謎の女王卑弥呼は誰か？邪馬台国問題に終止符！６７

其國本亦以男子為王 住七八十年 倭國亂 相攻伐歴年 乃共立一女子為王 名曰卑彌呼
事鬼道 能惑衆 年已長大 無夫婿 有男弟佐治國　自為王以來 少有見者
以婢千人自侍 唯有男子一人給飲食 傳辭出入　居處宮室樓觀 城柵嚴設 常有人持兵守衛

邪馬台国は、三世紀に日本列島に存在したとされる国の一つであり
古代史最大の謎として人々の関心は高い。
この日本建国に関わる邪馬台国、女王卑弥呼について議論をしましょう。

前スレ
謎の女王卑弥呼は誰か？邪馬台国問題に終止符！６６
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history/1337252884/

青谷上寺地遺跡の概要ですが、位置は、現在の鳥取県の中央部の青谷にあります。弥生前
期後半（ＡＤ２世紀中頃）から後期後半（３世紀中頃）まで存続していました。

伊勢遺跡はおそらく近江の弥生時代を代表するクニであったはずなの ですが、何故か倭国
大乱の時期からすっかり消えてしまう。
　説明の人 の言葉をはっきり聞いたわけではないので正確ではないかもしれませ んが、
今回の「首長の館」は朽ちて潰れたわけではなくて、中心の四 本の柱は抜き取られ、中の
遺物の大半は外に出されて見当たらず、最 後は焼かれて捨てられたらしい。

唐古・鍵遺跡　• 大環濠の消滅。
• 環濠の一部再掘削。弥生時代を通しての環濠集落を放棄したにもかかわらず、
古墳時代の初めに再度環濠集落をも形成する。

長野県　佐久地域では広い台地上に形成された弥生時代後期の大規模集落が、古
墳時代に継続せず、河川や田切りの縁などに分散・小規模化することが知られてい
て、近津遺跡群や隣接する小諸市鎌田原遺跡群はこうした状況を示す遺跡といえます。

弥生後期後半、およそ2世紀末何があった？
それは、ちょうど纒向の勃興期にあたる。

女王卑弥呼はユダヤの大王、ダビデ王とイエス・キリストの墓守をさせられていました。
場所は兵庫県中央のお山で、そこは、童謡「かごめかごめ」の舞台です。
http://saisentannomizude-zennojyunkanwo.blogzine.jp/kagomekagome/2012/06/post_9b22.html

何これ？

127. 名無しさん
2012年07月03日 23:04 ID:IrWzXgrE0
霧島　鹿島　日光　霞ヶ関　アメノコヤネの正体

スカイツリーはカラクニダケ

http://oo77986455645.wordpress.com/

>>899 唐松山さん投稿（2012/06/27(水) 22:09:13.57）謎の女王卑弥呼は誰か？邪馬台国問題に終止符！６６
唐松山さん有難うございます。
＞つまり、この日食は、時と場所が書かれていない、●差込記事●である。(●を私が追加）
　仰るとおり、時は、唐松山さんが主張されている「阿豆那比之罪＝日食」の記事自体に具体的には書かれていません。
　「阿豆那比之罪」の文章の前に有る「新羅之明年春二月」と、後に有る「三月丙申朔庚子、命武内宿禰」からの類推に過ぎません。

　しかし、場所は�~功紀から「紀伊國小竹宮」と読めると思います。皇后が問いかけている相手も「紀直祖豊耳」です。
　場所が書かれていないようには、私には解釈し難いのです。

＞この日食は、計算値によると、北陸で全食が見られたと思われる。
＞神功の出発地だ。神功に近い筋が持っていた情報ということだろうと思う。
　273年に天体現象として「日食」が神功の出発地である北陸で観測された可能性は十分に有ると思います。
　この「阿豆那比之罪＝日食」を、「新羅之明年春二月」と、「三月丙申朔庚子、命武内宿禰」の間に差し込んだとのご意見ですね。

　仲哀紀の二年に次の文が有ります。
　「夏六月辛巳朔庚寅天皇泊于豊浦津且●皇后従角鹿発●」(●を私が追加）

　�~功皇后が北陸の角鹿を出発したのは仲哀二年です。
　仲哀二年に北陸を出発する前の�~功皇后が「皇后問●紀直祖豊耳●」と質問をしたことになり、時が矛盾します。(●を私が追加）
　誰が誰に何を質問したのかが、明確に文面に残っています。情報の信頼性は高いと考えます。
　それとも、273年には�~功皇后が北陸に戻り、その時「紀直祖豊耳」が同行したのでしょうか。

●差込に創作（時も場所も違う）を加えたと仰るのでしょうか、となると、「阿豆那比之罪＝日食」の記事全体の信憑性も低くなります。
唐松山さんのご意見の理解が進まず、納得仕切れずにおります。

●唐松山さんが、275年は、�~功皇后元年であるという論理が少し判って来ました。
＞神宮52年　七支刀。七支刀もその銘から容認できる位置（年月）は限られる。>861 唐松山さん投稿：2012/06/26
＞七支刀から逆算すれば神功元年は275年になる。>861 唐松山さん投稿：2012/06/26
　七支刀が拠り所なのでしょう。　

空白の4世紀は日本で大戦争が繰り広げられて記録ができなかった

太陰暦が存在した。とした場合の太陰暦が下記である。
書紀に書かれた数字を太陰暦のまま圧縮出来るか？
増しは1章こと19年7潤＝6940日が基本で4章につき1日（調整）を減ずる。
潤月は古記に従い、仲哀元年閏11月から逆算する。

西暦　　年号元旦朔　　増し調整　 　暦日
42年　 神武元年庚辰朔　3章1日　　 　0日　西元42年2月9日辛卯朔
途中省略　この間の増し　１６章５日
184年　開化元年庚午朔　３章０日　51856日　
187年　崇神元年壬午朔　2章1日　52948日　開化と同じ暦、調整前
217年　垂仁元年丁丑朔　4章1日　63904日　
240年　景行元年壬申朔　2章0日　72320日　
262年　成務元年甲申朔　3章1日　80352日　
266年　仲哀元年庚寅朔　0章0日　81799日　成務と同じ暦の可能性が有る
275年　神功元年丁酉朔　　　　　　85106日　　344年　応神元年
313年　神功39年丁巳朔　太歳　　98986日　

313年　仁徳元年丁丑朔　　　　98986日　神功39年太歳を元年とする。
400年　履中元年壬子朔　　　　130761日　

続き
その場合の、歴史との接点を下記に示す。崇神時代
年輪降水量

http://osaka.yomiuri.co.jp/inishie/news/20100814-OYO8T00180.htm?from=ichioshi

新羅本紀の１９２年や後漢書の１８３，１９３年の冷夏凶作。
１８３年　靈帝光和六年冬，大寒，北海、東萊、琅邪井中冰厚尺餘。袁山松書曰：「是時羣賊起，天下始亂。
１９３年　獻帝初平四年六月，寒風如冬時。
この時代は降水量が少ない、冷夏が予想される。つまり温暖化は雨量の増大、この反対の出来事である。
このグラフから、年輪年代が正しいことが解る。

193年＝崇神５年＝新羅本紀192年。新羅193年倭人大餓。
考古：2世紀末、各地の土器が纒向に持ち込まれる。＝崇神１０年異俗多帰。
三國遺事卷二 より
洎新羅第三十王法敏龍朔元年辛酉（５４１年）三月日.有制曰.朕是伽耶國元君九代孫仇衝王之
降于當國也.
位己卯年置便房,降及仇衝朝末,三百三十載之中,享廟禮曲,永無違者.其乃仇衝失位去國.
新羅本紀より
２０９年 浦上八国が加羅を侵略、加羅王子の救援要請で援軍を送る。
ホツマ　ホ34129　ミマナのアヤ　崇神５８年
ミヅカキの　ヰソヤホハヅキ　ミユキして　ケヰヲヲカミに　もふでます　モロいわふとき
ツノひとつ　あるヒトこゝに　たゝよえり

仇衝朝末〔５４１年〕で３３０年であるから、伽耶建国は２１１年頃である。
魏志倭人伝２３９年には、狗邪韓国（カヤカラ、金官伽耶、任那）は存在する。

http://www.geocities.jp/thirdcenturyjapan/doki/doki.html
纏向1類（前）　弥生�X様式土器　新羅192年・後漢193年冷夏飢饉 。[崇神5年]
東田土坑4 =最後の長頸壷と小型長頸壷の流行
考古：弥生後期後半、各地の遺跡で住民の移動。2世紀末各地の土器が纒向に持ち込まれる。[崇神10年異俗多帰]
纏向1類（後）　211年金官伽耶の建国（三国遺事、新羅本紀）[崇神58年？任那建国]
216年　任那より朝貢、
垂仁　２１７〜２３９年（７６年の空白）
纏向2類（前）　3世紀前半辻の大型建物（古韓尺）[217年垂仁元年]
辻土坑1= 小形器台・小形丸底鉢が成立する
纏向2類（中）・纏向2類（後）
纏向3類（前）　ホケノ山(225〜250年）　楽浪鏡　庄内3式期末　[239年　垂仁末年]
廻間I式４段階≒ホケノ山古墳　埴輪（庄内式穴あき壺）田道間守の殉葬。
239年　邪馬台国の官伊支馬（イクメ）は都市牛利を派遣
景行　２４０〜２６１年（３８年の空白）
晋書正始元年東倭重譚納具。
前半の建物跡を土盛り（土地は乾く＝ヒ）と整地（シロ）をして中期の大型建物。[景行]
纏向3類（中）　廻間II初頭　多孔銅鏃と東海土器の分散
纏向3類（後）　九州北部に庄内式土器（纏向3類）≒２５０年 景行による九州
纏向4類（前）・纏向4類（中）
纏向4類（後）箸中山（最初の大王）・燈籠山、布留0の指標、[261年　景行没]
成務　２６２〜２６５年（基本的に５７年の空白）　　仲哀　２６６〜２７４年
纏向5類（ﾌﾟﾚ）西殿塚・桜井茶臼山　纏向5類 (布留1)。 △鏡。[274年神功渡海]
晋書：２７４年　二月，分幽州五郡置平州。
２７８年　咸寧４年　３月　東夷六國來獻。是歲，東夷九國內附。
考古： 纏向5類と半島の土器（居住区）の共存。
纏向5類（前）東殿塚・下池山　　308年永嘉の乱
纏向5類（中 ﾌﾟﾚ ）行燈山・黒塚・メスリ山　[313年仁徳元年]　
仁徳天皇十二年（甲申三二四）七月　高麗國貢鐵盾。鐵的。
纏向5類（中 後 ）渋谷向山　五社神古墳　316年晋滅亡、兵の引き上げ
纏向5類（後ﾌﾟﾚ）椿井大塚山　　[323年神功49年]
考古：北部九州から半島の土器（居住区）が消える。

私の主張する数字は、百済本紀の百済王家につながらない。
そして、私の主張する数字が正しければ、３国史記の正しい年代を特定する必要がある。

奈勿大圣神帝元年丁丑
十一月加耶君守克殂慕诃立以宣失为太后时加耶与倭相通不遵朝廷之令至是以倭王女为妻而不听宣失之言遣使责之
奈勿大圣神帝7年水羊=癸未
三月夫余流民三十户又来降夫余与倭相通年年受其民散置都鄙倭臣熊彦美而善辩与阿尒相通多听其言故国人异反或归于我亦归于丽
奈勿大圣神帝8年木神=甲申
夫余谨须殂枕流立其母阿尒执政遣千世吊之

千熊長彦の登場は、倭が背くべき朝廷が存在した数年後の癸未年にあたるが、貴須の即位した前年ではない。

316年西晋滅亡
317年丁丑　まだ楽浪・帯方は滅亡していないが、倭が背く程度には存在している
323年癸未　神功４９年己巳　千熊長彦。
326年　神功５２年　七支刀　東晉明帝太寧4年丙戌　５月１６日丙午（東晋１７日丙午）
神功６４年甲申 仇首王即位。

つまり、百済本紀の王家には、書紀の干支が使われている。そのため120年差となる。

奈勿大圣神帝ってもういいよ。
いい加減にしてくれ。
新興宗教の集いかよ。

考古学もまだ万全ではない。
纏向5類（後ﾌﾟﾚ）椿井大塚山　　[323年神功49年]
考古：北部九州から半島の土器（居住区）が消える。
旧纏向5式　　326年七支刀、大量の渡来人　旧編年 纏向5式(新)〜6式 (布留2〜3)
　　仲津山古墳
旧纏向6式　須恵器を伴う　370年前燕滅亡　TK73石津丘古墳
TK216誉田御廟山古墳 渡海（274年）から110年後。
３９９年（４０６？）ON46大仙古墳

纏向5類までは並べたが、それ以後の編年ができていない。
だから、
考古：北部九州から半島の土器（居住区）が消える。この時空をどこに置くか？
316年西晋滅亡。仁徳４年課役の停止。に置くこともできる。
辰国から郡の役人が消えるのは、320年と見て良い。
奈勿大圣神帝四年正月行白龙祭。　三月夫余入贡公兑等还京。
http://blog.naver.com/PostView.nhn?blogId=xual&logNo=120101899318&redirect=Dlog&widgetTypeCall=true
http://cafe.daum.net/sijeong7101/G59v/65?docid=1IQacG59v6520100607201857

>�~功皇后が北陸の角鹿を出発したのは仲哀二年です。

240年１２月15日日本武尊誕生。この数字から仲哀の誕生を推定すれば、17年後の257年ころ
そこから、１７年ほど後の274年に応神が生まれる。
当時の男の元服＝結婚可能年齢は１５才とするのが妥当である。
仲哀９年に応神が生まれるのであり、仲哀の結婚適齢期は３年前程度が予測される。
仲哀2年に神功が敦賀を出発する。そのまま豊浦では、仲哀が適齢期に達していない。
記事がおかしいのか？
編年に問題があるのか？

まあ、通常編年に問題があるとなるのであるが、神功紀をどういう数字で説明するか？
という問題でもある。
274年神功渡海であれば、晋による冊封体制への参加。
２５５年日本武尊九州遠征の時点で、倭人伝を読む
使大倭監之、 自女王國以北、特置一大率、檢察諸國、諸國畏憚之、常治伊都國、於國中有如刺史。
大倭は伊都国に刺史如きを置き　女王国（九州）の北に特別に置いた一大率を監督し治め
諸国を検察する　諸国はこれを畏れ憚る
「大倭」と書いて「ヤマト」と読む。

この１大卒をもって、韓の警察行為をさせる、それが晋の目的であれば、渡海は可能である。
最初から、新羅や百済の上に立てる。
ここから、５０年間　韓で警察行為に携われば、それ相応の信頼関係も生まれ、百済とも面識の仲となれる。
つまり、神功４９年の記事は、正しい記事であると主張できる。

この正しい記事が、３国史記により捻じ曲げられている。というのが私の主張なのである。
だから、＞「奈勿大圣神帝ってもういいよ」 と言われても簡単に引き下がれない。

>＞「奈勿大圣神帝ってもういいよ」 と言われても簡単に引き下がれない。

応神天皇110歳と言ってる君は退場すべき。

>273年に天体現象として「日食」が神功の出発地である北陸で観測された可能性は十分に有ると思います。

NASAの日蝕データによると
273年5月4日に北陸地方を通る皆既日蝕があった。
今の上越市附近では、
日蝕開始：15時51分
皆既開始：16時53分
皆既最大：16時55分
皆既終了：16時57分
日蝕終了：17時53分

仁徳卅八年春正月癸酉朔戊寅。立八田皇女爲皇后。
仁徳四十年春二月。納雌鳥皇女欲爲妃。以隼別皇子爲媒。時隼別皇子密親娶。

いずれも応神の子供と説明されている。
当時の適齢期なら、女１３〜１６歳程度だろう。
つまり、仁徳４０年で応神の子供が16歳程度におさめなければならない。
まさか４０才の婆さんに設定はできない。

>応神天皇110歳と言ってる君は退場すべき。

古事記の崩御干支　編年考察　古事記の干支を仲哀９年（応神誕生）に合わせ検証すると。

崇神天皇　188年〜216年　戊寅（１８６年？）・垂仁天皇　217年〜239年・景行天皇　240年〜261年　
成務天皇　262年〜265年　乙卯・・・267年乙卯　（成務仲哀は同じ暦？）
仲哀天皇　266年〜274年　壬戌・・・274年壬戌、応神誕生。　
神功皇后　275年〜343年　
応神天皇　344年〜384年　甲午・・・366年甲午
仁徳天皇　313年〜399年　丁卯・・・399年丁卯・・・
履中天皇　400年〜405年　壬申・・・404年壬申・・・４０４年帯方界への侵攻で死亡、兄王か？。
反正天皇　406年〜411年　丁丑・・・409年丁丑
允恭天皇　412年〜453年　甲午・・・428年？ 　４１３年東晋へ朝貢
允恭天皇二四年（乙亥四三五）六月内乱。
安康天皇　454年〜456年　珍・済　　元嘉二十年（443年）、倭国王の済
雄略天皇　457年〜479年　己巳・・・461年己巳　(462)済死し､世子興遣使貢献す。

応神誕生から仁徳崩御までの時空は書紀、古事記で同じになる。

古事記の干支での没年

崇神 318
垂仁
景行
成務 355
仲哀 362
神功
応神　394
仁徳　427

当時の平均寿命高貴な方々で30歳前半。
34歳として世代間隔17年が妥当だろう。

何が応神天皇110歳だよ、お花畑野郎。

応神天皇110歳。たしかに不自然ではある。
しかし江戸時代の学者などは、そう書いてあっても、さほど気にしなかったのである。
ふ〜ん、そんなものか…程度で済ませていたのである。
なにしろ古い時代のことだから、正確な年代など分りようがない。
適当に書いてあるのだろうと思い、適当は適当で済ませていたのである。

実際、記録に残っていない天皇が何人もいたのかもしれず、
110歳はデタラメだろうと考えて年齢を縮めてしまうと、
却って実年代からズレてしまう恐れがあるのである。

だから110歳と書いてあれば一応、ああ、そうか、と思っていればよいし、
神武即位がBC660とされているなら、一応、ああ、そうか、と思っていればよろしい。

>実際、記録に残っていない天皇が何人もいたのかもしれず、
110歳はデタラメだろうと考えて年齢を縮めてしまうと、
却って実年代からズレてしまう恐れがあるのである

なら110歳なんて高齢な天皇より適当な年齢の天皇作り出せばいいではないか。

応神天皇元年390年で何も不都合ない。
何言ってるんだ。

桓檀古記に神武と思われる人物の記事がある。

戊申十年，豆只州濊邑叛，命余守己斬其酋素尸毛犁，自是稱其地曰素尸毛犁，今轉音爲牛首國也。
其後孫有陜野奴者，逃於海上，據三島，僭稱天王 (檀君世紀 三世檀君嘉勒)

戊午五十年，帝遣將彦波弗哈平海上熊襲 (三十五世檀君沙伐)(BC722)

甲寅三十八年，遣陜野侯�｢幋命往討海上。十二月，三道悉平 (三十六世檀君賣勒)(BC666)

甲寅，命陜野侯率戰船五百艘往討海島，定倭人之叛 (馬韓世家下))(BC666)

神武東征開始も甲寅BC666。
だから神武即位BC660というのはあながち無視できない。
紀の編年は意外と正しい可能性があるのである。

神武は狹野尊と称された。
桓檀古記では陜野侯�｢幋となっている。

>桓檀古記


消えろ。

>>24
お前は自分を何様だと思ってるんだ。
人に向かって消えろとはよく言えたもんだ。
どんな育ち方をしてるんだ。

まともな学者が、他の学者の説が信じられないからといって、
相手に向かって消えろなどと言うか？

だからここの人間はチンピラだと言われるんだ。
伊作さえ、お前らがチンピラだから辟易して出てこない。
もっと言葉を慎め。

いわゆる偽書と呼ばれているものにも二種類ある。
一つは世人を騙して楽しもうという、愉快犯的な動機で書かれたもので、
江戸時代の偽書などはこういうのが多い。博識の変人奇人がこういうのに手を染めた。

もう一つは桓檀古記や揆園史話のように、愛国心から書かれたものである。
揆園史話などを読むとその感が強い。憂国の士が、
三国史記に書かれていることだけが朝鮮の歴史ではないことを世に示さんとして書いたものである。
実際、揆園史話などは偽書ではない。誤謬はあるかもしれないが、
誤謬があることと偽書であることは別である。

>>24の男は、桓檀古記や奈勿大神帝紀のようなインチキ臭い資料を基に歴史を論じるのはやめてくれ、
と言いたいのだろうが、読んでみるとそれほど偽書臭はしない。
もちろん日本に関する記述などはいかにもインチキ臭いのだが、そういうのはごく一部である。
正史と考古学だけで歴史を語れ、と言われてしまうと、議論が縮小してしまうのである。

>>18

神功皇后摂政前紀仲哀天皇九年（庚辰二〇〇）九月己卯《十》◆秋九月庚午朔己卯。令諸國集船舶練兵甲。時軍卒難集。
神功皇后摂政前紀仲哀天皇九年（庚辰二〇〇）十月辛丑《三》◆冬十月己亥朔辛丑。從和珥津發之。

このように、渡海は素人軍団だ。
では、渡海はあったか？
私の答えは、「渡海はあった」である。
それは、365年で可能か？
答えは、不可能である。

事実を事実とするためには、応神273年誕生で384年崩御。
もちろん、允恭４年のクガダチにより世継ぎは書き換えられている。

飛鳥昭雄説
卑弥呼は渡来したインディアン

インディアンも来てたのか！

>>26
で偉そうにほざいてるが、
おまえは卑弥呼を誰だと思ってんだ？
能書きはいいから答えろ。

>>30
分らないとしか答えようがない。
私は、卑弥呼の倭は日本ではない、という可能性を探っているのである。
可能性が高いのは馬韓、百済、加耶あたりだろうが、
吉林省の東部あたりに倭山とか矮山と呼ばれる山があり、
その辺りにも倭人がいた気配がある。

さらに荇人國というのが北朝鮮北部か吉林省あたりに在ったのであり、
これはかなりの大国で遼東と縁が深かったのだが、正史には出てこない。
人が国名に付く珍しい国で、倭だけが倭人と書かれることと何か関係があるのかもしれない。

とにかくいろんな書を読んで情報を集めているのである。

>おまえは卑弥呼を誰だと思ってんだ？

倭人伝が読めるのか？まあ、魏志より北史のほうが正確なことも？

景初二年六月、倭女王遣大夫難升米等詣郡、求詣天子朝獻。太守劉夏遣吏將送詣京都。
　其年十二月、詔書報倭女王、曰、「制詔親魏倭王卑彌呼。　卑弥呼は詔書にむくいる朝貢、そこで「親魏倭王卑彌呼」を認められる。
　正始元年、太守弓遵遺建中校尉梯儁等、奉詔書印綬詣倭國、拜假倭王、・・・倭王因使上表答謝恩詔。　詔書を奉じて倭国を訪れる。
卑弥呼とは別人だ。
倭国は、倭奴國卑弥呼と邪馬台国倭王の２王体制である。
北史　倭國
漢光武時，遣使入朝，自稱大夫。安帝時，又遣朝貢，謂之倭奴國。靈帝光和中其國亂，
遞相攻伐，歴年無主。有女子名卑彌呼，能以鬼道惑衆，國人共立為王。…
至奴國。... 又南水行十日，陸行一月，至邪馬臺國，即倭王所都。

謂之倭奴國…　其國亂．．．歴年無主。有女子名卑彌呼，國人共立為王。
だから、九州倭奴国に共立卑弥呼は、倭奴國王位継承。
至邪馬臺國，即倭王所都。畿内大和である。正始元年”倭王位”授与。
晋書　正始元年　東倭重譚納貢。倭王は、東倭にいる。

ここまで、理解できたか？　倭国は2王体制なのである。
これが理解できなければ、次に進めない。

>>30

考古学の知見を正しいとしているか？
崇神＝318年？とか言っているようでは、卑弥呼は見つからない。
これまで、卑弥呼が見つからなかった元凶はこの時代齟齬にある。
埴輪は誰の時代から存在するか知っているのか？
纏向1類（前）　弥生�X様式土器　後漢193年冷夏凶作 。東田土坑4 =最後の長頸壷と小型長頸壷の流行
考古：弥生後期後半、各地の遺跡で住民の移動。2世紀末各地の土器が纒向に持ち込まれる。
纏向1類（後）　210年金官伽耶の建国（三国遺事、新羅本紀）
纏向2類（前）　3世紀前半辻の大型建物（古韓尺）辻土坑1= 小形器台・小形丸底鉢が成立する
纏向2類（中） 石塚 東田土坑3 =庄内大和形甕の登場
纏向2類（後）
纏向3類（前） 庄内3式期末 　ホケノ山(225〜250年）　楽浪鏡・鉄器　埴輪（穴あき壺)
倭人伝　邪馬台国官、伊支馬　都市牛利　
前半の建物跡を土盛り（土地は乾く＝ヒ）と整地（シロ）をして中期の大型建物。
纏向3類（中）　廻間II初頭　多孔銅鏃と東海土器の分散
纏向3類（後）　九州北部に庄内式土器（纏向3類）
纏向4類（前）
纏向4類（中）
倭人伝　使大倭監之、 自女王國以北、特置一大率、檢察諸國、諸國畏憚之、常治伊都國、於國中有如刺史。
大倭は伊都国に勅使の如きを置き女王国（九州）の北部に置いた１大卒を監督する、１大卒は諸国を
検察し、諸国はそれを畏れ憚る。
纏向4類（後）箸中山（最初の大王墓）・燈籠山、布留0の指標、（２６０±１０年程度）
晋書：２７４年　二月，分幽州五郡置平州。

倭奴國卑弥呼はどこにおりましたの？

崇神５年飢饉＝後漢193年冷夏飢饉
崇神１０年　異俗多帰＝2世紀末
崇神世（58年）任那建国＝210年金官伽耶の建国
垂仁末＝ホケノ山＝２３９年伊支馬イクメ、都市牛利(たしうり）
景行１２年＝九州北部に庄内式土器。　ここに卑弥呼とできる女性が登場する。
仲哀９年＝２７４年　二月，分幽州五郡置平州。
神功渡海とは、大倭が九州に置いた1大卒の行為を半島で行うため、晋の命令による渡海であるから
素人軍でも可能だったのだ。
半島の1大卒（倭の警察軍）が半島を検察する。そのまま新羅などの上に立つ。
これだけのヒントがあれば、卑弥呼が誰か察しはつくはずである。
卑弥呼はだ〜れだ？
　

>>33
>纏向1類（前）　弥生�X様式土器　後漢193年冷夏凶作 。東田土坑4 =最後の長頸壷と小型長頸壷の流行
>考古：弥生後期後半、各地の遺跡で住民の移動。2世紀末各地の土器が纒向に持ち込まれる。
>纏向1類（後）　210年金官伽耶の建国（三国遺事、新羅本紀）
>纏向2類（前）　3世紀前半辻の大型建物（古韓尺）辻土坑1= 小形器台・小形丸底鉢が成立する
>纏向2類（中） 石塚 東田土坑3 =庄内大和形甕の登場
>纏向2類（後）
>纏向3類（前） 庄内3式期末 　ホケノ山(225〜250年）　楽浪鏡・鉄器　埴輪（穴あき壺)
>倭人伝　邪馬台国官、伊支馬　都市牛利　
>前半の建物跡を土盛り（土地は乾く＝ヒ）と整地（シロ）をして中期の大型建物。
>纏向3類（中）　廻間II初頭　多孔銅鏃と東海土器の分散
>纏向3類（後）　九州北部に庄内式土器（纏向3類）
>纏向4類（前）
>纏向4類（中）


だから何？
石野・豊岡編年でおのれの応神天皇110歳とかいうクソ説をごまかすな。
ブスが化粧してるのと変わんねぇぞｗ

>崇神１０年　異俗多帰＝2世紀末

お花畑!www

274年　渡海の年に応人は生まれる。
応神のあと313年に仁徳が即位する。

神功・応神を２７４〜３１２年までに閉じ込められるか？
当然、百済王家も閉じ込めなければ書紀の記事が認められない。
323年神功４９年、半島の領有と領土分与。西晋が滅び、晋の役人が新羅を離れるのが３２０年
３２６年　神功５２年　七支刀。
ここ以外に半島占拠を正しいとできる時空が存在するか？
369年＝七支刀では、すべてが否定されている。
韓国人に聞いてみろ。「半島の占拠と領土分与はここでよろしいでしょうか？」と

神功前紀　載于八十艘船。令從官軍。是以。新羅王常以八十船之調。貢于日本國。其是之縁也。
何のことかわかるか？
晋の命令により半島に1大卒を置く。当然経費がかかる。経費は半島でまかなう。
半島で税の徴収、当然郡の取り分と倭の取り分があり、倭軍が税の取立てにあたる。
この税金のことを言っているのだ、ではその取り立てた税はどこに使われたか？
晋書：２７４年　二月，分幽州五郡置平州。
２７８年　咸寧４年　３月　東夷六國來獻。是歲，東夷九國內附。
考古： 纏向5類と半島の土器（居住区）の共存。
纏向5類（前）東殿塚・下池山　　308年永嘉の乱
纏向5類（中 ﾌﾟﾚ ）行燈山・黒塚・メスリ山　[313年仁徳元年]
纏向5類（中 後 ）渋谷向山　五社神古墳　
纏向5類（後ﾌﾟﾚ）椿井大塚山　　
考古：北部九州から半島の土器（居住区）が消える。316年晋滅亡、兵の引き上げ

この古墳に副葬された鉄器は皆それにあたる。

>274年　渡海の年に応人は生まれる。
>応神のあと313年に仁徳が即位する。


しないよｗ
そんな時代感の人間に自分たちの研究結果を出されたら、
石野さんや豊岡さんも迷惑だろうな。

33 ：唐松山 ◆V0F34EbmQA ：2012/07/10(火) 23:37:53.50
>>30

考古学の知見を正しいとしているか？



偉そうにね。
石野・豊岡両氏はおまえの知見を正しいとしてねぇよ。

＞石野・豊岡両氏はおまえの知見を正しいとしてねぇよ。

当然だな。私の主張には百済本紀の書き換えが含まれている。
中国で編纂された百済本紀を書き換える勇気が無い。
ところがだ、韓国考古学は、百済本紀の年代を確認できていない。
百済本紀の年代を引き上げればそれは解決する。
しかし、ここにひとつ問題がある。それは、
七支刀＝３６９年で書紀の記事を否定できる。
その年代を引き上げれば、私の主張となる。
百済は４９年の領土分与により建国され、その後百済は倭の属国となる。
韓国人は、倭の属国より未知の４世紀を選択する。
君はそれを認める。

http://members3.jcom.home.ne.jp/kofun2-hp/kankknkime2.htm
４世紀以後、金官伽耶時代の木槨墓から中国系とは異なる北方農耕遊牧民文化の副葬品が出土する。
騎馬用甲冑・馬具・各種鉄製品・蒙古鉢形冑・桂甲・轡・木芯鉄張り輪鐙が出土。初めて殉葬が確認される。
伽耶地域では５世紀前葉あるいは中葉以降、竪穴式石室の内部を立体的にして壮大な円形
封土を盛った支配者の墓が築造されるが、金官伽耶は木槨墓を最後に墳墓が築造されない。
これは狗耶韓国系の集団が他の集団によって解体・吸収されたか他に移ったことを意味する。
「5世紀前葉に金海大成洞の集団が行方知らずになった」と申教授は述べている。

３８３年（３２３年神功４９年）
3月, 付与(夫余)の流民(流民) 30号(戸)がまた投降して来た.
付与(夫余)が倭(倭)とお互いに上通(相通)して毎年その民を受け入れて都城と田舍に分散させて配置した.
ウェシン(倭臣) ウングオン(熊彦)は美しくて話術が良くて子供(阿□)とお互いに情を通じてその言葉を聞き入れ
る事が多いのでお吸物である(国人)らが離反してあるいは私たちに来てあるいは高句麗に行ったりした.

文献の年代を引き上げれば、文献と考古学が合致することは理解できるか？
韓国人は、その結果を受け入れるより、未知の４世紀を選択する。
つまり、この時点で学問ではなくなる。

その結果、応神天皇110歳になったなら消えてよし。

三国史記・
二代王南解次次雄の時代
倭人が兵船100艘余りで攻め寄せ、海岸の民家を略奪した。
これに対して六部の精兵を派遣したところ、手薄になった首都を楽浪軍に攻められた。
しかし、流星が楽浪軍の陣に落ちたため、彼らは恐れて引き上げたという。
さらに六部の兵を送って追撃させたが、賊軍が多いので追撃は中止となった。
あれ？前半の主語である倭人はどうしたの？

正解は倭人に王様を立てられてしまいした…ﾃﾍ。
その王様である二代王南解次次雄が倭人。

古事記で神功皇后が新羅王の門に祀った住之江（住吉）大神のナカツツノオが南解次次雄。

時代は仲哀没362年としてその頃。

案の定、南解次次雄は倭人の脱解を娘婿にし4代目王になってるね。

したがって新羅建国は4世紀中ごろ。

>ナカツツノオが南解次次雄 ←根拠が書いてない。
>倭人の脱解 ←脱解は昔氏で倭人ではない。

邪馬台と大和って発音が似てるからなあ
卑弥呼は天皇の先祖じゃないのか？

>根拠が書いてない。

偶然とは思えぬ一致だ。悔しいのかい？ｗ

>脱解は昔氏で倭人ではない

タバナ国は列島なんで倭人だろ、ごまかすな。

悔しいのうｗ

情報過多で迷路にハマってる人ばっかりだね
書紀編纂の意図とか言い出したらきりがない

卑弥呼は神功皇后で決まり。
（だから女帝ではなく女王と記された）
邪馬台国は国家と言うより朝廷と豪族の利権型共同体で
西日本に広がり、機内に国政本部、九州に対外本部があった。
卑弥呼は議長のような立場で畿内と九州を行き来していた。

こう考えるのが合理的で美しい。

>>48
4世紀後半の神功皇后を卑弥呼にしたばかりに、
もう年代がグダグダになって、
どうせならってことで神武を辛酉革命に合わせ紀元前660年にしたのだろう。
神功皇后はありえない。

>>48
神功皇后は近江の豪族息長氏の娘だよ
九州と縁もゆかりもない

>>47
プッ　冗談で書いているんだろうと思ったら本気だったのか。
なんというアンポンタン野郎だw
人に向かって消えろ、とか、よそでやれ、と書いているくせに、
自身は古代人の寿命は35歳だとか、ナカツツノオが南解次次雄だとか、
バカ丸出しのことを平気で書いているのだから呆れたものだ。

次はジと訓むのだ、バカタレ。
それにタバナ国は倭の東北と書いてあるのだから倭ではない。
脱解が倭人だとどこかに書いてあるか？　目を皿にしてよく読んでみろ。

二十三年甲子(AD4年)　 <鵲>太子浮海入<新羅>
こういう所伝の方が遥かに信憑性があるのだ。

こんなアンポンタンが親分気取りで仕切っているのだから、困ったものだ。

阿達羅紀 (A.D.213 - A.D.243)

(216)四年四月 多婆那以迎烏�ｶ爲君

声出して読んだりしちゃだめだけど

脱解本多婆那國所生也　
其國在倭國東北一千里　
初其國王 娶女國王女爲妻
有娠七年 乃生大卵

倭の女國王女が大卵生んで
それが辰韓阿珍浦口に流れ着いて
大卵から出てくるのが脱解だから
脱解のかあちゃんは女國王女だな

ようするに土人の酋長が海峡渡って行ったり来たりで

双方のがこゆい血縁関係にあったとゆうことでしょ


烏�ｶの烏は かささぎ 鵲 カチガラス のでシンボルのがお日様ので

男のかささぎだったら三本脚とかであってもふつうだな

んで「日矛」は「日北孤」で書いてあげても良いのだろ

「いきながたり」女大酋長さんにも母系ので「日北孤」の血が流れていたりするんだよな

>>49-50
別にこのスレに居付くつもりもないし、>>48に固執するつもりもない
ただ、反証はちゃんと意味を理解してからしてもらわないと、どう反応していいか
判らず困ってしまうｗ

反論はまともな日本語で論理的に頼む。

ばかだなあ
卑弥呼と神功皇后は別人にきまるだろ
だいいち使用する武器がちがうだろうが
卑弥呼の武器は鏡で
神功皇后の武器は珠だからね
干満のをつかさどるのは月の女王で
日照のをつかさどるのは日の女王だろ
卑弥呼の女の園の女王國が干満の差のでかい所に立地していたら
卑弥呼は二個のたま使いであったはずだろ

>>56
2個の玉って…
まさか！

>>55
卑弥呼には子がいないのに、堂々と子を産みましたなんて
書いてある時点で無いわ、JK

年已長大 無夫壻 有男弟佐治國
自爲王以來 少有見者 以婢千人自侍
唯有男子一人給飮食 傳辭出入

きまった婿さんとかいなくても子は成せたりするでしょ

書いていないとゆうことはなかったとゆうことと直結とかはしないんだよね


有男弟佐治國のひとと

唯有男子一人給飮食 傳辭出入のひととは別人だろ

佐治國とゆうのは身の回りの世話とかするのとはまったくのべつごとだろ

ようは男妾さんとかでねえのかな

そおゆうひとが殉死とかする例は

新羅のルーツの所の伝とかにも残存したりしていたりするけどね

>>59
都合よく考えすぎだね。
巫女、シャーマンで子を成す事は致命的なんだけど、
一般的な認識だと。

巫女と遊女は紙一重とゆうのもあるけど

女王になってからは見るものがほとんどいないんだから妊娠出産してもわからないしね

ねーよｗ
巫女は処女じゃ無くなった時点で終わり。
要は免許剥奪、モグリの女王になってしまうわ。

でもできちゃったもんはしょーがないからｗ

又言有「一國亦在海中 純女無男」

これのは「女の園」すなわち「女王國」のことを謂っているのだろ

>>53　で出てきている「女國」のことだよな

アマゾネスの世界ではホストのがビジターをゲストとして優待して

けっか子を成すと

男はいらないからビジターのところに引き取ってもらう

女の子だけ残して宗族を連綿と維持継続させるみたいな

プラセンタを製造してたんだよ　エジプトの技術だよ　始皇帝だって使ってたんだから

>>56>>58

そもそも日本国に信頼に足りる正史が存在せず、神宮皇后の生年も
存在すらも説がバラバラ。
そんなあやふやで断片的な資料に基づいた歴史観でばかだなあとか
卑弥呼には子はいないとかこきおろす奴がバカということ。
実証という観点から考古学、推理という観点から歴史学、心理学、
行動学などが相まって高度な人類史の推論が形成されていくんじゃない？
という歴史観のギミックが>>48なんだよ。

判んないだろうなｗ

>>63なんか卑弥呼は巫女で子どもはいないで思考停止してるｗ
発展性のない馬鹿の典型だよねｗ

ばかだなあ

土人の女酋長の諸類型のこと騙っているのにさ

「卑弥呼と神功皇后は別人」のの真意は

「卑弥呼タイプの女酋長は神功皇后タイプの女酋長とは別の類型」て

読み替えできないとかてほんと未熟だな

卑弥呼の頃は生贄を食ったりしてたけど
神功皇后の頃にはさすがになくなっただろう

くだらない話題が続いているので、今日の掘り出し物を挙げておこう。

…以此,<加葉>人聞而益来,巫風大振.巫之観望者,或南或西,<涉羅>‧<倭>‧<韓>之巫風終此始熾.BCE29

九月,<涉羅>女主<奕居知>遣使入貢.<涉羅>,在於<桓那>之東南,依山傍海,世襲女主.
山多野少,民以魚獵為生,冡冢居岩伏,好歌舞鬼神.囯之俊秀者為女主之嬖臣,生女為巫,其最少者継之.
其俗淳,實不等,能為其主而盡忠.上,賜<奕居知>綾緞,命親自入朝 BCE24

この<涉羅>をこのサイトの主は涉羅國{=斯羅=斯盧=新盧=尸羅}と解しているようだが、
そうとは限らない。こういう記事がある。

二月 召羅太守山我卒 以其國屬于所利城 西韓遂絶 上命有司 賜方我族屬一百人 家宅奴婢 于京都

とはいえ涉羅は朝鮮半島の東側の国と思われ、斯羅=斯盧=新盧=尸羅かもしれない。
とすると卑弥呼は斯羅=斯盧=新盧=尸羅にいたのかもしれない。
ただし私は尸羅は斯羅=斯盧=新盧とは別だろうと思っているのだが。

くだるところに籠もってりゃええのに

楊貴妃も使ったんだよ
























ほんとーだよ

>>69
意味も判らないまま貶すだけｗ馬鹿丸出し
>>71
怪しいチョン記事と主観だけの方が下らないと思われ

ついでに言うと、荇人国も桓那国も女主＝女王がいたのである。
涉羅国は女王が世襲で巫女だったと書いてあるし、
とにかく古代は女王がゴロゴロいたのである。

それからこれは無関係だが、山海経にこういう記事がある。
女子国在巫咸北
巫咸国在女丑北
この女子国、女丑というのは粛慎のことである。巫咸とは長白山あたり。

マリー・アントワネットだって使ったんだよ



















ほんとーだよ

>>68
君のように足りない知恵で余計な発想をすると
本質から離れて明後日の方向へ行くだけだよｗ

思考停止よりはマシだろｗ

粛慎と書いたが沃沮と考えてもよい。要するにのちの女真である。
で、この女子国、女丑という名が「一國亦在海中 純女無男」という伝説を生んだのだろう。

で、多婆那國の王が娶った女國王女というのは、女子国、女丑の王女か、
または涉羅国の王女なのだろう。

正解と思うならそこで思考を停止しなきゃｗ

大体神功皇后は応神天皇を産んでる訳だが。
それでどう卑弥呼の時代と結びつくのかな？

>>56
＞卑弥呼と神功皇后は別人にきまるだろ　だいいち使用する武器がちがう
だろうが　卑弥呼の武器は鏡で　神功皇后の武器は珠だからね　干満のを
つかさどるのは月の女王で　日照のをつかさどるのは日の女王だろ

横槍なので、応レスはこちらは不要なのでおまかせしますが、当方も基本
別人と考えています。（当方は卑弥呼はモモソ世代説）そこは同感。
（但し、イメージは後代重ねられ、だぶらされた）
ただし、古事記上は、月の神（ツクヨミ）は男とされています。そして、
アマテラスは日の神にして女性。
さて、ここで面白いのが、伊勢のアマテラス様は「男かもしれない」と言う
疑惑の余地が生じてしまう点。
これを解決すべく、ひとつの推論があります。つまり、伊勢の神はそもそも
「ツクヨミ」だったのではないか？と言う推論です。これなら、伊勢の神が
「男神」のように祀られている祀り方も矛盾がなくなります。

つまり、伊勢の本神は、ある時期まで「ツクヨミ（＝男）」で、ある時期から
「アマテラス（＝女）」と言うふうに「上書きされた」と言う推論です。
その時期こそ、沙保の乱の直後の「毘売」の継承に描かれた頃。「毘売」の
役職が、瀬戸内海から伊勢へ強奪（古事記は移譲と主張）されたとなります。

>>81続き
上記の推論の上に立つと、不思議な事に、
�@大物主神はどの神話体系に属するか？
�A古事記神代における「ぶつぶつ断絶感（特にツクヨミ）」はなぜか？
�B金毘羅神社はなぜ日本の津々浦々にあるか？
�C後に「作られた異人族」エミシとは何者か？
この四つが、スムーズにつながって来るような気もします。

Ａ時代に、ツクヨミはアマテラスに上書きされます
Ｂ時代に、ツクヨミの祟りを畏れて上記上書きに漏れた部分を大物主とする
Ｃ時代に、上記のうち、スガ氏（俗に言う蘇我氏）関連項目を削除

これにより、いろんなものが、バラバラになり、チリジリになった。と。
つまり、ヤマタノオロチは、ヤマタの主であり、これが指すヤマタこそが
ヤマタイ（国）であり、前ヤマト王朝、となるワケです。
アマテラス＝ツクヨミ、でないと困る人が、半分いて、
アマテラス＝ツクヨミ、であると困る人が、半分いたのです。
そこで、夜を支配する「ツクヨミ」は、同じく「夜に政治（マツリゴト）を
するのを常」としていた「蘇我氏までの大和政治」と共に、古事記編纂の頃
に、完全に国史から消え去ります。

俺は>>67説に一切賛成してないが何か？
お前はヤマトタケルは義理の父とか主張してればいいじゃんｗ

>>51
>次はジと訓むのだ、バカタレ。

読み方など一つに決まるかバカタレ。

>それにタバナ国は倭の東北と書いてあるのだから倭ではない。
>脱解が倭人だとどこかに書いてあるか？　目を皿にしてよく読んでみろ。

倭国（北九州）の東北・丹波だ、バカタレ。
しかも4世紀の慶州に布留式土器もでてるのだ、
どういうことか説明してみろカス。


>二十三年甲子(AD4年)　 <鵲>太子浮海入<新羅>
こういう所伝の方が遥かに信憑性があるのだ。


おまえAD4年に新羅なんて存在したと思ってるの？
医者に池。

>>82続き
さて、この無駄に長い上記の推論を、あえて簡潔にしてみましょう。

・ヒミコはモモソで、ヤマタイはヤマタである。（→それが後代ヤマト）
・ヒミコはイザナギの墓（淡路島）を見守る巫女で、その近辺を本拠。
・ヒミコはアマテラスを崇拝する九州ヤマタと、ツクヨミを崇拝する
近畿ヤマタから共立される。
・ヒミコ外交は九州で行われるが、魏の外交官は「ヤマタイ国の場所」と
「ヤマタイ国の本質」に関しては不確定のまま帰国。（外交戦略）
・ヒミコ没後、崇神大王が（穏便かあるいはクーデターで）次の王権となる。
・沙保の乱で、ヒミコ→イヨの「毘売権威」は、伊勢へ移譲される。

＜そして時は流れ＞

・天智大王＆天武天皇は、蘇我の神話体系を国史から削除する。（これにより
上記のヒミコ＝モモソと、崇神王朝（崇神から数代）の記述は、大幅に削除、
改竄、簡略化される事となる。
・大物主・金毘羅等々は、蘇我の祖先神か、あえてその代わりに配置した
代役神。
・崇神大王代以降に西日本大和王権とは「別」とされた、東国の民と神話体系
は、国史神話体系から除外され、「エミシ（奇しくも蘇我の一頭領と同名）」
と呼ばれるようになる。

「拠って立つ王土の立地条件がそこに涌く女王の得意技の種類に影響を与える」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とゆうてーぜを貼っておいてあげよう


珠使いの「神功皇后タイプの女酋長」の「拠って立つ王土」のうちでスポットのあたる領域は

干満差のでかい領域で、そこは、新たに手中にした領域ということになります。

珠使いの「神功皇后タイプの女酋長」のプロパティはもとのが月をシンボルとする女王でございます。兎さんぴょんぴょん

「神功皇后タイプの女酋長」の武器の「満干珠」は「卑弥呼タイプの女酋長」経由で「海神」からの取得になります。

「高木神から一夜の宿で結界を張って云々」のは

「卑弥呼タイプの女酋長」のに「神功皇后タイプの女酋長」のが権限委譲を強いたとゆうことになります。

『日本書紀』巻一第四段一書第一◆一書曰。
伊弉諾尊=吾身陽元→男=日子
伊弉冊尊=汝身之陰元→女=月子
伊弉諾尊勅任三子。天照太神者。月夜見尊者。素戔鳴尊者。
ミ03060　クニうみて　いかんぞキミを　うまんとて　ヒノカミをうむ 　そのミナを　ウホヒルギまた
アマテラス　オヲンカミとぞ　たゝえます
ホ04143　ヲサナナの　ウはヲヲヒなり　ヒはヒノワ　ルはヒのチタマ　ギはキネぞ　かれウヒルギの
ミコトなり　キネはメヲトの　オのキミぞ

>>85続き（補足）
・沙保の乱の直後（〜しばらくしてから）、近畿ツクヨミはそのほとんどが
アマテラスに上書きされる。と同時にツクヨミの祟りを畏れて、大物主を
祭る。（代理神、或は鎮魂神として：基本構造は出雲神社と似た構図にて）
・前出雲王朝における「ヤマタノオロチ神話」こそが、その頃、前出雲と
ヤマタイが「対立」してた証。（だが、後代、これを明言されたくない勢力
が大和王権の主流となった時代に、事実性を濁される）→国譲りの一部まで
前出雲王朝は存続（古事記はこれを前倒しし、神代逸話に全てまとめる）
・この頃のヤマタイは九州と九州と同盟したい当時の四国＆近畿とから成る
（つまり、現出雲地方を除く西日本一帯）地域の「連合国家」
・その「連合」のお題目こそが「イザナギ」であるので。
・結果として、イザナギ三皇子である、アマテラス（＝九州）と、ツクヨミ
（＝近畿）と、スサノウ（＝出雲）は、イザナギをお題目として「対外同盟」
を組めるワケである。イザナギの墓を代々守ってきた巫女の末えいである、
モモソ（＝ヒミコ）が、当時の西日本の名目上の盟主として共立できる条件
がここに全て揃う。（但し、出雲は先述より、この同盟には消極的）
・魏志倭人伝では、結果的に九州だけが邪馬台国で、それより以東の国は
黒歯国かのように表記される。黒歯国が、「ヤマタイ近畿勢力」にあたるか、
「それより東の幻の古代関東王国」にあたるかは、ここでは今は不問。
（但し、九州・出雲・近畿が全部この同盟に参加していた場合は、黒歯国は
幻の古代関東王国あたりと考えた方が妥当となってくる）

>>88続き（あ、88もレス長です。しつれいしました（汗））

さて、一息。
>>56さんの仰っていた、「得意技」と言う点が、当方的には共感のポイント
です。ここで、あえて、Ａ：ヒミコさん。Ｂ：モモソさん。Ｃ：神功さん。
の、得意技（スペック？）や政治手法の比較を当方なりに行っておきます。

Ａ：鬼道（これは原典が中国書物なので仙道等を想わせる）/妖しで人を幻惑
Ｂ：蛇使い/夢判断にて謀反者を告発
Ｃ：筒使い・球使い/神託にて渡海をミカドに提案

まあ、Ａは中国原典なので、門外漢の私なんぞがトヤカク言う気もないです。
当方は、ただただ、Ｂ、Ｃを、再検証・詳細分析して、よりどちらがＡに
近そうかの感想を述べるだけとします。
面白いのは基本スペックだけだと「どっちもありそう」となる構図です。
一応、三種の神器になぞらえる方向での分析も同時進行中ですが、今回は
あえて、このモモソさんの「蛇使い」と言う点に注目してみたいと思います。

記紀から「蛇」を探してみます。すると、ヤマタノオロチとモモソヒメが
Ｈｉｔします。（ヤマトタケルは一応後代とされてるので、ここでは除外）
記紀から「俣（マタ）」を探してみます。すると、ヤマタノオロチと
キノマタヒメ（大国主の妻の一人）と、イスケキヨリヒメ（神武の近畿妻）
と、二代目スイゼイ大王（幼名は名前ど忘れ陳謝）と、モモソヒメが
Ｈｉｔします。

>>89続き
ヘビとは何か？マタとは何か？これが具体的には、諸説や諸感がありそうで
しょうし、その逐一に関して当方が、真偽・是非を言う気もありません。
ここで重要なのは、「蛇」と「俣」にあたる文字や概念が、「前出雲」と
「前近畿大和」との「間でのみ発生している」と言う事実です。もし、先述
のように、「大物主神話体系」が「この（ヒミコの）時代にはツクヨミ」
だった場合、これは
「スサノウ信奉地域とツクヨミ信奉地域との間でのみ発生」と言い換えても、
ほぼ意味は同じです。これは同時に、「当時出雲と当時近畿大和との…」と
言い替えてもほぼ成り立ちます。

さて、いよいよスペック比べですね。
・アマテラス---神功---球で共通項として括れる
・スサノウ（＆消されたツクヨミ）---モモソ---蛇・俣で共通項として括れる

・ヒミコ---→括れるとしたら、それはアイテム「鏡」

そこで、不思議ですよね。三種の神器です。球・刀・鏡ですよね？まあ。
球はアマテラス、刀はスサノウとしても、「鏡」はどこから来たんでしょう？

ほらほら、そこに「（消された）ツクヨミ」さんが、いるじゃないですか。
彼が「鏡」だとすると、何故かシックリ来るのは偶然の一致でしょうか？
そう、私個人の感想としては、ヒミコ＝モモソ＝ツクヨミの巫女。この構図
だと自然に思えるのです。ただ、ツクヨミさんにお隠れあそばして頂きたい
勢力は、当然モモソ＝ヒミコさんにもお隠れあそばして頂きたい、となる筈
なんです。ツクヨミさんを消したい時代に、モモソ＝ヒミコさんも消され
かける（但し完全にではない）となったと言う架説筋なんです。
信じるか信じないかは、真夏の夜の夢。お月様だけが知っている。

>>90続き
「蛇俣と言ったり、鏡と言ったり、じゃあ、モモソさんは、結局前出雲なの？
それとも前近畿大和なの？」と言う、誤解お叱りを防ぐ為に、再度説明。

記紀の編纂の時代に「削除ターゲット」とされたのが「蘇我氏神話体系」
です。これで消された内容は当方は「崇神大王から数代」と想定しています。

それよりだいぶ昔の沙保の乱鎮圧時代（＝崇神大王から数代）に「削除
ターゲット」とされたのが「ツクヨミ神話体系」です。これで消されたのの
代表格がモモソであり、結果的に＝ヒミコが記紀から拾えなくなります。

なので、モモソの逸話（＝特にこれこそが先述の紀での蛇神話等）は、記紀
編集時代には「ツクヨミの話？」である事が既に不明になっていて、むしろ
蘇我の神話体系の話に頻繁に印象的に出現するので、「蘇我の話？」と勘違い
され、少なくとも古事記においては、不可触として放置されます。
（日本書紀で、これが若干復元されるも、故意か過失かによって、卑弥呼とは
特定できない形で表記されてしまう）

つまり、古事記が「蘇我の痕跡」を拭い去った時に、一緒に、蘇我の祖先
（＝これを当方は崇神大王以下数代と想定）の「敵対者」であった
「ツクヨミ信奉一族」の逸話も、同時に「完全に消え」てしまった。と、
こうなります。

>>91続き
さて、当方がなぜ、このような一見無謀にも思える架説を言えるのか？
ですね。では、この推論の主軸をここで述べて、今日は終わりとします。

少なくとも、古事記から拾える範囲で「蘇我の祖先で一番活躍している人」は
だ〜れ？
そう、武内宿禰さんですね。あの、数百年生きたスーパースター（或は役職
名？）。
彼の名前は、崇神以降数代目から景行〜仲哀〜神功〜仁徳の時代に「出現」
します。つまり、「武内宿禰」さんの影が蠢く時代は、「蘇我の祖先の時代」
と考える考え方も、当然生じ得ます。
「蘇我憎し」の時代なら、尚更ですね。
だがしかし、いくら蘇我憎しでも、「自分の祖先」が大活躍する逸話は
「外せません」なぜなら、ヤマトタケル逸話には倭ヒメが登場大活躍します
し、神功逸話は対中国史・対朝鮮史に関して、強気に行ける武勇伝です。

従って、古事記においては、崇神大王時代の「前半」はほぼ「血脈のみで
逸話無し」となり、「後半（当方はこれを仲哀〜継体已然まで）と想定」
は「ヤマトタケル」と「神功」と言う、古事記編纂を命じた人々にとっても、
描ける・描きたいヒーロー・ヒロインを大活躍させます。

この表記上のマジックにより、本来「綺麗にはつながらない」筈の、崇神大王
の一族史と、倭姫の一族史は、スムーズにつながってしまうのです。
（但し：血脈が途切れていても、これは可能ですが、当方は血脈自体は
「組替え」はあっても、途切れは無いと想定しています）

おつきあい感謝を表しまして、今宵の架説はここまでにします。

誰かがきちんと記録つけててくれれば良かったのに、
みんないい加減なんだから！
そこの中国の使者、お前だよ、お前！！

あ

>>92
葛城には築山（月山）古墳があってだね、この辺から二上山、太子町が鍵。
ここの話を某宮司さんに興味深い話を以前伺っていたのだが、
公言しないでくれと頼まれた事がある。

>>59
卑弥呼が遊女で娘が大勢いたなら男王をたてるまでもなく卑弥呼の娘が即位するでしょう
卑弥呼と男王の血縁は不明
その後女王になった壱与も卑弥呼の同族とされるだけで卑弥呼の娘ではない
とんでも説だとは思うけど卑弥呼が夫のいない未婚の母説はないわ
神職に就く伊勢斎宮や賀茂斎院も夫は持てないけど遊女にはなれるってことだもの

>>84
わはは、迫力のない反論だな。
もう少し頭のいい奴かと思っていたが、やはり馬鹿だな。

では次をツと訓んだ例を出してみろ。
それから新羅は紀元前には建国されてるぞ。
三国史記にそう書いてある。
それが間違いだというなら、それが間違いだという証拠を示せ。

お前が信じているその史観を津田史観というのだ。
記紀の古代の部分は造作だとか、新羅の建国は実際はもっと遅いだろう、
などという史観は津田を始めとする日帝の学者が唱え、それに朝鮮の学者が追従したのだ。
本や教科書やネットに書いてあることだけが真実だと思うな、バカタレ。

どこかのアホな学者が、いいかげんな調査で、古代人の平均寿命は35歳などと書く。
それを読んだお前のような馬鹿が、ああ、そうか、と信じてしまう。
弥生時代の中国の文献を調べてみろ。人間が平均35歳で死んだと書かれているか？
どの時代だって、人間は70歳くらいは生きていたのだ。中国も日本も変わりはない。
巨大古墳を作ったような国力のある国だ。中国と同じように豊かな国だったのだ。
人間も当然70歳くらいは生きていたのだ。考古学に騙されるな。

>>97
>では次をツと訓んだ例を出してみろ。

漢字の当て字はいくらでもある。
思いついた例だが地名の「あだ」を吾田、英多などと表記してる。
その時代地域によって違うのは当たり前だ。
次（つぎ）を「つ」に当てはめてもいいわけだ。


>それから新羅は紀元前には建国されてるぞ。
>三国史記にそう書いてある。


じゃ神武も百歳以上生きた紀元前の人間かｗｗｗ


>それが間違いだというなら、それが間違いだという証拠を示せ。

4世紀の布留式土器と瓢公・脱解など倭人の記述だ。
考古学と文献が一致だ。

今度はおまえが紀元前の新羅建国の証拠を出せ、クソはげ。

PS

>どこかのアホな学者が、いいかげんな調査で、古代人の平均寿命は35歳などと書く

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Namiki/3863/tyouzyu.html


>どの時代だって、人間は70歳くらいは生きていたのだ

底抜けのアホだなｗ
国勢調査が始まった昭和20年代で50歳代だぞ。

ド　　ア　　ホ！

>国勢調査が始まった昭和20年代で50歳代だぞ。
そりゃ大戦後は低いってｗ

>>100

昭和１０〜１１年 の男４６．９ 女４９．６ からみても妥当な数字だろ。

この時代の日本に空襲はなかったからな。

ホ01036　つきミケの　ヒトはモヨロに　つきムケの　ヒトはフソヨロ
イマのヨは　たゞフヨロトシ　いきなるゝ　ミケかさなれば　ヨワイなし

当時の人間の寿命は、フヨロトシだそうである。
フヨロトシをそのまま読めば、2万歳。
暦は、１９年７潤の積み重ねであり、２０才を「はたち」と言うのは
19年で暦は終わり、新しい暦がたつという意味がある。
そこで、神話時代の先人は、１章（１９年７潤）を「ヨロトシ」と表現したのである。
「フヨロトシ」とは、３８年になる。

神武を除いて、孫のいるのは、景行だけと言えるほど少ない。
最小単位で世継ぎをした場合、３８年生きれば孫はいる。
その孫がほとんど見えないということは、天皇の寿命はそれよりも少ない。
逆に言えば、孫が活躍すれば、その爺さんは５０，６０歳まで生きている。
つまり、天皇数代に仕えることも可能である。

>>98
ぷはは、バカと話をするのは楽しいなw

吾はアと訓めるし、英はエイだからアと似ているではないか。
次はジかシで、ツとは全然音が違うぞ、アンポンタン。

神武が百歳以上生きた紀元前の人間で何がおかしいのだ。
それをおかしいと思うお前の頭がおかしいのだw

布留式土器？　それがどんなもんか知らんが、
それは単にその時代に日本との交流があったことを示すだけだ。
瓢公や脱解や新羅建国とは何の関係もない。
そんなことも分からんのか、アンポンタン。

それに布留式土器が日本の土器で４世紀？のものである証拠を示してみろ。
本に書いてある、とか、学者がそう言っている、だけでは許さん。
明白な、絶対確実な証拠を示してみろ。

＞瓢公や脱解や新羅建国とは何の関係もない。

纏向4類（後）箸中山（最初の大王墓）・燈籠山、布留0の指標、（２６０±１０年程度）
晋書：２７４年　二月，分幽州五郡置平州。 　神功渡海。
２７８年　咸寧４年　３月　東夷六國來獻。是歲，東夷九國內附。
纏向5類（ﾌﾟﾚ）西殿塚・桜井茶臼山　纏向5類 (布留1)。 △鏡。
考古： 北部九州に纏向5類と半島の土器（居住区）の共存。
纏向5類（前）東殿塚・下池山
纏向5類（中 ﾌﾟﾚ ）行燈山・黒塚・メスリ山　308年永嘉の乱　《秋津遺跡》
纏向5類（中 後 ）渋谷向山　五社神古墳
纏向5類（後ﾌﾟﾚ）椿井大塚山　316年晋滅亡、
考古：北部九州から半島の土器（居住区）が消える。

274年 神功渡海、　これが発端となり新羅は調（税）を毎年８０艘を収めるようになる（神功前紀）
316年 西晋滅亡
323年 神功４９年　半島占拠、領土分与。
新羅からの調の証拠として、この時代の古墳に副葬された鉄器がある。
△ 鏡もこの時代であるが、調との関係はよくわからない。

>>103
>神武が百歳以上生きた紀元前の人間で何がおかしいのだ。
>それをおかしいと思うお前の頭がおかしいのだw


う、うわぁ…

>本に書いてある、とか、学者がそう言っている、だけでは許さん。
>明白な、絶対確実な証拠を示してみろ。


布留式土器はおおよそ3世紀半ばからというは定説。
定説にに文句あるときは、文句ある側が証拠を示す事。
それをしないで相手側に先に証拠を出せというのは悪魔の証明。

まぁ意味さえ分からないだろうから、おまえには無駄だがな。

>>102
>つまり、天皇数代に仕えることも可能である。

武内宿禰の話も可能だったと俺は思うよ。

>武内宿禰の話も可能だったと俺は思うよ。

ここは、允恭４年のクガダチによる世継ぎの書き換えも考慮しないとならない部分。
ホ34186　クニむけの　オシをこふのみ　キミトミと　はかればいわく
クニフクの　マゴシホノリツ　これよしぞ
ホ34192　ミコトのり　シホノリヒコを　ミマナオシ　ゆきとくにむく
ミチツカサ　かえればよしと　カハネたまひき
クニフクの　マゴシホノリツはカバネをたまいシホノリヒコとなり、任那建国に関与する。
クニフクは４道将軍として活躍しているが任那建国時で生きていれば５０歳代後半となる。
崇神２４年にはまだクニフクは存在していた、崇神５８年が任那建国の発端。

>>107
武内宿禰が景行に仕え始めた年をおおよそAD340年。
仁徳に仕えた最後の年をおおよそAD410年。
70年仕えて80数歳で死んだとしたら何とか説明可能だ。

あなたの年代感覚では絶対無理となる。

>>108
確かになんとかなりそうだ。

>>59 むしかえし

年已長大 無夫壻 有男弟佐治國
自爲王以來 少有見者 以婢千人自侍
唯有男子一人給飮食 傳辭出入

生殖能力を備えたむすめになっているくせにきまった婿さんとかいない

>>105
レスする度に迫力が失くなっているぞw

結局お前の言には何の根拠もないわけだ。
ただ単に神武が紀元前なのは信じられない、と言っているだけであり、
布留式土器が日本の土器で４世紀なのは通説だからそれを信じろ、と言っているだけである。
布留式土器が日本の物だとされているからこそ、倭人が新羅の王になったというお前の説が成り立つのだ。
布留式土器が朝鮮に由来するなら、お前の説は忽ち瓦解するのだ。
そういうことを考えてみたことがあるか。

神武が紀元前660の王だと聞いても、世間の人はそれほど驚かない。
それを信じられないと言っているのは、ここにいる、少し古代史を齧った連中だけである。
古代史を勉強するということは、即ち、津田史観に洗脳されるということなのである。
ここにいる人間は、全員、津田史観に洗脳されているのだが、それを自覚していない。

「長大」のの用例

號檀石槐 「長大」勇健 智略絶衆 年十四五 異部大人卜賁邑鈔

其子騫曼小兄子魁頭代立 魁頭既立 後騫曼「長大」 與魁頭爭國 衆遂離散

女父母乃聽使就小屋中宿 傍頓錢帛 至生子已「長大」 乃將婦歸家

其曽祖名宮生能開目視 其國人惡之 及「長大」 果凶虐 數寇鈔 國見殘破

年已「長大」 無夫壻 有男弟佐治國

>>59 むしかえし

年已長大 無夫壻 有男弟佐治國
自爲王以來 少有見者 以婢千人自侍
唯有男子一人給飮食 傳辭出入

生殖能力を備えたむすめになっているくせにきまった婿さんとかいない

「きまった婿さんとかいない」それ以上でも以下でもないから

特定ののをゲスト対象にして自分のを餌にしてからに

男を磨くゲーム企画とかしおったのかもしれんよね


女王に就任して以来　「少有見者」

ここのも　少ないだけでゼロであるとは逝っていないよな

>>111
>布留式土器が日本の土器で４世紀なのは通説だからそれを信じろ、と言っているだけである。
>布留式土器が日本の物だとされているからこそ、倭人が新羅の王になったというお前の説が成り立つのだ。
>布留式土器が朝鮮に由来するなら、お前の説は忽ち瓦解するのだ。


だったら布留式土器が朝鮮に由来する事を証明してみろ。
早くやれって言ってるんだ。

>神武が紀元前660の王だと聞いても、世間の人はそれほど驚かない。
>それを信じられないと言っているのは、ここにいる、少し古代史を齧った連中だけである。


皇国史観かよ！
バカじゃねぇのｗｗｗ

ハンドルネーム「卑弥呼は朝鮮にいた」の永久保存すべきアホレス

【どの時代だって、人間は70歳くらいは生きていたのだ。】
【神武が紀元前660の王だと聞いても、世間の人はそれほど驚かない。】

>>114-115
お前はほんとにアホだなw

私は布留式土器などには何の興味もないのだ。
お前が、所詮、学者の説を無批判に受け入れている馬鹿であることを指摘したのだ。

>皇国史観かよ！
>バカじゃねぇのｗｗｗ
これがつまりお前が津田史観に洗脳されている最大の証拠である。
お前は津田史観に染まっているからこんなことを書くのである。

お前は統計学の嘘に騙されているのである。
近代の統計学は幼少期に死んだ者もすべてカウントして平均年齢を出している。
そういう人間を除外すれば、大半の人間は60〜70歳くらいまでは生きていたのだ。

戦前の人間なら、神武即位が前660だと聞いても誰も驚かない。
それどころか神武は紀元前後の即位などといえば失笑されたに違いないのだ。
戦前ならお前はアホの中学生扱いだ。分かっているか？　このバカタレ。
(まあ、実際、お前はアホの中学生なのだがw)

>>116
>近代の統計学は幼少期に死んだ者もすべてカウントして平均年齢を出している。
>そういう人間を除外すれば、大半の人間は60〜70歳くらいまでは生きていたのだ。


乳幼児死亡まで入れれば縄文時代や古墳時代は平均寿命は15歳程度になるのだが？
古墳時代の30歳というのは15歳以上生きた人の平均なのだが？


　　　　　　＿|￣|＿|￣|　 |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| 　 |￣|_|￣|＿|￣|
　　　　　　|＿　 ＿||　 |￣　 　 |　 |　　　　 |　 |￣　　　|　 |　　　 ￣|
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　　　　　　ヽ-ヘ_>ノ_ノ|＿|、＿ハ/|＿|、＿八ノ|＿|、＿ハ/|＿|、＿ハ/｀⊇.ノ
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ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　 　|　|　 | 　 　 ／

良く読めアホｗ

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Namiki/3863/tyouzyu.html

「江戸時代までは１５歳を越えて生き延びたものの平均値、明治以降は幼児も含めた全員の平均」

ハンドルネーム「卑弥呼は朝鮮にいた」の永久保存すべきアホレス

【どの時代だって、人間は70歳くらいは生きていたのだ。】
【神武が紀元前660の王だと聞いても、世間の人はそれほど驚かない。】
【近代の統計学は幼少期に死んだ者もすべてカウントして平均年齢を出している。
そういう人間を除外すれば、大半の人間は60〜70歳くらいまでは生きていたのだ。】

>>117-119
なんだ、ネットから拾ってきたのか。
てっきり学術本を読んで言っているのだと思ったのに、そうじゃないんだな。
そういうのをお前ら馬鹿同士の用語で電波というのじゃないのか。

一体これを誰が調べたんだ？
サンプルは何人なんだ？
どこにも書いてないぞ。
>この式による人間の寿命は６０ｋｇで２６．３歳
こんな馬鹿なことが平然と書かれている。
こんなものを読んでそれを信じているお前のアホさよwww

まあ、卑弥呼が朝鮮半島人じゃないことは、馬鹿以外はわかってるから心配するな。
馬鹿は一人だけで、決して他人には伝染しないから心配するな。

>>120
情けないやつだな。
せめて「昔の平均寿命」で検索くらいすればいい。
「どの時代だって人間は70歳くらいは生きていた」という人は一人もいない。
いれば学者生命の終わり。

http://www.nikkeibp.co.jp/aging/article/report2011/20120402/06/01_p.gif

はあ　この鹿毛と申すは

アホほどageたがるね？

安本美典はアマテラス＝卑弥呼説だから、
神武を3世紀後半に持ってきてるが、
平均寿命などを考慮した時代観念は古田よりはよっぽどしっかりしてると思う。
古田って確か継体天皇以前は倍暦とかで、
神武紀元前説だったよね。

>>123に挙げてあるサイトを見てみたら、
縄文時代１４．５歳
室町〜江戸３８歳
などと書いてある。
君らはこんなことを信じているのか。
大体、そんな次代に統計など取りようがないから、
こんなものに何の信憑性もないことは明白だ。
平安時代以降の文学作品や歴史書を読んでも、
みんな現代人と同じくらい生きているのである。
昔の人は短命だったというのは俗説である。
>>123のようなサイトを見て、それをそのまま信じてしまうのを電波というのだ。

>>127
おまえは近代医学というものを知らないのか。
これのおかげでどれだけ平均寿命が延びたと思ってるんだ。
古代人も70歳くらい生きたって？
いやはや、もう氏ねよ。

>>127

遺跡の出土人骨からの統計だアホ

江戸時代の文献は大量にある。
江戸時代を舞台にした小説も大量にある。
そういう時代小説作家で、
江戸時代の平均寿命を３８歳と設定して書いている作家など一人もいない。
そんなことをしたら笑われるだろう。

この後藤真という学者は、よほど世間知らずの阿呆である。
よほど常識のない人である。
学者とは、えてしてそういうものなのだ。

まあね骨粗鬆症のすっかすっかのは早期に消えちゃったりするからなあ

>>129
アホはお前だ。
人骨からどうやって年齢を推定するのだ。
何体を調べたのだ。
学者を崇拝しているお前らこそアホだ。

http://library.shinchi-town.jp/kyoudo/kaiduka.html

昭和29年に東京大学類学教室により発掘調査が行われた。
2回にわたる調査の結果、百数十体の埋葬人骨から、
縄文人はアイヌ人説を否定する貴重な資料となった。
人骨は、屈葬、伸展葬、幼児のおう棺葬など多彩で、
その中には頭部を寄せ集めて円形に埋葬したものもある。
また家犬の埋葬骨もあった。これらの埋葬骨からの推定で、
平均寿命は男29.2歳、女31.1歳と推定された。

>>133
だからそういうのを信じるのをアホというのだ。
現在の未開の地の土人でもそんなに早くは死んでいないだろう。

http://www.ies.or.jp/publicity_j/mini_hyakka/30/mini30.html

最も古い生命表は、ロンドン市民について17世紀中頃に作成されたのもので、
この時の平均寿命は、わずか18.2歳でした。
（略）
日本でも、縄文時代の遺跡（主に貝塚）から出土した人骨を調べて寿命の推定がおこなわれています。
この推定では縄文時代早期から晩期までの遺跡から出土した人骨のうち
死亡時年齢が15歳以上と推定された男女合計235例のデータに基づいて生命表が作成され、
寿命が推定されてます。ここで、15歳以上を対象としたのは、子供の骨の出土数が成人と比較して少なかったためでした。
青森県の三内丸山遺跡でも子供と大人の墓は別な場所に作られていて、
このような区別が子供の骨が少ない原因の一つと考えられています。
作成された生命表で、15歳の縄文人の平均余命は、男女ともに16年となりました。
では、縄文時代の平均寿命は、15＋16で31歳でしょうか？いいえ、この中には15歳までに死亡した子供が含まれていません。
このために、15歳までの死亡数については、18世紀前半のヨーロッパの生命表を適用することが試され、縄文人の平均寿命が15歳と推定されました。

ハンドルネーム「卑弥呼は朝鮮にいた」の永久保存すべきアホレス

【どの時代だって、人間は70歳くらいは生きていたのだ。】
【神武が紀元前660の王だと聞いても、世間の人はそれほど驚かない。】
【近代の統計学は幼少期に死んだ者もすべてカウントして平均年齢を出している。
そういう人間を除外すれば、大半の人間は60〜70歳くらいまでは生きていたのだ。】

だからそういうのを信じるのをアホというんだって。
>ロンドン市民について17世紀中頃に作成されたのもので、
>この時の平均寿命は、わずか18.2歳でした。

こんなことをほんとに信じているのか。
17世紀といえばシェークスピアの時代だぞ。お前らはアホか。
ここにいるのが全員電波であることがハッキリした。
１９歳が嘲笑するのも無理はない。ここにいるのは全員馬鹿だ。

朝鮮人というのは皆同じような考え方をする
何が影響しているのだろうか

遺骨の歯や関節の摩滅状態から年齢は正確に割り出せるのだよ。

バカというのは、
【どの時代だって、人間は70歳くらいは生きていたのだ。】
という人です。

魏志倭人伝に　其人壽考或百年或八九十年　って書いてある
100歳や80歳90歳の人「も」いたようだよ

>>139
そうだよね。

>>141
明史日本伝によると平秀吉は薩摩人の下男だしな。

使い物にならなくなったぢいさんとかは山に遺棄されて猪さんとかがおいしくいただきましたとさ

おとっつぁんはたいがい病気で寝とる

少なくとも律令制になってからは里ごとの記録が集計され
一戸あたりの構成、租庸調、雑役、防人などの兵役の年齢や死亡年齢
など詳しく国府に記録されており、それにより平均年齢等も統計的に
管理されていた。平安時代にはこれらの記録は当時の為政者や武家貴族、
豪族の日記等にも普通にあらわれているものもある。それら
文献と出土した遺骨の調査する場合法医学の専門家らも交えた上で平均年齢
を割り出す調査が行われている。

孔子は72才、陳寿は64歳まで生きている。現代とちっとも変らない。
中国人がそれくらい生きているのに、日本人だけが30歳や40歳で死ぬはずがない。
まして15歳や20歳で死ぬはずはないのだ。
弥生時代という考古学的な響きから、あたかも土人のような暮らしをしていたと想像しがちだが、
そうではないのだ。われわれは考古学によって想像力を狂わされているのである。
日本人も、中国人と同じような暮らしをしていたのだ。
中国人と同じように、60歳、70歳まで生きていたのである。
平安以後の書物を見ても、みんなそれくらい生きている。
古代人は短命だったというのは俗説なのである。

倭人伝に百年、あるいは八、九十年と書いてあるだろう。

>>147
>孔子は72才、陳寿は64歳まで生きている。現代とちっとも変らない。

その何倍、いや何十倍の若年死者がいたと思ってるんだ？
平均とはそういうことなのだよ。

まぁ現代人は予防接種のおかげでどれだけ命を長らえさせてもらってるのか、
それさえ想像できない痛いヤツが恥ずかしげもなくｺﾃﾊﾝやってますの巻。

昔は肺炎でも不治の病だ
おとっつぁんもたいがい咳しとる

>>147
>中国人がそれくらい生きているのに、日本人だけが30歳や40歳で死ぬはずがない。
>まして15歳や20歳で死ぬはずはないのだ。


鳥羽天皇1103-1156　　　53歳
崇徳天皇1119-1164　　　45歳
近衛天皇1139-1155　　　16歳
後白河天皇1127-1192　　65歳
二条天皇1143-1165　　　22歳　　　平均34．45歳
六条天皇1164-1176　　　12歳
高倉天皇1161-1180　　　19歳
安徳天皇1178-1185　　　7歳
後鳥羽天皇1180-1239　　59歳
土御門天皇1195-1231　　36歳
順徳天皇1197-1242　　　45歳

どんな書物を読んでも、弥生時代のヨーロッパや中国人が、
30歳や40歳で死んでいたと思えるような記述はない。
予防接種があろうとなかろうと、そんなことは関係ない。
どんな時代にもペストのような流行病はあった。
そんなことは除外すると、普通の人間は60歳くらいは生きていたということだ。

何で除外するんだよｗ

こいつ、もはやエンターティナーだなｗ

>予防接種があろうとなかろうと、そんなことは関係ない。

大　有　り　だ　よ

日本人や西欧人は朝鮮人みたいにウンコ食べたくらいで病気は治らん

君らはほんとにバカだな。
どんな時代にも老人はいた。
白い髭を生やした老人がな。
三十や四十では白い髭は生えんぞ。
弥生時代にもそういう老人はいたのだ。
五十や六十や七十までは生きていたのだ。

何回も言ってるだろ。文学作品などを読めば、
昔の人は短命だった、というのは俗説だと分かるのだ。

そら長生きした人間の記録だろが
平均寿命の意味がわからんのかいな、この朝鮮人は
現在の平均寿命からは98歳以上の男性と103歳以上の女性に関するデータは取り除いている

昔は平均年齢なんて話はしないんだよ。戸籍制度がないんだから
若死にした奴を計算に入れることは無理。
長生きした奴がいくつぐらいまで生きたかだけが問題なんだ。

>>99
クソバカはお前、平均寿命で一番大きな要素は乳幼児の死亡率。
江戸の平均寿命などはこの数字が大きく関わっている
もう少し言うと、戦国時代の甲冑は昭和の俳優にはでかすぎて
着れず、肉食を禁じられていた江戸中期の服は小さすぎたことが
ままあった実例として残っている。

各時代の食生活の内容如何で体格と平均寿命は大きく異なるんだよ無知

>>140
お前が恥ずかしくなるくらい馬鹿なのが楽しいｗ

>>160
恥ずかしくなってコテはずしたんだね。

>>157
お前が正しいんだよ自信を持て、ボケ
バカ１００人に囲まれて小さくなりやがってｗ

＞普通の人間は60歳くらいは生きていたということだ。

天皇家の血液の濃さは普通ではない。だから、双子・三つ子が多く生まれる。
そして、血液の濃さは、マイナスに働いても、プラスには働かない。
わたしは、274年応神誕生。313年仁徳即位を主張している。
がんばっても応神４０歳崩御。この年齢であれば孫がいたかも？

>>162
専用ブラで調べりゃ判るだろうがバカが、
俺はたった今来たんだよ白痴ｗ

>>164
真性バカはちょっと黙っててねｗ
今は歴史の妄想ごっこじゃなくて医学と生理学、それと
人口動態統計の話に特化してるからクソでもしてな

>>165
で,能書きたれてるが縄文〜古墳時代の平均寿命を言ってもらおうか。

>>167
バカ

天皇の誕生年を推定。
誕生　　天皇　　　西暦　　　　　　　ホツマ世継ぎ
・・年　神武天皇 42年〜63年　　　26年カヌカワミミノ　ミコうみて　イミナヤスギネ
52年　綏靖天皇 64年〜77年　　　・5年シギヒトタマデミ
68年　安寧天皇 78年〜83年？　　・4年ミコイムナヨシヒト　ヲヲヤマトヒコスキトモ
73年　懿徳天皇 84年?〜93年　　・　　カヱシネの　イミナミルヒト
92年　孝昭天皇 94年〜119年　　・45年イムナヲシヒトヤマトタリ　ヒコクニノミコ
111年　孝安天皇 120年〜145年　　・51年イムナネコヒコヲヲヤマト　フトニノミコ
130年　孝霊天皇 146年〜164年　　・18年ヤマトネコヒコクニクルの　イムナモトギネ
149年　孝元天皇 165年〜183年　　・7年イミナフトヒヒワカヤマト　ネコヒコノミコ
168年　開化天皇 184年〜187年　　・10年ミコミマキイリヒコの　イムナヰソニヱ
186年　崇神天皇　188年〜216年　　・29年イクメイリヒコの　イムナヰソサチ
204年　垂仁天皇　217年〜239年　　・20年ヤマトオシロワケ　イムナタリヒコ
222年　景行天皇　240年〜261年　　・1年コウス。5年ワカタリヒコ＝４年タケウチと同年。
２４０年　日本武尊誕生
243年　成務天皇　262年〜265年　　・
256年　仲哀天皇　266年〜274年　
259年　神功皇后　275年〜343年　
294年　仁徳天皇　313年〜399年　
応神天皇　343年〜383年　　書き換えられている。

世継ぎはこれ以上短くできない。

縄文〜古墳時代の平均寿命を言ってもらおうか。
の答えが

バカ

www

>>169
クソしてて下さいよ、閣下！

>>170
そうやって一生ファビョってろバカ

>>169
応神天皇110歳ではなかったのか？
撤回か？

>>160が正しい

唐松山さんさ　仁�ｺといえば　こゆうのがあったよ　高句麗のとこのだけどね

◎ (403)十三年癸卯
三月 倭主遣其子＜麥穗＞送女納後宮 曰「臣＜仁�ｺ＞遠在海上
◎ (404)十四年甲辰
五月 ＜龍城＞反 命＜朋連＞討之 (慕容)熙(401-407)死守 不拔
　　　 時 倭寇＜帶方＞
　　　 命＜朋連＞移攻倭船 斬獲無算
　　　 此皆海賊之徒 ＜仁�ｺ＞之所不知者也
　　　 ＜仁�ｺ＞遣使謝罪 上命＜胥狗＞如倭探其真状
◎ (405)十五年乙巳
四月 ＜宝金＞斬倭寇三百於＜獨山＞ 去年之餘寇也
　　　 倭地多大島異類
　　　 ＜仁�ｺ＞之化不能盡 及故如是 云
七月 ＜胥狗＞自倭還奏其風俗・山川・水路
　　　 是年九月 (阿)莘(392-405)死 秘不發
　　　 迎腆支(餘映405-420)于倭
　　　 (阿)莘(392-405)之季弟＜碟禮＞殺其仲兄＜訓觧＞而自立
　　　 腆支(餘映405-420)與倭衛入島待之
　　　 ＜觧忠＞等殺＜碟＞而迎立腆支(餘映405-420)
　　　 其妻八須(波多毘能若郎女 長日比賣命 若日下部命？) ＜仁�ｺ＞女也
　　　 與＜胥狗＞妾＜同母＞
　　　 生子于島中 乃＜久爾辛＞(420-427)也

いい加減チョン多動説から脱却されたほうが良いのでは
ないでしょうか？












不毛ですよｗ

>>172

だから、書き換えられている。
応神天皇　343年〜383年　　書き換えられている。 ←３４４〜３８４年に訂正。
２７４年生まれの応神の治世は３４４年から４１年間で誉田御廟山になる。
では、神功渡海とできる時代の特定が必要となる

神功皇后摂政前紀秋九月庚午朔己卯。令諸國集船舶練兵甲。時軍卒難集。
神功皇后摂政前紀冬十月己亥朔辛丑。從和珥津發之。　　是以。新羅王常以八十船之調。貢于日本國。其是之縁也。

９月に素人を集めて、１０月に渡海をする。これがもとで、新羅は毎年調（税）を倭に収めるようになった。
その調としてもたらされた鉄器は古墳に副葬される。
晋書：２７４年　二月，分幽州五郡置平州。
２７８年　咸寧４年　３月　東夷六國來獻。是歲，東夷九國內附。
考古： 纏向5類と半島の土器（居住区）の共存。
纏向5類（前）東殿塚・下池山　　308年永嘉の乱
纏向5類（中 ﾌﾟﾚ ）行燈山・黒塚・メスリ山　[313年仁徳元年]
纏向5類（中 後 ）渋谷向山　五社神古墳　
纏向5類（後ﾌﾟﾚ）椿井大塚山　　
考古：北部九州から半島の土器（居住区）が消える。316年晋滅亡、兵の引き上げ

いいか、記事を無視すればどこにでも設定できるが、記事を正しいとした場合
その出来事を証明する時空は少ない。

いたたたｗ

16.大鷦鷯　仁徳　＝　讃　＝　朝日豊盛命　日良仁光連　の等式が成立しそうなところである

>>175
不毛とはいえ、なんかレスに活気が…(笑)

朝鮮云々とかは プロ固定ですかな。だとしたら、さすが上手なもんですな。

勝手に時空調整たら全部ずらさなきゃなるけどそれでもじょっぱるのかい

>>174

広開土王碑
４０４年　倭は帯方界に攻め込むが大敗する。
履中天皇六年（乙巳四〇五）二月　悲哉。吾兄王何處去耶。
この記事は、帯方界で行方不明になった兄王搜索の話。
兄王とは、大兄イザホワケ？かもしれない。
413年　高句麗と倭は東晋に朝貢
允恭天皇三年（甲寅四一四）年春正月辛酉朔。遺使求良醫於新羅。
この記事は、新羅が高句麗の傘下に移ったことをあらわす。

あ、プロ固定だったのか
こりゃおとっつぁんもいっぱい喰わされちまったなｗ

>>182
無駄なレス枠乙

広開土王碑のを騙されないようにして読むべきだな

「倭以耒卯年來」のところで「耒卯年」に来たのは本当は「倭」ではなくって

「倭」が居ついていたところに

摩り替り直後の北魏の傀儡のの談徳が来たんだって気づかにゃだめだろ

>>183
お前もな　チョン

＞勝手に時空調整たら全部ずらさなきゃなるけどそれでもじょっぱるのかい

百済本紀の百済王家に歴史をつないでも神功以後の説明ができない。
これは、韓国においても同様である。
http://members3.jcom.home.ne.jp/kofun2-hp/kankknkime2.htm
�E４世紀以後、金官伽耶時代の木槨墓から中国系とは異なる北方農耕遊牧民文化の副葬品が出土する。

奈勿大圣神帝纪　7年（AD383）正月里子（水羊=癸未）　熊彦＝千熊長彦（神功皇后摂政四九年）
三月夫余流民三十户又来降夫余与倭相通年年受其民散置都鄙倭臣熊彦美而善辩与阿尒相
通多听其言故国人异反或归于我亦归于丽

奈勿を（AD383）に設定しても、扶余（騎馬民族）の南下を文献で説明できない。
考古学と整合させるためには、奈勿を引き上げる必要がある。

>>95
取り急ぎお返事のみ。御陵なんで調べれまへんでしたｗまあ、そこらへんも
直の候補かヒントの候補かもね。口外できないんなら仕方無い。
月（筑）山とか、コンピラ山とか、名前は妙にそそるものがあります。
（ま、名前は後付けかもしらんけど）

うぜーな、もう。

奈勿大圣神帝纪なんていいよ、マジで。

唐松くんだいぶ弱ってきたみたい

扶余は（騎馬民族）とかゆうよりも

亡人の末ので先祖のは濊で濊王の印のとこなのです

高句麗はちびの馬駆使してからにのエセ騎馬民族なのです

とゆうか百済のこといってる扶余のをへんに読み替えるのはおまい独特の学風ではあるがな

>>187
へんにきょおかんとかしてくれても蛇は武器には決してあたらないからね

むしろ美味しくいただける好物かな

>>186-187
でた、馬鹿の２トップそろい踏み！
大阪生野区の在日と亀山育ちの田舎もんってとこか

レス長と唐松は同一人物なんだが

３９１年　白兎　辛卯
7月, 高句麗王(麗王) ダムドック(談徳)が扶余を大破したら石硯(石〓)などの 10城が皆降伏した.

つまり、百済が窮地に立つ。だから、倭は軍を送ってそれを阻止しようとした。
この記事が３９１年で不満はない。しかし、
奈勿聖帝7年[383] 正月, (水羊祭). （３２３年癸未神功４９年己巳）
三月夫余流民三十戶又來降 夫余與倭相通 年年受其民 散置都鄙 倭臣熊彦美而善辯
奈勿聖帝8年　[甲申384]　　（書記３３８年戊戌・神功64年甲申）
夫余謹須殂枕流立 其母阿尒執政 遣千世吊之

千熊長彦の翌年が枕流即位である。
この編年で七支刀を説明できるか？

>>193
http://hys5005.tistory.com/entry/故國襄大帝-AD-384-391

枕流さんの記事はこちら

七支刀のは初代玉垂（いきながたり）の筑後征服時期のとぴったり

百済の絶頂期でもあるしね

>>191
縁もゆかりもない処を誤爆するところを見ますと貴殿は三人目あたりかと。。

まあいいや、モモソ＝ヒミコで、かつ九州瀬戸内海だと困る方々も多かろう。
当方は別に、どの硬直化した学閥にも、どのおらが町利権にも属していない
ので、フリーランスに対する嘲笑は甘んじて受けよう。
それに当方は別に「学術論」をやってるワケでもなく、あくまでも終始
「架説」幻想話を繰り広げていると前述した上で述べている話。
まあ、その「幻」を振りかざして、「だから掘らせろ」とか言う、どこかの人
ばかり相手にしていると、架空構築自体がお嫌いになると言うお気持ちは
わからんでもありませんがｗ

まあしかし、当方は当方で、別に何処を掘るでも、どの他説を全否定するでも
なく、無事着々と「邪馬台国に近づいている感」があるので、そんな嘲笑は
気にもならないが。

そう、ツクヨミが「今は」あやしい。アマテラスとツクヨミが、どこでどう
入れ替わったか（あるいは吸収と言うべきか）消されたツクヨミ。消された
蘇我神話。これらが完全否定できない以上、邪馬台国を古事記から探し出す
上で、これらの「想定」は最早不可避なのであーる。（あとタカミムスビ）

長畑馬場遺跡
http://www.pref.nagasaki.jp/jiten/ruin.php?id=3100
長畑馬場遺跡 （ながはたばばいせき） 平戸市大島村前平1456
本遺跡は弥生時代中期中頃を中心とし、古墳時代初頭まで継続している。住居址は弥生時代中期のもので、同時に甕棺、土坑、箱式石棺からなる墳墓群も
形成さ れている。出土遺物は多彩であるが、特に土師器は畿内の庄内系の土器の影響下に成立した在地甕である。　本遺跡が位置する大島村は、壱岐とは
一衣帯水の地 であり、また平戸や生月、北松浦の半島は交易のルート上にあり、五島列島や対馬を含めて同じネットワークで結ばれた集団であったことが
推測される。

景行　諸県は玄海町諸津。イズミ媛。（２５０年ころ）九州北部に庄内式土器（纏向3類後）
倭人伝　使大倭監之自女王國以北特置一大率檢察諸國。
大和は伊都国に勅使の如きを置き、女王国（九州）の北に置いた１大卒を監督し諸国を検察する。
諸国はこれ（一大率）を畏れ憚る、（一大率）は常に伊都国に於いて（諸国を）治める。

神功　田油津媛は田平媛。（２７４年渡海）纏向5類（ﾌﾟﾚ）

神功渡海とは、大倭が女王国においた１大卒を半島に上陸させ、半島の管理に当てる。
晋の命令であるから、大王仲哀の死に優先する。
とにかく最初は、渡海自体が目的となる。１大卒を半島に駐留させれば経費が発生する。
その経費を半島で徴収する。半島で税の徴収を行い郡の取り分と和の取り分に分ける。
その倭の取り分が８０艘の調として毎年倭に収められる。
だから、渡海に軍事力は不要であったからスムースに渡海できたのだ。

>>192
ガッテンボタン×３回

>>195
気になってるから言い訳してんだろアホ

>>192
いや、同一はどうだろうか？当方、自分でも疑ってみて、時々唐松山氏の文章
を読んでみるが、どうもよくわからないし、あとヒミコの想定時代も当方とは
100年以上ずれているような気がする。
彼は神功さん（或はその同時代人）あたりをヒミコに比定されているようなの
で、これは崇神以前（遅くても崇神直前）のモモソさん（或はその同時代人）
あたりをヒミコと比定している当方とは、少なくとも古事記上では100年以上
の開きを感じる違いだと当方は考えています。
（まあ、その100年以上単位は、暦の読み方で多少は縮まったりズレたりする
のかもしれませんが。。。）

一応、当方の「神功さん像」を、とりあえずここである程度明確化しておき
ましょう。（当方的には、これはヒミコさんとは別時代人なので、あくまで
も誤解を回避する為の説明ですが）
神功さんは、比較的「蘇我的」政権です。ただし、天智天武と言えども、
神功さんの「遠征ハナシのイイトコロ」は、「書き留めておきたい」筈なの
です。だから、蘇我的な逸話の中では、唯一「消さないでむしろ誇張した」
人物なのです。当方は、こう言う解釈。

仁�ｺの婿が腆支王の餘映で、孫が久爾辛王　ここのところだけはメモしておけよな

当方の解釈としては神功さんは、モモソさんの半分真似をして、半分反面教師
として、「毘売→日売」と言う「新しい権威」を改めて新設した女傑ととらえ
ております。
でー、そこが後代の人にとっても「まぎらわしく難解だった」点だったの
でしょう。
途切れ途切れになった、モモソの逸話と、あまり書きたくない（蘇我の）内容
を大きく含んだ神功の逸話と、見比べ調べなおしている途中で、古事記は
完成し、そして次の日本書紀が編纂される頃には、「モモソ＝ヒミコ」を明記
してしまうことの、「現在王権にとっての危険性」に気付くわけです。
ですので、日本書紀では、むしろ神功さんがヒミコ？かのような軽い誘導を
行うようになるワケです。

なぜなら、神功＝ヒミコとなった方が、蘇我排除の天智・天武にとっては
外交政治的に「都合がいい」筈なのですから。

274年神功渡海
323年神功４９年
326年神功５２年七支刀　東晉明帝太寧4年５月１６日丙午（東晋１７日丙午）
であれば、書紀の言い分は正しい。しかし

369年神功５２年七支刀では、渡海からすべてが否定されている。
なぜか？
それは、韓国の考古学と文献（百済王家）の齟齬に問題がある。
百済の墳墓は円墳が基本であるが近肖古王の墳墓は高句麗の積み石塚だという。

>>197
＞気になってるから言い訳してんだろアホ

誤解を正そうとする事と、言い訳とを、ゴッチャにする思考をしていたら、
ご自分でも疲れませんか？まあ、余計なお世話でしょうがｗ
前述で何度も「これは一つの架説」と話している内容で、何の言い訳をする
必要があるのか、まずそこが疑問。
あと、当方が「関西じゃない」事は、かなりドシロウトな方でもすぐにわかる
話しだとも思われますが。。。（そやから誤爆やゆーとるねん＾ｗ）

まず仮に「同一人物」だとされるなら、むしろこの上記の「ヒミコ想定時代」
の「相違」に関してどうお考えかを述べて頂いてからの方が早いでしょう。
100年以上の違いをはらんでいる二説を、あえて同一人が名前を変えてそれぞれ
主張する、果たしてその意味は何か！？（ばばーん！）
この謎があなたが解けたら、当方もある程度、その「同一人物説」に
つきあってあげてもよろしいですｗ（但し、多分当方的には能力的に無理
だろうけどｗ）

つまりですな。当方の時代区分を下に簡略図。

�@モモソ時代
�A崇神時代
�B景行（ヤマトタケル）時代
�C仲哀（神功）時代

これにおいて、当方は�@を、唐松山氏は�Cを、それぞれ「ヒミコの時代」と
想定していると思われるのだが、そうすると例え、�Cが昔でアレ、�@がより
最近でアレ、�@と�Cの間はどう考えても記紀上は100年以上が「はさまって」
いるワケですな。
同一人物が、こんな事をする、意義と必要が、まず当方には疑問なんですよ。

でだ！（ばばーん！）
このはさまっている�A�Bの時代こそが、蘇我のご先祖様のスーパースターの
武内宿禰さんが大活躍している時代なんです。（ここがミソね）
だから、記紀出版サイドは、当然ココは「書きたくない」。でも、書かないと
「対中国・対朝鮮・対エミシ」の「国境」が定まらない。ここが悩みどころ。

だから、神功さんやヤマトタケルさんが「大活躍」するんです。大活躍させて
武内宿禰さんの影を（少なくとも記紀上は）うっすーくしたいワケですね、
記紀編者は。
�A�B時代の「領土で得したところ」をより強調し、だがしかし、同時代の
蘇我（のご先祖スーパースター）の活躍はできるだけ書かない。（書いても
脇役キャスト）この構図が、記紀編者には必要だったのですよ。

>>204続き
この「誘導（故意か過失かは不問）」によって、�A�Bの時代の歴史考証を
簡素化します。これが、神功を「昔に遡る事」を可能にしてしまった。
（唐松山氏は応神さんの寿命でそれが説明可能とされているようですが：当方
は別にこれを肯定も否定もする気はありません：なぜなら、最初のハシゴ自体
が彼我ではまったく異なっているので、これを論じるのは野暮と言う物）

むしろ、当方は、そちらにはあまり興味を持たず、この（古事記上は）�A�Bと
「一本につながっているかのように書かれた考証」の方が、「疑える余地」は
高いと感じています。
�Aの歴史が一本あった。
�Bの歴史が一本あった。
これを後代、�A→�Bの歴史は一本につながっている（これが記紀解釈）。
これが「疑いの余地」が残る事の方が、当方は俄然興味が有ります。この場合
古事記表記の�A→�Bの「時間」は、そっくりそのまま信用する事もまかり
ならなくなりますので、「古事記の主張する�A→�Bの間にかかった時間」は
実際はそれより「短い？」可能性余地も発生してまいります。

なぜ疑問を抱くか？そのポイントの一つはココ。
Ａ景行は「遷都」を行って、北九州から近畿に「お引越しした」。
なのに
Ｂ景行はヤマトタケルを遣わせて、九州（クマソ）征伐を実行した。

これは、遷都で引っ越して、手薄になった元首都が、蛮族の脅威にさらされる
ようになったので、あわてて。。。と記紀の主張道理に解釈しても、これは
当然筋は成り立ちます。

>>205続き
だがしかし、同時に、景行は「九州→近畿」に、そして同世代内に
ヤマトタケルが「近畿→九州」に、と考えても、これも筋としては
成り立ちます。
つまり、�Aの逸話があってその後半部分が景行の遷都で、そしてそれとは別に
�Bの逸話があってその前半部分がヤマトタケルの九州征伐、と考える想定も
成り立ち得る可能性がここに残余浮上するワケです。

※ここで注目すべきは、記における「ヤマトタケルの縁戚表示」の細かい
矛盾（或は不可解さと評しても良いでしょう）

そう、ヤマトタケルが、「誰の子」で「誰の親」で「誰の夫」か？と言う、
ものすごーく大事な事が、古事記では「あれれ？？？」って感じで書かれて
いるのです。スーパースターな筈なのにこれはものすごーく不自然で不思議。

だが、この一見矛盾にも見えるこの不自然な不思議。こう仮定すると、解消
されるような気もしてきます。
「ヤマトタケルと言う役職」を媒介（接着剤）にして、�Aの逸話と�Bの逸話
を、「くっつけたんじゃなかろーか？」と。

もし、この架説の上に立つと、�A→�Bの間にかかった時間は、記が主張する
時間より「短く」なる可能性も浮上して来ます。

閑話休題
ま、あまりヤマトタケルをやると、それこそヒミコとは遠い話しと思われそう
なりそうなので、とりあえずここまでとして。
（ま、仮に�A�Bの時代がヒミコの時代だった場合（自論とは異なりますが）
ヒミコの時代がヤマトタケル、つー筋とかも発生してくるワケですが、その
場合は、ヤマトタケルの叔母さんの倭姫とか、クマソタケル陣営の女酋長
って筋とかも考えられそうですね）

要するに、「それらの時間」をどうしても相違してしまうワケですよ。唐松山
氏と当方では。当方はこれは別に是とも非とも考えません。最初に使うハシゴ
から、ハシゴをかける場所まで、どれも違うのですから、ある意味あたり
まえの考証現象と言えるでしょう。

さてさて、当方の架説のダイナミズムは、まさしくここから生じます。
崇神の時代（上記で言う所の�Aね）ここで、「九州と近畿の力関係」が
逆転する所に、この記紀解釈法の妙が入っているのです。（と思うのです）

ある時期まで「Ａから見たＢ」が描かれているのに、ある時期からは
「Ｂから見たＡ」を描いているのです。都合のいい箇所は「同一人物」
「同一地名」として、そして、都合の悪い人は「別の人物」「別の地名」
として例え読む人が「わからなくなっても良い」と言わんばかりに。

ここで、大筋の分断が、�@→�Aの間と、�B→�Cの間との、都合「二度」
行われた。そう架説した場合、「この時代数百年」の謎に、少しづつ迫って
来たような感覚がしてきます。（人はそれを幻想と呼ぶかもしれないｗ）

邪馬台国とは八幡国、秦の国のことだ。
もちろん、秦の始皇帝をだまし亡命した徐福集団の国だ。
そう考えれば、秦王国こそ邪馬台国の有力候補だということが分かる。
すばり周防こそ邪馬台国だろう。

八幡社の総本社が宇佐神宮やね。

Ａ景行は「遷都」を行って、北九州から近畿に「お引越しした」。
なのに
Ｂ景行はヤマトタケルを遣わせて、九州（クマソ）征伐を実行した。

A庄内式土器は近畿から北九州へ渡った。
B使大倭監之、 自女王國以北、特置一大率、檢察諸國、諸國畏憚之、常治伊都國、於國中有如刺史。
大倭は伊都国に刺史如きを置き　女王国（九州）の北に特別に置いた一大率を監督し治め
諸国を検察する　諸国はこれを畏れ憚る
「大倭」と書いて「ヤマト」と読む。

日本武尊の派遣こそ”諸国はこれを畏れ憚る”の部分なのだ。
つまり、日本武尊の九州・関東派遣により、邪馬台国は大倭へと進化するのである。
それがため、日本武尊は賞賛される象徴となるのである。

肥後国を本拠地とした邪馬台国が、
筑紫国に分断された肥前国に一大率を置いた。

肥前国は貿易港である唐津を持つので、当然ながら、
輸出入の管理を行うことになる。

受付処理を行ったあと、本国の肥後国に船で、物資人員を輸送する。
久留米から大牟田までは、筑紫国に取られていたので。

肥後国に併合されて、まだ日が浅い肥前国の豪族衆は、
まだ完全に従ったとはいえなかった。

代官となる一大率は安定するまで、適宜諸国を検察した。

景行は博多のとこ巣にしているくせにフェイントかけて山口から来たふりしてた。

景行天皇は久留米、仲哀天皇は北九州、
神功は福岡、このあたりは筑紫国の領域だろう。
後に肥国も筑紫国傘下に入ったが、熊襲国は従わなかったので、
熊襲退治を行なった。

磐井が敗走したとき、筑豊北九州方面に逃げ、
そののち、筑豊に近い糟屋の頓倉の弟が降伏する。
明らかに敵は熊本方向から来ている。

北九州方面から敵が来た場合は、糟屋の弟を先に血祭りに上げなければならない。
そして、磐井が敵がきた北九州方面に逃げるわけはないのである。

南から攻めたからだろう。
何者を景行天皇にしているのか知らないが、
景行天皇は南から筑紫平野方面に向かってる。

>>210
>Ａ景行は「遷都」を行って、北九州から近畿に「お引越しした」。
なのに
>Ｂ景行はヤマトタケルを遣わせて、九州（クマソ）征伐を実行した。
>A庄内式土器は近畿から北九州へ渡った。


庄内式土器は物部だ。
景行やヤマトタケルは全然関係ない。

景行天皇十二年（壬午八二）七月。熊襲反之不朝貢。
熊襲は誰に背いて朝貢をしなかったのか？
それは、筑紫であり筑紫の代表は神夏磯媛であった。
景行天皇は、まず豐前國長峽縣を確保し、行宮を構える。ここから、九州東側を南下し宮
崎から隼人までを平定するのであるが、この時点までに神夏磯媛は死亡するのである。
景行18年には、筑紫から西へ進路をとり、そこから南下して熊本方面が最後の戦いの土地となる。
景行天皇廿年春二月辛巳朔甲申。遣五百野皇女令祭天照大神。
ホ38300　フソサミヱ　キサラギヨカに　ヰオノヒメ　クスコウチミコ　イセノカミ　まつるいわひは
ツクシむけ　ヒメコトシソヨ　ヤマトヒメ　コトシモモヤツ　よろこびて　ヨハヒいたれば
ワレたりぬ　わがヤソモノべ　ソフツカサ　ヰオノにうつし　つかえしむ

ここ。大倭が女王国に1大卒を置いた時点となる。つまり、この時点までに、女王・男王
が死亡していなければ成立しない。

磐井の岩戸山古墳には、熊本の色が濃い石人石馬が、
後円部に隣接されたひろばに並べられていた。

磐井が熊本の関係が強い人だったのか、
あるいは、熊本勢が磐井を閉じ込め監視するために、
石人石馬を置いて監視させたのか。

と、書くとオカルトっぽいかな。

>庄内式土器は物部だ。

これでいいのか？　布留式を物部で説明する輩もいるが
庄内式は河内陶邑。河内陶邑といえば、大物主の初子タタネコだ。

>庄内式は河内陶邑。河内陶邑といえば、大物主の初子タタネコだ。

はぁ？
陶邑って堺の？
須恵器の生産したから陶邑って呼ばれてるのだろ。
もっと時代が後ではないか。

大阪で庄内式が出土するのは八尾など物部の地盤だ。

崇神７年　布告天下求大田田根子。即於茅渟縣陶邑得大田田根子而貢之。
纏向1類（前）　弥生�X様式土器　新羅192年・後漢193年冷夏凶作 。[崇神5年]
考古：弥生後期後半、各地の遺跡で住民の移動。2世紀末各地の土器が纒向に持ち込まれる。
纏向1類（後）　210年金官伽耶の建国（三国遺事、新羅本紀）[崇神58年？]
垂仁　２１７〜２３９年（７６年の空白）
纏向2類（前）　3世紀前半辻の大型建物（古韓尺）[217年垂仁元年]

纏向2類から庄内式と呼ばれる。
であるならば、庄内式は任那の影響を受けている可能性がある。

大雨の被害にあわれた方々には申し訳ないけれど、
今回の大雨の報道で、おやっという地名がたくさん出てきました。
このうち、大分県の日田夜明という地名が気になりました。ここ、もともと「やめい」と呼ばれていたのではないでしょうか？
八女市の矢部川のように充てられる文字は違えど、ここにも旧石器時代から古墳時代にかけての遺跡が多く、候補地の一つといえます。

>纏向2類から庄内式と呼ばれる。
>であるならば、庄内式は任那の影響を受けている可能性がある。


意味不明。何で？

纏向1類（後）　210年金官伽耶の建国 ここが任那建国で
崇神６５年（＝68年）任那より朝貢。
纏向2類（前）　3世紀前半辻の大型建物　（古韓尺）珠城宮。建物は任那の影響を受けているから古韓尺
辻土坑1= 小形器台・小形丸底鉢が成立する←これを以て纏向2類（前）という、という。
纏向3類（前）　ホケノ山(225〜250年）　楽浪鏡　庄内3式期末　[239年　垂仁末年]
ホケノ山の穴あき壺は初期の埴輪になる。そして、任那からの鉄を手にした証拠ともなる。

＞日田夜明という地名が気になりました。

日田といえば、アサヒミヤが気になる。

>辻土坑1= 小形器台・小形丸底鉢が成立する←これを以て纏向2類（前）という、という。

畿内�X様式の流れに小形器台・小形丸底鉢が成立しただけであって、
任那の影響って何だよ。
畿内に先駆けて小形器台・小形丸底鉢が任那で見つかってるのなら教えてくれ。

夜明は、よあけと読むようですな

豊前・豊後はもともと豊の国と呼ばれていた。
そしてその前は、山国、耶麻渓の地名が残っていることからもわかる。
邪馬台国は、大分辺りにあったのだろう。
そして大水害で滅んだのだ。

>任那の影響って何だよ。

あとは厚さだな。弥生�X様式土器と庄内式土器の違いはこの厚さの違いでもある。
ここへ踏み込むのが最も難しいところでもある。だからその後の状況から推定する
部分がある。
ホケノ山の石囲い木槨墓は何処に源流を求めるか？
同じく、　同向式神獣鏡＝楽浪鏡。
双方とも、伽耶より楽浪を考えなくてはならない。であるならば、
珠城宮の古韓尺も楽浪を視野に入れたほうが良いのではないか？
であるならば、薄い土器を選択した根源に中国の土器があってもおかしくない。

つまり任那（金冠伽耶）建国の原動力として、後漢183年・193年飢饉による
漢人の流入の影響も無視できない。

ところが、この辺の文献が存在しないため、証明のしようがない部分ではある。

そのあたりは八尾市から纏向までの大和川流域の遺跡を考えることだな

>ホケノ山の石囲い木槨墓は何処に源流を求めるか？
>同じく、　同向式神獣鏡＝楽浪鏡。
>双方とも、伽耶より楽浪を考えなくてはならない。であるならば、
>珠城宮の古韓尺も楽浪を視野に入れたほうが良いのではないか？
>であるならば、薄い土器を選択した根源に中国の土器があってもおかしくない。

おいおい、何言ってんだか。
ホケノ山の主体埋葬部の小型丸底土器は布留0式だぞ。
まぁおおよそ250年ぐらいであろうから庄内式土器の始まりとは時期的に関係ない。
それと石囲い木槨墓は楽浪の影響があるかもしれないが伽耶（任那）とは関係ない。

阿波・讃岐は、天日矛と考えることもできる。
ここも伽耶より楽浪を視野に入れたほうが良いのではないか。

>庄内式土器の始まりとは時期的に関係ない。

纏向1類（後）　211年金官伽耶の建国（三国遺事、新羅本紀）
纏向2類（前）　3世紀前半辻の大型建物（古韓尺）辻土坑1= 小形器台・小形丸底鉢が成立する
纏向2類（中） 石塚 東田土坑3 =庄内大和形甕の登場
纏向2類（後）
纏向3類（前） 庄内3式期末 　ホケノ山(225〜250年）　楽浪鏡・鉄器　埴輪（穴あき壺)
倭人伝　邪馬台国官、伊支馬　都市牛利　
前半の建物跡を土盛り（土地は乾く＝ヒ）と整地（シロ）をして中期の大型建物。
纏向3類（中）　廻間II初頭　多孔銅鏃と東海土器の分散
纏向3類（後）　九州北部に庄内式土器（纏向3類）

石塚に埴輪とできる土器は存在しない。
埴輪とできる穴あき壺はホケノ山以降である。
ここに倭人伝を重ねると、邪馬台国官イクメ　都市牛利(たしうり）が重なる。
垂仁を２３９年崩御とできる。その時のホケノ山は、主体部に垂仁、方部に田道間守の殉葬。
庄内式土器を九州に持ち込むのは、景行だ。

>埴輪とできる穴あき壺はホケノ山以降である。

意味不明。

>ここに倭人伝を重ねると、邪馬台国官イクメ　都市牛利(たしうり）が重なる。

空想乙！

>垂仁を２３９年崩御とできる。その時のホケノ山は、主体部に垂仁、方部に田道間守の殉葬。

こりゃまた空想乙！

>庄内式土器を九州に持ち込むのは、景行だ。

じゃ何で西都原に庄内式がないのだ？
だいたい年代が100年違う。
物部が地縁のある北九州に持ち込んだんだ。

崇神58年≒209年新羅≒211年任那建国。この数字から崇神末は220年を出ることは無い。
であるならば、２２０〜２３９年あたりに垂仁が来る。
欽明天皇二年（五四一）夏四月。安羅次旱岐夷呑奚。大不孫。
三國遺事卷二 より
洎新羅第三十王法敏龍朔元年辛酉（５４１年）三月日.有制曰.朕是伽耶國元君九代孫仇衝王之
降于當國也.
位己卯年置便房,降及仇衝朝末,三百三十載之中,享廟禮曲,永無違者.其乃仇衝失位去國.
新羅本紀より
２０９年 浦上八国が加羅を侵略、加羅王子の救援要請で援軍を送る。
ホツマ　ホ34129　ミマナのアヤ　崇神５８年
ミヅカキの　ヰソヤホハヅキ　ミユキして　ケヰヲヲカミに　もふでます　モロいわふとき
ツノひとつ　あるヒトこゝに　たゝよえり
仇衝朝末〔５４１年〕で３３０年であるから、伽耶建国は２１１年頃である。
新羅本紀ではこの時（２０９年）加羅に援軍を送る。
ホツマによれば、崇神５８年にツノガアラシトの訪問を受け、兵を授ける。
魏志倭人伝２３９年には、狗邪韓国（カヤカラ、金官伽耶、任那）は存在する。

日本の製鉄遺跡は、541年より後にならなければ存在しない。
では、古墳時代に大量に副葬された鉄器はどのように入手したか？
対価を支払って入手したのであれば、こんな無駄遣いはしない。

無駄遣いつっても、朱やら銅鏡やらも副葬されてるわけで、
多分、これらも対価を払っていると思うぞ。

鉄で支払いとかしたんだろ

だまくらかしてとりあげてきたりのもあるだろうが

倭人伝　使大倭監之、 自女王國以北、特置一大率、檢察諸國、諸國畏憚之、常治伊都國、於國中有如刺史。
大倭は伊都国に勅使の如きを置き女王国（九州）の北部に置いた１大卒を監督する、１大卒は諸国を
検察し、諸国はそれを畏れ憚る。
纏向4類（後）箸中山（最初の大王墓）・燈籠山、布留0の指標、（２６０±１０年程度）
晋書：２７４年　二月，分幽州五郡置平州。
神功前紀　秋九月庚午朔己卯。令諸國集船舶練兵甲。時軍卒難集。
神功前紀　冬十月己亥朔辛丑。從和珥津發之。
新羅王常以八十船之調。貢于日本國。其是之縁也。
この記事は、274年渡海とその後を語る事実である。

２７８年　咸寧４年　３月　東夷六國來獻。是歲，東夷九國內附。
纏向5類（ﾌﾟﾚ）西殿塚・桜井茶臼山　纏向5類 (布留1)。 △鏡。
考古： 北部九州に纏向5類と半島の土器（居住区）の共存。
纏向5類（前）東殿塚・下池山
纏向5類（中 ﾌﾟﾚ ）行燈山・黒塚・メスリ山　308年永嘉の乱　《秋津遺跡》
纏向5類（中 後 ）渋谷向山　五社神古墳
纏向5類（後ﾌﾟﾚ）椿井大塚山　316年晋滅亡、
考古：北部九州から半島の土器（居住区）が消える。

>では、古墳時代に大量に副葬された鉄器はどのように入手したか？
>対価を支払って入手したのであれば、こんな無駄遣いはしない。


釜山・莱城遺跡での出土土器の94％が北九州だ。
つまり倭人の鉄採掘遺跡。
これが物部の祖先たちだろう。
ただこの頃は楽浪の管轄下にあったと思われる。
4世紀にその楽浪を高句麗が滅ぼし、
さらに任那が朝貢してくれた以降、鉄の主権は大和朝廷に移る。

ｐｓ・釜山・莱城遺跡は2世紀ね。

http://maps.google.co.jp/maps?q=33.77095,129.70897
物部の巣

http://maps.google.co.jp/maps?q=33.76353,129.74894
極東の貿易ハブセンター

>さらに任那が朝貢してくれた以降、鉄の主権は大和朝廷に移る。

任那建国を西晋の滅んだ３１６年以降に設定したんでは、纏向5類の説明ができない。
しかも政治の中心地が纒向に存在しない。
箸墓築造を以て纏向はゆるやかな衰退期に入る。
神功磐余若桜宮の指標を桜井茶臼山とすれば、副葬された鉄器は新羅からの調である。
西新町遺跡に存在した半島系の居住区は、晋の郡使の居住区と出来、晋滅亡まで続く。
神功渡海とは、あくまでも
神功前紀　秋九月庚午朔己卯。令諸國集船舶練兵甲。時軍卒難集。
神功前紀　冬十月己亥朔辛丑。從和珥津發之。新羅王常以八十船之調。貢于日本國。其是之縁也。
素人を軍に編成した軍隊である。

>任那建国を西晋の滅んだ３１６年以降に設定したんでは、纏向5類の説明ができない。

書き方悪かったが任那建国を３１６年以降とは思ってない。
祟神没は318年。

祟神没は258年 甘露 3年 戊寅年十二月崩のがお勧め。

「御真木入日子印恵」の「御真」のは「任那」の「みま」なんじゃろ

「入」ってどこからどおでなにに「入」なのかはしらんけどさ

「印恵」のはハンコ恵まれたのだろからおのずと中身はばれてくるけどさ

「御真木入日子印恵」のをちょっと改変して

「難升米 入日子 印恵」

「伊久米 入毘古 伊佐知」　　綺麗に揃うな

「伊佐知」の「佐知」のは

「年已長大 無夫壻 有男弟佐治國」

「男弟佐治國」のの「佐治」で良しだな。

>>13
唐松山さん　有難うございます。
一気にビギナーのレベルを上げようとの唐松山さんのお考えは理解できますが、私の頭がそれを許しません。
申し訳ありませんが、一歩一歩、ゆっくりと理解を進めていく考えでおります。宜しくお願い致します。

＞240年１２月15日日本武尊誕生　>13 唐松山さん投稿日：2012/07/08
　申し訳ありません。この、根拠が判りません。
　お教え願います。

　卑弥呼の死去＝247年頃（魏史倭人伝）ですから、唐松山さんのご説明からは、
　景行天皇の前代である垂仁(=伊玖米入日子伊沙知命)天皇と、卑弥呼はほぼ同世代なのでしょうか。

＞神宮52年　七支刀。七支刀もその銘から容認できる位置（年月）は限られる。>861 唐松山さん投稿：2012/06/26
　ご面倒だと思いますが、その論理と結果を、かいつまんでお教え願います。

＞当時の男の元服＝結婚可能年齢は１５才とするのが妥当である。
　子供を作ることが出来る年齢としては納得できます。

＞仲哀９年に応神が生まれるのであり、仲哀の結婚適齢期は３年前程度が予測される。
　３年以上前に１５歳に達していただろうということなら、納得できます。

＞仲哀2年に神功が敦賀を出発する。そのまま豊浦では、仲哀が適齢期に達していない。
　全く理解できません。適齢期に達していないと、どんな問題がでるのでしょうか。
　唐松山さんは、今まで、天皇の治世の始めあたりは信用できると説明されていました。矛盾するように思います。
　元年に治天下を始め翌三月癸丑朔丁卯に巡狩南し紀伊国而居于徳勒津宮で熊襲叛之不朝貢を知り、則自徳勒津発之浮海而幸穴門です。
　
＞記事がおかしいのか？
＞編年に問題があるのか？
　ビギナーの私には判断がつきませんが、編年に何らかの問題があることは江戸時代には既に指摘されていたことだと思います。
　何を、仰りたいのか理解に苦しみます。

唐松山氏の話は妄想の上に妄想を積み重ねているから、
何を聞いても無駄だと思うよ（笑）

唐松山は100年早く時代を見てるから、
纏向遺跡の東海土器を祟神の四道将軍の行跡だと見る。
違う、あれは物部の祖のウマシマジの行跡だ。

また庄内式土器の九州波及を景行天皇の行跡と重ね合わせてる。
これも違う。少しだが畿内�X様式も出土してるので全く時代が合わないし、
景行が宮を建てた西都原には庄内式土器は出てない。

答えを言うと庄内式土器は物部が地縁のある北九州へ持ち込んだのだ。

茶話

ネットの朝鮮史を読んでいると、いろいろ面白いことに気付く。
たとえば、舎人、評、荘園などという語が出てくる。
しかも意味は日本のそれとまったく同じである。
してみると日本はこういう語も朝鮮半島から取り入れたのである。

それから密通の話が実に多い。「相通」「蒸」という語がやたら出てくる。
近親相姦さえザラである。古代の王侯貴族というのは密通ばかりしていたようである。

上の方で当時の平均寿命について話題にされてるが、
どっちにしても、昔は短命と長命の差が激しかったと思われる。
卑弥呼は長命だろうから、孫、曾孫どころか、
へたすりゃ玄孫（やしゃご）世代と一緒に存在してた可能性もある。
そういうことも想定して考えねばならないだろうな。

年齢の話は蒸し返したくないが、その後読んでいたら、こういう記事があった。

宝凰大母薨 春秋百十歲 A.D.326 味鄒尼今紀

しかしそれより重要なのは次のような記事である。

仙帝命 光明后總執政事 帝出居挑山 仙帝入居花林宮 命大西知行六軍頭上　A.D.359 儒禮尼今紀

阿爾兮神后崩 春秋七十七 后奈解女也 母紅帽后骨正女也
初爲助賁后 聰明善決政事 助賁沈惑神仙 盡以政事委之
后乃樹權內外 歷事沾解味鄒及帝 而皆以己意立之 　A.D.362

どうも新羅というのは、政治は后に任せっ放しだったようなのである。

そういえば、新羅の女王が主人公の韓国ドラマやってるな

ttp://www.youtube.com/watch?v=H7HWpHZ99Xo

>>246
ホ35012　ミヨのハツ　アキアにをくれ　フユおさめ
垂仁元年　秋太陽に遅れ　冬至日の修正。
太陰暦とは１章（１９年７潤）の積み重ねであり、その最後に誤差は修正されるべきものである。
１９年７潤の廻しは、古記に書かれている。そして、重要なのは人間の年齢で説明できない
垂仁治世９９年などの時代にも太陰暦が使われていたということである。
ここまでは理解していただいたこととして次へ進む。

http://www.k3.dion.ne.jp/~yamas/kodaiy2k/hotumika/hotu00.htm
ほつまつたえ
もし、ホツマを読むのであれば、漢字変換されたものはほとんど使い物にならない。
そして、全て平仮名に訳されているから、どんな漢字に変換しても構わない。

ホ37195　コソコホサシヱ　アフミハヒ　キミまかるトシ　モモミソナ　ミコのモハいり　ヨソヤヨル　
ハニタテモノし　シハスソカ　スガラフシミに　ミヲクリの　タビもかゝやく　カミのミユキぞ
あくるハル　ヤヨヒにかえる　タシマモリ　トキシクカグツ　フソヨカゴ
垂仁９９年　秋文月8日　崩御・・埴輪・・
明くる春　弥生に帰る　田島守　時至９ヶ月24日後←書紀とここが違うが、書紀にこだわる必要は無い。
ホ37210　トコヨとは　カミのかくれの　をよびなき　フリをなじむの　トトセぶり
中国では　皇帝の崩御が暦に及ばないのに、（わが国では）振りで　１０年が経過した。

つまり、垂仁９０年から約１０ヶ月後の景行元年弥生までに１０年を数える。
ホ38013　フホヤヨヒ　キビツヒコがメ　たつキサキ　ハリマのイナヒ　オイラツメ　ウチメのときに
コゾウヅキ　はらみてうまず　フソヒツキ　へてシハスモチ　ウスはたに　モチハナなして
フタゴうむ　ヱのナモチヒト
垂仁９０年卯月から２１ヶ月後が　景行元年１２月15日　オウス・コウス兄弟誕生。

倭人伝　２３９年　邪馬台国官伊支馬（イクメ）は都市牛利(たしうり)を派遣
考古学：纏向3類（前）　ホケノ山(225〜250年）　楽浪鏡　庄内3式期末　埴輪（庄内式穴あき壺）田道間守の殉葬。

日本武尊　１６歳で九州　熊襲
翌年帰郷するも、間を開けずに関東へ遠征。ここで弟橘媛の死亡、翌年には日本武尊も死亡する。
仲哀の誕生は、日本武尊１７才か１８才の誕生と思われる。
240年　景行元年壬申朔　2章0日　72320日　
262年　成務元年甲申朔　3章1日　80352日　
266年　仲哀元年庚寅朔　0章0日　81799日　成務と同じ暦の可能性が有る
275年　神功元年丁酉朔　　　　　　85106日

そうすると、仲哀は２５６年か２５７年生まれ。
仲哀２年では、まだ１１才か１２才にしかならない。
まだ嫁をもらう年に至っていないと考えても良い。
だから、仲哀治世中の空白に疑問が湧くのである。
ただし、オオウスは１２才で「かえごとす」とあるから絶対ではないのであるが。

神功前紀　秋九月庚午朔己卯。令諸國集船舶練兵甲。時軍卒難集。
神功前紀　冬十月己亥朔辛丑。從和珥津發之。　新羅王常以八十船之調。貢于日本國。其是之縁也。

この記事は、274年渡海とその後を語る事実である。
９月に兵を募集し10月に渡海する。その縁で新羅は、毎年、調（税）を倭に支払うようになる。
これを事実とするにはどのような状況が必要であり、考古学はどうか？
神功四十九年春三月。以荒田別。鹿我別爲將軍。則與久■等共勒兵而度之。半島占拠、領土分与も事実である。
神功五十二年秋九月丁卯朔丙子。久■等從千熊長彦詣之。則獻七枝刀一口。
七支刀は、東晉明帝太寧4年５月１６日丙午（東晋１７日丙午）である。

これを事実とする読み方が存在する、それは、書紀に書かれた時空と合致する。
つまり暦は存在した。
纏向3類（前） 庄内3式期末 　ホケノ山(225〜250年）　楽浪鏡・鉄器　埴輪（穴あき壺)
倭人伝　邪馬台国官、伊支馬　都市牛利　
前半の建物跡を土盛り（土地は乾く＝ヒ）と整地（シロ）をして中期の大型建物。
纏向3類（中）　廻間II初頭　多孔銅鏃と東海土器の分散
纏向3類（後）　九州北部に庄内式土器（纏向3類）
纏向4類（前）　纏向4類（中）
倭人伝　使大倭監之、 自女王國以北、特置一大率、檢察諸國、諸國畏憚之、常治伊都國、於國中有如刺史。
大倭は伊都国に勅使の如きを置き女王国（九州）の北部に置いた１大卒を監督する、１大卒は諸国を
検察し、諸国はそれを畏れ憚る。
纏向4類（後）箸中山（最初の大王墓）・燈籠山、布留0の指標、（２６０±１０年程度）
晋書：２７４年　二月，分幽州五郡置平州。
２７８年　咸寧４年　３月　東夷六國來獻。是歲，東夷九國內附。
纏向5類（ﾌﾟﾚ）西殿塚・桜井茶臼山　纏向5類 (布留1)。 △鏡。
考古： 北部九州に纏向5類と半島の土器（居住区）の共存。
纏向5類（前）東殿塚・下池山
纏向5類（中 ﾌﾟﾚ ）行燈山・黒塚・メスリ山　308年永嘉の乱　《秋津遺跡》
纏向5類（中 後 ）渋谷向山　五社神古墳
纏向5類（後ﾌﾟﾚ）椿井大塚山　316年晋滅亡、
考古：北部九州から半島の土器（居住区）が消える。

壊れたレコードの如きひとだな

この爺さんが頭振ったら壊れたブリキのおもちゃの破片が周囲に
ブチまかれそうだｗ



一言で言えば精神障害者だがね

稗箕狐に先行されていたが、漸く<永楽大帝>(392-413)紀まで読んだ。

403年〜405年に仁徳天皇（313-399) の記事が登場するということは、
書紀の干支は60年ズレている可能性がある。120年はズレていない。

美海と腆支の話も出ているが、それが書紀では神功紀と応神紀に出ているということは、
神功紀は120年ずらしても合わないし、応神紀は120年ずらすとずらし過ぎになる。
要するに記事の挿入時期を間違えているとしか言いようがない。

しかしそんなことより、諸々の記事を検討していくと、
百済は鴨緑江以北にも領土があったと思える。まさかと思われるかもしれないが。

日本に正史たる正史は無い。
魏志倭人伝も邪馬台国の位置を示した壮大な記述の祖語など
呉に対する戦略的編纂があった可能性が高い。

そんな中、西暦１７０年生誕の一致をみる
卑弥呼＝神功皇后説は有力とみて何の不都合があるのか。

神功って戦争扇動してたババアだろ
カスじゃん
腹切って死ねよ

こんなカスババアのことでいつまでも云々するな
くだらなさすぎるww

>>260
後漢霊帝の光和中に共立されたとして、184年と仮定すると、14歳で女王になったことになる。
しかし新羅本紀に173年に使いを寄越したとあるから、新羅本紀とは合わない。
しかしネットの文献の阿達羅紀の232年条に、

五月 倭女王遣其弟狛比古等 獻其土物 請交易物貨 乃立倭典 與之通聘　

とあるから、これが新羅本紀の173年条と同じ記事だとすれば、合う。
神功紀の編年は当てにならないのだから、神功が卑弥呼である可能性は大いにある。
というか、畿内説を採用するなら、卑弥呼は神功であるとするのが最も適切。

>>263
成程。

その同一人物という仮定を踏まえて考えると、邪馬台国は貿易上の傀儡国家のような
形態で九州に在し、代表の名は「皇后」では外交上具合が悪いため、倭の女王
「卑弥呼」としたというのが非常に合理的な答として浮かび上がる
つまり神功皇后は畿内で内務大臣をしながら九州で卑弥呼という名の外交の
トップだったというのが私のなんちゃって九州説です

神功は実在しないよ。
朝鮮に渡ったのは葛城襲津彦と言って4世紀後半から5世紀初めの人物だよ
応神の前、崇神なんだけれど、長くするために付けられたのが神功。
葛城は潰れとったし別に文句言う者もおらん。

>265
お前みたいに不確かなものを決めつける奴のことを一般的にバカと言う

いえいえ、神功を存在と事跡を事実と考える人は全くとは言わないけどまずいないので。
モデルになった人物はいると考えられてますけど。
新羅の人物に聞かせたら激怒したのもそれが韓を辱めると感じたか、嘘だったから。

ようは神功とかって月支のところから来た多産系の帰国子女だろ

月支は　筑紫で　竹から紫ビームので　かぐやひめのが　ちくし

>>267
捏造の達人、チョン公の意見は無用だから。
というかちゃんと日本語書けるようになってから来いよｗ

卑弥呼は日がシンボルの女大酋長だけど

神功のは月がシンボルの女大酋長

よって干満のコントロールが得意技なんだけど

一面　息を長く止めて潜水可能なスーパー海女のひとでもあり

かつ

月がシンボルであるからにして

なかみはぴょンぴょんの白兎大女王

倭の帯方界への進入が404年だったな。仁徳の時代であろう。
倭の帯方界への進入を喜んだ国があった。高句麗と戦っていた慕容鮮卑・後燕だ。
後燕への援軍のような形となったため倭国に友好の証として送られたのが
応神天皇陵陪塚丸山古墳から発掘された金銅透彫鞍金具だろう。
http://grnba.com/iiyama/img33/Homuda8man/hou0031.jpg

仁徳が父、応神天皇に捧げたものと思われる。
この一連の行為も後に神功皇后の三韓征伐とされたのだろう。
神功皇后170年とか言ってるﾎﾟﾝ助は時代を考えろ。

泥遊び好きのが毛人の美女使用して決済してからに若狭とか穢経由で入手したお宝かもよ

日本書紀とか大真面目に基準としてる歴史バカが結構いるな
>>271
お前の「思われる」とか「〜であろう」「〜だろう」なんて１ミクロンの
信憑性もないよーんｗ

>>273
反論できないようだなﾎﾟﾝ助ｗ

>>271
何の根拠もなくそんなことを空想しても仕方ない。
倭が鮮卑と友好的だったというような資料はないし、
日本の天皇は、父親の天皇が崩御し、陵に葬ってから即位するのだから、
自分の代に貰ったものを親の陵に埋葬するというようなことはない。

この古墳出土とされる金銅装馬具類が近在の誉田八幡宮に所蔵

これわあがっつしセットでぱくってきたやつだな

>>274
「全く信憑性が無いこと書いても不毛」
というのが反論でなくて何だ？
アホかｗ

>>275
>何の根拠もなくそんなことを空想しても仕方ない。

じゃこの鮮卑族の鞍が何故日本にあるのか言ってもらおうか。
なにせ国宝だぜ。

>日本の天皇は、父親の天皇が崩御し、陵に葬ってから即位するのだから、
>自分の代に貰ったものを親の陵に埋葬するというようなことはない。

だから丸山古墳は陪塚なので、
応神が死んでから、
捧げる形であっても不思議でない。

>倭の帯方界への進入が404年だったな。

ああ、こてんぱんにやっつけられた戦いだったな。
これ位後に、巨大古墳を造る元気がどこにある？大仙陵が一応最後の巨大古墳だ。
敗戦記念の築陵なのか？
逆に言えば、巨大墳墓を造れなくなったということは、一つの墳墓に複数の大王が葬られているのだ。

>>279
>ああ、こてんぱんにやっつけられた戦いだったな。

相手側の言い分はね。
へぇ、今でも北朝鮮は歴史上不敗の民族を自称してるけど信用するのか？ｗ

>大仙陵が一応最後の巨大古墳だ。

おまえなぁ。
医者に池。

>>278
お前の説に何の信憑性もないのは、決定的証拠でも何でもない
考古学的資料に下らない妄想を加えてるだけだからだよ

＞じゃこの鮮卑族の鞍が何故日本にあるのか言ってもらおうか。
本末から転倒した流れを捏造して意気がるなバカ
ガウランドが鼻にもかけなかったゴミじゃねえかｗ

>本末から転倒した流れを捏造して意気がるなバカ

だから日本に来た時代や流れを説明できないなら黙っておいてくれ。

>ガウランドが鼻にもかけなかったゴミじゃねえかｗ

今思えばガウランド自体がゴミじゃねぇかｗｗ

＞神功紀の編年は当てにならないのだから、

百済本紀の百済王家があてにならないのであるから、百済王家を無視して記事を正しいとした場合
274年が神功渡海であり、桜井茶臼山では軍は弓矢が主体である。
メスリ山が槍隊になる。
国内でこの変化を説明できるか？　箸墓＝最初の大王墓。これ以前の戦いは、弓矢が主体だ。
次が槍隊。しかし、国内に戦いのあとがない。
槍隊の編成は大量の槍が証明している。そしてこの槍（鉄）はどうやって得たか？
神功渡海と新羅からの調（税）は事実なのだ。

>槍隊の編成は大量の槍が証明している。そしてこの槍（鉄）はどうやって得たか？
>神功渡海と新羅からの調（税）は事実なのだ。


弥生時代、釜山・莱城遺跡で北九州人が鉄を採ってる。
心配すな。

>>283
バカが一匹必死に絡んだいたのにずーっとスル―され続け
コピペしかできなくなったという現実があるね

>>284
誰もあなたの見解など求めておりませんが

＞今でも北朝鮮は歴史上不敗の民族を自称してるけど信用するのか？ｗ

広開土王碑はすべて真実だ。
履中天皇五年（甲辰四〇四）　兄王捜索の話は、前年の帯方界で行方不明になった兄王捜索の話であり
兄王とはオオエイザホワケかもしれない。

百済王家は、この高句麗に占拠された50年の歴史を欠く。
だから、韓国考古学とは同期しない。

>>288
誰もおたくの見解など求めていないが

>広開土王碑はすべて真実だ。

日本側からいえばヤキを入れてやった程度だろう。
何ともなかったかのように後も大古墳を作り続けてる。

大仙陵が最後っておまえバカだろｗ

要は日本の古代史を楽しくハイレベルに語り合うべき場に
何でチョンがぞろぞろ出てきて口出しするんだよ、出てけ

広開土王碑はすべて真実だ。
しかし、高句麗の歴史も前後が狂っている。

３４２年に前燕に大敗した高句麗は、談徳を迎えるまで弱小国であった。
それからひとつ重要な読み方がある。

長寿王とは、100年の長寿を誇った名前ではない。
”長寿”とは”長老”と訳すのが正しいのだ。
奈勿大圣神帝纪に”長寿”と書かれていれば、それは”長老”と訳す。
好太王安から続く”安”氏系の王であるから高氏から見れば”長老王”になる。

＞高句麗の歴史も前後が狂っている。



　　　お　　前　　が　　狂　　っ　　て　　る　　ん　　だ　　よ

＞何ともなかったかのように後も大古墳を作り続けてる。

大仙陵の次の巨大古墳は？
履中天皇は？
反正天皇は？
允恭天皇は？
履中天皇は北の陵、つまりだれかの陵に葬られた可能性がある。

>履中天皇は？
>反正天皇は？
>允恭天皇は？

全部あるじゃん。
あと土師ニサンザイ。
これが真の反正陵って話もあるくらい2重の堀がある巨大墳墓だ。
大阪北部だが今城塚は継体で6世紀前半で間違いないだろう。
ならば巨大墳墓はそのころまで作られ続けたんだよ。

大仙陵が最後って、おまえｗｗｗ

＞お　　前　　が　　狂　　っ　　て　　る　　ん　　だ　　よ

欽明天皇二年（五四一）夏四月。安羅次旱岐夷呑奚。大不孫。
三國遺事卷二 より
洎新羅第三十王法敏龍朔元年辛酉（５４１年）三月日.有制曰.朕是伽耶國元君九代孫仇衝王之
降于當國也.

6世紀半ばすぎまで日本に製鉄遺跡は存在しない。
つまり、すべての鉄は伽耶の鉄だ。
しかも伽耶の王墓以上の鉄器を副葬している。
鉄器の副葬は、悪く言えば鉄をゴミ箱に捨てるのと同等の行為だ。
どんなに沢山副葬しても農業の発展には関係ない。
農業を発展させ、その余力で巨大古墳が作られたとしたならば、輸入された鉄の量は膨大になる。
鉄器を輸入した対価はなんだ？
神功紀は新羅からの調（税）と説明している。
神功４９年以後はさらに大量の副葬と巨大墳墓築造。
大仙陵築造で一旦の小休止。

おたくとかそういう言葉で人格攻撃するのはやめようよ
人を攻撃するんじゃなくて自説に合わない箇所を指摘しようね

唐松くん
高句麗 高璉 長寿王のは中華の記録から裏がとれてる長寿だからしていぢらないほうがよいよ

>鉄器を輸入した対価はなんだ？

そんなものないよ。
大和王朝が主権を持ってたのだから。
まさか伽耶のような小国が対価を要求したとでも思ってるのか？

唐松くん

高句麗 高璉 長寿王のは碑たててからにとうちゃんのこと表彰した人だけど

かなり凶暴な5世紀のスーパースターで新羅手下にしてこき使ってからに

かなりな程度に九州北部蹂躙しているぽいから

その筋で考えてみると良いよ

近畿のほうは被害とかないから泥遊びするのには影響がないのですよ

とゆうか

むしろ優遇されていたとゆうストーリーも排除できなかったりするよ

>高句麗 高�l 長寿王のは中華の記録から裏がとれてる長寿だからしていぢらないほうがよいよ

記録は動かない。
その呼び方のみをいじる。

日韓交流の陥穽
http://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/daigojuudai
古代では朝鮮は遅れた日本に文字や仏教、学問を教えてきた。また大土木技術をもって日本
各地を開発し、さまざまな優れた美術工芸や文化財を持ってきた。日本文化というのはすべ
て朝鮮から渡来したものだ。あるいは文明先進国であった朝鮮人が野蛮な日本人に教えてや
ったものだ。日本人が尊敬してやまぬ天皇家や古代貴族は、もともとは朝鮮から来たのだ。
朝鮮というのは日本に文化をもたらした大恩人なのだ。

日本書紀の記述を無視して、書紀に書かれていない歴史を選べるか？

百済王家に歴史を合わせれば、書紀の記事はすべて無視される。
そして年代は、崇神＝卑弥呼＝箸墓が現在の主流であるが、
箸墓＝埴輪≠崇神と半島の歴史と関係ない部分から齟齬を生じている。
だから齟齬を生じない時代に崇神を設定すれば、崇神５年＝後漢193年が得られ、
纏向３代は纏向遺跡で説明できる。
纏向遺跡に中心のない垂仁と景行でいいのか？

＞まさか伽耶のような小国が対価を要求したとでも思ってるのか？
239年以後、半島は魏・晋の管理下にある。
魏・晋の管理下にある半島でし放題なのか？
箸墓＝魏時代
桜井茶臼山〜椿井大塚＝晋時代。
晋が滅亡すると巨大古墳時代の幕開け。

239年以後、半島は魏・晋の管理下にある。
>魏・晋の管理下にある半島でし放題なのか？
>箸墓＝魏時代
>桜井茶臼山〜椿井大塚＝晋時代。
>晋が滅亡すると巨大古墳時代の幕開け。

4世紀になって楽浪が滅んでから、
古墳の全国展開という高度成長期をむかえるだろ。
何が不思議なんだ？

＞かなりな程度に九州北部蹂躙しているぽいから

無い。
九州の横穴は畿内より先である。
神功が九州で集兵したように、九州は兵站基地として機能している。
つまり、半島の兵は、神功49年以降九州の兵が主流となる。
だから、書紀に登場しないが、半島の歴史書に現れることもある。
岩井でわかるよう、九州に主力を置いても、出身は畿内だ。
畿内と九州では対応に違いが出る。
その最たるものが、百済の南下と伽耶までの侵食。伽耶の言い分を無視した畿内は
伽耶の新羅編入を阻止できなかった。
541年だ。ここで倭は”鉄”を失う。国内生産するも平安時代まで鉄は不足する。
対価を払って鉄を輸入することはなかった。
つまり、神功渡海以後、鉄の輸入に対価は使用していない。
対価も支払わずに入ってくる鉄であるから、大量副葬に罪悪感もない。

>>298>>300
同胞にまでスル―されてやんのｗカス過ぎ
半島に帰れゴミ

＞4世紀になって楽浪が滅んでから、

高句麗が楽浪を滅ぼしたと言いたいんだろ？
丸都以東に押し込められていた高句麗にはできない。
３１６年以降の活躍は正しい。しかしそれも342年まで
３４２年にはまた丸都に押し込められる。占領軍まで置かれる。
その高句麗が３６９年に楽浪（平壌）を領土として保持している←誤りがある。
くだらを占領した高句麗は占領軍を漢城に配置するのは当然である。
413年倭と高句麗による東晋への朝貢。この時、百済王は高句麗に含まれる。
この百済王を勝手に独立させたのが百済本紀だ、だから広開土王碑と齟齬を生じている。

併合以前の朝鮮の歴史くらい無意味なものは無い
全て捏造だからな

＞高句麗が楽浪を滅ぼしたと言いたいんだろ？

スレチだそもそも

そもそも帯方争奪戦は倭國の兵隊が関与したんだからスレチとはいえんよね

百済の王家が倭王のこゆい血筋なんだからスレチとはいえんよね

人質の王子さまが帰国して王位についたとかって逝ってるけど

なかみがすり替わってない証明なんてだれもできっことかないしね

>>307
先人の世迷言は生野の飲み屋でやってろよバカチョン

いっぱんてきに敵国側で残された情報とゆうやつは

自分のところは優秀だから勝ってエロいってぱたああんで書かれがちだからして

相手敵国に攻撃された範囲とか被害とは小さく書きたがるのがふつう

石使用して高句麗側で残された情報だとゆうことを考慮すると

楽浪あたりまで倭の兵隊さんが逝っていたのかもしれない可能性は大なり

ただしタリのオーナーの人とかも分類上倭人なら攻防はよりリアルに嫁たりしちゃう

じつは百済の王家のも

なかみ長期で仕切っていたのが女王蜂系の女大酋長だってわかったんで

ほおこく

383 倭臣熊彦 美而善辯 與阿尒(阿爾,佳利)相通 多聽其言

ひんと入れといたから調べてちょ

倭臣熊彦は容姿が良くて口も達者、阿?(阿爾,佳利)と情交して、熊彦の言葉を聞き入れる事が多かった？
どこの土人女酋長です？

倭臣熊彦は美しくて話術が善く、子供と相通じて、その言を聞き入れる事が多かった。

379 發康女兄阿尒(阿爾,佳利)爲謹須(近仇首王,餘須375-384)妻 專其國 迎其母兄而去

383 倭臣熊彦 美而善辯 與阿尒(阿爾,佳利)相通 多聽其言
384 夫余謹須(近仇首王,餘須375-384)殂 枕流(384-385)立 其母(枕流の義母)阿爾執政
392 (枕流)而死 佳利(阿尒,阿爾)乃以枕流(384-385)子(阿)莘(392-405)代之
397 (阿)莘(392-405)質腆支(餘映405-420)于倭 倭以女妻之

383 倭臣熊彦 美而善辯 與阿尒(阿爾,佳利)相通 多聽其言 （323癸未、神功４９年己巳）
384 夫余謹須(近仇首王,餘須375-384)殂 （３３８年　神功６４年甲申）
奈勿聖帝１０年（火狗　丙戌386), （３２６ひのえいぬ　神功52年壬申）七支刀
3月, 若旦那(道寧)などが伽揶(加耶)に使臣に行って宣失太后を謁見して来た.
付与(扶余)が官房(関防)を大きく設置して高句麗に備えた.

千熊長彦は神功４９年。扶余系遺物は４世紀前半。
近仇首王死亡は、神功６４年。

書紀が百済王家の記録を参考にしたとはできない。
七支刀＝３６９年では、神功渡海から事実としては否定されている。
９月に集兵して、10月に渡海。それが縁で新羅は調（税）を納めるようになる。
事実とできる場所は274年渡海である。
http://members3.jcom.home.ne.jp/kofun2-hp/kankknkime2.htm
�E４世紀以後、金官伽耶時代の木槨墓から中国系とは異なる北方農耕遊牧民文化の副葬品が出土する。
「5世紀前葉に金海大成洞の集団が行方知らずになった」と申教授は述べている。

広開土王碑の伽耶への進軍は事実である。しかし伽耶王家は場所を移したであろうが６世紀半ばまで存続している
享廟禮曲,永無違者.

洎新羅第三十王法敏龍朔元年辛酉（５４１年）三月日.有制曰.朕是伽耶國元君九代孫仇衝王之
降于當國也.
位己卯年置便房,降及仇衝朝末,三百三十載之中,享廟禮曲,永無違者.其乃仇衝失位去國.

金官伽耶は木槨墓を最後に墳墓が築造されない。これは狗耶韓国系の集団が他の集団によって解体・吸収されたか他に移ったことを意味する。
「5世紀前葉に金海大成洞の集団が行方知らずになった」と申教授は述べている。西暦532年金官伽耶が滅びた。金柑伽耶始祖の金首露王陵が
北方系の円墳であることを考えると、北方農耕遊牧民が先住の伽耶王族を征服又は合従連衡(がっしょうれんこう)したと思われる。
日本書紀同様、韓国にも詮索不可の史実が有るようだ。

北方農耕遊牧民を倭が受け入れ、伽耶などの都や邑に散置してきた。
百済本紀では、それらの記録を書き変える必要があるということだ。

>>315
×　392 (枕流)而死
○　392 (辰斯)而死
------------------------------------------------
(367 神功47 丁卯)(基臨尼今)四年 赤兎 以康世女千康妻吉湏
------------------------------------------------
丁卯 = 赤兎
基臨尼今 = 基臨帝(大西知)(364-370-372)
　　　　　(364)��鼠 十二月 副君基臨受禪
　　　　　(370)金馬 　五月 副君訖解受禪
　　　　　(372)水袁 　六月 基臨帝崩

康世女 千康 = 佳利 = 阿爾 = 阿尒

吉湏　= 謹須 = 近仇首王 = 餘須(375-384)

千康 = 佳利 = 阿爾 = 阿尒 は百済王を百済王たらしめる女王です

阿尒(阿爾,佳利,千康)爲謹須(近仇首王,餘須375-384)妻
倭臣熊彦 與阿尒(阿爾,佳利,千康)相通 多聽其言
枕流(384-385)妾佳利(千康,阿尒,阿爾)
枕流(384-385)死 佳利(千康,阿尒,阿爾)継為辰斯(餘暉385-392)妻專政

佳利(千康,阿尒,阿爾)乃以枕流(384-385)子(阿)莘(392-405)代之

おまけのふろく

伊賀迦色許賣 の配偶者
　�@國玖琉 08.孝元 → 布都押之信 → 味師内宿禰 + 建内宿禰

　�A大毘古　　　　　　→　　　　　　　　　　 御眞津比賣
　�B大毘毘 09.開化 → 印惠 10.崇�~ + 御眞津比賣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ほんとは大毘古の娘でつれこ

>>316
＞千熊長彦は神功４９年。

(日本書紀曰)
(神功皇后)五十二年(372)秋九月丁卯朔丙子(9月10日)
久氐等從千熊長彦(職麻那那加比跪)詣之
則獻七枝刀一口 七子鏡一面及種種重寶

(月嬭神經曰)
(383)七年 (水羊=癸未)(383 神功63 癸未) 正月 行水羊祭 光臣伊伐飡 白花稟主
三月 夫余流民三十戸又來降 夫余與倭相通 年年受其民 散置都鄙
倭臣熊彦 美而善辯 與阿尒相通 多聽其言 故國人異反 或歸于我 亦歸于麗

if　　　千熊長彦(職麻那那加比跪)＝倭臣熊彦＝ちくまななかひこ？
then　このひとが七枝刀プレゼントとかで百済王家と絡んでからに結果女王蜂をとりこにした
　　　　もすかすたら子を成してその子は王になっているかも　あさんとか？

誰も読まない
誰も参考にしない


　　　　　　　　し　　か　　し


必死のコピペは続く、


　　　　　　　　　その先にあるのは・・・






　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　不毛

>>317
>西暦532年金官伽耶が滅びた。金柑伽耶始祖の金首露王陵が
>北方系の円墳であることを考えると


君はあれを昔からある本物だとでも思ってるのか？
後世につくられたものだ。
ましてや北方系の円墳って何だ？
あのおゆな円墳は日本にしか見られないが。

基臨尼今 五年 黄龍(368 神功48 戊辰) 三月 急利女水皇妻倭太子

倭と濊貊は何かしら関係がありそうである。

１　隅田八幡宮画像鏡の銘文に濊人とある。
２　桓檀古記に、豆只州濊邑叛とあり、其後孫有陜野奴者，逃於海上，據三島，僭稱天王とある。
３　<永楽大帝>紀　AD403年条に、倭の使者の言葉として「…臣, 惧且喜, 不知所措, 謹從<溈>典, 敢献二女. 不腆媎儀, 實愧島習, 不棄是幸」
　　上, 問其誰作. 使曰;“<貊君>·<文藏>作也. 盖吾人之入為其師者也.”
上謂<淵鞱>, 曰; “<倭>學于我不過五十年, 其進與此. 我國修文三百年反不如是耶.” とある。

<貊君>·<文藏>が倭の<溈>典を作ったという記事である。

千熊長彦(職麻那那加比跪)＝倭臣熊彦＝ちくまななかひこ

書紀のいいまわしから嫁るけど、このひとのドメインは半島南部だな

倭臣の「臣」のは韓の國々の酋長の称のの「臣智」の「臣」ぢゃろて

従って

「倭」とゆうのをあたまにつけてよばわっても可な韓の國があったとみるべきですわな

もうね

辰王の実態がまわりの諸王を生み出す女王蜂なんだつうのがばれちゃって

まわりの諸王は馬韓人で女王蜂にむらがって王にしてもらうて構図が見えちゃえば

あれっ　

女王蜂さんて馬韓人ではないのは前提で掻かれているんだけど

いったい女王蜂さんて倭の王様とどんな距離にあるの？

>>254
唐松山さん　有難うございます。
ご説明の内容が深く、ご説明を解釈するのに時間が掛かり申し訳ありません。

＞240年12月15日日本武尊誕生　>13 唐松山さん投稿：2012/07/08
　申し訳ありません。この、根拠が判りません。>246 橙犬者投稿：2012/07/15
　お教え願います。>246 橙犬者投稿：2012/07/15

＞ホ35012　ミヨのハツ　アキアにをくれ　フユおさめ>254 唐松山さん投稿：2012/07/15
＞垂仁元年　秋太陽に遅れ　冬至日の修正。>254 唐松山さん投稿：2012/07/15
　　ホツマに上の文が有る。フユおさめとは、冬至日の修正のことである。
　　太陰暦の一ヶ月は約29.53日であり誤差が蓄積され約3年に１日のズレが生じる。
　　太陰暦の12ヶ月は約354.36日、実際の一年は約365.24日で季節のズレが出てくる
　　「フユおさめ」から当時は太陰暦（19年7潤）を使っていたと推定できる。

＞太陰暦とは１章（19年７潤）の積み重ねであり、その最後に誤差は修正されるべきものである。>254 唐松山さん投稿：2012/07/15
　　ここでの太陰暦とは19年を一単位(章)として閏月を19年間に7回入れる19年7潤という暦法で、誤差を修正していた。
　　１章=19年7潤=6939.55(日)∵19(年)×12(月)×29.53(日)+7(閏月)×29.53(日)=6732.84+206.71=6939.55(日)
　　太陽暦19年=6939.56(日)∵19(年)×365.24(日)＝6939.56(日)

＞19年７潤の廻しは、古記に書かれている。>254 唐松山さん投稿：2012/07/15
　　「令集解古記」に19年7潤を一単位とする「章」の運用についての説明がある。

＞そして、重要なのは人間の年齢で説明できない>254 唐松山さん投稿：2012/07/15
　　史料の天皇などの崩御の年齢などから、誕生や即位してからの経過した年数を説明しきれないことが多いことに注意しなければならない。

＞垂仁治世９９年などの時代にも太陰暦が使われていたということである。>254 唐松山さん投稿：2012/07/15
　　垂仁治世99年など信じ難い内容であるが、閏などから同じ19年７潤の暦が使われていたと考えられる。

＞ここまでは理解していただいたこととして次へ進む。>254 唐松山さん投稿：2012/07/15
　この解釈で宜しいのでしょうか。
　以降の部分は暫くお時間を下さるようお願い致します。　

>あのおゆな円墳は日本にしか見られないが。

百済においては、4世紀末から始まる高句麗系積み石塚の前は、この円墳であった。
そして、嶋王の墳墓もこの円墳である。近肖古王が積み石塚を選択したのであれば、嶋王は何故継承しなかったのか？

纏向3類（前） 庄内3式期末 　ホケノ山(225〜250年）　楽浪鏡・鉄器　埴輪（穴あき壺)
倭人伝　邪馬台国官、伊支馬　都市牛利　
前半の建物跡を土盛り（土地は乾く＝ヒ）と整地（シロ）をして中期の大型建物。
纏向3類（中）　廻間II初頭　多孔銅鏃と東海土器の分散
纏向3類（後）　九州北部に庄内式土器（纏向3類）
纏向4類（前）　纏向4類（中）
倭人伝　使大倭監之、 自女王國以北、特置一大率、檢察諸國、諸國畏憚之、常治伊都國、於國中有如刺史。
大倭は伊都国に勅使の如きを置き女王国（九州）の北部に置いた１大卒を監督する、１大卒は諸国を
検察し、諸国はそれを畏れ憚る。
纏向4類（後）箸中山（最初の大王墓）・燈籠山、布留0の指標、（２６０±１０年程度）
晋書：２７４年　二月，分幽州五郡置平州。
２７８年　咸寧４年　３月　東夷六國來獻。是歲，東夷九國內附。
纏向5類（ﾌﾟﾚ）西殿塚・桜井茶臼山　纏向5類 (布留1)。 △鏡。
考古： 北部九州に纏向5類と半島の土器（居住区）の共存。
纏向5類（前）東殿塚・下池山
纏向5類（中 ﾌﾟﾚ ）行燈山・黒塚・メスリ山　308年永嘉の乱　《秋津遺跡》
纏向5類（中 後 ）渋谷向山　五社神古墳
纏向5類（後ﾌﾟﾚ）椿井大塚山　316年晋滅亡、
考古：北部九州から半島の土器（居住区）が消える。
323年　神功４９年
326年　神功５２年七支刀。

神功渡海とは、晋の命令による渡海であり、女王国に置いた１大卒の行為を半島で行うためである。
１大卒（倭の警察郡）を維持するためには、経費がかかる。その経費として、新羅からの調がある。
メスり山時代に槍軍が編成されていたことは明白である。

今日こそ通り過ぎようぞ。というわけで、以下の各人様へ横槍を投げつつ
ヒット＆アウェー。

>>231
＞阿波・讃岐は、天日矛と考えることもできる。ここも伽耶より楽浪を視野に
入れたほうが良いのではないか。

阿波・讃岐の領有経緯は、当方は以下のように架説
�@ツクヨミ神大系支族とスサノウ神大系支族の領有争い（若しくは競争）
�A大倭クニアレ姫→倭トモモソ姫の一族が拝領領有
�B吉備津彦系一族が拝領領有（建ハニヤス彦の乱の後に）
�C吉備津彦系一族の同盟者の天日矛一族が継承領有（海運技術職として）
こう考えると、古事記におけるクニアレ姫から仲哀大王の時代までの間の、
阿波・讃岐のありようが、比較的スムーズにつながります。

>>330続き

>>268
＞ようは神功とかって月支のところから来た多産系の帰国子女だろ　月支は
筑紫で　竹から紫ビームので　かぐやひめのが　ちくし

その事なのですが、本筋からずれるかもしれませんが、当方は、ツクヨミ
と因幡の白兎との関係が気になります。そして、月の宮へ帰られたかぐや姫
とは何者か？ウサギ→ツキ（カグヤヒメ）→ツクシ。。。これらのキーワード
が、「ツクヨミ」の研究によってより明確な物になってくるかもしれません。

>>270
＞卑弥呼は日がシンボルの女大酋長だけど　神功のは月がシンボルの女大酋長

間接的に一部同感。但し当方は、モモソが先ず月の女酋長を（ツクヨミから）
継ぎ、しかる後に沙保の乱によって、その権威権益は神功の祖の天日矛の子孫
へ継承（奪取）されたと架説しております。
従って、神功皇后さんは、月と密接で、かつ、朝鮮半島権益とも密接である、
と言う前提条件が、これで兼ね揃えられる事と成ります。
すると、古事記を書こうとする時代に、もし「蘇我」を消去しようとする
ならば、同時に、ツクヨミも消さなければならなくなります。（実際古事記
ではツクヨミ表記は薄し）神功さんまで消せなかったのは、神功さんが対朝鮮
半島戦にて獲得した外交権益を「継承し続けたかった」なら当然となります。

レス長たらし毘古君へ

稗箕狐の書いてることは半分以上は妄想だから、付き合わないほうがいいよw

http://watchizu.gsi.go.jp/watchizu.html?longitude=130.18569442956&latitude=33.574069228414
ワニ(王仁)にやられて亡命してきた白い兎さんの稻羽ってここだろ

と言うワケで、本日の当方の締め。

ツクヨミを祀ってた一族がスサノウに葬られた（或は弱体化された）イザナギ
を弔った場所が、淡路。（故に、出雲・九州の両者は淡路に頭が上がらない）
で、その一族の最後の巫女こそがモモソ姫。これが魏志倭人伝にて卑弥呼と
表記される。（外交謁見場所は九州東北部）
ツクヨミ神話体系の語り部にして後継者であったモモソ姫は、しかし没後、
その子孫の一族は権力争いに破れる。
モモソの子等が権力争い（沙保の乱）に破れた後、阿波・讃岐と言う「土地」
は吉備津彦に移管され、そして後代に神功の祖先の天日矛一族に移管される。
モモソの子等が権力争い（沙保の乱）に破れた後、「ツクヨミの巫女」と言う
「権威」は伊勢の天照信仰と八幡の宇佐信仰へ二分相続される。

後代、崇神〜景行〜仲哀の間のどこかで、「ツクヨミ神話体系」は、かなり
封印される（崇神が三輪を祭ったあたりか、景行遷都か、仲哀以前のヤマト
タケル大遠征時代か、いずれにせよどれも前出雲アゲなので、ツクヨミが
下げられる可能性は大）

とどめは、古事記編纂期の、天智天武による「蘇我消去」で、この時に武内
宿禰の「消せる部分」と同時に、ツクヨミの「残ってた部分」も削除される。

モモソのかあちゃんの故地のの蠅のはここだろ
http://maps.google.co.jp/maps?q=33.120121,130.513051

http://maps.google.co.jp/maps?q=33.127884,130.47035
くだんのお人形さんののこっているとこはここだけどね

>>332
ご忠告はありがとうございます。
ただ、あちきは、ジグゾーパズルを楽しんでいるだけの、クルワの中の蝶なの
でありんす。これがレス長の見る蝶の夢なのか、はたまた蝶が見るレス長の夢
なのかは、あちきにはとんとわからないんでありやんす。

また、新しいジグゾーパズルのピースを、見つけるか、思いついた時には、
またやって来るのでありやんす。

>>335
趣き深い情報提供感謝です。今度ジックリ調べてみてくるです。

モモソのお母さんは、そう言えば、別名ハエイロネ。（そして叔母さんは
ハエイロト）ひょっとして、姉さんが太陽担当で妹が月担当だったりして。。
（その場合、姉の子のモモソは、何担当になるのだろうか。ふむふむ）

＞その最後に誤差は修正されるべきものである。

補足　太陰暦
１章を６９４０日とし、4章につき１日を減ずる。
4章＝27759日。
２７７５９／７６＝３６５．２５日。
２７７５９／２９．５３０５９＝９４０．００８月
０． ００８＊２９．５３０５９＝０．２４日　
月は76年で０．２４日進むから、３００年ほどで１日狂う。

4章につき１日を減ずる。この解消法として、３８年経過した時点で大の月を１回小に変更すれば
０．５日を修正したことになる。
↑わかりにくいと思うが、２９．５３日の０．０３日の解消方法は、
０． ０３＊３３月≒１日。実際の暦は、１６ヶ月程度で大の月が続く。
３４３年の朔＝甲子・癸巳・癸亥・壬辰・壬戌・辛卯・辛酉・庚寅・庚申・己丑・己未・己丑
３４５年の朔＝壬午・辛亥・辛巳・辛亥・庚辰・庚戌・己卯・己酉・戊寅・戊申・丁丑・丁未
大の月を１６ヶ月程度で差し込むと０．５日の修正となる。
76年で１日修正するとは、３８年で０．５日修正することとかわらない。

http://maps.google.co.jp/maps?q=33.113534,130.489651
これも貼っておいてあげよお

>>333、>>335、>>336、>>340

うーん、ありがたい物（あるいはありがたくない物か）を貼っていただいた
ような気もするのだが、残念ながら当方のポンコツでは表示できんかったｗ
従って、返答を期待されてたらあいすみませんが、返答はできないようです。

http://watchizu.gsi.go.jp/watchizu.html?longitude=130.59830555478&latitude=33.429815870905
http://maps.google.co.jp/maps?q=33.429816,130.598306
月讀命さんのおうち

あ、そうそう、ミマツヒメ云々も話題に出てたようですが、これは当方、まだ
固まりきっていないので、もちょっとじっくり考えてみてからにします。
ミマキイリヒコが「任那来入日子」ね。おもしろいっちゃーおもしろそうだけど
まだ当方は旗幟鮮明にできない箇所でもある。。。

ミマキは阿波の美馬だろう。

>>344
>ミマキは阿波の美馬だろう。

大毘古さんが紀伊近辺ゆかりの人だから、普通に考えると放射状にソレ近辺
って感じがしますね、現段階では。

御眞津比賣 + 伊賀迦色許賣　と

その先の　内色許男 + 内色許賣 ののコードを使用して

味師内宿禰 + 建内宿禰　のを読むと

「うまし・うつ・しこめ」 + 「たけ・うつ・しこめ」　になります

>>329
>百済においては、4世紀末から始まる高句麗系積み石塚の前は、この円墳であった。

ちょっとソースを頼む。

どっちにしても金首露王陵なんて後世の作。

>>346
当方の架説と少し近くなってきますね。まさしくそこら辺が、当方が仮に規定
するところの、前出雲神話大系（スサノウ〜大国主の時代における出雲地方の
神話体系）と言った感じです。
もうコード化まで行ってるのですね？（うーむ、先を越されたような、幻を
越されたような。。）

>>347
百済を見よう
http://www.bbweb-arena.com/users/hajimet/baegchae.htm
石村洞古墳群
漢江(한강：ハンガン)流域には積石塚が残されている。石村洞(석촌동：ソクチョンドン）は漢江とほぼ同じ高さの微高地に
築かれた古墳群であるが、1916年の時点では23基の積石塚と66基の円墳が残されていた。
夢村土城
中は緩やかな傾斜地である。3-4世紀頃の多くの遺物とともに百済時代の住居址や貯蔵穴などが発見されている。一時慰礼
城にあてる意見もあったが、王宮に関する遺跡が1つも発見されず、戦争のための避難用の城だろうと考えられている。中国
で作った土器なども多く発見されて いる。5世紀以降は高句麗系統の遺物が出てくる。ここは新羅以降廃城になったようで、
その後作られた土坑墓や積石土坑墳が発見されている。

夢村土城は、５世紀前葉からの遺構が確認されているが、遺構以外で４世紀に遡るべき遺物が土城内にみられることも事実であり、土城内
に未知の「4世紀の遺構」が存在した可能性は残っている。5世紀後葉から土城内に高句麗土器が現れ、土城内に小積石塚や土壙墓が造営さ
れ、5世紀前期とは土城の機能に若干の変化があったようである。5世紀前期から中期にかけての墓制の変化ともあわせて，当時の社会変動
を憶測させるが、６世紀半ばまでで土城は廃絶したらしく、土城内で新羅土器はみられなくなる。

http://inoues.net/korea/yumemura_dojyo.html


百済建国は、西晋の滅びた直後である。5世紀以降は高句麗系統の遺物が出てくる。
３４３年以降　前燕に帰順する百済と高句麗。３４３年には百済は存在する。
ソウル・夢村土城出土土器編年試案
http://www.ops.dti.ne.jp/~shr/wrk/1992a.html#2_3
3) 土器の分類・編年・実年代論に関する問題点
調査で得られた資料に基づき，85年報告は夢村土城の上限年代に触れ，88年報告は土器の分類と編年を扱い，
89年報告で補っている（ソウル大編年と総称）が，疑問も残る。それは遺構での一括性に基づかないためである。

はっきりいて、
韓国人は、考古学を信じたくない。
だから、百済本紀に整合するような編年をしたい。
そのためには、出土遺物を種類別に分け、それを編年と重ねる。
それにより、編年をごまかすことができる。
しかし、伽耶については、４世紀末、５世紀初頭に釜山に存在したであろう
狗邪韓国が行方不明になっている。
しかし、高句麗の南下は認めたくない。それが為
http://members3.jcom.home.ne.jp/kofun2-hp/kankknkime2.htm

金柑伽耶始祖の金首露王陵が北方系の円墳であることを考えると、北方農耕遊牧民が先住の伽耶王族
を征服又は合従連衡(がっしょうれんこう)したと思われる。
などと文献の存在しない事を主張するのである。
金官伽耶は、５４１年に新羅に降るまで１系で存続すると主張するのが遺事なのである。

>>335
九州のは故地ではないよ。

安本の説に感化されたのかもしれないが、
北部九州の地名は他地方から移植した物が大半だよ。

>>349
だから「土盛りの円墳」の話が消えてるのだが。

>金首露王陵が北方系の円墳

繰り返すが後世の作だ。

長年考えた結果 邪馬台国は
関東つまり
現在の千葉県にあったと推測する

千葉県には縄文時代から人が住んでいた
痕跡が多くある！
つまりこれでわかるように
千葉県に卑弥呼はいたことになる！

卑弥呼の本名は、市原悦子かな。

うん、そう。

ほんとは大毘古の娘で女王蜂伊賀迦色許賣のつれこの 御眞津比賣かもね

はんこもらったひとと同母ではんこもらったひとは異父弟とゆうことにはなるが

御眞津比賣とかってちょっとお化粧してあげたら

「彌馬都日目」だしね

「任都姫」のほおがかわゆくみえたりするかもな

>>352
＞安本の説に感化されたのかもしれないが、北部九州の地名は他地方から移植
した物が大半だよ。

うん、それはそれでわかるし、ある程度納得もできるのだが、すると古事記
における景行遷都（北九州→バビューン→近畿）は、どう見るか？と言う話
にもリンクしてくる。つまり、近畿と北九州に同地名があった場合、どちら
がオリジナルでどちらがコピーか？と言う話が真反対に成り得る。

景行遷都の後に、「ヤマトタケルさんの遠征」と「神功さんの遠征」があり、
景行さん自体が日向から嫁さんをもらっている事などから、景行大王以前の
（しばらくの間）の、実権上の中心地は北九州だったと考えると自然になる。
だがしかし、景行の数代前の大王は近畿にい続けたと古事記は主張する。

どちらも尊重した場合、この時代は「両論併記時代だった」と考えた方が
自然に思えて来る。そして、後代この両論併記を統一論表記にしてしまった
為にアリバイが必要になり、「同地名」を逆に用意せざるをえなくなった。

で、上記の架説の上に立った場合、（つまり景行大王の数代前は北九州中心、
とした場合）「モモソ世代（や、崇神世代）」がここに位置するワケです。
（少なくとも古事記では）

かくして、瀬戸内海の西岸と東岸の二つのお話は後代強制的に統一され、
そしてその波間に、卑弥呼さんが「お隠れに」なってしまうのです。しかし、
ただ隠すと勿論たたられます。そこで、たたり防止のために、一部を天照さん
の要素へ合流させ、一部をモモソさんの逸話に合流させ、最終的なその
権威と威光は、沙保の乱によって穏便にお伊勢様へ移譲された、と古事記は
主張する事となったのです。と言う架説。

何が景行だ小碓尊だｗ
ここは神話を語り合う糞ジジイどものティールームかよ、あ？
口あけりゃ百済百済と百済ないチョンにもうんざりだが

もしかして６７回もこんな百済ないこと繰り返してきたのかｗ

>>357
ミマツ比売が古事記でみごとに「だぶって」います。これは統一論表記化の
際に生じた「ひずみの一つ」と考えると、自然につながってくる気もします。

古事記上だぶり表記現象がある時代の「はんこの所有者」や「かがみの所有
者」は、従って少なくとも古事記ではそこに全く触れていない以上、特定
不可能だった（少なくとも古事記編纂期には）と想定します。

また別に、日本書紀によると、崇神大王はその後「出雲から神宝」を招集させ
ます。これを信用するならば、今度は「なぜ招集させねばならなかったか？」
の動機の部分が気になってきます。
崇神大王が、北九州の神宝を「取り損ねていた」と仮定すると、この動機も
むべなるかなと言い得る政治行動ともとれなくもありません。

そうです、物部系は、神宝を（少なくとも継体大王の時代には）維持保管
しています。崇神大王〜倭の五王の間の時代を、蘇我の時代（正確には蘇我
の先祖武内宿禰の一族が大王にはべっている時代）と考えると、この日本書紀
における崇神大王の「出雲の神宝あつめ」は、割と理に叶った政治行動かも
しれません。

この後代、蘇我と物部が内戦を行うほど「仲が悪い」のも、説明がつきます。

＞何が景行だ小碓尊だｗ

実在した時代と文献がある。
これを否定しないと正しいとできない説に、九州邪馬台国説がある。

纏向3類（前） 庄内3式期末 　ホケノ山(225〜250年）　楽浪鏡・鉄器　埴輪（穴あき壺)
倭人伝　邪馬台国官、伊支馬　都市牛利　
前半の建物跡を土盛り（土地は乾く＝ヒ）と整地（シロ）をして中期の大型建物。
纏向3類（中）　廻間II初頭　多孔銅鏃と東海土器の分散
纏向3類（後）　九州北部に庄内式土器（纏向3類）
纏向4類（前）　纏向4類（中）
倭人伝　使大倭監之、 自女王國以北、特置一大率、檢察諸國、諸國畏憚之、常治伊都國、於國中有如刺史。
大倭は伊都国に勅使の如きを置き女王国（九州）の北部に置いた１大卒を監督する、１大卒は諸国を
検察し、諸国はそれを畏れ憚る。
纏向4類（後）箸中山（最初の大王墓）・燈籠山、布留0の指標、（２６０±１０年程度）
晋書：２７４年　二月，分幽州五郡置平州。

景行が九州を平定し、日本武尊が関東・東北を傘下に置く。
この時点で、邪馬台国が大倭となるのだ。

まえにもかいてあげたけど

王家が男系で連綿と繋がっているという発想がそもそものまぬけ

連とか臣とかついているから王家より下とゆう発想も

エディターにむだに誘導されてるだけで非科学的

平安貴族の婚姻形態とかそのまま持ち込んで解析するほうがまだまし

>>361続き
つまり継体大王時代以降物部系は（ウマシマジ以来の）近畿の神宝を維持保管
しています。蘇我系は（崇神大王以来の）出雲の神宝を維持保管しています。
と言う構図になります。そして北九州の神宝に関しては、継体以降の知識人に
とっても「特定」ができていないと仮定します。

とした場合、確かに欽明大王世代くらいに、物部ＶＳ蘇我の構図になっても
おかしくありません。（これが結果の方）
また遡って、崇神大王ですが、これはライバル（建ハニヤス）を倒して王権に
ついた人物ですので、少しでも多くの「権威」が必要な筈です。近畿諸豪族を
「従わせる為の権威」が。もし、建ハニヤスとの戦いで、「その神宝」を
ＧＥＴできていれば、日本書紀の言う所の「出雲の神宝」を焦って招集する
必要は薄くなります（無いとまでは言いませんが）
そうです、崇神大王は、北九州系統の神宝はＧＥＴできなかった。では、三輪
を祀った時に納めるべき（納めておきたい）神宝をどこに求めるか？
「＝出雲」と考えると、日本書紀での出雲の神宝招集の説明がつきます。
（これが原因の方）

※物部が維持保管している（と言われている）近畿（近辺含む）の神宝は、
崇神大王は少なくとも「手が出せなかった」と想定します。手を出していれば
崇拝大王は、近畿在来勢力と、出雲勢力と、建ハニヤスの残党とを「同時」に
敵対せねばならなくなります。これはカナリリスキーで、その後の崇神大王の
「ある程度順風満帆な治世」を担保できなくなってまいります。

>>361（の、誤字訂正。訂正してお詫び）
＞手を出していれば崇拝大王は、近畿在来勢力と、・・・（誤）

→手を出していれば崇神大王は、近畿在来勢力と、・・・（正）

ま、しかし、崇神大王が、イケイケドンドンな性格で、

�@謀反をたくらむ建ハニヤスをぶったおしてやったでー！
�A三輪にまつるから、出雲、おめーんとこの神宝よこせ！
�B無事あつまったよ♪お告げどおり三輪でお祭（崇神物語大団円♪）

って言う、日本書紀の表記そのままでも、面白いっちゃー面白いけどね。
但し、これをそっくりそのまま信じると、崇神大王前後に、卑弥呼さんの影
は見出せなくなる。ここら辺が悩みどころ（＾＾）

>>354
＞千葉県には縄文時代から人が住んでいた痕跡が多くある！
つまりこれでわかるように千葉県に卑弥呼はいたことになる！

是非いつか、ここで御高説か、そのヒントでも披露してもらいたい物です。
（いやまじで）（とゆーのは、まだ邪馬台国の東に位置すると言われている
黒歯国の特定が、当方の架説をもってしても宙ぶらりんなので。。；＾＾Ａ）

幻の関東王国とか、千葉の縄文人とかも、（カテ違いにならない範囲で）検証
をしてみたい物です。うんうん。

>>355
声はえっちゃんでもいいと思うが、ルックスは卑弥呼としてはいやです。。

卑弥呼はゴルフの宮里みてえな顔だぞ　たぶん

ついでに。
出雲の神宝は両論の「どっちがＧＥＴした？」ですね。ここが記紀双方で
食い違います。
・崇神大王の代にＧＥＴしている派
・ヤマトタケルの代にＧＥＴした派
このだぶり現象も、先述の「両論のちに統一」の架説をもってすれば、説明が
可能になってまいります。今宵も四方山夜話におつきあい下さりまことに
有難うございました。

あああうざかった

架説って変換するワープロソフトもあるのか？

神功皇后の征伐話、ヤマトタケルの遠征話、景行天皇の九州制覇
これらは日本書紀にあるが、古事記にない話である。

これらの輝かしい話が、もし真実なら、古事記で触れていないのはあり得ないし、
天皇家がその発行を許すとは思えん。

したがって、
これらの話は、「でっちあげ」でないなら「他から盗ってきた」話である。

でっち上げだよ。他からとってきたものではない。

日本書紀は唐に読ませるためのものという一つの目的があって書かれた
だから国内統一と半島への進出の記事が加えられているのさ

加えられているというか殆どが脚色、まあでっちあげという
下品な言葉でくくられるべき類のものではないが

記紀のは

エロなまりつつかつわざとまちがいつつさらにはがっつし下品な言葉駆使してからに本物のところを誹謗していたりするが

いっぱんてきに上手に嘘を騙るとゆうのは

かなりな割合で嘘でないやつのなかに微量の虚偽申告混ぜ込んであげるのがうまい嘘を構築する技術

記紀の場合は虚偽申告の割合がでかいからかなり嘘っぽくみえたりする

むだに威張っている神様で言行不一致のをサーチしてあげるときっちりと供述の矛盾が明白化したりするよ

>>376
結局、記紀を肯定したいんかい？

宮　内　庁　職　員　さん

>景行天皇の九州制覇
247年　景行１２年から九州遠征、その遠征理由となる「熊襲の不朝貢」とは、九州女王の言い分だ。
ということは、景行は、女王卑弥呼に加担して、熊襲を従える戦争をする。その最中に、女王・男王
の相次ぐ死。　景行は五百野姫を軍隊付きでちくしに派遣する。

>ヤマトタケルの遠征話、
一旦は、景行に従った熊襲ではあったが、ほとぼりが冷めた頃、また独自の行動をとるようになる。
その熊襲を誅伐し、帰郷したとしの秋には、関東遠征。これで全国が統一される。

>神功皇后の征伐話、
長畑馬場遺跡
http://www.pref.nagasaki.jp/jiten/ruin.php?id=3100
長畑馬場遺跡 （ながはたばばいせき） 平戸市大島村前平1456
本遺跡は弥生時代中期中頃を中心とし、古墳時代初頭まで継続している。住居址は弥生時代中期のもので、
同時に甕棺、土坑、箱式石棺からなる墳墓群も形成さ れている。出土遺物は多彩であるが、特に土師器は
畿内の庄内系の土器の影響下に成立した在地甕である。　本遺跡が位置する大島村は、壱岐とは一衣帯水
の地 であり、また平戸や生月、北松浦の半島は交易のルート上にあり、五島列島や対馬を含めて同じネッ
トワークで結ばれた集団であったことが推測される。

景行　諸県は玄海町諸津。イズミ媛。（２５０年ころ）九州北部に庄内式土器（纏向3類後）
倭人伝　使大倭監之自女王國以北特置一大率檢察諸國。
大和は伊都国に勅使の如きを置き、女王国（九州）の北に置いた１大卒を監督し諸国を検察する。
諸国はこれ（一大率）を畏れ憚る、（一大率）は常に伊都国に於いて（諸国を）治める。

神功　田油津媛は田平媛。（２７４年渡海）纏向5類（ﾌﾟﾚ）

神功渡海とは、大倭が女王国においた１大卒を半島に上陸させ、半島の管理に当てる。
晋の命令であるから、大王仲哀の死に優先する。

神功皇后は新羅王の血を引く九州王朝の姫である。
大和の天皇家に嫁いでいたのは政略結婚。百済や新羅が王子を九州王朝に人質に出してたように、天皇家も王子を人質に出していた時の婚姻か、九州の姫を皇后として降嫁していたのでは？
それで実家の九州王朝が三韓派兵(390年頃)するから、加勢するため九州に来ていたんだろう。だから夫が死んで空位になっていても、九州王朝は気にせず派兵している。

朝鮮半島の唯一の正史、三国史記には、新羅の四代目の王、
脱解王は倭国から来た倭人であると書いてあります。
そして、昨年（２０１１年）の夏、韓国歴史学会は第一級の史料を
発見したと記者会見をして、「新羅は倭の属国」とのことが分かり、
今後、任那に関しても再考の必要があるかもしれないとの報道がありました。

韓国はあんな内情なのに考古学は客観に徹そうと頑張ってるな日本よりは。

⊂⊃

4代　?解尼師今　57~87。はともかく
17代　奈勿麻立干　356~402 。が問題である。

後漢193年＝新羅192年＝崇神５年。ここから加羅に援軍の209年あたりでは一年の狂いしかない。
しかし、儒禮や基臨の死亡は、奈勿麻立干 の直前である。
奈勿麻立干 356~402 金氏 味鄒王の甥であり婿。母は休禮夫人金氏。妃は味鄒王の娘保反夫人金氏。
新羅の古代国家を整備し以後金氏が王位を世襲した。

新羅本紀の上部を引きずり降ろさないと奈勿麻立干につながらない。
しかし、上部は固定できる。であるならば、奈勿麻立干を引き上げねばならない。
ここで問題となるのが、奈勿麻立干を引き上げれば、百済王家も引き上げられる。
323年　神功４９年　領土分与を以て百済建国。ここまで奈勿麻立干を引き上げることができる。
その場合、日本の歴史は、
二世紀末の無人の纒向に崇神が入植することになる。
274年　神功渡海から少し後には、新羅が調（税）を倭国に納めるようになる。
税の使い道の一つに、古墳への鉄器副葬がある。
つまり、以後５０年ほどの古墳には、新羅の調（鉄器）が副葬されている。
その墳墓として、桜井茶臼山（神功若桜宮の指標）から椿井大塚まではこの鉄器だ。
ちょうど△鏡とも重なる。△鏡のうち舶載とされのは、３世紀分、３０８年永嘉の乱以前に収めなければならない。

後漢193年＝新羅192年≠崇神５年

奈勿さん
351年3月　生まれ
377年4月　先代の好臨公儒禮帝が「災異重出 不可無善政」だとして「乃決意行禪」で受禪
402年2月　病劇 求藥于神山 帝曰 「天命自在藥能 何爲晏然」 而崩

景行は五百野姫を軍隊付きでちくしに派遣しない。

>>ヤマトタケルの遠征話、
>一旦は、景行に従った熊襲ではあったが、ほとぼりが冷めた頃、また独自の行動をとるようになる。
その熊襲を誅伐し、帰郷したとしの秋には、関東遠征。これで全国が統一されてない。 九州王朝が存在しており、景行が九州全部を制覇したのではない。

はっきりいて、
宿主は、臭魔伝を信じたい。
だから、臭魔伝に整合するような編年をしたい。
そのためには、景行年代を最重点にして、それを編年と重ねる。
それにより、編年をごまかすことができる。

おっ、太国ドンが復活しとる

箸墓＝埴輪≠崇神と半島の歴史と関係ない部分から齟齬を生じていない。
だから齟齬を生じない時代に崇神を設定すれば、崇神５年≠後漢193年が得られる。

なぜか？　垂仁での埴輪は先帝の陵に捧げなくては片手落ちだから、別におかしくはない。

　ホツマツタヱの意味は、漢字で表現すると、「臭・魔・伝」となります。直訳しますと、「ナマぐさ・まもの・つたえ」となります。

　なぜ、今、ホツマツタヱが駄目かと云えば、 ２１世紀の科学的な世の中になったが、古代歴史の世界では、
今だ、そんじょそこらのただのおっさんが、編纂したといわれる「臭魔伝」や「臭魔電」が誤を利かせているのです。

それも上古代におっさんが書き残した「歴史書(神話〜景行天皇)」より、都合の良い個所を勝手に抽出して、
古代文字で編纂している点です。 そのため古代の日本の歴史が、歪められ、「アマテラス神が女神→　男神」に
されたり、古代より存在はした「富士山(古名:ホウライヤマ)」のことが、神皇紀に記載されているのです。 　

9 伐休泥師今 184~196 昔 ?解王の孫。昔角干の息子。母は只珍?禮夫人金氏。阿達羅王が息子無しに死んで貴族によって推戴された。
10 奈解泥師今 196~230 昔 伐休王の孫。昔伊買の息子。妃は11代助賁王の姉の娘。
11 助賁尼師今 230~247 昔 伐休王の孫。母は玉帽夫人金氏。妃は10代奈解王の娘阿爾兮。
12 沾解泥師今 247~261 昔 伐休王の孫。助賁王の弟。
13 味鄒泥師今 262~284 金 慶州金氏の始祖金閼智6代孫。母は朴伊?の娘朴氏。妃は光明夫人昔氏。沾解王が息子無しに死んで大臣たちの推戴で王になった。
14 儒禮泥師今 284~298 昔 助賁王の長男。母は朴氏。
15 基臨泥師今 298~310 昔 助賁王の孫や次男という説がある。
16 訖解泥師今 310~356 昔 奈解王の孫。母は助賁王の娘命元夫人昔氏。基臨王が息子無しに死んで貴族によって推戴された。
17 奈勿麻立干 356~402 金 味鄒王の甥であり婿。母は休禮夫人金氏。妃は味鄒王の娘保反夫人金氏。新羅の古代国家を整備し以後金氏が王位を世襲した。

味鄒・儒禮と奈勿が乖離していることは事実である。
味鄒・儒禮を引き下げるか、奈勿を引き上げるか？　２択である。

これまでの歴史は、百済王家を正しいとして編年してきた。
その場合、崇神＝卑弥呼でおおむね整合する。しかし、現在の考古学は、この数字より50年ほど遡上している。
崇神世を引き上げれば奈勿も引き上げられる。
韓国考古学も奈勿を引き上げる数字を支持している。
奈勿を引き上げた場合、神功４９年が３２３年と百済建国を指すことになる。
七支刀はこの謝礼である。

唐松さんたらまだ気づかないのかな？

古風の支干表記のあるほおがふつうに古い時期に成立した史料だよ

統一新羅の時にエディット受けたやつはもう年代ちょびっとずれてるのとかあるよ

「月嬭神經」ので差し替えてあげるのが正解だろ

どっちの史料が古いのか新しいのかくらい見分けられないと駄目だろ

＞箸墓＝埴輪≠崇神と半島の歴史と関係ない部分から齟齬を生じていない。

崇神５８年任那建国＝新羅209年＝３国遺事のいう211年。
つまり、この設定を使うと、崇神末は２２０年を超えることはできない。
ホケノ山（２２５〜２５０年）埴輪（穴あき壺）を崇神以前に設定できない。

>>373
でっち上げではないさ。
焚書しても人の口は塞げない。各地に必ず言い伝えがある。
それを消すより主語をすっぽりと入れ替える方が易い。
これをやったのは○でなく△だと言っても固定化された文面に押されてやがて消えていくだろう。

唐松さんさあ

康世(白發)女千康(佳利,阿爾,阿尒) 妻夫余太子吉湏(謹須,近仇首王,餘須375-384)

これのが　367年 神功47 丁卯 のことだから百済に行った阿尒は奈忽よりちょっと年長

誤った年代記載された記事のに「康世」＝「白發」のがあるから「白發」＝「白髪」なら

百済の酋長を決めるステータスにある女王蜂の千康(佳利,阿爾,阿尒)は奈勿の異母姉だよ

倍暦計算で、211年は崇神天皇誕生年。

つまり任那建国が崇神から来てるため、211年となったもので、崇神末が
220年を超えることができる。

>367年 神功47 丁卯 のこと

この数字で、神功渡海は？
神功渡海とは
神功前紀　秋九月庚午朔己卯。令諸國集船舶練兵甲。時軍卒難集。
神功前紀　冬十月己亥朔辛丑。從和珥津發之。　新羅王常以八十船之調。貢于日本國。其是之縁也。

９月に集兵して１０月には渡海、それが縁で新羅は８０艘の調（税）を納めるようになった。
神功渡海を西晋滅亡後に設定した場合、素人軍団で新羅から税を徴収できるか？
これを正しいとできなければ、時代設定に誤りがある。

私の場合、274年神功渡海。纏向5類。渡海は晋の命令である。
桜井茶臼山から椿井大塚までの鉄器は、この新羅からの調である。

＞百済の酋長を決めるステータスにある女王蜂の千康(佳利,阿爾,阿尒)は奈勿の異母姉だよ

奈勿を味鄒・儒禮に繋がるよう引き上げれば？
百済王家に空白が生じるからダメなのか？
好太王の南下を認めれば、積み石塚は、高句麗の遺物である。

唐松山はとりあえず「月嬭神經曰」のをちゃんと読んできたほうが良いな

ココロのボス
「百済ない百済ない」

直訳
ハーブ大聖霊提起（奈勿大圣神帝纪）上

他のデータの内容がでたらめにかき混ぜていた文書からのハーブ大聖霊提起の記録だけ別に抜き出して作成してみるとひょっとして間違いがあったのかもしれません。
抜けている部分や解釈が間違ってところがあれば指摘してください。
ハーブ大聖霊提起（奈勿大圣神帝纪）
月内神経（月嬭神经）で話す。　"ファンギェ（黄鸡：油349/289？）

まあ、韓国人でもここに齟齬のあることは認めつつある。
歴史を整合させるとは、考古学を整合させることでもある。だから
>367年 神功47 丁卯 のこと ←これを正しいとできる神功渡海は？
神功渡海を否定して、”367年 神功47”を肯定する読み方は存在意義がない。

>>392

韓国人がどう思おうが関係ない、
何言ってんだ糞ジジイ、祖国でやってろバカ

http://cafe.daum.net/newhuman/Ci2X/585?docid=UnMBCi2X58520100304234336

ここのはキムチ文字の混在レベルのが低いからこれセイブして色塗ってあそべ

>>404
存在を許容してふざけてる時点でお前も同罪

半島の人か？

甕棺墓の分布していた領域は共通文化圏だろ

そこにどんな土人が棲まわっていたのかがただ単に知りたいだけだから安易に境とか持ち出しても無駄だよ

>406
お前が一番のキチガイだってことはここ１週間で判ってるんで、
レス無用だよバカ

かあいそおなひとだなあ

げんじつはちょくししなきゃな

いつもそうやって逃げまわっているんだろ

ほら、ちょっと罵倒されると日本語がフラフラひらがなになるだろｗ
無意味に１行開けるからすぐに判るんだよ
何だかこっちが可哀そうになっちゃった、ごめん

書紀の記述に間違いが無いのであれば半島の歴史書を書き換える。
書き換えは、考古学の知見を尊重する。

奈勿大圣神帝纪ネムルデソンシンジェギ）　�@３２３年　7年（AD383）正月里子（水羊=癸未）
�@三月夫余流民三十户又来降夫余与倭相通年年受其民散置都鄙倭臣熊彦美而善辩与阿尒相
通多听其言故国人异反或归于我亦归于丽
�Aファシー（火豕=丁亥、AD387）　禁买扶余女为妻先是小民无妻者多买扶余女子扶余怨之至是命禁之仍许加耶民相婚
�Bファンシ（黄豕=己亥、AD399）黄豕正月以扶余降民分置南路择其有技者属于各典以通其才

千熊長彦は扶余人が伽耶などに移住した時代の人物である。その時期を韓国考古学は
４世紀に入ったあたりと認識しているから、千熊長彦は３２３年であり、AD383
にはなりえない。

http://members3.jcom.home.ne.jp/kofun2-hp/kankknkime2.htm
３世紀から４世紀はじめに流入した北方文化の源流は「遼東と高句麗の北方、吉林省北部(現在の黒竜江省)
騎馬農耕民族の扶余」と申教授は推定しているが、流入理由には言及していない。

韓国考古学は、北方扶余の南下を３世紀末、４世紀初めからと言っている。
それを受け入れたのは、倭軍であり倭臣熊彦等である。
これを書紀に当てはめれば、神功渡海は３世紀中になる。
神功渡海が274年であれば、晋という受け手があり、素人を集めた軍団でも渡海はできる。
軍を半島に駐留すれば経費がかかる。その経費を辰国（馬韓王）から徴収することを晋が認めれば、
倭国は、神功渡海・軍の派遣を条件に新羅から調（税）を受け取ることができる。
ここから数える、神功５２年七支刀は、東晉明帝太寧4年５月１６日丙午（東晋１７日丙午）だ。
３６９年七支刀では、１６日丙午の存在しない年。
５月丙午であれば吉祥句で通るが、存在しない日付が吉祥句になりうるのか？
いずれにせよ、
神功渡海と神功４９年半島占拠、同領土分与を事実とできる時空が存在する。
その時空は、百済本紀と整合しない。しかし、今の考古学とは整合する。

昔の考古学は、百済王家に歴史を合わせていたが、この数字を考古学は捨てて、約５０年遡上した。
考古学が５０年遡上したのであれば、文献も５０年遡上せねば、整合させることができない。
この場合、百済王家も５０年遡上させる必要がある。

ああハングル変換だろ　みんな知ってるよ

このジジイ、昼間書いて夜コピペしてるだけから
殆どリアルタイムでレスしないんだよなあｗ

おい唐松！
ガキの頃修身で「人様に迷惑かけるな」って教わったろ？

書紀の記述は信用できないと、小一時間(ry

>>413
稀代のデ〇パを把握されたい。

千葉県に卑弥呼は実在した！

わかりやすく端的に簡単に説明するが
縄文時代にはすでに人々が
千葉に多くすんでいました
また弥生時代初期には千葉には
すでにお城が建てられていた事が判明！
この時代にお城は朝廷か千葉しかなかった事になる！
また縄文時代の埋葬者も多く発見されている ガチです

なので千葉県に邪馬台国があった

だから千葉県全体を世界遺産にしたほうが
いいとおもいます

世界遺産に登録されると、景観を変えられないし、維持費用も自己負担じゃなかったっけ

>>415
まともな日本語書けないで大国主を標榜するなトド松、
あ〜あ、またうぜえコピペが始まる時間だな

韓国の考古学はまだまだ文献の影響を強く受けすぎだけどな
昔日本の考古学が記紀の影響を受けてたような感じ
考古学なんだからもっと出てきた物をよく見ないと

>>419

敗戦を受けて、修身で「朝鮮に逆らうな」と教わったのか？

>>421
よう唐松、
普通にレスしてくれたと思ったら、何とも情けない質問返しだな、おいｗ

あのな、このスレタイは日本人にとって、東亜人にかき回されたくない
デリケートな問題とアイデンティフィケーションに関わる命題を
図らずも提起し包括しちゃってるわけだ。

言いたいのは一つだよ、
日本人のマジョリティーが是とする確たる証拠もなしに
そうした心情に少しの配慮もせず逆なでするようにかき回すな、ということ。

>そうした心情に少しの配慮もせず逆なでするようにかき回すな、ということ。

歴史と言うものは、薄情なもので、現代人の心情など理解していない。
つまり、記事に書かれたことは事実か否か？　たったこれだけだ。

３国史記を無視して読めば、
神功渡海は、274年で書紀の記事どおりである。

>>422の「そうした心情に配慮すること」と
＞歴史と言うものは薄情なもの、は全く意味が違うし別次元の話だろ
つか、だから嫌味言われてるんじゃねｗ

>神功渡海は、274年で書紀の記事どおりである。

消えろ

崇神　１８９〜２１６年
崇神５年＝後漢193年＝新羅192年
崇神１０年　異俗多帰。考古：各地の土器の持ち込み
崇神５８年（ホツマ）任那建国＝3国遺事211年建国＝新羅209年加羅に援軍
垂仁　２１７〜２３９年（７６年の空白）
纏向2類（前）　3世紀前半辻の大型建物（古韓尺）
纏向3類（前）　ホケノ山(225〜250年）　楽浪鏡　埴輪（庄内式穴あき壺）
倭人伝　２３９年　邪馬台国官伊支馬、都市牛利(たしうり)
景行　２４０〜２６１年（３８年の空白）
晋書正始元年東倭重譚納具。
前半の建物跡を土盛り（土地は乾く＝ヒ）と整地（シロ）をして中期の大型建物。
九州北部に庄内式土器（纏向3類）≒２５０年 景行１２年以降。
使大倭監之、 自女王國以北、特置一大率、檢察諸國、諸國畏憚之、常治伊都國、於國中有如刺史。
大倭は伊都国に刺史如きを置き　女王国（九州）の北に特別に置いた一大率を監督し治め
諸国を検察する　諸国はこれを畏れ憚る
成務　２６２〜２６５年（基本的に５７年の空白）　　仲哀　２６６〜２７４年
晋書：２７４年　二月，分幽州五郡置平州。

崇神・垂仁・景行を纏向遺跡で説明すればこういう数字になる。
神功渡海を274年にすれば、書紀の言い分は正しい。

だから、この編年が間違いであるならば、正しいとできる編年を主張すればよい。
聞く耳はある。

今韓国サイトを覗くと味鄒・儒禮など新羅本紀の年代を引き下げるのが大流行りだ。
であれば、
崇神５年＝後漢193年＝新羅192年
崇神５８年（ホツマ）任那建国＝3国遺事211年建国＝新羅209年加羅に援軍
ここから、新羅が消えるが、後漢、3国遺事はついてこない。
つまり、他書により確認できる部分が新羅から消える。
奈勿麻立干　356~402 の記事と韓国考古学には大きな差がある。
奈勿麻立干を味鄒・儒禮に合う位置まで遡上させれば、この誤差は解消する。

それがわかっていても奈勿麻立干に歴史を合わせようとする。
簡単に言えば、書紀に書かれた記事どおりの歴史を受け入れられないということである。
ここに、記事を否定して歪曲した歴史を認めさせようとする力が働いている。

上の編年は妖魔の毒書 秀魔電 に染めたインチキ創作であ〜る。

大中臣の下命

古代からの真の年代を計測する贈り物たる天下の宝器。これが天津神算木
（天津金木）である。天津祝詞の太祝詞事には大中臣からのニセ編年壊滅
せよとの下命がある。天津神算木の文がそれだ。
天津神算木（天津金木）とは三輪山の山名たる三輪（半径ｒ＝３の円）の
球化の 体積＝表面積 の数式をいう。崇神紀には三輪山の話がある。

天津神算木：表面積（右辺の　 」　は先頭から20桁目の区切り　**はベキ）

　４πｒ**2＝113.09733552923255658」46・・・

右辺先頭あたりに 1/13 B.C.97年 崇神天皇 即位（見かけ年代）がある。

大祓祝詞に曰く　「天津祝詞の太祝詞事を宣れ」

太祝詞事は二十（フト）祝詞事であり、右辺を20桁での区切りを示唆。
20桁目にかかっての三数は 658 だが、等号にまたいで左辺先頭から三数
の 421　を得る。（文字数は除く） つまり天津金木の両端数である。


　658−421＝237年＝崇神天皇即位元年（真の年代）＝景初元年


の実年代を得る。これに外れる編年は真物ではない。
本物は天津金木なのである。　崇神即位年≠188年

成務元年 成務天皇 即位
成務２年 景行天皇を山の辺の道陵に葬る
成務３年 （熊野年代記）熊野 大波で民屋が多く流さる
成務４年 国々に首を置く
成務５年 金神社（岐阜市）物部臣賀夫良命 国造赴任
成務６年 日御碕神社（出雲国）鳥が海藻を欄干に付加
成務７年 神皇紀　小止與命 尾羽張国造となす
成務８年 林神社（明石市）少童海神の赤石が海中に没する
成務９年 赤田神社（山口県）大己貴命の分霊を祀る
成務10年 丹生神社（和歌山県）同地 栗栖の栗木に因み 建立
成務11年 与位神社（兵庫県）同年に鎮座
成務11年 生石神社（兵庫県）山形県に分社を作る
成務12年 静原神社（京都府）同年に鎮座
成務13年 岩屋神社(明石市）淡路島から祭神を勧請
成務13年 山梨岡神社（山梨県）麓の梨木を切り、山梨の語源となる
成務14年 伊和神社（兵庫県）大神から託宣あり 創祀
成務17年 藤並神社（和歌山県）武内宿禰 勅により水主神を勧請し 創祀
成務19年 可美真手命神社（神戸市）同年に創建
成務19年 （弘文院記）鐸石別命を河内国高雄に葬る
成務20年 片平の森（郡山）この頃 阿尺を国造に任ず
成務21年 鐸比古鐸比賣神社（大阪府）同年 創建
成務28年 伊曾乃神社（愛媛県）天照大神を祀る
成務30年 須佐大宮（島根県）須佐家が国造に下命
成務38年 加富神社（四日市市）采女の祖神を奉斎
成務40年 日本書紀等 神功皇后 誕生
成務41年 宝蔵院（愛知県刈谷市）同年 創立
成務45年 宝秀寺（神奈川県）同年銘の大伴久応の碑文
成務48年 日本書紀等　仲哀天皇 この年 立太子
成務48年 千如寺（福岡佐賀県境）清賀上人観音を刻し油を採る
成務51年 甲斐古蹟考（山梨）土本毘古が廟土を持ち向山鎮座し高屋という
成務59年 二俣神社（山口県）この年 創祀
成務60年 成務天皇 崩御

成務　２６２〜２６５年（基本的に５７年の空白）←上から大ウソｗｗ

[10374] RE:倍年は存在した　その４　Name：唐松山 2012/07/02(月) 00:11
東洋の太陰暦は、新月を”朔”と表現する。
朔を基準として数えた日付が１０日までしか存在しなくとも、
朔の回数１２回を１年とする。この不足分は潤月の注入で太陽と整合させている。

[10376] RE:倍年は存在した　その４　Name：太国 2012/07/02(月) 10:18
12回じゃあ、閏月を連続８ヶ月分こさえねばなるまい。

そんな間抜けな朝廷の官はいない。ｗｗ

太国倍年は存在できないと主張している。
そこで60年分の記事には60年という時空が必要となる。

そういう主張ね。

「邪馬台国」は「大和の国」に忌まわしい当て字をしたもの
「卑弥呼」は「姫君」に忌まわしい当て字をしたもの

はい終わり

はい、詐欺の語呂合わせはそこまでで終わり。

>>424
>「そうした心情に配慮すること」

七支刀が３６９年であれば、神功渡海は320年以降となる。
であれば、倭軍の渡海を助ける勢力は存在しない、その状況で渡海と新羅から税を
徴収する。340年代には百済は存在する。その百済の存在する半島を、百済を味方に付け
半島占拠をし、半島の西部の土地を分与する。
まあどこまで考えてもそのまま認めることはできない、しかし、５世紀の状況からそれは
ある程度の事実を含んでいる。
そのまま認めることはできないが、ある程度は認めざるを得ない。
だから、デリケートな問題だと主張したいのであろう。

はい終わり

274年 神功渡海。晋の命令行為の実行であり、以後1大卒を半島に駐留させる経費と
して、新羅からの調が存在する。
316年 西晋滅亡を受け、一旦は軍を引き上げた大倭であったが、320年には大陸と
切り離された半島の情勢。
320年　神功４６年　遣斯摩宿禰于卓淳國。
321年 神功４７年　百濟王使久■。彌州流。莫古。令朝貢。時新羅國調使與久■共詣。
323年 　神功４９年　再渡海・半島占拠・領土分与。
323年　四十九年春三月。以荒田別。鹿我別爲將軍。則與久■等共勒兵而度之。
324年　五十年春二月。荒田別等還之。　夏五月。千熊長彦。久■等至自百濟。於是皇太后歡之問久曰。海西諸韓既賜汝國。
326年　五十二年秋九月丁卯朔丙子。久■等從千熊長彦詣之。則獻七枝刀一口。

321年には、百済王使と新羅調使が共に倭朝廷を訪れる。
百済王使の目的は、晋滅亡後の対処だ。
百済は不耐濊であり、自ら魏の下僕となることを望んだ勢力である。
大倭は、晋の管理下で半島の警察軍として存在していた。
晋の滅亡とともに[仁徳４年課役の停止]軍の引き上げを実行する。
百済王は晋滅亡の対処に苦慮している。大倭としては、今後共新羅の調が欲しい。
322年 神功４９年　再渡海とともに半島占拠を実行するが、軍員の不足を百済を誘うこ
とにより補う。領土分与は、現地の千熊長彦の判断だ。その真意を確かめるため、50年に
百済は朝廷を訪ねる。朝廷はその判断を正当であると認める。
つまり、百済建国は323年の領土分与を以てなされる。そのお礼に七支刀がある。
326年東晉明帝太寧4年５月１６日丙午（東晋１７日丙午または３月１６日丙午）。
３６９年東晉廢帝太和4年　１６日丙午の存在しない年。

井沢元彦説は
卑弥呼は隣国との戦争に敗れたため自国民（邪馬台国）に暗殺された。
卑弥呼の霊は宇佐八幡宮の神として祀られた。
神功、応神天皇が宇佐八幡宮に祀られているのは「祖先の墓」がそこにあるから。
ゆえに邪馬台国は南九州にある。

で良いのでしょうか？

説と言えるほどのもんでもない。
妄想の一つ。

>そんな間抜けな朝廷の官はいない。ｗｗ

オマエよりはずっとましだろう。

閏といいうのは年が狂うからその調整のために挿入するんだよ。

それが空年なんぞ入れれば、閏なんぞ最初から

>>439 続き　書きこみ分断のため継続。

それが空年なんぞ入れれば、閏なんぞ最初から入れたって意味がない。

ということは、空年なんぞは入れるわけがないんだぜ。ｗｗ

官だと〜、ｗｗ　官は天皇にはなれない身分。よって

　官 伊支馬≠垂仁天皇

と断定できる。

ホツマツタヱの意味は、漢字で表現すると、「臭・魔・伝」となります。直訳しますと、
「ナマぐさ・まもの・つたえ」となります。

　なぜ、今、ホツマツタヱが駄目かと云えば、 ２１世紀の科学的な世の中になったが、
古代歴史の臭魔伝の世界では、 今だ、そんじょそこらのただのおっさんが、編纂したと
いわれる「臭魔伝」や１年が365日でない暦という〜宿主がこの地球上に存在しないと頑張る
1年265日と1年385日の「アスス暦」が幅を利かせているのです。

それも上古代におっさんが書き残した「歴史書(神話〜景行天皇)」より、都合の良い個所を勝手に抽出して、
古代文字で編纂している点です。 そのため古代の日本の歴史が、歪められ、「アマテラス神が女神→　男神」に
されたり、古代より存在はした「富士山(古名:ホウライヤマ)」のことが、神皇紀に記載されているのです。

真実の古代史と云った訳ですが春夏秋冬の季語のある日本書紀では、季節語の
無いホツマツタヱの文章を端折って書けないため、意味が伝わらない。

その部分を　　ホツマツタヱ原文で読んでも、古代の真実がより解らず、「古代史への信頼」が増さない。

意味が伝わらないことは臭魔伝が日本書紀の原典ではないということです。

唐松山はまだ漢字で「月嬭神經曰」のやつとか読んでないのか

だめなやつだなあ

仙帝(味鄒)の没年のは「水狗十月」だからな　362年 にあたるよ

「月嬭神經曰」のやつだと帝は同時に複数存在するんだよ

ちゃんとよんだほおがよいぞ

ちなみに362年は仲哀 9年 壬戌 に相当するんだと思うよ

>>433
詐欺？
案外事実かもよ

倍暦計算で

　仲哀9年＝352年（実年代）

362年は仲哀 9年　（ここのは「壬戌年六月十一日崩」から）
363年は神功43年　でスムーズに繋がるのですわな
神功のライフは100歳のをハーフで50歳にしてあげると
嫁に逝ったのが16歳
孕んだのが　　　23歳　　この年田油津媛をやっつけ
生んだのが　　　24歳

>>444

▲鏡・箸墓・年輪など、
すべて畿内説は詐欺だったという事実が明らかだけど何か？

仲哀9年＝352年（実年代：倍暦計算）は、倍暦干支が壬子。

詳しくて偉い人教えて

卑弥呼の子孫はガチで滅んでしまったの？

卑弥呼って皇族と関係あるの？

卑弥呼の本名は？

卑弥呼は何処で生まれて何歳で死去したの？また死因は？

卑弥呼は現代でいうと立場や役職や職種は
なんだったの？

卑弥呼ってなにか功績ってあるの？

>卑弥呼って皇族と関係あるの？

一応無関係ですね。


＞卑弥呼は現代でいうと立場や役職や職種は
なんだったの？

鬼道のシャーマンのようなものでしょう。

＞「月嬭神經曰」

　奈勿３年己卯
二月 公兌忽明使夫余 時發康女兄阿 尒 爲謹須妻
奈勿8年甲申　（３３８年　神功６４年甲申）
夫余謹須殂枕流立 其母阿尒執政 遣千世吊之

近仇首は、奈勿３年に嫁を娶る。
そして、奈勿8年甲申に死亡し、枕流を立てる、
枕流は乙酉年死亡する。六十五年。百濟枕流王薨。王子阿花年少。叔父辰斯奪立爲王。

世継ぎは成立しない。
世継ぎを成立させるためには
奈勿７年癸未　（３２３年癸未、神功４９年己巳）
奈勿8年甲申　（３３８年　神功６４年甲申）
奈勿９年(木鷄: 乙酉), （339己亥　神功６５年乙酉）
10月, チムリュ(枕流)が卒(卒)と弟陳謝(辰斯)が立った

つまり、百済王家は差込記事である。

>卑弥呼の本名は？

北史　倭國
漢光武時，遣使入朝，自稱大夫。安帝時，又遣朝貢，謂之倭奴國。靈帝光和中其國亂，
遞相攻伐，歴年無主。有女子名卑彌呼，能以鬼道惑衆，國人共立為王。…
至奴國。... 又南水行十日，陸行一月，至邪馬臺國，即倭王所都。

謂之倭奴國…　其國亂．．．歴年無主。有女子名卑彌呼，國人共立為王。
だから、九州倭奴国に共立卑弥呼は、倭奴國王位継承。
至邪馬臺國，即倭王所都。畿内大和である。正始元年”倭王位”授与。
晋書　正始元年　東倭重譚納貢。

卑弥呼は筑紫の神夏磯媛（カンカシヒメ）である。

351 　　　　　辛亥 　　　 奈勿生まれる
362 仲哀　9 壬戌 十月 仙帝崩(味鄒帝)
367 神功47 丁卯 二月 儒禮(帝)崩　皇(基臨帝)弟好臨公薨
367 神功47 丁卯 　　　 康世(白發)女千康(佳利,阿爾,阿尒)妻夫余太子吉湏
375 神功55 乙亥 十一月 近肖古(餘句346-375)殂 謹須(近仇首王,餘須375-384)立
379 神功59 己卯 奈勿3 發康女兄阿尒(阿爾,佳利,千康) 爲謹須(近仇首王,餘須375-384)妻
　　　　　　　　　　　　　　　 專其國 迎其母兄而去
383 神功63 癸未 奈勿8 倭臣熊彦 美而善辯 與阿尒(阿爾,佳利,千康)相通 多聽其言
384 神功64 甲申 　　　 謹須(近仇首王,餘須375-384)殂 枕流立 其母★阿爾執政
385 神功65 乙酉 　　　 枕流(384-385)死 其弟辰斯(餘暉385-392)継之
　　　　　　　　　　　　　　 枕流妻(阿尒,阿爾,佳利,千康)�ｽ之迎為継父而專政
　　　　　　　　　　　　　　 以其(阿爾)子(阿)莘為嗣
389 神功69 己丑 　　　 4月17日息長帶日賣没
　　　　　　　　　　　　　　 玉垂宮史料によれば初代玉垂命は仁徳78年(390)に没
405 談�ｺ14 乙巳 　　　 (阿)莘死 秘不發 迎腆支于倭 (阿)莘之季弟碟禮殺其仲兄訓觧而自立
　　　　　　　　　　　　　　 腆支與倭衛入島待之 觧忠等殺碟(禮)而迎立腆支
　　　　　　　　　　　　　　 其妻八須 仁徳(讃)女也 生子于島中 乃久尓辛也

>>451-452
あ〜あｗ
こいつら一世代前なら、逮捕監禁拷問致死もんだよ。
当然何らかの覚悟はしてるんだろうな？

お前ら

>>450-453
がレスアンカー

帶方王女の寶果も長寿で元気にレビラト婚を繰り返し次々と王を生み出す


282 壬寅 太子責稽納帶方王女寶果
286 丙午 古爾殂 子責稽立 責稽妻寶果 帶方女 故救帶方(責稽妻寶果)
298 戊午 責稽攻帶方漢貊五部 遇伏兵而死 子汾西立 汾西襲楽浪破之 以其地爲郡
　　　　　其地 本 汾西母寶果之國都也 汾西 爲其母奪之 (汾西母寶果)
304 甲子 黄(倡�ｶ)刺汾西殺之
　　　　　寶果立其所比流爲王 仇首之庶子也 古爾之時 避于民間熟知民情(比流妻寶果)
344 甲辰 比流殂 汾西王長子契立(契祖母寶果)
346 丙午 夫余君契暴殂 比流第二子嗣之
　　　　　近肖古(餘句)(帶方王女)寶果生也 寶果立之(近肖古母寶果)
-------------------------------------------------
(仮称『新羅書紀』誤差込記事)
349　× 夫余入貢請婚 許之 夫余太子 謹須入朝
　　　　　 以白發(白髪?)女阿尒妻之
351　× 夫余内君阿尒生謹須子枕流
356　× 訖觧殂 奈勿嗣之 以味鄒孫女為妃 奈勿之母休禮 味鄒女也 羅濟以兄弟子姑姨為妻

367 神功47 丁卯 　　　 康世(白發)女千康(佳利,阿爾,阿尒)妻夫余太子吉湏
奈勿３年己卯 二月 公兌忽明使夫余 時發康女兄阿 尒 爲謹須妻

奈勿３年では整合しないから書き換えたものもあると。
では、383 神功63 癸未 奈勿8 倭臣熊彦 美而善辯 與阿尒(阿爾,佳利,千康)相通 多聽其言
倭臣熊彦の登場は神功４９年であり、52年には帰国している。
そして、倭が受け入れた扶余は、４世紀前半であると韓国考古学が言っている。

さらに、367 神功47 丁卯 二月 儒禮(帝)崩　皇(基臨帝)弟好臨公薨 　新羅本紀を書き換えられるか？
崇神　１８９〜２１６年
纏向1類（前）　弥生�X様式土器　新羅192年・後漢193年冷夏飢饉 。[崇神5年]
考古：弥生後期後半、各地の遺跡で住民の移動。2世紀末各地の土器が纒向に持ち込まれる。[崇神10年異俗多帰]
纏向1類（後）　211年金官伽耶の建国（三国遺事、新羅本紀209年）[崇神58年？任那建国]
欽明天皇二年（五四一）夏四月。安羅次旱岐夷呑奚。大不孫。
三國遺事卷二 より
洎新羅第三十王法敏龍朔元年辛酉（５４１年）三月日.有制曰.朕是伽耶國元君九代孫仇衝王之
降于當國也.
位己卯年置便房,降及仇衝朝末,三百三十載之中,享廟禮曲,永無違者.其乃仇衝失位去國.
新羅本紀より
２０９年 浦上八国が加羅を侵略、加羅王子の救援要請で援軍を送る。
ホツマ　ホ34129　ミマナのアヤ　崇神５８年　ミヅカキの　ヰソヤホハヅキ　
仇衝朝末〔５４１年〕で３３０年であるから、伽耶建国は２１１年頃である。新羅本紀ではこの時（２０９年）加羅に援軍を送る。
ホツマによれば、崇神５８年にツノガアラシトの訪問を受け、兵を授ける。魏志倭人伝２３９年には、狗邪韓国（カヤカラ、金官伽耶、任那）は存在する。

新羅192年＝後漢１９３年。新羅209年≒伽耶211年建国。
新羅本紀が1年狂っていれば、新羅２１０年加羅に援軍＝崇神５８年であり、建国は翌春正月とする。
動かない。
どこで動かすのか？

>>453

いっこたしておいたほおが記事があるなあ


368 神功48 戊辰 三月急利女水皇妻倭太子（基臨尼今紀）

ばかだなあ　帝がダブルとへんにみえるから綺麗に並べてあげて整理したのの

さらに抜書きでメモしたやつが新羅本紀にきまるだろ　なにかんがえてるんだかね

　　　　　　　バ　　　カ　　　チ　　　ョ　　　ン









死ね

てかさ

同じ甕棺文化圏の土人の文化圏なんだからさ

列島側の同種の史料とかも

ダブルとへんにみえるから綺麗に並べてあげて整理したのの可能性とか大だろって考えなきゃね

＞ダブルとへんにみえるから綺麗に並べてあげて整理した

肖古王と仇首がダブルになったまま整理されていない件。

>>461
何を言ってやがるｗ笑わせんなよ
このスレで土人はお前とお前の一族だけだバ〜〜カｗ

346 丙午 夫余君契暴殂 比流第二子嗣之
　　　　　　 近肖古(�@餘句346-375)(帶方王女)寶果生也 寶果立之(近肖古母寶果)
375 乙亥 十一月 近肖古(�@餘句346-375)殂 謹須(�A近仇首王,餘須375-384)立
384 甲申 謹須(�A近仇首王,餘須375-384)殂 枕流(�B384-385)立 其母阿爾執政
385 乙酉 枕流(�B384-385)死 其弟辰斯(�C餘暉385-392)継之
　　　　　　 枕流妻(阿尒,阿爾,佳利,千康)�ｽ之迎為継父而專政
　　　　　　 以其(阿爾)子(阿)莘(�D392-405)為嗣
392 壬辰 十月(�C辰斯385-392)仍不起而死
　　　　　　 佳利(阿爾)乃以枕流(�B384-385)子莘(�D392-405)代之
405 乙巳 (阿)莘(�D392-405)死 秘不發 迎�E腆支于倭

＞368 神功48 戊辰 三月急利女水皇妻倭太子（基臨尼今紀）

基臨泥師今 298~310
奈勿６年壬午　神功４８年
２月　與倭和親互市交婚稱其國曰野　野＝ヤマト
七月夫余禿山城主布�髣ｦ三百人來降命居六部夫余請還之不許

ここで整合するように見えるが七月夫余の説明ができない。
322年神功４８年。百済はまだ独立していない、そして郡は消滅状態にある。
扶余（百済）の一部はこの先を考えて逃げ出したのである。
禿山城は漢城の近くである、百済本体は漢城（帯方）に存在したのであろう
その漢城（帯方）を４９年に分与するのである。

　　　　　　　　　　　在日は国外追放すべき

>>456　で指摘した　(仮称『新羅書紀』誤差込記事) のがまとめて誤差込だとすると

枕流(�B384-385)の生年は

367 神功47 丁卯 の翌々年だから369年とゆうことにはなるが

16歳で王になって17歳で死亡　その間　

「西域僧摩羅難陀が東晋を経て百済に渡り仏教を伝える」とされる

385 神功65 乙酉 二月 枕流創寺于漢山 十月成

基臨帝の外枠

月嬭神經曰

(361)金鷄　　七月 蝶凰宮生副君(基臨)女潤凰 聖子(奈勿)奉歌
(364)��鼠 十二月 副君基臨受禪
(366)火虎　　十月 神后(光明后)生(基臨)女束炭
(372)水袁　　六月 基臨帝崩 春秋四十三 帝神后(光明后)胞弟也 父曰 乞淑角干

神后(光明后)乃阿爾兮 繼阿爾兮爲雌皇 四十余年 易夫帝五位 皆有子
基臨帝女曰 束炭(366-)
　　　　　　　　斤丹(369-)
　　　　　　　　昔丹(371-)

基臨帝の別名は大西知(330-364-370-372)

奴国（長崎/佐賀）邪馬台国（福岡/大分）
狗奴国（熊本）─┼─投馬国（宮崎）→神武東征＞＞瀬戸内海＞＞大和
....................隼人（鹿児島）

日向投馬国王と筑紫邪馬台国女王「台与」との婚姻後、薩摩隼人との三つ巴で肥後狗奴国（後の熊襲）を滅ぼし、
その男系子孫であることを示すため、神武は本拠地・投馬国（日向）から大和へ東遷（東征）。大王に即位し、大和朝廷を樹立。

大和朝廷における、投馬国（日向）系大王と邪馬台国（筑紫）系大王の（それぞれの男系が途絶えたことによる）政権交代

【前期古墳】…イリ三輪（銅鏡）王朝（神武〜仲哀）＝投馬（日向）系大王
【中期古墳】…ワケ河内（鉄剣騎馬）王朝（応神〜武烈）＝邪馬台（筑紫）系大王（朝鮮半島支配強化で王権強大化）
【後期古墳】…近江王朝（※継体〜天智〜桓武〜現在）＝投馬（日向）系大王（天皇）

※
-継体・安閑・宣化＝日向系大王→継体の大王即位が筑紫系皇族の抵抗で大幅遅延→「筑紫君磐井の乱」を誘発
-欽明〜皇極（斉明）＝筑紫系大王（筑紫系大臣蘇我氏による日向系皇族大弾圧）→「乙巳の変」へ
-天智〜弘文＝日向系大王、「白村江の戦い」惨敗で半島権益を完全喪失→「壬申の乱」へ
-天武〜考謙（称徳）＝筑紫系「天皇」、両系和解の記紀編纂（イリ三輪王朝の活躍＞ワケ河内王朝の活躍）
-光仁・桓武〜現代＝日向系「天皇」、筑紫系「天皇」の平城京から本拠地・琵琶湖近くの平安京に遷都

肥後狗奴国はまだしも(後の熊襲)を滅ぼしって何だ？ｗ
熊襲は最後まで滅びなかったし熊本の熊本平野を熊襲とか何説だよ
熊本北部の熊本平野はは邪馬台国の候補地にもなる場所だ

まぁ邪馬台国は畿内だけどね。

そろそろ謎をといてあげるね！
まず邪馬台国は九州にありました！
なぜそういえるかは 魏志倭人伝に
邪馬台国の行き方場所が書いてあります
しかし現在ではその場所はありません
つまり弥生時代に大震災や津波が起こり
邪馬台国は海に水没してしまったんです！なので現在では邪馬台国があった場所は
海の底に沈んで見当たらないのです
ちなみに魏の皇帝から卑弥呼に贈られた金印や五尺刀が志賀の島で発見されています


しかし卑弥呼は酷いです
男性と女性六人も奴隷として
献上しているのです
卑弥呼は逮捕されても文句を言えない

×崇神　１８９〜２１６年

大中臣の下命

古代からの真の年代を計測する贈り物たる天下の宝器。これが天津神算木
（天津金木）である。天津祝詞の太祝詞事には大中臣からのニセ編年壊滅
せよとの下命がある。天津神算木の文がそれだ。
天津神算木（天津金木）とは三輪山の山名たる三輪（半径ｒ＝３の円）の
球化の 体積＝表面積 の数式をいう。崇神紀には三輪山の話がある。

天津神算木：表面積（右辺の　 」　は先頭から20桁目の区切り　**はベキ）

　４πｒ**2＝113.09733552923255658」46・・・

右辺先頭あたりに 1/13 B.C.97年 崇神天皇 即位（見かけ年代）がある。

大祓祝詞に曰く　「天津祝詞の太祝詞事を宣れ」

太祝詞事は二十（フト）祝詞事であり、右辺を20桁での区切りを示唆。
20桁目にかかっての三数は 658 だが、等号にまたいで左辺先頭から三数
の 421　を得る。（文字数は除く） つまり天津金木の両端数である。


　658−421＝237年＝崇神天皇即位元年（真の年代）＝景初元年


の実年代を得る。これに外れる編年は真物ではない。
本物は天津金木なのである。　崇神即位年≠188年

>>470
読解力なさ杉
狗奴国が滅ぼされてその残党が熊襲になったってことだろ

>熊本北部の熊本平野はは邪馬台国の候補地にもなる場所だ

ねえよ、基地外伊作じゃあるまいしｗ

＞(372)水袁　　六月 基臨帝崩 春秋四十三 帝神后(光明后)胞弟也 父曰 乞淑角干

基臨泥師今　298~310・訖解泥師今 310~356 ・奈勿麻立干 356~402

基臨泥師今から奈勿麻立干へ世継ぎが継がらないことは確かである。
では、正しい基準はどこにあるのか？
百済王家がそれであれば、奈勿麻立干に合わせて基臨泥師今に合わせることはできる。
つまり、奈勿麻立干が正しい位置にあるかを検証する必要がある。
奈勿大聖神帝紀に書かれた扶余（北方扶余））は、考古学の主張より干支１巡の遅れがある。
ハーブ大聖霊提起（奈勿大圣神帝纪） 月内神経（月嬭神经）で話す。 "ファンギェ（黄鸡：油349/289？）
奈勿麻立干の干支を１巡繰り上げて考えることもできる。
その場合、基臨泥師今以前が正しい位置になければならない。

纏向1類（前）　弥生�X様式土器　新羅192年・後漢193年冷夏飢饉 。[崇神5年]
考古：弥生後期後半、各地の遺跡で住民の移動。2世紀末各地の土器が纒向に持ち込まれる。[崇神10年異俗多帰]
纏向1類（後）　211年金官伽耶の建国（三国遺事、新羅本紀209年）[崇神58年？任那建国]

200年前後の新羅本紀は1年しか動かせない。
三国遺事による伽耶建国も動かない。
奈勿大圣神帝纪は、干支１巡早めることができる（考古）

基臨泥師今を引き下げる正当性は無い。

新羅192年・後漢193年冷夏飢饉 。[≠崇神5年]

腹ペコで千人も渡海なんぞ出来っこな〜い。

つまり等号はデタラメ。

>>468
要削除　--- 「の別名は大西知」


唐松山は帝が順序良く並んでるとかの気の迷いは吹き飛ばしたほうが良いよな

村長さんに毛の生えたような帝が並行して生息していただけだからな

ありもしない統國としての新羅の虚像とかで脳内お花畑にしているから

そおゆうへんなまとめしたがるとゆう構図にはなっているが。

勝手に年代書き換えとかするのはもまいの勝手だが

無駄に自動翻訳で文字化けした嘘情報のこと根気良く貼り付け続けてからに

検索エンジンオーバーヒートさせてからに人様にご迷惑とかかけるべきでは無いよな

最低限　「月内神経（月嬭神经）で話す。」とかはおばかっぽいからやめろよ。

こっちのほおがはずかしくなるわな

ホ伝子組み換えは宿主の得意技。ｗｗ

もはや史実ではない。

「邪馬台国」は「大和の国」に忌まわしい当て字をしたもの
「卑弥呼」は「姫君」に忌まわしい当て字をしたもの

はい終わり

「難升米」はちょっと訛っていますが「なひめ」とも発声します

「難升米」はじつは「しこめ」系のシマの大酋長でもあります

卑弥呼の「卑」は大陸の帝から倭側を下に観たわけで、これは東京駅が
大陸の帝にあたり大阪駅が女王のほうだと観たてた記載方法。

だから東京駅から大阪駅行きは下りであって、上りではない。

この『下り』の言い回しが「卑」の文字に相当。

＞唐松山は帝が順序良く並んでるとかの気の迷いは吹き飛ばしたほうが良いよな

崇神天皇 189年〜216年　≒２章+１年　五，六年の記事は、後漢193年＝新羅192年〜３年に対応。
垂仁天皇 217年〜239年　４章　ホケノ山古墳に田道間守の殉葬。
景行天皇 240年〜261年　２章　箸墓は箸陵（２６３年）。
成務天皇 262年〜265年　≒３章　仲哀と同じ暦の可能性がある。
仲哀天皇 266年〜274年　≒０章　273年日食（神功元年に注入）
神功皇后 275年〜343年　磐余稚桜宮は、桜井茶臼山。誉田御廟山までは110年。
応神天皇 344年〜384年
仁徳天皇　313年〜399年　神功三九年大歳を元年とする。

とっくに超越しとるがな。

唐松山はまぬけだから

そおやって順序良く単列で

年代綺麗に整理して

酋長さんのこと並べるのが

趣味なんだよねってこと


ひとのいってることとかも理解できないのも特技

神功前紀　秋九月庚午朔己卯。令諸國集船舶練兵甲。時軍卒難集。
神功前紀　冬十月己亥朔辛丑。從和珥津發之。　新羅王常以八十船之調。貢于日本國。其是之縁也。

神功四七年（丁卯二四七）四月百濟王使久■。彌州流。莫古。令朝貢。時新羅國調使與久■共詣。

神功時代は、新羅から調（税）が納められていた。
七支刀＝３６９年から逆算すれば神功渡海は320年より早まることはない。
西晋滅亡後だ。９月に集兵して10月に渡海し、以後新羅から税を徴収する。
ありえない。
七支刀＝326年東晉明帝太寧4年から逆算すれば渡海は274年になる。
晋書：２７４年　二月，分幽州五郡置平州。
ここで渡海であれば、晋の命令か要請だ。命令の実行であれば渡海は可能である。
半島に1大卒を駐留させたのであれば、その経費として徴税は可能である。
問題は、西晋滅亡にどう対処したかである。
323年 神功４９年　まだ半島諸国は独立しきっていない。半島占拠と領土分与。
領土分与をうけ不耐濊（百済）は独立を果たす。

奈勿麻立干を引き上げれば、ここに近肖古王が来る。
はっきり言えば、百済王家は書紀の干支を使った差込記事である。

唐松山はまぬけだから

息長垂さんが新羅ゆかりの人だとかって忘れちゃってるのね

ばあちゃんのとこにお使いとか送ったら親しくプレゼントくらい返ってきてもふつうだけどね

あれっ

息長垂さんが新羅ゆかりの人だってことは

次々と５つとか帝のこと生み出して

乳飲ませた奈勿のことまで喰っちゃって子を成した

くだんの女王蜂の女大酋長さんと

DNAの一部がコモンなんだよな

>垂仁天皇 217年〜239年　４章　ホケノ山古墳に田道間守の殉葬


見てきたようなウソを言い

田道間守の殉死
ホ37221　ハナタチバナは　かれがツマ　ヲシヤマやりて　よばしむる　チチモトヒコと
のぼりくる　ミコよろこびて　モトヒコに　ユルシハたまひ　モをつとむ

景行がモトヒコに許したのは田道間守の葬儀か？
葬儀に天皇の許可はいらない。
であるならば、なんの許可か？

>見てきたようなウソを言い

ホ伝子組み換え男は　伊支馬＝垂仁（←これはデタラメだが・・・）だと
ぬかしてるから、それだと　239年＝景初３年　に伊支馬がとたんに死んだと
主張してるわけ。

つまりインチキだから途端に即死となるわけ。ｗ

大祓祝詞の天津金木の段は、大中臣からのインチキ編年を壊滅させよという
〜古代から未来人への下命文面である。天津金木（天津神算木）とは崇神紀
の三輪山の説話の三輪（半径３の円）の球化の 体積＝表面積 の数式をいう。
天津神算木

　４πｒ**3/３＝113.0973355292・・・ （ｒ＝３；**は冪乗）

大祓祝詞に曰く　大中臣 天津金木を本打ち切り末打ち断ちて

　３≠113.097335 　　　　B.C.3113年 9月7日　マヤ文明元年 始原年月日

右辺の主値は 1/13 B.C97 崇神天皇 即位
右辺第二桁目から 死値 A.D.130 景行没年

崇神即位年の真の年代は右辺の数列を３分して 113 097 335　とする時

113←崇神即位の月日数　1/13
097←崇神即位見かけ年 B.C.97（０は 西暦０年 除去）
335←崇神即位の真の年代への誘引ジョーカー数 335年

　335−97＝238年 　　　西暦０年を除くから１年分詰まり、以下を得る。


　238−1＝237年＝景初元年＝崇神即位元年（実年代）


天津神算木の右辺第二桁から　　　　　1/3 皇紀973年 仁徳天皇 即位

を得る。主値 崇神から仁徳の年代までが一つの区切り
の時代であることを天津神算木は教示している。これ
が三輪王朝年代である。その後は後三輪王朝年代に入る。

崇神五，六年の記事は、後漢193年＝新羅192年〜３年に対応せず。

宿主はホ伝子組み換えで紀を白蟻空洞化させ、景行年代を恣意的に〜臭魔伝
と自己のホ伝あぐら権威化での決めこみで誤理押しの暴走をし、強欲に
満足させようとたくらむインチ紀野郎。

その手口は毎回巧妙化しており、それからの防衛のため、適宜空年のないこと
を表を掲げてその具体性を示し、宿主のインチキ野望を無力化させ、スレ民
各位が奴に騙されないようにして毎度その妄想を撃退している。

頭大丈夫？

もうチョンの起源説はいいから、日本の話してくれ
たのむよ

阿達羅紀 (A.D.213 - A.D.243)
(216)四年四月 多婆那以迎烏�ｶ爲君

烏�ｶの嫁はんは烏女ﾀﾝでし
くそ婿のくせして烏�ｶの態度がやたらでかいもんだから
愛想つかして逃げて帰国してきた倭の王女さま系のが烏女ﾀﾝでし

烏女ﾀﾝのくびにかかてるネームプレートのなかみ乞食から抽出してあげると
なんかいいことあるかもしれんよね

２重の周濠を持つ巨大古墳はなぜ作られたのか考えた。
あれは、堀で何かをするためだったのではないだろうか？
そこで思い当たるのが崇神紀の舟の下りがヒントになる。
巨大古墳の周濠は、ズバリ、船の操縦の技術を争う競艇場だったのだ。

七支刀の「泰■四年五月十六日」は太和ではない。
太和四年五月十六日は丙午はないから。
「泰和四年五月十六日」であれば丙午で合うのだ。
泰和四年は468年だから、神功皇后は５世紀の人だな。
５世紀後半なら百済は高句麗に追われて扶余に遷都した頃だ。
倭の力を借りて国を再建しようとして苦労していた頃だ。
５世紀末ころには朝鮮半島西南部に前方後円墳がたくさん作られる。
倭人が百済の南部侵攻を助けたのだろう。
その事に対する感謝の意を表すために七支刀は作られた。
裏面に記された
「百済王世子奇生聖音」と言うのは武寧王が九州の島で生まれた事を書いているのではないか？
百済王の世継ぎが筑紫の各羅嶋で生まれたことを「奇しくも神仏の聖音（恩寵）により誕生した」
と表現したと解釈すると納得がいく。

七枝刀。
百済(ペクチェ)側の記述、伝承では近肖古王(百済で数少ない大王と尊崇)の治世末期に同族の七部族へ下賜した云々。
(刀身は本宗家の百済王家、七枝はその枝族を表す云々)

韓国の歴史ドラマ(小中華主義が満載)｢近肖古王｣では、
倭の某小国(ヤマトの設定)の姫が使節として来朝しホニャラホニャラで太子と恋仲となり、
太子と兄(実は正嫡/お家騒動で出世間もなく隠匿され死亡した事に。成人後にあれこれ悶着のあと帰朝復権)との世継ぎ問題を解決するため倭国某姫と出奔して倭国に渡来した設定。
その後に近肖古王は七枝刀を造り件の仕儀。

前後しますが、朝鮮半島の南部の伽耶地方は小国家(都市国家)が数多乱立していたのを近肖古王の御代(新羅は建国前の地方１勢力)に親征して半島全土を平定。
これに依って特産の鉄の生産と鉄器鍛冶生産を掌握。

>>497
468年 安康 8年 戊申 だと

しまちゃん

7歳だけど

ええの？


墓誌のが「寧東大将軍百済斯麻王 年六十二歳 癸卯年五月丙戌朔七日壬辰崩到」

百済斯麻王(462-523)

南堂遗稿と三国史记に出てくる新罗王、百济王の在位期間の比較
ナムダン（南堂）バクチャンファ（朴昌和）が作ったユーゴ（遗稿）を信奉しているどの信奉者は、自分のサイトに"ギルワン（ 己娄王）9 年の調査は絶対年度"というタイトルで、以下のような文を載せた。

ベクジェボンギギルワン9年新羅本紀パサ尼師今6年= AD85年。
パサ取締役今期10年= AD135年。
135 - 85 = 50年変動が正確にされます。
ベクジェボンギギルワン9年の記事は絶対年度AD135年仕事とのです。

上出てきたギルワン（ 己娄王）9 年AD 135年という主張は事実であろうか？
結論的に言えば、この主張は、どの購入でも基づいていない嘘である。 それならギルワン9年AD 135年という主張はなぜ嘘なのか？
上記の文を書いた人は三国史記新羅本紀（新罗本纪）パサ尼師今（婆娑尼师今）6年三国史記ベクジェボンギ（百济本纪）ギルワン
（ 己娄王）9 年同じ年なのに、三国史記新羅本紀パサ尼師今6年の調査に出てくる "2月にギルウォン（吉元）をアチャンにした。" という

ナムダンバクチャンファユーゴ百済王気を見る
http://cafe.daum.net/sijeong7101に入って ナムダンユーゴスラビア原文データ、投稿1回 順番に 川でpdfにした百済王基をダウンすればされる。
上 記の百済王気（百济王纪）には、超ワン•が2回、香ばしくワン•と安らかにワン•が3回重複して出てくる、これはバクチャンファ（朴昌和）が歴史小説を書
く前に骨組みを作 って三国史記の内容などを参照されたもの1つは、それに加え、あちこち異なる脚色したもの2個を作ってみると、同じ王本機が3回も出てく
るだろう。 司書のような王の本が、それも内容が異なるものが2つ、3つ出たら、それを買ってと見ることができる。 そのさえ世界中の変更の中にある挿入文
が随所に散らばっている。 これを見て買ってと主張する人は、自分の良心を欺く人である。

何故この文を載せたか？
まあ、ラジオ氏の書き込みが流行っているが、そして、歴史と整合するように見えるが大きな誤りがある。
よろしいか、文献の数字は考古学の数字と合致しなくてはならない。
この考古学を無視して、文献どうしでは整合するように編纂したものがラジオ氏の書き込みだ。

＞泰和四年は468年だから、神功皇后は５世紀の人だな。

例えばこの主張の何処に考古学の知見がある？ただ数字を合わせただけだろう。
これと同じことをラジオ氏はやっているだけだ。

書紀の記述に間違いが無いのであれば半島の歴史書を書き換える。
書き換えは、考古学の知見を尊重する。

奈勿大圣神帝纪ネムルデソンシンジェギ）　�@３２３年　7年（AD383）正月里子（水羊=癸未）
�@三月夫余流民三十户又来降夫余与倭相通年年受其民散置都鄙倭臣熊彦美而善辩与阿尒相
通多听其言故国人异反或归于我亦归于丽
�Aファシー（火豕=丁亥、AD387）　禁买扶余女为妻先是小民无妻者多买扶余女子扶余怨之至是命禁之仍许加耶民相婚
�Bファンシ（黄豕=己亥、AD399）黄豕正月以扶余降民分置南路择其有技者属于各典以通其才

千熊長彦は扶余人が伽耶などに移住した時代の人物である。その時期を韓国考古学は
４世紀に入ったあたりと認識しているから、千熊長彦は３２３年であり、AD383
にはなりえない。

http://members3.jcom.home.ne.jp/kofun2-hp/kankknkime2.htm

３世紀から４世紀はじめに流入した北方文化の源流は「遼東と高句麗の北方、吉林省北部(現在の黒竜江省)
騎馬農耕民族の扶余」と申教授は推定しているが、流入理由には言及していない。
「5世紀前葉に金海大成洞の集団が行方知らずになった」と申教授は述べている。

5世紀前葉に高句麗が南下（広開土王碑）したことを、考古学は確認できる。
それより半世紀以上前に北方扶余の移住がある。
つまり、考古学と整合させるためには奈勿麻立干を引き上げる必要がある。

もう同じ事ばっかりいいよ。
何なんだよコイツ。

奈勿麻立干を引き上げるとどうなるか？　奈勿麻立干元年317年より。
丁度西晋が滅んで半島が激動の時代にはいる場所だ。
そして、日本書紀の記事とも整合させなければならない。

晋書：２７４年　二月，分幽州五郡置平州。
２７８年　咸寧４年　３月　東夷六國來獻。是歲，東夷九國內附。
纏向5類（ﾌﾟﾚ）西殿塚・桜井茶臼山　纏向5類 (布留1)。 △鏡。
考古： 纏向5類と半島の土器（居住区）の共存。
纏向5類（前）東殿塚・下池山　　308年永嘉の乱
纏向5類（中 ﾌﾟﾚ ）行燈山・黒塚・メスリ山　
纏向5類（中 後 ）渋谷向山　五社神古墳　
纏向5類（後ﾌﾟﾚ）椿井大塚山　　
考古：北部九州から半島の土器（居住区）が消える。
旧編年 纏向5式(新)〜6式 (布留2〜3)　大量の渡来人〜須恵器

奈勿大圣神帝纪ネムルデソンシンジェギ）７年癸未　３２３年　神功４９年　千熊長彦。
この設定の場合
神功渡海は、274年になる。晋の要請または命令の実行がこの渡海である。
その目的は、女王国の1大卒を、半島の警察軍として活用する。その経費として新羅から
調（税）が納められる。
３２１年　神功四十七年夏四月。百濟王使久■。彌州流。莫古。令朝貢。時新羅國調使與久■共詣。

魏・晋が半島を管理する時代は、半島に大きな変化はない。当然倭国においても大きな変化はない。
それが纏向5類時代であり、５０年ほど続く。その間　新羅國調使は欠けない。
半島の土器（居住区）が消えた時点が西晋の滅亡と重なる。引っ張っても１０年以内だ。

>もう同じ事ばっかりいいよ。
>泰和四年は468年だから、神功皇后は５世紀の人だな。

編年ができない。
神功紀の書き換えが必要である。
七支刀＝３６９年でも神功紀を書き変える必要がある。
しかし、まだだれも書き換えた神功紀を発表したことがない。
数字を書き換えても、時代がついてこないということだ。
数字を書き換えたら、その数字で読めるようにしなければならない。

>唐松山
しつこく書き込むのはいいが現代語訳文も書いてくれよ
読んでも分からないからオマエのレスはいつも読み飛ばしてる

>>504
稀代のデ〇パを知らねばなりません。ｗ

>>507
直訳はダメだ、原文はダメだ。
現代訳で真意が伝わらない場合もある。逆に曲げることもある。

三月 夫余流民三十戸又来降 夫余与倭相通 年年受其民 散置都鄙 倭臣熊彦 美而善弁 与阿□相通 多聴其言 故国人異反 或帰于我 亦帰于麗 休礼太后生長? 子勿? 始立戸口典 禁民子母相婚
3月, 夫余の 流民30戸がまた 来降した.
夫余と 倭は 相通じており, 毎年その民たちを受けて都邑と田舍に 散置させた.
倭の臣下 熊彦(ウングオン)はハンサムだったし言葉がお上手で, 阿□(子供、民)と 相通じており, 彼の言葉にたくさん従った.
それで 国人らは離反して, あるいは私たち（新羅）に, あるいは高句麗に帰属した.
休礼太后(ヒュリェテフ)は 長? (ザングフン)の息子 勿? (ムルフン)を生んだ.
戸口典(戸口前)を初めて立てた.
民たちの 子母相婚(慈母商魂)を禁止させた。

（火豕=丁亥、AD387）　禁买扶余女为妻先是小民无妻者多买扶余女子扶余怨之至是命禁之仍许加耶民相婚
扶余の女性を娶ると、扶余の男が恨むのでこれを禁止する。
夫余の来降した流民は土地を与えられたといってもまだ貧しい、そこで女性のみ引き抜かれても
流民の行く末の計画が立たない、よって、流民の女性を引き抜く（結婚）ことを禁止する。
子母相婚の禁止とは、同姓婚の禁止はここからである。

（黄豕=己亥、AD399）黄豕正月以扶余降民分置南路择其有技者属于各典以通其才
扶余の降民を南路に分置し、その各自の才能、技術者を各典に配属する。

火豕=丁亥　の記事からは、かなり多くの北方扶余が降来していることがうかがわれる。
つまり、考古学遺物でも確認できるということである。
そして、考古学に数字を合わせれば、323年癸未＝神功４９年＝千熊長彦が視野に入る。
神功渡海とは、纒向５類の初めであり、纒向５類の終焉と西晋滅亡が重なる。
纒向５類の鉄器は、新羅からの調であり神功紀の記事に誤りはない。

274甲午　皇860 庚辰　仲哀９年　渡海
275乙未　皇861 辛巳　神功元年
323癸未 　皇909 己巳　神功４９年　千熊長彦
324甲申　皇910 庚午
326丙戌 　皇912 壬申　神功５２年　七支刀
329己丑 　皇915 乙亥　神功５５年　百濟肖古王薨。
338戊戌　皇924 甲申　神功６４年　百濟國貴須王薨。王子枕流王立爲王。
346丙午　皇932 壬辰　応神三年　辰斯王立之失禮
359己未　皇945 乙巳　応神１６年　百濟阿花王薨
368戊辰　皇954 甲寅　応神廿五年　百濟直支王薨　即子久爾辛立爲王
371辛未　皇957 丁巳　応神廿八年秋九月。高麗王遣使朝貢。
380庚辰　皇966 丙寅　応神卅七年春二月戊午朔　得通呉
384甲申　皇970 庚午　応神４１年　崩于大隅宮。

書紀の記事を書き換えずに西暦に直せば、
百済王家は書記の干支を使用した差込記事である。
逆に言えば、書記の干支を西暦に整合させた場合、書紀の記事を書き換えねばならない。

ちょん乙ｗｗｗ

全世界ハ畏レ多クモ 十六菊花御紋章 ニ 帰一セサルヘカラス

記紀はなぜ卑弥呼と倭の五王をスルーしてるのか説明せよ。
話しはそれからだ。

解答例１

卑弥呼も倭の五王も、九州の倭国の王で、奈良の大和の王ではなかったから。
神功皇后の三韓征伐は、完全な捏造の歴史。
倭国が朝鮮半島に領土を持ち、三韓と戦った話を、
大和王権の者が又聞きして、適当に作文したものだから、
広開土王碑とまったく一致しない。

白村江の戦いによって壊滅的打撃を受けた九州の倭国の王族達は、
国の存続を断念して、秦氏と名乗って大和に亡命し、
倭国の財を投じて奈良と京都の湿地帯を治水・干拓して入植。
秦氏が平安京を作った、という伝説を後世に残すに留まった。

九州の倭国の城跡が、古事記・日本書紀に全く登場してこない。

神籠石と呼ばれる、大きな岩を山に数キロ巡らせた強固な城が、
九州に数多く存在するが、これらの記述が記紀にない。
唐・新羅連合軍を迎え撃つための、天智天皇時代の城は、
神籠石を用いた大陸式の山城とは様式が異なる。

つまり、九州には大和王権以外の大勢力が存在した。

倭と大和は異なる王権で、卑弥呼は倭の女王だった。
したがって、纏向遺跡は卑弥呼の神殿跡ではない。

ところで、
卑弥呼の読み方って、もう結論は出てるの？
ヒミコではアリエナイよね？

>記紀はなぜ卑弥呼と倭の五王をスルーしてるのか説明せよ。

簡単だよ。
朝廷の書庫にあった多数の日本書紀の原書群の中に、卑弥呼女王が即位
した事実が書かれてないからだな。
即位という重大な出来事が書かれてないということは、畿内にそんな即位
をした事実が存在してないからだ。だから女王卑弥呼は畿内の女ではないと
いうことが分かる。畿内でないということは、卑弥呼の所在が九州のほう
だということだ。

五王も同様に観るべきで、彼らは九州王権王朝の王たち。

スルーしてると読むのがまちがいだ。

神籠石を説明できない、日本の考古学はクソ
神籠石が守っている領域の中心に
倭国が存在したことほど確実なことはない

環濠を捨てた纒向と神籠石に籠る勢力か。

神籠石は結局朝鮮式山城だろ？
本国を追われた百済が逃げてきた地で築いた山城。
日本の歴史に載せるほど重大な出来事ではなかった。あたりだろ。

イタコに頼んで卑弥呼の霊を下ろしてもらえば全ての謎が解決する！

>>520
イタコどころか、
日本最古の皇別氏族、多氏の日女（姫）神を伝承する社家の日の巫女の王、
アカルヒメを襲名した現宗主様は、
日の巫女の王の霊を神降ろしして、心身一体となり、
託宣する神事を担当している巫女だよ。

つまり、最も格式ある巫女様が、
日の巫女の王に神憑りする技術を、二千年間伝承している。

ところが、耀姫（アカルヒメ）とか赤玉依姫と呼ばれる巫女様は、
私立大学の理事をなさっていて、脳の自己組織化といって、
人の脳がどのようにして作られるのか、科学的に研究なさっておられる。

したがって、オカルト現象（霊の存在）を、真っ向から否定。
神憑りの神事は、神社が伝承する神話に基づいて巫女がイメージした、
架空の人格に移行する、自己暗示による催眠現象と、
端的に、平易な言葉で解説なさっておられる。

神憑りして託宣する神事とは、
脳のリミッターを解除した、知能がアップしたトランス状態に移行して、
伝説の知恵者の優れた思考をシミュレーションすることで、
懸案解決の閃きを得るものだそうだ。
この神事を執り行うのに、神の霊の存在を信じる必要はまったくない、
と断言なさっておられる。

神の霊など必要ない証拠に、
漫画やアニメのキャラクターも、同じ方法で自分や他の人に憑依させて、
テレビの催眠ショーと同じようなことが可能だそうだ。
催眠現象として説明できない要素は見当たらないらしい。

生前の日の巫女の王が持っていた、
気質やモノの考え方など、言葉で表現できない要素も社家には伝わるが、
時代を経て深化して、
生前よりも優れた、神の架空の人格が形成されているらしい。

生前のままの状態を保って、霊があの世に存在すると考えるのは迷信だから、
卑弥呼が生前どこに住んで何をしていたかまでは、分からないそうだ。

http://watchizu.gsi.go.jp/watchizu.html?longitude=130.31883333418&latitude=33.535903425572
卑弥呼の都するところってここだわな

232年 太和 6年　倭女王遣其弟狛比古等 獻其土物 請交易物貨 乃立倭典 與之通聘

「こまひこ」だか「くまひこ」だかしらんけど

狛比古が男弟の「那のしこめ」の難升米さんだな

別名のが御真木入日子印恵さんで　はんこもろたひとだお

難升米さんとそのあねさんの卑弥呼はかあちゃんがコモンでとおちゃんのはべつだけど

とおちゃん同士はりあるな兄弟だぞ

かあちゃんのひとは兄貴のほうが逝ったからおかわりで弟のこと婿にしたんだよな

ちなみに卑弥呼のとおちゃんのは大毘古(帶古)

　　　　　難升米のとおちゃんのは大毘毘(帶毘)といいます

かあちゃんの家系が鬱系ので糸島平野が墓域だったりした倭のコアなおひいさまの家系だろ

>>518
同意。
あと、トンカラリン遺跡も重要だよ。

卑弥呼の鬼道については、いろんな解釈があるが、
道教のことを鬼道とする説が有力だと思う。
事実、巫女神道（後のオボ信仰を持つ多氏系の皇室神道）は、
高句麗道教の影響を多く受けていると、
多氏の日女（姫）神を襲名した宗主様が指摘している。

となると、神籠石を用いた大陸式山城は、
高句麗国から伝来した様式を受け継いでいて、
山を囲んだ国という見方も出来るだろう。

トンカラリン遺跡は、高句麗国の洞窟を用いたお祭りと
関係あると見ることも出来るだろう。

トンカラリン遺跡と似たような様式の石組みの地下神殿が、紀州にもあって、
今も、東明聖王を祀る非公開神事が行われているそうだ。
長い間、非公開とされてきたものだから、中身は不明だが、
多氏の日女神様が、重要なヒントをくださっている。

東明聖王は、桃太郎として、日本でも有名で、
葵祭は、桃太郎のお話と対応する神事で構成されているそうだ。
東明聖王（朱蒙）は、オイ、マリ、ヒョッポの三人の家来を持っているし、
卵（桃）から生まれた逸話を持ち、
さらに母親は川の神の娘（お婆さんは川に洗濯（神事）をしに行く）で、
不思議な形で子供を授かっているなど、
同じ系統の神話の伝承が、変化したものに見える。

葵祭のルーツを辿ると、賀茂神社の社家の祖が、
秦氏に入り婿に入って神事を受け継いだとなっている。
渡来民族秦氏を束ねる日女（姫）神の社家が多氏だから、
多氏（神功皇后のモデルとなった息長氏）から神事を受け継いで、
東明の誕生を祝う祭りを、今も葵祭として伝えていることになる。

したがって、卑弥呼の正体は、高句麗国の神宮の流れを汲む、
日の巫女の王（斎王）ってことで良いのではないだろうか。

帥升(王)･･･スサ(のおう)
灘升米･･･ナガスネ(ヒコ)

登美能那賀須泥毘古

臣 能那珂須泥毘古

淡海の那珂つ根日子

おおみのなかつねびこ

コアなところの酋長

根のはルートのおかみでね

＞イタコに頼んで卑弥呼の霊を下ろしてもらえば全ての謎が解決する！
大川隆法先生？は著書で
「ヒムカ　ヤマト国」と卑弥呼自身？言ってたとか？

邪馬台国ではなく邪馬壹（ヤマイ）国で、
その意味は山囲（ヤマイ）という可能性はないだろうか。

山を神籠石でぐるりと取り囲んだ
大陸式山城の都市国家を指していたとすれば、
不自然な呼び方ではないよね。

山囲　山井　山居　山威　山伊　山委

病膏肓

「邪馬台国」は「大和の国」に忌まわしい当て字をしたもの
「卑弥呼」は「姫君」に忌まわしい当て字をしたもの

はい終わり

伊邪那伎命 伊邪那美命にもついてる文字があるね。

当時の『邪』は別の意味か？

当時の大陸は自尊心が強く、外国の日本を蛮人のごとき考えがいささか
あったと言えるかな？

奈良のどの格式ある神社よりも早く、
九州の香春神社が、朝廷から正一位を与えられている。

この由緒正しい、皇室が最高位を与えた神社の社伝に、
唐土（大陸）から、息長大姫大目命が里帰りしたとある。
この息長は、高句麗語の天日の音写が転化したもの（敦賀も同じ）と、
最古の皇別氏族多氏の、
当代の日の巫女の王、耀姫（アカルヒメ）様が解説しておられる。

息長氏は天日矛の子孫とされ、
息長氏の神功皇后は、応神王朝の生みの親扱い。
日本に里帰りしたという神話が残る天日矛の妻が赤留姫であり、
息長大姫大目命は赤留姫と同体と香春神社の社殿にあるので、
大王家の祖先が渡来したエピソードが、ここに見え隠れしている。

多氏の日女神の家の当代宗主、耀姫様によると、

御一族の故老の話（長期孤立伝承）として、
赤留姫は東明聖王の妹で、斎王として兄王を精神的に支え、
高句麗国神宮を、紀元前277年に五女山城に創建した、初代日の巫女の王。
その業績を称えて、没後巫女神として祀られた存在。

と、彼女のカフェ・プリマベーラの歴史フォーラムで解説している。

卑弥呼は日の巫女の王の一人で、赤留姫の子孫、
という、故老からの伝承があるという。

http://maps.google.co.jp/maps?q=33.669750,130.840000
倭国の東北１０００里のにぴったりだわ

天照大神と神功皇后は、
息長氏（多氏）がモデルと思われる痕跡が多くみられる。
蘇我馬子が崇峻天皇を暗殺した頃登場した、
皇祖大兄という人物は、
皇位簒奪を試みた蘇我馬子本人の偽名ではないかという説すら存在する。

この人物の不自然な点は、
敏達天皇第1皇子とされながら、皇祖大兄と称されているところだ。
天皇の皇子がなぜ皇祖と呼ばれるのか？
天皇の暗殺という大事件によって、別の王朝に変わっているのではないか、
という推理が当然のように出てくる。

桓武天皇は、家臣が天皇になっていると激怒して
日本書紀の31巻を焼き捨てさせて、他の部分も書き直させたり、
「昔日本は三韓と同種」と北畠親房が書いた本を焼き捨てさせたという。
これは大きなヒントかもしれない。
高句麗の王族が、百済、新羅、倭、大和などの国々を興したことを、
多氏の日の巫女の王の家は、今も伝承している。

なぜ、皇祖大兄は、
多氏（息長）の一族と関わりを持つことを示す、
押坂彦人大兄皇子を名乗ったのか。

多氏の日の巫女の王の家が、
皇統を生み出す母体となった家系として、古くから信仰の対象だったため、
王権の継承を正当化する目的があったのかもしれない。

王母崇拝は高句麗国の宗教にすでに見られるもので、
建国の王東明の母親は扶余神と呼ばれて、
母子のセットで祀られていたとされる。

神功皇后と応神天皇を祀る宇佐神宮は、
大陸由来のこの信仰形態を、今に受け継いでいる可能性がある。

多氏の日女神の家の名は、
継体天皇の新王朝が誕生した時にも浮上している。
新王朝に切り替わった可能性があるとき、
多氏の一族が登場していることから、
皇祖神の血筋として崇拝されていたと推理するのが妥当だろう。

皇祖の家が、高句麗国の神宮から渡来した巫女集団だとすれば、
天照大神は、神宮の巫女神アカルヒメをモデルに、
日本国の建国に合わせて新たに作り出された女神、
と見ることが出来そうだ。

皇祖神が、渡来した女神のままでは、
高句麗の王族が興した海外の国から攻められる口実にされかねないので、
アカルヒメから天照大神へと名前を変えて、
ルーツを不透明にしてあるのかもしれない。

問題は、
九州への赤留姫（大姫）の渡来から天照大神成立までの流れのどこに、
卑弥呼が入ってくるかだ。

>>526
>トンカラリン遺跡と似たような様式の石組みの地下神殿が、紀州にもあって、
>今も、東明聖王を祀る非公開神事が行われているそうだ。


紀州は近いので場所を詳しく。

その卵神話、川から流れてきた子がやがて王になる神話は、モーセの生誕神話と一致する。
モーセはエジプトのヘブライ人家族に生まれたが、新生児を殺害することを命じたファラオの命令を逃れるためにナイル川に流され、王族に拾われて育てられたという。
香春山は、ピラミッドの原型。オリオン座の三つ星を表す。

http://livedoor.blogimg.jp/hideoa/imgs/c/c/cc286561.jpg?e6d99889

卑弥呼って人間じゃなかった気がするんだけど、 だって魔法使えたんでしよ？
絶対に人間じゃないって！

って言うかどうやって魔法なんて
習得したのか気になるんだが
そしてどうして卑弥呼だけが魔法使えたのか？謎だよね？

多婆那
たばな

多遲摩那
たぢまな

たちばな
橘

多遲麻毛理

多遲摩那毛理
　　 卑奴母離 (ひな・もり)(鄙那母離・鄙守=邑守)
たぢまなもり

登岐士玖能 迦玖能木實

登岐玖士能 迦玖能木實

つきくしの かぐのきみ

筑紫の 迦玖の雞彌

月支の 迦玖の雞彌

つきしの かぐのきみ

テレ東 新説日本のミステリー番組で、２回目に卑弥呼について語られていました（ほぼ録画）
卑弥呼は大日霊女（おおひみこ）が有力説とのことです
西暦２４７年と２４８年に２回ほど日食になったとか

http://www8.tok2.com/home2/rekishi/himiko.htm
大日霊女（おおひみこ）
別名：大日霊女貴尊（おおひみこむちのみこと）
諡号：撞賢木厳御魂天疎向津毘売尊
（つきさかきいつのみたまあまさかるむかつひめのみこと）

日向王国国王伊弉諾尊（いざなぎのみこと）の娘として１５１年頃生まれる。
須佐之男命の侵攻により、降伏し彼の妻となり、三女を儲ける。
須佐之男命の死後、跡を継いだ大国主を補佐する。
大国主の死後は、相続人の事代主が幼少だったため、九州王国の女王として君臨する。
相続反対派との間で数年間争いがあったが、武御名方を出雲から追放することによって終結する。
大国主時代に九州統治の責任者だった猿田彦に出雲を統治させた。
末子３人の子には有力な南日向豪族の娘達を娶わせ統治させた。
２３９年に魏の皇帝に使者を出し、２４１年には孫の伊波礼彦尊を大和王朝の伊須気依姫の婿として送り込むことに成功する。
２４７年に西都にて亡くなる。

大日霊女は、弟子を卑弥呼とし何代も就任させ長生きしているように偽装した？

大日霊女以下は各自の空想のひとつだろ
大日霊女を祭神とする神社や伝承は各地にあるよ
日向説とかは鏡100枚なり金印なり出土しない限りマイナー空想の域を出ないぞ
集落遺跡がいくら出ても人を養い得る生産地がそこにあった証明にはなろうがそれと邪馬台国とは別の話だ

奈良からだって鏡も金印も出てないわけだが

わたしは邪馬台国の卑弥呼が大好きなので
これからは卑弥呼と共に生き
卑弥呼と共に死んで行きます

日向からは玉璧が出ている。中国と通交していた王がいた証拠だ。我が国では
それに匹敵する証拠品は金印ぐらいのものだ。
それに日向からは、倭人伝の「屋室あり」に合う住居址が出ている。これも全
国的にみて日向以外には出ていない。

そのコクヘキは史料として志賀島の金印並みかそれ以下の信頼度しかないだろ

穀璧は中国に同じ物があるはずだが金印は同じ物がない点で上

いずれにしろ倭人伝の行程どおりで行けるのは南九州のみ。そこに中国と通交して
いた明白な証拠が残っており、倭人伝の伝える状況に合致した遺跡がある。倭国は
温暖という記事にも合致する。記紀の伝承にも合致。となれば、まあ、決まりだね。
何か反論はあるかな？

だから
ヒムカ（日向）　ヤマド国（邪馬台国）

>>552
邪馬台国に合致した遺跡ってどこ？
ついでに中国と通交していた明確な証拠っていうのも

邪馬台国は崇神天皇が居を構えた纏向
卑弥呼はその時代に活躍した倭途途日百襲比賣命
ただし魏志倭人伝の記録の元になったのは垂仁天皇の時代に纏向にやってきた都怒我阿羅欺等の見聞録
また魏に使いに行った難升米は都怒我阿羅欺等の住む任那の人物ではなかろうか。

魏志倭人伝では投馬国以降の行程がデタラメで信用がおけないが
これが都怒我阿羅欺等と同じように(または本人)さ迷った結果だとすれば合点がいく。
また行程から北九州での土地勘はあったようであり、植生についても九州のものを伝聞したのだろう。
おそらく難升米は畿内には行った事が無く、都怒我阿羅欺等から聞いた話を魏でしていたのではないだろうか。
そして倭のいち地方に過ぎない任那が、熊襲との対立の為に倭を名乗って魏に援軍を求めたのではなかろうか。

邪馬台国って大和のことでしょ？

神武天皇の出身地から近いところに住む熊襲が何故何度も逆らうのか？
また神功皇后が新羅攻めを決めると何故熊襲の反乱が収束したのか？
熊襲が、大和が任那や新羅と親交する事に不満を抱き、謀反を企てていたのだとするなら妙に合点がいく。

倭途途日百襲比賣命って名前のどこをどう聞いたらヒミコになるのか…

>>558
比賣命（ひめのみこと）→ヒミコでしょ

高貴な女性は「ひめ」「ひめみこ」などと呼ばれていたから

>>559
それ反則

全員ヒミコになる

確か神武天皇なら卑弥呼や
邪馬台国の位置がわかるはずだよ

>>558
別名として｢日神、神大市媛、又の名を日女命｣と
海部氏系図に記述があるだろ。

えっ？マジっすか？
卑弥呼の苗字って海部さんっていうの？

って事は海部卑弥呼が本名なん？

そうだな。国生み淡路島生まれのかーちゃんの子、
モモソが海部卑弥呼様だよ。

蠅の子ならふつうに蛆娘だけどな

俺も畿内説だが、箸墓古墳を3世紀中頃は無理があるって。
3世紀後半から末だろう。

そういえば、国産み神話の、ヒルコ、アワシマは、
どういう意味があるんだろ。
消えた島かなにかあったかな

>>566
三世紀後半を中心に前後百五十年の誤差が
戦後修正史観の考古学者にかかると
三世紀後半から百五十年の誤差になっちまうんだもんびっくりだよ。
放射性炭素同位体の測定でも、この辺りで一度放射性炭素が増えてて合致する年代が二回あるのに、古い方は無視だし。

>>567
ヒルコとヒルメで一対という説もあるみたいだな。
天照大神は別名、オオヒルメムチというそうだ。

>>560
倭人が、ヒメミコと言っているのを聞いて
中国人がそう記しただけでしょう？

いついつのヒメミコかなんてまで、中国人は詳しくないだろうし。

たとえば、徳川将軍のことだって、全員、タイクンと読んだりするしな。

欽明天皇二年（五四一）夏四月。安羅次旱岐夷呑奚。大不孫。
三國遺事卷二 より
洎新羅第三十王法敏龍朔元年辛酉（５４１年）三月日.有制曰.朕是伽耶國元君九代孫仇衝王之
降于當國也.
位己卯年置便房,降及仇衝朝末,三百三十載之中,享廟禮曲,永無違者.其乃仇衝失位去國.
新羅本紀より
２０９年 浦上八国が加羅を侵略、加羅王子の救援要請で援軍を送る。
ホツマ　ホ34129　ミマナのアヤ　崇神５８年
ミヅカキの　ヰソヤホハヅキ　ミユキして　ケヰヲヲカミに　もふでます　モロいわふとき
ツノひとつ　あるヒトこゝに　たゝよえり
仇衝朝末〔５４１年〕で３３０年であるから、伽耶建国は２１１年頃である。
新羅本紀ではこの時（２０９年）加羅に援軍を送る。
ホツマによれば、崇神５８年にツノガアラシトの訪問を受け、兵を授ける。
魏志倭人伝２３９年には、狗邪韓国（カヤカラ、金官伽耶、任那）は存在する。

崇神世とは、崇神５年＝後漢１９３年（新羅１９２年）〜新羅２０９年＝崇神５８年であるから、
崇神世　１８７年〜２２０年におさまる数字の中にしか存在できない。
そして、“鉄”を求めて、吉備などの国々が垂仁の元へ集合する。
景行は九州へ遠征する←３世紀半ば、北部九州に畿内の庄内式土器が持込まれる。

考古学の年代を正しいとする文献がある。
使大倭監之、 自女王國以北、特置一大率、檢察諸國、諸國畏憚之、常治伊都國、於國中有如刺史。
大倭は伊都国に刺史如きを置き　女王国（九州）の北に特別に置いた一大率を監督し治め
諸国を検察する　諸国はこれを畏れ憚る
「大倭」と書いて「ヤマト」と読む。
倭人伝もヤマトがこの時代に九州までを領土としたと言っている。

>>555
そんなに風には思わない。
卑弥呼の正体が、崇神天皇時代のヤマトトトヒモモソ媛命だとは思うけど
魏志倭人伝の見聞録は、たしかに、崇神天皇時代のものだと思う。

また、難升米は、梨迹臣命のことだと思うけどね。
日本側の文献では、難斗米となっている。
どちらが正しいかは分からないけど、
中国側の現存する文献も12世紀の写本だから
どちらかが誤字なんだろうな。

孝元天皇〜崇神天皇位の貴族で
中臣氏の先祖にあたる。

>>557
ワカミケヌ命、つまり神武天皇の一族は
畿内王権の命令で九州南部の抑えを任されていた家系じゃないの？

長畑馬場遺跡
http://www.pref.nagasaki.jp/jiten/ruin.php?id=3100
景行（纏向３類＝庄内式）　神功（纏向５類＝布留1式）
神功前紀　秋九月庚午朔己卯。令諸國集船舶練兵甲。時軍卒難集。
神功前紀　冬十月己亥朔辛丑。從和珥津發之。　新羅王常以八十船之調。貢于日本國。其是之縁也。
神功四七年（丁卯二四七）四月百濟王使久■。彌州流。莫古。令朝貢。時新羅國調使與久■共詣。

神功時代は、新羅から調（税）が納められていた。
七支刀＝３６９年から逆算すれば神功渡海は320年より早まることはない。
西晋滅亡後だ。９月に集兵して10月に渡海し、以後新羅から税を徴収する。
ありえない。
七支刀＝326年東晉明帝太寧4年から逆算すれば渡海は274年になる。
晋書：２７４年　二月，分幽州五郡置平州。
ここで渡海であれば、晋の命令か要請だ。命令の実行であれば渡海は可能である。
半島に1大卒を駐留させたのであれば、その経費として徴税は可能である。

>>572
難升米が梨迹臣命だとすると、何故彼は大和についての正確な記録を残さなかったのだろう。
肝心なところは秘密にするにしても、あまりにもデタラメが過ぎるのでないか？

>>570
徳川将軍がタイク−ンと呼ばれるようになったのは、19世紀半ば以降。
それ以前には、存在しない政治術後。

邪馬台国の位置がわからない！
卑弥呼とかはだれだったのか？
謎が謎を呼ぶ
何事も難しく考えてはだめだ！

ならばもう一度邪馬台国を作ればいい
千葉県○○郡 邪馬台国村って感じで！
女性で卑弥呼と名前に改名もしくは
子供に卑弥呼とつければ
邪馬台国が復活するじゃん
村人は村にいる間は弥生時代の
生活しなきゃダメだけどさぁ

今年も夏になったのか

>>567
ヒルコやアワシマに大した意味はありません
http://www.kt.rim.or.jp/~yami/hateruma/fuka.html
こういう南方的な神話を倭人もまた受け継いでいたのでしょう

倭国は、倭奴國卑弥呼と邪馬台国倭王の２王体制である。
北史　倭國
漢光武時，遣使入朝，自稱大夫。安帝時，又遣朝貢，謂之倭奴國。靈帝光和中其國亂，
遞相攻伐，歴年無主。有女子名卑彌呼，能以鬼道惑衆，國人共立為王。…
至奴國。... 又南水行十日，陸行一月，至邪馬臺國，即倭王所都。

謂之倭奴國…　其國亂．．．歴年無主。有女子名卑彌呼，國人共立為王。
だから、九州倭奴国に共立卑弥呼は、倭奴國王位継承。
至邪馬臺國，即倭王所都。畿内大和である。正始元年”倭王位”授与。
晋書　正始元年　東倭重譚納貢。

東倭とは、倭奴国に対する言い回しであり、統一倭国を大倭と表記する魏書。
南に至邪馬臺國，即倭王所都。は、東に書換えねばならない。
歴年無主。←３世紀初めの前原王墓を最後とする。←考古学のいう巻向年代と整合した数字である。
考古学はさらに、３世紀半ばに畿内庄内式土器が北部九州に持込まれる、とする。
次の時代、布留式期（纏向５類）には、半島の土器やカマドと共存する。�~功渡海はこの時代である。

>>570
>倭人が、ヒメミコと言っているのを聞いて
>中国人がそう記しただけでしょう？

じゃトヨはどう説明するの？

　景初二年六月、倭女王遣大夫難升米等詣郡、求詣天子朝獻。太守劉夏遣吏將送詣京都。
　其年十二月、詔書報倭女王、曰、「制詔親魏倭王卑彌呼。
　帶方太守劉夏遣使送汝大夫難升米・次使都市牛利、奉汝所獻男生口四人・女生口六人・斑布二匹二𠀋、以到。
正始元年、太守弓遵遺建中校尉梯儁等、奉詔書印綬詣倭國、拜假倭王、并齎詔賜金・帛・錦・罽・刀・鏡・采物。倭王因使上表答謝恩詔。

其年十二月　詔書報←詔書に報いる女王卑弥呼
正始元年　梯儁等は詔書をささげて倭国を訪れる。
詔書を受け取った倭王は、倭王因使上表答謝恩詔。←この部分が詔書に報いる倭王になる。

つまり、倭王とは邪馬台国官伊支馬（イクメ）、伊支馬は都市牛利(たしうり)を派遣した。
2王体制を崩さないと、邪馬臺國に女王卑弥呼を住まわすことができない。
同じ場所に2王はない、それ相応に離れた場所である。
九州筑紫に女王卑弥呼、そこから離れた場所に邪馬台国倭王。
そして、この時代に倭国は統一される。

使大倭監之、 自女王國以北、特置一大率、檢察諸國、諸國畏憚之、常治伊都國、於國中有如刺史。
大倭は伊都国に刺史如きを置き　女王国（九州）の北に特別に置いた一大率を監督し治め
諸国を検察する　諸国はこれを畏れ憚る
「大倭」と書いて「ヤマト」と読む。

>>582
「九州筑紫に女王卑弥呼、そこから離れた場所に邪馬台国倭王。」
という仮定に至るまでをもっと分かりやすく説明していただきたい

単なる誤読だ。

>仮定に至るまでをもっと分かりやすく説明していただきたい

仮定には、考古学の知見を使う。
http://www.geocities.jp/thirdcenturyjapan/doki/doki.htm
l
寺沢薫 案 (畿内 大和) 弥生第�W様式と第�X様式の変わり目が神武即位。
纏向新偏年

崇神　１８９〜２１６年
纏向1類（前）　弥生�X様式土器　新羅192年・後漢193年冷夏飢饉 。[崇神5年]
東田土坑4 =最後の長頸壷と小型長頸壷の流行
考古：弥生後期後半、各地の遺跡で住民の移動。2世紀末各地の土器が纒向に持ち込まれる。[崇神10年異俗多帰]
纏向1類（後）　211年金官伽耶の建国（三国遺事、新羅本紀209年）[崇神58年？任那建国]
216年　任那より朝貢、
垂仁　２１７〜２３９年（７６年の空白）
纏向2類（前）　3世紀前半辻の大型建物（古韓尺）[217年垂仁元年] 辻土坑1= 小形器台・小形丸底鉢が成立する
纏向2類（中）・纏向2類（後）
纏向3類（前）　ホケノ山(225〜250年）　楽浪鏡　庄内3式期末　埴輪（庄内式穴あき壺）。
239年　邪馬台国の官伊支馬（イクメ）は都市牛利(たしうり)を派遣
景行　２４０〜２６１年（３８年の空白）
晋書正始元年東倭重譚納具。
前半の建物跡を土盛り（土地は乾く＝ヒ）と整地（シロ）をして中期の大型建物。[景行]
纏向3類（中）　廻間II初頭　多孔銅鏃と東海土器の分散
纏向3類（後）　九州北部に庄内式土器（纏向3類）≒２５０年 景行１２年以降。
纏向4類（前）・纏向4類（中）
纏向4類（後）箸中山（最初の大王）・燈籠山、布留0の指標、
成務　２６２〜２６５年（基本的に５７年の空白）　　仲哀　２６６〜２７４年
晋書：２７４年　二月，分幽州五郡置平州。
２７８年　咸寧４年　３月　東夷六國來獻。是歲，東夷九國內附。
考古： 纏向5類と半島の土器（居住区）の共存。　新羅からの調（税）
纏向5類（ﾌﾟﾚ）西殿塚・桜井茶臼山　纏向5類 (布留1)。 △鏡。[274年神功渡海]

>成務　２６２〜２６５年（基本的に５７年の空白）←↓57年空年無〜い。
成務元年 成務天皇 即位
成務２年 景行天皇を山の辺の道陵に葬る
成務３年 （熊野年代記）熊野 大波で民屋が多く流さる
成務４年 国々に首を置く
成務５年 金神社（岐阜市）物部臣賀夫良命 国造赴任
成務６年 日御碕神社（出雲国）鳥が海藻を欄干に付加
成務７年 神皇紀　小止與命 尾羽張国造となす
成務８年 林神社（明石市）少童海神の赤石が海中に没する
成務９年 林神社（明石市）少童海神を祀る
成務10年 丹生神社（和歌山県）同地 栗栖の栗木に因み 建立
成務11年 与位神社（兵庫県）同年に鎮座
成務12年 静原神社（京都府）同年に鎮座
成務13年 嶋田神社（奈良県）神八井耳命の末裔 仲子上が嶋田臣を賜る
成務14年 伊和神社（兵庫県）大神から託宣あり 創祀
成務17年 藤並神社（和歌山県）武内宿禰 勅により水主神を勧請し 創祀
成務19年 可美真手命神社（神戸市）同年に創建
成務20年 片平の森（郡山）この頃 阿尺を国造に任ず
成務21年 鐸比古鐸比賣神社（大阪府）同年 創建
成務28年 伊曾乃神社（愛媛県）天照大神を祀る
成務30年 須佐大宮（島根県）須佐家が国造に下命
成務38年 加富神社（四日市市）采女の祖神を奉斎
成務40年 日本書紀等 神功皇后 誕生
成務41年 宝蔵院（愛知県刈谷市）同年 創立
成務45年 宝秀寺（神奈川県）同年銘の大伴久応の碑文
成務48年 日本書紀等　仲哀天皇 この年 立太子
成務48年 千如寺（福岡佐賀県境）清賀上人観音を刻す
成務48年 油山（福岡県）清賀上人 椿油を採る
成務51年 甲斐古蹟考（山梨）土本毘古が廟土を持ち向山鎮座し高屋という
成務59年 二俣神社（山口県）この年 創祀
成務60年 宮城熊野神社（千葉県）この頃 創立
成務60年 成務天皇 崩御

　↓ 38年の空年はな〜い。空年佛は自滅。ｗｗ

景行元年 景行天皇 即位：紀
景行２年 播磨稲日大郎姫 立后：紀
景行３年 紀伊行幸：紀
景行４年 美濃行幸：紀
景行５年 藤白神社（和歌山県）この年 創建 ：由緒等
景行６年 織田神社（福井県）この年 創建：同上
景行７年 国々の神社に奉幣：九鬼文書
景行10年 赤神神社（秋田県）赤神山竹生島と同頃発現：由緒等
景行12年 熊襲叛く 筑紫行幸　日本武尊 誕生：紀
景行13年 熊襲平定：紀
景行14年 伊奈波神社 鎮斎 成務天皇誕生 武内宿禰誕生：由緒等、紀
景行17年 宮崎県 子湯 行幸：紀
景行18年 筑紫諸国 行幸：紀
景行19年 筑紫から還幸：紀
景行20年 五百野姫に日神を祭祀せしむ：紀
景行21年 石部神社（滋賀県）同年４月 鎮座：由緒等
景行22年 武穀王 土佐の大魚を討つ：法勲寺跡 讃留霊王神社伝承
景行23年 神櫛王に悪魚を討伐の下命：香川善通寺市大麻神社伝承
景行24年 大鳥美波比神社（大阪府）同年 社殿造立：由緒等
景行25年 武内宿禰 北陸巡察：紀
景行26年 景行天皇 軍議を開く：佐賀 王子権現 高寺縁起
景行27年 武内宿禰 帰還　日本武尊 熊襲平定：紀
景行28年 日本武尊 凱旋復奏：紀
景行29年 河堀稲生神社（大阪府）この年 祭祀：由緒等

続　↓ 38年の空年はな〜い。空年佛は自滅。ｗｗ

景行31年 比地良山 杉の大木 香を放つ：伊豆山縁起
景行33年 久留米 大善寺玉垂宮 創建：高良玉垂宮神秘書
景行36年 胆咋宿禰 五十琴姫を妃とし五十功彦命を生む：大成経
景行39年 始めて熊野新宮を建つ：歴史徴（radio氏）
景行40年 東夷叛く 日本武尊 東夷を征す：紀
景行41年 大国魂神社（東京 府中）この年 創立：由緒等
景行42年 麻賀多神社（千葉県）この年 創建：由緒等
景行43年 日本武尊 死：紀
景行44年 阿佐ヶ谷神明宮（東京）この年 建つ：由緒等
景行46年 建部神社（滋賀県）日本武尊を祀る：由緒等
景行51年 若帯日子 立太子：紀
景行52年 播磨稲日大郎姫 死：紀
景行53年 東国 行幸：紀
景行54年 東国から還幸：紀
景行55年 彦狭島王 死：紀
景行56年 御諸別王を東国領に命ず：紀
景行57年 坂手池を造る：紀
景行58年 近江巡幸：紀
景行59年 熊野行幸：熊野年代記
景行60年 景行天皇 崩御：紀

新羅192年・後漢193年冷夏飢饉 。[≠崇神5年]

畿内の空腹農民が千人も大海を渡って半島に到達は出来な〜い。

崇神世とは、崇神５年≠後漢１９３年（新羅１９２年）〜新羅２０９年≠崇神５８年であるから、
崇神世　１８７年〜２２０年におさまる数字の外にしか存在できない。

>>585
考古学とキミの妄想をドッキングさせるな。

>同じ場所に2王はない、それ相応に離れた場所である。

通常はそのとおりだろうが、これも必ずしもそうではない。

千夜一夜での物語始めのシャハリヤール王とシャハザーマン王は同一場所
だ。西遊記という空想小説では金角大王銀角大王は同一場所（蓮花洞）に
すむ設定である。

>>592
それってどっちもフィクションじゃないの？
それよりローマ法王と諸国の王が並び立ってることのほうが
参考になりそうな気がする

【社会】「卑弥呼の鏡」、割れていた…あと古墳の一部も破壊されていた…町の担当者が重機で?
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343833108/

>>339
唐松山さん 有難うございます。
以下の様に解釈しました。

＞補足　太陰暦
　「令集解古記」で説明してある太陰暦で、補足しておく。

＞１章を６９４０日とし、4章につき１日を減ずる。
　現在の知識から十九年七潤法の１章(19年)を計算する。但し一ヶ月は朔から朔まで約29.53(日)
　１章=19年=6939.55(日)∵(19(年)×12(ヶ月)+7(十九年間に七ヶ月の閏月))×29.53(日)=6939.55
　現太陽暦では　19年=6939.56(日)∵19(年)×365.24(日)＝6939.56
　この計算で見ると、19年で僅かに0.01日(15分未満)の誤差である。
　実際の日付に端数は有り得ないから１日単位に調整し定める事となり、１章=6939.55日間を6940日間と見做している。
　4(章)×6940(日)-1(日)=27759(日)

＞２７７５９／７６＝３６５．２５日。
＞２７７５９／２９．５３０５９＝９４０．００８月
＞０． ００８＊２９．５３０５９＝０．２４日
＞月は76年で０．２４日進むから、３００年ほどで１日狂う。
　(4(章)×6940(日)-1(日))÷(19(年)×4(章))=365.25(日)。つまり一年は太陽暦の一年にほぼ等しい
　(4(章)×6940(日)-1(日))÷29.53029(日)=940.0083(太陰ヶ月)。端数の0.0083（太陰ヶ月）が生じる。
　0.0083（ヶ月）×29.53029(日)=0.245(日)。４章(76(年))ごとに0.245(日)の差が生じる
　(19(年)×4(章))×1(日)÷0.24(日)＝316（年）、十九年七潤法では約300年で一日のズレが発生する。

つづく

>>339
つづき

＞4章につき１日を減ずる。この解消法として、３８年経過した時点で大の月を１回小に変更すれば
＞０．５日を修正したことになる。
　4章につき１日を減す方法は、太陰暦の特性一ヶ月約29.53(日)を活かし、38年ごとに大の月30日を小の月の29日にして-0.5日を調整する。

＞↑わかりにくいと思うが、２９．５３日の０．０３日の解消方法は、
＞０． ０３＊３３月≒１日。実際の暦は、１６ヶ月程度で大の月が続く。
　似たような説明になるので、混乱しないで欲しい。
　太陰暦一ヶ月は約29.53(日)で大の月30日と小の月29日の２ヶ月を59日とし調整しているが、0.03日／一ヶ月の誤差が累積されてくる。
　累積が一日となるのは1(日)÷0.03(日)=33(ヶ月)必要となる。
　この半分の16ヶ月程度ごとに、本来は小の月を、大の月とし、大の月を続け、+0.5日を調整している。

＞３４３年の朔＝甲子・癸巳・癸亥・壬辰・壬戌・辛卯・辛酉・庚寅・庚申・己丑・己未・己丑
＞３４５年の朔＝壬午・辛亥・辛巳・辛亥・庚辰・庚戌・己卯・己酉・戊寅・戊申・丁丑・丁未
＞大の月を１６ヶ月程度で差し込むと０．５日の修正となる。
　すみません。実例での確認はしておりません・・・・
　約33ヶ月で+一日を調整するのと、約16ヶ月程度ごとに+0.5日調整することに等しい。

＞76年で１日修正するとは、３８年で０．５日修正することとかわらない。
　繰り返しになるが、76年ごとに-1日修正することは、38年ごとに-0.5日修正することに等しい。

「古記」は、「暦数は、十九年を一章と為し、三年閏九月、六年閏六月、九年閏三月、十一年閏十一月、
十四年閏八月、十七年閏五月、十九年閏十二月とす。

神武元年は16年目　正月元旦庚辰朔＝1682014として
1682014=CHOOSE(MOD((C3+12),10)+2," ","甲","乙","丙","丁","戊","己","庚","辛","壬","癸")&CHOOSE(MOD((C3+18),12)+2," ","子","丑","寅","卯","辰","巳","午","未","申","酉","戌","亥")

1ヶ月を“A!”（29.53059など）とする。
月齢調整のため“A2”をもうける。例A2＝０．３３３など
上記の潤の廻しで、1年を横に（数字と干支の２段がさね）
そして、１９年を縦に積み上げる。
これを繰り返せば、BC660年からAD５００年でも６００年でも一つの表として眺められる。
この潤月固定で異常は出ない。
正月朔の数字を“C３”にいれ、２月D3・３月E3・・・と並べる
C3=1682014+A2, D3=C3+&A&1・D4=D3+&A&1・・・
正月朔の干支を“C4”にいれ、２月D4・３月E4・・・

かなり整合しますよ。

訂正
×神武元年は16年目　正月元旦庚辰朔＝1682014として
○神武元年は１５年目　正月元旦庚辰朔＝1682014として （潤８月の次の月）

A2の数字を変えると狂いの出る場所が変わる。
×1ヶ月を“A!”（29.53059など）とする。
○1ヶ月を“A１”（29.53059など）とする。

訂正
×神武元年は16年目　正月元旦庚辰朔＝1682014として
○神武元年は１５年目　正月元旦庚辰朔＝1682014として （潤８月の次の月）

A2の数字を変えると狂いの出る場所が変わる。
×1ヶ月を“A!”（29.53059など）とする。
○1ヶ月を“A１”（29.53059など）とする。

１日累積しようとしまいと、編年には効果が無いに等しい。

ところで卑弥呼の両親って誰なの？
邪馬台国ってどんな暮らしをしていたの？

記紀に刺青の風習がほとんど書かれてないのが不思議だ
朝廷内の人間で黥面分身していたのは大久米命ぐらいのもんだ
邪馬台国ではほとんどの人間が黥面分身していたのに

>>601
分かっていなんだろう？

弟は 狛比古 だという。

卑弥呼はヒミコ＝日巫女。また、霊(ひ)巫女。
神名の巫女神は、
大日霊女貴命。又の名を天照大日霊女貴命とも。(初代ヒミコ？)
雅日霊女貴命。(共立された第二代ヒミコ)･･･生田大神。丹生都比売大神。若狭比売大神。豊受皇大神/登与媛命。豊依媛命･･･
豊玉比売命も読み替えクサイ。
あといっぱいいる玉依姫命も霊媒巫女。(玉＝魂。依＝跡取り媛かつ霊媒巫女)

一説に、カーチャンは天宇受売命/天鈿女命こと市杵嶋姫命。
トーチャンは天手力男神こと猿田彦神(櫛玉命/太田命)

トヨになってから、どうなったのか気になる
30歳くらいの時に晋に派遣してるみたいだけど

トヨの邪馬台国はいずれかの国によって滅ぼされたようである
少なくとも大和朝廷は邪馬台国から連続した王朝ではない

やっぱ
日本書紀の神功皇后は卑弥呼+トヨをパクった虚像人物ってことですな

卑弥呼もエライ長生きしてるし、皇后もエライ長い
年代的にも重なる
しかも、その長い期間女性が統治してるし
同時期こんなのが二人も出るかーっちゅう話やんね

邪馬台国が擬人化したのが神功皇后って話だな

記紀を信ずるかぎり、邪馬台国東遷もなければ九州王朝もない。
また神功が魏に朝貢したとも、神功の後に台与が即位したとも書いてないわけだから、
九州説、畿内説、どちらも成立しないのである。

記紀を信じても成立するのは朝鮮説だけである。

卑弥呼の代である崇神の治世では、九州は畿内朝廷の傘下にはない。

崇神の代の朝廷の勢力は畿内くらいに留まり、九州にはその支配の手は
ないし、北九州あたりは朝廷に半島からの遣使からの聞きこみにより北九州
あたりの情勢は入ってくるが、中九州以南の情報など殆ど朝廷には届いて
いない。だから朝廷の書庫には中九州以南の情報は神武はそのへんに
いたから神武のころのそこの情勢はすでに朝廷は把握してるものの、崇神の
頃の奥九州にいた卑弥呼のデータなど朝廷は持っていない。

畿内くらいに留まるから、その外界のデータ、情報が少ないために、四方に
四道将軍を派遣したわけだ。しかしその派遣での中九州以南の情報は、彼ら
はどうやら得てはいない。

だから記紀に卑弥呼の記事がないのである。あるのは倭人伝の借り物たる
神功39年の記事くらいである。

従って九州王朝存在否定は、記紀にないからといって成立しない。
おまけに九州年号は多々存在しており、九州王朝の存在はもう疑うべくも
ない。

>>608
さすがに朝鮮半島は苦しいぞ
対馬→壱岐→末盧どうすんの？

餌まいておこう
http://www.emuseum.jp/detail/100571/000/000

ところで邪馬台国ってなんで滅んだの？

>>609
崇神の代のはずの卑弥呼の記事が倭人伝からの借り物にて神功39年に
書かれたということは、書紀の編者らが皇統に卑弥呼に相当する女性
がいないことでいろいろ討論調べたとかして、似てるのが神功皇后しか
いないということで、彼女ではないかと観て、彼女の年代にその記事を挿入
したものであり、皇紀から（西暦200年相当）が神功年代の始まりとなる
ことで、西暦239年に当たる年代と観てこの記事を代入したものだが、編纂
前の崇神も神功の代も倍暦を行使したいたのにそれを感知してなかった編者
連中が崇神の代だと見抜けなかったということである。

真の卑弥呼の年代は崇神のころである。

>>609
>卑弥呼の代である崇神の治世
これがそもそもの間違い。何の確証もない。現在の日本の史学界の通説に従っているだけ。
>>610
倭人伝は日本紀行、日本伝聞録だから、卑弥呼朝貢とは切り離して考察しなければならない。
>>611
これは面白い。中国東北部、満州、朝鮮からしか出ていないという点が興味深い。

>>611のわ

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history/1342851439/499

のもみてね

間違いではないね。確証はある。

崇神6年に倭笠縫にそのころの飢饉等の災いをなくすため、天照大御神と
その象徴たる日像鏡を祭祀した。
この祭祀が崇神朝廷から一般に行き届き、日像の鏡の複製が当時の畿内人民
にうんと流れた。だから239年鏡が畿内から多出するのである。つまり
239年は崇神6年近隣に位置するのだ。

さらに畿内の鏡作神社の社伝にも　崇神6年9月3日　に鏡の改鋳を行ったと
いう文がある。崇神6年のころは鏡作の活動が盛んだったのだ。盛んに
なった事由が上の倭笠縫の鏡祭祀にあることは言うまでもない。

もそっと撒き餌しちゃおう
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/3b/fe/anamorura55/folder/1485293/img_1485293_46271783_3
ほっそいラインでおうち描いたやつと下のがお魚さんのね
http://www.narahaku.go.jp/photo/D032508.jpg

>239年鏡が畿内から多出する

こんなのは初耳だ。
239年鏡？　そんなものがあるのか？

>>616 続き
おまけに畿内出の239年鏡は中国の王先生が説明してるように舶載鏡では
なく、畿内製造の鏡であるからして、鏡作が畿内にいた事は、この239年鏡
が日本製であることを補強する。

さらに崇神6年とは倍暦では崇神２年に相当する。であるから9月3日とは
崇神２年だということである。月日と年の数字が　9 3 2　と並ぶことは、
←と、逆に読めば239年の239を示している。
このことは崇神6年が影では倍暦崇神２年になることを、朝廷の上層部が
知悉していたことを物語るのだ。

つまり卑弥呼は崇神の年代であり、当時奥九州あたりにいたことになる。

>>618
だから景初３年鏡だよ。

わはは、崇神が作らせたなら景初３年などという銘を入れるはずがないよ。

なにを寝言を言う。ｗ

当時畿内に少数来てた大陸人から、鏡製作の技術を教示されてたかその
逆か〜？　つまり239年鏡は当時の日本人と大陸人との合作だよ。

御真木入日子印恵の崇神ははんこ貰ろたひとだから卑弥呼の異父弟でも良いかとはおもふけどさ

崇神天皇は金印などもらってないと思ったが〜？

239年鏡が卑弥呼のファクトリーで焼かれていたとしたら

ああゆう稚拙な出来栄えとかにはならんでしょね

卑弥呼のファクトリー系の作品のでは

ばあちゃんの代とかの馬鹿でかい鏡とか出土しているでしょ。

細国の言ってることは細国の妄想だよ。

>この祭祀が崇神朝廷から一般に行き届き、日像の鏡の複製が当時の畿内人民 にうんと流れた。
>239年鏡は当時の日本人と大陸人との合作

こんなのは妄想以外の何物でもない。それにそもそも239年鏡が多出しているわけではない。

>崇神ははんこ貰ろたひとだから
これは稗箕狐の妄想。

そもそも大型の銅鐸が焼けるレベルの技術があればさ

鏡とか焼くのはさほどむずかしいとか無いだろな。

>>626
妄想はオマエさんのほうだよ。妄想だよだけでは正規の論にはならない。

畿内から王莽銭も出ている。王莽の代は239年よりもっと古いのだ。

つまり畿内は、大陸人との交流は景初3年よりもっと古い。

このことは大陸人が239年当時畿内にいておかしくはないのを物語る。

>>611のわ

凹面鏡と銅鐸が仲良くご同伴で出てきているのがすごいとこだろ

>>629
信仰対象の異なるものが同時に出てききちゃまずかろう？

>>628
王莽銭が出ているからといって、中国人が来ているとは限らない。
それにそもそも鏡が一般人民が所有できるようなものだったかは疑問だ。
まして日本製の鏡に中国の年号を入れるはずがない。
細国は倍暦にかぶれている以外はまともな人間だと思っていたが、
そろそろ唐松山の域に近づいてきたようだw

>>629
つまりこの鏡は満州朝鮮製であること、銅鐸の起源は満州朝鮮であることを語っているのであるよ。

>>630
鏡のほうは戦利品として接収して有効利用してからに

後日墳墓に収容されたで良いかとはおもふが

>>632
他の部族が信仰したものを墓に納めるなんて汚らわしい。

宿主の域に近いから卑弥呼がアリラン人だとか妄想するわけだ。ｗ

何を言おうと王先生が舶載鏡ではないと言っており権威があるんだから、
景初3年鏡が500枚とも畿内製だと観て間違いない。
それなのに景初3年の銘文があり鏡作が日本に存在してたことは鏡作神社
の存在とその社伝から、もう大陸人も関わっていたと観なければ妥当な
考えは浮かぶべくもない。だから合作したんだよ。舶載でないんだから。

それとも他に畿内出で景初3年の銘文がオマエはできるのか？ｗ

訂正
× がオマエはできるのか？ｗ
○ の事由がオマエは説明できるのか？ｗ

http://maps.google.co.jp/maps?q=34.442167,135.716611

紀元前にわいとかがコロニー作っていたにきまるわな