切腹は想像とは違うものだった！？

かなり勇気のいる事ではあるよな。
刺して切らないといけないし。

切腹ってなんかかこいい。

本題に戻るけどさ、
我々の想像するような切腹、つまり、短刀を腹に深く差し込んで、
えぐるように切るというのは人間の構造上、不可能だろう。
どう考えても失神するか力を失ってしまう、やはり浅目に切らない限り無理だね。
ドラマの切腹はあの大げさな「ずぶっ」っていう効果音から騙されるんだろう。
実際の切腹は無音でしょうな。

age

でも三島の切腹は深さ8センチだったらしいよ。
検死の結果だけど。腸が露出してたらしいから
相当頑張ったんだね。

切腹はしたくないさ！それに、切腹って腹を切ったあと首を切って
死ぬのさ！！そのあとにそこの係の人（？）がその死体の首を
斬首する、そしてそれをその切腹にて死体になった人の先生（？）、偉い人に
首を見せる★これが切腹なのさ、

でも、ほとんどの人がお腹を刺して横なで切る事さえもできずに死んでしまった人
もいるのさ。だから、首を切るというのは多分できないさ、
首を切る前に絶えるさ（・ｗ・）/

昔、新撰組の人たちは御法度に逆らうと斬首、切腹だったのさ！

＞５２３
…たった一つの顔文字が、こうまでウザく思えてしまう
文体ってのもなあ…（脱力）

首の頚動脈を切って死ぬ場合は苦しくないの？
（切腹と比べて）

首の頚動脈を切ると血が出ます。

切腹って男気感じて萌える。

>>527
「萌える」ってどういう意味？

>>525-526
試してみたこと無いけど、貧血で意識が遠のいていくような幹事だろうね。

ただ痛いだけなんじゃ？
腹切って内臓とか出たらきっと・・・・
想像できん。

切腹,割腹,鎌腹,どう違うの？

友達の兄ちゃんが庄内の中央市場でおっさんと喧嘩になった。
おっさんが包丁持ってきたが、兄ちゃんはさすがに脅しだろうと
思ったので、「刺してみいや、コラァ！」と凄んだところ、本当に
腹刺された。「一瞬で真っ暗になったわ」（兄ちゃん談）

男とは何ぞや？

?????

なんか、昔、「日本死刑史」とかいう本だったと思うけど、
幕末だったか明治初期だったか、どこかの武士の切腹に立ち会った外国人が、
腹切った侍に、腸を投げつけられて、ぶったまげた！というのを読んだことがある。
こいつらにとって、腹きりの死刑は刑罰にならんから、やめさせようとかいう話。
これって、ほんまかいな。？？？？

有名な堺事件ですね。
１

じゃあ武市の三文字切腹もうそかなあ？

三文字腹って腹すごいとこになっただろうね。

内臓とか出てくるんかいな・・・・。おえー

なんで切腹って横に切るんですか？
決まりだから？

age

切腹揚げ

キモい。

何がキモいのか理由を述べよ。↑

>515
>大坂夏の陣が終わって大名で切腹したのは、
>島原の大名、一人だけじゃなかった？

松倉勝家？？だっけ。
あれは大名としては異例の斬首でしょ。
切腹はかの有名な浅野長矩

今の時代責任とって実際腹を掻っ捌けるような
男はおらんでしょうな。

切腹の古い作法には、十字腹と言うものがありました。
>>540

今の時代に切腹外交やったらかなり効くと思う。
３０人くらいが白いスーツ着て
「当方の主張を受け入れてくれなかったら今この場で全員死ぬ！」とかな
友好国は激減しそうだが（ﾜﾗ

>>548
そんな外交、今も昔もねぇよ（ｗ

けど、おもしろそうだ！

age

切腹はそんなに簡単には出来ません。

切腹プレイってどうよ！？

＞今の時代責任とって実際腹を掻っ捌けるような
＞男はおらんでしょうな。

生命保険に１年入って自殺するんだよ。

別に切腹じゃなくてもいいんじゃ・・・・。

このスレ長いね・・・・・。

長いスレを立て、人心を惑わしたるにより
>>1に切腹を申し付けるものなり。
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．;:',;'．　　'　　．;:　'　．　　:　．,:;． ￣￣;:'",:;'．;:';'．

それでは切腹させていただこう。。。

様々な伝説に彩られた切腹というものを
医学的、科学的見地からその実像を明らかにしていこうという姿勢は評価できる。
それに古文書の記述がどうこう言う人が多いけど、
虚偽や誇張やトリックの可能性を考慮するべきだ。

宇土市の神風連のメンバーが切腹した所に行った！

ガイシュツだが、千葉徳爾の「切腹の話」が参考になる。
絶版だか再版未定だかで新刊本屋では入手不能だが
図書館にはわりとある。

すごい！日本刀を腹に刺す方法まできわしく書いてあるけど,
真似する人のため？？

age

切腹は潔白を証明するためのもの。
腹黒い、腹に一物あり、などの疑いを晴らすためであった。

古来魂は臍下丹田に宿ると考えたことから、
死よりも名誉を重んじた最後の主張が切腹であった。
腹をあけて見せることで、身の潔白、名誉を訴えた。

それは記紀の昔より、身に穢れなくば火に入っても無事である、などの思想と通底する。
わが皇子を身ごもっているのではないのではないか、
と疑われた姫が出口の無い産屋に火を放って無事出産した、

謀反の心を讒訴された兄（たけしうちのすくね）が、
くがたちを行って見事身の清く正しいことを明かした。

という話しなどに見られる。

戦国時代まで、腹に悪心無いこと、恐れの無いことを見せるための最後の主張だったが、
江戸時代になると、それすらいいわけがましい、という理由で、
実際に腹を大きくあける、見せるという事は無くなった、という。

実際自分の腹を切り開けるようなつわものは
いなかったんじゃ？

乃木さん。

殉死した人ですね。

切腹とは想像と同じものだった。

>>1
ホントかどうかはおまえが試して確かめてみれ。

みててくれるか？？

生麦事件で切腹した薩摩藩士は自分の腸をつかみ取り
見聞していた英国人に投げたとか。

切腹した人ってホモ多くねー？？

三島由紀夫くらいなのでは？？

>>572
武士道ではホモは悪いことじゃない。むしろ推奨。

切腹もいいが、アズマをどうにかしようよ

切腹ってどうしても同性愛からみで見てしまう。

以前、切腹は臍下を切るものと発言したものですが、
最近「戦国合戦マニュアル」の切腹の種類のとこでは
みんな臍の上を切っている絵だったので自信がなくなって
きました。
確信がもてなくなった以上以前の発言の信憑性は極めて
低いものとみなしてください。

まじめな方ですね。。↑

●自刃はあさく腹を切り、喉を刎ねあげて頚動脈を切る、とどの本にも書いています。
●江戸時代は作法化して、介錯が主体だったようです。

｢葉隠｣に腹を横一文字に切ってから手鏡で顔色を見て、さらに叔父にあてて辞世の句を
したためさせ、やっと首をうたせた豪勇の士の逸話がのっていますが。

>>1
池田清「戦艦武蔵の最後」に、はらわたを出しながら、人を呼ぶ
若い水兵の話がある。実話。

>>580
合理的に解釈すると切腹というのを我々はとにかく、
豪快に腹をかっさばくと思いがちだが
腹にもいろいろな部所があって、
うまく気絶とにくい部所を切る記述があれば
気が保てたのかもしれない。
きっと、そういうマニュアルか秘伝があったんだろう。
現代の医学ならわかるかも。

自分の腹から腸が出てきたらどんな感じがするんだろうか？？

死ぬ時は切腹で行きたい。

俺が見届けるぜ！

切腹が韓国起源って本当ですか？

にフォンだろ。

腹を切ったら腸が飛び出るんだぞ。
・・・・。

> 579

大石主税「それがし若年ゆえ、切腹の作法をよく心得てはおりませぬ。」
介錯人　「･･･よぃのでござるッ！そっと刀をとるだけで、よぃのでござるぅ･･ウウゥウ（涙）･･」

メリークリスマス！

でも腹を切るっていうのも痛そうマジ。

自分で切るんだぜ！？麻酔も無しで・・・・。

しかし凄いね。幕末あたりまでは実際に切腹をしてたみたいだし。
いまから、150年ぐらい前いや、130年ぐらい前か。大昔のことの
ようだけど長い歴史からみればつい最近。今の時代から見ると、かなり
野蛮なことのように思えるけど。今の時代は、野蛮なものはみんな
滅んだけどな。つい最近まで、こんな野蛮なことをやっていたなんて
信じられないね。

昔の人の生活とか見るとどの時代も野蛮に見える。
今の時代が、安全過ぎたり快適過ぎたりするのかな。
もし、タイムマシンがあって昔に戻って生活しろと言われたら
俺だったらできない。タイムマシンなんて完成するとは、思えない
けどね。タイムマシンがあったら、未来の旅行者が旅行しに
来ているはずだから。ただ、中学生の頃、数学の先生がこんなこと
言ってたのを覚えている。もし、光の速さと同じスピードで走る
乗り物があったとする、そのとき人間の動くスピードは物凄く
スローに見えるわけだ、そしてどうのこうの。こっから先の話
は、覚えていない。タイムマシンが理論情可能なんじゃないかという
説はあるみたいだね。数年前のドラマで、武田信次とか細川ふみえ
とか出てたドラマでそういうのがあったね。なんていうドラマの
タイトルだったかな？江戸時代にタイムスリップするやつだよ。
この中に知ってる人いる？まあ、数年前のドラマなんて話したって
だれも分からないか。

>>592
今でもしてる人はいますよ。
三島とか有名なのばかりではく、無名の人もごくまれに・・・

>>594
まだ切腹は滅んでいなかったのか。
切腹で死ぬくらいだったら、薬を飲んで死ぬほうがよっぽど
楽だと思うけど。いたい思いして死ぬくらいだったら、こないだの
ニューヨークの自爆テロみたく粉々になって死んだほうがいいな。
そういえば、数年前駅で切腹して死んだ人がいたな。
何処の駅だとは言えないけど。切腹する前に上半身裸で
踊ってたらしいよ。これネタじゃないよ。新聞とかニュースで、
そのことを知った。

>>595
でも、今は切腹なんかしたらニュースになりますよね。

ただ、激高して切腹未遂したて病院、担がれる輩はもう少しいるだろうけど。

JRの福島駅ではなかったかな？
男子高校生の切腹だったような。

関係ないかもしれないがナチスドイツの思想家、神秘主義者、地政学者、軍人でヒトラーに影響を与えたと言われる、
カール・ハウスホーファーは息子が反ナチズムの罪で銃殺されたのを悲しみ切腹自殺した。
外人でもするんだね。　まあ日本の影響を受けてなんだろうけど。

座った姿勢で腹を切って腹膜まで達したら
必ず腸が出てくるそうですね？！

学生のころ実際に腹を切ったことあるが、切腹するのはさほど難しいものではない。

因みに、どの程度切ったかというと、臍下を始め十センチくらい刺してから略そのままの深さで三乃至四センチ切り、その後は三センチくらいの深さで五センチ程度切った。

腹を切ると「腹膜ショックを起こして意識を失ってしまう」という意見もあるようだが、これは必ずしも本当ではないのでは？

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/mona/1007785405/104

age

切腹っていったら男を想像するけど
ネットって女の人の切腹多くてビックリ。

>>603
女の切腹なんて、それはハラキリショー。
ショーだから実際には切らない。あくまで真似するだけだ。
そりゃまあ明治以前なら、武道の心得のあるものは女性でも腹を切ったそだが・・・
女になって切腹するのは、らんまくらいだ。
切腹と言ったら男のするもの!!
野村駒四郎、不破万作、郡長政、大石主税、伊丹右京、いずれも切腹して果てたのは男の子
負けるな日本男児、女に負けるくらいなら腹を切れ!
さあ切れ、いま切れ、すぐに切れ。少年(青年)よ大志を抱いて腹を切れ!!
いまこそ男の意地を見せるのだ!!

>>604
最初の切腹者は女性だと言われてるんだけど。
御輿に乗ってて、
追っ手が来たので、御輿から飛び出て、腹を切って、
腸を投げたという逸話。

>>604
よくご存知でしたね。
痛いところをつかれて、いささか切腹したい気分です。
ご指摘にあるそれは「播磨国風土記」の一節、「川合の里、腹サキの沼」のことですね。
その概要は、花波の神の妻である淡海の神が夫のあとを追おうとしてここまで来たものの、怨み怒ってみずから刀で腹をさき、この沼に身を投げた。と言うものですね。
しかしこれは、あくまで「伝説」ですから、それをもって起源と言うのは・・・。
たとえば、イカロスの神話を持って飛行機の起源とは言わないでしょうし。
ところで、605殿は女性の方でしょうか？
もし女性の方であれば、せめて切腹くらいは男のために残しておいてほしいのですが。
そうでないと男の立場が・・・ありません。
実際女性は男性に比べて外見もいいし、寿命も長いわけですし、病気に対する抵抗力もあるわけですし、頭脳明晰ですし、子供生めるし、・・・・・
おのれ!　おのれ!!　女なんてきライダー!!!

切腹はいいねえ。日本人が生み出した文化の極みだよ。

俺としては、千利休が可哀相だ・・・と思う・・・
考えてみろ？
今の茶の原点はそこに有るんだぞ！！！！！
フッ・・・・・・・・・・・・

なんでかわいそうなの？？？

>>608
利休は切腹して男になったのです。
貴殿も御腹を召されよ。男を上げられますぞ。

手取り足取り教えていただけますか？

嗚呼切腹美少年〜♪

>>611
日ノ本一の切腹コーディネーターである拙者がご指南いたそう。
手取り足取り愛情をこめて指南いたすゆえ、安心されよ。

さて、正しい腹の切り方であるが、・・・とその前に、
一口に切腹と申しても、女子用・男用があり、
さらに、切り方にも一文字や十文字などいろいろと種類があるのでござる。
そこで、腹の切り様を指南いたす前に、まずは貴殿に少々質問いたすゆえ、
なるべく、正直にご返答いただきたい。

問い
�@貴殿の性別　�Aおよその年齢　�B体型

以上の問いにご返答いただければ、貴殿に最も相応しい腹の切り様をご指南いたそう。

�@男　�A２０代　�Bレスリングしてたので筋肉質、腹は適度に
割れてます。よろしくです！

切腹好きな人けっこういるんだね。

>>614
ご返答いただき、感謝いたすでござる。

性別、年齢、体型いずれも良好、貴殿のような方は、どんな切り方をしても絵になりそうで少々うらやましいでござる。
貴殿が女子でなくて正直安心いたしてござる。拙者も二〇代でござるゆえ、貴殿の切腹には興味があるでござる。
さて、貴殿には派手に十文字腹または三文字腹をあたりをお勧めしたいところでござるが、何事も基本が大切でござるし、拙者の個人的趣味もあるゆえまずは一文字腹をご指南いたそう。
一文字腹は、一見ありきたりの切り方のようにみえるでござるが、村上彦四郎義光などが用いた伝統ある切り方でござる。

では、前準備から。
�@理由を見つけましょう。　腹を切るにはもっともな理由が必要でござる。これをおろそかにするといろいろと憶測をよび、ことによっては思わぬ誤解をされかねません。
切腹初心者の方はくれぐれも注意が必要でござる。
�A日取りを決めましょう。　昔であれば、殿の命日などが適当でござったが・・・。
�B必要な道具をそろえましょう。　最低限衣装は和服、刃物は日本刀(脇差又はドス)をご用意いただきたい。
予算的な都合で手軽に済ませるのであれば、衣装は剣道着、日本刀はhttp://www.l-wise.co.jp/sword/auction/あたりで購入されるとよろしかろう。
�C介錯してくれる人を探しましょう。　あなたの切腹を見届けて止めをさしてもらうのですから、無二の親友や、憧れの先輩がよろしかろうと存ずる。
ただし、止めをさしてもらうとその方がタイーホされ迷惑をかけることになるため、介錯無用と断って切腹のみで絶命されるのがよろしいかと存ずる。

さて、本番でござる。
�D切腹の場を設けましょう。　自室に布団などを敷き簡単に済ませるのがお手軽でござる。
�E腹切り刀を用意しましょう。　購入した刃物に切っ先七乃至十センチ残して半紙を巻き、三宝に載せておきましょう。
�F軽い食事を取り、入浴してから衣装を着替えましょう。　くれぐれも用便は済ましておきましょう。
�G心残りのなきように、大切な人との別れを済ましてから切腹の座に就きましょう。
�H精神を集中し、心を落ち着けましょう。
�I諸肌脱ぎになり、切るべき腹の位置を確認しましょう。
�J腹切り刀を取り、臍下三センチ位の左脇腹をぶすりと刺しましょう。
�K腹壁を貫くまで刺してから、二〇センチ以上右へ欠き切りましょう。少々痛いかもしれませんが、死ぬほどではありませんので我慢してください。
すぐに絶命することはありませんので、落ち着いて切腹してください。
�L深呼吸し、腹に力を込めて腸を出しましょう。
出てきた腸をしみじみと眺め、腹黒くなかったことを確認してください。さらにその腸を切断し、断腸の思いというのはこういうものかと実感してください。
�Mこれで切腹はおわりですから、あとは絶命されるまで数時間の間介錯人の方と雑談でも交わしながら暇をつぶしてください。
後々切腹される方のため、お気づきになられた注意点などがありましたら、書きとめておかれるのも良いかもしれません。

※切腹は健康を害しますので、高齢者の方や女性の方は実践なさらぬようにして下さい。
　また、切腹の適正年齢は16歳以上からですので、くれぐれも低年齢者の乱用にはご注意ください。

>>616
とても参考になりました。ありがとうございます。

>>617
これから切腹されるのであれば、ぜひ深腹切って腸を摑み出せるか試してみてくださいね。
もし掴み出せたらこのスレの問題は一発解決できるので、よろしく頼みます。
ところで、よろしければ切腹の参考画像さしあげますが、如何です？

ｳﾌﾟﾌﾟ
>>600のシカトされ具合が笑えるYO！

↑君、三文字腹！

↑もち竹光で、その上介錯なし！

これから自殺する人は電車に飛び込まないで切腹でおながいします。

よ〜し腹切るぞ。ほんとに切るからな。でも痛そうだな。

南条典夫の「華麗なる割腹」って本知ってる？
その中に出てくる登場人物が”いかに一目を引く割腹をしようと企んで、それを実行する”っていう話。
結構切り方が面白いんだな。
左上の脇腹から右下に斜めに切り下げ、右上の脇腹から左下へと
最初の傷とクロスするように切り下げて、
へそ下からみぞおちを通って円を書くように一周。
どこかの家紋を自分の腹に切り付けた瞬間、クロスした傷口が割れて内臓が溢れ出てくると言う。
それくらいのことをやれるような男はいないんかね。

そんな切り方現実にできるんカな？

切腹は魚料理ではありません。
シンプルイズベスト!
臍下３センチの所をズバ〜ッと真一文字に切るべし。

おしまい

「華麗なる割腹」かあ〜いい響きだ。
だれか挑戦してみてくれ。

切腹論考って読んだ事あるひといますか？

三島由紀夫と言う人は見事に切腹して介錯されたんでしょ。ウチのオヤジが
現場で見ていたと言うから間違いない。脇差しで半分くらい刺して腹をかっ
さばいたらしい。
>>1は三島由紀夫の死に様を見ろ。

切腹ってする方は勿論大変だけど、
介錯係の「首の皮一枚残して斬る」ってのも大変そうだ。
斬られる方だって完全にじっとはできないモンな。
動いてる相手を前にびびらず狙いを違わず首の骨に刀を
はじき返されずにスパっ！
なんて相当腕が良くないと無理だよな。

>>629　あるぞ〜 切腹賛美者には少々イタイ本だぞ〜

江戸時代の幕府の切腹の作法では（ここでのことわりは
当時の政令が各藩によって違うと思われるから）腹に脇差
を当てる寸前に首を落とす。
四十六士の一人は、ほんとに腹に刀を刺したんで、皆びっくり！
という記録も残ってる。
腹を切る。というのは刑罰ではなく、名誉を守るための死。自殺
とも違うんだよ。

難しいのね。

ただ腹きりゃいいじゃんよ。

本当に痛いと声も出ないっていいますが、切腹するとやはりそうなんでしょうかね？
よく声も上げずに腹を切って男らしいとか言いますが、本当は痛くて声も出ない？とか。
しかし、だとすると本当は大声張りあげて「いて〜よ・いて〜よ・腸が出てるじゃねえか！」とか、
いろいろ言った方が男らしいのだろうか？

声も出ないいたさなんだよ。

そうか、分かりました！やはり大声張りあげて騒ぐほうが男らしいんですね。
僕が腹切るときは、きっと男らしく切りたいと思います。

１＞腹を切るとまず、致命傷には至らない腹の細い血管を多く切り、
　そのうち小腸に刃物を当てて傷つけ、そこから大便が漏れて腹膜炎
　を起こして死ぬことになる。当然すぐには死ねず、死ぬまでに３日
　も４日もかかると言われる。力道山が死んだのも、刺されたあとの
　この腹膜炎が原因だった。
　また刃物が腹に入ると腹膜炎ショックを起こして普通は痛くてそれ以上
　は切れない。
　しかし背中まで通るほど深く突き刺せば、背中の真ん前を通る大動脈を切
　って出血多量で即死する。
　しかし刃物を差した後、刺したままにしないですぐ引き抜くこと。刃物が
　血管を塞ぐ役目になってしまう。

扇子腹でいいじゃん。

>>640
640よ、士道不覚悟である。
男子たるもの臍下をズバ〜ッと真一文字に切るべし！
今からでも遅くはないぞ。恥を知って腹を切れ！

現世に未練が残るようであれば、
内臓を順番に並べてあげましょう。

切腹ってへその下を切るもの？
俺的には臍をちょうど通るくらいの所が
いいんだけど。

>>643
「俺的には臍をちょうど通るくらいの所がいい」ってことは？
ためしてみたってことかい？
よく生きていたな。

age

切腹して腸を掴みだすと、人はどれくらいで死ねるんでしょうか？
３分くらいは生きてるんでしょうかね？
それと、切腹して腸を切断して取り出した場合ですが、もう腹の中には腸がなくなるわけだから、
痛みは感じなくなるんでしょうか？

１０何時間も生きてた人いなかったけ？?
すぐにはしねないらしいよ。

よし、おれは１０時間と１０分に挑戦するぞ。

おまえは、大腸を取りだして
「糞でも食らえて言って」氏ぬことをキボンヌ

ふっ、根性なしめ！
腹を切るのが怖いとみえる。

小坊のころ友達のオヤジが切腹しました。

切腹と割腹の区別もつかないのか？
女が切腹だとか、三島が切腹だとか・・・・

どう違うの??

>>１
君が試してみてくれ!なんなら立ち会うぜ!

>>654
俺マジで切腹する予定あるんだけど・・・
見たいかい？

見たい。是非ね。

>>656
嬉しいな。俺は２０代だけど貴公は？
いろいろ話したいな。

>>630
介錯が下手で何回も何回も刀を打ち下ろしても駄目で
介錯人が変わって、やっと首を落とせたらしい。

>>658
三島由紀夫の時は、一太刀目が肩かなんかで、三島が「落ち着け！」
と声をかけた二太刀目で落としたと。

>>659
一度目で首と肩に当たったが切り落とせず、三島の体が衝撃で前に倒れたと聞いた。
森田が数回切ってやっと首が離れたらしい。
森田の場合は一回目でスンナリ胴から離れたらしいが。

やっぱ腹切るのは嫌だな。
お薬頂戴の方がいいわ。

森田の腹の傷は引っかき傷程度だったらしいね。

腹を切らせず、首はねるが介錯人の技でござる。

腹きりの五大疑問
�@切腹するとしたら、｢少年｣と｢中年｣どっちが似合うか？
�A時代劇で切腹する役者はとてもかっこよく腹を切るけど、本当に腹を切るときあんなカッコいい表情を作れるか？
�B切腹して出てきた腸を、そおっと大切に腹の中にしまってやると死なないか？
�Cみんなで自刃したことで有名な白虎隊。でも、ひょっとして腹切るのが怖くてこっそり抜け出したものはいないの？
�D切腹の練習をしていて誤って死んでしまった気のはやい若侍っていないの？

「腹に刃物を突きたてた瞬間腹膜ショックを起こして意識を失ってしまう。
」なんていう説があるってことは、ためしてみたってこと？
腹膜ショックって言うのもいまいちよく分からん。

やっぱり切腹は少年でしょうね。中年の出っ張った腹はあんまり
見たくないし。↑

俺は神！
　6
6　6

>>665
手本を見せてくれ〜！。
存分に腹を掻き切って切腹美少年になってくださいね。

>>666
神なら腹を切れ!

>>668
我は神である。
おろかな人間よ、神は、始めであり、終わりでもある。一部であり、全てでもある。
また、神は有でもあり、無でもあることを知れ。
神は絶対にして不変、ゆえに、神は飯を食わん！
飯を食わん神に腹はないのである。
さて、愚かなる人間よ、腹のない神に腹を切らせることができるかね？

>>665
やっぱ幼女でしょ。

いいや少年だ。十八くらいの少年の切腹がいい。

スポーツで鍛えた体の少年が死装束を着て、
もろ肌になり臍の下まで露出。
そして腹を切る少年を見届ける。
介錯はもちろん無く、少年が息絶えるまでひたすらに腹を切らせる。
もちろんすぐには死なないから、少年の腹の筋肉はぼろぼろになり腸と混ざって、
少年の腹と股の間はその肉片でぐちょぐちょ。
どうだ。想像してみ。

その前に気を失ってるよ。

だれか気絶せずに腹を切ってみる自信のある少年いない？
カッコよく切腹してくれたら、ご褒美に俺の腸やるよ。

age

age

腹膜ショックを起こして気絶するかどうか、ためしにこれから切腹してみようと思います。
切腹経験者の方、どなたか僕に腹の切り方を教えてください。
できるだけやさしく、手取り足取り頼みます。

あげ

これ見てごらん
http://odin.prohosting.com/~fukusyu/arashi/cd_20010912/pem.html






　　　　　

切腹フェちって腹が大体性感帯なの？？

>>680
バカ言うな！！
そんなわけ無いだろう？
性感帯なのは、・・・たぶん腸だよ。

age

切腹は少年に限る！！
17か18歳くらいの少年が切腹して、臍下を真一文字にズバー・・・。
自分の腹から出てきた腸をみて、苦痛に耐えながらちょっと困った表情してくれたらもう最高！

けどジャニーズみたいのは却下ね。
高校球児萌え！！

勝手に却下するなー！

ジャニーズ系の少年がお口から血を吐きながら切腹。みたいよ〜

あげ

ダイエーに入った、あの子萌え〜！！
寺原君、切腹して見てくれ！

高校球児は却下ね。
理由は、・・・ひげが濃くなりそうだから。
ジャニーズ萌え！！

却下すんな！寺原の腹筋って割れてそうで
きれいぽいじゃん。

なんだこのスレは・・・。

寺原の切腹萌え！！

野球選手は基本的にみな却下。
ついでに相撲選手もみな却下。
腹筋割れてるのなら他にいくらでもいるじゃーないか。
若くて腹筋割れてる奴が好みなら、水泳やってる高校生をあさるべし。
おれが高校行ってた頃なんか、水泳部の奴で、授業では剣道とってたのがいたが、
そいつは腹筋割れてて、スタイルよくて、美少年で、頭もよくて、おれより背が低かったぞ！

美少年ね−・・・。
俺は絶対高校野球の方がいいな。
男を感じるしね・・・。
ジャニ系ってどうしても髪長いし
日本男児っぽくない。

寺原はフ”サイクだから却下｡

切腹して内蔵掴み出すには、そうとう体力無いとむりだ。
寺原にできるかな？

日本史板はじめて来たけど勉強になりますなあ

結局切腹も最後まで賭けの要素が強かったということでよろしいか？
気絶するしない↑

顔はブサイクでも体がいいからいいんだよ。腹筋とかすごい筋肉質
だしね。

>>696
寺原は相当体力と精神力あるからきっと
十文字腹切れるね。

寺原なんぞよりウエンツ瑛士のほうがいいよ。

↑それ誰？？

知らないの？
森欄丸役の美少年だよ

ジャニーズから選ぶなら
山口達也に切腹演じてほしい。

山口達也はちょっとデブ過ぎないか？

どう考えたって、ジャニーズで切腹やるなら光一のほうがいいだろ？

２秒あれば腹は割けると思う。
腹を十字に割くってのはかなり難しかったと思うが左右に切り開く程度は出来た人が多かったのではないか？
実際には左右に切り開いた時点で介錯が入ったんじゃないかな？
左右に開いたあとで｢まだまだ｣って言って十字にかっさばいた人はほとんどいなかったろうね。

ただ左右に開くことは可能だと思うのでドラマのような切腹はあったと思う。
もちろん失敗する人もいたと思うけどね。

age

　切腹といえば、柴田勝家でしょう。

天守の九重目の上に罷り上がり、惣人数に詞をかけ、
修理が腹の切様見申して後学に仕り候へ....

　と、言った後で、（前後の状況から）おそらくは太刀で腹を切った。
左脇腹に突き立てた太刀を、背骨の右側面に太刀の峰が当たるまで突き入れて、テコの原理を利用しながら切る。
その後、胸のしたから縦に切り裂いて、五臓六腑を掻き出した。
享年62才。
剛の者として知られる柴田勝家でさえ、介錯を侍臣の中村聞荷斎にさせています。
　阿南陸相は、軍刀ではなく伝家の短刀で腹を切ったため（参謀達が介錯もできない連中だったから）一時間以上も生きていた。最終的には、頸動脈を介錯された。
　こうなると、介錯すれば、自殺幇助というよりも、下手すると殺人罪に問われる可能性が出てくるんじゃないかな。

　腹切するなら、脇差以上の長さの刀でしてください。

女性の切腹ってやっぱり切腹というのでしょうか・・・？？？

女は一般的に力が足りないから死にきれないという理由で
切腹はあまりしないよ。

外国人外交官が切腹に立ち会った記述を読んだけど、
親の罪で、6歳の子供もきちんと切腹してた｡
　18歳、15歳、6歳くらいの三人兄弟が並んで
　切腹するんだが、兄が末っ子に「父の名に恥じないように
　立派に死ねるか見届けてやる｡先にやれ。」というんだけど､
　弟「私は未だ切腹というものを見たことがありません。やりかたが分からない
　ので兄上の作法をみせてください。その通りにやりたいと思います」という。
　そこで兄から切腹する｡「後ろに倒れて無様な姿を見せないように袴はしっかり
　足の下に挟め｡腹には刃を〜〜(説明）　刃を突き立てても顔を歪めるな」
　などと説明しながら切腹した｡腹をえぐっても頬をピクリとも動かさず、
　外国人を感動させている｡　そして兄に習い、末っ子も見事に切腹した。

女の場合は切腹とは言わない。
腹切りという。

>>710　俺もそんな兄弟と切腹したいよ。
一人っ子はつらい・・・・

別に兄弟じゃなくてもいいじゃん。

切腹って衆道につながりそうな気がしてならない。

>>710
外交官とは、本来、どんな馬鹿げた事を強要されても、
顔色一つ変えない事が（感情のコントロールと言うか）必要。
多分、心の中では、「野蛮人が」とか思ってたかも。
キリスト教は自殺を禁じているし、日本の役人からは、
「処刑の一形態ではあるが、本人の名誉は汚されない」
とか言われてたんじゃないか。

>>713
兄弟じゃなくてもいいけど、
そんなことしてくれるのは兄弟以外いないと思う・・・

age.

sage

戦時中、麻酔がなくて麻酔無しで盲腸の手術をしたって
じーちゃんが言ってた。最後まで意識はあって
切腹とはこんな物かと思ったらしいから、１はうそ？！

>>719
肉体だけが暴れるのかも

意識は最後まであったらしいからね・・・・。
人生最大のいたさだったらしい。

ラグビーの大畑君の切腹が見たい！

そろそろ、スレ一周年の偉業をなしとげられそう・・・

あげ！

あと一息で快挙達成だね。
これで、切腹したものたちも浮かばれる。

学問系の板で、1年以上続いてるスレはそれほど珍しくはないが。
日本史板は別なのか？

日本の伝統、切腹を絶やさないため、当スレでは若き人材を募集しております。
腹の切り方に自身のある方、すでに腹を切ったことのある方は大歓迎いたします。
まだ切腹未経験者の貴方も、当スレで経験をつまれればきっと見事な切腹ができるようになります。
この殺伐とした時代、腹を割って話せる友人を持つことができるのは幸せなことです。
しかし、このスレにこられる方は皆その幸せを体験することができるのです。
さあ青少年諸君、明るい未来を築くため、手に手をとって切腹しようではありませんか!

日本切腹振興協会名誉会長付課長代理　原霧枡世

なんと読む方ですか？

>>728　漢字も読めんとは・・・士道不覚悟、言語道断、五十歩百歩！！

腹を切れ！ 腹を

そうっすか、、では短刀をおかしいただきたい。

短刀も自分で用意出来ない輩は、打ち首で十分である。

日本切腹振興協会会長　原霧磨嗣太

切腹の部屋、管理人さんを真似た人ですね？↑

益男さんの真似人物発見。

十文字腹とか証拠がないし、信じられないよ。
原を刺されたら「ウッ」となって意識が遠くなると思う。
平和な江戸時代の切腹は実際は腹を斬らなかった。
赤穂浪士の数名が実際に腹を切って「本当に腹を切った」と驚いたと記されている。
その時代にはすでに説伏は形骸化してた、しかし、なぜか幕末に実際、腹を切る切腹が復活。

堺事件の時はすごかった・・

それもどうかとおもわれ・・・・。

はっきり言って私には切腹なんてできない。
豊臣秀頼も切腹したんだよな。

腹膜ショック

>>1
君がしてみれ！

>>739
イヤだね。

スレ一周年達成！！！

age

>>1
俺もやってみたけど、意外と痛い。
次からは介錯つきでやることにするわ。

本当に死んじゃうじゃん！>>743

切腹したい人はトレーニングして腹筋
身につけよう。

一週年を迎えたなんてたいしたスレだ。

切腹AAをコピペしたつもり。

切腹なんて今の時代するひといね−だろう??
昔は頻繁に一般人にも見れたんだろうか??

基本的に武士の刑罰は一般的に公開されることなかったんじゃないかな。
で、意外と切腹って史実として残ってるものが少ないので、
そんなに頻繁に行われたものではないみたいだよ。

武士も人の子ということか・・・。

どういう意味??

age

>>750
武士も痛かったろう

痛くないよ。

age
とく。

このスレで女を馬鹿にしてる奴、全部腹切って死ね。
おまえら皆タリバン以上の野蛮人。だから日本は破滅に向かってるのさ。

>>756
我々を野蛮人にあらず。

>>756
意味不明。切腹しろ。

よー考えたら三島由紀夫ってスゲーな
介錯した人って殺人罪になったんだっけ？

>>719
＞麻酔がなくて麻酔無しで盲腸の手術
確か当時は、麻酔がない方が、治りが早いと信じられていたそうです。元ＴＢＳアナの鈴木史朗氏も、麻酔なしで手術をしたそうです。担当医が軍医だったため、あまりに痛がると、「貴様それでも日本人か!!」と言って殴られたそうです。

>>748
俺の知人は、今年の初め、切腹して死にました。

>>759
殺人罪かどうかは知らないが、介錯人の森田必勝も、一緒に腹を切ってます。

>>759
自殺幇助罪または同意殺人罪でしょう。
同意殺人かな。

まあ、いっしょに死んでるなら心中と同じ扱いだろうけど。

切腹も麻酔なしの盲腸の手術も
似たようなもんね。

俺はチキンだから、とても切腹は出来ない。

チキンだったら俺が君の腹を
後ろから切ってやるよ。

二人羽織かよっ（ｗ

意味不明。

age

>>761　三島由紀夫（本名平岡公威）が割腹した時死んだのは彼と介錯役の森田必勝の二人。三島の介錯役は「楯の会」学生長の森田必勝だが、
三島の割腹後すぐに自身も割腹し、その介錯には古賀浩靖があたった。古賀は事件後取り押さえられ、裁判では他2名と共に起訴されている。
　裁判では割腹自体は直接死に至るものではなく、直接の死因は頸部の切断による物である事から、自殺の幇助は成立せず嘱託殺人が適用されている。
また犯行の主犯は専ら三島由紀夫自身であった事より、量刑については三人ともに懲役四年としている。
罪状は監禁致傷・暴力行為等処罰に関する法律違反・傷害・職務強要・嘱託殺人であった。

良スレage

俺も１さんと同じ本を持ってます。

>>710

その話、新渡戸稲造の『武士道』に記述がある、
父の仇と家康の命を狙っていた兄弟の話だね。
その前に堺事件の記述があるので710は混同してるみたいだけどね。

切腹ってのは武士しか許されてなかったことだから、
転じて武士として死ねる死に方だったんだね。
罪人は切腹させてもらえなかったからね。

家康はこの兄弟の勇気を讃えて、名誉の切腹を許したという事。

日本で最初に切腹した人物で記録に残っているのは平安時代の袴垂保輔という有名な
盗賊。かれは検非違使に追い詰められた時持っていた刀で腹を切り、内臓をつかみ出したが
死にきれず、3日後牢の中で悶死したという。
>>1さんこれどうよ？

個人差ってあるでしょう。
肉体的にも精神的にも。

あと、女性の自害法で喉を突く奴は、
力が無くても刃を喉に当てて前に倒れこむことで
致命傷を作れるからです。
「必ず死なねばならない時」のための方法です。
（これ既出だったらゴメンなさい）

こういうことってやってみなきゃなんとも言えないよな。
死刑囚に実践してもらって調べようぜ。

東京五輪柔道金メダルの猪熊功が自殺したけど、
筋肉が厚すぎて切腹は無理だろうということで
喉を掻っ切って死んだよ。

腹膜ショックなどという医学用語はない。
本に載っていたのであれば名前を出せ。

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仲代主演、『切腹』
竹光による切腹シーンが秀逸。

あれはすごいね。
けど竹光でなくて本物で腹を切るあのシーンが
実は見たかった。内臓が溢れてきて・・・・。みたいな

三文字腹って切る所なくなりそう・・・。

ヘその下、ヘソ、ヘソの上を一直線に
きればよい。

「三文字・十文字は第一創目で意識が遠のくから不可能」と言われてきたが、
皮下脂肪の厚い人なら意識を失うこと無くやり遂げるられたらしいね。

でも皮下脂肪しか斬ってないってことは、介錯がなけりゃ死ねない訳だね。

皮下脂肪しか切らない切腹なんて萎え・・・。

同意。

age

age

でも脇差をすべて腹に差し込むのではなく刃の部分に布をまいてにぎり
それから腹を切るんだよね？実質腹に差し込まれるのは１０センチくらいじゃないの？

多分気合というか、精神状態の問題じゃない？
覚悟を決めた人間の成せる・・・

１０センチも入れたら
引きまわせないよ。デブだったらいいかもね。
俺は筋肉質だから無理（ｗ

よく切れる短刀なら１０センチでも切れるさ！

引きまわせなくなるからだめ。

age

長いな、このスレ。

儀式じゃないときは、こうやるか？
>>708

??

確か、浜口雄幸首相の日記に有ったと思うんだが
本人は、腹をピストルで打たれた瞬間、腹にステッキ棒を
突っ込まれたような感じで、次の瞬間、目の前が真っ暗になって
意識が戻るまでずっと、気絶していたらしい。
１の言うことも十分ありえることじゃないのかな。
ステッキ棒とはすごい表現だ。

しない人もいるということ?

>>796
今の中国に居る日本大使は阿南陸相の息子だよ

ageろよ！

戦国板の名無しにはﾜﾗﾀ

どうなのよ？？

age

age

脇差よりも肉屋の牛刀の方が切れ味いいんじゃない？
オウムの村井が刺されたのも確か牛刀。救急車が到着した時には傷口から腸がかなり飛び出してたらしい。
読売新聞に出てたよ。

なんで腹刺されたくらいで腸が出てくんの?

>>800
阿南大使＠お腹切腹

>>799
梨華はしないよ

馬鹿発見!

村井科学技術庁長官は
刺されてしばらく、意識はあったみたいだけど、
すぐになくなっと思うょ
切腹は短時間で決めるのが勝負かも。

>>811
オウム的には

＞科学技術庁長官

は科学技術省が正しい。

新渡戸稲造著　武士道
を読みませう。

切腹について書いてあるの?

パート２までいけそう・・・・。

age

sage

なんかマニアックね・・・・。

age

人間は腹切ったくらいじゃ簡単に死なないよ。

武士の切腹は介錯とＳＥＴだから。

なんでこの切腹スレはループしちうゃの？

メビウスの帯ってやつか。

このスレに来る奴って、もしかして・・・・・。

あんたッてバカ？

君もか??

age

>>822
レスもなくageは、切腹ものだぞ！

じゃ、俺切腹だー・・・・。

age

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一番苦しまない切腹って腹を軽く捌いてそのまま頚動脈を掻き切るのが良いらしいよ
うまくいけば１２秒位で意識がなくなるから苦しまずに済むらしい。
あっ！介錯がいればもっと楽らしいけどね。斬首されるまでは壮絶な光景が見れるけど
まあ俺には関係無い事だけどね。

それでは、切腹の壮絶さが足りないではないか!!

三島はどうだったの？

＞829　介錯がうまくいかずかなり苦しんだらしい。
３度失敗４回目でやっとトドメをさせたらしい。むごい話だ。
まああんなモーホーは勝手に芯で構わないが

自作自演ばっかだね。（内輪の）

>>820
俺の知人は、切腹して死にましたが何か？
場所は愛媛県宇和島市だ。調べてみろ。

めんどくさい。アプしてくれよ。

>>833
自分で調べろ。ヴォケ!!

>>1
武市瑞山の三文字の切腹はあまりにも有名
個人の精神力の差だと思うので一概に嘘とは言い切れないと思う。

いやだね。
武市の三文除腹は有名だけど、
腹の薄皮だけ切っただけかもしれないですよ。

よく海外で切腹は、知られてるらしいが
どこの国でも、罪や失敗には死んで償えって言うのはあったし、
どこの国でも、追い込められて自害する事はあった。

切腹が異質だとは思わないが…

それが腹を切るから異質なんじゃない?

http://homepage.mac.com/fnet21/index.html
それがしのページの掲示板で歴史について語りましょう

>>837
そうだよ。
例えば軍人の場合は短銃自殺が潔いとされてる。
ヒトラーの自殺も短銃自殺によるもの。

>>１
実際やってみろよ。
介錯人は俺が引き受けた。

解釈し損じたらお前も切腹な。

>>840
実際に、ヒトラーが自殺した場合だけどね。

日本男児はピストルなんて邪道。

良スレage

みたことないからわからん

切腹ぷれーかよ・・・・。

私はハラキリはせずに短銃自決します。
するならね（ｗ

やってみたら分るんじゃないか

高校時代、国語の授業で聞いた事を記念かきこ
切腹は、腹の皮一枚を血がにじむ程度で斬ってゆき
最後に肝臓を刺し上げる
内臓が出るほど斬るのは「恨み腹」といって忌む
介錯は首（咽喉）の皮一枚を残して斬る
決して首を落としてはならない

っていうかさぁ、ﾃｨﾑﾎﾟを切り落とせばショック死するんでないかい？？

ところで切腹の介錯人って
現代に於いては法律上殺人罪に問われやしないのかね？
三島の場合とかはどうだったの？

ｽﾏｿ既出だった

>>843
ヒトラーの最期は青酸カリのカプセルを噛むと同時に短銃でこめかみを打ち抜くという壮絶なものだったらしい
ゲッベルス夫妻が６人の子供を道連れに後追い自殺しているんだから、死んだことは間違いないよ

どうでもいいだろ

切腹見せてくれ!

>>840
あいつは元美術教師って聞いたが

切腹って・・・・。

>>852
作法として廃れてから時間が経ち過ぎたせいか、あまりうまくできなかったぽ

http://www2u.biglobe.ne.jp/~fukuto/misima.htm

切腹の方法について
http://www.fsinet.or.jp/~fuko/edo/harakiri.html

切腹の作法（下記ページのまんなかあたり）
http://www.osoushiki-plaza.com/institut/dw/199308.html

>>854
ヒトラーは自殺しとらん。
もししたなら、死体はどこに？

>>861
ソ連軍が回収したんでしょ、エバ・ブラウンの死体と共に

>>862
あれは別人ですよ。
それか、アカお得意の捏造か

切腹ってナルチシズムな要素もあるようなので、
前の方に出てたボディービルダーの人に切腹愛好家が多いとかいう話もわかる気がするなあ。
女性にあまり切腹が無いのは、女性のナルチシズムの高まりによる自決は壮絶である事より
死体が美しい事の方が大事だからでしょうかねえ。

>>864
＞ナルチシズム
若しかして、ナルシシズムの事か？

うおー
気になってGOOGLE検索したら
ナスチシズム約250件
ナルシシズム約3100件
ナルシズム約3700件
という結果に。

何も言い返せねえ。

>>866
俺は高卒で、しかも高校では英語と、ドイツ語と、イタリア語しかやってない。
だから、フランス語の正確な発音はわからん。だが、一般的にはナルシシズムだ。
だれか、フランス語の出来る人、教えて呉れ給え。

切腹プレー

あげ

お前等、腹切れるか?

切れますが何か？

？？？

ぼくも今朝切ってきたとこです。

ナルシスの語源は、ギリシャ神話にあります。
美少年ナルキッソスは、水に映る自らの姿に恋するように
神から罰を与えられましたが、決して報われることのない
恋にやつれ、森の湖のそばで力尽きて死んでしまいます。
そして、可憐な白い水仙（ナルシス）の花に姿を変えたと
いわれています。

867って，芸高の出身者か？
高校の授業でイタ語ある高校って．

みんな普通、朝起きたら腹切るだろ？

age

腹に刀を突きつけた瞬間意識を失うとはもってのほか
介錯がない場合は３０分ぐらいいきてますよ。
もっとも江戸時代になると刀を腹につけた瞬間に介錯したり、
刀に手を伸ばそうとして前かがみになったときに介錯するとか
色々やり方があったみたいです。
いい加減なこといってんじゃねぇよ＞＞１

介錯は危険な仕事で、切腹する人が切りかかってくることもあったので
実際には刀に手を伸ばした時に首をはねる事もあったそうです。

age

切腹って三回ほど往復して切るって本当？

いろんな作法(流儀)があんのよ

ひでえ、↑
そんなことしたら氏んじゃうよ！

あげ

このスレには医者の方もいるようですが、
良かったらこの問いに答えてください。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1028843508/l50

医者になんか分かるわけないよ。
切腹のことは、切腹した人に聞くのが一番ですな。

切腹見たいよ

>>887
鏡くらい持ってんだろ

笑いながら切るんだよ

俺こないだ切腹しようと思って
柳刃包丁を腹の左端に突き立ててさあ、
えいっと気合入れたんだけど、腹の皮って
案外丈夫なんだよね。ちょっと針の先で突ついた
ほどの血の点ができただけで、｢いてっ」とか言って
やめちゃったよ。だっていてえんだもん。

切腹は痛いものだろ？

セップクよりセックスの方がいいに決まってるじゃん

mishimaは「ｾｯｸｽよりセップクの方が気持ちｲｲ！」と思いこんで腹切ったけどな。

セックスよりセップクの方が気持ちｲｲ！のは常識。

まじかよ？！

まじだよ！
ブツブツと断ち切れる腸、豪快に口からあふれる血、
そして冷ややかな視線で見届ける親友。
これで、セップクがセックスより気持ちよくないはずないだろ！

痛くてそれどころではないだろ？
三島由紀夫もさぞかし後悔した事だろう・・・。

>>897
ふふん。君は究極のマゾヒズムをわかってないな。

グサッ！

「え？何これ、ﾏｼﾞいてーじゃん。うそぉ〜ん、もっと『甘美な陶酔』とか
そういうのあるんじゃなかったの？ぐわ〜、ひたすらいて〜！！！
でも今更痛がったりできねーもんな。こんだけ大騒ぎしといて、
「痛いんで止めました」とか口が裂けても言えね〜じゃん？
っも〜、しょうがねーな。はえーとこ首落っことして楽にさせて貰うっ･･･、

って森田てめー斬り損なってんじゃね〜よ！ｳﾞｫｹが！！！
必勝とか名前ばっかｶｯｺつけといて肝心な時にﾍﾀﾚこいてんじゃねーよ！
こっちは「ﾏｼﾞいて〜」んだよ！！！
･･･ったく人の身にもなってみろってんだこの名前負けのﾍﾀ」
バサッ！･･･。

900!

武市半平太は腹を三文字に切ったというエピソードがありますね。
あれは逸話か事実かは分かりませんが。やはり精神的に強い感情があれば
ショックなどで絶命せず生きてしまうのではないでしょうか？
なんだかんだ精神の力で病気の克服などの例もありますし・・・
幕末の人々の日本を思う気持ちを見習いたいものです。

短刀や脇差の替わりに扇子を持たせたのは、死に直面した
屈強の男に武器を持たせることが危険極まりないという、
至極真っ当で合理的な理由によるものだったらしい｡

>>902 江戸時代あたり、実際は「扇子腹」って言って、作法どおりに扇子で切腹の
真似をする。
　その後に介錯人が首を刎ねていたとのことです。幕末になって、志士達が
「武士らしく死ぬ」ことを強調したいがために、短刀での切腹が復活したらし
いです。

せっかく切腹するんだったら、思う存分自分で腹を切らなきゃ面白くないよ。
すぐに介錯されたら、斬首と同じ。

>>904
あんたマゾかい？

腹は切るためにあるのでは？
切ってから、中身を掻き出して楽しむのが
切腹の醍醐味だね。

切腹･･･

>>906
切腹ってのはそんなもんじゃないっ！
愛する兄or弟に腸を捧げる。
そんな気概でやるもんなんだっ！

>>908
腸を捧げるって・・・
ソーセージでも作るんですか？

その前に、｢愛する兄or弟｣なんているのかよ？

ただの願望だろ

そんなことはないね。
908はどうか知らないが、俺には最近とても可愛い弟ができたんだよ。
そいつのためなら、腹くらい切れる。

>>911
歳の離れた兄弟みたいだね！　ご両親はいい年して頑張ったの？

それとも弟って別の意味？

>>909
腸を捧げるってのは精神的な意味でだよ。

あと、僕にはとても大切な兄上がいます。
遠距離兄弟だけどね。

なるほど腸にフランクフルトか。バナナとか。
ちびっ子ウインナーの場合もあるだろうなw

俺の知り合いに、包丁で切腹して死んだ人がいるよ。
家に家族はいたけど、誰も気がつかなかったそうだ。
お見事也!!

刺身包丁なら、良く切れるから、
まあ切腹くらいはできるだろうなぁ･･･

２２６の河野大尉は果物ナイフで自決した。
ためらい傷がひとつもなく、検視の憲兵や軍医が
「見事だ！」と涙をぬぐったといいます。

それいつの話?

仮にも陸軍大佐ともあろう者が
果物ナイフ？
それホントか？

>>919
確か別働隊として湯河原にいた元老だかを襲撃し負傷して
入院先の病院で自決したと思った。
当然拳銃やら軍刀は取り上げられていたけど、見舞いの果物
かごに入っていた果物ナイフで自決したんじゃなかったけな？

なるほど

ひとむかし前の切腹の話はよく聴くけど、
最近切腹した少年か青年っていないの？

>>922
数年前、福島駅前で１６歳の男子が上半身裸になって
日本刀で腹(胸？）を突き刺して死んだ
という話は聞いたことあるよ。
知ってる人は知ってるだろうけど。
それ以外知ってる人いないかな？

切腹したら相続税免除という法律つくったら、相次ぐよ。
切腹したら借金棒引きは無理かもしれないが。

>>922 923
その事件は知ってるよ。ワイドショーでも取り上げられてたから。
少年は学ラン姿で駅前に座り込んで、おもむろに学ランを脱いで上半身裸になって、
祈るような体勢をしばらく取った後、持っていた日本刀で
右脇腹（胸より）を強く刺したんだよ。
刀は強く相当つよく刺されてたらしくて、左脇腹（背中側）の方に貫通していたらしい。
しばらくうずくまるように前ののめり込んでたんだけど、
搬送先の病院で出血多量で死んじゃったらしい。
ちなみに日本刀は実家にあったものだそうで。
動機はわかりません。

そのニュースの映像持ってるから。

>>925
うぷしる！！

へぇ。バカも死に方しだいで他人の記憶に残るんだね。

>>923
みちのく掲示板にスレが立ってるね。
http://mitinoku.jp/read.cgi?bbs=fukushima&key=1029723328

そいつは切腹好きだったのかな
もしそうだったらもったいないね
友達になれたかもしれないのに。

わざわざ人前でやってるし
ただインパクトのある死に方したかっただけかもしれないけど。

まず切腹のユニホームと言える浅葱色の裃が足りなすぎる
浅葱色の裃を量産しろ

>>930
量産して安価にしてほしい
でも浅葱色より純白の裃のほうが好み。

どうせ量産するなら、切腹する美少年を量産してほしいね。

命令すると、健気に切腹してくれる美少年。
とてつもない回復力で一晩経てば復活している。
回復力は高いが蘇生できるわけではないので介錯はしてやらないこと。
普段は小姓としてパシリから夜伽の相手までなんでもしてくれる。
美青年でもいいな。

純白の裃って切腹のユニホームではなく、喪服なんだよね。もともと。
確かに純白の裃のほうがきまってるけどさ。

>>934
正式の処刑としての切腹の記録には浅葱無垢無紋と記されていることがほとんどだ。
一昔前までは時代劇で純白の裃しか見なかったが
最近はちゃんと浅葱色の裃を着て切腹していることが多い。

>>901
いや、いくらなんでも精神力で気絶しないならともかく、絶命しないは無理があるだろう。
ほうっておけば絶対に出血多量で死ぬわけだしさ。
精神主義でできることとできない事があるんだよ。

>>1
結局、切腹に望む個人の体格、体力、精神状態等の差で腹に刀突き刺した瞬間にショック死したり、
腹からあふれ出た内臓を切り刻んでも死ななかったりするんでしょ。
「切腹」っていっても、ただ刃物を腹に突き刺すだけでも切腹というのか
横一文字に切り開いて内臓が出てこないと切腹とはいわないのか、
それによって切腹できたのかどうかも違うと思うんだよね。
だから一概に、”実際は「切腹」を完遂することはできない”という
意味が広すぎる言い方で断定はできないと思う。
古文書に書いてあるようなアクロバティックな割腹自殺の描写も
その時代の武士の理想的な最期を思い描いて創作で書いたものだけではなく、
実際にそんなことができてしまった人もいたんだろうな、と思う。
いてほしいとも思うし。

誰かチャレンジしてみて！
俺だったら、刺してから横に裁くとこまでしか
出来そうにないです。

>>938
実際、そこまで出来たら凄いよ。
包丁を腹に刺すとこ想像してみ。

>>939
同意
左脇腹から右脇腹へ横に一筋割けたらそれで充分
たとえ腹膜に届かなくて内臓が覗かなくても気にすることはない。
立派に切腹したと言えるでしょう。

切腹てよく考えたら、メチャクチャ臭かったんじゃ、、、？
腹の中のう〇この匂いが、、、

ごはん食ってる奴いたらすまん。

それはないんじゃ？

みんなバカだね
切腹は腹を自分で少し切ってから
後ろに付いている居合いの名人が一瞬で首を切り落とすの。わかる？

「御安心召されい、槍一筋の者でござる。」

>>943
なんで今更そんなこと書くの？

武智半平太の事跡は嘘か？

腹の皮だけ３文字だったらできるんじゃない？

>>↑　それなら、できたでしょ。
半平太の場合、どうせ何十秒か後には介錯によって苦痛は途切れるんだし。
やけっぱち気味な精神状態なら、それぐらい容易いのではないでしょうか。
武士だし。

切腹と割腹は違うでしょう。自決と自殺ぐらい違う。

>>949
両方とも違いがわからん

；桜；という切腹愛好家の同人誌あたよｎ
確か医者がやっていた。いま見ないね。」

赤穂浪士の切腹って各大名家で執行したんでしょ。
一家当たり16，7人。一人づつやったのかな？前の人が切腹した後じゃ周りに
血が飛び散ってたりして何かいやですね。きれいにしてからやるんじゃ時間が
かかりすぎるし。どういう風にやったんですか？

皆で語る会でもしたいね。

>>952
だから、赤穂浪士の頃は「数人が本当に腹を切ったので周囲が驚いた」と言われるくらい、
扇子腹が当たり前になってたんだが。

http://www.kakich.net/x/16/seppuku/#3

扇子腹なんて許さん！

>>953
いいね、切腹のことを語る会
切腹オフ会で思いっきり語ってみたい。

それにしても、東京駅コンビニの店長や千葉のどっかで
別居中の父親に刺されたニュースを見ると腹を刺された
位であんな簡単に死んでしまうもんかなって思うけど？

内臓出てたらしいよ・・・・。

刺されてすぐに処置するかどうかが問題なんじゃないかな。
コンビニの店長は刺されたあと犯人を何百メートルか追いかけたらしいし。

>>957
東京でＯＦＦ会企画してくれませんか。
ホテルに一室とか。

ホモと変態女の集うスレはここですか？

>>961
最終的にそのホテルの一室でみんなで切腹。

腸って、やっぱ痛覚あんのかな？イタイのはやっぱ皮膚とか筋肉部分
だけのような気がするんだけど。腸ひきずり出して投げるってのは
インパクトはあるけど、痛みを堪えるという意味では、腹膜まで切っち
まえば、後は同じという気がするけど・・
どうなんざましょ？

>>１さんへ
貴男が読んだのは、もしかして八切止男の『切腹論考』ではないdeathか？

スレも終わりに近づいた事だし

切腹は>>1の想像とも>>1が一生懸命、本で仕入れた知識とも違うものだった!!

という結論で宜しいか?

八切のほんってむかつく

なんか　まとまってきたね。

気持ち悪い！

↑ｵｺﾁｬﾏ？

？

「切腹は想像とは違うものだった」って
別の意味で想像とは違うかもしれない。
というのは人間の体内って脂だらけだからね。
私も生物の解剖を初めてした時、あんなにあぶらでにちゃにちゃだとは思わなかった。
切腹はある意味、清浄なイメージがあるけど、
切腹した手には脂がベトベトついて気持ち悪かったかもしれない。

ハラキリ〜！！

トレビア〜ン

結局、９９９奪取競争になりそうね。

美青年さんの切腹が見たい！
ついでに、切腹した奴の腹から腸を引っ張り出すとどうなるか試してみたいよ。

また変態女か。。(　´_ゝ`) ﾊｧ･･･

縛られたまま、斬られた人やその文献はない？

長かったなあ、
このスレ

気が弱いおいらはこのスレを読み進めていくに従い、血の気が引いてしまいますた。
俺には切腹できねぇ。

十文字って、俺の剣道の先生が言うには
まず一文字に切った後、刀を引き抜かずそのまま上に切り上げる。
つまりカギザキなんだそうだ。

ソースは忘れましたが、
切腹を一番最初にやったのは長屋王だという説を読んだことがあります。
平将門説も読んだことあるんですけど、
どうなんでしょう？ご存知の方おられたら、教えてきただきたいです。

>>982
私のソースでは最初に切腹した人物は女性らしいよ。

それって帝王切開？