【偉大】偉大なる東條英機【愛国】

彼は偉大である。
讃えなくてはならないのだ。

理由を述べろ

初２げと

>>2
うるせえな、偉大ったら偉大なんだよ

東條英機万歳

希代の愚将

非人
狭量
卑劣漢


最後だけは立派だが再三説得されての事だからなあ

まあまずい事したけど絞首刑にされるのはおかしい

　　　　　　　　_._._._　　　　　　　　　　 　　　__
　　　　 　　 | | | | |.　　　　 　　　　　　　　|.||
　　　　　　　） .　　ｖヽ.　　　　　　　　　　丿 ソ
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東條の写真みてチンチンしゅっしゅっしゅ

武蔵国もあいかわらずだな

東條閣下は偉大である。

名前付け忘れてた

東條英機が偉大である理由↓
ttp://homepage.mac.com/bunmei/log/parts/2006/image008.jpg

日本史上稀有のチキン野郎

戦争全責任ノ前ニ立ツコト殊ニ聖上陛下ニ責任ノ帰セルコトニ就イテハ全能ヲ儘シ又他ノ閣僚其他ノ者ノ責任ヲ極力軽減スルコトニ努力スルコト。

由布子刀自の治作？

裁判ヲ通シ東亜国民ニ対スル欧米人ノ専横、東亜国民ノ窮状帝国ノ之ニ対スル義心ヲ世界ニ明ニスル好機ナルコトヲ忘ルルナ

死生ヲ超越シ事ニ当ルコト、平素ノ言行斯キ始メテ世人ニ信ヲ受ク、死ハ生ノ完成タルコトヲ忘ルルナ。

戦争の責任を意識していたなら進駐軍が日本に来る前に自決していたはず。
戦犯指名は確実だったのにおめおめと生き延びてＭＰが逮捕に来て慌てて自決を図るなどただ単に逮捕されるのが嫌で衝動的に図っただけ。

平和憲法９条改正には軍靴の匂いがします！！

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1156254363/l50

アンチがいかに喚こうと、東條英機が偉大である事実は揺るぐ事は無い。

武蔵国サンの愛車って罪人號？

東條英機は偉大

、「生きて虜囚の辱めを受けず死して罪過の汚名を残すこと勿れ」という戦陣訓を作り多くの兵隊や民間人を自決に追いやり死なせ、ておきながらその張本人である東條自身は虜囚の辱めを受けて処刑されている、こんな男のどこをどう見て偉大と言えるのか理解できない

>>23
｢生きて虜囚の辱め〜｣の部分を、
仮に東條閣下が書き込んだ物としても、大部分の作成に東條閣下は関わってないので問題は無い。

まして、｢戦陣訓｣は現場の人間には不評だった
(祖父に確認済み)ため、それが根本的原因で戦地の人間が自決したとするのは早計で、浅はかな考え方である。

戦陣訓なんだが、敵前逃亡を戒めるものだったんじゃないでしょうか。
「恥を知る者は強し。常に郷党家門の面目を思ひ、愈々奮励して其の期待に答ふべし。
『生きて虜囚の辱を受けず』、死して罪禍の汚名を残すこと勿れ。」

あと戦陣訓はこういった一文もあります。

「敵産、敵資の保護に留意するを要す。徴発、押収、物資の燼滅等は
規定に従ひ、必ず指揮官の命に依るべし。」
「皇軍の本義に鑑み、仁恕の心能く無辜の住民を愛護すべし。」

これらの戦陣訓が守られていたのかは不明ですが

日本を敗戦に追いやった責任はあると思うのですが、本人自身も責任は認めている

>>25
なるほど、参考になった。

>>26
開戦時の首相だからある程度の責任は避けられないが、だからと言って絞首刑はやりすぎである。
殺される理由は無い。

また、
東條閣下を悪というならば

ルーズベルト
トルーマン
スターリン

は人外鬼畜である。

確かに死刑はいかん。まして自殺などもってのほか。
ＪＲ西の社長みたいに、戦争で死んだ家族のいる家を
１件、１件、訪問して回らせるのが正解。

753 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2006/08/22(火) 15:51:24 ID:f+3d/e1Z
１.東條は人気政治家中野正剛が朝日に書いた「戦時宰相論」を自分に対するあてつけだと怒り、中野を検事局ついで憲兵隊に取り調べさせ、釈放直後に憲兵の監視下で自決させた。陸軍に入隊していた子息の「安全」と引き替えに自決を迫ったのだ

２．中野正剛の反東條運動を調べた検事局は容疑不十分で釈放した。
その報復として四十三歳の中村登音夫担当検事に召集令状が届く。
３.反東條運動に加わったという理由で、逓信省工務局長松前重義（東海大創立者）は43歳で二等兵で召集され爆薬船に乗せられ南方に送られた。
松前は奇跡的に生還したが、松前を目立たせぬためにお相伴の召集を食った同年輩の老年兵数百人は船もろとも海没してしまった。

４．陸軍省戦備課の塚本清彦少佐は当直将校の時、東條夫人から私用の車をようきゅうされ
断わったのが伏線となりサイパンに送られ戦死した。

５．毎日新聞海軍省詰だった新名記者が、海軍の意を受けて「竹槍では勝てぬ。いまこそ海洋航空機を」と書いた記事が東條を刺激し陸軍へ一兵卒で召集された。

６．早期終戦を説いた谷田少将は憲兵に調査されたあと、最前線ラバウルに転任させられた。

先陣訓でも唱えてろ！

戦陣訓は長期戦で士気が乱れた兵士たちに渇をいれるために制定されたもの
東條が陸軍大臣の時に示達されたんだから、例え前任者がほぼ決めていたにしても東條に責任があるに決まっているだろ
お前さん、役所で不祥事が起きた時大臣や役人が「これは全員社が決めたことなので知らない」なんて開き直ったら「そのとおり」で済むか?

史上最低の書物「ゴーセンの戦争論」見ているようだ。
くだらねえやつら。
お前達のようなやつらを右翼とよぶ

戦陣訓は、捕虜となって情報を漏洩するのを防ぐ目的もあったんじゃないの。
規律が乱れてたのが作成の主な理由か。
戦陣訓批判は、東條を叩きたい思いが先にありき、っちゅう感じがするね。
軍人勅諭批判なんてあまりないもんな。批判しても靖国A級問題には、あまり関係ないからかな。

>>32
甘いな。
俺はゴー宣は一冊しか読んでない。
ごちゃごちゃした印象があったからな。

まあ、今は認識も大分変わった。

んで｢右翼｣でどーぞ。
現状の日本では、｢愛国心＝右翼｣
｢戦前否定＝進歩的文化人｣
だから。

おっと、コピペ野郎に引っかかってしまったなｗ

東條英機万歳

>>33
逆に捕虜になって、どんどん情報を漏洩しましたが何か？
きちんと、「捕虜になっても秘密をしゃべる必要はない」って教育していたほうが、秘密漏洩は
少なかったに違いない。アメリカ攻撃以前に、防衛体制が丸わかりで、ピンポイントで攻撃し
簡単に攻略できた例は沢山ある。

戦陣訓は乱れた風紀と増えすぎた新兵の引き締めのためだよ
結局、たいした効果なかったみたいだけどね
戦陣訓もちあげすぎだろｗ捕虜になるかならないかが戦陣訓で決った
とか思い込んでる馬鹿が多すぎるね

>>33
の訂正。
戦陣訓作成の理由は規律の乱れが主な原因だろうが、捕虜の情報漏洩を防ぐ目的もあったんじゃないの？
と言いたかったのであった。分かりにくい書き方だったので訂正。

>>37
敵国に協力する捕虜なんて、どちらの側でもいるものさ。

アメリカの捕虜で日本に協力したやつもいる。
イギリスの捕虜で日本に協力した連中はものすごく大勢いる。

戦陣訓のひとつやふたつで、阻止できるわけもなし。

>>29
コピペがだんだんと改悪されている気がしてきたな。
もとは、もっとまともだった。
知識のないやつが書き換えているうちに、どんどんゆがんだ記述になっている。

もっとも、元ネタでも過去の東條スレでさんざんいわれたように、
問題がありすぎなんだけどねえ。

東條英機は偉大な軍人であり忠実なる天皇の配下であったと思うが、いかんせん、首相になった
時期が悪かった。

東南アジア諸国諸国を白人支配から解放して独立国家たらしめたのは彼の功績が大。
嘘をつかず、忠実に大東亜共栄圏の理想を実現していったところが憎い。嘘つきの白人共とは
大違い。

日本が敗色濃厚になり追いつめられてから慌てて（渋々）独立承諾したのが実態

大東亜共栄圏を樹立するのだ

何処が？

戦略無き戦争を始めて亡国に導いたくせに、何処が偉いんだよ。
このように言うと米国に追い詰められて仕方なく戦争をしたから、
東條は可愛そうな人とでも言いたいんだろう。
米国に追い詰められて戦争を始めていたとしても、
マトモな戦い位はできるもの。
ムチャクチャかついい加減な戦争指導で善戦すらできないのであれば、
東條は擁護すべき存在でもない。
無様な戦しかできないのであれば、批判を受けても仕方ないし
責任を取らされても仕方ない。
仕方なく戦争をしても、善戦位はできる。

初期は善戦した

＞戦略無き戦争を始めて亡国に導いたくせに、何処が偉いんだよ

近衛内閣に言えやハゲｗ

>>45
当時の組織のぐだぐだっぷりを知っていてのお言葉か？
内閣、陸、海、意思の疎通がまったく出来ていない。
東條がなぜ独裁的とも言われる権力集中をしたのか？批判でのみ物事をとらえるな。

>戦略無き戦争を始めて亡国に導いたくせに、何処が偉いんだよ。
開戦決定したのは東條内閣だが、対米開戦に至るにはそれまでの歴史の積み重ねがある。
それに戦略無きと言うが、
当初は電撃戦で一気に優位に立ち、米国民の戦意を削ぎ落とした上で
なるべく有利な条件で講和する、というのがあったと思うが。(成否は突っ込むな)

>このように言うと米国に追い詰められて仕方なく戦争をしたから、
東條は可愛そうな人とでも言いたいんだろう。
ふざけるな馬鹿が。俺がいつ｢かわいそう｣等と発言したか？
東條英機は偉大なのだ。

>米国に追い詰められて戦争を始めていたとしても、
マトモな戦い位はできるもの。
慨出だが、開戦当初は善戦していた。
戦局が悪化したのは資源の欠乏や
無線の傍受によって作戦が敵に筒抜けになったりした事に加え諸々。

>ムチャクチャかついい加減な戦争指導で善戦すらできないのであれば、
東條は擁護すべき存在でもない。
では、｢いい加減｣な｢戦争指導｣とはなんだね？

>無様な戦しかできないのであれば、批判を受けても仕方ないし
責任を取らされても仕方ない。
仕方なく戦争をしても、善戦位はできる。
大東亜戦争が無様な戦いかね？
君の目は節穴より小さいな。

初期は善戦したが・・・・緒戦の戦果に酔ってしまい、自存自衛での戦いなのに東亜解放の盟主気取りが戦略を間違った。　帝国が優位の内に講和に持って行くというのが初期の戦略であった。

そもそも軍人を宰相にするからいかんのだ。
皇族は責任を取りたくないし、責任回避策としては見事だ。
東條ほど上からの命令に従順なヤツも珍しい。東條って馬鹿だな。
あ、睨むなよ、武蔵国。

>>51
特に恨む要素はないな。

東條閣下は軍人である。
近代国家軍人が上からの命令に逆らうようでは、戦国時代に逆戻りだ。
(例が無いとは言えないが)


まあ、>>51の脳味噌は東條閣下には遠く及ばないだろうがな。

何で武蔵国は「睨む」と「恨む」の区別すら出来ないんだ？なぜか辻ーん
と大川周明の区別も出来なかったし・・・。
あんまり不勉強だとあの世の東條閣下が嘆くぞ

>>53
Σ('A`)
読み違えてたｗ

とりあえず
辻ーんと大川の区別はつくようになったのだよ

武蔵国はやたら真面目っぽいところが、東條ヲタクに相応しい。

今日も東條閣下は偉大だ

東條内閣が総辞職した日の阿南惟幾の日記
　「東條大将は、今日一朝失脚するや天下の怒声罵倒に会う。同情禁じ能わざれど、この非常時突破
　の間、常に野心的行動を疑われ、純真至誠の見るべきものなく、驕慢にして人事を私しせるは世人
　の不満を来し、悲惨なる結末を以て終幕せり」

　　（吉松安弘『東條英機　暗殺の夏』（新潮文庫）所載）


「昨日、東條は米兵に抑留せられんとして、拳銃自殺を図り未遂、そのまま米司令部へ連行さる。傷
つきたる後の談話といひ、今日に至りたる態度といひ、人間の出来損なひなること明瞭なり」

　（細川護貞『細川日記』（中公文庫）昭和二十年九月十二日）

29はほぼ事実だが…

まあ東條は最悪の愚将なのには間違い無い

東條閣下は偉大であり、名将だ。

>>58

釣りでしょうが、その「ほぼ」というところが問題でしょうに。
反東條論もいいけれど、情報操作ではなく、堅実な典拠に基づいた議論が必要かと。

１／中野事件　自決の原因は云々は大谷さんの推測。根拠なし。
　　これについては、反東條派の中野の友人もよくわからないとしている
２／この事件はよく知らないですね。
３／松前事件　松前さんの招集は東条内閣崩壊と同時。
　　彼の南方出征は反東條派（松前さんの仲間のはず）が政府・陸軍の権力を握ったあとのこと。
　　だから、東條派の陰謀とすると説明がつかない。
４／塚本事件　東條夫人云々は典拠不明。
５／新名事件　新名記者がしたのは天皇大権への反逆なので、
　　気楽な兵営生活（新名氏自身が書いている）ですんだのは軽いほうかと。
６／谷田事件　この事件もよく知らないですね。本を買ってみるかな。

今日の昼下がりも東條閣下は偉大だ。

>>1
俺は、こんなネタスレにもマジレスするほど、東條に肩入れしている方だが、
その俺から見ても、このスレは痛すぎる。もっと工夫せよ。

>>62
厨房な俺に、
工夫とやらの伝授キボンヌ

>>63
自宅の便所で首くくれ

だ が 断 る

>>63
とりあえず、「東條英機宣誓供述書」を読め。

>>66
大分前に買って読んだのだが…

だろうな

やはりサイパンだのなんだのが失落した時点で無条件降伏しないと。挽回不可能なんだから。
東條英機の「罪」はそこにあるだろう。石原の忠告もあったのに。

>>23
今の日本人でさえ、人に迷惑をかけたり
不祥事を起こすと自殺する人が多いです。
日本に長年住んでいるフランス人記者が
日本で納得できないのは、不祥事が起きると
自殺によって責任を取る人が多いことだと言っていました。
戦陣訓がなくても日本軍人は自決という道を
自然に選んだと思います。
そういう考えが日本人には染み付いているんです。
ましてや軍人なら尚更だと思います。

８月１５日の終戦後に自決した日本人は
少なくとも５９９人もいるそうです。

いや、武家以外で死んで責任を取るという風習はなかったんだけどね。

>>69
そういう東條を失脚させた連中はサイパンに特攻しようとしていたんだが。
東條を辞めさせて何かいいことあったのか？

>>71
大戦を通して一般市民にも武家社会の風習が浸透したと？

>>70
東條はそれができなかった訳だが

>>72
東條は重臣として相変わらず御前会議では根拠のない強硬論を吐き、陸軍全体を押さえる和平派重鎮が存在しなかったのでアボ〜ン

１９３６年１２月西安事件

対日戦争共同謀議
日華軍事協定違反行為計画
満州国侵略
日本人居留民排斥の人道に対する罪

１９３７年
第二次上海事件　平和に対する罪

１９３７年
日本は自衛のための反撃
蒋介石は無謀な勝算無き泥沼の戦いを指揮
日本の１４回にわたる和平勧告を拒否し、戦線拡大！
中国は人民を戦争に巻き込む愚かな戦争をして滅びた。
日本は中国を、ファシストから解放して差し上げた。

東條の強硬姿勢は海軍の意向がネック

>>74
東條が重臣として強硬論を吐いた御前会議というのはどれだ？
そもそも重臣なんぞが御前会議に出席することがあるのか？

そういえば重臣会議で、和平論を正式に検討するようにはじめて提議したのは東條だったな。

当時の日本政府で、サイパンが陥落したから無条件降伏しましょうなんて誰も言ってないだろ。

陸軍では根拠が無くても強硬論を唱えないと無能のレッテルを貼られて予備役に回されるからな
陸軍では　強硬派=有能　身長派=無能　ということだから。
東條も陸相時代から全く根拠がない強硬論ばかり唱えていたからな

>>78
小磯内閣崩壊後の首班指名の重臣会議で、
なぜか東條だけが和平論を採るかどうか検討しようと主張して、
同席者を当惑させている。
岡田も近衛も賛成しなかったわけだが。

>>79
そもそも東條とその一派より慎重論なやつなんて、日本にほとんどいない。
戦争直前に上層部で東條より慎重だったのは、東郷、賀屋、陛下くらいのものだ。
海軍なんて、神・石川に引きずられて大半が超強硬派だった。

なお、陸軍内部で和平論を説いても予備役編入はない。
松谷参謀、谷田少将なども中央ははずれたが外地の要職についている。

小役人根性の東條にはそんな立派な考えなんかないでしょ。
後先考えずに派閥抗争をいけいけゴーゴーでやってたら、自分が
責任者にされることになって初めてヤバさに気付いて多少の運動も
したけど、今まで自分で煽っていたやつらに命を狙われるのも
怖いから結局はズルズルとやっちゃったってだけのことで。

基本的に他人の粗には人一倍目が行くが、自己については
省みて反省することがない、まさに役人根性の見本みたいな
もんだ。

>>81
ハハハ。

内くんが居ない∞なんてありえないよ〜！だから安心して帰ってきて＾∀＾ｖ

歴史じゃなくて想像で話す奴が多いな
学問板で妄想語られてもなぁｗ

東條批判派の内部で、東條をどう批判するかをまずまとめたらいいさ。
どうも矛盾する批判が多すぎる。

１／東條は独裁者で反対するやつを弾圧して自分の意見を押し通した。
２／東條は小役人で所信を断行する勇気と実力を欠いた。

まず、どちらかに統一してから批判するといい。
それから反論することにする。

それにしても口だけ番長の石原は要領がいいなあ。
東條よりも指導力がなく、東條よりも協調性がない、
組織人失格で実行力皆無のくせに。

小役人が独裁的権力を持ち、自己の保身のために行使することほど
怖いことはないよな。
中途半端に頭が回るとなお悲惨だ。

>>86
そりゃおかしいぞ。

81の意見だと、東條は、暗殺をおそれてずるずるいった、
とても独裁者とはいえない小役人なんだから。
そもそも権力を振りまわして恐怖政治を展開するような胆力がないから、「小」役人なんだろ。

矛盾する意見を無理にまとめ上げないで、どちらかに統一しろよ。

古来、小役人は自分に危害を加えるおそれのあるものに対しては媚び、
それ以外について横暴君主となる傾向がありますな。そのまんまや。

歴史上で独裁者と呼ばれた人物で、誰に対しても憚ることなく独裁を
行使できた奴は殆ど居ないんだから、>87の弁に従うならこの世に独裁者なんて
存在しないって言うようなもんだ。

>>88
要するに、東條が批判されている主要原因となった日米開戦についても、
指導力を発揮できなかった、その場の趨勢に流される、
いわゆる「弱い独裁者」、権力のない独裁者だったといいたいわけだな。

それはドイツでもあった、歴史学ではありがちな議論だが、
反東條派としては、この主張でいくつもりなのかな。
しかし、そんな弱くて権力のない奴に、責任を問うことなんてできないだろうに。
ドイツでも、この点で問題になって否定されたはずだったけどな。

むしろ、反東條派内部から批判がありそうだな。

相反するかなぁ。
要は弱そうな奴にはとことん強いが
ちょっと怖そうな奴には強く出られないってことだろ？
小役人そのものじゃん。

東條は強硬な対米開戦論者だったが、昭和天皇の開戦反対の御心を真っ先に察知して
「聖慮は平和なり！」と従来の対米開戦路線を転換した。

昭和天皇にとって、東條は自分を最も良く理解してくれる忠実な軍人であり、誰よりも
自分の考えを真っ先に実行に移してくれた。

聞き上手でしりの重かった近衛とは対極的だった。
いかんせん、東條は仕事が多すぎ忙しすぎた。昭和天皇の意思を末端まで行き渡らせる
ことができなかったのだ。

昭和天皇の靖国御親拝を違憲扱いしようともくろむ反日糞左翼勢力（いわゆる、公人私人論議）
の攻勢を前にして、やむなく断腸の思いで靖国神社御親拝をお取りやめになったと思われる。

　昭和天皇御製　　　このとしの　この日にもまた　靖国の　みやしろのこと　うれひはふかし

御親拝をおやめになってからも、東條家に毎年お使いを派遣し「御心配の御伝言」を託し続けた。

>92
> 昭和天皇の靖国御親拝を違憲扱いしようともくろむ反日糞左翼勢力（いわゆる、公人私人論議）
> の攻勢を前にして、やむなく断腸の思いで靖国神社御親拝をお取りやめになったと思われる。

富田メモほどの根拠の無い話ですな。
岡崎なんかが歴史は一切の廃して客観的に観察しなければならないとか
言うくせに明確な根拠もなく持ち出すんだよな。
お前は分裂症かってよく思うわ。

2006年の今こそ如何に困難で厄介であろうと靖国英霊という侵略強盗殺人の犯罪兵士と
その共犯兵士を裁く新たな東京裁判を戦後世代の手で開始しなければいけない。
個別侵略強盗殺人兵士の放置を時代の所為にする卑劣と怠惰に終止符を打つ時が来た。
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/rape.html
家族のために天皇のために国のためになどとほざいて、海を渡り侵略強盗・強姦殺人を
繰り広げた靖国英霊という犯罪兵士が許されるのなら、道徳などどこにも存在しないに等しい。
侵略殺人英霊兵士の罪が放置された「平成」社会にはどんな法律もモラルも機能するはずがない。
親分＝Ａ級ゴロツキ戦犯だけが罪を問われ、侵略強盗殺人強姦の実行犯である子分＝皇軍兵士が許されるなどという社会がどこにある！
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
靖国Ａ級戦犯だけを分祀すれば済む問題では断じてない。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/fukasaku05.htm
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
小沢一郎と中国・胡錦濤（コ・キントウ）はあたかも侵略殺人強盗の責任がＡ級戦犯だけにあるような暴言を振り撒いている。侵略殺人の実行犯人である靖国英霊という個別の兵士が免罪されると本当に思っているのか。
靖国英霊という個別の侵略強盗兵士に殺されたアジア各地の被害者を無視して、何の未来だ！ 何が歴史だ！ この恥知らずめ。
http://home.kanto-gakuin.ac.jp/~hirofumi/gallery.mal02.htm
数千万のアジアの人たちの人生を破壊した靖国英霊という侵略強盗殺人の犯罪兵士とその共犯兵士が許される筈がない。

東條英機は立派な愛国者である。だから敵は遺骨を海に捨て英雄に
させないように図った。

いまどき東京裁判を信じている人間は大間抜けである。
あれは完全な民族差別の人種差別魔女裁判だった。
日本人が数千名も告発され一千名も殺されたのに、白人側にはたった
一人の告発もなかった。論理や史実の前に人種差別であることが
明白である。

鬼畜東條により多くの若人が南洋で餓死し、その遺骨も殆ど帰ってこなかった
チキン売国奴東條の穢れた骨を東京湾のヘドロに投げ捨てるなどまだまだ生ぬるい
この日本史上最低のチキン野郎は家族もろとも宇宙に捨てるべきだった

いえいえ滅相も無い。由布子様に置かれましてはご活躍に見合うよう、
遺族年金をたんまりと……おっと、これは口が過ぎました。

東條閣下を如何に罵倒しようと、
偉大である事実は揺るがない。

靖国にとっては飯の種を200万以上生産したんだから偉大だろう

昭和23年1月6日、日記の一文　　　　　　　　　　　肩軽しこれで通すか閻魔大王

＞東條閣下を如何に罵倒しようと、
＞偉大である事実は揺るがない。

日本を破局に導き、国土を焦土と化した閣下は偉大だよ。

>>90
とりあえず、東條という男は、弱そうな奴にはなぜか無茶苦茶にやさしい。
おかげで、直接に指揮した下級兵士やタイピストやら運転手やらは、
世間が何を言おうと、東條には終生の忠誠を誓った。
東條の現場指揮官としての統帥は、
怨敵真崎をして、日本一の連隊長といわしめたほどだったりする。

それから東條は、誰であっても強そうな奴と喧嘩する癖がある。
重臣やら高級将校に反東條派が多いのは、連中のような威張っていた権力者と喧嘩したから。
おかげで皇道派全盛期のときには予備役寸前までいき、
最後には足を引っ張られて首相を退陣させられた。
そのほかにも、同僚・上司とことごとく衝突して、
極端に空気を読めないとか、うざいとか言って嫌われることになる。

なんというか、小役人と言うよりも、
部下にも庶民にも優しいけど、上司とも権力者ともみんなと喧嘩する、
うるさい空気の読めない頑固じじいのタイプなんだよ。

別に弱そうな奴に優しかったわけじゃない。なにしろ東條に理不尽な
仕打ちを受けた相手は大抵立場が弱い人間なんだからね。

東條の場合は極端な身内、あるいは敵・味方主義があったってだけの話だ。

>>103
それは違うぞ。
上のコピペの例で言えば、例えば東條の敵は次のようになる。

中野→右翼・政界に絶大な支持を持つ扇動政治家。
新名記者→陸軍に匹敵する強力武装集団である海軍の最重要エージェント。
谷田少将→皇道派の将官。
松前→重臣ともパイプを持つ政治的黒幕。

そのほかに、東條の敵として、次の連中がいるな。

石原→言わずとしれた満州派の重鎮。
田中新一→陸軍最強の地位である参謀本部作戦部長。
近衛・岡田・米内→影響力絶大で海軍も動かす重臣。
石川・神・高木→海軍の実権を握る下克上の雄。

強敵ばかりだろう。
逆に弱者で東條に理不尽な扱いを受けた人間というのは、身内に少しいるだけだ。
塚本少佐とかね。
まっとうな東條批判はいいが、印象操作はよくない。

それこそ思いっきり印象操作のような。
事大主義的に書いているが、ぶっちゃけていえば皇道派と統制派の
チャンバラ+αだわな。

永田鉄山が死んで以降の統制派、皇道派のくくりは有効なのかなあ。

あえていうなら皇道派と反皇道派かな

>>106
同意。
永田鉄山＝統制派だし、奴が死んだらもう終わりだ。

今朝も東條閣下は偉大だな

お前さん、本当はアンチ東條だろう。
お前さんの言動を聞いていると東條を馬鹿にしているとしか思えないよ

優秀な人物だけど
頭張れるタイプじゃなかったのが悲劇の発端。
しかも生真面目な融通きかない人物らしいからやることが
極端になってしまう。
個人的に永田が横死したのが残念でならない。あんまり陸軍はわからないが皇道派は主張の割には
政治的策謀が多い印象がある

>>110
そうか、偉大な方を偉大と称えるとアンチになるのか。

素晴らしい思考回路だな君は。

ま、アンチつーよりも、小人を持ち上げて偉大な人物に見せかけようと
する場合は、往々にしてその幻影を利用しようとする邪な意図によるもの
だったってのは歴史にいくらでもあることだわな。

>>113
そのような意図はまるで無いがな。

はい、その通り。利用しているだけだぴょ〜ん。

なんて言う奴はいないから、意図はありませんと言っても
なんの意味もないですね。

釣りだろうから相手にしても無駄か。

本当、釣り野郎と左翼は目障りだな。

釣りねぇ。あまりに定番の煽りで情けないな。

>>>111
永田が生きてるときは東條が過激なことを言い出しても自重させられたからね。
皇道派も一括りに扱うのはどうかと思うけど、軍内の影響力拡大の為に少壮将校調子に乗らせた荒木・真崎とかの方が東條より遙かに問題だと俺は思うなあ。
アレのせいで将校たちが上官より階級の高い彼らの支持があると称して公務を平気で抜け出したりして公然と政治活動始めてしまった訳だから。
もっとも、荒木は陸相晩期に同士だった筈の彼らに夜中に叩き起こされてから失敗に気がついたかもしれんがw

東條閣下は偉大である

自殺失敗は頂けないな

後で取って付けた言い訳がいかにも東条閣下らしくて感涙を誘う

東條英機が「人間のクズ」であることを示すこれだけの証拠

(1)
戦時中、批判的な記事を書いた毎日新聞記者を二等兵として招集し、
37歳という高齢にも関わらず、硫黄島へ送ろうとした。

(2)
逓信省工務局長の松前重義が、東条反対派の東久邇宮に接近したために、
報復措置として彼を召集し、４3歳という高齢にもかかわらず、南方戦線に送った。

(3)
陸軍内の反東条派だった前田利為を、報復措置として南方戦線に送った。
彼は、搭乗機を撃墜されて死亡したが、東條はわざわざこれを戦死ではなく戦傷病死扱いにして遺族の年金を減額した。

(4)
東條政府打倒のために重臣グループなどと接触を続けた衆議院議員・中野正剛に対して、いちゃもんを付けて強引に検挙。
中野は釈放後、陸軍に入隊していた子息の「安全」と引きかえに、憲兵隊の監視下で自殺に追い込まれた。

(5)
また中野を容疑不十分で釈放した43歳の中村登音担当検事には、その報復として召集令状が届いた。

>>122
＞37歳という高齢にも関わらず、硫黄島へ送ろうとした。
＞４3歳という高齢にもかかわらず、南方戦線に送った。
＞陸軍内の反東条派だった前田利為を、報復措置として南方戦線に送った。
＞中野正剛に対して、いちゃもんを付けて強引に検挙。
＞43歳の中村登音担当検事には、その報復として召集令状が届いた。

前線でも役に立ちそうもない連中ばかりだなｗ

タコ壺ぐらいは掘れるだろう

東條英機は満州国でソ連側に滞留したユダヤ人二万を救出するなど立派な人
だった。敗戦で敵の宣伝により誹謗中傷されたがそれを真に受けた日本人は
マッカーサーに「精神年齢十二歳」と評されたのである。
敵は東條が民族の英雄として復活することを恐れて太平洋に遺灰を投下した。
日本人の目が将来覚めることを予想していたのだ。
しかし愛国者がひそかに遺灰を手にいれ、今各所で祀られている。

>122
> 陸軍内の反東条派だった前田利為を、報復措置として南方戦線に送った。
> 彼は、搭乗機を撃墜されて死亡したが、東條はわざわざこれを戦死ではなく戦傷病死扱いにして遺族の年金を減額した。

そのくせ、しっかりと自分の遺族は遺族年金を貰っているという。
確か、年額750万円だったっけか。

>>126
戦後どれだけ東條閣下のご子孫が叩かれたかを無視した発言だな。
精神的苦痛が我々の想像至らぬところであった事は違い無い。

いつから遺族年金が精神的苦痛に対する慰謝料になったんだ?

>精神的苦痛が我々の想像至らぬところであった事は違い無い。

孫がTVに出てきてズレたことを言ってるのを目にすることの負担に
比べればカスみたいなもんだな。

>>128
は自分は悪くないのに石投げ付けられても平気。
過去についてガミガミいってる国のかっこうの餌。

日本を四等国家に転落させた国賊の遺族が叩かれてどこが悪い！

四等国家ﾜﾛｽ　一等から順に説明してくれよｗｗｗ

大東亜戦争の仕掛け人はスターリンだ。第二次大戦の勝者は
スターリン。日本は被害者である。

東條閣下に全ての責任を背負わせたい椰子だらけだな。
本当に…

>>126
もう、コピペに反応するなよ。
しかも、だんだん改変されて劣化しているんだから。

前田大将はボルネオ方面司令官という要職に補任されたわけ（最前線ではない）。
予備役の将軍の人事ということを考えれば、報復措置のわけがない。
陣没云々も相続税の問題（前田は超大金持ちなので恩給はたいした問題でない）。
しかも、実は戦死説に確たる証拠はない。

東條さんは南次郎（陸相・関東軍司令官）によって、憲兵司令官に抜擢されたのが
そもそもの栄達のきっかけであった、と何かで読んだ希ガス。
それが無ければ、一陸軍省官僚で終わってたとか何とか。

東条さんの父親も軍人で、陸大一期生で秋山好古と同期と

東條親父は首席卒業 秋山兄貴は下から２番目。
う〜む。ちなみにビリっけつは長岡ひげ。
なんともはや。。

学校の成績と社会に出てからの活動は直結しないからな

>>122
おいおい３７歳で高齢か？そんなこといってたら、３７で年金よこせって言いかねないな
まだまだ２等兵として十分働けます。

>>139
人生70〜80年時代の37歳と、人生50年〜60年時代の37歳を同列に見てはいけないよ。
前者はまだ折り返し前だが、後者は既に折り返している。

兵隊で37歳といったらかなり高齢。
重い装備を背負って行軍するのはかなりしんどい。
ドイツ軍でも35歳以上は国民擲弾兵師団といった部隊に配備されるよ。

>>122
松前重義が招集されたのは東条内閣崩壊と同時期。
南方に出征する前に権力を握っていたのは反東条派で松前さんの仲間のはず。
どう考えても東条派の陰謀ではありえない。
かわいそうに見捨てられたのか。

戦争を始めたい奴は他人を戦場へ送り込む前に、まず自分が最前線へ行って手本を見せろ。

トロイ事言うな！

>>143
んなことしたら、愚行として叩かれるだろうよ

>>125
トケイヤーさんが言ってたね。この話はびつくりした。
ユダヤ人救出は杉原千畝の６０００人が有名だが、その２年前陸軍の樋口季一中将と安江仙弘（のりひろ）大佐
が昭和１３年２月の満州で２００００人のユダヤ人難民を受け入れようと決断、関東軍参謀長に入境許可を求め
了承された。その参謀長がヒデキ・トウジョウ。ユダヤ人はヒグチ、ヤスエに感謝している。ヒグチのことは
漫画になったので子供でも知っているらしい。東條は満州のユダヤ人社会と交流がなかったので知られていない。
驚いたのは当時ユダヤ人難民を大量に受け入れたのは日本だけだったこと。アメリカは有名科学者などは受け入れた
が難民は門前払い。昭和１４年９３０人のユダヤ人を乗せハンブルクを出港した豪華客船セントルイス号がアメリカに
着いたとき米国政府は難民受け入れを拒否。数ヶ月粘ったがヨーロッパに逆戻りして大半がナチスの犠牲になった。

自分の部下は200万人以上餓死させた虐殺者だが

http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html

近代戦は総力戦だ。東條英機に責任を負わせるのは無理だ。敵は
日本人全員をねらっていた。広島長崎が良い例だ。だから
国民全員の責任である。その責任の取り方は二度と敗戦しない体制を
とることだ。すなわち核自衛だ。
土下座などして済むものではない。

総力戦の割には無意味にジャングル探検させたりして、ずいぶんと
余裕ぶっこいたことをさせてたよねぇ。
他にも余ったからって、爆弾に人乗せて戦果も出ないのに自爆ばかり
させてみたり。
本当に総力戦だったのかね。

>>150
それを総力戦といふ

>>150
＞爆弾に人乗せて戦果も出ないのに自爆ばかりさせてみたり。
どう見ても総力戦の末期状態です。本当にありがとうございました。

1.東條英機の孫
2.岸信介の孫

ハルノートの案を受け入れて逆襲の機会を待つべきだったね
ペリーが来たとき日本がやったように

>>146
ユダヤ人に便宜を図った点では、松岡洋右もそうなんだけどあまり知られてない。
むしろ杉原千畝への電文ばかり有名になって、ユダヤ人の敵みたいに思われてたり。
A級戦犯は根っから悪人でなければならないのであろうか。
同じく板垣征四郎のユダヤ人対策要綱も知られてないのはA級だからか？
ちょっと、ひねくれた見方すぎるかな。

>>146,155
河豚計画だろ？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%B3%E8%B1%9A%E8%A8%88%E7%94%BB
↑
構想者は海軍の犬塚と陸軍の安江両大佐だよ。猶太人対策要綱だって、資金的に
八方ふさがりだった満州国経営を何とか軌道にのせようとユダヤ人の資金を満州に
よびこもうとする、まあ、打算的なモノだった。結果的に何人ものユダヤ人が助かる
のは事実だけどね。
Wikiには書いていないけど河豚計画が頓挫しかけても、また金や力のない可哀想
なユダヤ人の面倒を見続けようとしたのは、犬塚や安江・樋口らだった。だからこそ、
彼らはユダヤ人に感謝されている。

ま、安江や樋口の上司だった東条も間接的にユダヤ人を助けたのは否定しないけどね。

>>154
夜郎自大洗脳教育で輩には「臥薪嘗胆」という言葉は理解できなかったんだよ

>>156ドイツ外務省からの抗議が関東軍司令部に伝えられたとき、東條参謀長は無視したらしい。

その３０年ほど前、日露戦争のとき、高橋是清が戦時国債を売りに行った英国の晩餐会で
高橋の隣に座ったヘンリー・ヤコブ・シフというユダヤ人の金持ちに日本は助けられた。
シフは全世界のユダヤ人に国債を買うよう呼びかけた。結局国債のの半分以上をシフを
はじめとしたユダヤ人が出してくれた。高橋は不思議に思ったが、シフと付き合ううちに
ロシアのユダヤ人が虐待・虐殺されていたことが理由だと分かった。
昭和４１年イスラエルのバルトゥール駐日大使が信任状を持って皇居に参内。
そのとき昭和天皇は言った。
「日本民族はユダヤ民族に対して感謝の念を忘れません。かつて我が国はヤコブ・シフ氏
に大変お世話になりました。日本はこの恩を決して忘れることはありません。」
大使はヤコブ・シフを知らなかったので帰って勉強したそうな。皇室から毎年ニューヨーク
のシフ家に新年のカードが届くのだが、シフ一族は最近までその理由が分からなかった。

アメリカの陰謀で日本は戦争に追い込まれた。
シナの権益の少しをアメリカにくれてやれば戦争は避けられたかもしれないね。

少なくとも、東條大将を無能な指導者だと決め付けるのは東京裁判史観であって、
中立ではない。むしろ、昭和天皇に極めて忠実な有能な軍人であった。

東條英機の血族・家系が分かる人いらっしゃいますか？
一覧の図とかあるとかなり嬉しです。

>>159
＞アメリカの陰謀で日本は戦争に追い込まれた。

南部仏印進駐による禁輸措置の可能性は
軍令部の調査で事前に分かってたが
陰謀にうすうす気づきつつ引っかかったと？ｗ

＞東條大将を無能な指導者だと決め付けるのは東京裁判史観

東條は司令官としては有能で天皇に忠実だったが
中国戦線拡大派で南進も支持
首相時には憲兵を国民抑圧に使い批判者を懲罰招集
とかの側面もあるが

＞東京裁判史観であって

君も陰謀史観だけに陥らないようになｗ

東條をはじめとする軍部要人、近衛なんかはみんなコミンテルンの工作員
日本型破滅したのは全てコミンテルンの陰謀

ウゼ。何か日本にとって都合の悪い事があると全部、
他国の陰謀に全部の責任を着せる。
たまには他国の陰謀で戦争が巻き込まれたと言わず、
日本の陰謀で中国は戦争に巻き込まれたとか、
日本の陰謀でアメリカは戦争に巻き込まれたと考えてみてはどうか？

そうでないと公平でないし、
他国ばかりが陰謀を考えていたと考えれるのは公平ではないよな。
明石元二郎のような人間が日本に居る位なのだから。

大体、ねぇ。
陰謀史観主義者は
他国ばかりが陰謀を企んでいるとばかり思っている。
日本も満州事変とか実際に働いた位なのだから、
陰謀ならば日本もするんだよ。

アメリカが戦争に巻き込まれたのは中国の陰謀です。
中国が戦争に巻き込まれたのはソ連の陰謀です。
日本が戦争を始めたのはアメリカの陰謀です。
ドイツが戦争に巻き込まれたのはアメリカの陰謀です。
ソ連が戦争に巻き込まれたのはフランスの陰謀です。

陰謀のせいにすると楽でいいな(笑)

イタリアが戦争に巻き込まれたのはイギリスの陰謀です。
イギリスが戦争に巻き込まれたのはフランスの陰謀です。
ポーランドが戦争に巻き込まれたのはアメリカの陰謀です。
ポーランドが戦争に巻き込まれたのはフランスの陰謀です。

何でも陰謀のせいにすれば、この世の戦争の原因はすべて他国が原因さw

ブサヨ乙

こんなんが陸軍大将で総理じゃ、戦争にも負けるよなwwwww

ttp://homepage.mac.com/bunmei/log/parts/2006/image008.jpg

保守・右翼・愛国側＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞左翼・土井たか子・その他・反日売国側。

南進しなきゃ資源の確保ができなくなる。米の要求をのんで満州の利権をなくせば、国内不況・資源に乏しい日本は列強に対抗できなくなる。

日本が撤退するとおそらく満州はロシア領になって日露戦争以来の脅威になるだろ。だから南進して自ら資源確保してでも撤退はしたくなかったんだろ。

弱い中国を列強に獲られる前にとって資源は輸入にたよらず自給自足。これで禁輸措置とられても何とかなるって判断だろ。ロシアやアメが日本狙ってるのわかってんだから資源確保くらいかんがえるだろ。バカか

当時の日本を正当化しすぎるのもバカだ
蒋介石も和平に応じる動きを見せた事があった
日本が南京あたりで調子に乗り
和平条件を厳しくした為フイになった

蒋介石が和平に応じる動きはあったが米国と中国共産党にはばまれてましたが？

日本を正当化する気はないけど世界全体が侵略正当化する雰囲気だったろ。

満州抑えても資源不足にはなんの役にも立たないけどね。
それで南仏侵攻して石油禁輸だABCD包囲網だと騒ぐってのは誉められる
ところはないなぁ。

満州の土地の広さと未開発地区の多さは無限の可能性を秘めてましたが？まったく資源をもたない日本に鉄鋼石や天然ガスは価値がなかったんですか？ソ連の南下の防波堤の役目でしたが？アメリカもソ連も満州ねらってましたが？

満州は日本にとって不可欠な地だった

日本が確保したかったのは天然ガスや鉄鉱石じゃなくて、石油とレアメタルだよ。
これらがないと民生だけじゃなく軍も立ち枯れするから。

日本は慢性的な鉄不足でしたが？鉄を満州に石油を南方にもとめたんだアホ

鞍山

>180

南方諸島からの戦略物資には鉄鉱石も当然入っていますよ。
主な物資としてはマンガン・クロム・ポーキサイト・タングステン・鉛・亜鉛・
ニッケル・錫等の鉱山資源の他、石油・石炭の燃料資源、必須のゴム等ですね。
しかしいずれも提供リストに入っていたわけですから、結局なんだったんだか。

一本の道筋なんか求めていても歴史は見えない。

　 |__, =＝＝─i＝r ＝＝= ､_, -‐'{.ﾄl|
　 ／f'ｉl -＝ユヾj　 {.l にニ=‐}}　 　 ﾚ'´ﾞ! 　
　 ヽ_}ヽ '´￣ 　/　　ヽ ￣｀ .ノ　　 　 rj/　　
　　　l　｀＝＝'/ 　 　 ヽ＝ '　　　　　 /　　　まじめにやっとるか！
　　　 l 　 　 /{,. -､_, -､j＼　 　 　 　 ! 　 　
　　 　 l 　 / 　/lllllllllll＼　 ヽ　 　 l 　　

↑満州に資源がない論じたい間違えだバカ

屑だろこいつは

おまえだろ

中国の製鉄所は鉄鉱石をオーストラリアに頼っとります。

ソースキボンヌ

大地の子

|__, =＝＝─i＝r ＝＝= ､_, -‐'{.ﾄl|
　 ／f'ｉl -＝ユヾj　 {.l にニ=‐}}　 　 ﾚ'´ﾞ! 　
　 ヽ_}ヽ '´￣ 　/　　ヽ ￣｀ .ノ　　 　 rj/　　
　　　l　｀＝＝'/ 　 　 ヽ＝ '　　　　　 /　　彩帆・天寧は死守すべし！
　　　 l 　 　 /{,. -､_, -､j＼　 　 　 　 ! 　 　
　　 　 l 　 / 　/lllllllllll＼　 ヽ　 　 l 　　

オーストラリアの資源輸出相手は日本が1位
中国が2位、10年以内に逆転は確実とのこと
(今朝の朝日新聞)
中国は、しばらく前から、資源輸入国だよ

オレの頃の地理の教科書には何とか鉄山とかいう露天掘りしている鉱山が載っていたような気がする

>>193
> 鉄山

永田鉄山？ｗ

んじゃあ東条さんのお話を１つ。
東条さんが自決に失敗した理由。

左利きだったので自分の心臓を狙いづらかったことと、
自決の際に使い慣れたブローニング型拳銃でなく
親族への思い入れか敗戦まぎわ反乱に参加して自決した娘婿の
遺品であるコルト型拳銃をもちいたこと
そしてわずかに心臓を逸れた。ただただ運が悪かっただけである。
自決の意志は確かなものであったのではないか。
あらかじめ向かいの鈴木という医師に自分の心臓の位置を
確かめてもらい、墨で心臓の位置に印をつけていた。
印が夫人に薄くなるとまた墨で書き足したそうだ。
自決の際に向かいの鈴木医師は手当てのためにＧＨＱに呼ばれたが
東条さんの自殺願望を知ってか手当をしなかったそうである。

長くなりましたが・・・
東条さんの生真面目さとかには共感する部分が多いのでは

まあ自殺の意思はあったのだろうけど
御粗末だったね
切腹して果てた人達もいたというのにそのトップがこれでは

>>196
東条はもう爺さんだよ
現役と一緒にして考えるとは東条の能力を過信してるのかな

>>196
どこがお粗末だ？いうてみぃ

タイーホされる直前の自決ってのもな・・・

本気で自決しようとして実行した人は、まぁ、大抵が頭をブチ抜くよな。
銃を撃った経験がある人ならなおさらだ。

>>197>>198
拳銃自殺で失敗して敵に捕まって裁判かけられて
死刑にされたんだ
御粗末以外の何物でもない
爺さんっつったって自殺もろくに出来ん程に衰えてはなかったろ

しかし、割腹自殺した人も介錯が無かったせいか、仲々死に切れなくて
七転八倒もがき苦しみ抜いていたため、発見した人も正視に耐えないく
らいの酷いありさまだったとか・・・。

部下には自殺を強要したくせになｗ
世界史上希有のチキン野郎だよ

>>203
チキンとは違うな。君は当時の軍人というものを解っていない。
現在の価値観、視点でモノを言っている。
見当違いも甚だしい。軍人だからって、死ななきゃならん訳じゃない。
軍人というものは、命令に従うことが至上最大の使命だと思っている。
東京裁判での東條の証言を見ると、それがよく解る。

|__, =＝＝─i＝r ＝＝= ､_, -‐'{.ﾄl|
　 ／f'ｉl -＝ユヾj　 {.l にニ=‐}}　 　 ﾚ'´ﾞ! 　
　 ヽ_}ヽ '´￣ 　/　　ヽ ￣｀ .ノ　　 　 rj/　　
　　　l　｀＝＝'/ 　 　 ヽ＝ '　　　　　 /　　ヒ総統ハ伍長
　　　 l 　 　 /{,. -､_, -､j＼　 　 　 　 ! 　 私ハ大将デアリマス!
　　 　 l 　 / 　/lllllllllll＼　 ヽ　 　 l 　

そりゃまぁ、大陸侵攻では先頭に立ってさんざん突き上げてたくせに、
念願かなってトップに据えられ自分が突き上げくらう立場になって
初めてヤベェと気づいたが、わが身かわいさで突っ走ったチキンだから。

似たような立場の人といえば、今をときめく安陪首相もどう思っているのやら。

朝日新聞社の方ですか？

チキンじゃななかったらビルマの死ぬ死ぬおじさんと同じだ
ただの無責任男

東京新聞の方ですか？

東條をそれなりに信頼していた昭和天皇も奴の部下がDQNぞろいだった
ことを指摘してるんだよな

>>204
東京裁判での東條の戯言を持ってこられもなあ

戯言ねぇ…。

このスレ自体戯言だよねぇ･･･。

↑死ね

>>211
バカ過ぎｗ

なぜ東條は富永みたいな香具師を偏愛してたの？

人を見る目がないから。

部下思いって富永思いのこと

＞＞217
それは孫娘に遺伝してるね

>218
東條のは部下思いとは言わないなぁ。偏愛でそ。

前線があまりの暑さで酷かったので
クーラー入れた話もあるもんな

>>203
>>部下には自殺を強要した
まーた戦陣訓かよｗｗｗ

でも中帰連なんて日本軍の捕虜が中共で洗脳されて、
未だに日本を貶める活動してるからな
こういう奴等見てると、戦陣訓が正しかったと思うなｗｗｗ

>>222
きちんとした反論が出来ない限り、言及されるのは仕方ないだろ。

東條叩きの虎の子戦陣訓

指導者は変な事を言わないこった。

規律乱れてたんだも〜ん

テンコロ大元帥が支配していた大日本帝国がいかにＤＱＮかここに来れば、よく分かるよ。
「アジア解放の戦い」「日本独自の兵器だったゼロ戦は最強」
そんなウヨ基地の妄想を、これでもかと潰していますよ。
http://www.luzinde.com/

ウヨ基地の皆さん、勉強のために見てはいかが？

今の憲法になって天皇を権力から引きづりおろして平和で豊かな国になりました。

東條自身が権力闘争で突き上げ散々やってたからなぁ。
そりゃ、規律も乱れようて。

>>227
>今の憲法になって天皇を権力から引きづりおろして平和で豊かな国になりました。
いや、それは違うだろう。
天皇が専制君主じゃなかったから、各省庁や陸海軍が角突き合う度に閣内不一致で内閣総辞職してたんだから。

天皇陛下はあくまでも立憲君主。
実権は下々の者が掌握している。

上げ

生きて屍拾う者なし。
もとい
生きて虜囚の辱めを受けず。
なんという皮肉だ。
東條は戦死ではないので
そもそも靖国に祭られる資格などなし。
また，東條の孫のババアもうざい。
国民に対し土下座しろ。
てめえの祖父のせいで大元帥陛下が
捕虜になった。

えーと・・・

講話条約結ぶまでは交戦状態です。
だから戦犯処刑は捕虜虐待です。
東條も戦没者です。

そうすると進駐軍の兵隊に犯されて殺されたスカの女も数奇屋橋から
ＧＩに川に投げ込まれて死んだ男性も戦死者、靖国にまつる必要があるな

共同体の自由と独立のために戦い命をささげた方を戦死者という。
戦争の犠牲者とは別である。
その区別は国家の命令の有無にある。これは万国共通である。

>>232
中学生はもちっと勉強してから来た方がいいよ。

民主党の岡田が東条に似てる

岡田はフランケンシュタインに似ている。

>>236
闘ってない東條は唯の犬死にだな

極東軍事裁判で国体維持のため必死で戦ってたが？

戦前は天皇が全ての権利持ってたってうっかり東京裁判で発言して、天皇に責任を
追わせて占領政策を台無しにしたくないキーナン検事や、仲間は裏切っても天皇だ
けは助けたい田中隆吉を無茶苦茶あわてさせたのは　　東　条　英　機　。

偉大かねえ？
結局コイツが戦争回避の道を潰し、
ろくでもない戦争をおっぱじめた張本人じゃん。

>>241
国体と言うか天皇戦犯回避はGHQ側が主導。
東条は手先。

東条は天皇の意思なくして我々が国の大事を勝手に決めれるわけが無い。
私を天皇の意思に反する国賊者にするのか等と述べている。
それをマッカーサーが自分で責任を被れと指示して、考えを改めさせた。

東条が東京裁判で戦ったのは、国体維持ではなく国家擁護論で日本は自衛の戦争だと争った。
これは、他の容疑者の容疑者、主に軍人が同じ主張をしている。

東條が闘ったのは自分の命乞いのため
責任を陛下に擦り付けようとした国賊

>>238
真面目ならそれでいいっちゅう訳でもないと言うことだな。

>>245
具体的にどうぞｗ

そういえば映画｢プライド 運命の瞬間｣のスレないな

上げ

拳銃の撃ち方もろくに知らないバカが陸軍大将という、２０世紀最大のジョーク。

太平洋戦争って日本が始めたんだよね？
欧米の植民地を侵略して始めたんだよね？
欧米の資源を奪う為に始めたんだよね？

それで返り討ちに遭う。
それで帝国を解体される。

東条は評価できない。不名誉だけだ。

管理人ｷｴﾛｗ

>>251
"欧米の植民地"
先に欧米が侵略していた。
対戦国の欧米領土である。
"アジア植民地"に攻め込むのは構わない。

資源を輸出しなかったのは欧米だ。
わざわざ戦争を起こすようにしたのも欧米。

そもそも、
日米開戦の前にﾌﾗｲﾝｸﾞﾀｲｶﾞｰｽという米の航空機隊("志願兵"らしいが)と交戦。

根本的に開戦に至る様々な要因は東條閣下の責任では無い。
よって>>251の主張は崩壊した。

>>253

だからなに。
日本だってアジアの一部地域の植民地化を勧めていただろ。
沖縄と台湾なんて典型的な植民地じゃん。

＞"アジア植民地"に攻め込むのは構わない。
じゃあ沖縄に攻め込んでも問題ないと？

＞資源を輸出しなかったのは欧米だ。
反米国家に何で売ってやらねばならないんだよ。
三国同盟を締結、帝国主義丸出しの権益を如何にも侵害しそうな危険国家。
こんな連中に売れという奴が間違いだな。
お前の主張は核実験をしてもなお北朝鮮と取引を続けろと言うのと似ている。

＞わざわざ戦争を起こすようにしたのも欧米。
お前、北朝鮮が核実験を仕向けたのは日米であると開き直ったらどうする？
お前の主張は北朝鮮と大差が無い

＞米の航空機隊("志願兵"らしいが)と交戦。
合衆国空軍の一部隊では無いしな。あくまで志願部隊。
合衆国空軍との関わりは無いし。

＞東條閣下の責任では無い。
首相に就任した以上、責任が降りかかるのは当然だろ。
特に自らで開戦したのなら当然だ。

東条に名誉など無い。
あるのは不名誉だけ。

>>254

＞だからなに。
日本だってアジアの一部地域の植民地化を勧めていただろ。
沖縄と台湾なんて典型的な植民地じゃん。

違う。
沖縄は日本の一部であり、ただ１つになっただけだ。
条約によって得た領土が植民地なら、近代国家の大半が植民地だな。

＞じゃあ沖縄に攻め込んでも問題ないと？

何を主張しているのか？

＞反米国家に何で売ってやらねばならないんだよ。
三国同盟を締結、帝国主義丸出しの権益を如何にも侵害しそうな危険国家。
こんな連中に売れという奴が間違いだな。
お前の主張は核実験をしてもなお北朝鮮と取引を続けろと言うのと似ている。
お前は通商無差別主義を知らんのか？
まして日本がアメリカ権益を侵害する事は出来ないぞ？
帝国主義剥き出しで領土を拡大した国がアメリカだろ。

＞お前、北朝鮮が核実験を仕向けたのは日米であると開き直ったらどうする？
お前の主張は北朝鮮と大差が無い

日本の場合、追い詰められてやむなく開戦した。
ソ連からの援助で核開発をした北朝鮮と同列に論ずる事は無い。

＞米の航空機隊("志願兵"らしいが)と交戦。
合衆国空軍の一部隊では無いしな。あくまで志願部隊。
合衆国空軍との関わりは無いし。

米国退役軍人だそうだな。
ましてルーズベルトが戦闘機の使用を許可していたはずだ。
定義的にﾌﾗｲﾝｸﾞﾀｲｶﾞｰｽは米国人のテロ組織だろう。

＞東條閣下の責任では無い。
首相に就任した以上、責任が降りかかるのは当然だろ。
特に自らで開戦したのなら当然だ。

無論敗戦責任は免れない。
だが開戦責任やらその他全ての責任を閣下に押しつけるお前の意見には賛同しない。

最後がカッコよすぎたな
カリオストロのルパンみたいなもんだ

でも近衛の時にさんざんアメリカとの交渉を反対したのはいただけない

あの当時を考えれば別に中国侵略って言われるほど悪だったとは思えない
しかも満州は法律上、租借と言うことになっていたし
ヨーロッパの植民地支配を考えれば日本だけが浮いてたわけではない
だからと言って良いこととは思わないけど
もし日本が手を出さなかったら確実にソ連が占領してたし
ある一時だけを抜き出して良いの悪いのを論じても無駄

ウヨのダブルスタンダードなのか
日本が欧米の植民地を攻撃したら正義の解放と言い
中国が日本等の租界地（半植民地）を攻撃したらヒステリックに責め立てる

歴史を悪VS正義と考える低脳だとダブルスタンダードにならざるを得ない

>>256
＞日本の場合、追い詰められてやむなく開戦した。

満州事変に続く北支介入
南京占領で調子に乗って「国民政府を相手とせず」
援蒋ルート遮断の北部仏印進駐に続く、蘭印狙いの南部仏印進駐

適当なところで止められずドツボ(ABCD)に

>257

人のアラ探しに長けているばかりで、気がついたら追い込まれて最後には
針に挟まれた伯爵と言ってあげた方が正鵠を射ていると思われ。

右翼の皆さんはヨーロッパの全ての国が
帝国主義で世界分割に参加していたように錯覚されているが、
北欧諸国や東欧諸国の一部は帝国主義的ですらなかった。
ノルウェー、スウェーデン、デンマーク、フィンランド、
ポーランド、ギリシャ、オーストリア、ハンガリー、スイス、
ルクセンブルク、ブルガリアはヨーロッパ外に領土を保有した事がないし、
アイルランドやポーランドなんて寧ろヨーロッパ諸国の被害国なんだから、
ヨーロッパの植民地支配を訴えるのは間違いだと思うけど。

>>256

＞沖縄は日本の一部であり
明治政府が琉球国を滅亡させるまでは
名目的には日本と琉球は別の国であり、
日本の一部ではなかった。
その証拠に琉球国は独自に条約を締結している。
沖縄県と言うのは日本の他の県とは異なって
日本近代史に置いて統合された外国。

＞条約によって得た領土が植民地なら
沖縄は条約によって得たものではない。

＞何を主張しているのか？
沖縄戦の事だよ。

＞お前は通商無差別主義を知らんのか？
当時の日本がどう言う国か考慮しろよ。
君の主張は北朝鮮と取引を続けろと言うのと同じなんだよ。

＞日本の場合、追い詰められてやむなく開戦した。
帝国主義的野望をむき出しにして暴走した挙句、
返り討ちにあっただけ。

日本が暴走した？野望？

？？？

>>258

＞あの当時を考えれば別に中国侵略って言われるほど悪だったとは思えない
当時の世界で露骨な帝国主義政策なんて行っているのは枢軸国とソ連だけ。
他の諸国は帝国主義でもないし、特に南米諸国や北欧諸国なんてそんなアホな事はしていない。
当時の世界で帝国主義政策が主流だと認識するのは間違いで、
スイスみたいな国もあったんだから的確な表現とは言えない。

>>264

満州事変と太平洋戦争は日本が引き起こしたんだろ？
他にも仏印進駐や満州国建国があるな。

当時の米国でさえ日本のような事はしてなかった。

露骨な帝国主義？日本が？

え？

確かに満州事変は日本が起こしたことだが

南仏進駐や太平洋戦争を日本が一方的に起こしたと？
甲・乙案を断ったら戦争に突入すると分かってて断った米国は？

え？ええ？

>>267

そうだろ。満州事変を引き起こした挙句、太平洋戦争を引き起こす。
第三国の立場から考えればどう考えても帝国主義だろ。

大体、何で三国同盟を締結したんだ？何で独伊と組んだんだ？
当時の独伊と組んだのは世界再分割の為だろ。
でなければ、独伊と組む事はないよな。

>>268

＞日本が一方的に起こしたと？
太平洋戦争は米海軍の攻撃によって始まったんでしょうか？

太平洋戦争は日本が米海軍を攻撃して
欧米の権益を侵害したが為に発生した戦争でしょ。

どう考えても日本が引き起こしたとしか思えないが。

>>270
暗号解読して譲歩案を受け入れなければ
戦争になると分かっていて受け入れなかった米国無関係と？

え？

>>272

どうあれ日本軍が軍事行動を起こさねば戦争は起こらんよ。
自らで起こして置きながら米国のせいにするのは無責任。
自らで始めた以上、何で他国の責任にするんだよ。

>>271
は？

>>273
少なくとも当時の国際法には戦争起こした方が悪なんて概念無いはずだが？
責任？無責任？

は？

当時の日本政府を裏からアメリカ政府が操っていたと？
どうあれ日本人が始めたんだろ？アメリカ人か？
裕仁や東条はアメリカ政府のエージェントに操られていたとでも言うの？
日本国民は、軍部は、アメリカ政府の謀略によって操られていたのか？

朝鮮半島分断の責任は日本のせいと主張する韓国人と大差ないよ。

>>275
突然、何いってんの？
大丈夫？

>>274

善悪の話をした覚えは無いが。
日本が戦争を引き起こしたと述べているだけ。
大体、アメリカに責任があると言うのであれば
アメリカ政府が日本人をロボットのように操作していた事を証明せねばならん。
どうあれそのような証明はできないし、
日本人がアメリカ人の作ったロボットではなかった以上、
日本人が引き起こしたものだと考えるのが妥当。

>>276

お前が米国にも責任があるかのように言い始めたから、
反論しているんだろう。

>>277
ちょっとちょっと
なんで勝手に飛躍してるの？
責任って何のこと？

>>278
だから何なの責任って？

日本が一方的に仕掛けたって根拠に疑問があるだけなんだが？

>>279

お前が↓で米国に何らかの責任があるかのように述べたから、
それは違うと言っているだけ。

>>268
＞南仏進駐や太平洋戦争を日本が一方的に起こしたと？
＞甲・乙案を断ったら戦争に突入すると分かってて断った米国は？

>>272
＞戦争になると分かっていて受け入れなかった米国無関係と？

>>281
だから責任って何？
大丈夫？

>>280

＞日本が一方的に仕掛けたって根拠に疑問があるだけなんだが？
太平洋戦争は誰が引き起こしたか？
太平洋戦争は誰が始めたか？
太平洋戦争は何処の国が始めたか。

それはアメリカでしたっけ？

>>282

お前が米国にも何らかの原因があねように述べたから、
それは違うと言っているだけだ。

そりゃ原因あるでしょ
戦争になるって認識しててそうなるように仕向けたんだから

で、責任って何？ちゃんと説明して何の責任なの？
何に対する責任？

>>285

＞何に対する責任？

自らで戦争を引き起こして真珠湾を攻撃して
欧米が巻き込まれる戦争を引き起こした責任だ。
日本が引き起こした戦争のせいで欧米人や多くの諸民族は戦災を被る事となった。
日本人は他人のせいにすればいいかも知れないが、
戦争被害者からすればそうはならない。
日本人の引き起こした戦争のせいで多くの人々が傷つく事になったのだから。

自らの行動には責任を持つべきでしょ。
自らで戦争を引き起こした以上、何の責任もないとは言えませんからな。

>>286-287
は？
戦争を起こした責任？

え？
頭大丈夫？

意味ワカラン
戦争起こした事に対して責任をとれ？

んーやっぱり意味ワカラン

NGID:yG2Tkxu/0

お前みたいな携帯厨な消えろ。
俺のスレを汚すな。

>>288

頭が可笑しいのはお前だろ。
お前の頭の方がいかれている。

>>290

お前が消えろ。この世から消えろ。
武蔵国 ◆xvTedAfyDは死ね。
武蔵国 ◆xvTedAfyDは自殺するべし。

>>289

他者に対して迷惑かけて置きながら何を言っているの？
人が死んでいるんだよ？

さて、東條閣下を称えるスレ再開
↓

武蔵国 ◆xvTedAfyDはいいから早く自殺しろよ。
目障りだし貴様は生きてても価値が無い。

武蔵国 ◆xvTedAfyDは死ね。

トピ間違えた

>>293
人に死ねという奴が言っても説得力無いなｗ

やはり東條閣下は偉大だな。

偉大とは思わないが
最後がカッコ良かったな確かに
「責任は全部自分にある、天皇はじめ他の者に一切の責任はない」

ちょっとカッコよすぎますぜダンナ

しかしそりに至る前のｇｄｇｄな自殺未遂が東条の評価を落としている
ことも否定できんな・・・

戦争を始めて部下には捕まる前に死ねと言っておきながら
いざ自分が捕まりそうになった時はびびって死にきれず
結局敵に処刑された人

公に引き出されてやってたことが明るみに出て処刑されるのが嫌で
自殺しようとしたけどビビって失敗。頼みの綱の銃もとりあげられて
自殺も出来ないからって最後の悪あがきで大向こうを張ってみたけど
やっぱり処刑からにげられませんですた、ってそんなに格好いいことかね。
俺にはｻﾊﾟｰﾘわからん。

責任厨はかなわんね。

ヒトラーは伍長である、私は陸軍大将。
ただ机にしがみついた役人だ、あなたの隣にもいるでしょ

>>301
少なくともお前のクサレた人生よりはｶｺｲｲ人生な事は間違いないぞ？

>303
少なくとも、>301が数百万人の日本人を死なせ
国中を焼け野原にし
海外資産をことごとく喪うようなヘマをしてない限り
東條「狂言自殺」英機よりは断然かっこいいと思うぞ

つまり、>303のように単純逆上バカみたいな人にとっての
『カッコよさ』ってことなんですな。

珍走族ヘッドがカッコいいみたいな感性でないとわからんよ、そんなの。

>>304
＾＾妄言ほざいてんなよカス

>>298
バカな東條は天皇の命令に自分たちが背く訳がないと天皇に責任を擦り付ける発言をして、天皇を不起訴にしたかった米軍を慌てさせる。
バカな東條は米軍から色々レクチャーを受けてようやく自分の発言の意味を理解？

生真面目な人だったからな。バカの評価は見当違い。

生真面目であろうと馬鹿である事には違いない

無能な怠け者より、生真面目で勤勉な馬鹿の引き起こす被害が
一層大きいというしな。

あぼーん

東条を持ち上げている奴って真正のマゾヒストではないか？
庶民が特攻を行い、兵卒として戦場に出向いて死に、戦災で苦しんでいる時、
自らは処刑されるのが嫌で自殺して逃げようとしたんだぞ。
自らで無謀な対米開戦を推し進めたのにな。

裕仁と言い、上の人間と言うのはこんなのばっか。

Ａ級戦犯を神として崇めて崇拝する奴って理解できない。
庶民からすれば無責任な迷惑者でしかないのに。

日本人って中国叩きと言い、自分より下の立場の弱い奴に対しては容赦ないな。

あの戦争で最も苦しんだのは庶民で、最も不利益を被ったのは庶民。
軍部連中や天皇など庶民からすれば無責任な迷惑者でしかないよ。

>>313
まあ外人にはワカランだろうね。
日本人はね、死んだ者を悪くは言わないんですよ
ずっと恨みばかりを引きずる国の方には理解できないでしょうが。

「東條口供書」が市谷法廷に提出されたのが前年、昭和二十二年（一九四七）十二月十九日、
東條大将自身が証言台に上がったのが十二月二十六日、
キーナン主席検事の反対尋問とウエッブ裁判長の尋問が終了したのが昭和二十三年（一九四八）一月七日のこと。

　全文二百二十ページ、ブルウエット弁護人による英訳の朗読に三日間を擁したこの
「口供書」の末尾で、東條元首相は次のように断じていた。

＜終わりに臨み−−おそらくこれが当法廷の規則の上において許さるる最後の機会であろうが−−私はここに重ねて申し上げる。
日本帝国の国策ないしは当年合法にその地位に在った官吏の採った方針は、侵略でもなく、搾取でもなかった。
一歩は一歩より進み、また適法に選ばれた各内閣はそれぞれ相承けて、憲法及び法律に定められた手続きに従い、
事を処理して行ったが、遂に我が国は彼の冷厳なる現実に逢着したのである。
当年国家の運命を商量較計するの責任を負荷した我々としては、
国家自衛のために起つということがただ一つ残された途であった。我々は国家の運命を賭した。
しかして敗れた。しかして眼前に見るが如き事態を惹起したのである。
戦争が国際法上より見て正しき戦争であったか否かの問題と、
敗戦の責任如何との問題とは、明白に分別の出来る二つの異なった問題である。
第一の問題は外国との問題でありかつ法律的性質の問題である。
私は最後までこの戦争は自衛戦であり、現時承認せられたる国際法には違反せぬ戦争なりと主張する。
私は未だかつてわが国が本戦争をなしたことを以て国際犯罪なりとして勝者より訴追せられ、
又敗戦国の適法なる官吏たりし者が個人的の国際法上の犯人なり、
又条約の違反者なりとして糾弾せられるとは考えた事とてはない。
　第二の問題、即ち敗戦の責任については当時の総理大臣たりし私の責任である。
この意味における責任は私はこれを受諾するのみならず、
衷心より進んでこれを負荷せんことを希望するものである＞

閉された言語空間―占領軍の検閲と戦後日本 江藤 淳 (著) p284
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4167366088/

>314
死ねばなんでも許してもらえると思ったら大間違い

>>250
> 拳銃の撃ち方もろくに知らない

百歩譲っても、「自分を撃つ撃ち方を練習する」機会と言うのはあまりなさそうだが。
いま現役の軍人（日本以外も含めて）は、そういう訓練をしているんだろうか。

普通の射撃では、当たるかどうかが問題なのでボディ狙いもあるが、
当たらない心配の無いのなら、失敗しない頭を撃つのが常識。

こんなの、リアル軍人でない田宮二郎だって知ってたぞ。

>>314
俺は外人ではないけど？

裕仁や東条は無責任だと思うよ。
庶民が戦災で傷つき、庶民が兵隊としてとられて戦場で死に、
庶民が特攻隊員として自殺攻撃をしていた時、
裕仁や東条は自らで清く責任を取るマネはしなかったからな。
裕仁や東条は何より上の人間なんだから、
下の人間より責任を感じて諸国に謝罪するなり
自らが全責任を被って処刑される位、できた筈だ。
しかし東条なんて自殺して逃げようとしたり
裕仁は大元帥の癖して諸国に謝罪して回ったり、
自らが全責任をとって東条や軍人たちの代りに処刑されると言う事はなかったもん。

庶民が庶民として課せられた義務は守っていた時、
結局、東条や裕仁なんて上の立場の人間に課せられた義務を守らなかったんだ。
庶民にはひもじく苦しい思いをさせるくせに自らは何の責任もとらない。

是って、金正日に似ているな。
庶民は飢餓で傷付けるくせに、自らは責任をとらない。

裕仁や東条に好感を抱けないのは庶民には苦しく苦い思いをさせるくせに、
自らは楽している所だ。

どうあれ庶民が庶民として課せられた義務をちゃんと守っていた時、
裕仁や東条なんて庶民より楽な思いをしていたからね。
多くの日本の青年が特攻隊員として自殺攻撃をしていた時、
敗戦した責任や周辺諸国に迷惑をかけた責任などとらなかったもん。

裕仁が中国に対して謝罪した事がある？
謝罪したのは明仁であった、裕仁なんて謝罪も何もしていないんだから。
実際、明仁が詫びた事はあるけど裕仁が詫びた事はないよ。
子供に迷惑をかけている裕仁に好感なんて持てる？
戦中の大元帥は裕仁なんだから、裕仁こそが謝るべきなのに、
戦中の首相でもない人間が謝っているのだからな。

どうあれ裕仁なんて評価には値しない天皇だな。

戦中の首相でもない小泉とかが謝罪しているけど、
東条や裕仁は子孫に迷惑をかける前に自らが全世界に向かって清く謝罪すべきだったな。

明仁にまで謝罪させているからな。
裕仁は戦中の大元帥でもあるくせに無責任だと思う。

日本人って本当に解らない。
日本の無名の青年は歴史に名を残して後世の人間から称えられる訳では無いのに、
特攻隊員として死んで言った。
特攻隊員として死んだ青年は、日本人としての義務を果たしたんだ。

対する裕仁や東条って？
地位だけは高いくせに自らで責任を取った訳でも、
自らで全責任を引き受けたり、諸国に謝罪した事はないよね。
それに自らが特攻隊員として死んだ訳ではない。

俺は東条は靖国に祭られなくてもどうでもいいし、
特攻隊員なら未だしもＡ級戦犯は靖国に要らないと思う。
彼らなんて無責任な迷惑者でしかないだろ。

また、責任がどうとか謝れとかほざいてる厨房が湧いたか

特攻隊員に志願して、
自らで戦争を始めた訳でも自らで日本を危機的状態に貶めた訳でも無いのに
日本人としての義務を果たした特攻隊員は尊敬する。

だが裕仁と東条は嫌いだ。日本人の鏡でもなければ、人間としても評価できない。
自らで戦争を始めて日本を敗北させ、
しかも周辺諸国民に多大な迷惑をかけながら自殺して逃げようとした。

特攻隊員は偉大だよ。尊敬に値する。
歴史に名を残して後世の人間から永遠に称えられる訳でも無いのに、
地位も名誉もお金も異性も何も関心を持たずに
ただ守りたいと言うだけで自らの命を消滅させたのだから。

東条など評価にも値しない。日本人の恥だ。

>325
志願じゃないよ。
日本お得意の「志願と言う名の強制」(w

昭和天皇も指摘してたけど東條って部下を見る目なくね？
富永とか田中とか牟田口とか・・・

>>326
はいはい広義の強制広義の強制

>>325
俺は敬意は払うけど尊敬はしないな。
当時の社会情勢とかから言えば彼らが志願せざろえなかったのは解るし同情もする。
しかし、戦後殆ど口をつぐんで無能な元上官に唯々諾々としたが居続けたのは怠慢だと思う。
本当に自分たちでこんなのは最後にして欲しいと思っているならもっと語るべきだろ。

全員目をつぶれ、予科練を志望するもの一歩前へ

全員目をつぶれ、特攻隊を志望するもの一歩前へ

>>ID:5m9JyGAw0
必死で陛下や閣下を貶してるのはわかった。
だが特攻隊云々はｽﾚ違いだ。

あと、短い文章でわかりやすく書け。
思いつき連投厨なのはわかったから。

雑談系２の厨房！へ帰れ。

＞武蔵国 ◆ga0MwilsDE

貴様は目障りだから死ね。
今すぐに自殺してください。お願いです

武蔵国 ◆ga0MwilsDEは死んで！！！！！
武蔵国 ◆ga0MwilsDEは死んでよ！！！！！！

>>331
同じ奴が粘着してるみたいね、このスレ
つーかここ最近、太平洋戦争関連のスレッドにこいつ沸きまくってる
主張が浅はかで同じことしか言わないからすぐわかる

特攻志願者は丸印を付けなさい

熱望
希望
辞退



酷すぎ・・・・・・・

嫌なら辞退に○付けろ

貴様！死ぬのが怖いのか？！
貴様のような根性腐った非国民はビルマで根性をたたき直してこい！



といわれるのがオチだよ。実際特攻隊員の多くが「臆病者」といわれるのが嫌だから志願したというしな

>>333
その粘着、知識が圧倒的に足りない。まー、知識量で優劣は決まらんと思うが、態度も姿勢も宜しくないｗ
そいつ嫌いだ。

>>337

俺は暴言を吐かれねば暴言を使用する事は無い。
>>337は死ね

>>333

お前も死ね。自殺しろ。

殺虫剤ならぬ殺jap剤でもあれば>>337に吹きかけてやりたいわ。

そのままてめぇに掛けて死ねや厨房ｗ

>>341

死ね。お前は自殺しろ。
貴様は生きている価値がない。
お前は死んで欲しい。
お願いだから死んでください。

>>341は死ね

>>334
選挙名簿に「金正日」しか名前がない投票用紙みたいなモンだなｗ

変なウジ虫が湧いてますが、
無視して偉大なる東條閣下を称えましょう。

昭和天皇が東條英機に全幅の信頼を寄せていたのは、独白録からも窺える。
靖国御親拝が途絶えた後でも、東條家に勅使を送っていたことからも、東條への
思い入れの深さが伝わってくる。

東條がもっと早く昭和天皇の聖慮＝平和＝不戦に気づいていたら、あるいは
陸軍の暴走を防げたかもしれない。東條は「昭和天皇が平和を望んでいる」こと
を知った途端、戦争回避の道を命がけで探ったのはよく知られるところ。

東條はもっともっと評価されて良い。

命がけと口では言ってたかもしれんが、例によって口だけ。
本当に命を狙われるようなことは避けてるよな。

お前もな

＞345
バカか？

近衛内閣の陸軍大臣として戦争回避の道を全てぶっこわしといてよく言うぜ

自殺に二回も失敗したんだね
これは頂けない

最後の不公正裁判で頑張った以外に
偉大な点が出てこないスレだな

東條閣下を称えましょう。
ここはそのためのｽﾚです。

>>349
する気がなかったのは明白
ただのポーズです
本気だったら、ＭＰが家を包囲する前にやってます
本気だったら看守にきがつかれないようにやります

>>351
東条閣下の偉大さはいかに国家指導者がいい加減で国民のことをこっれぽちも考えていないかということを身をもって証明したことです

　　　　　 ..,,,,,ll,,,,,,,|||Illllla,,_
　　　　　 : .,,,illlllllﾞﾞ¬ﾞ|ll|l》ﾞ|ﾄ砲,、
　　　　 ､,llllllﾞﾞ｀″　　: : ｀: 　 ｀`ﾐi､
　　　　.:ll感l″　　　　　　　　　　..ﾞlL
　　　 ..,,,l巛ﾞl,!: 　　　　　、 i､　　　 法
　　　 .i'ﾌ,,l,ﾞl": .:igl絲!llト:″|: .,,,,iig,,,,永
　　　 .｀;ll,lト　 : ]″_,,,,,┐._ .,i´　 .ﾞて″
　　　 : ;,lﾚ-･''ﾞ‐'ｾﾞﾞﾞ”｀,ｱ~｀ﾟﾞ|,ﾞﾞﾞﾞlト,ﾚ⊥
　　　广'i､ｧ　　　ﾞﾞ‐'‐'" : ::: 　ﾟ"ｰ'″ .|i､
　　 .;ﾋ'::;,il|　　　　　　_.::::::: 　.�＝@　　|| 　
　　　.'fi,;ﾞl;ﾋ　 : : ;: 　:":･lllﾞl,.'l･!°　　 |′
　　　　 ﾞ'!,,,い: 　　 ,‐ .,!.gl,,|i,,j,,＼　 .,lﾞ 　　＜東條こそが、真の愛国者である。
　　　　　 .”ﾞl　　　/゜,,,,,lwew-ii,, ゝ ,l′
　　　　　　　ll，　 ゜,,lﾞ｀:;,,,,l,ll,,、.ﾟト.,,i´ 　　
　　　　　 ,,,i'llrﾟ''ri,,,,,_　: : 　　: : _,r°
　　　　,,,iilllli,ﾞｈ,、｀ﾟﾞﾞﾞlllllllllilllllll"】

|__, =＝＝─i＝r ＝＝= ､_, -‐'{.ﾄl|
　 ／f'ｉl -＝ユヾj　 {.l にニ=‐}}　 　 ﾚ'´ﾞ! 大日本帝国万歳！
　 ヽ_}ヽ '´￣ 　/　　ヽ ￣｀ .ノ　　 　 rj/　　 帝国陸海軍万歳！
　　　l　｀＝＝'/ 　 　 ヽ＝ '　　　　　 /　　 天皇陛下万歳！
　　　 l 　 　 /{,. -､_, -､j＼　 　 　 　 ! 　
　　 　 l 　 / 　/lllllllllll＼　 ヽ　 　 l

裕仁といい東条といい日本と言う国は上を見れば無能な役立たずで、
下を見れば有能な愛国者ばかりとは日本もまた変な国ですね。
上が無能すぎるのなら特攻隊や兵卒がどれだけ頑張っても日本は滅びるだけです。
兵卒が米軍の攻撃を食い止めていた時、
裕仁と東条は何をしていたのでしょうか？

【英雄】桂歌丸【軍神】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1162041744/l50

　　　　　　　　　, 　-─-
　　　　　 　, -'´　 　　　　　｀丶、
　　　 　 ／　　　　　　　　　　　　＼
　　 　 /　　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ
　 　 /　　　　　 　　　　　　＿　 　　　',
　　 l　　 -‐ 　--──--　＿　　　　　|
　　 |　　／｀ヽ､　　　 , -- ､　　　　　__,| 　
　　 |__, =＝＝─i＝r ＝＝= ､_, -‐'{.ﾄl|
　 ／f'ｉl -＝ユヾj　 {.l にニ=‐}}　 　 ﾚ'´ﾞ! 　　
　 ヽ_}ヽ '´￣ 　/　　ヽ ￣｀ .ノ　　 　 rj/　　　
　　　l　｀＝＝'/ 　 　 ヽ＝ '　　　　　 /　　　ゴミ箱をのぞいておった。　
　　　 l 　 　 /{,. -､_, -､j＼　 　 　 　 !
　　 　 l 　 / 　/lllllllllll＼　 ヽ　 　 　 l 　　　　　
　　　　 !　{　llllllllllllllllllllllllllヽ } 　 　 / 　　　　　
　　　 　 ',　 '´ ￣二￣￣ ｀　　 ／jヽ 　　　　　
　　　　　 ＼　　　　　　 　 　 ／／ 　l
　 　 　 　 |　＼＿＿＿＿／ '´　　 　 !　　　　　以上だ！！
　　　 　.__| |＼　＼_,. -‐'_,　‐i 　 　 　 }─-
_,. -‐'"´　| |　　l　|　r‐'´　 ｡ | 　　 ／
　　　　　　

アメリカの非道な反日政策を見れば、日本としてアメリカに迎合できなくもなる。
ここまで馬鹿にされて黙っていられるかと。

でも、対米開戦が決定するまで日本政府は忍従に忍従を重ねて対米戦争回避のための
外交努力を続けていたんだよね。

当時は世界中の先進国が帝国主義国家であり、世界中で領土の奪い合いをしていた。
日本にとっての脅威は最初はソ連だけであったが、後にシナの利権に目をつけたアメリカ
も日本の脅威に変わって行ったのが不幸の始まりだったのだろう。

シナにアメリカの権益を認めていれば、対米戦争が回避されたのは間違いの無いところ。
アメリカが当時の日本をいじめ過ぎたのが最大の不幸だったと思う。

＞でも、対米開戦が決定するまで日本政府は忍従に忍従を重ねて対米戦争回避のための
＞外交努力を続けていたんだよね。

東條が全部ぶっ潰したけどなーｗｗｗ

>>360
彼は開戦を決断しただけだろう。
あの時は誰がなろうが対米開戦は不可避だった。

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>361
近衛内閣の陸軍大臣は誰だったかな
対米和平の道を閉ざしたのは誰だったかな？

煽るしか能が無い
…

この板は完全にチョンの巣窟と化したか…

＞でも、対米開戦が決定するまで日本政府は忍従に忍従を重ねて対米戦争回避のための
外交努力を続けていたんだよね。

あなた本当に当時の日本のこと知ってるの？疑問です。
日米交渉のこと言ってるみたいだけど、背景と経緯きっちり
勉強しましょう。

当時の世界で露骨な帝国主義を示していたのは枢軸とソ連だけ。
米英仏は新たに領土を獲得したり権益を得る為に武力で訴えるマネなどしてない。

だから当時の世界で帝国主義の嵐が吹き荒れていたなんていうのは基本的に間違いだな。
米英仏は十九世紀に獲得した権益を守っていたに過ぎないんだし。

大体、第一次大戦後、英国は同盟国から没収した領土を併合したり
新たに獲得するマネなんてしなかった。
オスマン帝国から取り上げたイラクも1922年に独立しているし。
カナダやオーストラリアも１９世紀後半、二十世紀初頭に独立しているし、
枢軸は時代情勢を読み間違ったと言えるな。

＞当時の世界で露骨な帝国主義を示していたのは枢軸とソ連だけ。
＞米英仏は新たに領土を獲得したり権益を得る為に武力で訴えるマネなどしてない。

ごめん。大笑いしてしまったｗｗｗｗｗ

第一次大戦後に同盟国から没収された領土が
委任統治領という形で戦勝国側に併合される事も無く領土にされなかったのはその為。
第一次大戦後には新たに領土を拡大して国土を広げようなんて空気は世界全体ではなかったんだ。
だからイラクの場合は1932年に独立しているし、英国の領土にはならなかったんだな。

枢軸国は基本的に遅れた思想を頑迷に崇拝していただけに過ぎない。
二十世紀初頭なら未だしも第一次大戦後には新たに領土を獲得しようだなんて
思想は戦勝国にはもうなかったのです。

＞当時の世界で露骨な帝国主義を示していたのは枢軸とソ連だけ。
＞米英仏は新たに領土を獲得したり権益を得る為に武力で訴えるマネなどしてない。

これで大笑い？なぜ？
たぶん根拠ないんだろなァ。。

>>367
>>369

米国がメキシコやフィリピンから領土をとったのは第一次大戦後ではないし、
英国やフランスも第一次大戦後に国土を拡大させようとか武力で権益を得ようとしているマネなどしていない。
第一次大戦後も旧来の帝国主義を信奉し続けたのは枢軸とソ連だけ。

二十世紀初頭なら未だしも
第一次大戦後には旧来の帝国主義など通じなくなってしまったんだよ。
米英仏だって全世界を侵略しているだろうが、と言う奴がたまに居るが、
米英仏が全世界を侵略していたのは１９世紀とそれ以前のお話。
日本や欧米が全世界を侵略していたからと言って、
今の時代に帝国主義が通用するかと言うとそうではないだろう？
現に中国なんて帝国主義後進国だから非難されまくっているしな。

>>363
対米和平の道を閉ざしたのが東條１人の責任か？

笑止。

かなりの中心人物だったのは確かだね。
だって陸軍大臣だもん。

>>371
侵略はダメで植民地支配がいいというのは無茶苦茶かと思われるが。
その点は、イギリスの美辞麗句偽善政治家セシル卿とかの限界だよね。

ちなみに、第一次世界大戦後に侵略をした国は、
フランス（ルール占領・ザール）とか（分離派を裏で扇動）、
ギリシャとか、いろいろあったように思うよ。

>>372
>>373
まず、統帥部の責任でしょうな。
海軍軍令部、陸軍参謀本部に問題あり。
それから、意識的に日米戦争を希求した海軍省部少壮幕僚に責任あり。

さらに、甘い見通しで南部仏印進駐をやった松岡以外の近衛内閣重要閣僚に責任あり。
その一環として東條にも責任があるということでしょう。

もとより、近衛首相の指導力不足に最も大きな問題があったことは事実としてね。

防共駐兵うんうんはほとんど日米交渉の進展に関係がなかったかと。

>>374

植民地支配なら日本もしているだろう？
台湾や琉球なんて典型的な日本の植民地ではないか。
昔、通用していたルールが今も通用する訳ではないだろう？
日本人が台湾を領土にしていいなら中国人も台湾を領土にしていいと中国人に
言われた場合、中国嫌いは今はそんな事は許されないとか言い出しそうだが。

一つ指摘して置くが米英仏と言った国々は既存の権益を守っているだけだ。
新たに奪った権益を守ろうとしたのとは違う。

>>347

フランスのルール占領はルール併合ではないのでそこら辺を宜しく。
占領＝侵略なら、アジア解放を訴える右翼の主張は脆くも崩れ去る。

>>376
日本を美化する必要などないわけで、その植民地支配も侵略も美化はできない。
ただ、英米仏も美化できないというだけさ。

権益を守るとは、圧政を維持するということ。
さらに、ザールやらラインラントやらに食指をのばすフランス、
委任統治領という名目で権益を拡大するイギリス、
どこにも美化できる点なんてない罠。
口当たりのいい名目をつけて、植民地支配を拡大したって悪は悪だな。

>>377
ザール、ラインラントに対するフランスの工作を研究したほうがいいと思われ。

それから、俺は別に日本を美化するつもりなんて毛頭ない。
ただ、米英仏（ギリシャもかな）など到底美化などできない、ということをいっているだけさ。

当時の日本を美化する必要は無いが、対米戦争に追い込まれた教訓は現代に生かさなければ。

現代社会に生きていても感じることは、
１．アメリカ人は基本的に日本人を馬鹿にしている。ビジネスの場で話をするとはっきり分かる。
２．中国人は日本人に遅れをとったことを非常に焦っている。敵意は見せないが競争心むき出しの人もいる。

現代においても、アメリカ人の人種差別意識は強い。明治〜大正〜昭和初期には、日本人は下等な有色人種
のくせに、ロシアを破り、正論を吐いて領土を増やす不気味で生意気な猿野郎だと思われていただろうなぁ。

東條に会って直接話しをしたことがないから分からないが、昭和天皇の評価が悪くないことをみると、決して
馬鹿でもないし、慇懃無礼な政治家でもなかったと思われる。

>375

松岡は松岡で南仏進駐に繋がる蘭印協商ぶっ壊した立役者の一人だし、
御前会議でも進駐しても「絶対とはいえませんが、まず大丈夫でっしゃろなー」ってな
こと言ってるし。なんでそこで松岡が除外されるのかわからんな。

>>381
南部仏印進駐に、松岡はそれまで一人で反対しているよ。
逆に言えば、政府・軍部で南部仏印進駐に反対した主要人物が松岡だけ。

細かい発言を持ち出して松岡を非難するなら、
自称穏健派の連中には、何十倍もの責任を負わせなくちゃならない。

三国同盟となると松岡は推進派だが、そこまでさかのぼるのか？

松岡的には。
南に手を付ければ大事になると我輩は予言す。
でもみんながしろしろ言ってるから、うーん…大丈夫かもしれないし。

ちなみに外相松岡には南部仏印進駐の責任は無い。豊田にあるとおもう。

上げ

結局、自らで戦争を始めながら
戦争に追い込まれたと述べている時点で
何も進歩などしてないんじゃないか。

>382

松岡の場合、米と戦争になるから反対とかってよりも、ただただ北に進みたかった
ってー感じだな。

松岡はとにかくアメリカとの戦争だけは回避したかった感じだが

>>386
どうせ日米戦はドイツ頼みなんだから、
ちょっとでもドイツを救援しようとした松岡のほうが戦略的にはマシ。

日本版民間防衛
ttp://whss.biz/~bouei/

>>388
正解

>>388

元々アメリカ頼みだったのを、トチ狂ってドイツに擦り寄っただけ。

そのアメリカと揉めてるんだからしょうがないでしょ。

上げ

http://mil.homeip.net/kako/image/1055.jpg

夢だったというオチで…。

東条英機のオールナイトニッポン

東条英機のオールナイトニッポン！

たまたま同じ苗字で子供の頃いじめられたことがある
全然東條英機とは関係ないのに

東条英機のオールナイトニッポン！おっほん！天皇陛下万歳！＼(^O^)／

なんだかなあ

東条英機のオールナイトニッポン！　ふん！(￣^￣)

上げ

姜尚中さんの本を読めば
愛国心を持つことは間違いだということに気がつくよ。
だから姜尚中さんの本は生きてるうちに１冊は買っておいたほうがいいよ。
じゃないと世間の笑いものだよ。

東條の最大の問題点は、自らが外交・政治音痴であるのに優秀であると勘違いして政治家になったことだな。
外交をまともに理解していれば、米国との戦争がどんなに無謀であったか理解できたはず。ま、それができないところが、外交音痴の所以だが。

>>402
マルチは氏ね

東条は上から命令されたから陸軍大臣になったし首相になったんだろ？
自ら政治に進出したわけじゃないと思うのだが。

東条はやりたくて総理になったんじゃないよ。

永田鉄山が生きていれば…

>>403
東條閣下が元々政治家を毛嫌いしてたってわかってる？

日本のサヨクは日本を思ってくれている。 http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1163425340/l50

日本のことを思って日本に共産主義導入かえ？

東條英機自殺では、下記２１の矛盾点を一切払拭出来ない。下記の矛盾点はすべて一点を指し示している。「沈黙、弁解せず。一切語るなかれ」が鍵となり、米国、東條英機を撃ち、自殺捏造の一点を導き出した。この一点で、下記の矛盾点すべて一瞬に氷解し、画竜点睛となる。
http://www.tofu-ryohin.co.jp/siten.htm
中国韓国北朝鮮愚民政策隠蔽用日本極悪捏造教育
http://www.tofu-ryohin.co.jp/hanniti.htm

>>408
軍の行動に制限を加えようとする、天皇以外のすべての政治家、学者、言論人を嫌っていただけでしょ。
政府を軍の御用機関扱いすることで省部の人気を得たのだろ。

首相になってから戦争回避しようとしたって駄目。
どの集団の利益を代弁していたから総理になったのかは明白。

http://www.youtube.com/watch?v=lOTwzsI0e1Y
http://www.youtube.com/watch?v=zLhqTejiClk
http://www.youtube.com/watch?v=F9mhCKtyYRo
http://www.youtube.com/watch?v=7IvNcnCVxDk
http://www.youtube.com/watch?v=f2jAfZng4k0
http://www.youtube.com/watch?v=ItDLN2I9Js8
津川雅彦 プライド／運命の瞬間 を語る １〜６
http://www.youtube.com/watch?v=v1m20n-xiHE
マッカーサー証言 /　昭和26.5.3 米国上院
http://www.youtube.com/watch?v=NvOzvGKCbQw
A級戦犯はいない！佐藤和男・渡部昇一(6-1)

>>405
>>406
>>408
ちょっと表現が適切ではなかった。政治家になったというより、政治に口を出したことが間違い。
別の言い方をするなら、自分の考えで国を動かそうとしたことが間違い。

政治にうるさく口を挟み、結果として「じゃあ、あなたやりなさいよ。」となって政治家になる。確かに、表面上は本人の希望ではないように見えるが、自分の意に沿わない内閣を全て潰して結果的にお鉢が回ってくるようにしただけのこと。
それは望んで政治家になったのと同意だと思うが。

ま、三国同盟＝対米戦争と結び付けられないお馬鹿だから、自分のやったことが自らを政治家にするだろうことも予測できなかったのだろうな。
そういう意味では本人は首相になることまでは望んでいなかったのかもね。

東條を首相にしたかったのは、ほかならぬ昭和天皇。

>>414
＞自分の意に沿わない内閣を全て潰して結果的にお鉢が回ってくるようにしただけのこと。
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ　具体的に誰が候補に上がってどのように潰したの？

414は何か違うな

辻正信を可愛がり、牟田口廉也を面倒見て、富永恭二を寵愛した
部下思い！！偉い！

http://www.youtube.com/watch?v=lOTwzsI0e1Y
http://www.youtube.com/watch?v=zLhqTejiClk
http://www.youtube.com/watch?v=F9mhCKtyYRo
http://www.youtube.com/watch?v=7IvNcnCVxDk
http://www.youtube.com/watch?v=f2jAfZng4k0
http://www.youtube.com/watch?v=ItDLN2I9Js8
津川雅彦 プライド／運命の瞬間 を語る １〜６
http://www.youtube.com/watch?v=v1m20n-xiHE
マッカーサー証言 /　昭和26.5.3 米国上院
http://www.youtube.com/watch?v=NvOzvGKCbQw
A級戦犯はいない！佐藤和男・渡部昇一(6-1)

>>418
牟田口は東條派ではない。
辻はどちらかというと反東條派。

418様　牟田口中将は皇道派で、相沢中佐の同期生であり仲間です。東條さん
と対極にあります。辻参謀は石原莞爾の子分です。東條さんと二股かけていま
すが基本は石原。富永中将は東條さんの子分。但しこの人の比島敵前逃亡説は
為にする中傷です。重病の富永中将よりさっさと比島から逃げ出した福留大西
を庇うための海軍側の宣伝でしょう。

こいつはただの小役人だ。
軍人の中では比較的、昭和天皇に対して従順だったから
選ばれて首相になれた男だ。
それ以下でもそれ以上でもない。少しも偉大じゃないね。

つまりは、この程度のタマが首相をやってしまっていた、
ということ自体が当時の日本のアレさ加減を示しているわけで。

まぁね、何と言われようとどこぞの半島の王妃の如く国を売り渡そうとしなかったからヨシ。

死ぬはめになるよりは売られた方が遥かにましだな

>>425
さすが奴隷根性が染み付いた半島ミンジョクは言うことがにくいぜｗ

やはり、東條閣下に勝る総理はいないな

>>426
しかしその民族に舐められてる日本w

>>428
その内ひねり潰されるけどな糞チョンｗ

>>429
そうか
まあ頑張ってくれたまえ
世界のスネオ君

世界のスネオ？そりゃあどう考えても糞半島の事です。本当にｶﾑｻﾊﾑﾆﾀﾞ

東条はレイテ戦以前に予備役になっとるがな。
特攻には関係ない。

近衛公を追い詰めたことに自己嫌悪はなかったのか？

歴史上著名な人物やイベントを占うスレ
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1164185110/

東條英機を占った結果のまとめ

・明らかに「わがまま坊ちゃん」「お山の大将」なカリスマ闘士。
・頑固で意固地、曲がったことは嫌い
・太陽のサビアンのキーワード「共産主義の活動家が、自分の革命的な理想を広める」 
・集中力が取り得の人なので、神経が散漫になるとヤバイ
・その割に視野は広く目配り気配りが効く。肉体壮健、数字に強い
・結構ええ格好するのが好き。ファッショナブルで、女性心理を掴むのが上手い
・家庭的でもありそうなので、恋愛や家庭生活は幸福だろう
・出世したのはラッキーボーイだったから
・心情的にはともかく、昭和天皇と言葉と言葉では繋がっていた。 
・意志や体力、実務や指導力は一級。でも企画力や調整力、信望はどうも…
・柔軟性や発展性にも欠けるから政治にはちょっと…
・東條が最も力を発揮するのは軍政
・ジムや相撲部屋や厩舎の親方のような仕事に向く 

http://www.youtube.com/profile_videos?user=hinomaruojisan
吉野家の牛丼は絶対食べちゃいけません
純粋な日本人は立ち上がらないと本当に在日にのっとられるぞ！
在日は氏ね

東条英機は戦争中、戦死者を靖国神社に奉る際の制限を厳しくするように命令していたそうだ。
英霊の数が増えすぎての処置。純粋な戦死でなければ奉納(？)が許可されないという。
戦後の裁判で死刑になった人々が奉られる事になって、一番驚いているのは当人達かもな…。

それなりの力量はあったと思う。が一国の総理をつとめるには
見識がせまかったといわれても仕方が無い。
でも東條しかいなかったのもまた事実。

朝日新聞を馬鹿にする人達の愚かな奴らの共通点とは負け組み！！
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1164773189/l50
朝日新聞を馬鹿にする人達の愚かな奴らの共通点とは負け組み！！
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1164773189/l50
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孫娘がセイコーをくいものにしてたらしい（あの孫とはまた別人）

＞３７１ 二十世紀初頭なら未だしも
第一次大戦後には旧来の帝国主義など通じなくなってしまったんだよ。
米英仏だって全世界を侵略しているだろうが、と言う奴がたまに居るが、
米英仏が全世界を侵略していたのは１９世紀とそれ以前のお話。
日本や欧米が全世界を侵略していたからと言って、
今の時代に帝国主義が通用するかと言うとそうではないだろう？
現に中国なんて帝国主義後進国だから非難されまくっているしな。

んな単純なもんじゃないな。欧米諸国が日本の台頭に相当警戒心を
持って外交貿易面でいやがらせをしていたのは事実だから、開戦は
避けられなかったろうな。

息子は人殺し欠陥商品を平気で売りつけていた犯罪企業身潰自動車の会長だったな
親子そろって犯罪者

東条輝雄はゼロ戦の設計に携わってて、戦後はＣ-1輸送機の設計も
やってる。

戦後、東條家の人間で一番出世したの誰？

次男じやないかな？三菱自動車会長

東条英機はただの戦争屋。
スターリンも東条のことを「東条は戦争することしか考えてないバカ」と言った
気に入らない連中を退役させるやり方はまさしく東条軍閥と言っていい

オレ式極東国際軍事裁判死刑判決
特A、東条、寺内、杉山、永野、松井（南京）、柳川、板垣、石原、武藤、富永、松岡（外務）
Ａ、近衛、牟田口、かわべ（兄）、木村、土肥原、石井（731）、辻（参謀）、賀屋、鈴木（企画）、正力　

粛清やりまくってるスターリンには流石に言われたくないのでは

>>445
東条は根っからの帝國軍人だからなー
予備役編入は陸軍の常套手段、別にめずらしいことでもない
戦争屋が戦争を止めようとした、これだけでも評価に値すると思うが

リチャードコシミズ氏のYOUTUBEの動画や書籍購入のサイトがリジェクトされて掲示板に
書き込めなくなっている。在日工作員が焦っている証拠だｗ
そこでより分かりやすいビデオを作成した。
日本の事を思う日本人は見ろ！これが日本の現状だ！
http://video.google.com/videoplay?docid=4377032998245988095&q=Loose+Change+2nd+Edition
日本の事を思う方は色んな板にコピペで宣伝ヨロｗ
その内、このビデオも宣伝できなくなると思うがｗｗｗ
在日、創価、統一、ユダヤ、安倍、池田犬作必死ｗｗｗ
在日氏ねｗ日本の癌ｗｗｗ

>>447
>戦争屋が戦争を止めようとした、これだけでも評価に値すると思うが 

…とんでもなくヘンな話だよな、これって。
日本ってヘンな国だ。

東条は戦争屋じゃないでしょ。
単なる軍事官僚。事務屋。
どうみても戦争のプロではない。

しかし息子が三菱のエリートとは・・
乃木とは比較にならんな。

開戦は国民の総意。昭和１７年、初めて米軍機が飛来した時、デパートの屋上にいた人は、宣伝の飛行船を眺めるが如くであった由。有史来国土を侵された事なく敗戦の状況は誰も想像出来なかった。
問題は敗戦濃厚にも、拘らず精神論を振り翳した点では。三国同盟が障害で単独講和出来なかった背景もあるのか？

>>451
正確な情報を伝えられていなく、経済格差などもキチンと報道されていない段階で、国民の総意なる
モノを提示されてもｗ

政府の情報操作で操られた無知蒙昧な人民の総意なんぞ北と同類
心ある人は内心、日米開戦の噂を憂えていた。

東条だって、その節は落涙してたぞ。

>>454
それは俗説では？東条は真珠湾攻撃に際しても、
「宣戦布告してから攻撃するなんぞ、奇襲攻撃にならんじゃないか。奇襲攻撃は
宣戦布告前にするものである。絶対にソウすべきである」
と言っていた。だいたい、陛下が長らく「アメリアとの戦争は避けたい」と仰っていた時でさえ、
「アメリカと戦争するのだ」と言っていた奴だぞ。
>>447　戦争屋が戦争を止めようとした
これもよく言われているが、どうだろう。実際何をした？ほんとにそんなことしたか？
南方軍の編制、部隊配置にいそしんでたろ。アメリカと会談やる予定もない。完全にマレー奇襲上陸できるまで時間稼ぎに使っただけ。
中堅を抑えてたのは武藤章である。
東条は正直びびったであろう。自分の一の子分が対米英戦反対なのだから。
対米英戦勃発に際して参謀本部にて。
田中隆吉「これで東条さんは英雄になった」（嫌みで言ってる）
武藤章「だが、失敗すれば国賊だ」（本音）

東京裁判で東条英機を指さして非難する田中隆吉…萌え〜

>>455
俗説ってなにをもって俗説なんだろう…。場合によっちゃ俗説かもしれんがな。

東条が首相に就任した時には当時の人の中には戦時体制が完全に本格化した
と感じた人がいるらしいね。その理由としては完全な軍人宰相だったってこと。
それまでにも軍人宰相はいたが首相に就任するとともに軍籍を一時降りたり、
少なくとも首相として公務をするときは背広を着用したりしていたし、翼賛体制
確立の昭和15年以前は最低限少しは政党に配慮したりと軍人色を薄めた行いも
首相になると見られた。しかし東条は首相就任後も現役陸軍大将、そして軍服で公務、
更に憲兵政治と軍人色をしっかりと出した首相だった。

外国は東条が首相になったことでああ日本、戦争やるきだなと確信したらしいね

>>459
誰がそんな事言ってたの？

まあ軍人が首相になれば普通そう思うわな

おまけに東條は日米開戦強硬派として有名だったし

東条を総理に推薦した馬鹿
その一木戸幸一。毒をもって毒を制するというやつだねby陛下
その２阿部信行　東条の側近である憲兵司令官と同郷。説得された
その�V誰だったっけ？　確か武藤章と同郷だったはず

>>462
＞東條は日米開戦強硬派として有名だったし

ﾊｧ?ｗ

開戦派じゃんか。
近衛内閣の対米和平案を潰したのは東條だろ

>>465
具体的にいってみろ　対米和平案ってなんだ？

逆に考えると最初から戦争するつもりなら東条英機を首相に選ばないと思う。

陛下は敢えて対米強硬派の東條を首相にする事によって
陸軍内対米開戦派を押さえようとしたんだろ。

対米強硬派の頭目の東條が陛下に
『日米交渉を始めからやり直して開戦を回避せよ』
って直々に命ぜられたんだぜ。

陸軍大臣兼首相とか、陸軍は飴を貰ったよーに喜ぶじゃん。
陸軍主導で政治が出来る訳だから。
ところが、陛下が陸軍に飴を与えつつ、東條に対米開戦回避を命じた。

東條は当然陛下の御意志に当然従う。
陸軍の頭で陸軍対米強硬派の頭の東條が、対米開戦回避に動けば
陸軍強硬派も従うだろうって読んだんだろ。

汚職議員に政治改革法案造らせるようなものだ
外から見ればやる気がない馴れ合いとしか見えない

>>469
（昭和16年も平成18年も同じだけど）では、誰がその任に耐え得た、耐え得るのか。
昭和16年なら非戦派に組閣させようとしても陸相を出さずに流産内閣になる。
平成18年ならそもそも汚職していない議員が与党にいるのかとｗ

汚職していない議員はそれなりにいると思うよ。

日米開戦を声高に叫び、自縄自縛した東条に対米和平を期待するのはお花畑政治なんだよ。
ブッシュが今更イラク戦争の失敗を認めるのと同じ。自己否定に繋がるならな。

毒をもって毒を征すといこうと思ったんだろうけど

無理だわな

天皇大権でもって陸軍大臣は絶対に出させる、と。
それでいて総理は宇垣一成で海軍大臣は米内光政。陸軍大臣は東条？出来れば阿南で。
外務大臣は東郷か重光。駐米大使は吉田茂。
ついでにもう一つ天皇大権で。三国同盟は破棄。仏印撤退。支那事変の解決も行わせる（陛下は結構支那事変ノリノリだったが）。





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　所詮夢




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　陛下は「暴動が起きるかも知れない」とかいって逃げるだろうなあ。

この時期、阿南は無いだろ。
でも他はやろうとすれば有り得た話ではないかな。
その方向にすこし風がふけば。

あーでも外相は松岡がいいな。

無理だろうが。

三国同盟張本の松岡は絶対にだめだよ

>>477
まーそうなんだけど、松岡は日米避戦のためなら三国同盟破棄ぐらいやりそうな気がするよ。

松岡ならむしろ、「日米避戦のためには三国同盟強化!」を主張して排除されるような
気がするよ。

四国同盟案がついえた三国同盟に、そこまで松岡が固執するだろうか。
意見を翻すのが好きな松岡だから…。ってｉｆ言っててもしゃあないか。

松岡は陛下が嫌っておられたからな……。

>>474
つ[クーデター]

陛下は乙彼のご様子なのでご退位いただき、秩父宮にご即位いただく前段階として摂政にお立ちいただくことにしようｗ

東条も腹切って死んでりゃ人気でたのになぁ〜
所詮チキンｗ

終戦即自決ならまだかっこついた。

自決したら、逃げたとか言うよ、日本人は・・自決せず、結果的に国家弁護してくれてよかった。

日本人なら即効自決でしょ。
近衛もそれで助かってる。本当ならもっとひどいバッシングされてるはず。

じゃあ自決したから逃げた弱虫だな>東條
挙げ句怖くて失敗してるからヘタレでもある。

自決した、近衛文麿は評価は低いと思うが？違うの？

近衛の評価は低いけど、民衆レベルで目立って嫌われてるのは明らかに東条。
近衛の名は知らない人も多い。

これが所謂、｢東条のヒトラー化現象｣である。

それは、戦後生まれの人間や、終戦時に幼かった人じゃないの？ウォーギルトインフォメーションプログラムという洗脳で東條英機＝悪の権化、年配者の人に話を聞いたら、東條は責任を全部背負ってくれたと教えてくれた。違うの？

年配者でも旧軍でも東条をよく言う人は少ないよ。
やっぱり人間性に問題がある。
東条の息子、三菱の社長だよ。発展途上国かよ。

自分の尻は自分で拭くのは当たり前だろ

じゃ、日米開戦を支持した当時のマスコミ、世論は総て嘘？世論と反対の事をしていたのも？（日米交渉）脅迫状が山のように首相官邸に送られて来た聞いたが？真実は東條は戦争をしたくて、国民は反対だったの？

世論の批判をかわすため、総ての責任を擦り付ける売国奴的な軍人、政治家が戦後増えたと聞いたが？

>>491
その悪名たかきＷＧＩＰの成果を東条のヒトラー化現象と言っている。
それとは別に東条には責任があると思うし、東京裁判で国家弁護してくれて良かった。とも思う。

東條の戦争責任はあると親族は言ってるし、本人が宣誓供述書に赤字で書いてる、外国の記者の取材に自宅でも答えてる。

>４９１
戦争行った近所の爺ちゃん達からは東條の評価はボロボロです。
海軍出身の人は陸軍のやつらが勝手にやらかした。東條ふざけんな！
陸軍出身の人は阿南大将のように腹切もできず、死にぞこなって醜態をさらした。
しかも陛下が東條に開戦派を抑えるために首相にしたにもかかわらず、部下のクーデターにビビって開戦。

東京裁判ではＧＨＱに尻尾を振って東條家は戦後良いおもいをしてるのも嫌われる原因。
挙句の果て東條家は名誉回復とかいってるしなー

人としてまるでダメポｗ

東条個人は汚職とかしない清廉潔白な人物だったみたいなことたまに聞く
けど、子孫達や住宅なんか見ると軍需産業とずぶずぶだったみたいだな。

そうか、陸軍は悪くて、海軍は善なんだ。じゃあ、海軍の責任は無いんだね。無責任の売国奴の集まりなんだ海軍は！知らなかった。じゃあ！石油危機を訴えて、もはや開戦やむなしと言ったのは嘘？

500は誰に対するレス？

清廉潔白な人物だったことと国民を地獄に引きずり込んだ事とは全く話が別。

>>500
そりゃ開戦時の首相が陸軍だから。海は上手く逃げたもの。
ほんらい太平洋戦争は海軍の戦なんだから、どうせなら海軍から首相出せばよかったのに。ｗ
東条が大命受けて責任者になったんだからしゃーないやね。
それでも島田繁太郎海軍大臣には責任あるがな。

海軍は海軍大臣だけに責任があるの？嶋ハンだけに？

太平洋戦争は日中戦争の延長だから陸軍で始末つけろとなったのは当然。
>>504
軍令部総長（永野　修身）にも同じ程度の責任あるだろうな

海から出す案もあったけどね…。

ある意味石原莞爾は東条内閣のおかげで生き延びれたよね

逆に石原莞爾が首脳部にいれば対米戦まで行かなかった可能性もあるんじゃないか？

対米戦の可能性は東條よりあったと思います。石原莞爾将軍自身、日米開戦の時期を東條は早まったと言ってます。西洋の覇道VS東洋の王道

石原莞爾の対米戦戦略はもっとずーっと先の話では。

ずーと先の話ですよ、東條が時期を早めた！と石原莞爾将軍は言ってるんです

満州あるかぎり中国と日本はどうせ衝突。
アメは中国支持。
結局日本はアメに古典パンにやられる

満州国があったとしても、日本の北支介入がなければ、中国(国民党)は｢vs日本｣に走らず、｢vs中共｣に走ったかもしれない。

>>513
ｖｓ共産党が終わって一段落すれば満州奪回をめざしてくるよ。
結果は一緒。
共産党が勝っても満州奪回めざしてくるだろうけど、その時はアメが味方
したかどうかはわからんね。ソ連赤軍をも援助したんだから援助しそうだけども。

戦後の後知恵で何をいってもむだだよ。一番の問題は侵略国家ソ連が隣に
いて、そのパシタの支那も隣にいたというだけのこと。スターリンにヒッ
トラー程度の常識があったら、世界は揉め事なし。序でにいっとくがヒッ
トラーのユダヤ絶滅政索は彼の独創ではなく古くから欧州にくすぶってい
た意識を顕在化しただけのこと。

じゃあどうすれば良かったんだ！

イシハラは対米戦をずーーーっと先と考えていたが、アメリカに核があるとわかったら
対米戦は選択肢から捨て去るだろう。直ぐに。

それだけの分別はあるんじゃないのか？

>>515
ユダヤ人絶滅の意識は、トンデモ本の「シオン賢者のプロトコル」に煽られた結果だよ。
そんなに昔からの思想じゃない。

wikiの「反ユダヤ主義」とか参考にしてくれ。

まったく・・・ワシがいなければ今の日本の繁栄はなかったと言えよう。

ここで一曲、ＹＭＯで「君に、胸キュン」をどうぞ。

東條陸軍大臣・・・・

「生きて虜囚の辱めを受けず死して罪過の汚名を残すこと勿れ」
死に損なったうえ、死してなお汚名を残してしまいましたな　閣下。

>>521
ふうむ、確かにそのとおりじゃな。ワシも往生際が悪かったわい。
ふぉふぉふぉ・・・・

（・・・って、ワシは墓穴を掘ってしまったのかのう？）

しかし今更それを言っても詮無きこと・・・
今はただ万感の思いをこめて・・・・！

讃えよ！東條閣下！讃えよ！大日本帝国！

太平洋戦争の宣戦布告には（日清・日露とは違って）国際法
という言葉は一言も書かれとらんでつね。

今日、命日

合掌

満州国参謀長としてユダヤ人二万人を救出者した責任者である。
ソ連の満洲国境に滞留したユダヤ難民を受け入れた。ナチスの抗議を
教絶した。米国が隠蔽したが史実である。

責任者である樋口を不問に処しただけだよ。隠蔽も糞も無く単なる的外れ。

主に陸軍の安江とか海軍の犬塚とかが満州にユダヤ資本を入れようと画策してやったことだよ。
最初は人道主義的じゃなくてきわめて利益追求のための計画だった。だが、実際には貧乏ユダ
ヤ人ばかり集まって肝心の支援も心許ないって状態になっても安江や犬塚は人道主義から支援
を続けた。これが河豚計画。

東条は…三国同盟を締結する際に、この安江をばっさり切って予備役に編入し、実質河豚計画は
失敗におわっている。要するに、河豚計画を見切り失敗させたのが東条なんだよ。

たんなるフグ計画じゃん！人道処置じゃねーよ！

て言う奴、絶対いると思ったｗ。早っ。
国家の方針に国益考えてなかったら、それはそれで問題じゃね？ｗ

こまめに上奏して天皇に気に入られる一方、
何でもかんでも細かいことに口を挟み、いうこと
聞かないやつはいじめて辞めさせる。
会社によういまっせ、こういうタイプ。

だけど一たび敗戦になると、気がつくと「全部俺のせい？」
そういう意味ではちょっと同情します。

親父譲りの薩長コンプレックスがいろいろな面でマイナスに出たのでは。

>>530
安江や犬塚は国益を考えながらも、ユダヤ人に人道主義的な扱いをしていた。
戦後はものすごく感謝されているぞ。

ダメだとわかったら直ぐ切ったのが東条。

お役所っぽいな。東条らしいっちゃあ、らしいが…。

>>532
しかしね、あれは変な話なんだよ。

怒った安江が東條に直接文句をいいに行ったら、
上層部が安江の言い分に賛成してしまって、
阿南次官が安江を現役復帰させて少将にするといったのを、
頭にきていた安江が断ってしまったわけで。

安江について、
東條たち上層部に連絡がいっていなかっただけだと思うよ。

全体に、東條を叩くのに使われる逸話は調べていくと、
微妙に事実とずれている場合が多いんだよ。

そう！微妙に違うんだよ！

結局、大日本帝国軍の中の情報伝達・連絡系統の不備や欠陥が原因だろ。
伝達ミスから誤解に誤解を重ね、結局其れが原因で敗戦したんだよ。
東條云々の話では無いと思うが。

>>534
だからって東条が変だってのは変化しないと思うがｗ

でも、エピソード的にはおもしろいので、何に記述されているか教えてほしいです。

確かになんでも東條のせいにされてる感じはするな。

でもやっぱりそういうやつだったんだと思うw

でも、逆に言うと東条でさえ何だかんだ言えないってのは、日本の無責任体質
ここに極まれれりって感があるんですけど…。

東条って結構民衆に色々呼びかけたり、戦陣訓つくったり、戦時体制を強化した
り…。言われるだけのコトをしているきがするんですけど…。死ぬ覚悟があったら
戦争止めれたんじゃないのか？

あんだけ兼任したのに、首相の権限が他大臣に及ばない状況で、海軍の情報これっぽっちも入ってこない状況で。なにを。

海軍の「長期戦はダメ」ってのすら入ってこないのｗ？

やっぱ、東條でさえ強硬派を押さえられ無い程
陸軍などの強硬派の影響力拡大が問題なんじゃねぇ。

あと、日本の縦割り行政と縄張り意識。
陸海軍の連帯不足と統括指導力の不備。

外交で権益を失っても、戦争だけでも回避できる迄譲歩した、それでもハルノートが送って来た。

>>541
海軍に勝算があるのかどうかいまいち伝達できとらんかったから、東条陸相辞任→近衛内閣総辞職になったんでは。

>>542
強行派…右翼をさんざん利用してのさばらせて来た付けだよなあ。
当時の右翼の首魁を一人ずつ集めて、酒でも飲みながらとことん「現実問題」を話し合って
いくしかないんじゃないのか？

>>545
当時の右翼は暗殺も平気で犯す輩だからな。
仮に日米開戦回避したとしても、その政治家は暗殺されただろーし
漫画の｢ジパング｣みたいに早期講和を目指して、仮に実現したとしても
右翼の暗殺や妨害で駄目に成ったんだろーな。

泥沼化で人・物・金の面で明らかに不利益な支那戦線の縮小を
主張したとしたら右翼や陸軍強硬派に確実に殺されてしまう世の中。
そりゃー東條やら戦争指導者は強硬姿勢を取らざるを得ないわな。

ハルノートを受け入れても国賊などと言って右翼団体に襲われる
のがわかりきってる。

日米開戦は米帝の意志で不可避だったとして
日米早期講和は｢腰抜けだ！｣と右翼や陸軍強硬派に襲われる。

てか、日米開戦時の問題は、日本の戦略不足だろ。

ハルノートを突付けられて最早開戦不可避だと認識した時点で
｢我々は、アジアの自主独立の為に米英のアジア撤退を要求する。｣
｢回答期限は日本時間１２月７日２４時までとする。｣
って逆に米英に日本版ハルノートを突き返してやれば良かった。

ただのメモ魔であり事務屋と呼ばれた政治力のない無能。
陸軍のロボット。対米開戦不可避になって近衛のあとを
毒を以って毒を制する形で木戸幸一内大臣は東條を後継首相に
推薦せざるをえなくなった

要するに
右翼＝何も知らないくせに威勢の良いことだけ言う国賊
てことでok?

>>550
当時の右翼は正にそれ。
あの連中の妨害活動が、日本の国益を損なわせた元凶。
だから当時、誰もが純粋且つ合理的な判断が出来無く成った。

>542
> やっぱ、東條でさえ強硬派を押さえられ無い程
> 陸軍などの強硬派の影響力拡大が問題なんじゃねぇ。

抑えられないのはまるで自然の摂理として最初からそうなってた訳じゃなくて、
まさに東條自身らがそうなるように突き上げまくった結果だからなぁ。

イケイケごーごーでやってて、気がついたら自分が突き上げ喰らう責任者に
上り詰めてしまって初めて「えっ? 俺がなんとかしにゃきゃならんの?」と
理解して慌てても後のﾏﾂｰﾘだったってのが流れだろう。

東条は首相になって初めて近衛のつらさがよくわかったそうだからねえ。

いっそのこと陛下の意向により絶対開戦反対という立場を貫き、天皇も
東条も暗殺されて超右翼政権作って破滅するまで好きなだけ戦争やりゃあ
よかったんだよ。そうすれば責任も明確でもっとすっきりした。

だってさー。なんで三国干渉の時は我慢できたんだ？
右翼の活動が、三国干渉の時と違いがあるのか？で、その原因は？

>>554
2.26が一つの分岐点

>>554
三国干渉の時は帝国陸海軍とも、仏独露三国には勝てないと判断。
太平洋戦争の時は、担当の帝国海軍が、確信を持って対米戦勝算ありと判断。

また嫌海軍厨か
最近はやっているねえ

>>557
だって、あんときの永野はおかしいぞ。
調べたことある？

陸軍は上から下まで（もちろんキャリアの話）戦争やりたい
海軍は上の一部トップが反対でその他がやりたいってとこだろ。

俺は軍人じゃないから本当のところはよくわからんけど参謀とか実際最前線
にはいかない高級軍人ってやっぱ本音は戦争やっていろいろ部隊を指揮して
みたいんじゃないかな。アメリカなんかみてると特にそう思う。

>>559
調べてから書き込むといいよ。

最近の反海軍厨は異常だけど、太平洋戦争開戦史にかぎれば、
陸軍省上層部（要するに東條一派）はやる気がなく、
海軍軍令部は組織として対米開戦を希望して、勝算ありと叫んだわけで。

しかも、海軍は戦後にその点をばっくれたわけで。

もちろん、それまでの陸軍の政治責任はあるけど、
だから陸軍善玉論は誤りだけど、
海軍が叩かれるにはそれなりの理由はあるんだよ。

>>560
アメリカと戦わない＝中国から手を引くだろ。
海軍にしてみれば中国の戦争は陸軍の戦争という意識だった。
ぶっちゃけ海軍にしてみれば日中戦争なんて本音ではどうでもよかった。
もちろん軍はお役所だから予算獲得のために断固撤兵なんて言わないけどね。
陸軍は中国から手を引くというのは絶対反対。＝アメリカと戦うだろ。

日米戦は日中戦の延長。ということでやはり陸軍主戦派の責任は免れない。

>>561
陸軍主戦派の責任はまぬがれない、というのは事実だな。

ただ、変な話だが海軍も中国南部進出には積極的なんだよ。
南進論との関係でね。

それから、陸軍としてみれば、もう日中戦争などやめたいので、
海軍がアメリカと戦えない、というなら、考えなおしてもよかったんだ。

やめたいなんて言っても25年かけて撤兵とかだったろ

勝手な独断専行で盧構橋事件はおこせるくせに、施設爆撃はできない雑魚の集まり。
それがサムライの正体。猿なんて低能だよね。

ルーコウチャオは真相がわからん以上なんも言えやんでしょ

盧溝橋を独断専行と言い切ってしまうのはどうか。
満州事変なら陸軍は確信的だけど…。

>>558
若い嫁さん貰って、いいところ見せたかったんだったりして。
「太平洋戦争開戦の影に女あり」ってのどう？ｗ

昭和十九年九月十七日（日）
　　サイパンが陥落する前、閣議で青木大東亜相が、「シビリアンは死なせないで、生命を全うさすべ
　きだ。この旨、司令官に政府から訓電するように」と強硬に主張した。東条も殺しても仕方がないとい
　うことで、打電することになった。ところで、さて打電するとなると、いかなる言葉でもってすべきやが
　問題になった。説明すればわかるが、あまり説明できぬ、誤解される恐れもある。そこで結局は軍司
　令官の常識に任せることになった。軍人の常識に任せれば、つまりあのような結果になろう。
　　この話は石渡荘太郎が、「困ったものです」と石橋（湛山）君の説に同じての内輪話である。

★★★★★東条英機を一位にしたい！！！★★★★★★

日テレで『日本人が好きな１００人の偉人〜英雄編〜』というテレビ番組を放送予定です。
これに、ネット投票で参加することが出来ます。・・・・・・もうお解りですね？
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ゴールデンタイムの特番でサヨク史観を大否定しましょう！！！

◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇
保守派の中でも解釈が分かれる東条英機だとおもいますが
�@同盟国ドイツの反発を恐れず
「俺が腹を切る覚悟で参謀本部を説得する」として
松岡洋右と共に、杉原千畝のサポートをし、
人種差別をしない八紘一宇の精神を貫て、多くのユダヤ人の命をを救った
�Aインチキだらけの東京裁判において
戦争回避のために首相に就任したにもかかわらず
国民世論の高まりを抑えきれずに開戦した責任として
あえて逆賊の汚名をかぶることで
天皇を守りきった
などの功績は確かにあり、
サヨクマスコミが絶対に隠しておきたい嫌な事実でもあるわけです
◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇

１位、２位の人物は必ずＶＴＲが作られます。
ゴールデンで東條が英雄第一位になる光景を是非見たい方

単にヲチしたい方も是非おねがいします！！！
（票の分散を言い訳にさせないために、いちおう、新字体の東「条」で統一してもらえると助かります）

★★★★★東条英機を一位にしたい！！！★★★★★★

（同情する点）
近衛の後始末をやらされてる感もある

（評価できない点）
中国戦線拡大派
南進論を支持
対米強硬派で、近衛（対米消極派）を退陣に追い込む
憲兵を国民抑圧の道具にした
批判記事に対し懲罰召集
兵卒に捕虜になる事を禁じ、自分は捕虜に
中国における軍部独走等を無視して、戦争を正当化
牟田口や富永などのクズな部下をかばう

（評価できる点)
ナチスのユダヤ人迫害には同調せず
不公正な東京裁判を戦い抜いた

>570
近衛の不始末もなにも、その近衛内閣の陸軍大臣として開戦へと思いっきり舵を切らせたのは
東條自身でしょうが

age

age

東京裁判が不公平とは思わないけどな。
連合国側の人間が裁かれなかったのには不満と言うのには理解できるけど、
枢軸国側の人間が裁かれたのは不満と言うのは理解できない。
どうあれ自らで招いた結果としての東京裁判だ。
本来なら皇軍大元帥である昭和天皇を裁かなくてはならない所を
天皇は裁かずにしておいてくださったのだからな。
日本人は寧ろ連合国側の温情に感謝すべきだろう。

シンガポールなどの文化遺産は現地の人々ために保存しておくべしとか、東条直々の命令があった
らしいが本当かね？

>>574
運がよかった、という事を認識するべきだとは思うけど感謝までするいわれはない。

>>574
所詮は敵のやったこと。許すというならそれまでよ。
気を利かせ尽力してくれたマッカーサーへはともかく、
連合国の温情など感謝するのはお人よしというもの。

なんで東條は高松宮に殺されかけたの？

２００７年２月１９日月曜日午後７時半、乃木會館BIライブハウス[凛]で、
１９４６年の進駐軍クラブの録音が公開される。

If we made up a story that all Japanese were Christians,
日本人がみんなキリシタンだったという物語を作ったならば、
we can control the citizens esily.
我々は、国民を容易に扱うことができる。
The occupation will be successful, if we do that.
そうすれば、植民地政策は成功するだろう。
We have to learn from Mormonism.
我々はモルモン教から学ばなければならない。
Dr. Morgan devised Mormonism as a form of propaganda.
モルガン博士は、プロパガンダの書式としてモルモン教を考案した。
He was following the order of President Monroe
彼は、モンロー大統領の命令に従った、
to convert American Indians to Christianity.
アメリカンインディアンをクリスチャンに改宗するために。
Cas you see？It’s Morgan- Monroe; Mor-mon.
解るか？モルガン・モンロー；モル・モンだ。
They had to obey the bishop in order to serve the Lord God.
インディアンは、主人に仕える監督に従い、
And they had to obey the laws based on the Bible.
聖書を基盤にした法律に従わなければならない。
That was the propaganda.
それが、プロパガンダだ。
So do we make up the propaganda that ancient Japanese were Jews, too?
日本人の先祖もユダヤ人だったというプロパガンダを作るのか？
That’s no good.
それはよくない。
The Nestorians stole the throne,
日本人の先祖はユダヤ人だから、 　　　
because the The Japanese ancestors were Jews.
景教徒が玉座を盗んだ。 　　　
They have no idea whether it is a Jew or a Nestorian controling the government. 　　　　　　　　　　　
日本人は、ユダヤ人が政権を握っていようと景教徒が握っていようと、思想がない。
But “Imagine”by Lu Xun presented a threat to us, 　　　　　
しかし、魯迅の「イマジン」は我々に脅威を与えた。
but that problem was solved when the atom bomb brought peace to the world. 　　　　　　　　　　　　　
ところが、原爆が世界に平和を運んでくると、
The emperor agreed to make the Christian Toda 　 　　　
その問題は解決した。天皇は、契約した。クリスチャン戸田を

The Nestorians stole the throne,
日本人の先祖はユダヤ人だから、 　　　
because the The Japanese ancestors were Jews.
景教徒が玉座を盗んだ。 　　　
They have no idea whether it is a Jew or a Nestorian controling the government. 　　　　　　　　　　　
日本人は、ユダヤ人が政権を握っていようと景教徒が握っていようと、思想がない。
But “Imagine”by Lu Xun presented a threat to us, 　　　　　
しかし、魯迅の「イマジン」は我々に脅威を与えた。
but that problem was solved when the atom bomb brought peace to the world. 　　　　　　　　　　　　　
ところが、原爆が世界に平和を運んでくると、
The emperor agreed to make the Christian Toda 　 　　　
その問題は解決した。天皇は、契約した。クリスチャン戸田を

※東条英機と犬猿の仲だった石原莞爾は、関東軍当時、上官であった彼を「東条一等兵」と呼んでい
　ました。戦後、「関東軍時代、あなたと東条には意見の対立があったようだが」と訊ねられると、石原
　莞爾は「自分にはいささかの意見がある。しかし、東条には意見が無い。意見の無い者と対立のしよ
　うがないではないか」と答えたそうです。

※首相兼陸相・軍需相・参謀総長の東条英機に対して、側近がヒトラーと同じではと言うと、東条は「ヒ
　トラーは一兵卒、私は大将です。同じにしないでもらいたい」と答えました。また、東条英機は、夜な
　夜な民家のゴミ箱を漁っては「贅沢品を食べてはいないか」とチェックした、という話が残っています。

※竹槍事件で批判された東条英機は、その記事を書いた新名丈夫記者を３７歳で、二等兵として召集
　し、一番危険な硫黄島へ送ろうとしました。新名記者が海軍省記者クラブの主任記者だった関係で、
　海軍は「大正の兵隊をたった1人取るのはどういうわけか」と陸軍に抗議しました。陸軍は、大正の兵
　隊を２５０人召集して硫黄島に送りました。新名記者は、３ケ月で除隊になりましたが、硫黄島に送り
　込まれた老兵２５０人は、全員戦死しました。

※逓信省工務局長だった松前重義は、東条反対派の東久邇宮に接近したため、４２歳で召集され、
　南方で電柱かつぎに使役されました。冨永恭次陸軍次官は「これは東條閣下の直接の命令で、絶
　対に解除できぬ」と述べています。高松宮宣仁親王は「『松前運通省工務局長は、熊本の西部２２
　部隊に二等兵として召集された由、実に憤慨にたえぬ」と日記に書いています。

※衆議院議員中野正剛は、東条政府打倒のために重臣グループなどと接触を続けたとして検挙され
　ました。中村登音担当検事は、中野正剛を容疑不十分で釈放しました。釈放後、中野正剛は、陸軍
　に入隊していた息子の安全と引き換えに自殺させられたといわれています。中野正剛を釈放した中村
　登音担当検事は、４３歳にも拘らず召集されました。

※東条英機は、インパール作戦を直訴し白骨街道を築いた牟田口廉也の罪を問わず、また、フィリピ
　ンで特攻指令をだし、自分も特攻すると訓示したが、「胃潰瘍」の診断書をもって護衛戦闘機付きで
　台湾に逃亡した富永恭次も罰しませんでした。

※姫路藩主である酒井家の血を引く酒井美意子は、「生来、父の前田利為と東条はソリが合わず、父
　は東条を『頭が悪くて先が見えない男』と批評し、東条は父に『世間知らずの殿様に何がわかるか』と
　反発した」と書いています。その結果、前田利為は、東条英機によって南方の激戦地に転任させられ、
　戦死しました。しかし東条は、これを戦死ではなく戦傷病死扱いにして遺族の年金を減額したといいます。

※東条英機を批判した衆議院議員浜田尚友は、現職のまま召集されました。

※塚本少佐は、東条夫人から私用の車を要求されて断ったり、東条英機へ直言して、サイパンの守
　備参謀に左遷されて、戦死したという話が残っています。

※東条英機に早期終戦を説いた谷田勇少将は、最前線のラバウルに転任させられました。

戦勝国が裁く裁判なんか裁判じゃねー!!　byパル

戦勝国が裁こうが裁くまいが裁判だからこそ東京裁判と言われるのでは？
裁判でなければ東京裁判と言われることもない

これが日本の誇る女王、ロイヤルビッチですw


　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::ヽ　＜弱点はクリトリスなんすけど
　　　　　　　　　　　　　　　　　|;;;;ハ;;;;;;;;;;|　　　　 , r−､
　　　　　　　　,r‐-､　　　　　　ﾄｲ ^ o^ t;|　　　 /　　　 ｀､
　　　　　　 /　　､　＼　　　　　>‐-ｭr'ニヽ､　　/　　i　　　l､
　　　　　　 |　　　'|　　＼　_.ｒ'´ノニｰイﾆヽ,＼/　 　 |　　　ｌ
　　　　　　 |　　　 |　　　｀</　lｏ　）　　⌒q! /　　　 .|　　　|
　　　　　　 .|　　　 |　　　　＼/'　　　 _,　　|/　　　　　ﾄ､　　!
　　　　　　　|　　　|　　　　　　＼　⌒,,,⌒ /　　　　 　 ﾊ　　 ヽ
　　　　　　　.|　　 .|ﾍ　　　　　　 ＼ 巛《 /　　　　　　 l　）　　 ＼
　　　　　　　 |　　 .| ヽ　　　　　　　彡ﾟдﾟミ　　　　　　 ,' ﾉ　　　　　＼
　　　　　　 ノ　　　ヽ ヽ　　　　　　　ミ《》彡　　　　 .ﾉ　ゝ､＿＿
　　　　　／　　　　　ヽﾍ､　　　　　　 ﾐ＊ﾐ　　　　／　　　　　　｀⌒
　　　　　　　　　　＿ノ　 ｀ｰ ､. _　　　,X､.＿,.-‐'´

英霊が命を捨てて守ったのはこんなのでしたw
今夜も税金で乱交パーティーですww
相手は鬼畜米英ですwww

第二次世界大戦は、パレスチナ人としてのダビデやソロモンを継承する天皇の、ルネサンス的防衛戦だった。
大正・昭和天皇は、ユダヤ人でもなければ、クリスチャンでもない、
カトリックから破門されたネストリウスを実証する生き証人である。
天皇は、皇后が、源氏系（羊飼い・騎馬民）か平家系（鏡王族・農耕民）いずれの出身かで、
皇道派（源氏系・白旗）にもなれば、統制派（平家系・赤旗）にもなる。
当時、クリスチャンとユダヤ人は、カナン（河南）の殖民支配を神との契約と信じ、侵略を進めていた。
それに対して、神からの脱却と人文主義を説くネストリアン（景教徒）が、
国境を越えて防衛戦に打った出た。
現に、大正・昭和天皇の肩章には、景教を伝えた天台山と同じ「菊に三ツ星の紋」が刺繍されていた*。
*[陸海軍服装総集図典]H８年�轄聡相ｧ行会発行

２００７年２月１９日月曜日夜７時半、赤坂の乃木會館B1[凛]で、
「マッカーサーと昭和天皇の密約」を語るGHQ職員の会話録音が公開される。

私への反逆は

お上への

反逆であーるッ!
(東條閣下)

手巣

★★★★★東条英機を一位にしたい！！！★★★★★★
日テレで『日本人が好きな１００人の偉人〜英雄編〜』というテレビ番組を放送予定です。
これに、ネット投票で参加することが出来ます。
ttp://www1.ntv.co.jp/ijin/form/hero/index.html
ＶＩＰＰＥＲの力でゴールデンタイムの特番で
サヨク史観を大否定しましょう！！！
◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇
保守派の中でも解釈が分かれる東条英機だとおもいますが
英雄とする理由にはいくつかあります。
�@同盟国ドイツの反発を恐れず
「俺が腹を切る覚悟で参謀本部を説得する」として
松岡洋右と共に、杉原千畝のサポートをし、
人種差別をしない八紘一宇の精神を貫て、多くのユダヤ人の命をを救った
�Aインチキだらけの東京裁判において
戦争回避のために首相に就任したにもかかわらず
国民世論の高まりを抑えきれずに開戦した責任として
あえて逆賊の汚名をかぶることで
天皇を守りきった
�B大東亜戦争で、植民地にされていた東南アジア諸国の独立を推進し、
インド仮政府などを承認、ビルマ初代首相のバーモウは、真のビルマ解放者に東条の
名前を挙げている。
などの功績は確かにあり、
サヨクマスコミが絶対に隠しておきたい嫌な事実でもあるわけです
◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇
１位、２位の人物は必ずＶＴＲが作られます。
ゴールデンで東条英機が英雄第一位になる光景を是非見たい方
あるいは単にヲチしたい方も是非おねがいします！！！
なお、英雄にしたい理由（�@と�Aと�B）のテンプレをそのままコピペせず、少し変えてください。
（票の分散を言い訳にさせないために、いちおう、新字体の東「条」で統一してもらえると助かります）
★★★★★ネットサヨ、在日出入り禁止★★★★★★

>>589
負けるしかない戦争を始めたメガトン級の馬鹿
真の意味での売国奴

アメリカではなく日本国民が裁くべきだった。

>>590
そんなこと言ったら、日本を開戦させるしかないところまで追い込んでおいてから首相交代し、
東京裁判を受けることなく自決した近衛公爵は

和平案潰したのは当時の陸軍大臣の東條でしょうが

近衛の足を引っ張って近衛を潰したのは東條
結局自分の尻を自分で拭く羽目になったが

>>590
ヒント：「ハルノートのようなものを受け取ればモナコやルクセンブルクといった国でも
アメリカに対して武器を持って立ち上がったであろう」

満州事変に続く北支介入
南京占領で調子に乗って「国民政府を相手とせず」
援蒋ルート遮断の北部仏印進駐に続く、蘭印狙いの南部仏印進駐

適当なところで止められずドツボ(ABCD)に

大東亜戦争はやむを得ないと言う人は二通りいる

A・ABCD〜ハルノート後の開戦はやむを得ない
B・満州事変〜大東亜戦争までの過程はやむを得ない

Aはまだ理解できる
Bは無反省に失敗を繰り返させる国賊

>>594
それ、誰の言葉か君は知らないでしょ？

ABCDなんて日本の妄想だろ

>>596
A！

>>597
パール判事だろ

http://food7.2ch.net/test/read.cgi/candy/1172389665/

お菓子板の考えが甘い住人にfunわか大明神が警告するスレ

ｽﾚﾀｲが長すぎて怒られたので
「お菓子板の住人にfunわか大明神が警告するスレ」で建てました。。。

『生きて俘虜の辱めを受けるべからず』といって玉砕を強要した張本人が俘虜になるんだから世話ないわ
左利きだからピストルの弾が反れただと
死ぬ気がなかっただけだろ
その点、近衛は潔い

>>601
それはどうかね。
近衛は結局プライドを優先して国を省みなかったという見方も出来る。
東條は自決を実行して、死にきれなかった分印象は良くないが、裁判でその覚悟を見せたという見方も出来る。

ま、いろいろ個人によって印象も違うしね。
一概には言えないｷｶﾞｽ

いや、一概に言っていいだろ。
自殺しろ、って他人に言って自分が死なないのは言行不一致。

ビビリ入って死に切れなかった死にぞこないか自殺一つ満足にできない無能者だろ。

>>599
＞パール判事だろ

はい、大外れ。東京裁判のブレークニー弁護人の言葉です。

>>603
生きて俘虜の辱めを受けるべからずって、ちなみに文面の通りの言葉じゃないよ。
戦陣訓の中身を作ったのは今村大将だし。

判子押したのは東條だろ

>>605
例え、東条が作ったのでなくとも、東条陸軍大臣が陸訓一号として示達した訓令なんですよ
それとも、いや部下がやったことですから理論ですか
まあ、そっちの方がダメ人間だな

やっぱり死にきれなかったのは印象悪いんだね。
俺はむしろ、自決未遂自体が悪印象。
結果として生き延びちゃって東京裁判に臨んだが、開戦の責任者としてはそれが正解だったのではないかと思う。
日本側が懸念した天皇の責任も回避したわけだし。(これについてはアメリカの思惑もあるが)
あそこで自決しきっていたら、自分のプライドのために日本全てを見捨てるのか、という気持ちになる。

上でもでている近衛元首相は、逃げたようにしか見えない。


あくまで俺の意見。駄文スマン。

政府と御用マスコミにすっかり洗脳されてしまった２ちゃんのウヨオタのお兄さんたちへ

。「お国のために身を捧げろ」と強制し、多くの市民の命を奪った、政治権力の道具としての
「愛国」は到底容認できないのだ。「自然や文化、伝統を大切にするのが愛国」
とも言われる。だが、外から見た「国家」という面を考えなくてはならない。
いかに自然が美しくても、国民性が優れていても、かつて「侵略国家」日本
、戦前戦中の大日本帝国が自国民やアジアの人々を蹂躙し支配した軍国主義の
象徴としての「愛国心」はむしろわれわれが二度と"持ってはいけない“ものである。
　安倍政権は一見、これまでの政府の歴史認識は踏襲しますとの姿勢で
、静かな船出をしたが、やはり爪を隠すことはできない。「核保有を議論すべき」
「従軍慰安婦問題は歴史検証をすべき」……暴言が相次ぎ、与党幹部すら不快感
を示すことが続いた。あげく、当の安倍首相が海外メディアに「九条は改正すべき」
と明言。しかも、みんな、ふんぞりかえって「俺が正しい」といった態度だから
唖然とする。 ２ちゃんのウヨオタ君たちも大好きな論理．．．．．．．．．
「核を撃ち込まれる前に、こちらも核を持たなければだめだ」――。何とも勇ましい。
しかしガキ大将の域を出ない幼稚な言説だ。核兵器に限らず、軍事力強化は
いたちごっこで、際限なく肥大することは歴史がいかんなく証明している。
まして核の場合は、いったん゛暴発゛したら世界が破滅する。被爆国日本のとるべき道は
「核廃絶を世界に訴える」ことしかない。
「それは理想的すぎる」との批判がある。しかし、先人の言うように「現実によって現実は批判できない。現実を批判するものは理想」なのだ。政治家から「理想」をとってしまったら、何が残るというのか。　
「勇ましい」は自称愛国者の共通項だ。今は死語の「男は度胸、女は愛嬌」なんて口にしそうな人々。弱い者には暴力をふるうが、強者にはひれ伏す。我先に敵前逃亡するタイプでもある。

>>610
オチは?

俺が一番最初に知った軍人が東条さんだった。
丸めがね、口髭、スキンヘッドインパクトつよすぎ

善悪は別として、国家を動かしたり世渡りをさせる人物にはとてもじゃないが向いてない。
ヤクザ相手に正論を言って殺されようものなら、それこそバカと言うもの。

普通に一国の首相として評価するなら、人格は別として評価には値しないよ。
連合国相手に戦うのはさすがにアホすぎる・・・・。
仮に他者が悪かったとしても、
国難を乗り切るだけの能力もなければ評価にすら値しないし・・・。
俺は東条よりフィンランドのマンネルハイムの方が普通に凄いと思うね。
圧倒的に不利な条件を持っていたのに、独立を守ったのは凄い。
日本って自滅は避けられたのに、
自らで自滅に向かっていったと言うアホな国だし。

昭和の軍人のヤバイ所は、日本の事を全く考えてないところ。
今も変わってないみたいだが、どうすれば最善かと言うものがまるで解ってない。

連合国相手に開戦すると言うのは極めて危険な行為なのに、
昭和の軍人は日本の運命や国民の運命なども考えずに
ただ感情からとしか思えない理由から開戦しやがった。
それをアジアの解放と主張して賞賛している日本人も危険だし、と言うか単なるバカ。
先の大戦を無条件に賞賛する人間は極めて危険だし、
昭和の軍人のようなタイプの人間が居ると思うとまた太平洋戦争みたいになりそうで怖いな。
戦争被害にあう方はたまらないからな。

>>613>>614
概ね同意。
東條はどう考えても首相の器ではなかった気がするな。
陸軍大臣になってしまったのが彼の悲劇だと思う。
軍人としても武藤なんかとくらべるとパッとしないしな。

ひとついわせてもらうと、今の自衛隊に昔の軍人みたいなのがいたところで、太平洋戦争のような事にはならないと思うよ。
政治家の大部分がそうなら否定できないが。

>>614 多少胡散臭くても宇垣が総理になってたら日中間を泥沼にせず日米開
戦を回避しただろう。

>>613
まあフィンランドも半分属国になったけどな

＞617
独立を保ったのと完全占領されたのでは大違い

歴史を歪曲、捏造する輩と、それを信じている人々がいる限り、
このＨＰは閉じる事ができない。

中国、朝鮮半島と日本だけの関係の歴史認識の違いなら、私の
心も痛まないが、政治的に利用され、ましてや事実を知らない
世界の人達が増え、我々の子孫達が何十年、何百年とありもし
ない事、はっきりとした確証のない事でバッシングを受け、謝
罪させられる事が耐えられないのです。
そのためにこの管理人も毎日資料をアップしている。



http://www.tamaneぎya.com/urabbs/

>>579はこんなのをコピペする前にコイツを読み直せ。
今のユダヤ人はヘブライ民族ではないし、そもそも大和民族の祖先がいた頃にユダヤ教はない。


「日ユ同祖論」に関する注意事項
ttp://inri.client.jp/hexagon/floorA3F_hb/a3fhb401.html

日本文化チャンネル桜は、平成十九年三月三十一日をもってスカイパーフェクTV！Ch.７６７における
２４時間放送を休止し、同Ch.２４１「ハッピー２４１」の夜の時間帯で放送を続けることになりました。

※「ハッピー２４１」での放送時間（４月１日?）は、以下のとおりです。スカイパーフェクＴＶ！
の受信環境があれば、どなたでも無料でご覧になれます。
　　　　　　　【月?金】１８：３０?２１：３０／２３：００?２４：００
　　　　　　　【土・日】２１：００?２４：００

http://www.ch-sakura.jp/index.html

こういう愛国者が今の日本にいればな

２回３回と無謀な戦闘に邁進しますねｗ

>622
また日本が滅んじまうな(w

アベちゃんがそれに近いな。
口先だけ勇ましくて無策。
無能な側近を重用し、必死に庇う。

東條閣下と今の腑抜け政治家を一緒くたにするとはけしからんな。

＜参考＞
http://www5.diary.ne.jp/user/522880/

＊毎日読んでるブログより。

　　昭和十八年十月五日（火）
　　　　先頃、重臣が東條を招待した。そのとき岡田啓介が「戦争はどこもパッとしないようだが」というと、
　　　東條は興奮して、「あなたは必勝の信念がないんですか」とプッと立ったという。また、若槻礼次郎が、
　　　「作柄が心配だ」というと、東條は、「われら閣員は何を食わなくても、一死奉公やるつもりだ」と、
　　　これまた興奮したという。彼は議会でも、どこでも、興奮ばかりしている男だ。イエス・マンだけを
　　　周囲に集めるのは、そうした性格だからだ。

　　昭和十九年三月十日（金）
　　　　帝大の辰野隆氏いわく「東條首相というのは中学生くらいの頭脳ですね。
　　　あれぐらいのは中学生の中に沢山ありますよ」と。

　　　※辰野隆・・・フランス文学者

｢生きて虜囚の辱を受けず、死して罪禍の汚名を残すこと勿れ。｣

東條自身が生きて虜囚の辱めを受けた。
→ピストル自殺に失敗し、米兵の血を輸血された。ああ情けない。

東條自身が死して罪過の汚名を残した。
→たとへ身は千々にさくとも及ばじな栄えし御世を堕せし罪は(東條の遺詠)

>>629
いつまでこのコピペを繰り返すんだ？

最近は東條英機の名前自体知らない人が沢山います。
私が中学生だったときなんて、歴史のテスト返却のとき
ある子は「東條英機」と解答欄と答えを書かないといけないところに
有名な歌手「西城秀樹」と間違いてかいていました。
それを聞いてみんな爆笑するんですよ。先生も笑いながら指摘。
笑い事で済んでいるくらい戦中のことを知らない人が増えているんだと実感しました。

>>455
東條が避戦に努力していたのは史家（秦郁彦）も認めているし。
その発言は初めてしった、出所と発言時期を教えて下さい。

自分の生きていた訳ではない時代を知らないのは逆にいうと当たり前。
現代人が江戸時代を知らなくても、別に不思議ではない。

東北の東条の敗戦の責任は誰が取る？

自殺したピストルはオモチャのような代物だった。
御託を並べるのは得意だが実行力は無かった。

ここは反東條のオナヌースレですｗ

本来は偉大なる東條閣下を称えるスレなんだがな。
気がつけばアンチの書き込みばかりではないか。

東條英機は、昭和天皇の真意が非戦にあると気づいて後、主張を１８０度変え日米戦反対に回った。
ここまで昭和天皇に忠実な軍人は、当時としても珍しかったのではないか？
靖国御親拝が途絶えた後も、毎年終戦記念日になると昭和天皇が東條家に心配りの使者を送っていた
というのも、東條の忠誠心を高く評価した昭和天皇の御心であろう。

近衛文麿こそ、極東国際軍事裁判で日本の正当性を最大限に主張するべき人間だったのだ。
東條英機は、立派に代役を勤め上げた。自殺未遂に終わったのは結果的には幸いであった。

東条も他の大日本帝国軍人として自決すれば少しはねぎらいの言葉をかけてあげてもいいんだが
ピストル自殺失敗って何？
頭でっかちは軍人にはむかねーな。ろくな戦略も立てられねーし。
敗戦の責任を今、取って欲しいもんだね。
ったく、満州どころかすべての領土を失った責任を。

東條家は南部藩江戸屋敷お抱え能楽士の家。
東條の先祖は江戸生まれの江戸育ち。全く東北に行ったことがない。
今で言えば東北日本者がある会社の東京支社の社員。

｢生きて虜囚の辱を受けず、死して罪禍の汚名を残すこと勿れ。｣

東條自身が生きて虜囚の辱めを受けた。
→ピストル自殺に失敗し、米兵の血を輸血された。ああ情けない。

東條自身が死して罪過の汚名を残した。
→たとへ身は千々にさくとも及ばじな栄えし御世を堕せし罪は(東條の遺詠)

東京裁判では東條はよくがんばったと思う。立派だったと思う。
が東條が戦前戦中やったこと評価する気にはなれん。自業自得感は否めない。

勝者の恥部は覆い隠され、敗者の恥部はさらされる。

菊池寛 「話の屑籠」　（ 『文藝春秋』 昭和２１年２月号 所載 ） より

　「日本の運命を左右する大戦争が、東條大将のごとき人物によって指導されたことは、恐ろしい不幸
　であった。彼は、おそらく陸軍部内のある勢力に担がれたのに過ぎないだろうが、日本に人物少なし
　といえども、東條以上の人物は数百人いたに違いない。軍部の中にだって、彼以上の人物が数十人
　いたであろう。民主主義体制で首相が選ばれていたならば、どう間違っても東條大将は首相にならな
　かったであろう。民主主義の合理性は、そういうところにもあるのだ」

>>645
合理的に良い指導者を選び出す機能なんて民主主義にはないだろｗ
東條英機との優劣は知らないが、
ヒトラー、ブッシュを選び出した国が以前より幸せになったとは思えない。

ヒトラーやブッシュを選んだ責任は国民にある。
その責任を誰も逃れられない。

そこが民主主義の一番素晴らしい点だ。

日本の憲法では投票による結果に有権者は責任を持たなくてすむらしい。

日本国憲法第15条　
４　選挙人（国民）は、その選択に関し公的にも私的にも責任を問はれない。

秦郁彦は著作中で
「昭和天皇は政治責任から免責されるのと引き換えに、
政治への干渉は控えるべきと理解していたようだ」（大略）
と記述している。
これに習えば我々も政治家への意見は慎むべきだろうｗ

>>649
ならば貴様は死ぬまで投票するな

東條が残した宣誓供述書は、大東亜戦争の真実を後世に伝えるバイブルである。
戦後の民主主義教育はＧＨＱが歪めたもの。洗脳は解かれなければならぬ。

洗脳が解けない馬鹿＝サヨク

>>651
その裁判で日本軍の数々の謀略が晒されてしまったんだけどなｗ
「洗脳」と一言で片付けて、思考停止ってのもねえ。

東條は謀略なんぞに関わってないだろ

悪いのは満豪問題を武力解決しようとした河本や石原か？

石原のような、出来もしない事を吹聴する夢想家こそ糾弾すべきだ。

閣下は常に現実的で有り続けた。

>>655
はぁ？
総力戦研究所の結論に耳も貸さなかったようなやつが現実的？
はぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ？？？？？？？

>>656
報告を読んだ直後に「やはり負け戦か・・」とつぶやいたそうである。
研究員に対しては机上の予想であると否定はしたが。
他に誰に対してか失念したが、
何かの話で東條は、「バカヤロー、日本はアメリカに二十年遅れているんだ」と
相手を罵倒したそうである。

以上の逸話と航空総監の経験と知識からすれば、日本の工業力がアメリカに
大きく立ち遅れ戦争が不利であることを承知していたのは間違いない。
（並み指導層なら普通だけど）

わからずに開戦したならただのアホ
わかってやったならさらにアホ

あの外交官が馬鹿なのがいけないのだ。
奴らこそ戦犯だろう。

まだ東京裁判が信用できる裁判だと思っているバカがいたか。

>>659
外交官は問題ないんだよ。だって、あの遅れたとされる宣戦布告文書には一切「宣戦を布告する」
なんて文書がないのだから。だから、外交官達はゆっくり正確に翻訳した。正確に翻訳せよと言わ
れていたのだから、それが当然だろ？

「状況的に実質宣戦布告だった」と言い訳する輩もいるが、明確に書かないと全く意味はない。

>>660
信用はできないし、理不尽な裁判だったが、日本の数々の謀略が明らかにされたのも事実。

>>661
通常通りの休日出勤の上に葬式に出席して送れたということを除外すればな

>>662
東條は謀略なんぞに関わってないだろ
悪いのは満豪問題を武力解決しようとした河本や石原か？

各国の国益が複雑に絡み合った国際社会で、謀略なしで国益を勝ち取ることできるとは思えない。

中国のマネートラップはハニートラップで中国スパイになった日本人はかなりいるらしい。
日本にもＣＩＡやモサドに匹敵する情報機関を設けるべき

>>663
だから、誰かが宣戦布告文書を勝手に変更して電文を送ったんだよ。
「宣戦を布告する」という文章を入れず、奇襲が成功しやすくして、かつ後で遅れたと言い訳
できるようにね。外務省に軍の若手将校あたりが横やり入れたんじゃないのか？

温家宝首相が天皇陛下に向って「北京オリンピックに来てくれ」と無礼な要請をしたのも
言ってみれば政治的謀略。安倍の靖国参拝阻止のための謀略であろう。

＞661
「七日午後一時までに手交すべし」
って外交文書を七日午後二時二十分になってやっと渡せたのはミス以外の何者でもない。

＞665
誰か？
誰かって誰が？
対米交渉の最終段階に出される電文を「誰かが勝手に」変更できると君は思っているのかね。
大日本帝国はそんないい加減な国だったとでも？

>>667
だからさー。「正確に翻訳しろ」って書いていて、とても翻訳しきれない程の電文が送られてきて、
しかも、明確に「宣戦を布告する」って文章がないのだから、そういう状況になっても仕方あるまいｗ

>>668
山本五十六は絶対にキチンと宣戦を布告して、キチンと期日に間に合わせるべしと何度も何度も
念を押したらしいけどね。

既に日本の外交文書の暗号は解読完了していたアメリカは、既にこの暗号文書を
読んでいた。だが、非常に曖昧だから大したことないと思ったわけだ。

だから、真珠湾が攻撃され、その後に「宣戦布告」の文書が渡されたので、非常に
怒ったわけだ。それが「だまし討ち」発言につながるのかもね。

＞669
「正確に翻訳しろ」は当然。

でさ、
＞とても翻訳しきれない程の電文が送られてきて、

ってのはどんな資料によって明らかにされてるのかな？
902号電は、全文を１４分割されて送信された電文のうち
1〜１３部までは前日に送信されている訳だが？
それを到着分から暗号解読しタイプしておかなかったという大使館の怠慢は
悪罵されても仕方のないことだと思わないか？

で、君が「とても翻訳しきれない量」ってのはどの資料によるのさ？
詳しく説明プリーズ。苦し紛れの言い訳でなけりゃソースあるでしょ？

＞670
これもまたひどいデタラメだなあ
十二月六日夜に、マジックによって解読した日本の対米覚書を見たルーズベルトは
側近に向かって「これは戦争ということだ」と語ってるのはガン無視ですか？

それとも単に君が無知なだけ？

どっち？

>>671
うむ。確かにそこいらへんは詳しくないな。

>>672
逆に考えよう「これは戦争を意味する」みたいなコトを言ったってコトは、明確に「宣戦を布告する」
という文が無かったというコトにつながるんじゃないのか？

たとえ時間に間に合っても、「だまし討ち」とルーズベルトに利用されるのがオチ。

いずれにせよ、日本側の戦略ミス。

卑劣極まりないルーズウェルトは初めから日本を潰すつもりだったのだ。
残念ながら閣下がいかに努力しようと日米開戦は避けられなかった。

>>674
ルーズベルトが戦争に参加したかったのは事実。
だが、「あなたの息子を戦場に送りません」という選挙公約がある以上、手かせ足かせ状態。

わざわざルーズベルトに利用され、アメリカの国威発揚につながる行為をするアフォさ加減。
せめて、きちんと宣戦布告すべきだった。やっても、負けていただろうが…唯一の勝ちパターン
である緒戦で圧倒的に勝って、アメリカの厭戦気分を盛り上げるってコトができなくなった。

＞673
なんだよ、やっぱしよく知らないのにテキトー言ってたんじゃん


まあ、どっちにせよ明確な宣戦布告でない以上、ツッコミはいかようにもできただろうね。

ただ、史実のようなオマヌケをしでかすよりはアメのプロパガンダ広告宣伝効果が
だいぶ減じられたのも確か。

>>676
翻訳の分量は知らんが、明確な宣戦布告ではなかったのは事実。
仮にだしても、アメリカのプロパガンダに良いように利用されたと思うぞ。

ルーズベルトは戦争やりたくてうずうずしていたのだから。

＞677
だからそう言ってるだろうが。文盲か？

それを踏まえたうえで大使館の不手際は相手にさらに宣伝材料をプレゼントしちゃった
大愚行だよね、って言ってる訳。

902号電文のことも知らんでテキトーなことほざく前に「真珠湾への道」でも読んどけ。

>>678
はあ？なぜそこでエキサイトするｗ

いずれにせよ、それほど大使館が言われるコトもないと思うぞｗ

だって、本当にきちんとやらせたかった、はっきりと「宣戦を布告する」という一文入れたら
外務省職員だってまずはそこを翻訳して手渡すだろうに。

＞679
午後一時までに渡せっていう重要な外交文書を
午後二時二十分まで遅れて
国益をおもいっくそ損なってるだろ

文言についての外務省の浅慮と大使館員の怠慢は別の次元の問題。

14/14通を待たずに帰宅して
その間に郵便ポストに電文が突っ込まれてたのを翌朝10時に登庁してようやく
翻訳開始してんだぜ？
コレを怠慢といわなかったらこの世界に「怠慢」に相当する行いはありえないな。

>>680
それほど重要ならもっときちんとやるべきだったと言っているだけ。
該当の外務省の担当者は責任を取らせられることもなく、その後順当に昇進しているだろ？
だったら、文面の件もあるし最初からストーリーはできていたと考える方が当たり前なんじゃ
ないのか？

＞681
つかさ、何を持って君は「きちんとしていなかった」と主張しているのかな？

外交電報発信の最高責任者である外務省大臣官房電信課長の亀山一二は

対米覚書をワシントン時間十二月七日午後一時に手交すべき旨の訓電は
特に迅速且つ正確な配達を期するため二通りの方法で打電しているし
14通の電文にはみな「VERY URGENT（緊要）」の注意書きがなされている。

これ以上にどう「もっときちんとやれ」と？
知識もないのに感情だけでモノを言わないほうがいいよ。

>>682
順当に昇進しているのだから、それらは「言い訳なんじゃない」と言っているわけだ。
だいたいキチンと翻訳して渡しても、何の足しにもならないしなｗ

「宣戦を布告する」という一文がないのだから。

「あの」外務省だぜ？

ミスはミス.いくら言い繕おうとね。

>>684
少し前に、杉原千畝をきちんと処分しているじゃないか。外務省は。

ID:DnKOIWEt0は外務省の尻尾だなwww

外務省が処分したってことは外務省にとって都合が悪いからに過ぎないって事に注意。
そもそも自浄能力のある組織だったらあんな体たらくになってないだろー

東條英機と関係ない方向へ話がそれているぞ

>>687
外務省が処分した　　　　　→　外務省にとって都合が悪いことを本人がした
外務省が処分しなかった　→　「あの」外務省だからキチンと処分するはずはない！！！

ですか。凄い我田引水理論ですなｗｗｗ

>>686
結果的に外務省を擁護しているが別に特段そうしようとする意図はない。、

外務省の処分の有無はなにも証明してないってことだぬ

まともに外交できん時点で外務省など約に立たん。
つくづく閣下は運が悪い。

>>690-691
なぜそうなるｗ　
流れを無視して強弁するって手法は２ｃｈじゃよくある行為だけどねｗ

外務省は処分していない。捏造するな。

>>693
杉原千畝もか？

お孫さんの東條由布子さん、参院選出馬だそうです

遺族会からも見捨てられて気が狂ったのか

不思議だよな
東條さんの孫は沢山いただろうに、彼女だけ、じいさんを庇う姿をメディアに晒したり、
本かいたり。顔も瓜二つだし。今回の出馬といい、東條が乗り移っているんじゃないか？

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｒ､ﾉVV＾ｰ八
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　　　　　　　　　　 　 　 　 l..:.::::::::::::::::::::::::::::ｲ　　　　　　= 　　　　=
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |.:::::::::::::::::::::::::::::: |　　　　 　ﾆ= 新 そ　-=
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |:r¬‐--─勹:::::|　　　　　ﾆ=　風 れ　=ﾆ
　　　　　　　　　　　　 　 　 |:} _＿　､.＿ ｀}f'〉ｎ＿　　 =-　な. で　-=
　　、､ l | /, ,　　　　 　 　 ,ﾍ}´`'｀｀　`´`　|ﾉ:::|.|　　ヽ　ﾆ　.ら. も　ﾆ
　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　,ゝ|、 　 ､, 　　 l|ヽ:ヽヽ　　}　´r　：　　 ヽ｀
.ヽ　し き 新　ﾆ.　　　 ／|｛/ :ヽ　-=-　./| |.|:::::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　 て っ 風　 =ﾆ　／:.:.::ヽ､　　＼二／ :| |.|:::::| |　 /
ﾆ 　く. と な　　-=　ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.:::::| | /|
= 　れ.何 ら　　-= 　 ヽ､:::::::::＼､＿＿／::.::立:::| |' :|
ﾆ　 る と　　　=ﾆ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::木斤Y′ﾄ､
/,　 ：　か　　 ヽ､ 　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::＿_::|　 'ﾞ, .＼
　/　　　　　ヽ、 　　　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾉ虫ﾚ.ﾄ､　　　 ＼
　 / / 小 ＼　　　 r¬|ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　＼

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1558
http://strategy.co.jp/modules/xhld3/

日本帝国の期待を背負って、戦時内閣を組閣したわけで、
東條英機が無能だとは思えない。

期待の有無と能力のあいだに関係はない

日本の外務省が優秀だったのは日露戦争後のポーツマス条約締結(１９０５年)まで。

それ以降の１００年は、目も当てられないテイタラク

外務省に責任を押しつけようとする考えの、「肝心の『宣戦を布告する』という文章がない宣戦布告文」ｗ
そんなもん出されて責任問われてもたまらないだろ。

だから、処分しなかっただけ。

予想外の戦果に浮かれてただけｗ

東條由布子さんに一票入れよう。

偉大な祖父を心から尊敬するこの女性には大いに期待できる。

東條英機の遺書をもう一度読み返そうぜ！！安倍さんの政策は彼の遺書をなぞっているぞ。

閣下が懸念されていた事が現実となっている・・・。
この国は何処へ向かうのか。

どこへって戦後はずっとアメリカの属国だし、
これからも属国のままで平和でいれたらいいなと

なんたる体たらくだ。
これが戦後の自虐教育の“成果“だな。

ν速＋のスレでも否定的な意見が多いですネェ^^

そんな便所の隅っこの意見など何も問題ないわ。

大衆が判断する。

愛国主義復活の可能性がある。
よい事だ！！マンセー！！

＞709
大衆的にもどうしようもない有害な無能モノ、って評価だよな

>>711
そうだな。真に困った。

（同情する点）
近衛の後始末をやらされてる感もある
強硬派の代表だが、一人矢面に立たされすぎ

（評価できない点）
中国戦線拡大派
南進論を支持
対米強硬派で、近衛（対米消極派）を退陣に追い込む
憲兵を国民抑圧の道具にした
批判記事に対し懲罰召集
兵卒に捕虜になる事を禁じ、自分は捕虜に
中国における軍部独走等を無視して、戦争を正当化
インパール作戦の無謀を知りつつ認可
息子は兵役逃れor前線逃れさせる

（評価できる点)
ナチスのユダヤ人迫害には同調せず
一時は天皇指示に従い対米戦回避に尽力
不公正な東京裁判を戦い抜いた

＞憲兵を国民抑圧の道具にした
戦時体制下においては程度の差ではないだろうか？
連合国とて同じことがいえないか？
ソ連やら日系人を収容したアメリカなど。

＞兵卒に捕虜になる事を禁じ、自分は捕虜に
本来は支那戦線での虐待から逃れるための策が一人歩きしたためという意見も
あるけど、どうなんかね？

＞中国における軍部独走等を無視して、戦争を正当化
これは東條ばかりの責任ともいえないし。

＞息子は兵役逃れor前線逃れさせる
間違いないことなのか？ソースは？

>714
>シナ戦線での虐待
またそのデマか
わざわざ兵隊に苦痛を減らす方法を教えてやる軍がどこにいるよ
あれは純粋に「逃げるな死ぬまで戦え」って意味。

>>719
ソースは？

>>716
ロング・パスを出したな。

>>715
ソースは？

>717
そんな距離じゃショートパス

>716
「拷問されるから自殺しなさい」なんてのは軍曹が新兵にこっそり耳うちすること
印刷して配るようなもんじゃない

なんにせよ閣下がそんな事をいうはずが無い。
捏造乙、だな。

>>714
自分の政敵を憲兵使って葬ったらどもならんだろｗ

自決に失敗した上に米兵の血を入れられた者になど用は無い。

>>714
>間違いないことなのか？ソースは？

嘘だよ。

それぞれちゃんとした理由があり、
東條家の意向を無視したところで徴兵されなかった。

>>722
仮に自決に成功されても叩くのだろうお前さんらは

名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/05/10(木) 20:32:13 ID:axpyToLa
オランダの反日ぶりはすごいらしいけどな。
昭和天皇がオランダを訪問した時に卵を投げつけたって話がある。
親日の国や親日ではないが反日でもない国ならこんなことは絶対しないだろう。



513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/05/10(木) 21:02:26 ID:jWkPN/L+
イギリスだって皇太子が渡英したとき
バッシングすごかったらしいね。
日本のニュースでは完璧なまでにオミットされたけど。


514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/05/10(木) 23:18:09 ID:/BJzcZRO
>>495
ところで、なんでまたフランスが大統領代わっただけで、今後反日になるんだ？
説明してくれ

フランスは日本との外交的懸案事項が皆無に等しい唯一の大国だぞ？
そんなフランスが反日になるわけないだろ


515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/05/10(木) 23:51:31 ID:y625Ecxg
>>514
サルコジが単に反日だからだろ。
日本は嫌いで中国のほうが魅力的で好きだと言ってるような人物だしな。

反日の国は特定アジアだけではありません！
イギリスしかり、オランダしかり、フランスしかり・・・

世界の親日国について考察するスレin地理・人類学板↓
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1174282831/l50

＞724
そしたらすくなくとも「死にぞこない」「狂言自殺じゃねえの」って叩いたりはしなかっただろうね

>>726
どちらにしろ、｢国民を見捨てて自分はさっさと死んだ｣とか非難するだろう

＞727
すくなくとも今よりは評価は高まるだろ。

戦陣訓に殉じた、っていう言い方もできるしね

東條英機（*1）には三人の息子がいた。すなわち長男 英隆 （ひでたか、1911年5月9日生、*2）
次男 輝雄 （てるお、1914年9月23日生、*3）と三男 敏夫 （としお、1925年11月9日年、*4）である。

長男、次男は士官学校進学を志望したが、父英機は弱視を口実に兵役義務のない技術系に
進学させ、それぞれ鴨緑江発電、三菱重工業に勤務して無難に終戦を迎えた。

三男だけが陸軍士官学校に進学し、卒業後陸軍兵長、陸軍伍長を経て陸軍軍曹になったが
陸軍は父英機の意向をくみとって戦線に出さずに安全な後方配属のまま終戦を迎えた。

>>728
まあ、そうなんだがね。
批判する輩は手当たり次第に誹謗する材料を持ってくるからね。

>>729
野木将軍みたいに息子を前線に送り込んで断絶しちまった家もあるな。
当時の日本家庭で息子を失うのは死活問題だぜ？

＞730
まあとりあえずは普通に誹謗されてしかるべきなんだけどね。

自殺失敗はさらに言行不一致の謗りを受ける理由になってる。

>>731
その誹謗が度を超えてるんだよ。
まるで閣下がヒトラーの様な独裁者だと思っている人もいる。

確かに官僚的な部分、偏狭な部分もあるだろうが
それは人間なら誰もが持っているだろう？

そこを極大解釈してひたすら卑下しているんだよ、彼らは。


結果的に自殺に失敗したのは後でいくら文句を言われても仕方ないとは
考えるがね。
だが、そこは結果論だからな。

>>729
陸士出た人が兵長やら伍長、軍曹？

調べたら陸士在学中、少尉任官前の軍歴か>>729

陸士在学中に前線に出っ張る事なんてあったのか？

>>729
よく見たら・・なにが「卒業後」だ嘘つくなｗ
陸士卒業で軍歴が伍長だの軍曹と書ける人って・・・
どんな知識なんだよｗｗｗ

↓ニュー速に書きまくる奴がいるから訂正させてこいよ。

221 ：東條由布子は東條英隆の長女である ：2007/05/09(水) 15:30:28 ID:58D8avw/0
東條英機（*1）には三人の息子がいた。すなわち長男 英隆 （ひでたか、1911年5月9日生、*2）
次男 輝雄 （てるお、1914年9月23日生、*3）と三男 敏夫 （としお、1925年11月9日年、*4）である。

長男、次男は士官学校進学を志望したが、父英機は弱視を口実に兵役義務のない技術系に
進学させ、それぞれ鴨緑江発電、三菱重工業に勤務して無難に終戦を迎えた。

三男だけが陸軍士官学校に進学し、卒業後陸軍兵長、陸軍伍長を経て陸軍軍曹になったが
陸軍は父英機の意向をくみとって戦線に出さずに安全な後方配属のまま終戦を迎えた。

これと対照的なのが日露戦争の第三軍司令官乃木希典（まれすけ、*5）大将と、
1945年8月15日に 「一死をもって大罪を謝し奉る」と遺書をしたためて自決した最後の陸軍
大臣阿南惟幾（あなみ これちか、*6）である。

乃木希典は日露戦争に出征した長男勝典（かつすけ）と次男保典（やすすけ）
を戦死で失った。また阿南惟幾の次男惟晟（陸軍少尉）は昭和18年に戦死している。

　*1　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%A2%9D%E8%8B%B1%E6%A9%9F
　*2　http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1010475515
　*3　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%A2%9D%E8%BC%9D%E9%9B%84
　*4　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%A2%9D%E6%95%8F%E5%A4%AB
　*5　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%83%E6%9C%A8%E5%B8%8C%E5%85%B8
　*6　http://www.tocatch.info/jp/%E9%98%BF%E5%8D%97%E6%83%9F%E5%B9%BE.htm

>>736
引用した時点で引用者にも責任があるだろ。
ネタ元に責任転嫁するとは。。。
辻政信にも劣る。

つーか、三菱行った次男は零戦など軍用機の開発に当っていたわけだからその立場なりに国防に貢献してたと言っていいん
じゃないの？
軍人になる以外に国防に貢献する方法がない、と言うわけでもない。米英流合理的判断で考えれば、そんな視力が弱い
航空機技術者を徴兵して歩兵にして鉄砲撃たせるくらいなら、飛行機を開発してもらった方が余程国防の役に立つ。
まあ、町工場の熟練職人を二等兵で徴兵して鉄砲撃たせ、代わりに女学生に部品作らせて欠陥エンジン量産するような
不合理をやっておいて、一方ではそういう事実があるから右代表責任者として叩かれる部分があるのは否定しないが。

武蔵国よ、お前みたいな馬鹿ｳﾖｺﾃはいらないから消えろ。

他にも東条ごときを擁護してる馬鹿がいるが、あんな国民を大量に無駄死にさせた上、ろくに指揮もとれず、挙げ句の果てに捕虜になる愚将なんか擁護するだけ無駄。

どう考えても罵倒されてしかるべき。

東條の遺族どもってのは、遺産はしっかり相続して、しゃあしゃあと恩給まで貰ってたくせに、
虐められただのなんだの、なに被害者面してやがんだよ。

ホントよくもまあ図々しくも恩給なんか貰えたもんだよな、遺族ども。

「太平洋戦争の「戦犯」はだれ？」調査結果

マスコミ＞世界情勢＞軍部＞ルーズベルト＞アメリカ＞＞スターリン毛沢東＞天皇＞国民＞政府＞Ａ級戦犯＞共産党＞近衛＞東條

http://www.yoronchousa.net/result/2476



「東條由布子氏、参院選出馬」調査結果

支持・・・52％
不支持・・・21％

http://www.yoronchousa.net/result/2482

>>741
東條擁護にはならんな。

東條は戦犯の軍部の代表格。
個人より組織の問題と言う事。

由布子氏の出馬支持はサヨへの対抗馬としての期待であって、
東條賛美とは別の話。

>>736
東條に問題がないわけではないが、乃木も擁護には値しないだろ。
自分の家の息子が死ねば、他所の家の息子たちを大量に殺しても良いと言う話にはならん。
そもそも職業軍人にした時点でそういうことは想定内だろ。
徴兵で取られて大量に殺された他所の家の息子たちにとっては想定外の不運だが。

むう・・・由布子氏の出馬先が新風で無いのが残念だ。
知名度ゼロの若手など降ろせば良いものを。

http://d.hatena.ne.jp/suuuuhi/20070512
　国家観には二種類ある。
　ひとつは、国家を、一人ひとりの人間の共存と福祉のための公共財である機械装置と考えるものである。国家は水道や電気や医療や交通網のように、人びとの生存にとってきわめて重要なものだ。
しかし、いかに国家が重要であるとはいえ、それを「愛する」などというのは、水道管や電線をぺろぺろ舐めまわし、女性の靴や下着のにおいを嗅ぐのと同様、変態である。
この第一の国家観からいえば、愛国心はフェテシズムの一種である。国家が愛国心などという変態心性を万人に要求する制度は、日本国装置の性能の悪さとして、国家プライドを大いに傷つけるだろう。
　それに対して、国家を一人ひとりの人間の生命を超えた、より高次の崇高なる集合的生命とする国家観がある。このようなリアリティを生きる人びとにとって、国家装置の防衛メンテナンスのための危険業務組織（軍隊）は、集合的生命の男根のように感じられる。
アメリカに負けて憲法九条を押しつけられたのは、「全能感を断念しなさい」と去勢されてしまったような、屈辱の体験である。そして日本は、自由だの人権だの民主主義だの甘ったるい白粉をぺたぺた塗られて、女にされてしまったと、彼らは感じる。
　第一の国家観は、人びとの安全と生命を守りながら繁栄をもたらそうとするリアリズム政治のための、基本の基本である。国益の計算や戦略的思考も、この国家観を前提としなければ、何の意味もない。
　第二の国家観は、非常時に短期間「だけ」、ひとびとを狂わせるための興奮剤である。必要がないときに使ってはならない。
そして二一世紀の世界でそれが必要になる時は、もうない。いまではこういったドラッグは、貧しい国々で誤用され、悲惨な流血や国土の荒廃をもたらす廃棄すべき毒物でしかない。

一般の人々と異なった輩で構成されるネット調査なんぞ当ったためしがない

PATRIOT [愛国者]

n. 一部の利益が全体の利益に勝ると考えているひと。征服者の手先であり政治家の餌食。



PATRIOTISM [愛国心]

n. 燃えるゴミ。自分の名を燦然と輝かそうという野心家が持つ松明と解釈される。

ジョンソン博士は、かの有名な辞書において、愛国心は悪党の最後の拠り所と定義されている。
　　この啓発的だがやや劣る辞書編纂者に与えられるべき敬意は払いつつも、わたくしめとしては
　　「最初の拠り所」ではないかと提案する次第。

最近、くだらんコピペを貼る輩しかおらんな・・・。

>>748
くだらん御託のおまえよりマシ。

＞野木将軍みたいに息子を前線に送り込んで断絶しちまった家もあるな。
当時の日本家庭で息子を失うのは死活問題だぜ？

何すり替えてんだてめえ。自分の一族だけ助けようとしてるから、
それを卑怯だっつってんだ。馬鹿じゃねえのか。

>>749
随分昔のレスにケチを付けてくれるな。

自分の一族を守ろうとするのは本能みたいなもんだろ？
善悪で無くてな。
それを卑怯云々書く君も馬鹿だな。馬鹿同士仲良くしようぜ。

第二次大戦頃までは国家の権威が生きていた時代だから、枢軸、連合国とも
政府要人の子弟でも前線で戦っている。
日本もそうだったように認識していたが、東條の子供だけ例外処遇だったという
明確な根拠でもあるのか？

何すり替えてんだてめえ。自分の一族だけ助けようとしてるから、
それを卑怯だっつってんだ。馬鹿じゃねえのか。

>>751　　てめえ馬鹿か。このスレちゃんと見てんのか。

>>729を読め。

>>752
間違った認識を根拠に議論しても、間違った結論しか出ないぞ。

自分で東條の一族が戦時中にどのような境遇を受けていたか調べたらどうだ？

>>753
２ちゃんの書き込みを絶対視するのか？
それより本でも読んで自分で調べたらどうなんだ？

>>754　>>755 　
＞２ちゃんの書き込みを絶対視するのか？
はあ？じゃおまえら何なんだよ。こんな糞スレ立てやがって。

間違ってるというならソース出してみいや。おまえが本読んで調べてみろ。

本来のスレッドタイトル

【異常】異常なる東條英機【亡国】

で、本人が狂言自殺をしている点について擁護派はスルーか？

>>756

特に天才的な技術者は徴兵をされないが、
それは、単に天才技術者が兵器開発のために必要だからだ。

弱視の人が徴兵されないのは当然だ（銃が撃てないからな）。

士官学校生徒が徴兵されるはずも前線投入されるはずもない。
士官になってから前線で活躍してもらわなければならないからだ。

どこにも特例などないな。

>>758
自殺とか個人的なネタで叩くよりも、
日本の進路を誤った東條の政治指導を批判する、
というのなら議論してもいいけどね。

実際、個人攻撃のソースはあやしい。

それから自殺未遂に関するかぎり、
東條大将も今村大将も叩く理由はないと思う。

>>759　>>760
だからてめえはこのスレちゃんと見た上で書き込んでんのか。

>>581　>>582を読め。特例で前線送ってるだろうがよ。

＞実際、個人攻撃のソースはあやしい。

だーから間違ってるというならソース出してみいや。おまえが本読んで調べてみろ。
ソース出せソース。おまえの方が余程あやしい。

こいつは釣りにしても酷いな。NG推奨。

>>761

よく調べるといいのに。
>>581については>>60でわかる。

>>582
富永中将がフィリピンから逃げたとき、東條はただの退役軍人だから関係ない。
前田大将はボルネオ守備軍司令官。前線の激戦地に送られたわけではない。
塚本少佐は民間の高官に激烈な言葉で自説を説いたことが問題。
谷田少将は第8方面軍の幹部として赴任。別に前線に立ったわけではない（無事復員）。

印象操作に引っかかっているぞ。

>>763
自己レスすると好漢塚本少佐には同情するが、
582の書き方はどうかと思う。

新名事件はどうあがいても正当化できねえだろ。
自分に反抗するヤツは前線送り、じゃあアホな独裁者でしかない。

>>765
あなたねぇ、戦争中に不平分子を放置しておくと国内に厭戦気分が蔓延するってわかる？
東條は戦争遂行の為に不平分子をあえて前線に送り込んだんだよ。

あんまり物事を単純に考えるのはよくないよ。

批判を許さないのは独裁者だし
それに海軍航空機を作るのは当事としてはもっとも合理的な解なんだけどな

清沢洌　『暗黒日記』

　　昭和十九年三月十六日（木）
　　　　今日は興味深い話を聞いた。
　　　　今年二月二十三日の毎日新聞は「勝利か滅亡か」と題し、特別活字の記事を一面に出した。そ
　　　の中に「太平洋の攻防の決戦は、日米の本土沿岸で行われるものではなくして、数千里を隔てた
　　　基地の争奪をめぐって戦われるのである。本土沿岸に敵が侵攻し来るに至っては、もはや万時休
　　　すである」との字句があった。そして、この記事は、だから竹槍では間に合わぬ。飛行機だ。海
　　　洋航空機をつくれという論に続くものである。
　　　　この記事を東條首相が、その日の午後三時頃読んで怒った。沿岸に敵が侵攻し来るに至っては
　　　万事休す、とは何事だ。東京が焦土と化しても、国民はあくまで敵を滅ぼすために戦うのだと。
　　　　情報局はあわてて午後三時半ごろ毎日新聞の発売を禁止すると同時に、翌日都下の新聞社の
　　　編集長を招致して、今後こうしたことのないように訓示した。また、陸軍省は毎日新聞に鋭い警
　　　告を発し、かつその筆者がなに人であるかを問うてきた。毎日新聞では筆者を出すことを謝絶し、
　　　編集局長の吉岡文六君が辞職した。
　　　　これで問題は解決したものと思われた。事実、筆者の目的としたのは飛行機増産の急務を説い
　　　たのだし、その書き方もいかにジンゴイストの毎日新聞でも酷すぎるくらいだった。ところが、
　　　二、三日して、その筆者に突然徴兵令の赤紙が来た。同人は海軍省の出入り記者で四十一、二の
　　　男、兵役関係のない国民兵である。この人が徴兵されたのである。彼は丸亀に入隊した。これを
　　　聞いた海軍は怒った。海軍報道部員を無断で徴兵するとは怪しからんというので、丸亀に交渉し
　　　て除隊させた。海軍の意思としては、彼を飛行機で南方につれていく手筈をしていた。しかるに、
　　　その男は除隊された翌日、また徴兵された。いま丸亀にいるということである。
　　　　この話ほど、東條の性格、陸軍のやりかた、陸海軍の関係を、いみじくも画き出したエピソー
　　　ドはあるまい。

清沢洌　『暗黒日記』

　　昭和十九年八月二十五日（金）
　　　　新聞で、早くも小磯内閣がスロモーであるというような攻撃を始めた。軍部および憲兵隊が、小磯
　　　内閣攻撃を奨励しているらしい。今朝の朝日には「統制弱化をいま戒む」という論文あり、東京新聞
　　　にもスロモーに対する攻撃あり。新日本同盟という団体に憲兵がきて、少し現内閣の批判講演会を
　　　やったらどうかと、水を向けたそうだ。東條一派が軍部を抑えて、そして憲兵を使っているのである。

東條英機が「人間のクズ」であることを示すこれだけの証拠

(1)
戦時中、批判的な記事を書いた毎日新聞記者を二等兵として招集し、
37歳という高齢にも関わらず、硫黄島へ送ろうとした。

(2)
逓信省工務局長の松前重義が、東条反対派の東久邇宮に接近したために、
報復措置として彼を召集し、４3歳という高齢にもかかわらず、南方戦線に送った。

(3)
陸軍内の反東条派だった前田利為を、報復措置として南方戦線に送った。
彼は、搭乗機を撃墜されて死亡したが、東條はわざわざこれを戦死ではなく
戦傷病死扱いにして遺族の年金を減額した。

(4)
東條政府打倒のために重臣グループなどと接触を続けた衆議院議員・中野正剛に対して、
いちゃもんを付けて強引に検挙。
中野は釈放後、陸軍に入隊していた子息の「安全」と引きかえに、
憲兵隊の監視下で自殺に追い込まれた。

(5)
また中野を容疑不十分で釈放した43歳の中村登音担当検事には、
その報復として召集令状が届いた。

(6)
暇があれば国民のゴミ箱を漁って監視していた

>>766
典型的イエスマンしか子分にしないダメ経営者の思考パターンだなｗ

松岡でさえ首を括れたのに、満足に自決もできずに生きて虜囚の辱めをを受けた東條はゴミ

枢軸国指導者に善良な指導者は居ない。
枢軸国指導者はみな全て絶対悪

>>753
東條の意向だったのか、
東條の歓心を買おうとした担当官の先走りなのか、
純粋に該当しなかったのか、
明白なソースを示してみろといっている。
挙証責任。

>>774
おいおい。民衆のゴミ箱さえあさった、こまかーい東条がいきなり自分の息子の
処遇でてきとーになるってのは無茶違和感ありまくりだろうーに。

自分としては三番、純粋に該当しなかった。
と考える。
幸か不幸か、技術屋は戦時にあっては重宝される立場にある。
長男次男が前線に立つ事を免れたと見た方が自然だ。
三男は陸士に入っている、生年が少し早ければ前線に赴いた可能性が高い。

東條の秘書官だった赤松貞夫の回想によれば、
東條退陣後は陸軍においても反東條の気運が高まっていた。
仮に長男次男の好運が東條の意向によるものであるなら、
退陣後に徴兵されていてもおかしくないではないか？
政府高官、皇族、華族も前線で戦っていた時代に、東條の子息という
理由だけで、厚遇がえられるとは思えない。

私は、東條大将の孫娘である東條由布子さんに清き一票を投じます。

東條大将は立派な軍人だった。あら捜しなど無意味だ。

軍人としては知らんがね。
政治家としては最低だよ。

>>777
政治家以降はともかく、中国では軍人として活躍したな。
司令官ではなく参謀長でありながら、東條兵団作って戦線広げたり。
中国との和平にも強硬に反対する猛将。

辻タンと同じじゃんｗ

>>776
> 三男は陸士に入っている、生年が少し早ければ前線に赴いた可能性が高い。

「卒業後陸軍兵長、陸軍伍長を経て陸軍軍曹になったが」って書いてるヤシがいるが、これってまだ見習い中状態なんじゃ
ないのか？
陸士は海兵と違って学生の時は下士官扱いらしいから、正式に陸軍少尉任官前に終戦になっちゃったのかね。
もしそうであったら、本土決戦で未教育兵だろうが生徒だろうがありったけの人的資源をつぎこんでの自殺的攻撃（相手を殺
すことすら期待されないただ死ぬためだけに行う）をやるのでなければ>>759の書き込みの通りなんじゃないかな。

ちなみに、在学中で戦場に赴かなかった最後の陸士・海兵の生徒たちの多くが、戦後復興のための人材に転じている。
個人的には、そんな軍人としてはヒナ未満の彼らを自殺攻撃につぎこまずに戦争を終えることができてよかったと思う。
それともここで非難している人は、親が高級軍人なら子どもがまだ生徒で足手まとい状態でも戦場にぶち込めとでも？

そう。任官前。wikiにもそうなってるが無知のなせる業。

http://d.hatena.ne.jp/suuuuhi/20070512
明仁さんは、右派が支配した過去の悲惨を忘れないよう、呼びかける。

「日本は昭和の初めから昭和２０年の終戦までほとんど平和な時がありませんでした。
この過去の歴史をその後の時代とともに正しく理解しようと努めることは日本人自身にとって，また日本人が世界の人々と交わっていく上にも極めて大切なことと思います。
戦後６０年に当たって過去の様々な事実が取り上げられ，人々に知られるようになりました。今後とも多くの人々の努力により過去の事実についての知識が正しく継承され，将来にいかされることを願っています。」

「この過去の（右派が支配した悲惨な昭和の初めから昭和20年の終戦までの）歴史を、
その後の時代（過去の侵略戦争を正しかったと考え、昭和の初めから昭和20年の終戦までの日本にシンパシーを感じる右派が、政権をとってしまった現在）と共に、
正しく理解しようと努めることは、日本人自身にとって、また日本人が（現在の右派政権が引き起こした靖国問題や従軍慰安婦問題で世界の非難を浴びているが）世界の人々と交わっていく上にも、きわめて大切なことであると思います」

現政権は右派にもなりきれてないがな

>>783
全く同じコピペの繰り返しですか。芸がないですね。
しかも（）内は実際の発言ではありません。恐ろしい情報操作です。

とにかく、私は東條由布子さんに一票入れます。
なんてったって、あの東條英機閣下のお孫さんですから。大いに期待できます。

自民党は、候補に困ってテレ朝の女子アナなんか引張ってくるんだったら、
東條由布子公認してやりゃ良かったのになｗ

ヘタレの孫なんぞに誰が投票するかよｗｗｗ

>>787
お前みたいな、ネットで故人やその遺族を中傷するしか能が無い奴って悲しいよな。


まあ、俺は入れても鈴木候補だ。

死ねばなんでもかんでも免罪される、って考え方は
バカがさつ者無神経の類をつけあがらせるからな。

つけあがったバカがさつ者無神経どもの及ぼす被害範囲が、
てめえの家族肉親あたりまでならなんら一向にかまやしないが、
たいてい逆だったりするからなｗ

>>789
君は支那の大地がよく似合いそうだから、移住を薦めるよ。

「シナっぽい」と言えば何でも免罪されると思ったら大間違い。

>>791
そんな事は書いとらんがね。
まあ、一生そうやってると良いよ。。。

武蔵国って東條そっくりだよね

東條の尻尾だな(w

死ねば許される、なんてのは日本人の悪癖だな

大西にしたって杉山にしたって、たかだかてめえ一匹の命ごとき自ら断ったところで、
それがナンボのもんなんだ、ってんだよな。

「死ねばなんでも許される」なんて価値観は、政治家や軍人の質を低下させるだけで、
百害あって一利なし。

>>793-794
ふむ。
では永久に死人の罪を叫び続けていなさい。

ゆるそう、だが忘れまい…って言葉もあるな。

最低限、何が行わどう失敗したかは、忘れてはいけないと思うし、ごまかしちゃイカン。

＞796
うむ。東條の罪は明確に歴史に記されるべきだな。

東條の罪とはなんだ？

>>798
何だお前は？
閣下に有るという罪状を全て述べろよ。

バカバカしい。

為政者としての失策は国民から批判されるに値するだろう。
しかし、国民という立場からも離れ俯瞰した位置から歴史を評価するのが
歴史を歴史として扱う物の立場だとするなら、
他の国のそれとの比較したうえで優劣を計るべきだろう。

東絛は馬糞

東条英機は腹を切って死ぬべきである

政府と御用マスコミにすっかり洗脳されてしまった２ちゃんのウヨオタのお兄さんたちへ

「お国のために身を捧げろ」と強制し、多くの市民の命を奪った、政治権力の道具
としての「愛国」は到底容認できない。「自然や文化、伝統を大切にするのが
愛国」とも言われる。だが、いかに自然が美しくても、国民性が優れていても、
かつて「侵略国家」日本、戦前戦中の大日本帝国が自国民やアジアの人々を
蹂躙し支配した軍国主義の象徴としての「愛国心」はむしろわれわれが二度と
"持ってはいけない“ものである。　安倍政権は一見、これまでの政府の歴史認識
は踏襲しますとの姿勢で、静かな船出をしたが、やはり爪を隠すことはできない。
当の安倍首相が海外メディアに「九条は改正すべき」と明言。しかも、みんな、
ふんぞりかえって「俺が正しい」といった態度。 ２ちゃんのウヨオタ君たちも
大好きな論理だ。「核を撃ち込まれる前に、こちらも核を持たなければだめだ」
。何とも勇ましい。しかしガキ大将の域を出ない幼稚な言説だ。核兵器に限らず
、軍事力強化はいたちごっこで、際限なく肥大することは歴史がいかんなく
証明している。まして核の場合は、いったん゛暴発゛したら世界が破滅する。
被爆国日本のとるべき道は「核廃絶を世界に訴える」ことしかない。
「それは理想的すぎる」との批判がある。しかし、先人の言うように「現実に
よって現実は批判できない。現実を批判するものは理想」なのだ。政治家から
「理想」をとってしまったら、何が残るというのか？ 「勇ましい」は自称愛国者の共通項だ。
今は死語の「男は度胸、女は愛嬌」なんて口にしそうな人々。弱い者には暴力をふるうが、
強者にはひれ伏す。我先に敵前逃亡するタイプでもある。

>>804

http://d.hatena.ne.jp/suuuuhi/20070512
　明仁天皇が象徴責任を果たしてきた軌跡をたどってみよう。父裕仁天皇の死の前後に、右派勢力のネットワークを背景に、実質的な自粛強制の嵐が社会を覆い尽くした。
この瞬間、日本国で自由は失われていた。そのとき控えめながら、この自粛強制の社会的暴走をやめるように発言したのが彼であった。
明仁天皇は、「国民と共に日本国憲法を守り、国運の一層の進展と世界平和、人類の福祉の増進を切に希望して止みません」と所信表明をしながら立った。
裕仁天皇に戦争責任があると発言した本島等長崎市長が狙撃されると、明仁天皇は天皇の問題もふくめて言論の自由があると発言した。
東京都教育委員の米長邦雄の「日本中の学校に国旗を掲げ、国歌を斉唱させるのが私の仕事です」という発言に対して、「やはり、強制になるということではないことが望ましい」と切り返した。
また、「私自身としては、桓武天皇の生母が百済の武寧王の子孫であると続日本紀に記されていることに韓国とのゆかりを感じています」という発言をわざわざおこなう意味は、右派が天皇象徴を偏狭なナショナリズムに位置づけるのを阻止するということである。
これは右派勢力に対する婉曲な牽制である。
　右派が許容限度を超えて力を伸ばしている危機的現状に対して、明仁天皇は、もはや控えめではない、はっきりした発言をするようになってきている。「日本は昭和の初めから昭和二〇年の終戦までほとんど平和な時がありませんでした。…」
「そのような（昭和の初めから終戦までの‥内藤注）状況下では、議員や国民が自由に発言することは非常に難しかったと思います。
先の大戦に先立ち、このような時代のあったことを多くの日本人が心にとどめ、そのようなことが二度と起こらないよう日本の今後の道を進めていくことを信じています。」
　ここでいう「昭和の初めから昭和二〇年代の終戦まで」とは、アッパー系天皇に酔いしれた右派勢力が日本社会を牛耳ったピークの時期である。
この天皇発言は、「右派勢力に天皇象徴を利用させない！」、という強烈な反右派宣言である。彼が強い危機感を抱いていることがうかがえる。

東条英機の次男こと東条輝男氏は、超優秀な航空技術者。
東大工学部を卒業後、三菱重工に入社、零戦の開発にも携わる。
そして、戦後初の国産旅客機であるYS-11も、彼が中心となって開発された。
これだけの実績を残したのだから、三菱の重役になってもおかしくはない。
ちなみにYS-11は、旅客機としては非常に頑丈なため、今でも現役機が存在する。
東条輝男氏は、日本航空界の大功労者と言っても過言ではなかろう。

東條英機は国内法上の犯罪者ではない。
死者に鞭打つのはやめよう。

松岡農相が自殺した後、あの民主党ですら「使者に鞭打つのはやめよう」と決めた。
民主党よりバカな超低レベルな人間がネットにいるのも事実。

死ねば何でも免罪されると思ってるんだね､
小学生の頃から、周囲から鈍感ガサツ無神経と言われ続けてきたような連中どもはｗ

＞808
日本史上最大最悪のアホ戦争をおっぱじめた張本人
罰しなくてどうする

>>809
とうとう人格否定ですか。

>>810
あくまで決断したにすぎないだろ。
あの段階で、国内の反発を受けずに開戦しないなんてのはどうやるんだ？ｵｨ？

責任者は責任を取るためにいるからね

>>811
＞あの段階で、国内の反発を受けずに開戦しないなんてのはどうやるんだ？

東條はその前の段階から、中国との和平に強硬反対とかしてるし。
色々知ると、擁護しきれない面が。

東條や牟田口や大西や七三一部隊関係者のように、大量の人間の生死が関わるような事柄で、
ろくでもない判断、ろくでもない行為をすれば、死後５０年経とうが６０年経とうが、孫子の代まで
名前をさらされ続け批判を受け続けますよ、ということを、政治軍事関係者には充分意識させて
おいたほうがよい。それは政治軍事に携わるものにたいして、暴走・冒険主義を思い止まらせ、
冷静な判断を促すことにもつながる。

そもそも、東条が近衛のつくった流れに乗っただけの
「開戦時の首相」ってことなら、まだ同情の余地もあるが

誰よりも日米決戦に積極的だったじゃねーか
こいつほど戦犯の名が似合うやつもいない

東条英機の次男こと東条輝男氏は、人殺し犯罪企業三菱自動車の社長。
父親譲りの無責任且つ人命軽視の経営理念により、三菱自動車は欠陥自動車を売りつけ、多数の事故を引き起こし、多くの罪な貴善良な市民を虐殺した。

死者に鞭打つのは中国の文化

>>815
開戦に至る土壌を作ったことに幾ばくかの責任があるのは間違いないが、
総理就任には昭和天皇の意向を尊重して回避に努力したことも事実で、
開戦派の中堅から「心変わりか？」（秦）と反感を買ったという。
さらに前にも述べたが、
東條の知識では、日米戦争は日本不利であることを承知して
いたのは確実と思われる。参考まで。

あと、”戦犯”というのは感心しない。
「戦犯」は外交的政治的なレッテルと考える。

死ねば何やっても許されると考えるのは、鈍感がさつ無神経無責任な倫理的アナーキスト野郎の文化

シンガポール陥落のとき、ルーズベルトが特使をもって講和を申し入れてきた。
東條はこれを受けようとしたが、天皇ヒロヒトは二・二六事件の体験から、
軍の叛乱を恐れて継戦を命じた。このとき、天皇に継戦を迫った親独派の将校グループがあった。

昭和天皇の従弟・広橋興光氏（広橋家は旧伯爵家・藤原氏の名族）の証言した伝来口伝

まあなんだかんだ言っても、
フランコとすら較べたって、その能力はゴミクズ以下だな。
なにがカミソリ東條だよｗｗ

ゴミ箱あさりが似合ってるよ東條。
町役場の係長なら適任だったのにな。

日本人は早くパールハーバーで虐殺したアメリカ人の命を返してください
何の罪も無いアメリカ人が虐殺されながらクソジャップは謝罪すらできませんでした
悪魔トージョーを英雄視するクソジャップは死ね

閣下を侮辱するとは失礼な連中だ。

>>823
よそ行ってやれ

http://d.hatena.ne.jp/suuuuhi/20070512
　明仁天皇が象徴責任を果たしてきた軌跡をたどってみよう。父裕仁天皇の死の前後に、右派勢力のネットワークを背景に、実質的な自粛強制の嵐が社会を覆い尽くした。
この瞬間、日本国で自由は失われていた。そのとき控えめながら、この自粛強制の社会的暴走をやめるように発言したのが彼であった。
明仁天皇は、「国民と共に日本国憲法を守り、国運の一層の進展と世界平和、人類の福祉の増進を切に希望して止みません」と所信表明をしながら立った。
裕仁天皇に戦争責任があると発言した本島等長崎市長が狙撃されると、明仁天皇は天皇の問題もふくめて言論の自由があると発言した。
東京都教育委員の米長邦雄の「日本中の学校に国旗を掲げ、国歌を斉唱させるのが私の仕事です」という発言に対して、「やはり、強制になるということではないことが望ましい」と切り返した。
また、「私自身としては、桓武天皇の生母が百済の武寧王の子孫であると続日本紀に記されていることに韓国とのゆかりを感じています」という発言をわざわざおこなう意味は、右派が天皇象徴を偏狭なナショナリズムに位置づけるのを阻止するということである。
これは右派勢力に対する婉曲な牽制である。
　右派が許容限度を超えて力を伸ばしている危機的現状に対して、明仁天皇は、もはや控えめではない、はっきりした発言をするようになってきている。「日本は昭和の初めから昭和二〇年の終戦までほとんど平和な時がありませんでした。…」
「そのような（昭和の初めから終戦までの‥内藤注）状況下では、議員や国民が自由に発言することは非常に難しかったと思います。
先の大戦に先立ち、このような時代のあったことを多くの日本人が心にとどめ、そのようなことが二度と起こらないよう日本の今後の道を進めていくことを信じています。」
　ここでいう「昭和の初めから昭和二〇年代の終戦まで」とは、アッパー系天皇に酔いしれた右派勢力が日本社会を牛耳ったピークの時期である。
この天皇発言は、「右派勢力に天皇象徴を利用させない！」、という強烈な反右派宣言である。彼が強い危機感を抱いていることがうかがえる。

なんだ、また荒らしか。

1941年に火中の栗を拾った人物。

東條の宣誓供述書を読んで自存自衛の為にやむなく対米戦争に踏み切ったことを知りました。
米英は自国の国益と無関係なシナ事変に関与しすぎ、結果として日本を追い詰めた。

戦争に勝てば東條は英雄だっただろうが、負けたために一部から袋叩きに遭っている。
理不尽だ。

>>828
支那事変が米英の国益と無関係…かな？

仮に日本と南京政府が勝利し、中華民国全体が日本の経済圏に入った場合、
これまでブロック経済で米英が締め出して来た日本も広大な経済圏を保有する事になる。
当時わざわざブロック経済を推し進めていた米英が日本も
独自かつ広大な経済圏を保有する事を歓迎するだろうか？

ちょっと変な話になった。すまん。

>>827
自分で栗を火の中に放り込んだんだから自分で拾うのは当たり前

>>829
いやいや、日本政府がシナ事変の完遂の条件として求めていたのは
�@話し合いによる停戦合意
�A後方の安全を確保した上での一部を除いた全軍撤退（満州国を除いたシナ全土からの撤退）
�B防共のための駐留軍設置
だから、もともとの目的は蒋介石政権を打倒することではなかった。双方の合意の上で撤退し、
但し、共産軍が恐いので防共のための駐留軍の残留を認めろというものであって、日本を中心とする
ブロック経済圏を築こう、なんていう野心は全くなかった。

これは近衛内閣発足時からの目標であって、シナ事変で無駄に戦費を消耗するのは国力の疲弊につながって
いいことがないから、メンツを保ちつつ共産党を牽制しながら早く終わらせたかった。それに尽きるようだ。

東條英機は「馬鹿」が付くほどの正直者で、「馬鹿」が付くほど天皇陛下に忠実だったと思うよ

東條由布子さん、当選するかなぁ？
当選したら嬉しいな。

>>828
ふ〜ん、じゃなにか、きみのオツム的には、裁判における被告人の供述・陳述は常に真実、
ってことになるわけかｗ

ばれる嘘をつく程東條英機は馬鹿ではないと思いますがどうでしょう？

むしろ、死刑になるんだから馬鹿正直に本当のことを語ったと思いますが・・・・・

>>832
そして「馬鹿」が付くくらい能力が低かった。

>>836
けなしたいだけだろうが、
閣下の能力はそんなに低くないぞ。

フランコに較べれば月とスッポン。

いや、月と、スッポン鍋の土鍋の底のこびりカス
くらいの差はあるなｗ

>>835
麻原なんたらだの大川どうたらだの文こうたらだのの類でも、
本人の主観においては、嘘は言ってないんだと思うよｗ

>>839
それを言えば、連合国とて変わりない。
日本領割譲をエサにアメリカのソ連への対日参戦要請したのは
みずから作成した大西洋憲章に反する明白な侵略加担行為であるし、
日系人の収容は恐怖による抑圧以外何物でもないが、当時の彼らが
それを恥じた様子は伺えない。主観では矛盾していなかったのだろう。

東條英機は、ルックスが悪すぎ。

これに尽きる。

近衛はルックス良くてもあのザマだぜ

>>841
てめぇ、閣下を侮辱すんじゃねぇよ。

お前、鏡見ろ。
そんで猛省しろ。

>>843東条のどこを讃えればいいのだ
調べれば調べれるほど、学べば学ぶほど、呆れ吐き気を催す

東條が赴任した場所はことごとく合理化が進む
>>844は何を学んだんだ？　
アメリカのプロパガンダかｗ

首相になったら国民も数百万人合理化されたしな

あんなタコ親父のどこがいいんだ？

タコにそっくり。

>>846
開国以来の理想の実現だな

>>848
をひをひｗ

>>847
以外とかっこいい
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/16/Young_Tojo.JPG

>>850
うーむ、あんなタコ親父にも青春時代はあったんだなぁ。

「偉大なる小役人」だな。

町役場の窓口係としてみるなら極めて有能。

でも、国家の指導者としてはどうしようもないくらいの無能者だね。

このタコ親父も年取ってからもう少しハンサムだったら、
みんなに同情されたのにな。

>>853
顔がマシで自決に成功した近衛も、
あまり同情されず叩かれまくりだが。

>>854
今の若い人が近衛の写真を見たら、不細工な男にしか見えない。

東條の政策にも深くかかわるインドの星といえば・・・

みんなのパワーをオラに分けてくれ！

革命家チャンドラ・ボース
http://www.fukkan.com/fk/VoteDetail?no=4859

現在十票。たった数十人の善意で幻の名著が復刻されるんだ。
たぶん文庫だから、財布にも優しい！

いやマジでお願いします（￣人￣）頼む！

近衛のアホなどどうでも良いだろ。

>>857
東條は偉大、近衛はアホ？お前の基準って？
国を危める方針の支持者だったのは共通。

185 名前： 名無しさん＠恐縮です 投稿日： 2007/06/10(日) 06:19:11 ID:8JgGi8Rd0
http://oriharu.net/jjinsin.htm　　　
在日韓国人による日本女性の人身売買　　　 マンガで説明

>>858
は？
近衛の方が致命的だろ。

>>860
さっさと基準を書け。
両者を天と地に区別する基準を。

>>861
ググレよｶｽ

この絵は自殺したが、
登場は自殺の真似事。
情けなさ杉。

>>863
死んだもん勝ちって事だな。

>>862
説明もできないゴミｗ

東條は、対米開戦後は大東亜共栄圏を作ることしか考えていなかった。
必ずしも陸軍内部の意見と一致していなかったけれど、インドシナやインドネシアを
日本領土としようと画策した陸軍内部の意見を呑まず、なんとか独立させようと頑張った
のは偉い。彼の意思は小磯に継がれインドネシアは無事独立へと向った。

インドネシア

東条首相時　　直轄領決定
サイパン陥落後　　小磯が一部独立を認めるが終戦まで達成せず
終戦後　　独立に協力した日本人義勇兵は脱走兵扱いで恩給なし

現地教育が役立った面はあるが、あまり自画自賛する流れじゃない。

東郷と東條じゃ大違いだな。
東郷はハンサムだったし。
東條はただのちょび髭タコ。

東郷はチョン
東条は蝦夷

結論
どちらも日本人でない

>>869
東郷閣下の先祖は朝鮮人かもしれんが、帰化して数百年経ってるんだぞ。
そんな事を言い出すんなら西日本人は全員チョンだな。

東條閣下の出身くらい調べろｶｽ

バカサヨと糞チョンと反日中国人は叩き潰さねばならない。

人気ナンバーワンブログ「博士の独り言」
http://specialnotes.blog77.fc2.com/

腐った中国の現状を見よ!

>>867
東條は統帥部の強い意向に押し切られてボルネオ・スマトラを帝国領土にするという
政策綱領を認めざるを得なくなったが、最後の最後まで反対であった。だから、機を見て
政策綱領の改定をもくろみ、ボルネオ・スマトラを帝国領土にするという部分はあえて公表
しなかった。

だから、前線の兵士達はみな、インドネシアを独立させるために軍を組織し、訓練を施した。
しかし、一度決まった綱領をひっくり返すには時間も労力もかかる。小磯はよく頑張った
と言える。大東亜共栄圏構想は嘘じゃなかったのだ。

＞872
ひいきの引き倒しﾜﾛｽｗｗｗｗ

>>872
寒い

>>873>>874
ひいきの引き倒しじゃなくて、東條英機自身が語っていることだ。
調べれば簡単にばれる（会議の出席者に尋問すればすぐばれる）嘘などつくはずがない。

予備役になった東條は小磯がインドネシア独立を容認したのをあとから知ったそうだ。
インドネシア独立は小磯が推し進めた政策だったということ。

さすが　東郷外務大臣！東郷平八郎の親族だけあるにゃー

>予備役になった東條は小磯がインドネシア独立を容認したのをあとから知ったそうだ。

ソースは？

> インドネシア独立は小磯が推し進めた政策だったということ。

ソースは？

左翼やリベラルこそ閣下の恩恵を受けているよ。プロ中のプロだから敗戦は予測していた。
体制を守るために中途半端な講和をせず徹底的に帝国を破壊してくださったから
藻前たちは自由にものが言える。

知らなかったけど人力鉄道の歴史サイトがあった。
http://www.kk-net.com/~tabuchi/JINSHA.htm

東條英機のゴースト・ライターだった山中峰太郎知ってる？

佐藤賢了氏と言うと、極東軍事裁判で無期懲役の判決が下っている
検察も、判事もこの発言を重要視していたし陸軍の政治介入の象徴とも言える事件だね
自分の聞いているのは、実はこの宮脇長吉氏・・・陸軍出身で遙かに自分より若造の
佐藤中佐が小憎らしくなっていびった結果が「黙れ！」になったとか

本当は、「黙れ　長吉！」と言いたかったらしいね

背景は政治よりも個人的な感情問題だったらしい
後に、巣鴨から出てきた岸伸介に巣鴨の囚人の中で首相が務まる人材はいるかとある人が聞いた
ところ、「佐藤賢了氏と賀屋興宣氏」と答えている

佐藤氏は後に、ジョンソン大統領にベトナム北爆の政治的正当性を問いただして手紙を送っている
彼は実際に戦地で残虐行為に荷担したわけでもないし、戦争遂行にそれほど荷担したわけでもない
何故なら、最初は東條と密接な関係を持ちながら後に袂を分かち最後は仏印で終戦を迎えた記憶がある
ところが、この発言と軍務局長だった経歴で終身刑になった
「黙れ！」一発で懲役になったのだから不運だ

阿部信行陸軍大将や真崎甚三郎大将の方が余程政治的な影響力はあったのだが
それが漏れたのも不思議と言うよりも如何に杜撰な裁判だったかを物語っている
阿部信行大将の場合は留置場が足りないからと言う理由だったか・・・
石原莞爾氏は「自分は当然戦犯」と、語っていたし・・・

>>877

「東條英機宣誓供述書」を嫁。ボンクラめ！！！

一方、吉田茂は義父の牧野伸顕に「オマエに総理は無理だ止めとけ」と言われた。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1179220870/

将の能力を測るのに優れた部下がいることも一つの要因だが
東条についてた人は馬鹿ばかりだな
馬鹿大将には馬鹿しか集まらない

東条さんは馬鹿なの？
誰か教えてください

じゃ、伍長閣下は有能だったんだ。

>>886
馬鹿な訳があるか！
有能で偉大な軍人だ。
>>887
ヒトラーか？
周囲が支えた部分がかなりデカいだろうが、
無能って訳じゃ無いだろ。

無能で尊大な小役人だな

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　　　　 　 ＼セﾖ| |　| ｡　°／　／
　　　　　　　 ＼＿|　! -‐'´ -‐'´
　　　　　　　　　 , ＝､'"´

　　　　　　　　　　　タコ親父

東條英機は忠実なる昭和天皇の僕であった。
東條は偉大だ。

>>891
上司には忠実
気に入らない部下は虐める
それが君にとっての偉大

東條は偉大といえば偉大かもしれないね。
まぁ戦争当時は官僚として偉大だったと思うのだが。

しかし東京裁判での態度は尊敬できる。毅然としてたわな。
彼の発言で天皇に関しては無罪放免が決定したようなものだ。
まぁ検事長　キーナン？の誘導であったが、それに応えた東條は
素晴らしい。

ハングヒロヒトの大合唱に対し、
一身に責任を受けた東條は偉大だと俺も思うね。

＞しかし東京裁判での態度は尊敬できる。毅然としてたわな。

狂言自殺の無様さで帳消し

閣下が狂言自殺などする訳が無かろう。

狂言狂言書いておる輩よ、
脳内妄想はチラシの裏にでも書け。

偉大な東条閣下の鬼神のような指揮の下、本土決戦を行っていたなら、必ず鬼畜米英軍を殲滅できたはず。
それを反日工作員どもが東条閣下を陥れ、売国内閣で敗戦の道まっしぐら。

>>896　そこまでやったら戦後は大統領制の分断国家だったな。

部下には自決を強要しといて
自分は自決失敗したヘタレ

相当DQNな官僚根性で日本をめちゃくちゃにしたんだから
戦後はまあまあ正当な評価な気がするがな。

再評価するにしても裁判では立派だったってくらいだろ。
終戦当時だって自業自得みたいな評価だしそれ以上は持ち上げ過ぎ

肩軽し、これで通すか、閻魔大王

>>899
日本をめちゃくちゃにしたて対米戦のこといってるのか
東條が一人で決めたとか思ってるなら大間違いだぞ
首相は単にまとめ役程度の権限しかないし、東條は好戦的な参謀
本部をおさえつけていた方だ

そのとおり！

首相になる前はさんざん対米開戦あおってたくせにナニ言ってやがる

>>903
煽ってないだろ　いつ煽った

支那の撤兵を反対しただけだ！

首相任命前は対米戦を主張してたろ

御前会議の決定を勝手に変更するないっていたにすぎない
対米戦を積極的に主張などしていない

御前会議の決定を勝手に変更するなといっていたにすぎない

ゴリゴリの主戦論者だったじゃねーか
参謀本部を抑えてた？アホか

対米戦唱え、消極的な近衛を追い出したのが東條。

御前会議を決定を無視して勝手なことしようとして東條におこられて
辞めたいといって勝手に辞めたのが近衛

陛下「近衛はいいねぇ　いつでも辞められるから」

どう考えても東條は開戦責任者だろう。
この場に及んで下に責任なすり付けるとは何考えてんだ。

そんな事一番、ワシがわかっとる。　戦争責任者はワシじゃー

なんだこれ

東条元総理はアメリカ、イギリスというあほな国の挑発によって作られたストーリーの主演俳優に選ばれてしまっただけだと思う。
しかし、死の直前に詠んだ句は、今の日本人が忘れてしまったものがたくさん詰まっていて涙が出そうになった。
今の日本人も日本が戦争に負けた。ということだけでなく、
その戦争が連合国によって誘導されたものであること、また戦後にリンチ的な東京裁判があったこと、
また、戦犯という名の英雄たちが不当にも拘置されていた巣鴨プリズンでの非人道的な扱いを知ってから東条元総理を批判すべきだと思う。
もしそれでも批判する人がいるとしたら、私はその人は日本人の唯一ともいえる情があるといった性格ももたない
最悪な人間だと思います。今でも、東京裁判についてニュースでアナウンサーが批判しているのを見ていると、日本人として恥ずかしいし、こいつらは人間か、と疑いたくなってしまいます。
１２月２３日になると私は今の日本の礎となって日本のに土還られた７名のために東京(旧巣鴨プリズン)に向かって、手を合わせています。
７名の英雄たちのご冥福を心よりお祈り申し上げます。

>>916
＞アメリカ、イギリスというあほな国の挑発

欧州混乱に乗じ、ナチと組み南進計る相手に石油売りたくないだろ。
中国から軋轢路線とり続けた日本は大アホかよ。

ABCDハルノートで戦争不可避と、東條擁護意見も多いが、
東條は前の中国戦から、和平に強硬反対してきた人物だからな。
この点だけでも肯定し難い。

>>918
日中戦争強硬派は近衛自信だからな、このことで日中戦争は暗礁にのりあげた
そして第二次近衛内閣は陸軍以上に強硬意見をはく近衛や松岡のなだめやくが東條
ここで南部仏印進駐まで進む　対米関係も暗礁、松岡排除のため内閣解散
第三次近衛内閣でも内閣一致で強硬な帝国国策遂行要領決定　御前会議も通る
この後、近衛が焦りだして御前会議の決定を無視した発言をしだす
東條がこれを諌める　内閣解散⇒木戸の一存で東条内閣組閣
これが真相

なだめてたのは事実だが東條も対米開戦論強硬派だった事実は消えない。

真相も何も、陸軍の強硬派として和平案を潰したのが
東條陸相だろ

まあ自業自徳だな

>>920
対米戦になると考えていないというのが実情　これは東條だけの問題ではない

>>921
和平案潰したってなんだ　具体的に言ってみろ
東條は日米交渉には協力的だったぞ

日本を敗戦国にした責任はあるよな。


アメリカとの戦争は、絶対に避けられなかった。東條がいかに開戦強硬派だったとしても、
彼だけの責任というわけにはいかないだろう。

1940年に蒋介石がナチス仲介で和平打診
東條は和平案を拒否
大川周明の説得にも「靖国の英霊に対して相済まぬ」と聞く耳持たず

東條一等兵　by 石原莞爾

近衛が中国から撤兵して対米交渉をしようとしたときに強硬に反対しただろ＞922

>>923
一国の首相に責任なかったらどうすんだw

開戦もルーズベルトと東條双方の責任だろ。

東条に責任がないってことになると
当時、東条以上に責任ある地位にいたの陛下だけになっちゃうじゃん
なんのために東条が裁判で罪かぶったと思ってんだ

最高責任者は東条閣下を陰謀で引きずり降ろした反日工作員どもだ。
東条閣下の指揮の下、本土決戦に臨めば、必ず鬼畜米英ソを殲滅し、アジアを解放し、大東亜共栄圏を築けた。

本土決戦やってれば、>>929みたいなのも
存在しないんだろうな。