化遺産という要素がカラむのでは？
普通の都市を温存したら極めて不自然ですぐバレる。
温存の人間的方針か、逆に丁寧に残したものを木端微塵にする恐怖の実験地か。
この辺にもアメリカの残虐的サイコ性が表れている。『金閣寺』にも通ずる両極思想。

小倉って普通の都市だろ？
あと>>332は日本語の勉強をした方がいい。意味がわからない。

>>336
人のせいにする前にお前の短文も全く意味がわからん。
誰に話してんだ。小倉？
ただのつぶやきを掲示板でレスにするな。

>>320だが、軍オタなめんなよ
軍事史、戦争史として観てるから、イデオロギーの曇りがないヤツが多いんだぜ
おぼえる歴史じゃなく、考察する歴史扱いだから、史料も良く読み込んでるヤツも多い

なめるよ。
実際に自分でやらないから技術論が全然ねえもん。
偶発的要素や時代々々の一般知識がバラバラ。

右を狙って右を撃てるのが前提の論法なんだろ。
無線があれば誰でも連絡出来るのが前提だったり。

手は震えるし判断力は落ちるし無線は壊れてるかもしれないし
交信手順は知らないかもしれない。
こうゆうと軍オタは「訓練されてるだろ」「そんな無知はいない」「アラ探しだ」と来る。

いやいやいやｗ
それじゃパソコンを魔法の箱と思ってるおじいさんと同じだぞ。
かなりの細かい手順と偶発的要因をクリアしないと使えないでしょ。
おじいさんは簡単には2chに書き込めないでしょ。それが実践。

しかもミリタリーマニアには明らかに偏見があるが。
ネウヨだと思っているが違うのか。

空襲の前にはよく米軍機からビラがばらまかれたって聞くんだが

東京大空襲の時にもあったんだろうか？
そのビラを信用して逃げていれば助かったわけだよね？

>>337
ああ、オマエの頭がそこまで悪いとは思わなかったんで
要は単刀直入に書かないとダメってわけね。
>>332は駄文で読むに値しない。ってことだ。

>>342
我慢が出来るならスルーは自由だろ

>>340
ウヨは少ないだろ、むしろマジサヨに軍オタが多かったりする
ま、軍ヲタは例えば「安保やめるなら、核武装が必要だな」とか
地政学的にも軍事理論としても正しいかもしれないが、聞いたヤツがびっくりするようなことを、
空気読まずに至極簡単に言ってのけるから、タカ派と思われて＝ウヨ認定されたりするのは多いな

>>341
リーフレット作戦といって、撒いた場所や撒いた内容、枚数も大体明らかになっている
3月の東京空襲の時は撒かれていない

>>344
なんだそりゃ。
まあウヨはバカだから有り得ない話じゃないが。
安保やめるのに核はいらんだろ。
日本はいっぺん食らい済という抑止力があるから。
もいちど日本に落とす度胸のある奴なんてキチガイ北くらい。

これが虐殺でなくて一体何が虐殺か？
カーチス・ルメイはユダヤ人

日本本土への爆撃作戦（戦略爆撃）の司令官を務めたのは、
ユダヤの血をひくアメリカ人、カーチス・ルメイ少将である。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
カーチス・ルメイが作戦の司令官に任命
されてから、一般庶民皆殺しのために焼夷弾を投下する「無差別爆撃」に変わった
のである。（これは非常に重要なポイントである）。

1945年3月10日の東京大空襲では、40k�uの周囲にナパーム製高性能焼夷弾
を投下して火の壁を作り、住民を猛火の中に閉じ込めて退路を断った。その後、
約100万発（2000トン）もの油脂焼夷弾、黄燐焼夷弾やエレクトロン焼夷弾が投下
され、逃げ惑う住民には超低空のB29から機銃掃射が浴びせられた。

こうして、一夜のうちに10万人以上の民間人（非戦闘員）が生きたまま焼き殺された。



こんなこと書いてるバカがいる
普通爆撃機は機銃掃射なんてしないと思うがｗｗ

２ｃｈでは、やたらユダヤを貶める発言が多いな。

まあ、パレスチナでの行為は確かに酷いモンだけど、なんつーか、80年代からのユダヤ陰謀説を未だに
引きずっている気がして痛々しい。

米軍のユダヤ人なんて関係ねえっての。
そもそもドイツ系がとにかく多い米軍。

但し機銃掃射で撃たれた日本人はいっぱいいる。

>>345ウヨ並のバカが沸いた

>>349
なんでやねん
即殺の報復核よりも
未来永劫日本の恨みを買うことの方が損失は果てしないだろ。
北が日本に核なんてブチこんだら過去の経緯なんて全帳消しだぜ。
どころか地の果てまで追って北の一味を殲滅するでしょ。

日本が核武装すれば北朝鮮も公然と核武装していいことになるとは思う

どこの保有国も、日本に限らず他国を核攻撃するために核武装してるわけじゃない
核攻撃も可能という体制を整えるために核武装してるんだよ
現代において核武装は紛争の抑止の手段であって、紛争解決の手段では無い

従って、保有する得失の議論ならともかく、使用する前提の議論はほぼ意味が無い

数十年前くらいの社会では偶発的核戦争という話がよく言われた。
機械的あるいは人為的な誤作動により
他国あるいは自国にミサイルが撃ち込まれてしまう危険性のこと。

機械に対する盲信性はモノ作りに携わらない人ほど高く、
故障やオペレーションミスに対する考慮が不足する。

実戦使用例が極端に少ない核兵器は、
使用する側にもどれほどの安全性が保てるのかは不明である。

北朝鮮のようなズサンな国が核を持った場合、
1. 指示系統の暴走による発射
2. 安全装置の故障による発射
3. 発射機械の故障による自爆
などの可能性が考えられる。特に3が発生した場合見るも無惨である。

>>341
うちの祖母ちゃんが空襲に遭った時はビラまかれなかったって聞いたぞ
東京の女学校を受験する為に疎開先から戻って来た丁度その日にやられたんだってさ
自分の家も近所の家も燃えて辺り一面焼け野原だったけど
川じゃなくて後楽園球場に逃げたから死なずに済んだし
逃げる途中ではぐれた母親とも再会できたし（入院してた父親も無事だった）
担任の先生がクラス全員の成績証明書を持ち出してくれてたから
現在住んでる町の女学校に入学することができたんだって

一晩で11万人・・・本当にひどい話だよな、
今時の戦争報道で、民間人に被害が〜なんて嘘みたいな時代だ。
よく言われてるけど、機銃すら外して焼夷弾を詰め込んだ、とか
市民の逃げ道をふさぐように複数の方向から投下したとかって
最初からそんな計画だったのかな、実際当時の技術でそんなことはできるの？

>>355
＞機銃すら外して
全部じゃないが、事実。爆弾搭載量を増やす目的というより、機体総重量を減らすことが目的。
夜間の大規模爆撃に対して、日本が十分な数の迎撃機を揃えられないのを見越した判断だったようだ。

＞市民の逃げ道をふさぐように
まず、先頭集団が目標火災用の大型焼夷爆弾で、後続編隊に目標を示すように爆撃する。
３月の東京空襲では進入方向の両側にそれぞれ１列、計２列で目標火災を起こした。
こうした攻撃方法のことを言っているのかも知れない。
もっとも、１編隊１１機から収束焼夷弾を投弾すると、投網をかけたように
ナパーム焼夷弾がばらまかれ、定められた目標地点を中心とした1km半径の地域に、
壊滅的な火災を発生させることができたから、
目標火災で包囲されていなくても、地上から見れば、逃げ場は無いと感じるだろう。

東京多摩地区のうちの市にも、3月10日の大空襲で亡くなった犠牲者が埋葬されていたことを最近知りました





当時の国立療養所清瀬病院に、大空襲から約一週間後、酷い火傷を負った空襲被害者が軍用トラックで運び込まれたものの、結局全員が亡くなられたそうです
遺体の置き場にも困る状態で、すぐ近くのお寺の横の雑木林に警察立ち会いの元、二度に分けて埋葬されたとか…最初に16名、次に17名、合わせて33名
後に改葬され、現在は市内で見つかった他の身元不明の遺骨と一緒に無縁仏として安置されています
入院時に名簿が作られたらしいのですが、現在見つからず犠牲者がどこの誰なのか見当が付かない状態（もともと身元の分からない状態で運ばれてきた人もいるようですが）
重傷を負った身で下町からこんな武蔵野の片田舎まで運ばれた上に現在は無縁仏（勿論お住職さんが供養なさってますが）…惨い話です

ある意味２ちゃんは精神的苦痛の空襲だな。

>>355
>市民の逃げ道をふさぐように

故意にそうした作戦を取った事実はない。

>3月10日でも、またその後の4月や5月の大空襲でも、体験市民の言葉として、B29が大きく円形を描いて
>周囲を焼き、逃げ路を断った上で、徐々に中心部へと焼き立てたことが語られている。
>しかし報告書に見る限り、そのようなことは書いていない。市民の言葉は、いわば心理的事実で
>あって、ただならぬ気配に驚いて見渡す周囲にはすでに火の手が上がっており、やがて自身のいる
>所も火に呑み込まれていった、その印象を反映しているのである。

「東京を爆撃せよ　作戦任務報告書は語る」奥住喜重　早乙女勝元　三省堂　P73

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　　　　 ,.|　　　　　　　　　　特攻の戦死者はただの犬死に！！　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ｜
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　　　〉、 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　,ﾉ

「福神橋のたもとで右に折れ環状線を行くと、一頭の馬が、いつの間にか、私のあとからついて来た。
やりすごそうとするが先に出ない。亀戸駅の残骸には、立ったままの黒い死体がいっぱいつまっている。
駅にはやはり人が集まるのだ。五之橋を渡る頃、ふり向くと肩のあたりに相変わらず馬の額がある。
それも四頭にふえているのではないか。淋しかったのか、餌でもほしかったのか」

(「一冊の歳時記」　本所区向島一丁目　鉄道機器砂町工場勤務　二九歳　寺崎治郎)　
「東京大空襲・戦災誌　第一巻」　東京空襲を記録する会　P39

2009年12月6日(日)「しんぶん赤旗」

引き継ごう次世代に平和を
大阪空襲訴訟１周年つどい

「取り戻そう私たちの人生、引き継ごう次世代に平和を」と題し大阪空襲訴訟１周年記念のつどいが５日、
大阪市内で開かれ３００人が参加しました。同記念事業実行委員会の主催。

大阪空襲訴訟は、２００８年１２月に、大阪空襲の被災者ら１８人が国に対して国家賠償と謝罪を
求め提訴したもの（０９年９月には６人が２次提訴し、被災地は大阪以外の県にも拡大）。

弁護団は、裁判に勝利し、さらに被災者援護の立法に結びつけたいと発言しました。

原告団を代表して安野輝子さんが「この裁判は平和な明日へのかけ橋となると信じています」と決意を述べました。

今月判決が出される東京大空襲訴訟原告団の星野弘団長が連帯あいさつ。女優の新屋英子さん、
『上方芸能』発行人の木津川計さんが対談し、空襲体験を語りました。

空襲被災者聞き取り活動をしている女子学生（２１）は「体験を聞くなかで、戦争は終わってないんだなと感じました。
平和な時代をつづけるために、体験を歴史として残したい」と話しました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-12-06/2009120615_02_0.html

請求棄却怒りの声／原告団、控訴の意向

戦後６４年にわたって苦しみ、耐え続けてきた遺族らの思いはとどかなかった。１９４５年３月１０日の東京大空襲を巡り、
遺族ら１３１人が国に謝罪や損害賠償などを求めた訴訟の判決。東京地裁は１４日、原告側の主張をすべて退けた。
「冷たい仕打ち」「悔しい」。抑えきれない怒りをあらわにした原告団らは、判決後の記者会見で、控訴して「戦い」を続ける意向を表明した。
だが原告団の平均年齢は７７歳。「次の判決まで待てない」という悲痛な声も上がった。

同日午後３時過ぎ、東京地裁（千代田区）の正門前では、傍聴席に入りきれなかった原告ら約５０人が判決結果を待った。

「請求棄却」「司法の責務を放棄」と書かれた２枚の垂れ幕を掲げた弁護団が姿を見せると、「ひどい」「何でだ」と怒声が飛んだ。

肩を震わせながら、法廷から出てきた原告団の男性（８８）は、「もう一回判決まで生きられない。死ぬのを待っているみたいだ。
何て情けない国なんだ」と何度も繰り返した。「国はひと言ぐらい謝ってほしい」。
母親と弟２人を失った河合節子さん（７０）（千葉市）は声を詰まらせた。

父親と姉を亡くした清岡美知子さん（８６）（練馬区）はこの日朝、「行ってくるよ」と仏壇に手を合わせて同地裁に向かった。
「こちらの主張の一部でも酌んでくれると期待していたが……」と肩を落としたが、「亡くなった家族が見守ってくれているので、
最後まで戦います」と決意を新たにしていた。

判決後、記者会見した原告団長の星野弘さん（７９）（墨田区）は、「判決の言い渡しは３０秒ほどで、あっという間に終わった。
恐ろしくなるほど冷たい仕打ちだ」と悔しさで目を真っ赤にして語った。
そして「あきらめずに戦う」と続け、原告団のうち１１５人が控訴する意向であることを明かした。

大空襲の遺族らにも、軍人軍属と同様の支援を求めた原告の主張について、判決は「心情的には理解できない訳ではない」と
しながらも訴えを退けた点に、弁護団長の中山武敏弁護士は「裁判所が司法の責任を放棄した判決。裁判所は逃げた」と憤った。

同日夜、台東区内で約２００人が参加して開かれた判決報告会も、判決への非難や不満を述べる原告や支援者らが相次いだ。
星野さんは「残された老後を誇りと自信を持って生きられるようにしたい」と、最高裁まで戦うことを呼びかけた。
（2009年12月15日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokyo23/news/20091215-OYT8T00119.htm
http://megalodon.jp/2009-1216-1059-43/www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokyo23/news/20091215-OYT8T00119.htm

受忍論直接言及せず
2009年12月15日 朝刊

＜解説＞　東京大空襲訴訟の最大の焦点となった戦争被害受忍論について、この日の東京地裁判決は、
これまでの戦後補償裁判と違って引用するのをやめた。

「戦争で受けた損害を国民は等しく受忍（我慢）しなければならない」という最高裁判例を下級審が使わなかったことについて、
原告側は「裁判所は受忍論を維持できなくなっている」と受け止めている。

　だが、判決は「日本国民のほとんどすべてが戦争被害を負っていた」という認識をあらためて示し、
各地の空襲や民間船攻撃の被害者、病死者など、すべての戦争被害者に補償を広げると、「膨大な予算が必要」と指摘。
時々の政府に一律救済が可能な時期があったとは言えないと国の本音を代弁した。
直接言及しなくても、受忍論につながる判決に映るのはこのためだ。

　対照的に軍人・軍属の補償は「国に命じられて実際に行った戦闘で被害を負った事実に着目したもので、
それなりの根拠がある」と示すにとどまった。
「内地も戦場だった」として原告が訴える軍人らとの補償差別に、説得力のある理由を示したとは言えない。

　判決は「立法を通じて解決すべき問題」と結論づけた。高齢被害者の長い間の苦しみをこれ以上放置しないために、
国は司法の場での対立をやめ、救済に向けて歩み寄るべきだ。　（橋本誠）

　＜戦争被害受忍論＞　「戦争損害は国の存亡にかかわる非常事態の下、国民が等しく受忍（我慢）しなければならない」とする論理。
カナダで財産を接収された引き揚げ者が日本政府に補償を求めた訴訟の最高裁判決（１９６８年）で初めて示された。
名古屋空襲で片腕を失った女性２人が国に賠償を求めた訴訟では最高裁判決（８７年）が確定。
シベリア抑留訴訟の最高裁判決（９７年）などでも適用された。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009121502000068.html
http://megalodon.jp/2009-1216-1050-24/www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009121502000068.html

東京大空襲の賠償認めず　「国民すべてに戦争被害」
2009年12月15日 朝刊
１９４５年３月の東京大空襲の被災者や遺族１３１人が、国が補償などの救済をしないのは違憲として、計１４億４１００万円の損害賠償と
謝罪を求めた訴訟の判決が１４日、東京地裁であった。鶴岡稔彦裁判長は「国民のほぼすべてに戦争被害があり、
裁判所が救済対象を選別するのは困難」として、救済方法も政治的判断に委ねざるを得ないと請求を棄却した。原告側は控訴する方針。
国が旧軍人や原爆被害者らの救済措置をとっている一方で、空襲被害者にも生活援助や補償をする義務があるかが最大の争点。
原告側は憲法が定める法の下の平等に反すると主張、国側は「戦争損害は国民が等しく受忍（我慢）しなければならない」という受忍論で反証していた。
判決は原告らの被害について「国家の主導の下に行われた戦争の被害という点で、旧軍人らと本質的な違いはなく、原告らの苦痛は計り知れない。
原告の主張は心情的には理解できる」と述べた。
だが、他の空襲や機銃掃射による被害、集団疎開先での病死などを挙げ「国民のほぼすべてが何らかの戦争被害を負っていた」と指摘。
空襲被害者を救済するかどうかは国会の裁量の範囲内と結論づけた。
被害の調査や死者の埋葬を行うべきだったとの原告側主張は「国家の道義的義務という余地はあるが、措置を義務付けた法律はない」とした。
また、原告の米政府に対する損害賠償請求権を、サンフランシスコ平和条約の締結で違法に放棄したとの主張については「請求権は存在しない」と退けた。
一方で、戦争被害受忍論には直接の言及はなかった。
原告は、空襲でけがをしたり家族を亡くしたりした２１都道府県の男女。２００７〜０８年に提訴した。
・・・・省略・・・・・
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2009121502000142.html
http://megalodon.jp/2009-1216-1110-07/www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2009121502000142.html

当時の軍人さんもアメリカがこれほど鬼畜だとはおｍっていなかったろうなｗ

>>366
その点、旧日本軍は実に紳士的だったよな。
日本軍ほど、規律と統制のとれた美しい軍隊は、歴史上類稀だ。

撃墜したＢ２９の搭乗員を住民がみんなでリンチして虐殺した事件記録。
立川市での事件らしい。まちＢＢＳ（http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1185874593/）で
話題に。

青森空襲を記録する会「本土空襲墜落Ｂ２９調査 」より
墜落日時 １９４５年８月８日
墜落位置 東京都北多摩郡谷保村多摩川河畔（東京都国立市谷保）
http://www10.ocn.ne.jp/~kuushuu/B29-44-87664.html

POW研究会「横浜裁判で裁かれた搭乗員処刑事件」より
≪東京立川憲兵隊事件≫（ＧＨＱ資料163号　再審記録217号）
１９４５年８月８日北多摩郡谷保村（現・国立市）に墜落
http://www.powresearch.jp/jp/pdf_j/b29/b29_fukubayashi_j.pdf

>>368
それは全くの捏造だということが証明されているよ、朝鮮人くんｗ

東京大空襲前に、米軍機が空襲予告のビラを丁寧に撒いていたのだが、
ビラをひろうと非国民扱いにすると、軍が脅したためほとんどの人が逃げられなかった。
しかし、こっそり拾って空襲前に田舎に逃げて助かった事実もある。
フセイン政権末期の恐怖による支配状態と、戦争中の日本はよく似ているな。

また、ビラの釣りか
原爆スレで懲りただろ

東京大空襲のビラは現物が残っており、実際助かった人の証言もあるんだがな。
原爆のビラは、現物があるのかどうか知らない。

東京大空襲・戦災誌第3巻「宣伝ビラに関する報告」(P902〜)によると、
連合軍のビラが最初にまかれたのは、昭和20年2月17日だが、具体的に地名をあげた
空襲予告ビラを撒き始めたのは、7月27日からだね。

>>373
>空襲予告ビラを撒き始めたのは、7月27日からだね

ごめん、7月14日にも「転ばぬ先の杖」を撒いてるな

米空軍ノ撒布セル宣伝ビラニ関スル概況

（一）二月十七日　立川警察署管内
1,サイパン島ノ日本人ガ米軍ノ下ニ安全ニ暮シテ居ル写真及其ノ説明記事
2,聯合軍ニ降伏セル独軍将兵ノ写真及説明記事
3,表面　爆撃後ノ生地獄ト題スル図
　裏面　日本国民諸君ト題シ絶望的抵抗ノ終熄ヲ要求セル記事
4,表面　日本ノ鉄、石炭、骸炭、アルミ、石油等ノ原料ヲ海外ヨリ仰ヒデ居ル比率ヲ
　表シタル図
　裏面　事実ハ争ハレヌト題シ表面ノ図ヲ説明セル記事
5,表面　米軍飛行機ノ集団飛行セル図
　裏面　君達ノ指導者ハ嘘ツキダト題シ日本指導者ノ出鱈目ヲ指摘セル記事
6,表面　B29ガ日本ニ向ツテ殺到スル図
　裏面　米国軍ニ比シ日本軍ガ劣勢デアル事ヲ述ベタル記事

（二）二月十七日　板橋警察署管内
1,武士ガ日本刀ヲ引抜キ走リツツアル図ニテンカノイチダイジユウヨウナラント記セルモノ
2,日本婦人ガピストルヲ発射セル図ニアヲニサイオミマイスルヨト記セルモノ
3,国家ヲ救ヘト題シ降伏ヲ慫慂セル記事
4,国家平安家内安全ト題シ軍民離間工場離散ヲ促進セントスル記事

(戦後、米国戦略爆撃調査団に提出した日本側資料「米国軍戦略爆撃調査団ニ対スル資料」の一節

東京大空襲・戦災誌第3巻　P903

リーフレットはそれぞれ固有に番号が付いていて
どの日に（正確には若干後日混載されて撒かれたものもあるようだが）
どの辺（１作戦で複数都市に撒いたものもあるようだ）
に撒かれたかが、米軍の記録で明らかになっている
「東京大空襲」を予告したリーフレットは存在しないと認識しているが、違うのか？

「日本の都市工業地区に対する焼夷弾攻撃に関する特別報告」 第二〇航空軍司令部

これによれば、昭和20年7月28〜29日の津、青森空襲が、伝単で具体的な事前警告を行った
最初の空襲だとある。

>この攻撃で、米国陸軍航空部隊は、この焼夷弾（M74）を初めて使用することとなった。
>また、この攻撃は、B29の攻撃目標になるということを宣伝ビラ(伝単)の撒布やラジオ放送によって、
>市民に警告した一連の焼夷弾攻撃の最初のものであった点でもユニークであった。
>こうして津市は、新しい焼夷弾の成果について調査するとともに、日本に対する大規模な焼夷弾作戦と
>関連して行なわれる心理戦の機会ともなったのである。

東京大空襲・戦災誌第3巻 P789

青森空襲では、このような悲劇があった。

「（昭和20年）7月27日、米空軍は青森ほか10都市に、爆撃予告をしたビラを大量に撒いた。
7月14、15日の空襲に加えて、この予告ビラにのっている青森市民は、恐怖のあまり青森市から疎開をはじめた。

防空法第八条によると、『主務大臣は防空上必要あるときは勅令の定むる所に拠り一定区域内に居住する者に
対し期限を限り其の区域より退去を禁止し制限することを得』という条文がある。金井知事は、この防空法八条に
よって、7月28日までに青森市に帰らないと、町会台帳より削除し、配給物資を停止すると通告した。

物資不足で配給を止められたら大変である。青森市民は、渋々と青森にもどらざるをえなかった。
ちょうど、青森市民が青森へもどったその日7月28日に、B29六五機は、夜10時半から約1時間20分間、574トンの
焼夷弾を投下した。青森は炎上し、知事命令で青森へもどった多くの人が焼死した」

「日本の空襲1　北海道・東北」　三省堂　P107

被爆者健康手帳

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A2%AB%E7%88%86%E8%80%85%E5%81%A5%E5%BA%B7%E6%89%8B%E5%B8%B3

原爆被害者だけは命の重さが違うのか？　戦災者エリートなのか？
原爆症の認定で被爆者手帳を貰うことで、医療特別手当・特別手当・原子爆弾小頭症手当・
健康管理手当・保険手当・介護手当（費用介護手当・家族介護手当）・葬祭料などの様々な手当は勿論

指定医療機関・一般疾病医療機関での治療について、手帳などを提示することで全額を国費で、
あるいは自己負担分を負担しないで受けることが出来る

子どもは見ていた：東京大空襲６５年／上　孤児になって
http://mainichi.jp/life/housing/news/20100308ddm013100023000c.html

◇学童７０万人が疎開
　親類などへの縁故疎開ができない国民学校の３〜６年生は、学校ごとに
地方の寺や旅館などへ疎開した。４５年になると下級生も対象となった。旧内務省の資料によると、４４年１２月時点で
縁故・集団合わせて約７０万人の子どもたちが疎開していたとされる。

　１０万人以上が犠牲になったとされる東京大空襲では、一家が全滅し、疎開した子だけが生き残った家が少なくない。
４８年２月の旧厚生省の調査によると、戦災孤児は約３万人、引き揚げ孤児が約１万人。戦災孤児のうち施設に入ったのは
４０００人ほどで、多くは親せきや知人の家に預けられ、肩身の狭い思いをしたとみられる。

　９歳で孤児となった「戦争孤児の会」世話人代表の金田茉莉さん（７４）は「養子に出された子もおり、学童疎開で
戦災孤児になった子は４万人以上いただろう」とみる。「虐待や精神的な苦痛を受け自殺した子もいる。孤児であったことを
いまだに周囲に打ち明けられずに生きる人は多い」。戦災孤児への国からの補償はない。

>>377

アメリカの心理的分断作戦はみごとと言うしかないな。

今夜みたいに雪が降り積もった日なら米軍も空襲しなかったでしょうな。
65年前の今夜は、強風ながら乾燥した天気だったそうだ。
窓を開けて隣りの寺を見る。
ここの先代住職も母を炎の中に失ったそうだ。

>>301
当時の個々の日本の民間人の気持ちを知らずに、よくそんなこと
抜け抜けと書き込めるな。だからいつまでたっても朝鮮人は
日本で差別受けるんだよ。わかるか？当時の朝鮮人、おまえらの親が
日本人より劣等で非力だから併合されたんだろ？それをアメリカの
攻撃を隠れ蓑として日本への民間人殺戮を正当化している。
朝鮮人はどんだけ卑怯で臆病で非力がよく証明してるわ。

被爆者健康手帳

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A2%AB%E7%88%86%E8%80%85%E5%81%A5%E5%BA%B7%E6%89%8B%E5%B8%B3

戦争の犠牲者は広島長崎の原爆被爆者だけでは済まされないぞ。
むしろ、戦争被害者で「被害者貴族」に成っている原爆被爆者に反論や批判をしても構わないはずだ。


どこまでが原爆症なんだ？

放射能の影響で著しい障害・特殊な病気を併発してるならともかく

戦後６０年も経つのに未だ元気に生存してる人は、ほんとに原爆症ですか？

放射能を受けなくても癌になる人はたくさんいる

個々の病気との因果関係を考えるのは難しいと思うが、どこかで線を引かないといけない

原爆症の認定で被爆者手帳を貰うことで、医療特別手当・特別手当・原子爆弾小頭症手当・
健康管理手当・保険手当・介護手当（費用介護手当・家族介護手当）・葬祭料などの様々な手当は勿論

指定医療機関・一般疾病医療機関での治療について、手帳などを提示することで全額を国費で、
あるいは自己負担分を負担しないで受けることが出来る

こりゃ、タダになるなら何が何でも認定して欲しいだろうが、支払いは税金からだとすると
真面目に毎月自腹で高い医療費を払ってるお年寄りとの整合性を考える必要がある

一夜に一般国民１０万人を殺しまくった。その命令は大統領命令である。
しかも綿密に最大限の虐殺ができるように考えに考え抜いての結論が焼き殺す
焼き殺すとは日本国民全員を焼き殺せとルーズベルトは命令したのである。
其れに対して、アメリカ軍の全部が応えたのである。
今のアメリカ軍がテロ軍隊であるように、この時代からテロ軍隊であった。
世界一のテロ集団である。

きょう３月１０日は、「東京都平和の日」

東京都平和の日
１９４５（昭和２０）年のこの日、未明からの大空襲で東京の街が焼け野原となり、数万人の方の尊い命が失われました。
戦争の惨禍を再び繰り返さないことを誓い、１９９０（平成２）年、東京都は「東京都平和の日条例」を制定しました。


婆ちゃんは関東大震災と東京大空襲、両方経験した
東京大空襲の当日は商売道具の大八車引きながら、明治通りを逃げ回っていたそうな
亡くなった父は昭和4年生まれ
となりの錦糸公園にあった高射砲は糞の役にもたたなかったそうだし。
被災者の証言集で衝撃だったのは、今、自分が住んでいる真ん前にある
銭湯やら公園やら近所の学校やらが登場していた文章。
まさに戦慄が走った。
墨田区。当時は向島区か
近所の公園や寺が仮埋葬地に使われてたとかな
家は燃えたけど、家族は全員無事だった
隣町の京島は無事だったからか、大通りに出ればなんとか助かったらしい
婆ちゃんは関東大震災と東京大空襲、両方経験した

原爆被害者は「被爆者様」として、国から手厚い保護を受けている。一方、同じ戦災被害者でも空襲被害者は一切保護を受けていない。
被爆者特権は、他の戦没者の尊厳を愚弄し、醜い自己憐憫を正当化するもので、心の底から唾棄すべき下衆のやることだ
戦争の犠牲者は広島長崎の原爆被爆者だけでは済まされないぞ。
むしろ、戦争被害者で「被害者貴族」に成っている原爆被爆者に反論や批判をしても構わないはずだ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A2%AB%E7%88%86%E8%80%85%E5%81%A5%E5%BA%B7%E6%89%8B%E5%B8%B3

空襲被害者：全国組織結成へ　救済立法目指し１０日初会合
　全国の空襲被害者が手を結び、救済のための立法を目指す全国組織の結成に向け動き出した。東京大空襲から６５年を迎える１０日には、
東京、大阪、名古屋の空襲被害者らが東京都内で初会合を開く。東京大空襲の遺族らが呼び掛けたもので、終戦から６５年となる８月の発足を
目標にしている。空襲被害者や遺族が全国組織を作る動きは初めてという。【森禎行】

　東京大空襲の遺族らは０７年３月、国に謝罪と１人当たり１１００万円の賠償を求め提訴したが、東京地裁は昨年１２月、請求を棄却。
原告側は控訴している。判決は「戦争被害者救済は立法を通じて解決すべきだ」と指摘し、これをきっかけに原告や支援弁護士は立法に
向けた組織づくりを控訴審と並ぶ重要な柱と位置づけた。

　救済立法をめぐっては、社会党（当時）などが７０〜８０年代に「戦時災害援護法案」を計１４回議員提案したが、成立しなかった。
今回は、遺族への補償や遺族年金支給、被害実態の調査や追悼展示館の建立などを法案に盛り込みたいと、遺族や支援弁護士は考えている。

　東京空襲犠牲者遺族会（会員約８００人）の星野弘会長は「救済立法では全国の被害者が対象となるので、全国の空襲被害者の連携が必要だ。
地方の空襲では遺族会がないところも多いので、被害者の声をさらに掘り起こしていきたい」と話す。

　日本本土の空襲は４２年４月からで、東京では４５年３月１０日に約１０万人、大阪では同月１３〜１４日に約４０００人が死亡するなど、
原爆を含めた都市空襲で全国の死者は５０万人を超えるといわれている。

http://mainichi.jp/kansai/news/20100306k0000e040057000c.html


原爆被害者は「被爆者様」として、国から手厚い保護を受けている。一方、同じ戦災被害者でも空襲被害者は一切保護を受けていない。
被爆者特権は、他の戦没者の尊厳を愚弄し、醜い自己憐憫を正当化するもので、心の底から唾棄すべき下衆のやることだ
戦争の犠牲者は広島長崎の原爆被爆者だけでは済まされないぞ。
むしろ、戦争被害者で「被害者貴族」に成っている原爆被爆者に反論や批判をしても構わないはずだ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A2%AB%E7%88%86%E8%80%85%E5%81%A5%E5%BA%B7%E6%89%8B%E5%B8%B3

>>381

一月の東京への空襲は積雪ありで曇天だったけど成功してるよ。

もちろん日本側は無意味な盲爆で被害軽微としてるけど。

もう日にちが改まったが、本当に多くの方が亡くなった日ぐらいは
あおりネタとか自粛できないもんだろうか、生かしてもらった側の子孫として
まことに申し訳ない、情けない気分になるよ

>>387
雲の上から盲爆するだけなら可能だがそれでは戦果は上がらない。
そして実際に戦果が上がっていない。

>>363
(；ﾟдﾟ)ｪ. . . . . . .
何で米国を訴えないの？

http://www.rose.sannet.ne.jp/nishiha/taikenki/dentan.htm

このビラに家を爆撃するとは言っていませんね。
でも、実際は家も病院も学校も爆撃されましたね。
これって米国のだまし討ちですよね？
それに非戦闘員の殺害は戦時国際法違反では？

国際法違反なのかな。軍事的に意味のない民間人の殺害はだめだけど
工業生産力をおとす軍事的に意味のある戦略爆撃も禁止されてたんだろうか｡

調べてみたけど当時は効力をもったそういう国際法はなく
総動員体制下では軍と民を区別するのは不可能で､焼夷弾
爆撃にははっきりとした軍事的効果があり､枢軸国も
無差別爆撃やっててその報復というのもあり､国際法違反で
はどうも違うようでした｡訂正あればよろしくお願いします｡

「1平方メートルあたり3発の爆弾が投下された」という記述をよく見るけど、
これってどこから来た数字なの？

wikipediaソースだと、爆弾の数は38万発、焼失面積は41平方キロメートル。
計算すると1平方メートルあたり0.009発。ずいぶん差があるよーな。

「1平方メートルあたり3発」が正しいとして、この数字で38万発を割ると、
焼失面積は0.12平方キロメートル。東京ドーム3個分ぐらい？

常識的に考えて1平方メートルあたり3発の爆弾が落ちたら死者は10万じゃすまないよね。

ご冥福をお祈りします

１９４５（昭和２０）年３月１０日、未明からの大空襲で東京の街が焼け野原となり、数万人の方の尊い命が失われました。
戦争の惨禍を再び繰り返さないことを誓い、１９９０（平成２）年、東京都は「東京都平和の日条例」を制定しました。

空襲被害者：全国組織結成へ　救済立法目指し１０日初会合
　全国の空襲被害者が手を結び、救済のための立法を目指す全国組織の結成に向け動き出した。東京大空襲から６５年を迎える１０日には、
東京、大阪、名古屋の空襲被害者らが東京都内で初会合を開く。東京大空襲の遺族らが呼び掛けたもので、終戦から６５年となる８月の発足を
目標にしている。空襲被害者や遺族が全国組織を作る動きは初めてという。【森禎行】

　東京大空襲の遺族らは０７年３月、国に謝罪と１人当たり１１００万円の賠償を求め提訴したが、東京地裁は昨年１２月、請求を棄却。
原告側は控訴している。判決は「戦争被害者救済は立法を通じて解決すべきだ」と指摘し、これをきっかけに原告や支援弁護士は立法に
向けた組織づくりを控訴審と並ぶ重要な柱と位置づけた。
　救済立法をめぐっては、社会党（当時）などが７０〜８０年代に「戦時災害援護法案」を計１４回議員提案したが、成立しなかった。
今回は、遺族への補償や遺族年金支給、被害実態の調査や追悼展示館の建立などを法案に盛り込みたいと、遺族や支援弁護士は考えている。
　東京空襲犠牲者遺族会（会員約８００人）の星野弘会長は「救済立法では全国の被害者が対象となるので、全国の空襲被害者の連携が必要だ。
地方の空襲では遺族会がないところも多いので、被害者の声をさらに掘り起こしていきたい」と話す。
　日本本土の空襲は４２年４月からで、東京では４５年３月１０日に約１０万人、大阪では同月１３〜１４日に約４０００人が死亡するなど、
原爆を含めた都市空襲で全国の死者は５０万人を超えるといわれている。
http://mainichi.jp/kansai/news/20100306k0000e040057000c.html


原爆被害者は「被爆者様」として、国から手厚い保護を受けている。一方、同じ戦災被害者でも空襲被害者は一切保護を受けていない。
原爆症の認定で被爆者手帳を貰うことで、医療特別手当・特別手当・原子爆弾小頭症手当・
健康管理手当・保険手当・介護手当（費用介護手当・家族介護手当）・葬祭料などの様々な手当は勿論

指定医療機関・一般疾病医療機関での治療について、手帳などを提示することで全額を国費で、
あるいは自己負担分を負担しないで受けることが出来る

被爆者特権は、他の戦没者の尊厳を愚弄し、醜い自己憐憫を正当化するもので、心の底から唾棄すべき下衆のやることだ
戦争の犠牲者は広島長崎の原爆被爆者だけでは済まされないぞ。
むしろ、戦争被害者で「被害者貴族」に成っている原爆被爆者に反論や批判をしても構わないはずだ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A2%AB%E7%88%86%E8%80%85%E5%81%A5%E5%BA%B7%E6%89%8B%E5%B8%B3


　参考として下記に引用したが、1987年の名古屋空襲の訴訟では、最高裁でこれを「戦争受忍義務」として棄却されている。

名古屋空襲犠牲者慰藉料等請求上告審事件

最高裁　昭58（オ）1337号　1987年6月26日第２小法廷判決

（抜粋）　憲法には前記主張のような立法を積極的に命ずる明文の規定が存しないばかりでなく、
かえって、上告人らの主張するような戦争犠牲ないし戦争損害は、国の存亡にかかわる非常事態のもとでは、
国民のひとしく受忍しなければならなかったところであって、これに対する補償は憲法の全く予想しないところというべきであり、
したがって、右のような戦争犠牲ないし戦争損害に対しては単に政策的見地からの配慮が考えられるにすぎないもの、
すなわち、その補償のために適宜の立法措置を講ずるか否かの判断は国会の裁量的権限に委ねられるものと解すべきことは、
当裁判所の判例の趣旨に徴し明らかというべきである


　＜戦争被害受忍論＞　「戦争損害は国の存亡にかかわる非常事態の下、国民が等しく受忍（我慢）しなければならない」とする論理。
カナダで財産を接収された引き揚げ者が日本政府に補償を求めた訴訟の最高裁判決（１９６８年）で初めて示された。
名古屋空襲で片腕を失った女性２人が国に賠償を求めた訴訟では最高裁判決（８７年）が確定。
シベリア抑留訴訟の最高裁判決（９７年）などでも適用された。

>>394
気づいちゃったのね。ソースは無いが、早●女●元さんが、「自宅の焼け跡に１平米に
焼夷弾３本の残骸が転がっていた」、と書いたのを、局所的でなく、全体に拡大して引
用されていった、と聞いている。実際はＥ２８が４９７１発、Ｅ４６が３５４８発に
Ｅ４７Ａ２が３６８３だから総計も３２万本。

うきって、
＞＞丸の内付近では東京府庁（東京都庁）と東京駅が空襲を受け全半壊したが、
空襲を免れた区域も多い。これは占領後の軍施設に使用する予定の第一生命館
や明治生命館などがあったためと言う。
築地付近が空襲を受けなかったのは、アメリカ聖公会の建てた聖路加国際病院
があったからだとも言われる。

の都市伝説をいまだに信じてるのがいるので。嫌い。とかいってみる。

>>397
下のが都市伝説ってソースは何なの？

おいおい、ソースなんかないから伝説なんだろ
つまり、そのような特記事項のある命令書は無い

第一生命館と明治生命館は、皇居のすぐ近くだから焼け残ったのでは。
皇居は爆撃禁止だったから。一部炎上してるけど。

聖路加国際病院のほうは、開戦前に病院屋上からパノラマ写真を撮ったやつがいたというのが、
ネタ元になってるのかな。

>[注1： アメリカ軍が聖路加国際病院を爆撃の対象から外していたことを裏付ける公文書の類は
>まだ発見されていません。
>しかし、太平洋戦争開戦前に聖路加国際病院に見舞いと称して訪れたアメリカ人によって
>聖路加国際病院屋上から360度のパノラマ写真が撮影されたことは事実のようです。]

http://finches.exblog.jp/12812872/

日野原重明が、「米軍は聖路加を爆撃しない」というビラを読んだと言ってるんだな。


医師としての私の戦争体験

私が聖路加国際病院に赴任した昭和16年の12月に戦争が始まり、早速非常体制がとられました。アメリカ人の病院職員は
母国に帰ることになり、日本人だけで経営することになりました。

翌年になると、東京の爆撃が始まりました。私は結核の後遺症があり、召集令はきませんでしたが、病院の若い先生や
中年の先生たちは次々に陸軍、海軍に召集されていきました。

昭和19年になると、連日空襲が続くようになりました。そのころ、聖路加には爆撃はしないというビラが落ちてきたので、
夜になると近隣の人たちも患者さんとともに、病院の地下にこもるようになりました。
当時の病院には、年配の医師と女医さんと私のように後遺症のある者しかおらず、大勢の患者さんの診療のかたわら、
空襲になると、診療を中断しては防空壕に入るということをしていました。

毎日当直にあたり、めったに桜上水の家へは帰れませんでしたが、たまたま自宅に帰ったときに大空襲(3月10日)がありました。
翌日は歩いて新宿まで来たら、九段から見える景色は聖路加病院だけという一面の焼け野原でした。

病院には患者さんがあふれ、チャペルにもやけどをした人たちであふれていました。治療をするにも薬がなく、
新聞紙を燃やして作った粉末を患者さんに振りかけて、分泌物を吸収するしかありませんでした。

終戦直後、GHQの軍隊が来て、聖路加を米軍病院にするから2週間で立ち退いてくれといわれました。
本当に困りましたが、病院を解散して、3分の1のスタッフで東京都から与えられた20床あまりしかない診療所で診療を続けました。
接収は10年続きました （以下略）

http://74.125.153.132/search?q=cache:JB5Y56OfRXwJ:www.bestlife.ne.jp/hinohara/rensai/20050526.html+%E8%81%96%E8%B7%AF%E5%8A%A0%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E7%97%85%E9%99%A2%E3%80%80%E7%A9%BA%E8%A5%B2%E3%80%80%E3%83%93%E3%83%A9&cd=8&hl=ja&ct=clnk&lr=lang_ja

>発売されたばかりの、「東京人」2006年9月号pp.22-25に、日野原重明さん（聖路加国際病院名誉院長）のお話として、
>「米軍は「聖路加は爆撃しない」というビラを撒いていました。」という記事（文：森まゆみ）がありました。
>築地あたりが燃えなかったのは、やはり聖路加国際病院を爆撃しなかったのと関係があるようです。
http://blog.goo.ne.jp/asabata/e/cb9f479f6e9de52fee259b3e3430b39e


>聖路加病院はなぜ戦災を免れたのか
>
>昨日の朝日新聞 be 面に、98歳の医師・日野原重明氏が「なぜ聖路加
>国際病院は米軍の空襲を免れたのか」について書いています。
>
>それによりますと、当時米軍機によって撒かれたビラに「我々は破壊
>を好まぬ。（中略）我々は嘗て日本に病院を建て、それが今日も君等
>の間に役立ってゐるのである。（中略）我々は無駄な犠牲を嫌う」と
>書いてあったそうです。
>
>聖路加国際病院は、確かに米国聖公会の宣教医師によって1902年に
>設立されました。米軍の最高司令官であったマッカーサーは聖公会の熱
>心な信徒でした。
>
>しかし空襲を避けたのは、それだけの理由でなく、戦後米軍の病院と
>して利用するためだったともいわれています。事実占領時代は米軍に
>接収され、日野原医師らは追い出されました。
>2009-12-06
http://nishiha.blog43.fc2.com/blog-entry-1769.html

聖路加（興健女子専門学校)の学生も、ビラを拾ったと書いてる。

>空襲中にはビラがまかれました。拾ってはいけないと言われたのですが、私なんかは一番先に拾いまして、
>見ましたら、聖路加だけは爆撃しない、そのかわりに日本がポツダム宣言を受諾すれば、一番先に接収する
>と書いてありました。こんな状況が続く中で、私は学校を辞めて実家に帰ったのです。

P29
http://www.nurse.or.jp/home/publication/pdf/2009/hojyokan-60-3.pdf

夜間空襲が激しくなってからは昼間は紺碧の上空遥か高度を飛行機雲を引きながら米軍偵察機が
毎日のように飛来しており、時には伝単と称する”ビラ”がヒラヒラと舞い下りてきました。
文面には…アメリカは聖路加病院を日本に創った云々…の記憶があります。
http://www12.ocn.ne.jp/~kyubun/kusyuken.html

焼失面積は41平方キロメートルだが
東西５キロ、南北６キロの矩形に焼夷弾を落として炎の壁を作り、人々の退路を塞いだ上で
32万発なので３０平方キロメートルだから、１平方キロメートルあたり1万1千発だな。

すなわち９０平方メートル（27坪）に１発。
丁度１家屋に１発の割合でしらみつぶしに殺すつもりであった事がよくわかる。

朝鮮進駐軍の正体
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1080.html

>>403
そういや東京空襲の時、市街地は焼夷弾落とされまくったのに
曾祖父が入院してた病院は何故か攻撃されず
無事だったってばあさんが言ってたような・・・
もしかして曾祖父が入院してたのは聖路加病院だったのかな？
家に帰ったら聞いてみるわ

ちなみにばあさんと曾祖母は川に逃げず後楽園球場に避難したから命拾いしたそうな

聖路加の屋上からスパイが（米軍を）誘導してたなんて記事か書き込み見た記憶があるけど

>>409
そういうデマは、戦争中はいくらでもあった。
ちょっと他人と違ってると、すぐスパイだと決めつけられるんだよ。
空襲中に電灯をつけたり切ったりして、敵に合図送ってたとかね。

ある共産党主義者は、釈放されて金がないからトタンのボロ屋に住んでたんだが、
そのトタンが日光でピカピカ光るので、それで敵に信号を送ってると通報され、
また刑務所に逆戻りしてたｗ

初めて見る言葉だな＞共産党主義者

名古屋空襲だけども

空襲から平和考える　2010年05月19日

●手記や証言、兵器紹介
【名古屋空襲から６５年　ピースあいち】

名古屋市名東区の「戦争と平和の資料館ピースあいち」で１８日、空襲に焦点をあてた開館３周年の特別展が始まった。
名古屋空襲から６５年。その実態を伝えるとともに、旧日本軍が世界で初めて継続的な無差別爆撃を始めたことなど空襲の
歴史を紹介。さらに現代の空襲が身近なところとつながっていることも考えてもらう構成になっている。（中村尚徳）

展示は３部構成。第１部は１９４４年１２月から４５年８月までの名古屋空襲を取り上げた。初期は軍需工場が狙われたが、
３月以降は市民の生活の場が標的となった。体験者の手記や米軍作戦任務報告書などから実態に迫った。

第２部は「空爆の歴史」をたどった。旧日本軍は３８年、国民党政府の臨時首都だった中国四川省・重慶の空爆を始めた。
世界で最初の長期・継続的な無差別爆撃で、４３年まで合計２１１回、２万個余の爆弾を落とし、１万人を超える人が殺害された、
という。展示では重慶爆撃の目撃者ら４人の証言も示した。
同館の竹内宏一事務局次長は「無差別爆撃は一般市民も巻き込むのに、爆弾を落とす兵士にはその姿は見えない。

展示では空襲の非人間性を問いたい」と話す。
重慶など中国への空襲に使われたほとんどの爆撃・戦闘機は名古屋で生産され、「女性や学生など一般市民も生産に従事し、
無差別爆撃に加担させられた」と説明。竹内さんらは「重慶空襲が米軍による名古屋空襲につながっていった」とみる。

「現代の空襲」では、原爆投下以降の核兵器の広がりや通常兵器を示した。戦略核並みの破壊力を持つ通常兵器のデージーカッター弾。
ボタン一つで兵士なき戦場をつくり出すことを可能にした無人爆撃機など、「科学技術の発展が人間の心を奪ってしまう」と警鐘を鳴らした。
米軍は沖縄の基地から朝鮮半島、ベトナムなどへの空爆に出撃したことや、イラク戦争では鳥島射爆撃場で約１５００発の劣化ウラン弾が
発射され、まだ回収されていないことも指摘。名古屋周辺は現在、戦闘機や偵察衛星といった軍事にかかわる生産拠点として
戦時中の歴史を受け継ぎ、航空自衛隊小牧基地の輸送機が米軍の後方支援活動をしたことも含め世界の戦争とつながっている、と訴える。

特別展の題は「名古屋空襲を知る〜いま平和を考えるために」。学識経験者などボランティア約２０人が１年がかりで準備。
パネルは分担して資料や文献にあたるなどして執筆した。
７月１７日まで（日、月曜休館）。６月５日は名古屋空襲で左目を失った杉山千佐子さん（９５）が体験を語る。
６月１９日には、沖縄国際大の学生時代、米軍ヘリ墜落に遭遇した岐阜県の詩人、大泉その枝さんとの交流会もある。
入館料は大人３００円、小中高生１００円。問い合わせは同館（０５２・６０２・****）へ。

http://mytown.asahi.com/aichi/news.php?k_id=24000001005190001

>>412
展示された油脂焼夷（しょうい）弾など。ゼリー状のガソリンが詰め込まれていた
http://mytown.asahi.com/aichi/k_img_render.php?k_id=24000001005190001&o_id=9480&type=kiji

実物の３分の１大の防空壕（ごう）。標準は半地下式で幅９０センチ、奥行き１メートル８０センチだった＝いずれも「戦争と平和の資料館ピースあいち」
http://mytown.asahi.com/aichi/k_img_render.php?k_id=24000001005190001&o_id=9481&type=kiji

祖父は東京大空襲の時に紫電改のパイロットで迎撃予定だった、
しかし風に阻まれて動けなかったという、結局活躍できたのはwiki通りの
サイパン期間途中の爆撃機を迎撃するとき、それにより同胞を見殺ししたことを
いまだに祖父は嘆いている、「保身で同胞を見殺しにした」と泣いているときもある
その後、祖父は7月24日の愛媛沖の米軍２００機を２０機で迎撃に出ています

あんまり書くと、個別に特定されちゃいますぜ
例えば昼間の横浜空襲でも、３００機の戦闘機が空中待機しなければ
有効な防御は出来なかったという説があるよ
軍人が命令に従って、行動し、小部隊で一矢報いようとしたんだから、
それ自体が立派な行動だと私は思いますよ

焼夷弾ではなくウンコが投下されてたら今頃東京はどうなってましたか？