米国は平和憲法は失敗だと思っている?

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 WW2の敗戦によって憲法に制定された第9条

 本来9条によってアジア地域が平和になる筈が
実際はそれとは程遠い。
 アメリカは、後になって9条導入は失敗だと
思っているのだろうか?
2名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 14:41:16 ID:LJEgTe0ZO
9条をタテにされ日本の安全保障を肩代わりする羽目になった。
そのおかげで日本人は高みから「戦争はダメ!アメリカは傲慢!」
などと綺麗事を抜かして安穏と豊かな生活を送ることができた
(20世紀中盤生まれの一世代限定だが)。

ただその代償は高くつくだろう。
日本の資産をアメリカに供出することになるのはもちろん
(そもそもアメリカの力で日本を経済大国にしたのだから
これは仕方ないかもしれないが)、
国際金融の中国大陸進出のために、
中国や北朝鮮に噛みつかされる羽目になるのは間違いない。
3名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 14:50:10 ID:TvvhYYji0
 そもそも、9条導入以前に日本=悪と
決め付けたのは誰なのでしょうか?

 単純な史観で戦争敗戦国=悪ならば、9条
が持ち込まれることは無かった筈。
4名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 19:16:06 ID:8T6MA+spO
勝者=善
敗者=悪
5名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 19:42:39 ID:ZfqK2Ad/0
>>1
本音じゃ自主防衛なんてしたくないと思っていた吉田茂に散々利用されたからね
そりゃ失敗だと思っているだろう。

社会党や共産党が憲法9条改正、韓国は悪魔の国と叫んでいたのは今から見るとジョークとしか思えんw
6名無し:2006/10/22(日) 00:52:39 ID:zwksdNcd0
マッカーサーは殖民地主義の見地から日本を武装解除し米国のアジア政策
の邪魔にならないようにした。勿論報復を予防する狙いもあった。
しかし冷戦で日本の国防が必要になり、膨大な米軍が必要であることが
わかった。金も兵士も必要だ。しかし多くの米兵は帰国して社会復帰することを
望んだ。当然だ。そこで困った。
ダレスが日本に再軍備を持ちかけたが吉田首相は断った。それには朝鮮
戦争への動員の可能性があったからである。
マッカーサーは米政府から失敗をとがめられ、議会で自衛禁止は幣原の案
だと遁辞を吐いた。しかし同じドイツは占領憲法を改正して国防軍を持ち
徴兵を再開し正常化している。日本も学ぶべきである。
7名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 09:39:29 ID:nVj03KUr0
>>4
>>4
>>4
>>4
>>$
8名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 02:38:06 ID:Bti/tXE80
結論

九条の役目は終わった
9名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 07:02:48 ID:vtdFUtBX0
失敗だと思ってるだろ
制定後わずか2年で北朝鮮が、3年で中華人民共和国が、4年度には朝鮮戦争が起こった

本来反共の防波堤として核武装ぐらいまではしてほしかったんじゃない?
10名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 13:40:03 ID:EQYamOhf0
>>6
 そもそも、「平和憲法」は日本に導入する前に、どんな理念の下で
どのような状態を考えて誰が最初に考えたの?
11名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 14:31:56 ID:MwQ3BROlO
>>9
ドイツも核武装をさせてもらえてないぞ。
せっかく支配下に置いたのに、ハードパワーを与えて
わざわざ反逆の種をまくような真似はしないだろう。
その点経済大国に育てあげるという形での反共防壁構築なら、
用が済めば接収できるわけだし(97年以降既にその流れだが)。
12名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 01:23:33 ID:dJme4Qxh0
http://www.youtube.com/watch?v=IPck5G54YAM
憲法改正反対!現行憲法等は廃棄すべき・藤原正彦
http://www.youtube.com/watch?v=5JC6qarPC9o
改正ではなく現行憲法は無効にしてから・稲垣武
http://www.youtube.com/watch?v=gIPr6HLRR4U
現行憲法は有効なのか無効なのかという議論から!西村眞悟
http://www.youtube.com/watch?v=DLNXofQTAu4#
米製憲法無効論/大日本帝国憲法改正論/西村眞悟
http://www.youtube.com/watch?v=-6zBpCfzfu4
日本国憲法無効破棄論 / 石原都知事
http://www.youtube.com/watch?v=KgLzW2aWKWg
(提言)憲法無効宣言の後、明治皇室典範の改正を!渡部昇一
http://www.youtube.com/watch?v=0ObkP243chM
過半数決議で無効宣言→明治憲法改正!チャンネル桜・水島総
13名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 17:16:26 ID:5L/uvXEJ0
>>10
マッカーサーが、象徴天皇制の維持(1条)と引き替えに、9条を入れたんだよ。
いわば、現行憲法の9条と1条はセット販売。

戦後日本には、天皇制を廃止してクリーンな共和制国家になるか、
天皇制を維持して、グレーだが無力な国家になるかの二つの道があった。

そもそも、天皇制を維持した日本は、当時の連合国一般国民から見れば、
ナチス党を維持したドイツ、ファシスト党を維持したイタリアのようなもの。
ペナルティ無しに許されるわけがない。

マッカーサーは、天皇制を維持する新憲法を、極東委員会の介入前に制定するため、
あわてて日本側に現行憲法草案を提示し、この草案以外では天皇制を保証できないと脅迫した。
米英中ソなど11カ国による極東委員会が本格活動してからの憲法改正となれば、
強硬派のソ連や豪州の主張により、天皇制廃止の恐れがあったからだ。

日本政府は、GHQの脅迫に屈して草案を丸呑みしたが、
GHQが急ぐ事情までは知らなかったため、GHQのみを恨むこととなった。
14名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 14:00:25 ID:ddqY4i7S0
 もし、アメリカが平和憲法の導入を後悔しているのなら
何故、その後日本に9条撤廃を公に言わないのだろうか?池田
内閣の頃は兎も角、今なら拒否する人も少ないですし。

 マッカーサーが言ったと言われる、自衛のために戦った発言は
対アメリカ戦だけだと言われているが、本当は日清戦争あたりから
の発言ではないの?
15名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 17:20:00 ID:GdzfhRNy0
>>14
あからさまな内政干渉だから。
「日本人が民主的手続きで改正するなら受け入れる」
としか言いようがない。
16ヒューマンチェーン11月16日:2006/11/14(火) 16:04:54 ID:WHnv9HmJ0



★★ 11月16日(木)ヒューマンチェーン第二弾 ★★


http://www.stop-ner.jp/0609undo.html#06111601

11月8日(水)国会前教育基本法改悪反対ヒューマンチェーン(国会を取り囲む)は、平日にも関わらず2300人の大盛況。
11月12日(日)の日比谷野音での教育基本法改悪反対集会は8000人集まりました!日本全国から多くの人が参加しました。

ヒューマンチェーン第二弾やります。
実施日程● 11月16日(木)午後5時集合〜
場所● 衆議院第2議員会館集合(地下鉄丸の内線国会前下車)

キャンドル・ ヒューマン・チェーン
コール&リレートーク
<呼びかけ人&国会議員など>

行動すれば状況は変えられます!みなさんどうぞ参加してください!!








17名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 13:34:49 ID:G/QeU8O60
>>15
>あからさまな内政干渉だから。
 内政干渉じゃなく、マスコミにリークしても良いから
「失敗だった」と言う事を言うべきではなかろうか?

 若し、内政干渉で言えないのなら、民主的合意の元で日本が
核兵器や独自戦力を持っても、文句を言わないの?
18名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 16:30:44 ID:+GyOZP5F0


★★ 真の世界遺産は平和憲法9条です ★★

9条は日本人の誇りです。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/ruins/1163845869/l50



19名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 18:14:04 ID:h0cB+onl0
アーミテージは米国のコントロール下で日本を再軍備化させるとしている。
大英帝国がやった「東洋の番犬」という奴さ。
20名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 15:10:08 ID:4Oi6zgaS0
>>13
象徴天皇制と9条はまったく別口ですよw

GHQが象徴天皇制にした理由は、米国が日本に天皇制廃止と言ったら再び戦闘になるから。
ワシントン議会や統合部も日本の天皇制を廃止した場合、国民の反発から捨て身の戦法で
再戦闘に入るし、ゲリラ戦などの戦闘になると予測してるんだから。
当時、それほど天皇制は国民に浸透していた事を統治後に米国は判ったんだし。

9条はワシントンが日本を再軍備させないように指令しGHQが創案しただけだから。
そもそも、ドイツや朝鮮半島の統治で東西対立が激化する直前に作られた物だし。
2113:2006/11/23(木) 20:08:20 ID:yN+k6w4U0
>>20
その説明は、私の説明とさほど矛盾するものではないね。
たしかに、象徴天皇制と9条は、動機としては全く別口であろう。

しかし、どうかな?
日本には、9条抜きで象徴天皇制を維持するという展開が許されただろうか?
あるいは逆に、天皇制を廃止して共和制になっていたなら、それでも9条を埋め込まれただろうか?
そして、GHQが新憲法制定をあれほど急いだ理由は?
(草案作成に1ヶ月は異常な短期間だ。町内会の規約じゃないんだから。。。)

>そもそも、ドイツや朝鮮半島の統治で東西対立が激化する直前に作られた物だし。
ポーランド問題で、東西対立はすでに意識されているし、
トルーマンはスターリンの北海道占領を怒りとともに拒絶している。
また、鉄のカーテン演説は、直後の1946年3月になされている。よって、その事実認識は間違い。

だが、GHQにとって、共産主義者の天皇制廃止論は怖くない。
要するに共産革命を狙っているという意図が透けるから。
GHQとアメリカ政府(の天皇制維持政策)にとって脅威なのは、
オーストラリアやアメリカの良識有る市民たちの、素朴な反天皇制感情。
これに対する説明責任を果たさなければ、天皇制存置を正当化できない。
(幸い、蒋介石は当初から天皇制存続を支持していたが)
22名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 12:21:42 ID:4VR2Fdcu0
まあ、当事者でも無いからいかように推測出来るが。

9条と天皇制は別だと思うが。

日本に9条が出来た訳はドイツの陸続きと違い共産スチームに晒される事が無いからと推測させる。
もし、ドイツが日本と同じ状態でスチーム脅威が無ければドイツにも9条が出来た可能性もある。
連合軍首脳部にはドイツも日本と同じく何も無い農業国に戻す案があった訳だし。
ポツダム宣言の中にドイツの非武装化が入っている。
国内の共産化は幾らでも排除出来る訳だし。

日本が天皇制廃止して共和制になっても9条は出来たと思うぞ。
制度に関係無く復興すれば再び軍事化する可能性があるんだし。

日本敗戦後、半年以内に国民党が敗北していたなら9条構想自体が消え去っただろう。


ちなみに、アメリカとソ連の対決はソ連誕生から始まっている。
第二次大戦前からアメリカはソ連を相成れぬ存在と見ている。
ルーズベルトはソ連と仲良く出来ると思う能天気だったがw
対決が現実身を帯びて来たのは、ヤルタ以後の事。
イギリスはヤルタ後にドイツ敗走後のギリシャ共産勢力を攻撃して粉砕している。
アメリカより先にイギリスがソ連と対決してる。
トルーマンに代わってからアメリカも対決姿勢になり、ポツダム後にソ連も対決を認識する。

アメリカソ連の決裂が完全になったのが1947年3月。
23名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 23:08:15 ID:hSdjQvkC0
朝鮮戦争が始まってすぐにアメリカは、日本国憲法の改正を要求してきたのだから、
56年前、すでに平和憲法は失敗だと思っていたのだろう。
24名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 14:26:12 ID:th4p4M250
>>23
 そう言う大事な事は、繰り返し言わないと。
25名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 17:47:54 ID:eegaau/f0
ww1後にドイツが軍備制限されたのと一緒。
軍国主義だったから当然でしょ。

26未来世紀ブラジルのアングローリアングリ:2006/12/04(月) 23:00:04 ID:YmizfSCA0
未来世紀ブラジルのアングローリアングリ

東西冷戦の構成成った時点で世界はもう、ひとつに統合されてしまっているでしょう
以降の細々世界分裂は、みな見せかけ大衆操作の自作自演、当然現代戦争
の諸相も戦時嗜好’家、マニアックミリタリズム、ポリティズムの次元
にある茶番(犠牲を強要しますが) 

悲しいかな2次大戦で挙国一致などと肉弾戦や市民爆撃で散った本邦国民も、
世界資本の策略としての世界戦争という真実を知らぬまま血迷い惑わしにされて、
戦後新体制への尊い犠牲に供せられ、未だ尚現代史の正しい認識に学べずにいる。

そして現在、このような世界工作に尚踊らされる好事家としての世界市民
(視聴者大衆)が、彼ら(世界資本)の期待どうり一喜一憂するという訳。

アナクロニックな堂々巡りに又、今後何世紀を無駄に踊らされるつもりですか、皆さん。
27名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 14:11:43 ID:0forieC50
 連合国(アメリカ)の最大の失敗は、何故日本が
戦争を起こした(巻き込まれた)かを分析せずに
一方的に日本を悪にしてしまったこと。
28名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 16:27:30 ID:U/iKz2vE0
ルーズベルトは参戦のキッカケが欲しかった。南部の軍産複合体の
突き上げをくらっていたから。
儲け話からはじまったんだからしょうがない。
29名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 14:13:27 ID:eqjH/E9I0
>>28
 米国参戦の理由と日本悪玉史観は違うんじゃないの?
別にアメリカは日本に付いていても良かったんだし。

30[email protected]:2006/12/31(日) 00:04:05 ID:DFT85+9y0
>>4
禿同
勝てば官軍、負ければ賊軍
31[email protected]:2006/12/31(日) 00:10:25 ID:igpFWUzP0
>>5
共産党は憲法第9条に反対して
自由党の吉田茂に対して論戦を挑んだ
吉田茂VS野坂参三
結果は野坂の敗北
それ以降共産党は憲法第9条を受け入れて、護憲政党自由党は
改憲政党民主党と保守合同して改憲政党へと変わった
32名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 11:23:00 ID:Fwl3p3v50
北への食糧援助は安全保障でもあるのだが、
ネトウヨはソフト防衛よりハード防衛を望みたがる。
33名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 16:42:12 ID:I7KtLdYN0
>北への食糧援助は安全保障でもあるのだが、
>ネトウヨはソフト防衛よりハード防衛を望みたがる。
食料支援の音頭を執っていた野中ですら、いくら食料を与えてもミサイル実験や核開発を続ける北朝鮮に失望し「もう疲れた」とさじを投げたのだが。
34名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 23:29:02 ID:LiHjVe3d0
【動画有り】 朝まで生テレビで、宮崎哲弥(評論家)と共産党の穀田恵二が憲法問題で大口論!!

勝谷 「憲法残って国滅ぶだったんですよ今までは・・・・・・」
宮崎 「戦後の憲法体制なんてごまかしですよ。嘘話だよこんなものは!!」
福島 「いや、違うよ。解釈改憲をやり尽してきた訳じゃないですかぁ。」
勝谷 「憲法を祀って拝んでたのはお前の政党だろ!」
宮崎 「あんたらの政党だよ。嘘を流布してきたのは。」
穀田 「あんたらてどういう意味や?」
宮崎 「二つだよ。共産党と社民党」
穀田 「くぁwせdrftgyふじこlp;@(巻き舌)」
宮崎 「何だお前!!何だよこの野郎ぅ!!」
    「(ドン!)何だコラァ!!表出ろって言ったな今!!!」
穀田 「あんたらって、なんだよ!」
宮崎 「表出ろってのは何だ!?共産党がプジュョン・・・プ・・・」

田原 「ちょっと、つまんない事言ってんナ!」

宮崎 「ばーか」
勝谷 「まだ銃口から革命とかばっか考えてんだろ」
宮崎 「そうそうそう、銃口から革命考えてんだろ!!!暴力政党!!!」

田原 「ね、インテリジョン無さを晒け出してるぞ。ねぇ!下品さを晒け出してんぞ」

勝谷 「はぁい」
宮崎 「そうだ共産党!」
福島 「そっw」
宮崎 「人殺し政党のくせに・・・」「本性が出たな。」

http://www.youtube.com/watch?v=k8eTOTn8-Vk
その後の様子 ttp://yaplog.jp/cv/nagano/img/223/dscn0108_1_p.jpg
35名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 21:56:25 ID:NfG4nf4q0
民権にはじまる憲法へ
  ―――時代塾改憲フォーラム
http://jidaijuku.s23.xrea.com/yobikake.html
36名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 17:02:21 ID:oACpDCpt0
9条がなかったら学生運動やってたようなのも徴兵されてる訳で
またアカと軍が合流する可能性があった
37名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 22:34:01 ID:U40BDK8E0

平和憲法を改悪して戦争だけはやりたくない 2
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1161480502/

こちらから流入します。
38名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 19:42:37 ID:CROuI9xD0
太平洋航路の維持と
共産圏への資本主義ショールームとして必要だから、
慌てて、日本の経済発展は容認されたし、要請されたんだろ。
だから失敗つーか、失策だと判断はしたんじゃないか。冷戦時はさ。
だけど、原子力発電はともかく、
飛行機、ロケットなんぞの技術はいじめられたしな、
技術流出とかの危険を考えて、許さなかったのかな。
でも、軍関係の補助金つーか技術開発ルートが抑えられたから、
産業面じゃアメさんにとって有利に働いたんじゃないか。
特に冷戦終結後はさ。
昔も今も日本の大学って酷いもんだし、
昔はともかく、今の日本企業の開発力なんて勝負にならんしな。

そんなこんな寝言をインターネッツで見たことあるわ。
39名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 20:41:04 ID:Mnh7Jdhw0
『今度の台湾総統選の民進党の候補者
  謝長廷 先生は、韓国の東洋大学栄誉博士号を授与されました。』

 http://www.ey.gov.tw/content.asp?CuItem=4120&mp=1
  行政院

   首頁 > 認識行政院 > 首長資料

   首長簡介

   謝長廷 先生

    民國35年5月18日生
    台北市人
    已婚 一子一女

   學歴
    民國59年 國立臺灣大學法律系學士畢業
         大學3年級律師高等考試第1名及格、司法官特等考試通過
    民國61年 日本京都大學法學碩士
    民國65年 日本京都大學法學院博士課程結業
    民國93年 韓國東洋大學榮譽博士


  その他の情報が

  http://news22.2ch.net/test/read.cgi/manifesto/1184747180/
   靖国神社について(憲法的に)

   の 23.〜27. にかけてあります。
40名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 23:57:41 ID:vuarD8zn0
>>1
やっぱり憲法9条はアメリカの押し付けだったんだ。

41名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 07:36:44 ID:8C7bjnD80
押し付けというよりアメリカで実現できなかった理想を日本で
実現したのが9条。アメリカ人女性が言ってた。
42名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 08:19:44 ID:fE2DsiFi0
>>40
>>1からその話の飛躍はいかにもプロ市民的だな。
43名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 02:06:41 ID:fJJm7soE0
まあ俺は憲法9条を最初から信じてませんので。

44名無しさん@お腹いっぱい:2007/08/19(日) 09:23:10 ID:U1IFkXdA0
米国もまさか、日本ってのは上から与えられたものをこんなにも
うやうやしく思い、思考停止して守るとは思わなかっただろうよ。
米国自身も再軍備の要求をしてるし。馬鹿げた空論によくしがみつけるなと。
概ね戦後統治(現在も戦後統治である)は成功しているがもう少し柔軟性を持って
米国の統治下に入って欲しいもの とその辺は失敗と米国は思っているかもな。
45名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 11:47:49 ID:QiREfaDA0
743 :考える名無しさん:2007/08/21(火) 03:20:17 O
>>741 >>742
その通り。西部だってチャンネル桜で9条改憲は
『アメリカのポーン(チェスの駒)にされるという疑惑があって当然』
って言ってるからね。
 
西部ファンって頭が悪くて西部に対してだけは敬謙だから
すぐ9条改正して核武装すれば万事OKとか思ってそうでイヤ。
 
それをガチでやろうとすればアメリカと戦争。
また240万の命を犠牲にするんか?
 
英霊を敬えというなら今ある幸せに感謝しろ。
先祖は平和ボケ結構ダラダラ暮らせる毎日にしたくて戦ったんだから。
核武装論とか戦死した人に失礼。マジ舐めんなよ。
46名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 11:49:31 ID:QiREfaDA0
803 :考える名無しさん:2007/08/22(水) 06:51:20 O
>>798-799
だから日本は戦争に負けたから核も軍隊も持つ資格ないの。
それが筋。それが勝てば官軍の意味。無知は失せろ。
別に俺は負けてないからヒヨってないけど?
お前らみたいな口だけ野郎がいる国ではどうせ勝てないから
日本は自尊も自立もすべきじゃないって言ってるわけ。
それが生き残るためのリスク計算をした上での
本当の知恵であり効率的な戦略なんだよ。
 
>>802
数学的な解だから絶対。
はっきり言わせてもらうけど、文系の精神論だけで戦争が勝てる時代じゃない。
 
>>800-801
お前らは荒らし。書き込むなクズ。
47名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 11:51:15 ID:QiREfaDA0
805 :考える名無しさん:2007/08/22(水) 07:00:11 O
まとめて言える事はお前らただ騒ぎたいだけだろ?
そんな口だけのお祭りが真善美か?違うだろ。
 
常識的に考えてみろ。世の中楽しい事は探せばたくさんあるのに
軍事費(自衛を建前にした人殺し費用)なんかに
金を掛けるのは無駄なんだよ。
世界には何十億という人が飢餓で苦しんでるんだよ。
お前らみたいな ひとでなし がそういう世界を作り上げてるってわからんか?
 
アメリカは世界の警察だから核持っていいんだよ。
日本は警察か?違うだろ。
日本は警察に守られた一般庶民という立場。
平和を訴えられないなら今すぐ自死せよ。
48名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 11:54:30 ID:QiREfaDA0
809 :考える名無しさん:2007/08/22(水) 07:56:58 O
>>806-807
だから何回言わせるわけ?アメリカは今世界最強だからいいんだよ。
日本はどうやってもアメリカに勝てないからダメ。
もっと常識的に考えてみって。
中国だってアメリカには勝てないから遅かれ早かれ制圧されるんじゃない?
まぁ中国が勝ちそうなら中国になびくのが日本のあるべき姿。
 
お前らみたいな口だけ野郎は現実を目の前にしたら
そんな大口叩けないのは目に見えてるんだよ。
 
2ちゃんで管巻いてる時点でヘタレ。
俺はアメリカに付いて行くって言ってるから現実わかってるけど
お前らはネット右翼のヘタレ。
49名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 11:58:04 ID:QiREfaDA0
767 :考える名無しさん:2007/08/21(火) 13:06:53 O
>>757 >>759-766
何勝手に俺側に矛盾作ろうとしてんの?
俺は日本はアメリカと一体化すべきだと思ってるから。
格差社会は別にいいよ。お前らみたいな馬鹿が貧しいのは当たり前。
 
アメリカが世界を統一してテロはテロ同士潰し合いさせるってのが
一番健全者の犠牲が少ないって理屈は理解できる?
 
俺は筋が通らないのが嫌いなのよ。
勝てば官軍でしょうよ。
んで多数決で全部決めればいいわけ。
衆愚政治に陥る可能性がある事だけは
唯一民主主義のデメリットだけど
そこは教育水準を上げてカバー。
日本の古い体質より百倍マシ。
50名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 12:02:42 ID:QiREfaDA0
797 :勝てば官軍負ければ賊軍:2007/08/22(水) 03:19:53 O
ちなみに俺の言う筋が通ってないっていうのは
負けたくせに愚痴愚痴抜かしてる阿呆らしさの事。
勝てばいいっていうシンプルなルールだから筋が通る。
ちなみに勝つっていうのは生き残るっていう事。それがゲーム理論。
@←こいつはウィキペディアで調べたような書き込みしか出来ないみたいだけど
ゲーム理論わかる?経済学でも使われてるんだけど
お前みたいな関西の二流私立文系卒じゃ無理かw
 
今日本の国益を考えれば向こう30年はアメリカに媚びを売るのが
絶対解なんだよ。
 
真善美とかダサイ事言うから迷って口だけになる。
51名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 12:08:45 ID:QiREfaDA0
796 :勝てば官軍負ければ賊軍:2007/08/22(水) 03:10:55 O
さすが西部スレ、根性は無いが口だけやる気の戦争オタクが沸いてるw
めんどいからまとめて返事するけどな、日本は戦争に負けたんだよ。
アメリカに負けたの。だからアメリカに付いていけばいいんだよ。
頭でも体でも勝てないくせにコソコソやってると殺されるぞ馬鹿野郎が。
 
日本は和の精神なんだから日和見主義、ご都合主義で結構。
西部も>>790の画で論客のほとんどが親米だって言ってんだろ。
それが現実的なんだって。またアメリカに逆らって殺されたいか?
 
小林よしのりに影響されたアキバ系だけがお前らみたいな事言ってんだよ
52名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 20:07:42 ID:G/35NkZm0
不満なら日本自ら変えればいいだろw
自主性のない日本に呆れてるのでは?
53名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 16:33:23 ID:hgS1f7Xc0
『台湾の副総統・呂秀蓮は慰安婦の為に陳謝することを
 日本に要請しました』

http://www.epochtimes.com/b5/7/3/23/n1655765.htm
 大紀元

 呂秀蓮見日本訪賓 ?日為慰安婦歴史道歉

 (呂秀蓮は日本の来賓に会い、
  慰安婦のために歴史を陳謝することを日本に要請しました。)
 ------------------------------------------------------------------------
 【大紀元3月23日報導】(中央社記者黄瑞弘台北二十三日)
 副總統呂秀蓮今天當著日本訪賓的面表示,
 許多台灣女性在第二次世界大戰期間被日軍強迫充當慰安婦,
 雖然此事已屬歴史,時間也已流逝,
 但?仍期?日本政府領導人也能像台灣政府面對二二八事件一樣,
 面對二次大戰時對亞洲女性所造成的傷害,勇敢地道歉。

 (副大統領の呂秀蓮は、たくさんの台湾の女性は第2次世界大戦の時に
  日本軍に慰安婦になることを強制されて、
  このことはすでに歴史に属しますが、時間もすでに流れ去ってますが、
54名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 16:33:54 ID:hgS1f7Xc0
  しかし彼女は依然として台湾政府が228事件に直面するように、
  第2次世界大戦に直面した時に、
  アジアの女性たちに傷つけることもたらした事に対して、
  勇敢に謝りまることを
  日本政府の指導者を期待しますと、
  今日日本の来賓の面々に向かって表しました。)

  〜

呂秀蓮致詞時強調,台日韓三國同樣擁有民主化、高科技與儒家思想的特質,
應彼此建立「金三角關係」,未來如能加強彼此互動,
相信對亞太地區發展一定有正面且積極的助益。

(台日韓3カ国は同様に民主化、ハイテクと儒家思想の特質を持っていて、
 互いに「金の三角関係」を創立するべきで、
 もし未来に強化して互いにインタラクティブなことができるならば、
 アジア・太平洋地域に対して発展してきっとプラスのしかも積極的な有益が
 あることを信じますと
 呂秀蓮が挨拶する時強調しました。)

 〜

3/24/2007 9:13:04 AM
55名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 06:13:16 ID:wWWEcRAj0
むかし沖縄にいるアメリカ軍は日本が再武装させない様に置いてる、
ビンのふただと言ってたアメリカ人いたな。
戦争に負けていまだにアメリカの半植民地で国内に外国の基地がある日本。
吉田首相は利口だよ。
アメリカに利用されなくて憲法9条盾に経済復興に専念できた。
運もよかったんだね。
アメリカは永遠に日本の自衛隊をアメリカ軍に組み込んで自国の利益の為に
利用するだろう。もちろん核武装は許さない。
武器は買わせるけど軍事技術は渡さない。
生殺し状態でアメリカのポチでいてくれたらいいんだな。
中国やベトナムは白人を追い出して独自の軍隊を持ち独自の外交を展開してる。
憲法9条は日本を無力化するためアメリカが押し付けたが、再軍備しなくてすんだ。
廃止したら、なしくづしにアメリカの走狗になりそうだな日本は。
56名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 06:43:59 ID:kdonXzCx0
>>55
そういうこと。吉田は利口だった。9条を対米外交の武器としていた。
元をただせば、ペルー以来、日本列島というという極東への橋頭堡を欲しがってきたのは
アメリカの方であって、もともと日本は別にアメリカとの関係なんかどうでもよかった。
そのスタンスに立ち戻れば、9条をちらつかせて極東に足場の欲しいアメリカの足元を見て、
アメリカに日本の国防をやらせるという吉田茂の発想は、完全に日本外交の勝利だったのだ。

9条を批判している人間は、こうした日米関係の根底が分かってない。
ぶっちゃけ、9条だけが日米関係を対等にする外交上の「武器」なんだよ。

今になって9条を否定しようという動きの背景には、まずアメリカが経済的にヤバくなって
軍事負担を減らしたいから、日本に軍事負担をさせたいということがあり、
イラク、アフガンと痛手を負ってばかりのアメリカの中でモンロー主義がくすぶっていると
いうこともある。9条は日本がその気になれば、これらのアメリカの思惑に真っ向から
逆らう武器になりうる。だからアメリカとしてはこれを破棄させたいわけだ。
で、国内の親米派売国政治家が、アメリカの手先になって9条を廃滅させようとしている。

国民はこの構造に気がつかなければならないな。
57名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 14:38:30 ID:KnaLrz8N0
>>56
で、憲法9条をたてに対中・対北朝鮮・対韓防衛を米国が肩代わりしてくれんのか?
違うだろ。 おめーの理屈は東西冷戦下の発想をそのまんま現代に適用しようとする暴論なんだよ。
58名無しさん@お腹いっぱい:2007/09/02(日) 16:46:11 ID:619muzAE0
>>56
色々考えたが9条をたてに米国の言うこと聞かないという戦略は理解できるね。
ある意味、湾岸・イラク戦争 米国の期待を裏切ってきたわな。
アメリカが結果的に日本の国防を担ったという意見も同意する。在日米軍怖いので
他国は何もできなかった。特にソ連。
9条破棄は日米とも甘く考えているようだが在日米軍撤退要求さえも視野に入れることが出来る。
まぁそこまで踏み込むか。ただ今若者は借金だらけのニートが多く確実に右傾化は
進んでいる。
59名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 15:56:08 ID:jryfhc/q0
平和憲法→アメリカの押し付け
60名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 18:25:03 ID:pFzQLjzj0
一言で言うなら、運が悪かった。

吉田が独立を焦ったせいで憲法・思想・千島・竹島を失う結果になった。

少なくても1951年では無く1955年頃に日本が再独立になれば、
それまでにGHQから憲法改正・新憲法制定と指示されていたはず。
占領期間中だったら米国も日本にいかようにも指示出来たが、
再独立した日本に物言うのは明確な内政干渉に当る。

バカ吉田が焦らなかったら再独立前に憲法を指示されたのに。
今の領土・思想・憲法などの諸問題は吉田の焦った再独立が原因。


9条自体、アジアで再び戦争が起るとは前提していなかった時に作られた物。
米国・GHQは日本が再び強国にならないように完全な農業国にするのが目的だった。
それが崩れたのが朝鮮戦争。
61名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 19:14:01 ID:gvvXcP5w0
>>60
東西冷戦の初期に「西側陣営の日本」として独立させることで
西側陣営につなぎ止めたいっていう米側の思惑を踏まえたうえでの吉田外交だから、
吉田一人の責任に帰そうとしたってそりゃ無理。
62名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 11:17:50 ID:zX8FioxS0
>>61
60では無いが、アメリカが日本を独立させようとしたのは事実だが、
少なくても朝鮮戦争後のはずだが?
ドイツが1955年に再独立してるので考えられる限り、日本の再独立は1954年以降になると思うが?

吉田を始め、当時の関係者がアメリカの意向より早めようとしたのは報道などで証明されているが。
63名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 00:59:43 ID:QIrsfKh00
【護憲】「日本の平和憲法改正、絶対あってはならない」ピース9の会 韓国で講演
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204990852/
64タカさん :2008/06/12(木) 21:35:02 ID:o3RjkHHkO
アメリカは日本が怖いのと中国共産主義者を見下した結果 一九四六年日本国憲法が出来ました。当時の共産党は 「もし、攻め込まれたりしたらどう成るのか。」言い反対して居ました。 続く
65タカさん :2008/06/12(木) 21:38:15 ID:o3RjkHHkO
一九四八年に北朝鮮ができ、一九四九年中国共産党が一統 、一九五〇年朝鮮戦争、危機勘感じた日本が一九五四自衛隊設。ニ○○六年日本海にスカッド、テポトン落下、憲法第9条の無意味性が良く解り増したね。
66名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 21:44:43 ID:9LgX9oy+0
>1
いや、アメリカは日本に自主的に防衛はさせたくないから
平和憲法は変えてほしくないはず。

日本を弱体化させ、いつかは葬るためにくれたもの。
67名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 03:44:54 ID:GFDINJvY0
確かクリントンすら後悔してたと思うが。
68あたご:2008/06/13(金) 15:32:42 ID:gGVak1VQ0
69名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 15:42:41 ID:I0NSxcax0
成功だったけど、役目を終えたってとこだろ。
70名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 14:31:11 ID:ggxzgsid0
もしアメリカが本当に改憲したければ、いとも簡単にやってたさ。
日本なんかの意思とは関係なしに。
それがなかったって事はアメリカも護憲の立場。
71名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 15:13:51 ID:YQvyadSa0
55や56が言ってる9条が対米外交で有効だったのは冷戦時の事。
冷戦崩壊後は意味が無い。
とくに1985年以降は意味が無い。

そんなこと位、パワーバランスを調べればすぐ判るw
72タカさん:2009/05/04(月) 20:29:00 ID:7KIDwHmSO
失敗だろ
当時のアメリカて中国共産党やソ連を見くびっていたと思う
73名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/09(土) 22:50:52 ID:6mV8n38/0
日本国憲法の功績は、9条の平和主義ではない!
基本的人権の保障があってこそ、9条改正云々の論議ができるのだ!
特に25条の生存権の保障がなければ、日本の繁栄はなかっただろう!
しかし、今その25条が軽視されようとしている。
リストラに始まり、派遣切り等々最低限度の生活ができない人々が増えている。
政治家は、25条に目を向けて、国民が安心して生活できるようにしなければならない!
本当に堅持すべきは、9条ではなく、25条だ!
74名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/11(月) 19:34:48 ID:80oHabg90
どうにでもコントロール出来るのよ。右に振らせ切り捨てる事もできる。
その時の為の正義ネタも腐るほど持ってる。
75名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 05:46:49 ID:pNLzlttj0
ハワイの真珠湾を攻撃した犯罪国家日本。アメリカ人は日本人を殺す権利がある。

中国人・朝鮮人も殺した犯罪国家日本。朝鮮人は日本人を殺す権利がある。

在日朝鮮人を逮捕する警察は鉄砲をっもってるので9条違反だ。日本に警察は要らない。
76名無しさん@お腹いっぱい。
9条は改憲すべきだ。将来の日本の為にも。
日本を心配する事を装い、改憲への反対運動を行っている連中の後ろには、必ず朝鮮総連や民団、そして中国が居る。
私は日本人だが、「改憲絶対反対」などという者は、日本人として恥ずかしいと思います。

Q.中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要なのですか?
A.その通りです。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでも出来ました。
  なぜなら、日本には9条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
  つまり日本に戦争を仕掛けても、命令をだした幹部の命や本国の資産は9条により絶対に安全なのです。
  …にも関わらず、中国が今まで攻めて来なかった理由は明白です。
  それは日本には、世界最強の軍隊である米軍の基地があるからです。

Q.日米安保も絶対ではないのでは?
A.その通りです。絶対ではありません。
  匿名掲示板に湧いてくる韓国人の評論家らしき者は、常にそう言っていますが、
  そもそも日米安保が「絶対」なら、日本を攻める国はなく、改憲の必要はありません。
  しかしご存じのように、現政権になってその「絶対」が揺らぎ始めています。
  9条が足かせになって自衛隊も動けない。米軍に守ってもらえるとも限らない。そうなったら日本は終わりです。

Q.9条が本当に平和憲法なら、世界中で(日本以外に)1国も持とうとしないのはなぜか
A.「自分の国の安全を他国の軍隊に守ってもらっている」…という国は、日本以外に無いからです。
  「敵国に攻撃が届く国は攻められづらい」というのは常識です。
  事実、巡航ミサイルを有しない日本に対しては、特に最近、近隣国からの挑発行為が激しくなっています。
  (特に北朝鮮・韓国・中国に関しては、日本に巡航ミサイルを保有させないように躍起になっています。)
  さらに日本の場合、隣国が韓国・中国・北朝鮮と、いわゆる「ならず者国家」で信頼出来ない国ばかりです。

【売国政党】 社民党が総力をあげて朝鮮総連を擁護
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1008246776/
★擬似宗教団体としての共産党★共産党の欺瞞を暴く
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1130449052/