シベリア抑留、ＧＨＱが「水増し」数字押しつけ
1 ：日本＠名無史さん：
第二次大戦終結時、大量の日本人がソ連の捕虜となった「シベリア抑留
問題」で、当時の日本政府が公表した抑留者数が連合国軍総司令部（Ｇ
ＨＱ）から押し付けられたものだったことが、２０日に公開される外交
文書で明らかになった。日本側の推計を大きく上回る「水増し」数字が
公式データとされたことは、５万人を超える犠牲者を出したシベリア抑
留問題が、冷戦の中で米国の「対ソけん制カード」に使われた実態を浮
き彫りにした。抑留者数をめぐるあいまいさが改めて露呈したことで、
教科書に記載された「抑留者約６０万人」の見直しを求める研究者の声
も出ている
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200012/19/1220m100-100.html
問題」で、当時の日本政府が公表した抑留者数が連合国軍総司令部（Ｇ
ＨＱ）から押し付けられたものだったことが、２０日に公開される外交
文書で明らかになった。日本側の推計を大きく上回る「水増し」数字が
公式データとされたことは、５万人を超える犠牲者を出したシベリア抑
留問題が、冷戦の中で米国の「対ソけん制カード」に使われた実態を浮
き彫りにした。抑留者数をめぐるあいまいさが改めて露呈したことで、
教科書に記載された「抑留者約６０万人」の見直しを求める研究者の声
も出ている
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200012/19/1220m100-100.html
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2 ：日本＠名無史さん：2000/12/20(水) 23:22
どこにでもあるのねぇ、そういう話
3 ：名無しさん＠１周年：2000/12/20(水) 23:49
ナンキ・・・やっぱりやめた。
4 ：日本＠名無史さん：2000/12/21(木) 00:14
ＧＨＱはシベリア抑留者数は水増しを押しつけましたが、憲法は
素晴らしいものを残してくれました とさ
素晴らしいものを残してくれました とさ
5 ：日本＠名無史さん：2000/12/23(土) 17:25
kk
6 ：【＾▽＾】ジョーカー：2000/12/23(土) 19:01
樺太引揚者からは”思想調査（赤化していないかどうかの）”
を極秘で行っていたとも聞いた。
だが、ソ連及び共産勢力に対抗するには
必要な事であった。
アメリカよりもソ連を批判せよ。
を極秘で行っていたとも聞いた。
だが、ソ連及び共産勢力に対抗するには
必要な事であった。
アメリカよりもソ連を批判せよ。
7 ：日本＠名無史さん：2000/12/24(日) 00:06
ロシアに圧力をかけられて数を減らしたのです。
シベリア抑留100万、虐殺40万というのが真実。
シベリア抑留100万、虐殺40万というのが真実。
8 ：日本＠名無史さん：2000/12/24(日) 00:17
以前、ナチスのロシア遠征で捕虜となり、犠牲になったドイツ軍兵士の数に驚いたことがある。シベリア抑留なんかと比較にならないぐらい人数が多くて、生還率も悪かったと思う。
けれど、あれも西側の水増しだったのだろうか？
けれど、あれも西側の水増しだったのだろうか？
9 ：【＾▽＾】ジョーカー：2000/12/24(日) 00:22
ソ連のドイツに対する”復讐”と日本に対する
”火事場泥棒”との違い。
”火事場泥棒”との違い。
10 ：日本＠名無史さん：2000/12/24(日) 12:29
>7
ソースきぼーん
ソースきぼーん
ソ連の自国民の２次大戦の犠牲者は２０００万人ですぞ！！
スターリンは自国民にすらこの位 犠牲をしいたんですぞ
スターリンは自国民にすらこの位 犠牲をしいたんですぞ
12 ：日本＠名無史さん：2000/12/24(日) 13:12
隔離板にだれか転載を
犠牲者の数の数え方だが、確実なのは死体付属の認識票と本人の一致
確認 全部総数をしらべる、ここで死体を故意に亦は過失で隠蔽ありうる。
別な方法として、原簿と生存者の確認。但し原簿の捏造も考慮。焼却もあり
さらに 日本では戸籍主義をとってるが、これは届出主義 出生届と死亡届
の差が人口となるが、届なければ１２０歳？になら無ければ職権抹消しない
亦届責任者は順序が法定されてるが、これもやらなければ終、信用なし。
後国勢調査による５年の調査も古いモノは信用できぬ 例として原爆被害者
戸籍副本は法務省にあるが、死体の数、確実とは言い難し 戸籍は生存？？
日本の統計ではなく推計となってるが、どうやってだしたのか？？？？？？？？
確認 全部総数をしらべる、ここで死体を故意に亦は過失で隠蔽ありうる。
別な方法として、原簿と生存者の確認。但し原簿の捏造も考慮。焼却もあり
さらに 日本では戸籍主義をとってるが、これは届出主義 出生届と死亡届
の差が人口となるが、届なければ１２０歳？になら無ければ職権抹消しない
亦届責任者は順序が法定されてるが、これもやらなければ終、信用なし。
後国勢調査による５年の調査も古いモノは信用できぬ 例として原爆被害者
戸籍副本は法務省にあるが、死体の数、確実とは言い難し 戸籍は生存？？
日本の統計ではなく推計となってるが、どうやってだしたのか？？？？？？？？
昭和２０年８月６日広島原爆投下による日本政府発表被害者数
３万５千ぐらいと記憶するが
平成１２年現在、この１０倍ぐらいの被害者数、この違いは？？？？？？
３万５千ぐらいと記憶するが
平成１２年現在、この１０倍ぐらいの被害者数、この違いは？？？？？？
15 ：日本＠名無史さん：2000/12/24(日) 17:09
16 ：日本＠名無史さん：2000/12/24(日) 18:59
南京大虐殺の不明朗さに似てきたな。
今後どうなるか。
今後どうなるか。
17 ：日本＠名無史さん：2000/12/24(日) 23:43
原爆投下による30万人大虐殺はなかった。
18 ：日本＠名無史さん：2000/12/25(月) 01:08
＞１４
８月６日に正確な数が出たと思う方が変。
あと、後遺症認定基準で入れて貰えなかった
人たちもいた。
肉体の見えないところまでに、治療の出来ない被害を与える
のが核兵器の恐ろしさ。
１４・１６と１７も、どうやら想像力が不健全な
おつむの弱い人間らしい。
８月６日に正確な数が出たと思う方が変。
あと、後遺症認定基準で入れて貰えなかった
人たちもいた。
肉体の見えないところまでに、治療の出来ない被害を与える
のが核兵器の恐ろしさ。
１４・１６と１７も、どうやら想像力が不健全な
おつむの弱い人間らしい。
昭和２０年８月６日の翌日の合同朝刊（当時は各社に分かれずタブロイド版）では
敵米は新たな新型爆弾広島に投下、我が方相当の被害被るの発表のみでした、
８月１５日終戦勅語の記事の下欄に、被害模様（広島）の記事がのってます、
このタブロイド版記事をどうぞ、お読みください、ーーー１８＞様１４から
敵米は新たな新型爆弾広島に投下、我が方相当の被害被るの発表のみでした、
８月１５日終戦勅語の記事の下欄に、被害模様（広島）の記事がのってます、
このタブロイド版記事をどうぞ、お読みください、ーーー１８＞様１４から
＞＞１８へ 当時の化学水準で放射能汚染の実態が如何にしてわかろうか？？
当時の科学の物差しでしか、言えない事に おきずきにならないのか？？？？
当時の科学の物差しでしか、言えない事に おきずきにならないのか？？？？
シベリアにしても、同様。満州から、樺太から、北朝鮮から或いは北中国蒙古から
一体何人の日本人を、シベリアへ連行したか、その人数をどのように把握するのか
が一番だと思うが？？其の数から、帰還船乗員数をマイナスすれば、未帰還数
となるはずだが？？
一体何人の日本人を、シベリアへ連行したか、その人数をどのように把握するのか
が一番だと思うが？？其の数から、帰還船乗員数をマイナスすれば、未帰還数
となるはずだが？？
後、千島守備隊の将兵も加算しなければならぬ。調査方法で誤差が相当数でるのは
当たり前の話。統計学的手法も様々あり、一概にどちらが正確な数と判断できる訳
がなかろう。
当たり前の話。統計学的手法も様々あり、一概にどちらが正確な数と判断できる訳
がなかろう。
陸軍、海軍軍人の原簿即ち兵籍簿により原則として、午後８時に点呼ラッパにより
員数確認が行われた、脱走死亡がこれでわかる。敗戦により、第１復員省、第２復
員省にひきつがれる。復員省廃止に伴い、各都道府県民生局民生部に引き継がれる
なお民生局民生部を統括するのは、厚生省であるから、厚生省により現在兵士官
軍属確認ができる。恩給年金はこれによられたい。シベリアの件も脱落部分ーー
全員死亡だったらねーーをのぞいて数がわかろう。
員数確認が行われた、脱走死亡がこれでわかる。敗戦により、第１復員省、第２復
員省にひきつがれる。復員省廃止に伴い、各都道府県民生局民生部に引き継がれる
なお民生局民生部を統括するのは、厚生省であるから、厚生省により現在兵士官
軍属確認ができる。恩給年金はこれによられたい。シベリアの件も脱落部分ーー
全員死亡だったらねーーをのぞいて数がわかろう。
更に、シベリアについては、兵籍に乗らない、一般日本民間人も相当多数
連行されているから、（南満社員、開発公社、開拓義勇軍？？）確かに上回るはず
連行されているから、（南満社員、開発公社、開拓義勇軍？？）確かに上回るはず
更に悪い事に、日本官庁のなわばり主義もかんがえよう。外務省、厚生省、法務省
統計局それぞれ管轄違いってこともある。
統計局それぞれ管轄違いってこともある。