【太平洋戦争硫黄島ノ戦い】

ここは「太平洋戦争硫黄島ノ戦い」について議論するスレです。
米軍と旧大日本帝國軍との激戦地、硫黄島。
太平洋戦争では珍しく米軍の被害の方が大きかった戦闘。
これには何があったのか、語り合いましょう。
基本的には史実を元に話を進めていくので、嘘や捏造は禁止です。

どっちかというと軍板の話題では？

うむ・・・。
しかし、一応、日本近代史なので、板違いではないと・・・
まあ、気にせずに行きましょう！

被害が大きかったと言っても、死者を比較した場合、
米軍の方が圧倒的に少ない。
被害が上回ったのは死傷者の場合で、
死者だけで考えると、日本の方が二倍近く多いのですよね

Battle of Iwo Jima
http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Iwo_Jima

米軍
7,000 dead
19,000 wounded

日本軍
21,800 dead
200 captured

確か､この戦闘では
あのロサンゼルスオリンピックで「バロン西」の異名を取った、
西竹一大佐殿が参加していたとか、しかも米軍に降伏を進められ、
それを断って、突撃。玉砕したらしいです。
それにしても、旧大日本帝國軍は硫黄島で玉砕の道しかなかったのでしょうか。

西竹一が米軍に降伏を進められたのは俗説の類。
部隊としての降伏勧告はありうるが、
西竹一だけ名指し降伏を勧められるとは思えない。

やはり、西竹一大佐の伝説でしょうか？・・・

海軍の勇み足、かえすがえすも、悔やまれることだ。

硫黄島って全長１８キロもの地下道が構築されてたんだっけか？

クリント・イーストウッドが映画「硫黄島」を創っているらしいが、出来栄えが楽しみだ・・・
スレ違い、ｽﾏｿ

２５３空の最後の零戦は重巡に体当たり　これを撃沈せり・・・

>硫黄島って全長１８キロもの地下道が構築されてたんだっけか？

このときのノウハウの有効性が証明され、ベトナムでも地下道やらが掘られる。

へー、そうなんだ。

マジノ線とかの要塞なんかとの差はどういう部分にあったんでしょうか？

マジノ要塞って畑だか湿地帯の中にあったから、歩兵部隊が容易に攻撃できないようになってたらしいけど、ドイツ軍の機械化部隊だか機甲師団が進撃してきて制圧したんでしょ？

硫黄島は要塞化しましたからね。
>>15
でも、マジノ要塞建設にはかなり費用がかさんだらしいです。
ところで、世界史上最強の要塞ってどれでしょうか？
スレの題とは違いますが､気になります。

セヴァストポリと旅順

コレヒードル島要塞とか

>>15
違う違う。ドイツ軍はアルデンヌの森を突破してマジノ線を迂回したんだよ。

米軍も硫黄島を迂回して千葉県に上陸すればよかったのに。

中継地点となる島取合戦だったから
迂回は意味ないかも

１９
あれ、そうだっけ？修正に感謝m(_ _)m

今村均のラバウル要塞

23
地下道が東京‐大阪間に匹敵するくらいある、あれか…

>>20
硫黄島に不時着したＢー29は二千機以上。
硫黄島取らなかったら、下手すると終戦までに米戦略空軍壊滅。

米戦略空軍?

たぶん第21爆撃集団のことだろう

ってか壊滅まではしないでしょ、何機飛来したのかは知らないけど…

>>28
少しは調べれば？

いや、１回資料見た事あるんだけど記憶があってんのか定かではないから数字を出さなかっただけ
記憶によれば3万2000機くらいだったかな…撃墜･撃破約400機は覚えてんだけど

>>30
それ、総出撃機数じゃないか?
マリアナに展開したB-29は最大で一千機程度だったはず。

31
多分そうだと思う、にしても日本軍の撃墜･撃破率は本当に低いなぁ…

昭和19年11月24日〜昭和20年7月29日　計248日
マリアナから出撃したB-29の総機数　23,856機
その間失われたB-29　　　　　　　　　 318機
うち空戦で失われたもの　　　　　　　 130機
撃墜率　　　　　　　　　　　　　　　1.33％
関東地区に来襲したB-29の撃墜率　　　2.43％

因みに欧州戦線でも爆撃機の喪失率はほとんど変わらない。

ドイツではカムフーバーラインを構成して米英の爆撃機を大量に落としたけど
全体的には撃墜された割合はそう多くはないな。しかも相手は日本の爆撃専用となった
B29よりも遥かに性能が劣るB17やB24、爆弾搭載量だけが取柄の英軍重爆が主力だし。
日本はかなり撃墜したと言える

行き届いた整備と熟練のパイロットさえいればもっと落としただろうに…

40万部のベストセラー『嫌韓流』の第2弾

『嫌韓流2』発売中

意外とおもしれーぞ

ドイツ空襲においての米軍戦死者が約5千人。
日本空襲においての米軍戦死者は約3千人。

スーパーチャージャー（加吸気装置）を備えたＢ２９に日本の戦闘機も
高射砲もほとんど無力。Ｂ２９が来襲する地域を察知していた場合なら
事前に戦闘機が時間をかけて高高度まで昇り待ち構えているという戦法も
とれたが来襲後に飛び立ってもムリポ

さすがは超空の要塞とでも言うべきか

>>38
未だにＢー２９が戦闘機も高射砲も届かなかったと信じてるのいたのか…
調べてみれば解るが、Ｂー２９の平均爆撃機高度は八千メートル以下。
一式陸攻の敵基地侵入高度も八千メートル。
護衛の零戦も同じくらいの高度を飛んでいた。
一万とか飛んでたのはＢー２９偵察仕様のＦー１３
そして、Ｂー２９が一番被害を受けたのは高射砲による攻撃だ。

ちなみに、高度一万メートルで爆撃した事もあるが、偏西風に流されて爆撃目標上空へ行けないもの多数、爆撃しても風に流されて目標被害なしなんて状態だった。

>>40
＞Ｂー２９が一番被害を受けたのは高射砲による攻撃だ。
え？マジ。
ちょっと資料を提示して教えてくれんか？

B29の損害の原因（コピペ）
高射砲によるもの：2.063機（76.4％）
迎撃機によるもの：348機　（12.8％）
双方によるもの　：234機　（8.5％）

一時期から本土決戦に備え航空機は温存の傾向が強くなる。高射砲による攻撃が
損害の多数を占める要因である。またB29も成果が上がらない（8000ｍ前後の）高高度爆撃から
命中率の高い低高度爆撃（3000ｍ前後）に切り替えたのも高射砲による損害が増えた理由の一つ。

「ルーズベルトに与ふる書」を残した市丸利之助少将を語ってくれ。
威風堂々の日本人の一人だと思える。

硫黄島で玉砕された栗林中将閣下や男爵西少将のような知米派反戦派が
もう少し大勢， 旧軍に居られたら，と思います。（これは別の話）
旧陸軍の様に，『対米戦争は勝てなく ても，決して負けない。』と豪語する
愛国軍人たち。男爵西少将はオリンピックで銀賞でしたか？

>33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/06(月) 12:15:52 ID:1OB5A+Gj0
昭和19年11月24日〜昭和20年7月29日　計248日
マリアナから出撃したB-29の総機数　23,856機
その間失われたB-29　　　　　　　　　 318機
うち空戦で失われたもの　　　　　　　 130機
撃墜率　　　　　　　　　　　　　　　1.33％
関東地区に来襲したB-29の撃墜率　　　2.43％

因みに欧州戦線でも爆撃機の喪失率はほとんど変わらない。

対空砲火による損失が最大の原因というのは理解しました。
ただ提示された資料は日本側の資料でしょうか？
どうもアメリカ側の報告と数の上で著しい差異がありますね。

>>45
陸軍は対ソ対シナ担当だからアメリカの事情に疎いのが大半ですよ。
そもそも、海軍が対米戦勝敗不明といったから「対米戦争は勝てなく ても，決して負けない」となったわけで。

>>46
>>33のは撃墜、もしくは墜落で完全破壊された機数だろ?
>>43のは損傷機の被弾内訳で、どちらも米軍調査じゃなかったか?

なるほど確かに>>43は「損害」ですね。
早とちりしてしまったようです。
さて、今日は東京大空襲の日ですね・・・

噴進砲ってどういう性能なの？
竹割ったみたいな発射台で火薬を制御（調整？）して、
命中するもんなんでしょうか？。
　砲撃みたいに観測者が居て、試射してから一斉射撃なんですか？。

Ｂ２９は偏西風に乗って来たのですか？
速く来るから迎撃が難しかったのですか？。

この島は一般人は入れないんだっけ？
現地行ってみてーな、硫黄臭とかやだから長居はしたくないけど
夜は英霊に会えてしまいそうだし

>>50
スレタイも読めないのでは
質問に答えてもらえないわな。

民間人だけど、硫黄島行った事あるよ。
むかし某イベント会社でバイトしてた時に慰霊祭の設営＆撤去の仕事で滞在一週間くらい。埼玉のナントカ基地から飛行機で行った。
海は遊泳禁止だし、はっきり言ってひたすら暇だったけど、栗林中将の洞窟だけは足を踏み入れた瞬間、訳もなく厳粛な気持ちになったのを覚えてる。

硫黄島戦闘体験記
http://www5f.biglobe.ne.jp/~iwojima/

硫黄島で戦死した軍人の遺体のうち、すくなくとも一万二千体は
いま海上自衛隊基地である飛行場の地下壕にねむっており、
その英霊は、いまでも現世にあらわれると津村陽氏の本にありました。
硫黄島で不思議な体験をしたひとはいませんか？

質問ですいませんが、
硫黄島戦の生存者で今も存命な方っていらっしゃいますか？

ここで問い合わせろ、のヒントでも構いませんのでよろしくお願いします。

8／7　NHKスペシャル　玉砕の島
日米双方の兵士の証言、人が住めない島になった硫黄島の現況、
新発掘の資料を徹底取材し、近代戦争の転換点と言われる硫黄島の戦闘の真実を
明らかにする。

>>56
ここでわかるんじゃね？↓
ttp://www.iwo-jima.org/

>>58
ありがとうです。
ただ・・すでに問い合わせ中でして。でもレスありがとう。

防衛庁・偕行社・水交社etcも問い合わせはしてるんですが・・・
代理で調べものしてるとなかなか「誰に」「何を」聞くかが絞れなくて難しいですね。

To the shores of Iwojima
http://www.youtube.com/watch?v=DdzlbW1ae7c

Flame throwers in action at Iwo Jima
http://www.youtube.com/watch?v=VD89Z0_Rav8

硫黄島に限らず、玉砕の島での日本側の生存者は朝鮮出身者が多いって聞いたことがあります。

海軍の設営隊は朝鮮出身者や青兵（囚人）が多かったそうです。

放送あげ

>>61
軍夫ていうのに関して勉強することを勧める

昨夜のＮＨＫ特番で硫黄島は玉砕の島で100人ぐらいが生き残っていたと思って
いたがその十倍の1000人もいたとは意外、しかし何だな米軍も最悪のあれだけの
犠牲者を出し仲間を殺されて憎さも百倍だろうに、掃討戦に入ってから水も食料
もある殺さないから出で来いとマイクで投降を呼びかけてる場面は泣かせる。

>>64
日本兵が穴に隠れたままでは安心して飛行場建設が出来ないだろう

そんなに広い島じゃないだろうし
いたる所に亡骸が転がっていたんだろうね・・

民間人を素早く避難させたことは賞賛に値する。
沖縄戦では失敗したのか。

>>64
硫黄島の日本兵はみんな鬼畜米兵にバーベキューにされて食い殺されたんだよ
あんな容共プロパガンダ番組に出てきたのはみんな捏造
日本兵は全員玉と砕けた

>>65
別に爆薬で穴ごと吹っ飛ばしたり
ガソリン混ぜた海水を注入して火をつけたり
やっている。
取りあえずは投降を促したのは事実。

>>66
民間人の人数が違いすぎる…。

>>66
沖縄では県知事が東京出張したまま帰ってこなかったため
民間人の避難が遅れたらしい
沖縄の人々は優しいので牛島司令官や参謀長も犠牲者として扱い
後には沖縄に向かおうとしていた戦艦大和の乗組員も沖縄戦犠牲者になったが
逃げ出した知事は許されていない

「週刊新潮」　8月17・24日夏季特大号　
■戦後61年の「終戦秘話」■
・「日本上陸」で米軍は「サリン攻撃」を計画していた
　米現代史研究家　　奥菜秀次
http://book.shinchosha.co.jp/shukanshincho/20060817_24/images/nakaduri_0817_24_big.gif

ヤンキーの奴ら、硫黄島で化学兵器を使ってた可能性大。

もしかして昨日かおとついのNHKのドキュメント見て立てた？

教科書だとたしか硫黄島玉砕と一文でしか書いてなかったか
ドキュメント見たらすごかた

>>71
マジ？ 検討したけど結局使わなかったんでない？

「ジャップ相手にＧＩ危険にさらすくらいならガス使え」って新聞に投書があったって
話はどっかで読んだことがある。
まあ米軍も硫黄島はヤバイって感じてたのはたしかだろうな。

米軍の毒ガス攻撃というとアッツ島だな。
後は未使用だがイタリアに毒ガスを積んだ輸送船を待機させていたな。

>>74
バーーーカ

>>75
毒ガスにやられましたかｗ

http://d.hatena.ne.jp/ccg/20060810

栗林中将の功罪だそうです
軍ヲタに言わせると無知は罪だなと

そういうえば、ひめゆり部隊の記念館に行ったとき、彼女等が死んだ洞窟を見学したが、その
説明書きにガス弾を放り込まれて死亡とあった。
気になってたのだが、あれは本当なのかな？

ガス弾は毒ガスじゃないからOK

でも日本軍所有のガス弾は毒ガス扱いだから
ﾃｽﾄのときには間違えない様に注意しよう！

発煙弾は使ったが、それを取り違えてるんじゃあるまいか？？？

硫黄島から脱出を試みて米軍に集中砲火を浴びて死んだ高級将校って誰？

>>64

公にならないが、日本軍兵士が捕虜になるのを嫌がったのは、捕まると
殺されていたから。
投降した後「処分」されることは、珍しくなかったよ。

>>82
ソースは？ｗ

降伏した日本兵がその場で射殺何ていうのは当たり前。その時の米兵の
気分しだい。

だから、ソース。

おれは以前アメリカのテレビの戦争番組で降伏した日本兵が洞くつから
手を上げて出てきたところを米兵に射殺される映像を見た。ライフルじゃ
なく拳銃で撃たれたよ。あとリンドバーグが証言している輸送機から
蹴り落とされる捕虜の話は真実性が有る。

>>86
そりゃ、違法行為をするダメな兵隊の一人や二人はいるだろうな。
それで？

？？？

ドレスデンの空襲でも米軍機が機銃掃射したってドイツ人は言ってるけど
アメリカはしていないの一点張り。だが日本への空襲じゃ民間人への機銃掃射も映像に残ってる。

でもこういう事って、だからどうしたのレベルでしょ

>>81
栗林指揮官の命令を受けて脱出を試みたのは、吉田紋三少佐

>>77

そこの管理人は一億人の命を危険に晒すことで２１０００人の兵隊を救うべきだった

と言いたいのかな

　１９３７年の南京虐殺事件について、日本で出版された本で「ニセ証人」と
名指しされたとして、中国人女性（７７）が、本の著者と出版社「展転社」に
１６０万元の損害賠償などを求めた訴訟の判決が２３日、南京市玄武区法院で
あった。同法院は著者らに１６０万元の支払いと、日中両国の主要紙での謝罪
掲載などを命じた。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　国から資金提供受け、南京虐殺を否定しようとする連中の
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 背景には、これからの国家軍事化に、国民には騒がれ
　　|ヽ 　 | |　ﾐ#･д･ﾐ/＿/旦~~　たくないからだといえよう。国民の意思が基本だからな。
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 同時に中国人はウソツキと反中国感情も煽ろうとする。(･Ａ･#)

06.8.23 Yahoo「＜南京虐殺事件＞『ニセ証人』扱いの中国人被害女性が勝訴」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060823-00000098-mai-soci

*　当時、日本は米英の特需戦争に協力するため、侵略のための侵略を繰り返し、
　　今で言う「悪の枢軸」のテロ国家を演じたといえます。日本が戦後
　　米財界の巨額融資で経済大国になったのは誰もが知る所です。今なら丁度
　　イランや北朝鮮がその役目を引き受けている様子が報道でわかります。

あまり詳しくは話せませんが今年に入ってここの400m足らずの砂浜で泳ぎました。

http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&q=iwo+jima&ie=UTF8&t=k&om=1&z=17&ll=24.80859,141.321269&spn=0.007207,0.008326

鮫もちらほら、辺りは硫黄の匂い、火山砂で海水も濁ってます。
全体的に海水温度も高く、特に北側の岩場付近は温泉のようになっていてやけどします。

いずれにせよ、歴史を知れば知るほど距離をとりたくなる島であります。

>>93
地下壕はさぞかし熱かったろうね。自衛隊の方かな？

市丸利之介の身内(おばあちゃんの兄)の俺が通りますよ(笑)

>>83 ID:rYKQVP+50
亀レスだがリンドバーグ日記知らないのか？

ttp://www1.u-netsurf.ne.jp/~ttakayam/beigunzangyaku.htm
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/7371/siryou/2003_05_14_siryousyu.html

世界平和研究所（会長、中曽根康弘元首相）は5日、憲法改正で日本が
目指すべき21世紀の国家像をまとめた。歴史や伝統に関する教育・啓発の
強化や主体的な防衛戦略の確立などが柱。中曽根氏は記者会見で「今後、
米国の態度がどう変化するか予断を許さない。核兵器問題も検討しておいた
ほうがいい」と述べ、核武装研究の必要性を指摘した。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　これは聞き捨てならんな。米の代理人が
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 対米戦争の可能性を示唆するというのはな。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　つまり対米協力だった太平洋戦争をもう一度で日米
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 同盟をさらに60年不動のものにしようという訳ですか。(･Ａ･#)

06.9.6 日経「中曽根元首相、核武装研究の必要性を指摘」
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20060905AT3S0502A05092006.html

* 日本を核武装化し対米戦争に突入すれば、アメリカの核使用を正当化させる事になるでしょう。

栗林中将は戦闘開始から約一ヵ月後の３月２３日ごろ米軍に降伏しようとして、
これに反対する兵団高級参謀中根中佐によって殺害された（中根も直後に自決）。
栗林は戦闘開始から約一週間でノイローゼ状態に陥り、満足な戦闘指揮が行えず
以後は参謀長以下の司令部スタッフによる集団指導体制となっていた。

ソースはSAPIO最新号掲載の防衛研究所戦史室の室外秘史料。

ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝってマルチしか出来ないの？

太平洋戦争は米軍と日本海軍の戦闘であり、陸軍は海軍の戦略に協力させられた
だけのようだ。海軍は戦果を過大に報道して被害を出来るだけ隠し東条首相にも
嘘の情報を報告していたようである。海軍が何故アッツ島、キスカ島を占領する
必要があるのか、がダルカナル島まで占領する必要があったのか、ポートモレス
ビーを山越えで攻撃しようとしたのか、これらは全て海軍の補給が有る物として
計画実行された戦略であったが全て海軍は裏切り、陸軍に大きな被害をださせて
しまう。硫黄島戦の前のサイパン島戦では海軍の防御では不十分であると陸軍を
応援派遣するが米軍潜水艦に沈められ充分な戦力にならず玉砕してしまう。
戦後陸軍が悪玉にされ海軍は良く戦ったように誤解されているが、これは東京裁判
で陸軍兵士ばかりを罪人に仕立て上げたアメリカの影響が大きい。硫黄島戦では
サイパン戦の教訓で陸軍による洞窟戦に切り替え壮絶な戦闘になった。
戦後ニュース映像で投降を呼びかける映像があるがあれはプロパガンダであり
米軍は捕虜を捕らない戦闘を行い、捕虜は殺害されたらしい。

日米戦は海軍は悪いよ。
その原因である支那、満州の問題は陸軍だが。

80 ：名無しさん＠七周年：2006/10/15(日) 00:32:16 ID:eij67sHi0
栗林さんは、奥さんと生き残りの会話を聞く限り、
証拠はないけど、味方に殺されたかもね。

219 ：名無しさん＠七周年：2006/10/15(日) 10:07:03 ID:ABQSS6gK0
栗林忠道中将の本当の死因は、ここまで良く頑張ったからもう降伏してもよい
と言って、白旗を掲げて出て行こうとしたところを、部下の参謀に射殺された
んだったってこと知ってる？

222 ：名無しさん＠七周年：2006/10/15(日) 10:16:04 ID:ABQSS6gK0
栗林中将は、敵上陸後、１週間ぐらいは統率していたんだけど、その後は
「ノイローゼ」で全く役に立たなくなって、高石大佐（参謀長）と中根中佐
（参謀）と海軍の市丸参謀が中心になって司令部は運営されていたんだよ。

「国の為重きつとめを果たし得で　矢弾尽き果て散るぞ悲しき」も栗林中将
の辞世とされているけど、実際には中根参謀が書いた。

238 ：名無しさん＠七周年：2006/10/15(日) 11:58:59 ID:ABQSS6gK0
>>233
若いころにアメリカに留学し、ついでカナダに駐在武官として赴任しており、
ゴリゴリの精神主義軍人とは一線を画した「合理的思考」のできる軍人だった。
それゆえに大本営が指導した「水際撃滅法」をとらず、大本営と衝突してまでも
縦深複郭陣地主義をとったことは、作戦面での「優秀さ」の現われだろう。

だが、「陸大兵学教官タイプ」と評されたように、理知的ではあるが統率力の
あるタイプではなかった。（一般戦史で語られている伝説とは現実は違って。）
第二近衛師団長の地位を部下の不祥事（幹部候補生が皇居内でボヤ騒ぎをおこ
した）の責任で追われて、第１０９師団長として小笠原に赴いたことを、懲罰
人事と捉えていた。（実際にある意味そうだったらしい。）
「おれも東京師団長（注・留守第二近衛師団）であったが、幹候（幹部候補生の
略称）が火災を起こしてクビになりぶらぶらしていたら、こんな騒ぎでこんなと
ころにやってきたよ。」
自分を順風満帆の人生から玉砕必至の戦場へと突き落とした原因を作ったと考え
えのか、「幹候」の存在を極度に嫌い、幹候出身者の将校や、陸大の専科卒（栗林
自身は本科を恩賜卒業）の参謀を毛嫌いしていたという。
「能力絶対優位、参謀長以下他の者は雑魚の如く考えていた模様。頭良し。アメ
リカ・カナダ駐在の影響大。アメリカ礼讃。寝具の始末、靴の手入れも自らやり、
日本酒を好まずウィスキー愛用。陸大専科卒・小候出身者を極度に嫌う。堀参謀長、
参謀、小元副官等を兵の面前で罵倒すること屡々あり。将校、特に側近の者は凄く
反抗していた。小元副官は度々殺すぞと怒り、吉田参謀も隣室で背後から弾が来る
ぞと、Ｄ長（注・栗林師団長）に聞こえるように言うていた。兵には評判が良かっ
たようである。」（父島にいた堀江参謀少佐が硫黄島に出張した際の記録）

243 ：名無しさん＠七周年：2006/10/15(日) 12:21:31 ID:OFu1g1yX0
>>239
自決したんじゃなくて、部下に射殺されたんだよ。真相は。

一般的な伝説では、アッツ島で戦死した山崎大佐と同様に、
自決せずに部下の先頭にたって突撃して戦死したことにな
っている。しかも、ありがちなバンザイ突撃（わー、わー
とバンザイを叫びながら騒がしくバレバレの自殺突撃をす
る）ではなくて、無言・無音の突撃で、あくまでも最後ま
で米軍に損害を与えることを主目的とした突撃だったとさ
れている。

でも、真相は、降伏しようとして壕から出て行こうとした
背後から部下に射殺された。

244 ：名無しさん＠七周年：2006/10/15(日) 12:27:53 ID:OFu1g1yX0
「３月２３日、Ｄ長は、ここ迄善戦して来たのだから降伏しても良いと言はれ
自ら白旗を掲げ兵数名を伴い米軍第一線に赴き降伏交渉をして来た。中根参謀
は降伏すべきではないとＤ長を諌めたが、Ｄ長は聞かなかった。」

246 ：219：2006/10/15(日) 12:39:43 ID:LJti0c6z0
>>242　ソースは後で出すね。ＩＤが変わっちゃうので、「219｣にするよ。

「私は、水晶（周波数を記憶させた水晶片。大本営との交信可能）を取り
忘れたのに気がついて壕に戻ったのです。水晶は、通信兵にとって命より
大切と叩き込まれていましたから。捜していたところ��待てーっ�≠ﾆ始ま
ったんです。部下が上官に向かっていう言葉ではありません。驚いた私は、
通信機（破壊済み）から頭をあげることができませんでした。しかし見て
しまったんです。ウソではありません。」

251 ：219：2006/10/15(日) 13:07:44 ID:GGMfYlP40
「中根参謀は壕の入口で自己の軍刀を抜きＤ長の首を刎ね、自ら拳銃で自殺した。
　高石参謀長、及び市丸参謀は首実検をして壕を出て行った。（首を持ち去った）
　当時薄暮で薄暗かった。」

265 ：219：2006/10/15(日) 14:34:43 ID:OBRHOUmE0
そうそう、そうだった。この栗林忠道中将の死因は部下による射殺という説のソースだけど、
先週発売のＳＡＰＩＯの10／25号（小学館　450円）だよ。隔週刊だから来週まではまだ本屋
で買えるはず。私も読んで、かなり驚いているんだ。

「秘史発掘」話題の「硫黄島C・ｲｰｽﾄｳｯﾄﾞ監督」映画で渡辺謙演じる伝説の指揮官・
栗林中将の「死の真相」異聞　ノンフィクション作家　大野芳

大野芳氏には、硫黄島で戦死した西竹一中佐「バロン西」の評伝『オリンポスの使途』
（文藝春秋刊）の著書がある。

【PROFILE】（おおの・かおる）1941年愛知県生まれ。雑誌記者を経て作家・ノンフィ
クションライターに。82年「北針」で第１回潮ノンフィクション特別賞受賞。日本近現
代史を主なテーマとし、著書に『宮中某重大事件』『戦艦大和転針ス』『ハンガリア舞曲
をもう一度』『伊藤博文暗殺事件』『革命』『近衛秀麿　日本のオーケストラをつくった
男』などがある。

267 ：名無しさん＠七周年：2006/10/15(日) 15:02:19 ID:znh5X92H0
近衛読書中隊200608
http://imperialarmy.blog3.fc2.com/blog-date-200608.html

NHKスペシャル硫黄島・異聞硫黄島で散った男爵西竹一
ロスオリンピックでのひとコマ

栗林中将の指導はとにかく細かく厳しいものだったそうです。これはアメリカの力
を知りすぎるほど知っていた故でしょう。中将は現状について甘い希望など一切持
っていませんでした。

さて「バロン西、出てきなさい」という米軍の呼びかけは、文字通り”伝説”だっ
たわけですが、栗林中将の最期にも異説があります。一般的にいわれている中将の
最期は、最後の突撃の先頭に立ち、戦死もしくは自決というものです。しかしそう
ではなく、「もはや充分に戦った。降伏しよう」という栗林を高石参謀長と中根参
謀が射殺し、その後２人も自決したという話です。この話の出所はどうやら独混第
十七聯隊通信隊の某下士官であるようです。『オリンポスの使徒』の著者大野芳氏
はこの下士官に話を聞こうとしましたが、この下士官は婉曲に証言を拒んだという
ことです。

ところでこの番組に出ておられた大曲さんは、最期の乱戦において、一時西中佐と
一緒に行動しておられた方です。お元気なのは何よりですね。しかし出てくる人が
海軍ばかりなのは偶然でしょうか？

それにしてもNHKは相変わらずですね。今すぐ北朝鮮とか中国みたいな一党独裁国
家に移っても、何の問題も無く適合できそうですね、この局は。


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2006.08.07 22:57 | 史的雑話 | トラックバック(0) | コメント(0) |

270 ：名無しさん＠七周年：2006/10/15(日) 16:09:51 ID:6NAEHWk90
栗林師団長が自らの意思で降伏していたとしたら、帝国陸軍で師団長として唯一の
事例になっていただろう。敵を１人で１０人殺すまでは死んでも死ぬなと命令して
いたのに自分だけどの面下げてということになっただろうが、戦後は、合理的精神
で敢闘して敵に多大な損害を与えた後に、部下を無駄死にさせないために降伏した
人道的将軍ってことで賞賛されたかもしれない。

ビルマからインドへの侵攻を目指して惨敗したインパール作戦の末期に補給が全く
途絶えたことを理由に、第３１師団の佐藤幸徳師団長が命令に抗して独断で師団を
退却させた抗命事件があったけど、心神耗弱のせいってことにして隠されてしまっ
た。海軍では、連合艦隊の福留繁参謀長が捕虜になって作戦命令書一式を奪われた
のに交換条件で釈放されて、その後何ごともなかったかのように、別の部隊司令官
に任命されたということがあった。

ここで必死になっている馬鹿は何者ですか？

293 ：名無しさん＠七周年：2006/10/16(月) 13:38:45 ID:qablnuro0
>>291
バカだな。
この種の証言史料に、完全な裏づけなぞ存在しない。
大体、栗林中将の最後についての通説の根拠も、堀江本掲載の小元証言だってこと知らないだろ？
防衛庁史料では、二人とも
「故人の名誉を傷つけるので現在は公開できないが、後世のために証言する」
という旨の事を言って証言している。
つまり二人とも、一般に向かっては嘘の内容を言い、それが通説化したというわけ。

302 ：名無しさん＠七周年：2006/10/16(月) 22:11:38 ID:HTaDVIGw0
>>293
説得力があるね。多分それが正解だね。
故人の名誉を傷つけないように、一般向けには自決したという話をして、それが
通説となったけど、後世のためには事実を残さねばということで、防衛庁の戦史
室には真実を語っており、部外秘だったその記録がようやく世に出たということ
だよね。


303 ：名無しさん＠七周年：2006/10/16(月) 22:18:13 ID:VRHercg30
>>302
それが事実であったとしても、十分戦ったあげく投降しようとして射殺された
栗林中将を貶めることのないようにな。
オレはむしろこの新説の方が栗林の人柄をよく表していて一貫性を感じる。
軍人として完璧でなく人間臭い一個の人であったうえで、これだけの防御
戦を成し遂げ銃後を護ったのだから。

思想的要請から一個人を貶めようとする偏向した事実などに興味は無い。

必見です。一人でも多くの人に見ていただきたい感動的な名篇です。
↓
http://kandoflash.com/flashhtml/flashK02.htm

>>116
教えてくれてありがとう。久々に泣いた。

　　　　定番作品　　
真珠湾攻撃（映画：パールハーバーver）
http://www.youtube.com/watch?v=PxTyjentRso
真珠湾攻撃（映画：(トラ・トラ・トラver）
http://www.youtube.com/watch?v=ycbkm1lvgmI
日本帝國海軍 ビデオクリップ
http://www.youtube.com/watch?v=k5b4-iIp3pQ
硫黄島の戦い フラッシュ
ttp://www.geocities.jp/napowhis/haruyokoi.html
沖縄戦 フラッシュ
ttp://members.jcom.home.ne.jp/rekisi-butaiura/okinawa.htm
アニメ [ザ・コックピット] 桜花シーン
http://www.youtube.com/watch?v=eiuqkDeWRYs
神風学徒 特攻出陣記録映像集
ttp://www.geocities.jp/isharenejp/tokko_syutuzin.html
神風隊員出撃前夜手記 フラッシュ
ttp://members.at.infoseek.co.jp/dpkpmt/syokan.html
北のひめゆり 樺太で起きた悲劇 フラッシュ
ttp://www35.tok2.com/home/sousei/
軍歌　海行かば フラッシュ
ttp://y4444y.hp.infoseek.co.jp/flagk/umyk.html
ジパング（海上自衛隊+旧日本海軍）
http://www.youtube.com/watch?v=51rIaskPAfM
JAPAN SAVER (We survive)
http://www.youtube.com/watch?v=k2UcwpMMWfo
空自　http://www.youtube.com/watch?v=_Ggorn4Z62I
http://www.youtube.com/watch?v=JCeKA26DysQ
陸自　http://www.youtube.com/watch?v=qb5zdNY2GTM
http://www.youtube.com/watch?v=YHywGFoAHJc
自衛隊　http://www.youtube.com/watch?v=kkxUEFBPEbY
http://www.youtube.com/watch?v=yjNQRrToFno
http://www.youtube.com/watch?v=KkFRbDE1pOM

さすがにニューギニア戦線のＦＬＡＳＨはないな。
どう描いても、悲惨、悲惨、悲惨、に尽きるからな。
30万将兵のほとんどが餓死、病死で、帰還は一割なんてどう描けばいいのやら。

みんな映画は観た？

初日に観てきた。

316 名無シネマ＠上映中 New! 2006/10/31(火) 14:09:14 ID:7QOfrmCl
> 公式ホームページに硫黄島の手紙の予告が見られるよ。

ttp://pdl.warnerbros.com/wbol/jp/iwojima-movies/trailer/iwojima_trailer2_1000k.wmv
「硫黄島からの手紙」予告

ついでに
ttp://pdl.warnerbros.com/wbol/jp/iwojima-movies/trailer/fof_trailer_1000k.wmv
「父親たちの星条旗」予告
ttp://pdl.warnerbros.com/wbol/jp/iwojima-movies/trailer/iwojima_trailer_1000k.wmv
「2部作篇」予告

BF1942 "硫黄島攻防戦 〜island of hell〜"
http://www.youtube.com/watch?v=jB5REmvw-0M

いい波だな。戦争が無ければサーフアイランドになったかもなぁ 合掌

>>124
戦争なかったらサーフィンなんて飴文化はあまり行き渡らなかったかもよ

父親たちの星条旗で船から海に落ちたマリーンを見捨てていく見たいな事が描かれていたけど、実際米軍でもあんな日本軍的なことが行われていたの？

キミ馬鹿？

もし素でそれをいっているなら日本軍を、いや軍という組織自体を知らないんだな。

流石に突き放しすぎのレスだな。
>>126
船を含めて全てが事前の計画通りに動いている。
例えば0600上陸、なんて予定でね。
そこでもし一人の海兵を助けるためにその船が停船したり、針路を変えたらどうなるか？
その船の任務が遅延することになり、それは当然他の部隊にも影響を及ぼす。
そして最悪、その船の欠如により作戦が失敗してしまうわけだ。
失敗までいかなくとも余計な損害が出る可能性が非常に高い。

日本軍だろうと米軍だろうと無視するのが当たり前なのがわかった？
無論、浮き輪などの浮遊物を投げてやるのはどこの軍でも可能ならば行なわれることだ。

何に毒されたか知らないがキミは変な偏見を持ちすぎ。

上陸時の脱落なら、それも込みで計画立ててんじゃね？
仲間が落ちたら終わりなんてのは、マリンコでは耐えれんだろ。

>127, 128
まあまあ。
きっと栗ん戸さんの映画見て急遽できあがった「なんちゃって軍ｵﾀ」だろうし。
いや、これは日本近代史板でしたか。

映画であれ、何であれ、
戦争というものに関心を持つのはいいことだと思うけどね。
入り方が>>126みたいに未だに日教組に洗脳されてる？という認識であっても。

>>128
では、あの人は浮き輪につかまったまま何日も漂ったまま溺死しちゃったんだ。

「昔の海軍では生意気な後輩やら、めっちゃくっちゃなことを言う上官がいれば簀巻きにして海に放り込まれちまうんだ。がっはっはっは」
なんて海軍にいたっていう、もうしんじちっま近所の爺さんが昔よくいってたけど本当なんだね。
自衛隊や警察、消防とかに陰湿ないじめが多いのが理解できてくる。

父親たちの星条旗は反戦映画でしょうか。
国威向上のプロパガンダに利用され
国債購入キャンペーンに踊らされる親父の過去、
やっぱり戦争も金次第
経済力や国力が基本になるんだと思いました。

何も語らない父親
日本人も何も語らない、方が多いみたいだし

｢戦争をよく知っていると言う奴に戦争の経験は無い
忘れたいから何も語らない｣
と映画で言ってた。

上陸前の凄い砲撃で、
日本軍はよく反撃出来たものだと
改めて地下に潜み大変な戦いだと実感しました。
怖いよ〜

それをいうとバンドオブブラザーズも反戦映画な気が。
あれも回想する爺様たちが口々に戦争の悲惨さを語っていたし。

硫黄島の栗林忠道中将は、降伏しようとして部下に斬り殺されていた。

栗林兵団長閣下は、壕に紛れ込んできた米兵と話込んで、その米兵の
案内で、米軍の司令部まで行った。高石参謀長と中根高級参謀も随行
した。中根参謀は、高石参謀長と目配せし合ったあと、「日本軍には
降伏交渉は有り得ません。」「御免なさい」といって、栗林兵団長を
軍刀で斬殺し、直後、高石参謀長と刺し違えて自殺した。

そんな与太話信じられないな。栗林中将が米軍司令部に行ったのなら米軍の公式戦史に
載ってる筈、そんな話は今まで聞いたことがない。｢バロン西出て来い｣も根拠がない話
だし、戦後60年も経つとこんな話が出てくるんかいな。

戦争廃墟、とにかく圧巻だよ。

硫黄島の隣にある今も大砲が往時のままに眠る小笠原諸島、
人間魚雷「回天」を密かに処分した八丈島秘密基地、
この他、北海道から鹿児島、そして小笠原、奄美大島まで厳選した
秘蔵の戦争廃墟を収録。

『戦争廃墟』
http://www.amazon.co.jp/gp/product/product-description/481302047X/ref=dp_proddesc_0/503-0334738-7568711?ie=UTF8&n=465392&s=books

昭和天皇が許せないね

硫黄島に、原爆投下してたら２万の日本人も楽に死ねたはず
戦略重要拠点とはわかってるけどね

硫黄島からの手紙に期待する!

バロン西か・・・・
俺にとってのバロンは植垣同志なわけだが

じゃあ俺はレッドバロンで。

皆本義博・元陸軍中尉（海上挺進隊第三戦隊）　『特攻　最後の証言』P168-P169より
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4757213034/ref=sr_11_1/503-8073642-246554

「本当にすごいです。弾速が速く、ビッビッビという音と同時にババババーンと来ます。
　野砲なんかと違って凄まじいものでした。あと怖いのは火炎放射器です。
　あれでやられて亡くなった者も大勢います。
　そして27日に渡嘉敷に米軍の第七七師団が上陸してきました。沖縄本島よりも先に。
　うろちょろうるさい海上特攻の基地を先に潰しておこうと考えたようです」

米大統領「イラクでの戦いは硫黄島のように語り継がれるだろう」
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1163210889/

あと２分で映画がはじまる。
楽しみだ

問題はたった一人硫黄島の語り部に成りすました堀江芳孝少佐のいうことが百
％真実とされているところにある。堀江自身が目撃したわけでは絶対にない。
又部下に憎まれていたといってもにくんでいたのは官僚的司令部属僚だ。第一
線の一兵卒達からは神様扱いだった。テレビの特集番組で生き残りの兵隊さん
が「閣下は神様です！」と言っていた。１３６さんの言うとおり、もし米軍の
陣地に中将自ら降伏交渉に行ったのならすぐさま米軍に押さえられるだろう。
ま、いい加減な敗残兵のホラ話と見てよかろう。

映画見てきました…。

後に外人がいて「マスターベーション申請書を出さなきゃダメだ」って冗談を言われひっかかって
しまうトコで爆笑していた。１つ前のシーンでも外人は爆笑してたのだが、オレはよく分からなかった。

戸田奈津子が悪いに違いない…違いない…。

戸田奈津子だとちょっと・・・

人間爆弾「桜花」、人間魚雷「回天」、人間兵器「震洋」、 人間機雷「伏龍」、
「九九式襲撃機」、人間兵器「マルレ」、 「九七式艦上攻撃機」、「零式艦上戦闘機」…
8人の元特攻隊員にインタビュー。

当時の特攻隊の内部のこと、作戦のこと、兵器のこと、隊員たちの悩み、喜び、葛藤......。
意図的に歪められてマスコミに伝わる重要証言など、今まで誰も耳にしたことのない話ばかり。

「特攻 最後の証言」
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4757213034/ref=sr_11_1/503-8073642-246554

【Letters from】硫黄島からの手紙 6通目【Iwo Jima】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1162865096/

705 名無シネマ＠上映中 sage 2006/11/15(水) 23:00:36 ID:/vQ1O7Zy
武道館の大きなスクリーンに
二宮のアップが映ると
不自然な二重まぶたが気になって仕方なかった

が、ラスト近く涙流すシーン
上手いね〜
二宮は良い役者だと思う
もう少し背が高いと、華と言うか
迫力が増すんだが

舞台挨拶でも係りの兄ちゃんが
いちいちマイクの上げ下げに来て
笑ってるジャニオタ多数

戦闘シーンは「父親たち」よりグロい
痛いシーンが多い

誰かが書いてたけど
泣かそうと思えばいくらでも泣かせる演出が出来るのに
それをあざとくしないクリント
さすが「感動感動」言ってる日本人とは違うな

今晩のNHK「クローズアップ現代」で、イーストウッドを取り上げるようだよ。

http://www.nhk.or.jp/gendai/
１１月１６日（木）放送予定
７６歳・映画にかける 〜クリント･イーストウッド監督に聞く〜

アカデミー賞監督、クリント・イーストウッド。彼が今年世に送り出す映画が
話題を集めている。太平洋の激戦地、硫黄島を舞台に、日米双方の視点から
兵士たちの心を見つめる２作品だ。アメリカ側から描く作品は、硫黄島に
星条旗を打ち立てる有名な被写体となった若者たちが、政治家により英雄に
祭り上げられ宣伝に利用されたことで傷ついていく実話に基づいている。
また日本側の作品では、軍を率いた栗林中将が家族に宛てた手紙を元に、
日本人の家族愛と祖国愛を描いている。俳優としてキャリアを積んだ後に、
いまや世界的な名監督となったクリント・イーストウッド監督。いまのアメリカを
どう見つめているのか、映画にかける衰えぬ情熱はどこから来るのか。
国谷キャスターがインタビューで聞く。（NO.2328）


【反日】クローズアップ現代アンチスレ２【売国】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1127218990/
クローズアップ現代
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1113039800/

>>138 不敬者。　べつにあんたに許されなくても関係ない。

ただ残念なことに「硫黄島からの手紙」は考証がお粗末！師団長が参謀肩章
着けていたり、穴倉陣地の中で勲章全部着用していたり、ひでえもんだよ。

前線であんなに勲章つけてたら不自然。

序でに栗林師団長斬殺説がインチキな証拠をひとつ挙げよう。首実検した
海軍の市丸参謀なんて居ないんだよ。市丸さんは第二七航空戦隊司令官で
たしか西戦車連隊と合流していた筈。栗林壕には居なかったと思う。
市丸参謀なんてだれが言い出したことやら。敗残兵のうろ覚えかね。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1163202722/191

乱交パーティー開催！【関西地方】

>>153 全くだ。　硫黄島に記念撮影しに行ったわけじゃないんだから、勲章
着けるわけないわな。　徽章ならまだ分かるが。
ただ、たしか将官なら大礼服着用時に参謀飾緒着けるんじゃなかったっけ？？？
ベタ金の襟章の軍人で参謀飾緒着けてる写真をたまに見かけるのだが・・・

でも、当然礼服で戦うわけがないから完全にアウト。

実際に日本側の俳優やスタッフに旧軍に従軍してたり経験していたらあんなとんちんかん
な服装にならないだろうに、昭和30年代に作られた二等兵物語等に出てくる兵隊達は記録
映画に出てくる兵隊達とほとんど違わない着こなしをしてるしさまになってる。

時代が経ち、知る人がいなくなると、かくもなるべし。
きっと、戦国時代のサムライが大河ドラマみると馬鹿馬鹿しすぎて
ひっくり返るんだろな・・・。

おそらく大河ドラマみたいに標準語じゃなく方言でしゃべってたと思う。

てか大河ドラマは今の人から見ても十分馬鹿馬鹿しいレベル。
時代考証めちゃくちゃなのは言うまでも無い。

というわけで、硫黄島はまだ許容範囲にしましょうや。
ちゃんと、時代考証のできるできる正しい知識を持てって言う反面教師に
すればいいじゃない。　多分アメリカの軍オタも、いろいろ旧アメ軍にケチ
つけてると思うよ。

そもそも戦犯は天皇陛下にあると思う。今後の映画には次世代のひとにそのことを伝えたい。

じゃあ頑張って自分で映画作ってね。
絶対見ないだろうけどｗ

おいコラ伊原！鮮人が日本を語るな！！！！！！！！！！
死ね！

>>165
当時は日本人　硫黄島にも志願兵がいたと聞きます。

沖縄のあの人はちょっと日本人と認めたくないけどね。

>>165

伊原の役はバロン西だろ。

硫黄島の肉弾戦法
その方法は
�@敵戦車の通行予想地点で、多数の日本軍の放置遺体を探す。
�Aその遺体より、はらわたを手づかみで自分のズボンや軍服の下に入れ、
　自分に死体の仮装を施す。
�B爆薬を抱え、遺体の山の中に死んだふりをして、身を隠し敵戦車を待つ
�C敵戦車が付近を通過したら戦車に潜りこみ、爆破するのだが、
　そのまま、戦車に踏み潰される場合もあったらしい。

凄すぎる精神力が米軍に苦痛を与える。
まあ、俺は出来ないな。

今日硫黄からの手紙見に行ったら
まだやってなかったのね・・

12月8日からですがな

今やってるのは父親達の星条旗
まぁ、マトモみたいだよ。

硫黄島からの手紙
早く見たいよ〜

連合艦隊さんに賛成
3月17日の夜栗林兵団長は兵団司令部作戦室（天然壕）に主な司令部員を集めて、兵団長の決意と司令部要員への謝辞を開陳された。
中根参謀らをして恩賜の煙草を２本ずつ全員に配らせ、コップや飯盒の中蓋に注いだ酒を回した。
兵団長は左手に軍刀を握り締め、
「・・・たとえ草を食み、土を齧り、野に伏すとも断じて戦うところ死中自ら活あるを信ず。」
「ことここに至りては一人百殺のみ。本職諸氏の忠誠を信ず。後に続かれんことを願う。」
と述べられ、司令部から出撃した。
（兵団司令部付玉田猛中尉の手記から）

ここにはノイローゼの栗林中将の姿は無い。
3月23日に中将が参謀に惨殺されたとすれば、司令部は大混乱となり軍の統帥は破綻したはず。
しかし、3月26日早朝にかけての最後の総攻撃が見事（日本軍196名（内40名軍刀携帯）戦死、米軍172名死傷）に実施されている。
このことから最後まで軍の統帥は保たれていたことがわかる。

通説を覆す証言、資料のみに真実をもとめることはできない。

「ヘイ！ジャップ、オセロやろうぜ！」とヤンキー野郎に言われて
盤を見たら、既にほとんど白で埋まってた。

「これはあんまりです。黄色が１個しかありません」と言うと隣の紳士が答えた。
「あそこの酔っ払いのコサック野郎と喧嘩して勝ったら３個をひっくり返して
黄色にしてやろう」ヤンキーと紳士はニヤニヤ笑った。

死ぬ気で喧嘩してようやく勝った。黄色は３個増えたが、ヤンキーとコサックは
滅茶苦茶こっちを睨んでた。ヤンキー野郎のニヤニヤ笑いは既に消えていた。
しかしゲルマン野郎が馬鹿みたいに暴れてくれたおかげでまた黄色が増えた。

調子にのって周りもひっくり返して黄色を増やそうとしたらヤンキー野郎に見つかった。
「ヘイ！ジャップ！てめー、それ戻せ。黄色１個に戻せ。戻さねえとこうだぞ。」
４人がかりで鼻と口を塞がれた。苦しかった。

もうさすがにヤバイと思ってヤンキーの顔面に痛烈な不意打ちパンチを喰らわした。
「ジャップめ！卑怯だぞ！」隙だらけだったくせにヤンキーが馬鹿みたいに叫んだ。
結局ボコボコにされたが、ヤンキーは妙に優しくなった。別人みたいだった。

ボロボロだったが、ヤンキーと酔っ払いが喧嘩してる隙に頑張って金を稼いだ。
気が付いたらヤンキーの次に金持ちになってた。
紳士は皮肉を言い、酔っ払いが愚痴をこぼしたがどうということはなかった。
ヤンキーは優しかったが他所では相変わらず威張り散らして喧嘩ばかりしていた。
ターバン野郎がヤンキーを強盗よばわりして滅茶苦茶怒ってた。

みんな大変だけど僕は金持ちだし喧嘩しなくていいから幸せだなあと思った。

>みんな大変だけど僕は金持だし喧嘩しなくていいから幸せだなあと思った。

大体はgoodだが、最後のまとめがいかん。

むしろ最後がgood

米国が北朝鮮と戦争になったら、硫黄島戦のような状況なのかも知れない。

はて？？？
硫黄島戦では・・・

　・兵士が大量に逃げ出したり
　・国民が国外へ逃亡して難民になったり
　・国民が国家元首の打倒を叫んだり

といったことは起こらなかったが？

12月9日土曜夜放映「戦場の郵便配達」を語る緊急スレです。
フジテレビ系列11月9日土曜夜 21:00-23:09
http://wwwz.fujitv.co.jp/iwojima/index.html

同時期公開の映画「硫黄島からの手紙」が陸軍側の視点で描かれているのに対し、
このTVドラマ「戦場の郵便配達」は、海軍側の物語。

硫黄島守備隊の司令官として赴任した市丸海軍少将は、激戦の中
ルーズベルト大統領へ向けた手紙を書いたことで知られる。
主演は、実物大に再現された一式陸攻！

栗林さん なんで金の参謀飾諸してんの？

パールハーバーでもさあ 連合艦隊司令部に鳥居みたいなのあるわ 尊皇とか垂れ幕あるわ 中国風だわで めちゃくちゃだよな

今日22時よりNHKで真珠湾攻撃（前編）

>>179
参謀飾諸ではない。
下記に飾諸している写真あるよ。
http://www.shindo.gr.jp/magazine/article/0054-050425.htm

うそ じゃあなに？
正装？なわけないよな？

http://bbs1.sekkaku.net/bbs/kisyuugunn.html
上記HPの管理人さんの文のコピペ
栗林中将指揮下の小笠原兵団は、防衛担当地区が小笠原諸島でしたので、普段は半袖・半ズボンに階級章は安全ピンで名札の様に胸に付けただけ・・・と云う実に涼しげな格好が多かったと聞きます。
栗林中将の姿も同様で、隊長章を付けていますが兵と殆ど変わらない姿での写真が残っています。
ましてや２月から３月に掛けての戦いだったとは云え、地熱の高い硫黄島の洞窟に立て篭った戦法を取った日本軍の事、かなりラフな姿で戦っていたのではと思います。略綬なら兎も角、将官飾緒にフルメダルの軍装で指揮していたとは考えにくいですね。
只、これは史実に忠実であれば・・・の話で、監督のクリント・イーストウッドが何か思う所があって史実とは違う凛とした軍装を着用させたかったのかも知れません。

>>183
おまえはこの程度のことも自分で調べることができないのか？
「飾緒」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A3%BE%E7%B7%92

すまん いま見れた
通常はしないよな。かなり異様

ttp://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20061207i503.htm
「硫黄島からの手紙」に米映画批評会議・最優秀作品賞

米アカデミー賞の前哨戦の１つとなる米映画批評会議賞が６日発表され、
クリント・イーストウッド監督の「硫黄島からの手紙」が今年の最優秀作品賞に選ばれた。

受賞作は硫黄島での日米の激戦を日本側の視点から描いた作品で、
渡辺謙さんが日本軍の指揮官役を演じている。公開は日本が９日、米国が２０日から。

この作品と対をなし、同じ死闘を米国側の視点から描いた
「父親たちの星条旗」（日米で上映中）も今年のベスト１０映画の１つに選ばれた。

また、ブラッド・ピットさんらが出演した米映画「バベル」（アレハンドロ・ゴンザレス・イニャリトゥ監督）で
聾唖（ろうあ）の女子高生役を熱演した菊池凛子さんに新人女優賞が贈られた。

（2006年12月7日11時4分 読売新聞）

ttp://www.nbrmp.org/
the National Board of Review

ttp://www.nbrmp.org/awards/2006Winners.cfm
Letters from Iwo Jima
NAMED 2006 BEST FILM OF THE YEAR
BY THE NATIONAL BOARD OF REVIEW

|∀･)祖国の為、我々は最後の一兵に成ろうとも
この島で敵を食い止める事が責務である！
生きて再び祖国の地を踏む事の無き物と覚悟せよ！

|∀･)我々の子供等が日本で１日でも長く安泰に暮らせるのなら
我々がこの島を守る１日には意味が有るんです！

たとえ草を食（は）み、土を齧り野に伏すとも
断じて戦うところ死中自ずから活あると信ず。
ここに至っては一人百殺以外にない。
本職は諸君の忠節を信じている

私の後に続いて下さい



国のため　重き務めを　果たし得で　矢弾尽き果て　散るぞ悲しき


50年後。今上の返歌は

精魂を　込め戦いし　人未だ　地下に眠りて　島は悲しき

　昭和１６年１２月８日の真珠湾攻撃に、特殊潜航艇５隻で出撃して戦死した９人のうちの１人、
島根県浜田市出身の佐々木直吉少尉＝当時（２８）＝の顕彰碑が、同市内の生家近くに建立され、
８日、同碑の前でしのぶ会が行われる。今年で真珠湾攻撃から６５年目。当時、「九軍神」と
称された９人に対し、地元有志が「国のために亡くなった若者を忘れてはならない」と立ち上がり、
実現した。しのぶ会では、関係者らが訪れて佐々木少尉をしのぶという。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　失礼ないい方だが､戦争経験者自身が
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　　　真珠湾攻撃の真相を調べてないとはな。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　ロバート・B・スティネットの「真珠湾の真実」文藝春秋
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 2001年発行から自分で公文書を辿れると思いますけど。(･д･ )

06.12.7 Yahoo「真珠湾『九軍神』の顕彰碑建立　島根の佐々木少尉生家近く」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061207-00000017-san-soci

大君の御旗のもとに死してこそ　人と生まれし甲斐ぞありけり

かく戦えり、後世特別のご高配を賜らんことを

明日、映画公開

父親達の星条旗みたいに駄作じゃないことを祈る

え？
あれ名作だと思うけど

>>194
わかる人にしかわからん内容だろ？
戦争映画嫌いな嫁をやっとこ説得して見に行ったのに、
意味わかんないから次はいかない、無駄な出費はしたくないとか言われて‥orz

●沖縄、宮崎の県知事選挙の不正疑惑

沖縄県知事選挙で自民の与党側が勝ったが、しかし、この選挙がおかしいのだ。
有権者がいきなり10万人以上増えているのだ。しかも選挙が終わると減っている。
94万人だったのが、いきなり110万人である。
ttp://alcyone.seesaa.net/article/28967340.html

しかも宮崎県知事選挙でもいきなり９万人有権者が増えているのだ。
ttp://alcyone.seesaa.net/article/29105168.html
　
これって一体何か。事前の世論調査では沖縄は野党の糸数候が優勢だったのだ。
世論調査ではちゃんと電話のある人に電話しているから、確実なのだ。
その調査をもとに糸数優勢としていたのだ。
　
しかし、実は住民票だけを移していた偽装有権者がいたということだ。
この偽装有権者は世論調査には出てこない。
その疑いをもたれているのが学会である。まさか会員を三ヵ月前に動かすことをやっていたのか。
誰が組織的にそのような偽装有権者を登録させていたのか。

かつて偽装メールの永田議員が学会疑惑を指摘して懲罰となったが、国政を壟断する大問題であるので、
誰がやったのかまさに国政調査権をもって調査して欲しい。

>>195
奥さん連れて行ったのが間違いですがなｗ
私は貴方のようなご主人を持った奥さんが羨ましい。

夜な夜な東京裁判の話するなり
デートに三笠へ連れて行ってくれるような彼氏が欲しいです

１８２様　栗林将軍が参謀飾緒着用の写真を見ましたが、あれは香港攻略軍
の参謀長時代の写真だと思います。日本軍の軍服の考証もだんだんいい加減
になってきました。しっかりした専門のプロを使うべきです。居ればの話。

>>195
今度の｢硫黄島からの手紙｣は日本側からの視点だから
わかりやすいと思うし、説得汁！

硫黄島からの手紙、公開

硫黄島の玉砕部隊の４分の一は１５歳以下の少年兵。
今なら中３。
よくぞ戦ったと思う。
ついでにすり鉢山に星条旗を掲げた連中に突撃して
旗を掲げた一人を斬り殺した上に米兵１００人を
斬殺した日本兵２００人も大変なもんだ。

196
沖縄も宮崎も東京都も市町村や区では毎月の広報で
人口動勢を発表して居るんだけど？
そんなに増えたらすぐわかるよ。

>>201
＞ついでにすり鉢山に星条旗を掲げた連中に突撃して
＞旗を掲げた一人を斬り殺した上に米兵１００人を
＞斬殺した日本兵２００人も大変なもんだ。

妄想で語るな

>>201
15、6の子が居たのは本当らしいね。
栗林中将のお母様の事が書いてる本を見たけど
ほんの子供が・・・と泣いておられたそうで

ドラマの話だけど、
ほとんど戦力にならず帰ってきた者に対して、

「航空支援、感謝ス」

なんてもらったら、普通、申し訳なさ過ぎて泣き崩れるだろうに。
こういう下手なドラマはしない方がいい。
バカじゃねぇの？あの演技。

市丸閣下

松本巌

市丸利之助

松本厳

根本正良


市丸からルーズベルトへの手紙

市丸利之助少将の「ルーズベルト君に与ふる書」

「日本の戦争に対し、或いは好戦的で残虐な国民であると、
或いは黄色人種の跋扈だとか、或いは軍閥の専断によると言われますが、
これはとんでもなく的外れであります。」

「あなた方の立ち振る舞いをみると、
白人とくにアングロサクソンによって世界の利益を独り占めにしようとし、
その野望の為に有色人種を奴隷としてきたではありませんか。
好計を弄して有色人種を騙すといういわゆる悪意のもとの
『善政』によってかれらから考える力を奪い、無力にしてきたのです。」
「今ここでヒトラー総統の行動についての是非を云々することはつつしみますが、
彼が第二次世界大戦を引き起こした原因は、一次大戦終結のとき、
その開戦の責任一切を敗戦国であるドイツ一国にかぶせ、
極端な圧迫をするあなた方の戦後処置に対する反動であることを看過できません。
あなた方がいかに善戦してヒトラー総統を倒したとしても、
どうやってスターリンを首領とするソビエトと協調するつもりでしょうか。」

「おおよそ世界が強者の独占するものであるならば、永久に闘争を繰り返し、
遂に界人類に安寧幸福の日は来ることはないでしょう。
あなた方は今、世界制覇の野望を一応は実現しようとしております。
あなた方も得意になっているのでしょう。
しかしながら、あなたの先輩であるウィルソン大統領は、
そういった得意の絶頂のときに失脚したのです。
願わくば、わたしの言外の意を汲んでいただき、その轍を踏むことがないように。」

市丸海軍少将

↑多分ルーズベルトのようなアホが読んでも何の事か理解できなかったと思われ。

映画で日本死傷者23000人ｖｓアメリカ死傷者7000人って
って言ってるけど、
実際は
日本死傷者23000人ｖｓアメリカ死傷者27000人で
日本がアメリカに1.25倍強いっていう数字出てたのに
嘘をつくアメリカは死ね。イラクの米兵で死んで償え。

>>209
素晴らしいね。ご冥福をお祈り致します。

>>210、212
実は、「ルーズベルト君に与ふる書」は和文、英文の２通一緒に発見され
ワシントンに打電されている。
しかし、打電８日後にルーズベルト君は他界したので
残念ながら読んで無い可能性が高いらしい。

>>210
残念ながらそうｵﾓﾀ

>>211
それ死傷者ではなく、死者では？
それならまだどちらの数字も誤差の範囲内だと思えるが。

まあ死者だけで負傷者を除外して語るのは
それはそれで印象操作丸出しの馬鹿がやることだけどなｗ

秋田書店の本に

栗林は敵に遺体が見つからないように二人の部下にシャベルを持たせてた。
とあったが。

2006年12月10日(日曜日)の中国新聞朝刊・芸能面の署名記事で、
硫黄島の激戦で「日米双方約五万の兵士が命を落とした」
って書いてあるんだけど本当の話？死者は５万人も居ないよね？
それとも、中国新聞(広島のローカル紙ね)説が正しいの？

なんでここで訊く暇はあるのに自分で調べないのか不思議。

中国新聞の誤り。

>>211
その手の情報操作は、日本でさえよく行われてるな。
普通、損害は死傷数でカウントするものなんだがな。

>>218
サンクス。wikiや持ってる本では調べたんですが、
まさか新聞がウソを書くはずもないよなあ…と確信が持てなかったもんで。

>>203
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/09(土) 21:41:51 ID:XkBDq0hy0
>>201
＞ついでにすり鉢山に星条旗を掲げた連中に突撃して
＞旗を掲げた一人を斬り殺した上に米兵１００人を
＞斬殺した日本兵２００人も大変なもんだ。

妄想で語るな


妄想ではないよ。
映画のモデルになったアメリカ兵がテレビで証言している。
その時、一緒に星条旗を揚げた兵士が一人斬殺されたと話して
いる。
もちろん米兵たちは軽機関銃を持っていたから不意打ちから
立て直した時点で全員を射殺したとも証言しているけどね。

アメリカの公式報告と当時の海兵隊司令官の戦記を読むと事実が違う。
全滅にも等しい被害を受けていると書いている。
ようするに７割の米兵が死傷したと言うわけ。

>>221
何のテレビ？kwsk
一応私はニューカムの『硫黄島』とそれが食い違うから妄想と思ったわけだが。

今日見てきた
子を心配する親の気持ちは　日本人もアメリカ人も変わらないんだな〜と思った

巻頭に収録されている小笠原の砲台跡って、硫黄島の擂鉢山の砲台に近いイメージだと思う。

あと、元特攻隊員の証言も生々しく、他の本には載ってない秘話も収録されているのが興味深い。

秘蔵の戦争廃墟を収録。 全国各地に眠る特攻基地、幻の東京・立川米軍基地、いまも大砲が往時のままに眠る小笠原諸島、人間魚雷「回天」を密かに処分した八丈島秘密基地、 この他、北海道から鹿児島、そして小笠原、奄美大島まで厳選した戦争廃墟を収録。

『戦争廃墟』
ttp://www.amazon.co.jp/%6226%4e89%5ec3%589f/dp/481302047X/sr=8-4/qid=1156958338/ref=sr_1_4/503-0334738-7568711?ie=UTF8&s=gateway

映画を見て来た。
日本軍が負傷した米軍兵を保護し米軍が投降した日本兵を銃殺していた。
ハリウッド映画なのに懐が深いというかなんというか。
中村獅童の出演場面は前面カットにできなかったのかなあ。
準主役の二宮ととともにダブルフォルト。
ん？　板違い？

「硫黄島からの手紙」、最も違和感があったのは自分たちの軍用車や銃をジープや
ライフルと呼んでいたことである。日本兵がそんなこというわけないだろう。

孤立無援の死闘が強調されていたが、本土から出撃した特攻隊が硫黄島沖に展開し
ていた空母サラトガとビスマルクシーを大破・撃沈したことには全く触れられてい
なかった。この攻撃は守備隊にも目撃されており４５名の特攻隊員が散華している。

邦画の様で邦画でないのは当たり前、所詮、監督は日本人じゃないからね。前作の
「父親たちの星条旗」と同じく米国の観客をより強く意識してつくられたのであろ
う。

手紙を通しての家族愛や栗林兵団長、西連隊長など米国通の軍人達の人柄を紹介す
ることによって、どの国の兵隊も個人的には愛すべき隣人であることを理解させよ
うとした点、この映画は成功したといえるし評価も高いのではないか。

>>226
投降してきた日本兵捕虜二人の見張り役が足手まといで厄介だからと射殺した場面
があるのには確かに驚いた。憲兵による飼い犬射殺も含めて恐らく実話に基づいた
ものと思われるが、こういう人間はどの国にもいるといいたいのだろう。中村獅童
扮する伊藤大尉の結末にも驚いた。何を意図したのかよくわからん。

戦争を知る人間は戦争はもうごめんだといい
戦争を知らない人間が戦争は悪いことではないと言う
かくして戦争はなくならない。

>227
軍事板によると帝国陸軍の中の人たちは
ジープもライフルも普通に言ってたみたいだよ

神風はテーマでもないし
戦術的に意味があるわけでもないし
触れる必要はないでしょ

>>229
>戦術的に意味があるわけでもないし
？

>>229
日本人の監督なら中村獅童の無意味な登場場面はカットして、特攻隊の援軍に歓喜
感涙する場面をエピソードの一つとして入れたと思うよ。

この映画、まだ観てません。
しかし、つくづくイーストウッドがメガホンを取って良かったと思うよ。
映画産業が優れ、迫力もあり、お金を費やし『映画として』素晴らしい作品だと期待はしている。
もし、日本のおかしな思想持ってるバカが監督やってたら
絶対に政治的意図を持ち込んで余計な脚色をしてたと思うよ
特に、この島での戦いは、史実を集めただけでも『お涙頂戴』できる逸話であり
歪んだ史観を誘導するのに持って来いの材料だったろうし。。。

＞231
そーいうヒロイズムとは無縁の映画だからいいんじゃないか

ヒロイズムも何も史実なわけだが＞特攻機に歓喜

>234
事実かどうかを言っているのではない
そのシーンを取り上げるのがヒロイズムなんだっつの

獅童は私生活で騒がせてる酒飲み運転野郎だから、見ていて醒めるな。
無茶な作戦を強要するくらいなら自分がさっさと死ね、という感じ。
二宮も「勘弁してくださいよお」なんて台詞があった。
イーストウッド監督はどこまで真実に迫れたのだろう？
時代考証は日本人がやってるはずだよね。

伊藤大尉って実在の人物ですか？

実在しません。

歴史街道っていう雑誌読んだ椰子いる？硫黄島特集だった。

>>229
その軍事板を、貼っておくれ！

>>240
これでおｋ?

つ　http://hobby7.2ch.net/army/

>>241
Ｎｏ！
具体的に、らいふる　とか　じーぷ　とか　普通に言ってたってとこ！

信じられないが、本当だ　Part59
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1163612520/236

236 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2006/12/03(日) 01:45:01 ID:???
戦時中に輸送部隊にいた曾祖父によると日本軍では将校とか乗せる野戦用の乗用車は全て”ジープ”と言っていたそうだ。

野球用語でさえ敵国語として禁止されていた時代に帝国陸軍が軍用品に英語を使うとはね。そんなに
物わかりのよいところとは知らなかった。ただ、映画に出てくるジープは当時の米軍、つまり進駐軍
のジープそのものなんだな。こんなものは製造されていなかったという記事がある。時代考証の限界か。
ttp://d.hatena.ne.jp/KJ-monasouken/ 　231名前：名無し三等兵

＞244
＞野球用語でさえ敵国語として禁止されていた時代
それは民間が勝手にやってたこと。軍は軍でてきとーにやってた。
http://mltr.e-city.tv/faq08j.html#english

陸軍にしても「柄つき螺旋回し」なんて言わずにドライバーとか普通に言ってたし、
現場ではかなり緩かったのは事実。

>>243
当時の記録映画「大日本帝国海軍勝利乃記録」の海軍陸戦隊のナレーションにも
「いち早く戦車やトラックを集めて」としっかり英語が使われているしね

いまさらある単語を無理に日本語にしても差支えが出るから、
基本的に陸軍も海軍もそのまま英単語？は使ってただろ。

誰だ、敵性言語をすべて禁止したとか言っちゃう逝った野郎は？

>>247 少年H

お

硫黄島からの手紙
左の人にはいい映画かもね。がっかりでした。


飯ごう大盛りご飯がうけたけど。。

長渕の
♪クローズ・ユア・アイズ
は論外ということで。

そうか？長淵の曲の割には好きだけど

なんでサビが英語なのさ>長渕
所詮ヤク中のエセ愛国だな

>>252
おれも隠れ長淵フアン　友人に内緒で桜島行ったぜ　帰りに知覧も寄った

敵国の言語で語りかけるバカは長渕みたいな勘違い野郎だけ。
しかも下手糞。

取りあえず、長渕は嫌いに一票！
反吐が出る。

長渕は体を鍛えだしてからおかしくなった印象がある。あ、薬か。
昔のナヨナヨした時代は好きだったんだけどな

今日、映画見て来る。

レポよろしく！

>>257
長渕は家族ゲームの頃が一番良かった

おいおいおい
長渕のスレじゃねーんだよｗ
おまいらｗ

トンデモ参謀が多かった大戦中にあって、
米軍も賞賛したプロの軍人として適切な作戦、戦術
プロによるプロの戦い

＞トンデモ参謀が多かった

ちょっと30人くらい挙げてみ？
参謀は何千人もいたんだからそれぐらいすぐ挙げられるでしょ？

神、辻、源田など素晴らしい参謀がいたろ。

長渕ならＨｏｌｄ　Ｙour Last Chance か Stay Dream　
My Selfも名曲だ

あれ　ここ長淵すれだろ？

昔に比べて源田実も評価落ちたな。

源田実なんて、昔ですら評価する香具師なんていたのか?
あんな口先野郎を??

いないいないｗ
>>264は皮肉だろｗ

>>268
まともで優秀な軍人も当然いた。

俺は有能な軍人として小澤治三郎中将を推す

鬼瓦いいねぇ

っていうか硫黄島のスレなのに
栗林は放置プレイで長渕の話題かよ
おまいらﾋﾄﾞｽｗ

2006 12月13日 スーパーニュースアンカーより
青山繁晴　硫黄島現地取材その1
http://www.youtube.com/watch?v=HeeSLpYYMvM
青山繁晴　硫黄島現地取材その2　
http://www.youtube.com/watch?v=02iwiNKgatI
涙なくして見れない魂のレポートです。

http://www4.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=429793&log=20061213
糸山・石原連合に手も足も出ない地検特捜部
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/isihara.htm
■石原都知事がもらった２０００万円（佐藤立志のマスコミ日記）
(前略)日時は今年の９月１４日、場所は高級料亭の吉兆。
金は糸山が１５００万円を出している。
石原は糸山になんでそんな高額な金をもらう下賤な奴になりさがったのかと思いきや、
もともと金にはきたなかったようだ。
この記事で指摘しているのは三男は２０００万円のうち５００万円をもらってるのに
政治資金収支に記載がない。当然、本人はもらったなんていわないわな。　　　　
公費使ってヨットだの、馬鹿息子に迂回の公費だの、石原は都民の血税を何と思っているのか。
東京オリンピックでごまかすなよ。
石原のでたらめぶりは、このサイトがまとめている。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/chintaro05.htm
えらそーに天下国家を論じながら、糸山ごとき怪しげな人物から金を押し戴く、
品性のいやしさ。海外に妻を公費でファーストクラスで連れて行く傲慢さ。
埼玉県知事は妻を連れて行ったときは、妻の分は私費で負担していた。
マスコミが作り上げた虚像。小泉改革と同じだ。こいつが身障者に対して
「ああいう人にも人権があるのか」と言ったときは、到底、文学者の質ではないと思った。
誰でも身障者になる可能性があり、それに思い至るのが文学に必要な想像力。
あの発言で「この男に行政なんかまかせちゃだめ」と思った。(略)
東京都美術館が改修されることになったが、これにもあの馬鹿息子に仕事を発注するんでしょう。
都民はしっかり監視する必要がある。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
石原宏高衆院議員（自民党）が昨年九月、水谷建設元会長と料亭で５００万円。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-12-10/2006121015_02_0.html

うぐぅ…

Qなぜ戦争に負けたのですか?　　　
A　チョンのせいだ

Q高射砲がドイツの17分の1で少なすぎませんか?
A　お前には愛国心が無いのか?

Qなぜ日本は海洋国家なのにドイツの10分の一の船舶撃沈量?　　
A　お前日本人じゃないな

Q戦艦大和は費用に対して何らかの戦果をあげましたか?　　
A　お前は日教組に洗脳されている

Q国民の摂取カロリーは45年に基礎代謝ギリギリですが戦争どころじゃないんでは?
A　万年属国で悲惨だなw

Q与圧室のついた戦闘機はいらなかったんですか?
A　北へ帰れ

Qなぜ爆撃機を450機しか落とさなかったのですか?　　
A　将軍様へのお布施はすんだのか?

Qやはり日本は弱かったのでは
A　在日のお前は人類の敵だ

ｺﾋﾟﾍﾟつまんね

さるでも分かる大東亜戦争の解説

当時、白人が有色人種の国に侵略し植民地にしていた。（帝国時代）
黒船到来で、白人と対等にならないと植民地にされるという危機感を抱き、
白人に習って近代国家を形成した。（明治維新）
ロシアに南下されると、日本は周りを囲まれる形になるので、
大陸と太平洋を結ぶ重要拠点である朝鮮半島を手に入れ、（日韓併合）
その後も満州を手に入れた。（満州事変）
その中で利害が白人とぶつかり、最終的にアジアから白人を追い出そうとして戦争に負けた。（太平洋戦争＝大東亜戦争）

栗林忠道はいい時に死んだ。香港攻略時に第２３軍参謀長だったが色々あったようで司令官酒井隆は戦後死刑になっている。硫黄島に行かず父島にいたとしても後任１０９師団長は人肉事件でいるしそれがなくてもＢ２９の進路であることは変わらず戦後ただでは済まなかっただろう。

栗林忠道はいい時に死んだ。香港攻略第２３軍参謀長だったが司令官酒井隆は戦後死刑になったし玉砕後後任第１０９師団長立花芳夫も人肉事件で死刑。人肉事件がなくてもどうせＢ２９の進路であることは変わらず生きていても戦後ただでは済まなかっただろう。

しかし、なんでサイパンじゃなくて硫黄島だったんだろう。
ここまでやるならサイパンを守り抜いて欲しかった。

>>281
人は少しずつ学習していくもんだ

>>229
【Letters from】硫黄島からの手紙25通目【Iwo Jima】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1166709432/

映画板では言ってないというのが支配的かも

>>281
サイパンの重要性は理解してたし、守備にも力を入れてたんだよ↓

「通常1kmあたり（火砲）3.3門もあればよい所を、今回は5門も手配した。
　例え航空戦力がゼロになっても撃退できる！」　ｂｙ陸軍参謀本部

「サイパンは難攻不落であります」　ｂｙ東條首相

だが実際は守備部隊主力のサイパン到着から米軍の侵攻開始までが早すぎて、
硫黄島のようにまともな築城をする暇が無かった事。（防御工事完成予定10月
1個歩兵連隊を米潜水艦にまるまる沈められた事をはじめ、輸送の途上で物資や
人員に夥しい損害が生じていた事などから、大本営の豪語とは裏腹に
サイパン守備隊は困難な態勢で米軍の上陸を迎え撃つ事を余儀なくされた。
ちなみに硫黄島守備隊の火砲密度は1kmあたりなんと12門。
陸軍が難攻不落と呼ばわったサイパンの倍以上の強力な火力を割り当てられた。

>>282
サイパンの戦訓が無ければ、硫黄島のあの地下要塞もありえず、火力も史実の半分以下で、
水際での阻止撃滅を挑んで返り討ち、3日で全滅コースだったでしょうなぁ。

Newsweek　2006.12.27　Cover Story　「 アメリカが描いた硫黄島 」
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tmovie&nid=99201

＞サイパンの戦訓が無ければ、硫黄島のあの地下要塞もありえず、火力も史実の半分以下で、
＞水際での阻止撃滅を挑んで返り討ち、3日で全滅コースだったでしょうなぁ。

それはない。
なぜなら同年9月に行なわれたパラオ諸島（ペリリュー島、アンガウル島）攻防戦こそが
守備隊が洞窟に立て籠もる持久戦により米軍に多大な損害を与え、ここでの戦訓が硫黄島で生かされることとなったから。

まあサイパン戦は悪い例としてなら戦訓になったとはいえるねｗ

http://www5f.biglobe.ne.jp/~iwojima/index.html
実際に、硫黄島の戦いに行かれた方の日記のHPを
見つけました。貴重な資料だと思います。

私もそのHP見ました!!梯久美子さんの『散るぞ悲しき』の中にもそのHPのことが紹介されていました。６１年前というそれほど昔でもないときに本当にこんな悲しいことが起こってたんですね‥。私達はその方達の犠牲の上に生かされているということを忘れてはいけないと思います。

自国の歴史に対する深い理解と先人に対する畏敬の念があったら、
広島・長崎の原爆で殺害された２０万人の人たちや、東京大空襲
で殺害された１０万人の人たち、戦死して靖国神社に祀られてい
る数百万人の人たちのことを思えば、国策上、対米友好の政策を
取ることはあったとしても、この小泉のような心底浅ましい男妾
みたいな態度でブッシュに尻尾をちぎれんばかりに振りつづける
なんてことは到底できるわけがない。「作法としての反米」が根本
的に欠けているのだ。

　　　　　　　∧__∧　Love me tender
　　　　　　（´∀｀　）
　　　　　　 （⊃⌒*⌒⊂）
　　　　　 　　/__ノωヽ__）

小泉純一郎は、今回これだけ浅ましく恥さらしにくねらせた尻を付けたまま、
どの面さらしてこの後、靖国神社に参拝するつもりなのだろうか！？（°ｏ°#

「これだけは確かなことだ」、年老いた海兵隊たちはこう語った。
「硫黄島からの手紙」は、あの時代に生きた敵同士が、
少しでもお互いを理解するための手助けになる事だけは確実だろうと。
日本兵にも我々と同じ様に、安全に帰国するのを待つ妻や子供
、両親がいたのだ。そう彼らは語った。同じ恐怖を味わい、
戦友の死には同じ様に涙したのだろう、と。

「双方において、潔白と言う言葉はない」Swerdlow氏は言う。
「彼らも私達も、良い事をしたし悪い事もした。全ての戦争がそうであるように」
「残念なことだ」、Batchel氏は語る。
「投降さえすれば、２万人の命を救う事ができたのに」
しかし、ハリウッド映画らしい「フィクションぽさ」が目立つシーンもあったと言う。
例えば、海兵隊が上陸直後に砂浜の上を素早く移動するシーン。
「あんな砂の上は走れない。ずっぽり沈んでしまったんだ」「歩くのさえ困難だった」
映画の途中、彼は隣で観ていたSwerdlow氏(衛生兵
として従軍)に、手榴弾の数が少ないな、とささやいた。
「あの戦闘を勝ち抜いたのは、手榴弾と火炎放射だ」、彼は昼食でそう語る。
「映画ではその描写が足りない。しかし、演技と撮影に関しては、とても良いと思えた」
彼らは、満点が四つ星としたらイーストウッドの映画は２．５点、もしくは３点だと語った。
しかし「父親たちの星条旗」よりも良い映画だ、と。
「ひとつだけ確かな事がある」、Swerdlow氏は語った
「イーストウッドの映画を観た後では、もう二度と従軍はしないだろうね」

「８６才になった今では、その心配も必要ないだろ」、他の２名がそう言って笑った。

>>290
これ、なんかのコピペ？
情報源きぼん。

>>290
情報源が知りたい。

ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20061229/mng_____tokuho__000.shtml
硫黄島の真実　当時１７歳通信兵が語る

クリント・イーストウッド監督による第二次世界大戦中の硫黄島をめぐる日米の攻防を描いた映画二部作が話題を呼んでいる。
映画は双方で二万六千人以上の戦死者を出した激戦と、戦争そのものの不条理さをあぶり出しているが、
“玉砕”の島から生き残った、当時十七歳の兵士が見た真実とは。

>>293
＞秋草さんは著書の中で眼前に広がる米軍の巨大艦隊に「神も奇跡も信じられない。
＞なんということをしたんだ。全滅疑いなしだ」と記している。

そりゃウンコバケツも落とす罠

>>291 >>292 LA　Dayly　News　からの翻訳抜粋だろ
検索で一発で出てくんじゃねぇか
ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tmovie&nid=99344

LA Daily Newsです。・・スペルまちがえました。

その口調のｷﾞｬｯﾌﾟに萌えた

日本兵や日本兵の遺骸を埋め殺した上に作った滑走路の飛行場をそのまま
使っていることがバレないように一般国民立ち入り禁止にしている硫黄島
の自衛隊が、慰霊だの忠魂だのと言っている天才的な偽善と自己欺瞞ぶり
は、筆致に尽くしがたいものがある。

↑これなんて池沼？

硫黄島の手紙

栗林中将を乗せてきたのは九七式陸攻、飛行場に駐機してたのは九八式軽爆撃機
と思うんだけど、誰かわかる人いる？

自分的には、こんな時代遅れの飛行機まで駆り出していたのが史実で、その史実を
忠実に再現したのかと感心したのだが。

軍板や映画板で散々前出。
自分で過去ログでも探せ。

九七式陸攻と飛行場に駐機してたのは天山艦攻

>>300
軍板に逝けといいたいが、
実際に栗林が使ったのか知らないが、
映画で使われたのはこのロッキードだよ。
http://military.sakura.ne.jp/ac/ro_siki.htm

戦いの開始前に大本営から二人が派遣された。真田少将ともう一人。
栗林は対米講和を申し入れている。
真田少将ってあの戦国時代の真田家と関係あるのだろうか？

日本の敗戦以後、突然優しくなったヤンキー野郎について

栗林さんって本当に素晴らしい人だったんですね‥。私は散るぞ悲しきを読んでどういう人だったのか知りました。読んでない方は機会がありましたら読んでみて下さい。胸が痛くなります

>306
縁あってその作者の梯先生の身内の方と知り合ったこともあり、読んでみました。栗林さんの人柄やご家族とのエピソードを読むと、悲しくなりました…
亡くなった娘さん(たこちゃん)と天国で栗林さんは再開して、今は笑いながら過ごせてるでしょうか…
ちなみに映画は見てないんですけど(基本的に流血が苦手)
見てみようかな。
なんだか今の日米の首脳の思想だと戦争おこしても不思議じゃないかんじで、不安です。
私も遺骨発掘に何らかの形で協力したい。彼らを故郷にかえしてあげたいです。

ずっと更新されるの待ってました(^-^)
>307さん
私も遺骨発掘に協力したいのですが募集してるんですかね？栗林さんの遺骨も見つかってないﾄｶ‥悲しいですﾈ‥
梯さんの本を読まれたのなら『硫黄島からの手紙』という栗林さんが家族に宛てた手紙が全部、掲載されてる本が出てますので、そちらも私はｵｽｽﾒです。人柄の良さが表れてて何度も読み返してます。
映画も見ました！よくある感動物とは少し違う考えさせられる作品でした。

私は自衛官で、私の所属する部隊は年に4〜5回ほど硫黄島で遺骨発掘に行きます。とはいえ一度に数人ですが。
まだ私は参加したことありませんが、是非参加したいと思っています。
多くの戦史や歴史書を読みましたが、栗林大将は私が自衛隊生活をする上で大きな目標と、それに向かう意志を与えてくれたと思っています。
微力ながら、日本の平和・国民の安全を守る自衛官としてこれからも真面目に一所懸命やっていきたいと思います。

自衛官なんですか〜!!
それでしたら近々行けるかもしれませんね。
私は普通の会社員なので行けることはないと思いますが、ただ本や映画を見て感動してるだけじゃｲﾔなんです。何か少しでも間接的でもいいので協力したいのですが何をしたらいいのかわからなくて‥
栗林さんのご家族も皆さん亡くなられて今では天国でやっと家族揃って笑いあってるでしょうね。

>308さん
私の知り合った身内の方は梯先生のお姉様です。
梯先生は賞を頂いた時の賞金を全額硫黄島協会という組織に、遺骨発掘のため寄付なさったそうです。
私も少額でも余裕が出来たら寄付したいのですが…(今は極貧なんで無理ですw)

うちのおじおば(戦後生まれ)が映画見に行ったらしいです。胸がいっぱいになって、その日はご飯が喉通らなかったと…
お水ものめずに亡くなった兵隊さんを思うと、食事して帰る気にならなかったそうです。
お婆ちゃんも誘ったけどお婆ちゃんは戦争の思い出が悲しいから、行かなかったみたいでした。
私達みたいな平和な時代に生まれた世代こそ、硫黄島や戦争の事をもっと学ばなくてはいけないかも…

>309さん
栗林さんのように人間味溢れる自衛官が増えたら、どんなに良いかと思います。
私はただのOLなんで、頑張っても間接的にしか遺骨発掘に協力出来ないと思いますが、どうか体に気をつけて、一人でも多くの方を故郷にかえしてあげてください。
栗林さんの骨は見つかってないそうですね。
米軍が戦闘直後に栗林さんに敬意を払って探したそうですが、階級章を外してたため他の遺体と区別がつかなかったそうです。

明後日、映画見に行きます。

映画みておもいました
自決の手榴弾がもったいなかったです
どうせ死ぬなら敵を道連れにすればいいのに
それから渡辺兼のいうことを聞かなかったシドウとその上役のオッサン
軍隊であんな態度が認められるのですか？
階級は絶対じゃないんですか？

>313
映画だけじゃわからないでしょうが大本営部に背いてたのは
むしろ栗林閣下です。
大本営部はｱｯﾂやｻｲﾊﾟﾝ玉砕の際に万歳攻撃と、司令官は陣の後方で切腹を強要しました。
栗林閣下にもｱｯﾂ島のようにやってくれと命令したそうです。
だけど栗林閣下はそれに反目し、どうせ死にゆく自分と二万の部下に意義ある死を与えたかったのです。
だから自分も後方で切腹などせず、あえて前線で階級章をはずし、直接敵と戦いました。
万歳攻撃するより一人でも多くの米兵を殺すため、粘り抜く方法を選んだのです。
栗林閣下はしばしば大本営のやり方に反して行動しました。
だから栗林閣下に背いたというよりは、大本営の命令を忠実に守ったのでしょう。

散々概出ですが梯久美子さんの散るぞかなしきを読めばだいたいわかると思います。

>>314
ちなみに補足させて貰います。
当初、栗林中将が東條秀樹大将から小笠原兵団長としての任務を言い渡されたとき確かに「アッツ島のようにやってくれ」と
言われたそうです。
ですが、後に大本営の陸軍首脳部は水際作戦を転換し、後方にて上陸後に米軍を叩くよう命令を出しています。
(とはいえそれも徹底したものではなく中途半端なものですが)
最後まで水際撃退にこだわったのは海軍(後から来た市丸海軍司令官は栗林閣下の意見に賛同していたが、時すでに遅しでした)

なお軍隊としては、命令系統の問題もあり、意志を反する人を言うこと聞かせるのは意外と大変なものです。

>315
携帯からなんで言いたい部分大部分はしょったのですが、全部説明してくれてありがとうございますW

渡辺謙さんの演技上手すぎて謙さん自身が栗林さんに見えてしょうがないです。硫黄島の恐い話聞いたことありますけど、恐いというより悲しくて泣ける話でした‥。いつの日か硫黄島の滑走路なんかも一旦、全部壊して遺骨発掘をする期間を設けてほしいです。

しかし、「アッツ島のようにやってくれ」
って言われても、言う側と言われる側の考え方・受け止め方が
ビミョーに異なっても無理ない気がするが......

ジョン・ダワー「人種偏見」によれば、同じ第二次大戦を戦ったドイツは、その敵意を
「ナチス」という実際の政権機能や、政治的ドグマに対して敵意が向けられたのに対し、
日本と戦う戦争においては、「日本人」そのものに敵意が向けられたといいます。

■「ニューヨーク･タイムズ」
米兵が「堅固なジャップの要塞」に通ずる小道を火炎放射器で焼き払っている挿絵入りの、
化学工場の広告を載せた。硫黄島では多くの海兵隊員が実際にヘルメットに
「ネズミ駆除業者」と刷り込んで戦闘に臨んだ。（ジョン・ダワー『人種偏見』）
http://blog.livedoor.jp/onigunso2/archives/cat_1252108.html

日本文化チャンネル桜は、平成十九年三月三十一日をもってスカイパーフェクTV！Ch.７６７における
２４時間放送を休止し、同Ch.２４１「ハッピー２４１」の夜の時間帯で放送を続けることになりました。

※「ハッピー２４１」での放送時間（４月１日?）は、以下のとおりです。スカイパーフェクＴＶ！
の受信環境があれば、どなたでも無料でご覧になれます。
　　　　　　　【月?金】１８：３０?２１：３０／２３：００?２４：００
　　　　　　　【土・日】２１：００?２４：００

http://www.ch-sakura.jp/index.html

イースト・ウッド監督の硫黄島は悪いが駄作品だったよな・・・・
題材としたら最高な場面を演出出来るのに、全てが中途半端過ぎて盛り上がるところがまるでなかったのが率直な感想だな・・・。
役者を生かしきれてなかったしね（中村獅童辺りの演技派が男たちの大和では輝いていたのに、まるで硫黄島では無駄な役だったりと）
イースト・ウッド監督の作品は何本か観たがいつも中途半端なんだよね（才能が無い）
硫黄島関連の書はかなり見て来たつもりだが⇒映画硫黄島にはかなりがっかり（渡辺謙だけが光っていた罠）

盛り上がりには欠けるね。良くも悪くもまるでドキュメントのように淡々と描いている。
だから大好きな帝國軍モノなのに俺的にはイマイチ感情移入できなかった。
唯一感情が動いたのは主役？っぽい下っ端ヘタレ軍人が沖合いに米の大艦隊を目撃したシーンと、
最後の手紙の叫びのシーンだ。

西中佐は作業もろくにせず、馬乗って遊んだり、変なとこに戦車配置したり
馬の手入れしたり、なんか要らない人みたいだった。
攻撃開始してからは打てー打てーって言っただけでなんもしないし、
敵を治療して結局死なせてしまうし、いきなり飛び出して両目を失うし、しかも自決するし、
最初から最期まで使えないヤツだった。
伊藤は存在そのものが面白かったね、死ねば良かったのに。
清水が来た時、飛行機から出る前からずぶ濡れだったのは何故？そのとき最初に
降りてきた極太眉毛のヤツがその前のバケツリレーに居るのは何故？
最期の方で藤田が西郷にミミズをコップにとって来いと指示したが
ミミズは食料なの？それとも書き物に使う墨の役割？
西と伊藤が居なけりゃ勝ってたんじゃ無いかって思わせる映画の出来だった。

ガタルカナル攻防戦は１９４２年半ばから４３年末までで、まだ日本がそう
負けていなかった時期と見られているが、日本側は25000人が死亡したのに対し、
米軍側は戦死に負傷含めても6500人程度でしかなかったという。
これに対し硫黄島攻防戦は最後の年の１９４５年３月の一ヶ月で、
日本側守備隊21000人の全滅と引き換えに米軍死傷者は28000人。

皇軍が負けたというならガタルカナルと硫黄島で、米軍死傷者が逆で
あってもおかしくないのに、いったい皇軍はまだ本当の決戦をしない
ままに終戦を迎えてしまったのかと、非常に惜しいような印象を受ける。
せめて大陸打通で中国チンピラゴロツキだけは殲滅できたのが救いか
もしれないが、米軍はソ連を対日参戦させることでうまいこと損害を
回避してしまったと言える。

The total cost of the Guadalcanal campaign to the American ground
combat forces was 1,598 officers and men killed, 1,152 of them
Marines. The wounded totaled 4,709, and 2,799 of these were Marines.
Marine aviation casualties were 147 killed and 127 wounded. The
Japanese in their turn lost close to 25,000 men on Guadalcanal,
about half of whom were killed in action. The rest succumbed to
illness, wounds, and starvation.

http://www.nelsonresidence.com/steveneggie/guadalcanal.htm
The Battle for Guadalcanal

防衛大学校長・五百旗頭真　栗林中将は「重きつとめ」を果し得た
■硫黄島の苦闘が本土決戦を阻んだ　≪「勝利は論外」の戦い≫

http://www.sankei.co.jp/ronsetsu/seiron/070610/srn070610000.htm

>>325
いい事言うねえ
本当にそうだったら、英霊達も浮かばれる

小林よしのり著『平成攘夷論』はおもしろいぞ
コヴァは嫌いでも、とりあえず読め！
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4093890587/

>>324
戦争の勝敗は戦争目的の達成であって死傷者数は無関係、その理屈だと独ソ戦ではソ連側が負けた事になる。

こういう戦闘こそ日本の誇りにすべき

支那の日本軍の悪行やインパールの司令官で評価されてはたまらん

牟田口は東條のお気に入りの一人、栗林は陸大至上主義の異端派。
どちらも当時の日本軍の極一面しか表していない。

亀レスだが日本軍は普通にジープやライフルなどの言葉使うよ
ストライクがよしになったのは当時野球に人気がなかったとかそんな理由
ワイルドキャットにオクラホマなど米軍自体英語なわけだし
その時代の日本人はコーヒーやサイダーも飲んでいた
信じられないなら旧日本海軍用語でも調べな

227を見てレスしてしまったが他の人はわかってたのね
すまん

硫黄島における鬼畜米兵の虐殺行為。
http://www.youtube.com/watch?v=W-1by5rLlr4

すり鉢山守備隊が、艦砲射撃に応戦しなかったらという点がどうも気になる。

米海兵隊の損害が多少増えるほか別段変わらないと思うが。

米側意見、日本軍側意見と見解は分れるが
日本人として考えると、何故あの人達は死ななくてはいけないの？
日本軍が捨て駒に思っていたあの人達は、なぜ水も飲めない中
死体を衣に生き死にの運命を過さなければいけなかった？
日本は反省すべき、他国も罪はあるけど、愛する人を守りたい魂で
罪無く消えた魂に、謝罪と向上を約束すべき！
いまの日本はくさりきっている！
今も昔も、権力、何故変わろうとしない？

>>329
どの戦争にも、誇りなんて事は無い
簡単な言葉はあてはまるはずもない

>>334
そんな事をしたら上陸前に集中砲火を浴びるわな
米軍上陸時に日本が有利だった点は何処に潜んでいたか判らなかった事だからな

硫黄島（いおうとう）で青山繁晴氏が号泣！ 滑走路下に未だ眠る魂
http://www.nicovideo.jp/watch/sm33519

・タラワ島の戦い

　日本軍：水戸第8連隊（茨城）、高崎第11連隊（群馬）、佐世保第7特別陸戦隊 他
　アメリカ軍：第2海兵師団
http://www.youtube.com/watch?v=3G_EeLhw98Y


・硫黄島の戦い

　日本軍：歩兵第145連隊（鹿児島）、混成第2旅団 他
　アメリカ軍：第3海兵師団、第4海兵師団、第5海兵師団 他

1（前半）：http://www.youtube.com/watch?v=639Ctj-GsRk
2（後半）：http://www.youtube.com/watch?v=K3yjSszzF2k

※動画は全て英語

サイパン島も硫黄島みたいに島が要塞化されてれば
もっと有利な防衛戦ができてたかもしれないね。

サイパンは地形上、短期間での要塞化は無理。

硫黄島守備隊の戦いは日本人全員が
知っておくべきでは。

くだらない自虐史教育を即刻やめるべき。

だな。
でも負苦駄なんちゅう厨獄ポチが首相になるんだから
益々自虐史観は強まるべ。
そのうち硫黄島の自衛隊基地を厨獄にも使わせるなんて
言い出すんじゃあんめーか?

硫黄島に限らず全戦域で絶望的な戦いを繰り広げていたけどな。　

ジャワは天国ビルマは地獄　
死んでも帰れぬニューギニア

http://jp.youtube.com/watch?v=kmOm4c508_Q
動画日本軍銃火器集

すり鉢山の有名な星条旗が立ったあと
何度も争奪戦が行われ
二回引きずりおろされ日章旗に
かわったというのはほんとかな。
戦記本などで生き残った日本兵の証言には出てくるんだが
アメリカ側の証言がないんだよな。

そりゃキミが読んでないだけ。
光人社から出てるニューカムの硫黄島読んどけ。

硫黄島の幽霊出没話を読んで、なんだが気の毒で深夜にはらはら
涙をつい流して床に就いたら英霊が夢まくらにきた。金縛りのような感じで
体がやけに暑くて暑い、暑いとうめいていた。（半ば起きながら）うわの空であぁ硫黄島の英霊が来たのかなぁ。。
と思うが、身体が暑くて仕方がないし動けない。
うわの空で必死に南無阿弥陀仏連呼したら完全に目が覚めた。冬なのに背中に汗をかなりかいていた。
まだ成仏してないんだなって思った。何となく怒りに満ちた空気を感じたから。

「アンカー」硫黄島陥落63年 栗林中将の法要
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid459.html

１杯のお水運動、始めませんか。

>>82
玉砕≒相手側による虐殺
これってよくあるパターンだよ

>>345 硫黄島の場合はそれまでの島嶼防衛戦の集大成で
何が米軍を苦しめたか、何が失敗だったか、過去のノウハウ
が使えた。また栗林中将にその柔軟性があった。

ただ、もはや生還はない戦い。特攻隊とほぼ同じだ。
サイパンのときは、勝つつもりだったはず。海軍もまだ
元気だったし、一撃食らわしてやる気でいた。

硫黄島や沖縄で戦った人の心境は想像を絶する。

>>352
ペリリュー島を真似たんだっけ？
あそこは万歳突撃禁止で夜間に10名ほどの切り込み隊が米兵を襲撃して、米軍を震え上がらせたんだよね
さらに、島に住んでいた原住民を戦闘がひどくなるからと他の島に避難させ、島民の犠牲者がでなかったと聞いた

泣けたなぁ、その話は・・・
＞島に住んでいた原住民を戦闘がひどくなるからと他の島に避難させ、島民の犠牲者がでなかったと聞いた

・・泣けた。

私の祖父も、マーシャル諸島で戦死している。
祖父の記録を調べて思うのは、現場の苦労なんざ、軍の首脳は判ってないと言うこと。
それは今の年金問題でも医療問題でも一緒。
我々の内なる敵は官僚制だよ。血の通わない、現場無視の、自分の保身しか考えない官僚制。

当たり前のことだが、あくまで戦闘で上の立場の人たちは兵は駒として動かすからね。
将棋と同じ。ただその駒が生き物であるというだけだな

>>354
沖縄は？　ねえ沖縄は？

沖縄の話も泣けますな。赤松氏や梅沢氏の話を聞くつどに・・・
沖縄県民もﾌﾞｻﾖや工作員に利用される事なくしっかりと現実を見据えて貰いたい。

鬼畜米英が硫黄島にｻﾝﾎﾟｰﾙを撒かなったのは何故か?
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1209197419/

>>358 みんながみんないい人ではなかったわけで
少ない件を例にとって真実を見据えろといわれてもなぁ

あ

>>360
その「少ない」というのが真実である証拠は？

相手を全滅できると打電後、降伏せよと返電されたシュムシュ島守備隊も
さぞ無念

洞穴の中で糞尿垂れ流し、足の踏み場もない、臭いの汚いの、もう死んだ方がましや

>>352
>>栗林中将にその柔軟性

って意味がよく分からない。
大抵の陸軍の将校なら戦訓ぐらい参考にするだろうし、
たまたま、掘氏に連合艦隊の惨状を聞くことができて
サイパンなどの戦訓を生かしきれた場所と時期だっただけなような気がする。

栗林中将に関するいろんな記述を読むと
柔軟っていうより、俺の規則が全てだ的なカチコチの軍人に思えるのだが？
その頭の固さ（意志の固さ）が、よい結果を産んだとは思うのだけど。

4 ：日出づる処の名無し：2008/05/24(土) 20:16:15 ID:+ANJqXXf
度々すみません
ビデオはこちらからご覧下さい。

YouTube - 青山繁晴氏　硫黄島は生きるヒント１／３
http://www.youtube.com/watch?v=INiuEmtsJtM

YouTube - 青山繁晴氏　硫黄島は生きるヒント２／３
http://www.youtube.com/watch?v=8-J0Mev4TNE&feature=related

YouTube - 青山繁晴氏　硫黄島は生きるヒント３／３
http://www.youtube.com/watch?v=4hBUGxDmcik&feature=related

んだすれ

硫黄島で散っていった男たちの事を考えると涙が出る。　
まだまだ大切な人達と生きたかっただろうに。
アメリカの圧倒的な力にも向かって行ったのは、日本の為。　
彼らの功績には感謝してもしきれない。感謝という言葉では申し訳ない。
いつか硫黄島に行って、手を合わせたい。

自衛隊に一名様ご案内〜！

ゆうべテレビで、硫黄島の生き残りの人たちが体験談話してるの見た。
涙をにじませながら話してる人を見るのも辛いけども、何も感じてないみたいに
感情を切り離して話す人も見てて辛かった。どれだけの心の傷なのかと。

生きてる限り、地獄の記憶を頭の中に持ち続けなければならず、生きてる限り
記憶から逃れられないのは、苦しいだろうな・・
思い出すたびに、地獄にタイムスリップしてしまうのは、あまりにも辛すぎると思った。
それでも乗り越え、語れる勇気まで持てるのは、本当にすごいなあと思った。
戦争から帰っても、心の傷を癒すセラピーもなんも無かっただろうに。

硫黄島防備の歌
http://www.biwa.ne.jp/~kebuta/MIDI/MIDI-htm/IoujimaBobi_no_Uta.htm

１．太平洋の波の上　帝都の南千余キロ　浮かぶ眇たる　
　　一孤島　今皇国の興廃を　決する要衝　硫黄島
６．われらこの地にある限り　皇土は安し永遠に　
　　日本男児の名を賭して　苦難に克ちて護り抜く　
　　誉れも高き　硫黄島

社民党辻元がホームページでペリリュー島での戦いで地元の住民が日本軍がいたため巻き込まれて亡くなったと現地の人から聞いたと日本軍が地元民を巻き込まなかった事実すら捏造しようとしている

>>372
辻元最悪だな。最低の国会議員。

困ったもんだよ

栗林さんのスレで書いたが
全滅という絶対を前に
どうすれば自分たちの命と引き換えに相手によりダメージを与えるか
ということを徹底した
驚異的な人物だと思う
死に対して最後まで冷静に向き合った帝国陸軍の誉を後世に伝えてくれた

米軍が毒ガスを準備してたが、大統領の許可がおりなかった、は史実ですか。

報復としての使用の場合だけ許可だっけか。
欧州でもイタリアに毒ガス積んだ輸送船を待機させていたな。

ペリリュー島での紳士的な日本軍の行為をデタラメだという辻元は売国民だ
お前は一度硫黄島をはじめ玉砕の島回って慰霊の旅してこい

★★★★ 検索⇒「国益を考える講演会」★★★★
平成21年3月22日（日） 1600名入場無料全席指定　
特別講演
菅沼光弘氏　元公安調査庁・調査部第2部長
志方俊之氏　元陸上自衛官陸将・北部方面総監
青山繁晴氏　株式会社独立総合研究所　代表取締役社長・兼・首席研究員　
特別ゲスト
田母神俊雄氏 前航空幕僚長

>>378

これを読めば泣けてくるな
http://www.nanyou.org/html/palau/history.html

あんなクソのことは選挙で落とせばよいだけ。
http://d.hatena.ne.jp/Sigma/20051205

>>372
辻元さんはそのような事をＨＰに載せてません
辻元さん及び社民党を陥れようとする卑怯者です

>>376
日本も瀬戸内海の島で毒ガスを作ってたから、報復を恐れて使わなかった。
原爆は日本が作れなかったから、広島長崎に落とされた。

辻元の話
「パラオの魂」でくぐってみな

辻元の話はかなり前の話なんだな
一昨日、社民党の支部に電話して抗議しておいたけど

パオラの魂でぐぐったら、曼荼羅瞑想とか腐女子とか出てきました。辻本さんと関係あるの？

失礼
「パラオの大和魂」でくくってください辻元のことでてます
卑怯者ではありません。残念〜！

●　　もしも日本が米英に負けていたら 　　　●
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1231164586/

む

過疎るな落ちるぞ

618 異邦人さん sage 2009/02/01(日) 17:28:04 ID:E9A4/Mdu
日本で２月２８日より全国ロードショーの映画「オーストラリア」

日本軍がオーストラリアに上陸してアボリジニを虐殺。
史実では、「日本軍によるアボリジニ虐殺」など存在しません。
それどころか、そもそも日本軍はオーストラリアに上陸していません。

また日本人狩りがあるよ。歴史捏造、人間狩りが大好きなオーストラリア。

619 異邦人さん New! 2009/02/01(日) 17:51:26 ID:Ntu2EVm2
先住民を虐殺して何が悪いの？

日本だってクジラを捕ってるだろ？

620 異邦人さん sage New! 2009/02/01(日) 19:22:16 ID:fF5nOIlX
アイヌも沢山殺したしね〜。

621 異邦人さん New! 2009/02/01(日) 20:33:23 ID:z8QBDVDU
アイヌを殺した日本人を殺しても、もちろんOKだ。
オーストラリア人にはその権利がある。

622 異邦人さん sage New! 2009/02/01(日) 20:36:42 ID:BSnZV6HA
日本人なんて他国の歴史にいちゃもんつける資格無いのにね。

624 異邦人さん New! 2009/02/01(日) 22:16:12 ID:qjutYRXJ
アイヌを虐殺しクジラを捕る日本人は殺されて当然

---------------------------
↑旅行板のオーストラリアスレ
これを日本語で書き込んでる連中がいて気持ち悪かった。
歴史捏造のﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞ流されてるのに、日本人が悪いって普通にいくつもｽﾚがついてる
日教組の子供への反日教育の凄さを感じた。

それが普通、ネトウヨのほうが異常なんだと早く気づいたほうがいいｗ

＞アイヌを殺した日本人を殺しても、もちろんOKだ。
＞オーストラリア人にはその権利がある。

＞アイヌを虐殺しクジラを捕る日本人は殺されて当然


こう考える日本人が普通なのかｗ
頭オカシイっつか膿んでんじゃねお前ｗ

てか栗林中将の死体はどうなったんだ？
もしかして彼はあの戦いで死んでおらず、大陸に渡りその後も生きつずけたのでは？

敵前逃亡か？

左翼団体の正義　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1234442125/l50


平和憲法を守り、決して過ちを繰り返さない強い決意の表れが
どの左翼団体にも一貫している。　過去に混迷極まるベトナム戦争を


http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1234442125/l50


終結に導いたのも左翼である事実が確認されている。

真の平和を尊ぶ善意ある心の所存を持ちあ合わせているのが
真の左翼であり、真の正義なのである。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1234442125/l50

平和と言ってもそれは自分の周りだけであって
必ずしも他の人間も幸せとは限らないかもよ

もしかしたら、極少数の人達の犠牲の上に社会が成り立っているかも知れない
その人達が助けを求めると、周りの人間が「お前さえ黙っていれば、平和だ」
と言って手足を押さえ、口を封じ殺してしまったとしたら
それは平和と言えるのか？

「義」と言う言葉を使うのなら、そう言う「可能性」も忘れちゃ如何よな

閑話休題

>>393
日本の公式記録では最後の総攻撃の後、
大阪山北方の大木の根元の弾痕内に深く埋めた、らしい

　　■アジアの人は日本人をどう思ってるの？■

　　http://www.youtube.com/watch?v=9RCWrJP-AaQ


　

397へ
現代においてはその少数の犠牲者とはＰＫＯで派遣される自衛官かもしれんな

その少数者を抑圧しに行くんだろう

太平洋戦争における日米両軍の死傷者

日本
　　　　戦死 　　　　戦傷
陸軍 1,289,605名 53,028名
海軍 298,209名 　　7,844名
総計 1,587,814名 60,872名

アメリカ
　　　　戦死 　　　　戦傷
陸軍 　 41,686名 109,425名
海軍 　 31,485名 31,701名
海兵隊 19,733名 67,207名
総計 　 92,904名 208,333名
http://www36.atwiki.jp/senshishasukenkyujo/pages/21.html

日米における戦傷の定義を教えてくれ。

アメリカ＝出血した＝戦傷
日本＝心臓がかすかに動いている＝戦傷

>>405
戦傷の定義はどちらも同じだと思うが。
ああしかし米軍の場合はPTSDが戦傷に入るが、
当時の日本では精神病患者つまり、戦病者として戦傷にはならんはず。

言うまでも無く>>406のような戦後のイメージは間違いで
戦傷とは両軍ともに戦闘不能の状態をあらわす。
戦友と共に命を賭ける戦場ではそこから自分だけが下がるわけにはいかないという心理が働くため、
怪我をおして戦場に留まる兵士が日米共に多数存在した。
アメリカ人のタフさは海兵隊の戦記あたりを読めばすぐ理解できると思う。

>>407

おいおい、『ペリリュー・沖縄戦記』なんか読むと
君の好きな海兵たちは怪我したらこれで帰れるとかなんとかいいながら
さっさと下がってってたぞ

>>408
少数の例外はどこにでもありますよ。
戦傷して病院船で治療中に脱走して戦場へ戻ったなんて例もありますし。

なんという根っからの戦闘民族

アメリカ大学生＝ほとんどが志願して入隊
日本大学生＝全く志願しないから、招集して学徒出陣

志願して入隊

祖国の真実を目の当たりにし
精神に異常をきたして帰ってくるただの殺人者。

負け戦には、志願するのはいやだな

負けそうな人に肩入れしたくなるのが日本人
その思想があるから、横暴がエスカレートすること無く
人間の残忍な一面を抑えることが出来た

そんな日本人は物語の中だけ。戦後、進駐軍に擦り寄っていった日本人

＞負けそうな人に肩入れしたくなるのが日本人

＞その思想があるから、横暴がエスカレートすること無く
＞人間の残忍な一面を抑えることが出来た

に対して

＞戦後、進駐軍に擦り寄っていった日本人

はぁ？意味繋がってないじゃん。頭悪いんじゃね？ｗ

単純に一括りにできない、というのが正解。

244戦隊長だった小林少佐も戦後、
「こんな出鱈目な日本人を守るために戦ったと思うと情けない」と戦後の混乱期に漏らしたり。
一方で戦前を超える日本を作ったのも日本人。

要するに、強いものには巻かれろってのが、日本人の本質だ

義と勇を重んじた日本の兵隊は、重機関銃一丁で数倍、数十倍の敵兵に立ち向かう
人もいたらしい
たまたま訪ねた家の中に軍人さんの写真があって
じっと見つめていたらお話してくれました

↑おじいさん上機嫌だったが、おばあさん嫌な顔してたけどなｗ

軍人経験者の笑顔はカッコいいぞ〜
きりっとした顔で、歯を見せず励ますように微笑む

TBS見ろ！

そのじじい、大陸で何をしてきたか、聞いてみてえな

ただの猪武者ではなく、教養もあり
人の心が分かる

それ位は分かるだろう？

教育の質は、高かったみたいだぞ
戦前は

じゃあ教わる側の問題か。

お雇い外国人の教育は良かった

>>421お前の言葉に惚れた

出っ歯には無理だな

何だと！俺には無理だってのか！

たんぱん

タンポンでも咥えてろ

栗林中将
http://www.youtube.com/watch?v=P8BonthrLEs&feature=related

郷士の家系ってのが分からんのだが、基本的に信濃に郷士身分はいないはずだが。新田次郎もそうらしいが。
高祖母の家系が戦国期信濃の郷士だが江戸期は村役人だがな・・・

数多のハリウッド製戦争映画の中で、やっと日本人の扱い（知米軍人や反戦傾向のある下級兵士が主だが）が、まともに近づいてきた作品だと思う。（まだまだ完全ではない気がするが）

本質的には日本人は、自国の覇権を維持したかったから戦った。アメリカも中国もそれは変わらない。

核の存在で世界は長らく支配勢力固定期間になっている。

核の脅威が打ち消される兵器が登場するまで、米露中英仏による覇権体制は変わらないだろうな。

硫黄島の戦いで日本軍が現在のMLRSを5機くらい
持ってたらまだまだ米軍を苦しめて殺せたでしょうか？！

やってみなわからんばい！

人間はあそこまで限界状況に追い込まれて　
発狂とかしないのだろうか？　
水すらあるかないかわからない極限状態で組織が崩壊しなかったということはすごいというしかない。　
アメリカが日本人にビビったのも今にして思えば察することができる。　
結果的に無意味な死でなかったことだけは救い。ちゃんと国の史跡として
民間人も慰霊にいけるようになればいいのに。　

なぜ軍板にこないの？

硫黄島守備隊は本当に凄いと思う。日本を救った戦いというのもうなずける。
＞民間人も慰霊に行ければいい、に同感

軍板ゆきます

MLRSより88式地対艦ミサイルの方がよかろう

いや栗林さんの意向に沿って「浜に敵兵を上陸させといて
一気に殲滅する」を前提に質問したんです。
すみませんでした。

>>222
>アメリカの公式報告と当時の海兵隊司令官の戦記を読むと事実が違う。

「国益にとって一番効率がいいのは、積極的に情報の『一部』を伝え、
自分が望む話を相手に書かせるようにすることだ」
パーマソン　19世紀の英国の歴史家

栗林さんの後釜になった師団長って何やらかしたの？

日本人として、現代に生きる事を恥と思います。
毎日水を供え、回向しております。38歳

私は恥ではないと思う。

日本人として、現代の生き方は恥と思う

生き方ならまあ分かるが、戦中戦前が一方的に素晴らしかったとも思えない。
何より人それぞれだしね。
精進を怠るとどこまでも堕落する事だけは間違いない。

天皇は敗戦より共産革命を恐れていました。

決断 第23話 硫黄島作戦 1/3
http://www.youtube.com/watch?v=z9msrnTmM7s&feature=related
決断 第23話 硫黄島作戦 2/3
http://www.youtube.com/watch?v=2bipmDhSet8&feature=related
決断 第23話 硫黄島作戦 3/3
http://www.youtube.com/watch?v=-PFhwS8njYM&feature=related

いいアニメだった。タツノコプロ

ナレーターはポパイだね

市丸利之助さんってどんな働きした人なの？

硫黄島守備隊の海軍のトップ
本来は航空畑出身の人なので陸戦は素人、摺鉢山の砲台から砲撃して早々と艦砲射撃で潰されたり指揮はひどいもの

勇み足砲台だっけ？
それの事かな？

硫黄とう行けるようにして下さい

CIAに頼むのがよろし

行くときはちゃんと英霊にお参りするんだぞ


さもないと恐ろしい体験をするぞ

>>455
�d
同郷なもんでね。

俺は英霊を思い、
仏壇に水を供える

硫黄島

戦車第二十六連隊所属
九十七式中戦車改

戦争って誰の為にやるんだろうな
正しい教育ってなんだろう

弱腰だった政府を国民の熱狂的な支持を受けた軍部が押しのて始まった戦争なんだから国民の為なんじゃない？

>>434
武士としての郷士じゃなく、苗字帯刀を許されてる土地持ちや金持ち
今で言う町内会の偉いさん
新撰組が世話になってた八木家とかみたいな

>>464
牟田口閣下のお好きなものは、一に勲章、二にメーマ(ビルマ語で女)、三に新聞ジャーナリスト
こんなところだと思うよ

一般の教養はおろか、作戦すら立てられない士官って何なの？

明らかに勝敗が分かってるのに軍部が暴走するわけないだろ。
いつまでプロパガンダに洗脳されてんだよ。

負けるとわかってるパチンコに金つぎ込む奴もいるしなあ

栗林閣下のお孫様でいらっしゃる新藤先生を応援しています。
本当に硫黄島関係の本に掲載されている閣下の写真そっくりなお方です。
話できた時は感動しました。

隔靴掻痒

>>469
次で取り返す！
次で逆転する！

硫黄島の地下には途方もない金鉱脈がある

負けるとわかっていても過酷な環境の中最後の一発一兵までたたかい。少しでも本土上陸を遅らせようとその身を犠牲にしていだだきました。安らかに。

本土上陸を遅らせるも何も、上陸前に降伏しましたが。

それは単なる結果論。

高見順の本によりますと、
終戦直後は、戦争に行った男の変わりに、女性が多く鉄道の駅員として働いていました。
その女たちはアメリカ兵にからかわれて嬉々としていたそうだ。

>>434
>郷士の家系ってのが分からんのだが、基本的に信濃に郷士身分はいないはずだが

いるよ。俺も旧埴科だが同級生に郷士の家の奴がいた。
簡単な山城というか、街道沿いの山の山頂部分が砦みたいになっていて、
そこを守って、いざという時の狼煙連絡と、街道の監視をするのが代々の仕事。
一応、今でも名家という事になってる。
子供の時によく遊びに行ったが、先祖代々の刀や甲冑があったなあ。

>>477
外国人に愛想良くするのは美風であって、被害者意識とは情けない奴だなwww
去年中国新幹線開通を期に鉄道旅行したけど、中国の駅員や車掌は若い女性が多い。
一生懸命説明してくれるんだけど、中国は地域によって方言がキツいのと、
俺のヒアリング能力不足で、何言ってるか分からない。
仕方なく何度も聞き返すと、若い女性駅員が困ったようにテレ笑いながら、
ジェスチャー付きで懸命に説明してくれたよ。いい娘さん達だった。

愛想よくする　←　上から目線
嬉々とする　　←　下から目線

>>478基本的にはだからな藩領はそれぞれだな

>>284
やっぱりあらゆる局面で兵站軽視と輸送船掩護軽視が日本軍の大きな敗因だな

最初から、本土で食料弾薬をたっぷり備蓄して、本土決戦をやれば、
アメリカ軍は大損害を出して、アメリカのほうから講和を申し込んできたよ。
遠くの島にのこのこ出て行くから負けたんだ。

シーレーン崩壊を放置して日本全土を餓島にするつもりか。

敵の戦艦を沈めるのが軍艦の仕事であって、輸送船護衛などできん。

栗林中将はアメリカではヒーローなのに、
生まれた長野県では逆に若者を死に追いやった
軍人として悪者とされていた。
名誉回復のために、６４回目の法要を行ったが、
ずいぶんいやがらせがあった。

青山さんが語る硫黄島と栗林中将1/3
http://www.youtube.com/watch?v=P8BonthrLEs&feature=related
青山さんが語る硫黄島と栗林中将2/3
http://www.youtube.com/watch?v=4zV8fruzA44&feature=related
青山さんが語る硫黄島と栗林中将3/3
http://www.youtube.com/watch?v=zxqY45G56PI&feature=related

>>485
基本的に長野県ってノンポリな土地柄だから
青山みたいな政治ゴロが大嫌いなんだよ。
法要なら関係者だけで静かにやればいいのに、どうしてこんなキモイ
政治ゴロが出て来て話をするんだ。嫌がられるのが当たり前。

★★★【海外から見た日本】大東亜戦争への賞賛
http://www.nicovideo.jp/watch/nm7518908

先日横井庄一記念館で聞いた話。
戦後２８年たってグアム島から帰還した日本兵だが、日本に帰国してまず思ったことは日本は独立国とみんな思っているがの基地がいたるところにありの傀儡政権だと思ったそうだ。
今の日本人はと平等だと思っているが、実際は防衛も頼みだし、の機嫌を損ねたら重大な事態を招くような気もする。
人は声には出さないが家来ぐらいにしか思ってないような気がして、よく外交でにしっかり物言いをできる立場に日本があるようにテレビで話すコメンテーターがいる。
しかし実はなんも言えねぇというのが正直なところかも。
国民と政府の間ににに対する重大な認識の違いがあるのではと考えるようになった。
脳天気な国民と必死にのご機嫌をうかがう政府の図式が浮かびあがりこのギャップが将来日本の判断を誤らせることにならなければと不安を覚えた

488ですが
硫黄島の生き残りがいたら同じ気持ちなんでしょうね

あなたの個人的見解で勝手に纏めないでください。

>>488
おまいはキャノン機関を恐れてんだろ。

>>489
つまり、沖縄等で米軍基地反対を繰り広げている人達は硫黄島の日本兵の意志を継ぐ人達で、
それをサヨクと批判する連中こそ、奴隷根性の売国奴って言いたいのですね。わかります。

世界の構造が変わったのもある。
アメリカの力が戦前よりはるかに巨大になり、
核という金のかかるものも国防に必要になった。
真の意味で自国を完全に守れるのはアメリカとロシアだけになってしまった。

だから在日米軍もある程度しょうがない
とはいえ基地の意味がないものも多いから減らすべきではあると思う。

自国を完全に守れるっていうなら、銃を規制してよん。毎年何人が銃の犠牲になってることやら。

殺人事件の件数検挙率
日本１８４７件９６％
ドイツ２７９６件９５％
フランス２４９７件８４％
アメリカ１８９８０件７２％

こりゃ、銃で自衛するしか無さそうだ。ＷＷＷ

硫黄島からの手紙age

解除記念

>>489
大将自ら戦って戦死してるのに
その後もフラフラ逃げ回って喉が渇いたとか言ってる人達は何なんですか？

>>487
都合いい部分だけを抜き出してますね
大体、アジアアジアいうが、日本ってアジアに殆どなんの影響も与えなかったでしょ？

一瞬来て、はいさよならー、っていう影キャラ。
日本のおかげで独立だとかいうのは、リップサービス。

Youtubeから削除されてしまった青山繁春さんのライブトークです。
お時間があれば、ぜひ観てみてください。

青山繁春「硫黄島は生きるヒント」を語る Part 1〜3
http://www.dailymotion.com/video/xcab02_%E9%9D%92%E5%B1%B1%E7%B9%81%E6%99%B4-%E7%A1%AB%E9%BB%84%E5%B3%B6%E3%81%AF%E7%94%9F%E3%81%8D%E3%82%8B%E3%83%92%E3%83%B3%E3%83%88%E3%82%92%E8%AA%9E%E3%82%8B-070616-part1_news
http://www.dailymotion.com/video/xcab16_%E9%9D%92%E5%B1%B1%E7%B9%81%E6%99%B4-%E7%A1%AB%E9%BB%84%E5%B3%B6%E3%81%AF%E7%94%9F%E3%81%8D%E3%82%8B%E3%83%92%E3%83%B3%E3%83%88%E3%82%92%E8%AA%9E%E3%82%8B-070616-part2_news
http://www.dailymotion.com/video/xcab16_%E9%9D%92%E5%B1%B1%E7%B9%81%E6%99%B4-%E7%A1%AB%E9%BB%84%E5%B3%B6%E3%81%AF%E7%94%9F%E3%81%8D%E3%82%8B%E3%83%92%E3%83%B3%E3%83%88%E3%82%92%E8%AA%9E%E3%82%8B-070616-part3_news

Youtubeから削除されてしまった青山繁春さんのライブトークです。

お時間があれば、ぜひ観てみてください。

青山繁春「硫黄島は生きるヒント」を語る Part 1〜3
://www.dailymotion.com/video/xcab02_%E9%9D%92%E5%B1%B1%E7%B9%81%E6%99%B4-%E7%A1%AB%E9%BB%84%E5%B3%B6%E3%81%AF%E7%94%9F%E3%81%8D%E3%82%8B%E3%83%92%E3%83%B3%E3%83%88%E3%82%92%E8%AA%9E%E3%82%8B-070616-part1_news

硫黄島の星条旗と日章旗
http://nezu621.blog7.fc2.com/blog-entry-527.html

実は、米軍が擂鉢山に星条旗を掲げた翌日、摺鉢山守備隊の日本兵がこれを奪還して、日章旗を掲げていた。　
米軍は、この日章旗を引きずり下ろし、火炎放射器で焼いたそうです。
そして、かなり時間をかけて、次の星条旗を掲げた。
更に、何と、この二度目の星条旗も、日本側の守備隊は奪い取った。
そして今度は、やや赤茶けた色の日の丸の旗が掲げられた。
その日の丸は、擂鉢山守備隊の日本兵が、日のところを、血で染めて作ったものだったそうです。
この旗も、三度、星条旗に変わり、その後、日章旗に戻ることはなかった。

そうまでして我々の祖先が守り抜いてくれたこの日本という国を、わけのわからない「友愛」などというきれいごとで、
他国に売り渡すようなマネだけは、絶対に許せない。

しかし、日本を攻撃し、日本の文化を破壊し、日本の奴隷化を目論むような、
とんでもない連中を日本に引き込むことは、家の中にあえて強盗を招き入れるようなものなのではないか？

在日韓国人の魯漢圭は、在日韓国人のための民団の新聞にこう書いている。

「もはや裏社会は我々（在日韓国人）が制圧した。その暴力と経済力を背景に日本の政官財界を侵略する。
60万在日の経済力は日本経済の２割に相当し、それは実に韓国の経済力の２倍という凄まじい物だ。
経済力に加え、地方参政権によって政治力も手に入れ、やがては軍事力も手にした日には完全に日本から独立した、
世界で最も豊かな国家を手に入れることが出来る。
もはや完全に在日の奴隷状態の日本人には、在日国家の軍門に下って貰うことになる。
こうして、在日朝鮮民族はアジアの頂点に立つことが可能となり、半島と日本を実質支配する」

擂鉢山に立てられた星条旗。

これを奪還して、自分たちの血で染めた日章旗を立てた、名もなき日本の一兵士。
彼らの思いを、彼らの誇りを、彼らの血を、我々日本人は、決してわすれてはいけない。
そう思うのです。

硫黄島の激戦にある数々の疑問点

http://akiba.geocities.jp/pxzuwp/0202/5/149.html

催涙ガスや煙での燻し出しなどせず、火炎放射器等を使ったのか…

戦争なんだから火炎放射器を使う方が普通だと思うが

人間ってなんだろ
ただのバカじゃん

【菅ぶら下がり】小沢氏不起訴不当議決に「コメントは控えたい」（１５日夜）
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100715/plc1007152114011-n1.htm

「今日、あの、長妻厚労大臣が、あの硫黄島から帰ってきて、視察の報告をいただきました。
実はあの、私自身も今から４年前になります、あの硫黄島に、当時の代表の小沢代表と一緒に、
ええ、出かけて、遺骨収集の状況について、ええ調査いたしました。
硫黄島は、日本軍で２万２千人、米軍も７千人近い戦死者を出した激戦地であります。
しかし、戦死した日本将兵の遺骨収集は戦後６０年以上たった今日でも、
約４割しか収集できておらず、いまなお、１万３千柱余が未収集の状態にあります。
これは内地では最大規模の遺骨ということになります」

「当時、私が調べた中で、こういう本（ＩＷＯ　ＪＩＭＡ１９４５）がありまして、
まあ、アメリカは、『いおうとう』と呼ばないで『いおうじま』と呼んでおりますが、
この本の中に写真が少し出ております。この写真の説明のキャプションにはですね、
ええ、硫黄島の北部のいたるところで見つけられた数千もの日本兵の遺体は、
トラクターで集められセレモニーもないまま、適当な、ロウトと読むんでしょうね、
漏斗孔や穴に埋められたと、こういう記載が、
あの、アメリカの資料の中に既にあるわけでありまして、そういう点では、
あのちゃんと探せばですね、あの、相当数の遺骨があの見つかるものと、
ええ考えておりまして、この特命チームにしっかりと取り組んでいただきたいと、
このように思っております。ええ、私の方からは以上です」

【国際】 天皇陛下の謝罪などを求める訴訟を起こすとの声明　日韓併合100年で韓国市民団体「太平洋戦争犠牲者遺族会」

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279287210/

>>276
>Q高射砲がドイツの17分の1で少なすぎませんか?
>A　お前には愛国心が無いのか?
>
>Qなぜ日本は海洋国家なのにドイツの10分の一の船舶撃沈量?　　
>A　お前日本人じゃないな

http://www.excite.co.jp/book/product/ASIN_4768477720/
1945年・ベルリン解放の真実―戦争・強姦・子ども

あーあ。

野獣みたいな劣等スラブ人種に、優秀なゲルマン人女性が犯られちまったよ・・・

ところでゴリラのオスの男根を、人間女性の膣にぶち込んだら、どうなると思う？

大抵の女性は強姦されると、大量のドーパミンとアドレナリンが分泌されるから、ありえないほどの快感を覚える。
吊り橋効果と似ていて、強姦魔に襲われて恐怖を感じた時に、アドレナリンが大量に分泌され生理的に極度の興奮状態に陥る事により、
自分が恋愛をしていると脳が錯覚して、脳が快感を与えるドーパミンを分泌してしまう為、体が快感を覚えて反応し、
挿入からしばらくすると、 膣が充血する事で、膣が刺激される度にピストン運動にあわせて脊髄反射で腰を振ってしまったり、
クリトリスや膣内の性感帯が過敏になり、痛みに対して悲鳴を上げるように、快感に対してよがり声をあげてしまうわけなのです。

http://www.rakueden.com/archives/576
女は強姦されるともの凄く感じるって本当？

アメリカ軍による日本内地への機銃掃射
http://www.youtube.com/watch?v=gobRbMtvUfs

列車への銃撃、民間施設へのロケット弾発射、漁船への無差別銃撃、浜辺の民間人への機銃掃射…何でもあり


東京大空襲
http://www.youtube.com/watch?v=5yJLhZescY8
日本の木造家屋を焼き払うために専用のナパーム弾を使用


アメリカ軍の戦争犯罪
http://www.youtube.com/watch?v=4nxOqeW4nCo&feature=related
BGMは余計なので、消音で見るのがお勧め。
欧州戦線に比べ、日本軍の捕虜が異常に少なかった理由

WOWOWで「ザ･パシフィック」見てるが、次回は硫黄島の戦いだね。
どんな感じに描かれてるんだろ。

今ここに神はいない
米海兵隊員が見た硫黄島の地獄
リチャード=ユージン=オバートン・著 | 奥田宏・訳

ttp://www.gotoshoin.com/cat33/post-126.html

　
真珠湾攻撃も、原爆投下も八百長。

http://akiba.geocities.jp/pxzuwp/0204/43/289.html

これまでの全ての謎と矛盾が解明される。