南北朝鮮分断は日本の責任

タイムリーな話題をひとつ。
朝鮮半島分断の悲劇の責任は日本にある。

すべてとは言わんが、原因の一端はあるだろう。
日韓併合で朝鮮民族から「国」を取り上げたのはあきらかに時の日本政府なんだから。
太平洋戦争後の米ソ冷戦に伴う分断国家の成立に、日本国の意志がかかわっていたとは
思わないが、朝鮮がひとつの国として確固たる政体を築き上げていれば、北の侵攻自体
そもそもありえなかっただろう。

＞１８
そこまで因果関係を拡大して解釈することができるのなら、
まずアジアに苛酷な植民地主義を持ち込んできたエウロプ（ヨーロッパ）を
非難するのが順当なんじゃないのか？

どうして日本だけを非難するんだよ？

日本人が外国に対して植民地支配を素直にわびられないのは、そこに必然性を感じているからだ
★天然資源の乏しい日本が近代化するためには、植民地経営はやむを得なかった
★元々、植民地主義を持ち込んできたのは欧米だ
★日本は欧米の植民地になることを避けるために、
　　正当防衛的に植民地主義を採用したに過ぎない

日本人は、戦前の植民地経営は受動的であったと感じている。
もし、今のように、弱い国が経済援助をもらえるような時代なら、
戦争などする必要は無かったと感じている。

「確かに日本は戦争や苛酷な植民地経営を行ったが、
　　　　　　　　　それは白人が作り上げた時代背景によるものだ」
「反省するのはやぶさかではない。
しかし、反省するのなら元々の因果を作った欧米も一緒に反省すべきだ。
植民地主義を持ち込んできた白人は反省せずに、
　　　　　　　　　　　　　　日本だけが反省させられるのは不合理である。」
コレが日本人の本音だ。
＞１
貴様のような御都合主義のウジ虫が白人をつけあがらせる。
全部日本が悪いのか？
日本人がいなかったら、白人は東南アジアの植民地支配を固定化させてしまっただろう
１のようなやつは、その固定化を支持していることに気付かないションベン野郎だ。

日本帝国主義による朝鮮植民支配を賛美する
右翼反動勢力を粉砕しよう！

＞どうして日本だけを非難するんだよ？

馬鹿ウヨの常套手段。小林信者確定！

　＞正当防衛的に植民地主義を採用したに過ぎない

これもそう！

じゃあお前は植民地支配そのものが正しいというのか。

そういう抑圧の形態を世界からほうむりさろうとは思ってないのか

はいはい。
また【＾【＾▽【＾▽＾】▽＾】＾】こと【＾▽＾】こと
【＾▽＾】【＾▽＾】【＾▽＾】ことチャーリーこと
てつ＠札幌の自作自演がスタートです。
皆さん相手にしないように。

＞じゃあお前は植民地支配そのものが正しいというのか。

植民地支配を反省するのなら、それを持ち込んできた白人と
一緒に反省するのが妥当だ、と主張している。

勿論、
「誰が最初に植民地主義をアジアに持ち込んできてきたのか？」
持ち込んできた国の順番を明らかにしてもらうもらうつもりだ。
そうすれば、何故、
日本が不本意な植民地経営などしなければならなかったのかが明らかになる

何故日本が、「不本意な植民地主義」を遂行しなければならなかったのか、
その原因を、貴様らインチキ左翼の手によって明らかにさせる。
貴様らのような教条主義者どもに、自己思考の学習をさせてやるつもりだ。

植民地主義を持ち込んできた白人に対しては正論が吐けないくせに、
戦争に負けた祖国を罵倒して自己満足に浸る卑劣なウジ虫。

俺は貴様らを見るとムシズが走るぜ。

我々の祖国が戦った相手は、
アジアに植民主義を持ち込んできた連中なんだぞ？
日本人が白人の植民地支配を破綻させたのだぞ？
どうして白人を非難する前に日本非難を始める？
順序が逆だろ？
白人を非難しながら、同時に日本を責めるなら分かる。
しかし、白人の傲慢を放置して日本を責めるのは、妥当性を欠く。

>1
#すべてとは言わんが、原因の一端はあるだろう。
　~~~~~~~~~~~~~~~~
・・・これが、

>>2
#貴様のような御都合主義のウジ虫が白人をつけあがらせる。
#全部日本が悪いのか？
　~~~~~~~~~~~~~~~~~
人の文章はちゃんと読め。

わざとすりかえてんだから、そんなこと指摘しても無駄でしょう。

＞２、９
おとなしく、半狂板にお帰り！

所詮結果を正当化するためにあっちこっちから論を引っ張ってきて
つぎはぎ作って喜んでるだけ。それ以前に「我々」とか喜んで使っ
てんじゃねえ。テメエみたいなクズとほかの人間を一緒にしてんじゃ
ねえよ。

へへ
朝鮮が弱いのがいけないだけだ。

侵略ってのはカッコよくていかすことなんだよ。


現在地球上に生きている人間はいってみればみんな侵略者
の子孫だ。

自分が弱いせいでやられた奴の泣き言にいちいちつきあっていたら
北海道はアイヌに返さなきゃならんし、アメリカはインディアン
に返さなきゃならんぞ。

くりかえし言う、侵略ってのはカッコ良くていかすことだ。

われわれのこんにちはご先祖さまが頑張ってくれたからあるんだ。

この前の戦争はたまたま負けちまったが、それだからといって
過去のすべてを否定するのは負け犬根性だぜ。

「のらくろ」でも読んで君も侵略主義者になろう！（へへへ

じゃあ、君の家を侵略していい？
だって君「弱い」んだもん（ケケケ

北朝歴史スレッドを見てみよう。これは全て【＾▽＾】の自作自演。

http://www.2ch.net/test/read.cgi?bbs=history&key=961146641

よって
■■■■■■■■■■■■■■終了 ■■■■■■■■■■■■■■

朝鮮人がバカで弱かったから国を頂いただけさ。
悪いのはバカで弱かった朝鮮人。
女子供みてーにぎゃーぎゃー喚くな。
悔しかったら、強くなれよ、タコ。

日本の行動が分断の原因になっているのは確か。
しかし、責任はないと思う。

歴史を振り返るとき、ついつい無力でいたいけな
朝鮮を日本が蹂躙したってみてしまうが、それは
あまりに感傷的だし、もしかすると差別的ですら
ある。

国家の場合その主権を守る責任はその国家自身に
あるのであって、他の国家にはない。

だから、責任は朝鮮自身にある。

>18
これと同じ論理を日本とアメリカの関係に例えると面白いね。

また、こうも言える。
原因となっている、すなわち因果関係があるからといって
かならずしも責任があるとは言えない。

たとえば、ある人が飲酒運転をして人を轢いて殺したとする。
因果関係を考えれば「酒をつくった人」「車を作った人」
「その原料を作った人」「運転者の親」「いっしょに酒を
飲んでいた人」のように無限に広がる。しかし、責任は
当然無限に広げて考えることはできない。そんなに広げると
逆に希薄化してしまうしね。

じゃあ、因果関係を前提として責任の有無を考えるメルクマール
はなにかと考えるに、結局「結果回避可能性を前提とした
結果回避義務違反」と考えるのが妥当だと思う。

朝鮮分断に関して日本に「結果回避義務」があったとは思えない。
ゆえに日本に責任はない。

というか分断に関して直接の下手人といえる米・ソについても
半島に関して「結果回避義務」なんぞあったとは思えない。
国家なんてのは歴史の中で常に転変していくもの。朝鮮人自身
が統一していた方がよいと考えるのは勝手だが、他国には
そんなことは関係ない。

当然、朝鮮人も実はそんなことは承知しているはず。だから
米国やロシアに対して分断に関して謝罪も補償も要求なんぞ
していない。なのに日本だけがナイーブに対応していたら
つけこまれるばかりだぞ。

「未回収の朝鮮」はあとは延辺と沿海州だけだね。がんばれ朝鮮人。

日本に責任などあろうはずがない。
そもそもの直接的な原因はソ連にあるのだから。

かりに朝鮮半島が統一されていたとしても無理矢理反乱を起こして
共産主義政権を打ち立てるに決まってる。
ベトナムをみよ！！！

戦争に勝った者が歴史の支配者
負けた日本と朝鮮にどんな理由があろうとも
そんなのは世界では通用しない
まあ莫大な年月がたてば違ってくるかもしれないが・・・

さすが「のらくろ」世代の金大中。
われわれが四大国を市場にするときだと演説したらしい。

これってようするに「今度は俺たちの番だ！！」ってこと
だよね（ｗ

侵略かっこい〜しびれる〜♪

理屈だと日本はジュネーブ条約をはじめとする国際法・条約を破ったから
賠償その他の責任がある。
オランダ（というか西欧諸国）が植民地を獲得した時代には
そのような法律が無かったから問題はない。

と、彼らは言っているわけ。

＞２５
すげー理屈だよな。
ホントに同じ人類なのか？

http://teri.2ch.net/2ch/test/read.cgi?bbs=korea&key=960903236
スレ下げながら、ものを聞かないように（藁
論理的に考えればわかることですから、できれば自分で考えましょうね。
でも、せっかくだから、説明してあげます。
占領区域を設定できるのは、戦争に勝った方でしょうか、負けた方でしょうか？
特に日本は「無条件降伏」をしたんですね。
ですから、日本側からこっちはアメリカに、こっちはソ連に降伏します、なんて
のはありえません。
それに、たとえば戦前のように朝鮮半島全部が朝鮮軍の管轄だったとしても、ア
メリカは朝鮮全土をソ連に渡したくなかったのですから、どこかで分割占領する
ことになります。
敗戦時の軍管区というのは、たまたま、３８度線で分割すると便利な理由が１つ
増えたということにすぎません。
これで、お分かりでしょうか？

おまけです。

http://www.cnn.com/SPECIALS/2000/korea/ にＣＮＮのコリア特集があります。
このなかのクイズに１番目が、

Who was responsible for dividing Korea into north and south along
the 38th parallel?

で、その答えは、

Both the Soviet Union and the United States had promised an
independent Korea after World War II. But when the Soviets
entered Korea on August 9＠｀ 1945＠｀ three days after Hiroshima＠｀
it looked as if they might occupy the entire peninsula before
U.S. troops could get there. So U.S. officials issued an
order designating 38 degrees north latitude as a "temporary"
boundary between Soviet and American occupation zones＠｀ and
the Soviets complied.

です。

これ、ぢぢ様の説明とほとんど同じですね。

あなたは、テレ朝とＣＮＮのどちらを信じますか？

ここって分断の細かい過程を論じる人いませんね。みんな知らないの
かな？あの分断の過程を見る限り、僕は南北分断は朝鮮半島の指導者
たちにも多分に責任があると思いますが。李承晩とか、金日成とか。

日ソは朝鮮の独立を約束していた。
しかしソ連は日ソ中立条約を無視してそのまま朝鮮半島に
侵攻、アメリカはやむを得ず３８度線で妥協した。

朝鮮が独立できたなど絵空事。
北の侵攻・・・・は日本統治前から有り得たし
北の侵攻自体 ・・・・統治後もソ連ならやりますわなぁ。
そしてやろうとした。
1945年までさせられなかっただけ。しかも約束破ってやってるんだから
処置なし。

要するにアレだ、金正日見てそう思ったんだろ？　１は。
今まで北は軍事力に物言わせて体制を維持してる電波かと思ってたら
意外とまともでつき合いやすそうな印象を受けたんだ。
「あんないい人とは知らなかった、今まで誤解していて御免なさい。
　南北分断は北の所為じゃないのでは？　そうだ、日本が悪かった
　からに違いない。」
ってね。

＞２７
＞たとえば戦前のように朝鮮半島全部が朝鮮軍の管轄だったとし
＞ても

朝鮮軍は南部のみ、北部は関東軍の管区になっていた。
しきりは３８度線のあたり。

もういいよ朝鮮韓国のことなんか。
ドキュンの集まりだから、
今更何言っても始まらないって。

自分たちのことは自分たちで片をつけろ。

金丸氏が訪朝したさい朝鮮戦争は日本の責任だといっていました

いまだに北朝鮮は戦後補償してくれといってくるのも金丸氏が
発言してしまったから

PAX BRITANICAというゲームでは、
朝鮮は台湾と並んで美味しい土地。
反乱しないし収益は上がるし。
（実際は赤字だったけどね）

朝鮮はゲーム開始直後に
日本とロシアで共同統治されて終わり。

　パックスではロシアが強引に奪うこともできるぞ。
３Ｐ計画発動だ。

　＃３Ｐ計画：ペテルブルグ、ポーランド、ポート・アーサーを
　　頂点とした地域を全て手中に収めるロシアの戦略。

　日本はヨーロッパ会議に滅多に参加できないからおもしろく
ないんだよなあ。

ハイ結論
朝鮮分断に日本は責任なし。
最大の主因はトンマな朝鮮人、おまえら自身の責任だよ。
以上

あのとき飯を食わなければ、今になってウ○コをせずに済んだだろうに。

朝鮮が分裂したのも 郵便ポストが赤いのも
みんなアタシが悪いのヨ あ♪こりゃこりゃ♪

明治維新を達成したばかりの日本は列強から見れば単なる弱小国だった。
その時、ロシアが朝鮮半島に食指を伸ばしてきた。ロシアは当時も今も
不凍港が欲しかったから。もし強国ロシアが朝鮮半島を支配したら
日本は喉元に剣をつきつけられた格好になってしまう。そこで、明治政権は
鎖国していた朝鮮に開国と近代化を促した。しかし、これを朝鮮側は拒絶。
それどころか、ロシアから朝鮮までの鉄道敷設を許す方向に傾いていた。
一方国内には特権を剥奪された旧武士階級、すなわち不満士族が大勢いた。
彼らをもって朝鮮に圧力をかけ開国を迫ろうとしたのが、西郷らの征韓論。
これが日清戦争の根底にあり、後の日韓併合に至った。つまり、選択肢は
なかったわけ。朝鮮をあのままにしていたら、朝鮮の港にはロシア艦船が
停泊しいつでも日本をうかがえる状態になり、遅かれ早かれ日本はロシア
領になっていただろう。弱小日本はこれを未然に防ぐしかなかった。
朝鮮が北と南に分かれた理由はまったく別の冷戦下の状況による。
なんでも自分が悪いといえば良いというお人好の癖が日本人にはあるが、
理をはっきりさせることも大事だと思うが、いかが。

　征韓論も日清戦争も日韓併合も同列に語ってどうするの？征韓論は韓国の「無礼」に激昂した不平士族のスローガンだし、日清戦争は、清国を朝鮮農民から排除して、朝鮮農民を完全に日本資本主義の支配下におこうとする日本の戦略だし、日韓併合は、韓国支配を「国際法」に「合法化」して正当化しようという試みだし、どれもこれも次元の違う話を同列に結びつけること事態がナンセンス。
　ロシアの朝鮮利権への垂涎は他の欧米列強と程度は変わらない。日本がロシアに遼東半島を奪われた腹いせにブーブーと英米にとりいって不平をいって、ロシアの朝鮮利権「防衛」に難クセをつけていただけじゃないか。ただ、遼東半島は朝鮮半島と比べて、不凍港に適していたから朝鮮より、遼東をとったロシアに日本領有化の意図があるわけないだろ。日本に強引に国交断絶をくらい、戦争を仕掛けられるまで、日本との戦争の意志のなかったロシアツァーリーがどうして日本領有など考えるのか。
　鉄道敷設がどうしたというのか。そんなんで軍事的野心などというのは経済国益のわからない証拠だ。軍事は国益に従属し、鉄道はそのロシアの国益だ。それ以上でもそれ以下でもない。国益以上にムダな暴力は働かないのが国際社会の近代史上の国家の行動である。軍事は政治＝国益の手段だということがわからない者に、近代史を歪める資格はない。

>日韓併合は、韓国支配を「国際法」に「合法化」して正当化しようという試み

日韓併合は「国際法」では「合法」です。
倫理的に問題が無いとは言いいませんが、「合法」です。

南北分断はドイツと違い朝鮮人の自己責任という印象が強い。
その次にアメリカとソ連だな。

あー、それは言える。
内部抗争結構すごいよね。

日本が頭を下げるのは、まだまだこれからですよ。
日本は自分の罪業の万分の一も償っていない。
北朝鮮への賠償も増税でもって完遂すべきです。
多少経済が悪化したとしても、正義を標榜する日本国民ならできるはずです。

>45

正義など欲しくないから北に賠償などやりません。
別に国交回復したいとも思いません。北が潰れて
南に吸収されるまで気長に待つよ。

＞４５
「罪業」ってなに？
それって金でかたが付くの？
なんか、どっかの宗教みたいな「正義」だね。

>45
政治体制を改め、まともな経済活動を実施し、武器を買わないと念書を
交わした上で国債を発行するなら、支援してやってもいいぞ。
ただし、まともな返済ができるはずないので、額は韓国よりかなり
少なめになるがな。
支援の前提は、北朝鮮が国家経営の失敗を認めるのが先だな。
ただし、分断されたのは日本のせいではないぞ。
共産主義に走った責任まで日本のせいにされては困るぞ。

同じ民族同士殺し合いするか馬鹿チョンあいっらはウンこ乾燥させて食う
民族だから　アボジーオモニーと泣き叫んでる韓国人みると思わず
笑ちゃいます

＞４９
君みたいのが居るから「馬鹿チョン」が差別語として言葉狩りされてしまうんだな…
嘆かわしい事だ…

日本が戦争に負けたのは朝鮮の責任。

朝鮮併合は、日本国民2000万人の命を救った。

　＞５１
　どこからなにから日本国民を救ったんだ？
　無論、朝鮮が渋々、不平等ながらも条約を結んだ相手の欧米諸列強ではなかろう。
　確かに朝鮮農民の生産米を安価に収奪することによって日本のインフレーションを緩和したのかもしれないが、その代わりに安価に生産米を収奪された朝鮮人の怨念を招いた。
　現代は日本人はその怨念朝鮮人をどうする？まさか明治大正昭和戦中以前期までは力で弾圧してきたが、いまは力は使えない。さて朝鮮人の対日歴史的怨念をどうする？

＞＞４１
＞ただ、遼東半島は朝鮮半島と比べて、
＞不凍港に適していたから朝鮮より、
＞遼東をとったロシアに日本領有化の意図があるわけないだろ。
＞日本に強引に国交断絶をくらい、
＞戦争を仕掛けられるまで、
＞日本との戦争の意志のなかったロシアツァーリーが
＞どうして日本領有など考えるのか。

おいおい、日本に領土欲無いロシアが、
どうして、対馬とかに上陸して、既成事実作ろうとしたんだい？
その点を説明してもらいたいね。

>53
まあまあ。
見逃してやりましょうよ。
あほなんだから。

現代だったら鉄道の敷設が経済活動っていえるけどさ。

あの時代だったら一番の目的は戦争物資の輸送に決まってんだろうが。シベリア鉄道が
経済性優先で敷設されたとでも思っているのかなぁ。

頭悪すぎるのでsageとく。

日本に併合されてから、半島の人口は急激に増加しました。

何故なんでしょうね？

えええと、南北分断とはあまり関係ない話ですが、誰も研究書をあげてないので・・・。
まず、日清戦争については高橋秀直『日清戦争への道』が基本でしょう。
ロシアの極東政策についての分析も少し入ってます。
伊藤・井上レベルでの、清・朝鮮との提携の方針が、好戦的な世論の前で敗れてしまったという筋です。
あと、ロシアが「リッキュウミ」に港を確保しようとした話については、名前は忘れましたが古い論文があります。
単なる越冬用の臨時の施設だったという結論だったと記憶してます。

＞４５

＞正義を標榜する日本国民ならできるはずです。

だれも、そんな事いっとりません。
そんなこっぱずかしい臭い事を言えるのは、世界の中ではアメリカくらいの物です。

ちなみに、あそこが言っているのは「賠償」を名目としたタカリなので、
幾ら支払おうと、永久に「支払」った事にはなりません。

>世界の中ではアメリカくらいの物です

イスラエルもかな。ごみレスでスマソ。

戦前の日本は「正義を標榜」してたよね。

全共闘世代と在日がいる限り日本は絶対によくならない

１さん、すみません。
日本のセイです。責任を取ります。
これから半年間、新日本帝国陸、海軍は、チョーセンハントーに上陸し、
生きとし、生けるものを皆殺しにします。
これで、南北統一完了。
マンセー！

＞６１＆６２
煽りだとしても、レベル低すぎ…

　シベリア鉄道はシベリア資源の西スラブ方面への輸送手段でしょうが。朝鮮への鉄道は日朝両国に資源を高く売りつけて金儲けする手段でしょう。だから日本の朝鮮利権まで強盗国家ロシアは日露戦争直前まで否定しなかった。
　強盗の目的はカネ、刃物ピストルは手段でしょ。「オイ、カネ出せ」の代わりに、怪盗ラスプーチンが強盗国家化したロシア大強盗が、清朝に対して、満州を「人質」として満州へ刃物（軍隊）を突きつけて、「オイ、利権よこせ」と迫る『たとえ』スラ理解し得ないの？それに日本が過剰反応して日露戦争を仕掛けたことくらいわかってよ。

日本の植民地支配から自力で解放したというのが
韓国歴史学会の定説だと聞いたことがあるのですが、
なんで自力で解放したのに、その後アメリカや
ソ連の占領を受けなければならなかったのでしょう
か。

日本が開国派と攘夷派に分かれ京都を血の海にせしめたのはアメリカの責任です。

ﾄｫﾄ�ﾀｬｿｷﾍ衂ﾉ､ﾈﾉｴｺﾑﾇﾉ､ﾋ､?､ｫ､?､ﾆﾁ隍ﾃ､ｿ､ﾎ､ﾏ
ﾄｫﾁｯｿﾍ､ﾎﾀﾕﾇ､､ﾇ､ｹ!

朝廷が新羅派と百済派にわかれて争ったのは
朝鮮人のせいです！

>69

そのころはまだ「朝鮮人」はいません。

　５３への答えと５４への反撃
　租借と領有は違うだろう。租借はその土地の潜在的主権をあらかじめ領有している国のものとしていずれは返す意志のあることを認める前提のうちにその潜在的主権国からあくまで借りること、領有はその潜在的主権すら否定する乗っ取りそのものである。ロシアは対馬租借を日本に要求した。日本の対馬に対する主権を容認した上で対馬租借を要求しただけである。それを領有の意志とはいえない。中国へのイギリスの香港返還は香港の一部がイギリスの植民地とは正確にはいわないで、租借地だったことを意味する。
　＞５４
　領有と租借の区別も付かない５４は４１以上にアホである。

自力で解放したんなら、わざわざ連合国の軍隊を受け入れたりしなけりゃ、
分断国家になったりすることもなかったのに。不思議ですね。

今日テレ朝の「20世紀」は李承晩だったが、
アメリカの力がなかったら朝鮮半島全土が共産化していたので、
李の一方的な選挙実施の選択は正しかったということになっていた。
やっぱ自分で分断を望んだんじゃないの？まぁ当然だけど…

そういえば「反共」李承晩が常軌を逸する「反日家」だったことは
ついぞ番組内では一言も述べられることはなかった。

ハイ！質問。

朝鮮が統一した東側国家のなることと、
東側と西側の分断国家になることと
どっちが良かった？

>74
東側の統一国家でいいんじゃないの？

戦争が必ず起こって朝鮮は滅亡する　

>６５

彼らの辞書には、現実と言う文字はないからです。

>74
東欧と同じタイミングで資本主義化するのなら、統一した共産国家を
スタートとしたほうがよかったかもしれない。
でも、もし統一共産国家が樹立してたら、いまだに反日、反米感情を
利用した共産独裁政権だったと思う。

>71
おまえ、もっと読点使えよ。
読みにくすぎ。