三角縁神獣鏡は誰が作った?

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938日本@名無史さん:01/11/27 21:57
人間には2種類ある。
ボスに不利益なことは言うまいと思う人間と、ボスがいないから言い放題だと思う人間だ。
939日本@名無史さん:01/11/27 22:44
940日本@名無史さん:01/11/27 22:51
>>938
同じ種類の人間だと思われ
941>909:01/11/27 23:01
これ答えてくれや。

>いわゆる「特異な鏡群」が魏鏡とみられる例で、これらの鏡のみが持つ特徴を三角縁が共有しているわけです。
>したがって類例は少ないが、漢鏡全体の中でその特異性が際立っていることによって三角縁神獣鏡は魏鏡と有効に推定できる。

もう少し解説してくれんと分からないな。
その特徴とやらは何ですか?
それと「魏鏡は、ほとんど見つかっていない」とのことだが、
それらは、魏鏡と判断できるものなんですか?
942日本@名無史さん:01/11/27 23:05
ホケノや勝山から△が出土していたら卑弥呼の鏡だと認めてあげてもよかったんだがな。
943>942:01/11/27 23:07
>ホケノや勝山から△が出土していたら卑弥呼の鏡だと認めてあげてもよかったんだがな。

これは、みんな期待していたのだが、空振りだった。
国産説が強まったのは、だいたいこのせいだね。黒塚もあるが。
944日本@名無史さん:01/11/27 23:32
黒塚とホケノは年代的にどの位離れるのかな。
ホケノを3世紀初頭まで持っていけば、特鋳説も年輪年代も万々歳なんだろが(私は第三者的立場ですよ)
945日本@名無史さん:01/11/27 23:44
初頭はあげすぎだ。あの画文帯は建安末だろう。
946日本@名無史さん:01/11/28 00:37
>>944
>万々歳なんだろが って言うか、3世紀初頭にしないと特鋳説的には辻褄が合わない?
947日本@名無史さん:01/11/28 00:39
別にそういうことはない。
948>945:01/11/28 00:39
勝山の年輪年代法の結果を見る限り、ホケノもあげるべき。
年輪年代法は、科学なんだから、結果を認めるべきだ。
むしろ今までの根拠のない土器編年の方がおかしい。
949日本@名無史さん:01/11/28 00:44
それは無理だ。鏡の編年と合わない。
年輪年代が科学でも伐採から廃棄までの時間差は推測に過ぎない。
950日本@名無史さん:01/11/28 00:48
せっかく作ったんだから2に行ってください。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/history/1006862602/l50
951>917:01/11/28 00:48
でもさあ、学閥バカと素人電波バカって相互依存関係じゃない。
この世界素人電波がはびこるのは、学閥バカが特鋳説なんて唱えるから
素人が、「特鋳説は、・・・・京大閥の・・・中国考古学の・・・」と
乱入してくるわけでさ。

まあ、こういう低劣な争いで一般人が注目してくれるから、ある意味
ありがたいかも知れんけどさ。
952>949:01/11/28 00:50
年輪年代法は、まぎれもない科学。
何の根拠もない鏡の編年を年代法にあわせるべきだろ。
科学でないと言うなら、証拠を挙げよ。
953日本@名無史さん:01/11/28 00:51
世のひとを バカてふうほどの バカもなし
954>921:01/11/28 00:52
「断絶」でもいいよ。
その「断絶」とやらの詳細とそれが何故魏鏡説とつながるのか
説明してくれよ。
955日本@名無史さん:01/11/28 00:55
>>952
キミは年輪年代学の評判を落としために盲信者を装うヒキョーもんかね?
まず、誰か「科学でないと」言った人を探すんだね。
キミのその発言のパターン、見たことあるよ。

年輪年代の支持者なら鏡の編年を何の根拠もないなどとは言わないからすぐわかるのだよ。
956日本@名無史さん:01/11/28 00:58
>>954
キミも少し勉強することだ。話についていけないのは辛いだろう?
957>955:01/11/28 01:03
根拠が、ないというのは言い過ぎかもしれない。

だが、言うまでもなく、鏡の編年は、相対年代だ。
年輪年代法は、絶対年代。
どちらをとるかは言うまでもない。

君が、そこまで年輪年代法を疑う理由を教えてほしいね。
958>956:01/11/28 01:04
答えられないのかね?
959やめたい国の女王:01/11/28 01:09
中国から出土しない以上、まず国産という第1仮説は、いいだろう。
しかし、△◎鏡については、その次に反証があるわけだ。
具体的には、
@晩期の技術の断絶
A魏鏡との共通性
だが、これは、例の金印の銘文に匹敵するような反証となりうるものだ。

これに対してあんたは、反論できるのか?
960959:01/11/28 01:13
>付けるの忘れた。
上は、「やめたい国の女王」に対する質問。
961日本@名無史さん:01/11/28 01:13
>>957
そういうセリフは年輪年代法を疑ってる人間に言うものだ。
まず相手のレスを読むことから始めるんだね。
そうして自分の馬鹿さ加減にあきれるといい。
962日本@名無史さん:01/11/28 01:16
>>957
それから「言うまでもなく、鏡の編年は、相対年代だ」というセリフの
馬鹿さ加減もゆっくりよく噛み締めることだ。にがいよ。
963>961:01/11/28 01:16
罵倒するだけで、逃亡か?恥ずかしいぞ。
もう一度聞く。
君が年輪年代法を誹謗する理由は、何かね?
964日本@名無史さん:01/11/28 01:17
>だが、これは、例の金印の銘文に匹敵するような反証となりうるものだ。

すいません。
とおりすがりの者ですが、漏れが常駐してる金印スレの方で詳しく展開していただけませんか。
965>962:01/11/28 01:17
では、絶対年代だと言う証明をしてみろよ。
966日本@名無史さん:01/11/28 01:17
>>957
(横槍なので誤解のないように)
"どちらをとるかは言うまでもない"と言われるが、
検証結果の定まっていない「絶対年代」とある程度評価されている「相対年代」
とか言う与件が必要かと思われ。
967日本@名無史さん:01/11/28 01:19
>>963
罵倒され呆れられ苦笑され見捨てられるだけの理由があるってことさ。
その理由は明白だ。
相手のレスをよく見ろ。
968>967:01/11/28 01:23
おいおい、答えられないで逃亡する奴の言うことかよ。
理由を言えよ。
969日本@名無史さん:01/11/28 01:23
>>966
紀年のある「相対年代」って形容矛盾と思われ
970日本@名無史さん:01/11/28 01:24
国産鏡信者がいないな。
また、トンズラしたか。
971日本@名無史さん:01/11/28 01:27
>>968
仕方がない。かわいそうだから理由を書いてやろう。
「年輪年代法を疑う」「年輪年代法を誹謗する」内容が書かれているかどうか
見直してみろ。
972>969:01/11/28 01:28
勝山から紀年鏡は、出ていない。意味のない反論。
973>971:01/11/28 01:29
だから、君の思っていることを具体的に言えよ。
974日本@名無史さん:01/11/28 01:30
>>972
おい!芝居とか洒落冗談じゃなくて、ほんとに鏡の編年ってどうやるか知らないのか?
975日本@名無史さん:01/11/28 01:32
>>973
いいから「年輪年代法を疑う」「年輪年代法を誹謗する」内容が書かれているかどうか
見直してみろ。
書いてあるか?
976>974:01/11/28 01:34
だからあ、鏡全部に年号が買いてあるわけじゃねえだろ。
その年号自体も疑問が出ているわけだ。
そんなもんより、年輪年代法の方を信頼するというだけの話だよ。
977>975:01/11/28 01:34
だから、君の考えを具体的に言えよ。
978>909:01/11/28 01:36
答えて下さいな。
979日本@名無史さん:01/11/28 01:38
読んでわからんか?
980日本@名無史さん:01/11/28 01:40
>>909は今夜はいないものと思われ
981日本@名無史さん:01/11/28 01:43
>>977
ひとに要求する前に
「年輪年代法を疑う」「年輪年代法を誹謗する」内容が書かれているかどうか
自分で確認することだ。
書いてあるか? 書いてあったら引用してみろ。
そして空振りの馬鹿さ加減を味わえ。
982日本@名無史さん:01/11/28 01:45
===============繰越================
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/history/1006862602/l50
983日本@名無史さん:01/11/28 01:49
>>950
ここは隔離スレにするが良いと思われ。
できれば、ここから出てきてほしくない連中ばかりだ。
984日本@名無史さん:01/11/28 02:01
少なくとも極めて知能程度の低いのが2名、頭はいいが底意地の悪いのが1名いると思われ
985日本@名無史さん:01/11/28 02:42
漏れは「極めて知能程度の低いの」の一人だろうか?それとも「底意地の悪い」奴だろうか?
986日本@名無史さん:01/11/28 06:39
該当してたらやだなと思う方に該当してると思われ
987辞めたい国の女王
>>936,>>959
ver2:
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/history/1006862602/l50
に移行しようや
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