つくる会の史観は「自慰史観」

自分ら以外の史観を「自虐史観」というなら、つくる会のはこれっしょ
他にいい呼び名があったら、きぼ〜ん

つーか、あいつら
「個人主義・自由主義反対！」っていってるのに
なんで「自由主義史観」なんていってるの？

カルト天皇ファシスト党が「自由民主党」って
名乗ってるのと同じぢゃん（ｗ

自慢史観

自爆史観でどうだ、ゴルァ。

アズマ自虐史観にきまってるがね！

自慰史観、オナニー史観でしょ。
自国を礼賛して快感に浸ってるから。

ナルシス・オナニー主義

ここまで凄まじい自作自演を生まれて初めて見ました。

自由主義「主観」

>>8
ヴァカ発見！

つーか、妄想毒電コヴァ発見！>>8

そう、つくる会の妄想は「史観」ではなく歴史の否定にすぎない。
ああいう公序良俗に反する駄文は猥褻物陳列罪の対象だな。

ここまでいっても解らない韓国とは最早戦争しかありません！
とりあえず竹島あたりで発端を開きあとは全面戦争、チョンころは
徹底的に殺しまくりましょう。

>>1
ひとりでご自由にどうぞ

つくる会のような糞コヴァどもが日本を覆いつつある。
このままでは日本は国際社会から孤立してしまう。
我々の力で糞コヴァどもを殲滅しなければ。

１から１２（８は除く）君たちには一番先に前線に立っていただきましょう
何故なら、君たちには相当濃厚なスパイ疑惑があるからです。

＞＞１３
くちだけ

コヴァの主張は毒にもクスリにもならないから
べつにいいんだけどさ。

あの社会的寄生虫どものせいで、弱腰政府が
円借款・ＯＤＡゆすりとられる口実つくられて、
それで増税されるのがムカつく。

代わりの対価として奴隷コヴァを送り出しちまおうか？（藁

最近、脳内コヴァに犯されたサヨが暴れてるな

>>このままでは日本は国際社会から孤立してしまう。

藁多、、、、藁多、、、、、藁多、、、、、、

最近、脳内サヨに犯されたコヴァが暴れてるな

＞最近、脳内コヴァに犯されたサヨが暴れてるな

コヴァはもともと無価値失業者で社会的インパクトゼロの
別世界の住人だから、脳内コヴァ＝０　つまり、　脳＋脳内コヴァ　＝　脳
普通と同じ状態なの。ワカル？坊や（藁

>>１８
おめーの税金なんて所得税と地方税くらいだけだべ？
消費税なんてたいしたことねっぺよー

＞最近、脳内サヨに犯されたコヴァが暴れてるな

サヨはもともと無価値失業者で社会的インパクトゼロの
別世界の住人だから、脳内サヨ＝０　つまり、　脳＋脳内サヨ　＝　脳
普通と同じ状態なの。ワカル？坊や（藁

栃木市採択見直し。教育委員会の屁たれぶりに（ﾜﾗﾀ

この有名人のオウム返しコヴァ（＝２４）って、
なんか１日じゅういるね？

どっかのスレで、親に見捨てられた自閉症の中学生って書かれてた
けど、実際にみるとマジでキショい（藁

日本以外は皆自慰史観だな
それも極度な

「主体思想マンセー！将軍閣下マンセー！」ってやってる国とか？

国家というものの醜さだな

普通の教科書には太平洋戦争と書いてあるのに大東亜戦争（太平洋戦争）
と書いてあるのには笑えた。要するに大東亜共栄圏を作るための聖戦だった
と言いたいわけだなこの著者は。
その割には日中戦争のことはなぜか支那事変とは書いてなかった。（藁）
　それからやたら天皇に対する敬語が目立つ。くたばったじゃなく崩御とか
決断を聖断、名前を御名、詠んだ歌を御製などと要するに天皇崇拝しろ
と言いたいわけだ。
　地中海に派遣された駆逐艦が、護衛してた輸送船団の身代わりになって
潜水艦の魚雷を食いとめ撃沈され責務を果たしたとか、アッツ島など各地
で降伏せずに勇敢に戦って玉砕しただとか、とにかくこの教科書は中学生
にお国のために氏ねと言っているようなものだ。
　こんなのが教育現場で使われるなんてことを考えるととても怖い。

＞ 　こんなのが教育現場で使われるなんてことを考えるととても怖い。

恐くはないが、ネタ本として「天皇カルトは恐い」「いまでも残存している」
と、教える教材にはいいかもしれんな

>>31
おれもそう思う。
特に「今でも残存」の方。
でも教科書としてでは、子供が可哀想。

>>30
半世紀前のあの戦争は、正式には大東亜戦争。つまり「大東アジア戦争」の意味。
日本を中心として東は太平洋、西はインド洋まで戦った戦争。
「太平洋戦争」とはアメリカ側の名称。アメリカから見て太平洋をはさんでの戦い。

太平洋戦争とは大東亜戦争の一部で、日米戦を指します。

でも・・・つくる会がいろいろ日本軍の略奪事実の否定
（南京大虐殺はなかった！とか）してるけど、
あれはどうなんです？やっぱりねじまげなんですか？
そもそもあの教科書厳密な資料批判してるんですかね？

>>30
>こんなのが教育現場で使われるなんてことを考えるととても怖い。

消防署署員が火事が怖いからって、逃げ出したり、警官が犯罪現場から逃げたり
する方が怖い。職務放棄。兵士も国家公務員で義務を果たした。

>>30
>　それからやたら天皇に対する敬語が目立つ。くたばったじゃなく崩御とか
>決断を聖断、名前を御名、詠んだ歌を御製などと

敬語を学ぼう（笑

具体的な指摘がないな・・・。全然教科書を読んでいないのでは？。
とくに近現代史で、どこがおかしいのか具体的に指摘してくださいよ。

１．他の教科書と異なる部分はどこか？
２．その部分は本当に変な記述か？

どうせ、答えられないだろう。

>>30
君はどうやら教科書を読んだようだけど、揚げ足とりにすぎないね。用語と敬語の"問題"しか指摘できない。

それから、君の基準だと敬語＝崇拝 なわけですね。日本人は有史以来ずっと敬語をつかってきていたけど、ずうっと誰かを「崇拝」していたということですかね。ま、それを崇拝と言っても良いよ。その"崇拝"(私は尊敬と表現する)のある社会のほうがずっといい。偉い人を尊敬（君の言う崇拝）しようとしない風潮の社会はいやだ。

>>38 と >>30 は天皇が「偉い人」かどうかについて合意がとれてないと思うがな。

無批判強要、絶対崇拝、反対者に人権を認めない・・・・

天皇信者とオウム信者って同じだね。
何を担いでいるかの違いだけだね（藁

だいたい「アジアの解放者」と自慰にひたりつつ、
シッカリ民族差別を奨励する跛行的記述してるんじゃ
現場でガキが混乱するだろ？（ｗ

>>40
ナチとかオウムとか、絶対に悪いと思われる連中を引き合いにして
けなすのは、ひねり無しの煽り。

>>41
>民族差別を奨励する跛行的記述

教科書のどこ？

>>42

ひねりのあるなしじゃなくて、事実でしょ？
反論できないんで、くやちいんでちゅか？？（藁

・・・・・と、ここで「共産主義」がどうこうと
「勝手に付け足し」妄想逃げモード突入（藁

コヴァって言ってもないのに、かってに”共産主義”
ってレッテルはられちゃうからコワイよね。
オウムが「財界人はユダヤの手先！」って妄想の
アレと同じでちゅね〜♪（藁

つーか、むしろ真性”共産主義者”なのは、チミら
のほうでしょ？だって「公地公民」とか「反体制分子」
とかって、自分らの路線にチョットでもはずれたら
すぐに粛清するところなんて、クリソツじゃん？？
もしかして、ペプシコーラとコカコーラ程度の違い
じゃないんでちゅか？天皇制と共産主義って（ﾌﾟﾌﾟ！

>>偉い人を尊敬（君の言う崇拝）しようとしない風潮の
>>社会はいやだ


あのさ、「偉い」って何よ？　小学生じゃないんだからさ・・

本当に偉大な精神の人（ガンジーとか、マザーテレサとか・・）
なら俺だっていくらでも尊敬するよ。だけど、ただその家に
生まれたというだけで、絶対にその者を尊敬しなきゃならない、
みたいな言語で日本語があるならば、俺は日本語のその面は
非常に不快に思うね。是々非々で行きたいよ。この人間は
尊敬に値するな、と思ったら、するなと言われても尊敬する。
こいつ大したことない、と思ったら、どんな家に生まれても
特に尊敬なんかしたくないんだけど、これって自然じゃないの？

＞ あのさ、「偉い」って何よ？　小学生じゃないんだからさ・・

　「偉いと言われてる人」のキチガイ、いや間違いだろ？（藁

>>44-48　クスクス。

自慰史観

>>40
そういう人、作る会教科書に反対してる団体の人にも多いよ。
どんな思想持ってる人（自由主義者ですら）でも、
自分の思想に敵対するものは抹殺したいって欲望はわくんだろうな。
そこでその欲望をおさえられるかどうかで、その人の質はきまるんだろう。

９の自由主義史観が正しい！！
自由（に歴史を変造する）主義の（歴）史観だから

対米自虐史観

わざわざ、新しく執筆しないで戦前の教科書をそのまま検定に出せば、経費もかか
らなくて済んだのに、、時間と経費の無駄使いでした。ご苦労様でした。
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/kixyouiku7.html

>>51
一見正論ぽいが、
例えば殺人や泥棒を自由化するような思想は圧殺すべきじゃないの？
それとも殺人主義をも１つの思想として認めろとでも？
よってお前はＤＱＮ。

他虐史観

自賛史観

>55
思想と行動とは別。あくまで思想が思想にとどまっている場合には、弾圧すべきでない。
ただし行動に入った場合は別。

思想と行動の別がついてないお前のほうがＤＱＮ

「自由史議主観」
「繕う会」

age

>例えば殺人や泥棒を自由化するような思想は圧殺すべきじゃないの？
>それとも殺人主義をも１つの思想として認めろとでも？

君は作る会教科書を読んだのかな？。どこが「殺人や泥棒を自由化する思想」なのか指摘してほしいね。

そうじゃなければ、ただの無責任な放言と言うことになる。

>>13 >>16 >>20 >>23
西尾さんのことを悪く言うのは勝手だけど、
名前を騙るのは冗談でも止めて下さい。

>>62
悪く言うのと悪い奴の悪さを指摘するのとでは大違いだよ（藁

結局、徳なし史観かなあ。
天皇を賛美しているようで実はしてないんだよなあ。どうせ天皇を利用したいだけだから。
平成天皇は韓国の若者に支持されているらしいよ。

町村元文相が何故韓国や中国の人が日本の歴史教科書問題で抗議しとるか判らないね？

悪い奴ってすぐ他人のせいにするよねえ。
まあ、ウソの歴史をデッチ上げるから批判されてるんじゃないの。
戦争は人殺しなんだから、素直に謝罪するべきだろう。
昭和天皇を賛美するあまり戦争を肯定するみたいだけど本来人殺しをした宅間だって
裁かれるんだから、天皇様なら人殺ししても東京裁判で裁かれないというのもすでにお笑いの世界だね。

一番あの本で大爆笑だったのはチョンからきた神武天皇をあがめながらチョンを差別するという
トンチンカンさにワラタね！

無批判強要、絶対崇拝、反対者に人権を認めない・・・・

天皇信者とオウム信者って同じだね。
何を担いでいるかの違いだけだね（藁

>>町村元文相が何故韓国や中国の人が日本の歴史教科書問題で抗議しとるか判らないね？
君は韓国の教科書を読んだことあるか？。

>>まあ、ウソの歴史をデッチ上げるから批判されてるんじゃないの。
だから、どこがデッチ上げ？。何も具体的なこと言わないで非難するではないよ。

>>反対者に人権を認めない・・・・

それは、サヨクのほうじゃないか？。自分に反対するものは根拠もなしに極悪人とするところなど。例えば65がその証拠。

>>65
天皇制がオウムに似ているのは確かだ。
教主の天皇を現人神と称えるところなど、麻原を神として崇拝させていたオウムそのもの。
また太平洋戦争時には、天皇の下で臣民が一丸となって狂気にかれれたかのように戦争に突入した
ところなど、地下鉄サリン事件の際に教徒が集団テロに走ったオウムにそっくりだ。
日本は天皇制というカルト教団に国家をジャックされた状態なんだろう。

>>67
サヨクにも反対者に人権を認めない体質があるのは事実だ。
しかし天皇制を狂信している右翼にもその傾向が強い。
今の日本では公に天皇の悪口なんか言えば、右翼に刃物で刺されかねない。
カルト宗教の天皇制を狂信する右翼にとっては、天皇は人間の形をした神そのものであり、
天皇の悪口を言う人間＝許しがたい極悪人なんだろう。
この国には天皇制については言論の自由がないのが実情だ。

ttp://www2s.biglobe.ne.jp/
MARUYAMA/letter/aum.htm

「僕の青年時代は、いわば日本中がオウム真理教だった」
オウム事件のときの丸山真男氏の言だね．

ま，誰がみても絶対に悪いに決まってるナチや天皇制を引き合いにだしてオウムを
論じる丸山氏って，ひねりが足りないかもしれない（ｗ

>＞64
>戦争は人殺しなんだから、素直に謝罪するべきだろう。
なら、戦勝国側だった謝罪は必要だよ。
そこのところも訴えて欲しいね。

>天皇様なら人殺ししても東京裁判で
>裁かれないというのもすでにお笑いの世界だね。
東京裁判の時期は、まだ｢戦闘状態」。
東京裁判は、誰を殺し誰を生かすか戦勝国が決めただけの話。
サンフランシスコ条約締結後、戦犯は釈放されたでしょうに。
戦場が裁判所になっただけなの。
戦犯が「裁かれた」とい言う認識は事実上可笑しいの。

>>68
それじゃ原因と結果が逆だよ（笑
オウムが天皇制を真似してるんだよ。

きさまらに日本男児を語る資格無し！
チェストーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！

くだんね

熱い

まだ東條を擁護するくだらん馬鹿ががんばっとるのか。
逝ってよし！

>>66
す　　　　　　　　　　　　ベ　　　　　　　　　　　　　て！

悪い事は側近のせいで良い事は天子様のおかげと言う天皇賛美者がわからない。

このスレッド、政治思想板から出張しているサヨクが沢山いるみたいだね〜。作る会教科書や支持者を狂信者だ極右だと言いまくっていますね。

まあ、作る会教科書を一度読んでみてくださいよ。谷沢氏のいうように確かに完成度の低さは否めないけど、サヨクや朝日新聞のいうような教科書ではないことは分かると思う。
ついでに可能なら日本書籍の教科書（彼らがいうところのまともな教科書）：も読んでみる良いと思う。ここで罵倒しているサヨクの本音がはっきり分かると思う。

「ウヨ・極右・レイシスト」とレッテル貼られている人の大部分が、実際はほとんど政治的な背景がなく、ただ従軍慰安婦強制連行説などの根拠のない反日宣伝に怒っているだけなのに・・・。

>>79 アテルイが極悪人扱いって本当ですか。

>>80
79じゃないけど本当です。これだけでも存在価値のない教科書です。

第一歴史を科学じゃないと断じていることから見て教科書失格だよ。
ようーするに、作る会とその信者は、特定イデオロギーをサヨクの
イデオロギーに取り替えて撒き散らしたいだけだろ。サヨクのイデオロギーに
反対するなら、脱イデオロギーで勝負すべきなんだよ。
それをサヨクみたいに、イデオロギー丸出しでやってどうすんのよ？
そんなの似非サヨクのただのバカじゃん。

歴史は人文。科学の訳がない。

結論
今までの教科書は左翼が洗脳に使う道具であり糞である。
しかしその教科書を改革するように見せかけて
今度は右翼洗脳に使おうとしたのが作る貝である。

　８３は、馬鹿じゃん。科学には、人文科学、社会科学、自然科学があって、
どれも科学。

>>84

教科書ごときで洗脳されるほど昨今のガキは素直じゃないって。
誰もマジメに読みゃしないものを巡ってケンカする左右はどっちも
大アホ。どんな教科書使ったって落書きの紙に使われるのが落ちって
もんだろ。藁）

>>85
どれも同じ科学だと思っているのは人文、社会科学の人だけ。
自然科学の人は人文、社会科学を科学だなんて思ってない。

>>87
ではどうして呼称に「科学」がつくのか、そしてそう呼称されるようになったのか、
前提（歴史的経緯）をあなたなりに説明してから、それに対する異議を立論だてて
説明して下さい。

まったくくだらん。」あんたらほんとにばかじゃない？
かきこしてるやつの９０％以上はばかだね。
歴史と共に教科書は変わっていくべきでしょ？時と共に明かされる事実だっていっぱいあるし。
けど、今までの教科書は他国に遠慮してんだかなんだか知んないけど、自虐的な内容のまま薄ら笑いで他国に媚びたものだったじゃない。
だから、もう一度歴史を考え直し、新しい視点で歴史を捉えようとしたという点で新しい教科書は評価できるものだと思う。
ただし、内容についてはちょっとがっかりした。努力は認めるんだけどさ。
歴史、特に日本史は、国民の国への理解とか認識に多大な影響を与えるものであり、歴史観はどうしても自国に偏ったものにならざるをえない。
だからといって偏りすぎず、編者は歴史をもっと客観的に書き上げねばならないと思う。
それから、教科書の検定は国の考えとは一致しないのだから、そこは毅然として韓国や中国の言い分を撥ね付けるべきだと思う。

>>89
でも作る会は
＞新しい視点で歴史を捉えようとした
ってわけじゃないと思うけど。

>>90
そうかな。言い方が悪かったかな。新しい事実を述べようとした、かな。

>>89
君は教科書とそれをとりまく社会の状況と変遷から見直したか。
つくる会は旧来からずっとかわらない流れとしてあったものが表現されただけだと思うがね。

>君は教科書とそれをとりまく社会の状況と変遷から見直したか。
>つくる会は旧来からずっとかわらない流れとしてあったものが表現されただけだと思うがね。

それって、作る会への非難のつもりで書いたのだろうけど、非難になってない。作る会が「旧来の流れ」というのは正しいからね。
「旧来の教科書を復活させようとしている」という見方は非常に正しい。

「極左教科書への反旗」ということをはっきりさせるため、かつての日本の教科書と同じくらいの記述に抑え、あえて右傾化を避けている。

右傾化教科書を作るつもりなら、平泉澄の歴史本みたいな歴史教科書を作ったはずだし・・・。それをあえて避けたのは全く正解だったと思う。

（平泉澄程度でも、諸外国の基準からすれば右傾化教科書といえないかもしれない。）

>94　

平泉は神懸かりのガイキチだから、あれとタイマンはれるのは
某タリバーンぐらいだと思うが・・？

他のどの国からも受け入れられないような珍説奇説を教科書に取り入れてると
みんなの嗤い者になるだけだと思うがなぁ・・。

>>95
その"タリバン"並の教科書が、意外に世界の標準だったりする。アメリカ然り、中国然り、韓国然り、フランス然り・・・。

教科書の和訳本をいくつか読んでみれば言いと思う。見事に極右本だらけだよ。

漏れは自虐よりは自慰の方がマシだな

もちろん、96に書いたような歴史教科書が良いとは思わないけどね。

>>88
それは「幸福の科学」が「科学」じゃないのと同じ理由。自称してるからと言って、そうとは限らない

>>99
「自称」じゃないよ。君、何を見て「自称」と決めてかかってるの？
簡単だよ。広辞苑でも見てそれに反論すればいいんだよ。

>>93
君の言う「旧来」てなんだね。
これまでの歴史的社会的な状況と経過を踏まえていってるかね。

つくる会をとりまく人等は全共闘左翼のような排外的な民族主義（ある意味ナショナリズム）
とやってることは変わらないのだよ。いつまで亡霊にとりつかれてるつもりだ。
若いはずの自分らが亡霊にとりつかれた親父達の言ってること受け売りしてどうすんだい。
私が旧来といったのはその意味だ。

科学と非科学との分水嶺は，歴史的には，相対化しうるものと思われ。
→トーマス・クーン『科学革命の構造』などを読むといいよ．

1.うましかん（馬鹿史観）
2.近親相　観　（日鮮同祖なのにチョンから来たカムヤマトイワレヒコを神武天皇としてあがめ、朝鮮半島を襲うから。）

＞＞101
旧来とは皇国史観のことでないのかい？
＞＞神武神話も入ってるよ！

>>100 歴史が「科学」じゃないのは当たり前。解釈次第で色々に変化するものが、科学の訳がない。

結局、解釈が気に入らないだけで非難されているのか。

>106
上げ足取りだって。物理学が「解釈次第」でコロコロ変わるか？。
天文学が「近隣諸国の感情を考慮」して変わるか？

>106
物理学や天文学も、その起こった現象をどう評価するかは当人の主観によらないのかな？
サンプルを選択する際などには主観が入らないのかな？どんな場合にもいくつもの説が併存することなどないのかな？
あなたの歴史学に対する見解は
>「近隣諸国の感情を考慮」して変わるか
ですか、もう少し歴史のお勉強してみましょう。

>108
>サンプルを選択する際などには主観が入らないのかな？
入ったら困りますよ。客観的なデータでなければ。

>どんな場合にもいくつもの説が併存することなどないのかな？
物理学でも未だ確定的で無い先進的部分では、当然様々な説が有ります。
しかしほぼ確定され、異論をはさむ余地の無い所もありますよ。

歴史の場合、「事実」は確定され異論をはさむ余地が無くても、
その事実をどう評価するかには、各人によって別れる。
例えば伊藤博文を射殺した、朝鮮人は「民族の英雄か？」。それとも「朝鮮を併合に導いた愚か者か？」

>「近隣諸国の感情を考慮」して変わるか
これはただの煽り。気にしないように（笑

110！ははは！今日はゲットしまくり

だいたい、元共産党員のフジオカが
主唱してるなんて、直感的にうさんくさいとすら
おもわないのかね？　　＞コヴァども

太平洋の日本軍敗勢、欧州第二戦線のさなかで、大陸打通作戦の勝利は
この上なく貴重なものであった。陸軍航空機・車両の意外な健闘も
さることながら、勝利の第一要因は何と言っても人間の能力の差だ。
いくら米国製のいい武器を持っていても扱う人間が中国兵ならものの
数では無かったのだ。まさに古代の蛮族集団と近代化師団の戦いであった。
岡村寧次陸軍大将は中国人も認めた日本陸軍史上最高の名将であり、
戦後は中国国民党軍事顧問に就任した。下士官将兵らもよく戦い、
例えば朴正煕大統領は朝鮮人でありながら熱河掃討戦で勇戦敢闘して
陸軍中尉にまで昇格した、日本人も及ばない大陸打通作戦の勇士。
http://members.tripod.co.jp/nishinom/human/ha/pakuchonhi.html

>「個人主義・自由主義反対！」っていってるのに

「つくる会」が本当に「自由主義反対」と主張したならそのソースを出してください。
私は自由主義支持者ですから、その立場から「つくる会」を批判しようと思います。

>カルト天皇ファシスト党が「自由民主党」って名乗ってる

なるほど。自由民主党内の主流である象徴天皇制の支持は、「カルト天皇ファシスト」であるわけですね。
返答を待っております。