東北人こそ反日勢力そのものだろ

なんか日本人に恨みでもあんのか？
いい加減にしてくれ。
おまえらのせいで日本はめちゃくちゃだ。

白河の関を閉じれば解決

東北はアイヌの土地だからな

小沢一郎は蝦夷だから日本解体をもくろむんだね。

>>4
そいつ済洲島だから

>>5
岩手の農家の出だから

東北と言えば、人食いとおば捨て。

東北をアイヌに返還

東北は郡山、仙台辺りは儲かりそうだが後はいらない。維持費がかかりすぎる
江戸幕府ってそういうメリハリがうまかったよね

白河以北二束三文

>>6
つまり蝦夷だ。

西日本こそ先祖がチョンだろ

東北人こそ純日本人。関西人は朝鮮人。沖縄人は中国人。

東北人が純日本人なわけないだろ。天皇を戴く日本国に
征伐されたのが東北人、つまり蝦夷だ。

ズーホグ人はニホンジィンだっちゃ

犬のように隷属したことがそんなに誇らしいか

ttp://blog.kodai-bunmei.net/blog/1-thumb.jpg

頭骨の各集団間の類似係数

●近畿
●朝鮮人

●中部●新潟

　　　　●千葉
●東北

（梅原猛・埴原和郎共著『アイヌは原日本人か』）

つ−か安倍晋三の先祖って安倍貞任の弟の宗任なんだよな。
南部、佐竹は源氏。伊達は平家。今蝦夷の血統が多いのはむしろ西日本。

会津厨が反日だからって東北全部敵認定すんなボケ
だいたい会津厨自体がチョンの分離工作ってばれてんだよ

>>18
一部の支配者が西日本から来たが

東北民の大部分は蝦夷の末裔だ

何人だろうが、ほんの一握りの支配者様以外はゴミクズ庶民には変わりないというのに…

先祖代々天子様の赤子です（ｷﾘｯ）←他に誇ることがねえのかよｗｗｗｗｗｗｗｗ

どこの市かは言えないけど。
東北内の俺の市は本当にどうしようもないよ。

みるべき物づくりも会社もない。

人材はどうかというと、歴史に名を残したような科学者だとか
発明家だとか一人もいない。大きな会社の社長、創業者も一人もいない。

今も市内にはろくな会社がない、衰退まっしぐら。
学力も低いし大学進学率も低いからこれから有能な人材が生まれる可能性は少ない。

本当、誇りに思えるところがないんだ。おれの地元は。

半世紀続いた自民党の行政の結果、東北に限らず
日本中の田舎なんてそんなもんだから。

あとノーベル賞取った人や大企業創業者なんて持ってるの極一部の市だけだし
何を誇りに思うかなんてその人次第だろ。俺は天皇族が渡来侵略してくる前の純日本人
つまりアイヌ民族の蝦夷であることに誇りを持ってるけど。

>>22
言うなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>25
おまえは自己が土蜘蛛or都加留なんだと正直にいえよ。

汚沢とその父親は「成りすまし」に近いドサクサ帰化人。
父親は北朝鮮系らしい。
母親は済洲島出身の在日韓国人、父親とは入籍しておらず帰化はしていなかった。
噂のとおり済洲島に墓があるそうだ。

今までにハーフチョンの日本国首相はいたわけだが、とにかくモロチョンが総理にならなくてよかった。

>>28
どーでもいいけど、ゆとりの時間感覚、歴史感覚の壊れ方は凄いよな

>>13
いやDNA的には沖縄人とアイヌ人（東日本人）が縄文人の末裔になるんだ。
弥生人を形作る天皇族は大陸だか半島だかから九州に上陸後、東征したからね。

>>25
他の市には伝統工芸だとか

ノーベル賞とまではいかなくとも

偉い学者の一人や二人はいるもんだ。

有能な人物を輩出しているもんだ。

だけどうちの市には誰もいない。

必死になって調べたもんさ。

けどいないんだ。

歴史を見て自慢なりそうな人物はいない。

郷土の偉人がいないというのはつらい

旧石器時代末期からいる縄文人なんか、少数民族だろ。
沖縄人のＢ系やＦ系って、タイ人と共通。
アイヌ人のＹ系って、縄文人のＮ９とは近いけど、日本人にＮ９ってそんなに多くなく１０％程度。

日本人の多数派ってのは、Ｄ４であって、チベット人やカザフ人とすごく近縁なんだ。
他にも、キルギス人やハカス人やモンゴル人や北部中国人にも近いと思うぞ。
韓国人の多数派にＡ系というのがであって、これが日本人ではＤ４に次ぐ多数派だ。
そしてＭ７系がその次で、ビルマ人と近縁ということになる。
沖縄人に限って、タイ人や西部インドネシア人に近い。

>>31
なんだか

すごく

わかりやすい

釣りだな

>>33
書き込むと一行おきになっちゃう所からのレスねｗ

東日本がいつからアイヌになったんだ？
アイヌは北海道だから。
東北といえば、旧石器捏造事件で有名な藤村新一

>>31
青森市だろ？出身
あそこの人間まじで自分の地元嫌いだからな。

>>35
田村麻呂が征伐した連中はアイヌだから
アイヌ語地名は東北には多い

>>35

星と早乙女

東北の人間て自分たちは地方に蔑視されているとか言うが
自分たちが受けているという差別をそのままアイヌに
行っているよな

学力日本一の秋田の未来は明るいってよ

父系で見ると日本全国満遍なく広がっていたY-D2系だが、
母系MTDNAで見ると南方から進入した一団と北方から進入した一団に分かれ、
南方勢が優勢だったことがわかっている。
その境目が関東か東北だったことも想像に難くない。

その後の弥生人（平均混血割合3割）の渡来があっても縄文人の最優勢（平均混血割合4割）が今でも変わらなかったのは、
両者の混血が暴力的なものではなく緩やかに進んだ証拠である。
弥生人のもたらした水稲耕作の食料元としての優秀さがものをいったと考えられている。

そうだ、日本人は選ばれた特別な民族だから
異民族同士の混合も緩やかに進んだのだ

天皇＝日本として考えると、
後白河法皇に逆らった平氏＝反日
後鳥羽上皇に逆らった鎌倉幕府＝反日
ゴダイゴ天皇に逆らった足利将軍家＝反日
明治天皇に逆らった徳川将軍家、西郷隆盛に従った鹿児島士族＝反日
といえる。

反日というより、ただの政権争いだろ
昔でいう兵力=国民の支持率

会津23万石
仙台62万石
盛岡10万石
弘前5万石

米沢15万石
庄内14万石
秋田20万石

あとは知らね

岩手県民は地方に蔑視されてるなんて思わないよ。戦前から首相を何人も輩出してるからな。
菅がこけたら一人増えそうだし。

新羅に天下った長江文明人がスサノオ（Y-O2b*）で、中国人から倭人（後に韓人）と呼ばれた。

日向に天下った長江文明人がニニギ（Y-O2b1）で、これが弥生人。

長江流域が高天原で、長江文明人が天孫族、そう思う。

岩手は何もない糞田舎だからなぁ。首相を輩出したことぐらいしか自慢出来ることがない

こらまた、韓国の人が共通の遺伝子を持ち上げるのに必死ですね
お米は大事だけど、Y-O2bが天孫ってのはないわ〜

東北人が反日かどうかは知らんが、岩手の小沢王国とかマジきめえ

遺伝子うんぬんに関してはここを参照のこと。
http://www.genebase.com/tutorial/item.php?tuId=22

アテルイとかいう字も持たない
蛮族の酋長を郷土の英雄にするのやめてほしい

山形はすごいんだってね
社長輩出率全国一位だってよ
どういう会社なのかは知らないが

岩手の猿がキショいってのには同意

Y-O2b1は日本で変異した染色体。

後に寒冷耐性のついた水稲を携え半島に渡っていったことが分かっている。

>>55
Y-O2bもY-O2b1も、長江流域から直接日本と韓国に行ったじゃないかなー
運が悪い子は韓国に流されただけだと思う。

Y-D2ってのもあって、ほぼ日本固有の遺伝子。
これが縄文人。もちろん東北人はその割合が高い。
東北人が反日勢力？なんの冗談。

でもオザワは何とかすれ

シュガー佐藤と星亮一の馬鹿コンビもなんだか反日的

何で小沢みたいな東シナ海で米中ニタつかせる半島マンセー史観の奴が出るんだよ？

東北地域主義（井上ひさし・シュガー佐藤・赤坂痴呆など）が原因さ
東北地域を自立させたいから、日本を貶め韓国との提携を主張することになる

東北は蝦夷じゃないか。天皇を戴く日本国に征服された恨みで
反日反天皇になるんだ。井上ひさしや小沢一郎を見ろ。

つーか東北に限らず
あなたたちは「日本」に抑圧されてきたんですよー
つー煽りで分断工作する連中がいるのよね

大和朝廷に恨みがあるなら、京都・奈良に矛先を向けるべきなのに
なぜか大阪vs東北の対立って図式にされたりさ。
乙巳の変以前は、エミシからSOSを受けて
シュクシンとかいう異民族を征伐しに行ったりしてるのにね。

諸悪の根源は京都だよ。そして薩長。間違えないで。

呪いの わら人形12点セット！！
http://www.urami.net/syouhin.htm

お待たせしました! 会津人必携のアイテムです!

>>62
会津なんて一言も言ってないのにｗ
わざわざキモさアピールして、ご苦労なことです。

>>61
>諸悪の根源は京都だよ。そして薩長。間違えないで。

違うな。現実には東京対他地域という構図があるのに、
話をそらせようと、京都だか薩長だかを持ち出す。講談社あたりの性根の曲がったいつもの手段だね。

会津士魂

>>64
＞東京対他地域
要は大和朝廷でも江戸幕府でもなく、明治政府がいけなかったとｗ

>>66
なぜ徳川幕府を除外するのかな？
あんなに、江戸中央集権を推し進めた馬鹿な体制はなかった

現在の東京集中は、明治政府ではなく東条英機以来の
東北人を中心とした軍国国家体制の所産だったと思うが。

東条英機が統廃合令を出さなければ、共同通信もなかった
朝日新聞や他の全国紙、出版社をすべて東京に集め、大阪を貶めたのが東條だ

>>66
中央集権＝明治政府という、間違った認識を講談社あたりに洗脳されているような感じ。
昭和初期まで、東京以外の各地にも出版社はあり、大新聞の本社があり、大会社の本社があった。

この体制を崩したのが、軍国東北出身者達だった。

結局畿内人が東京に拠点奪われて恨んでるってだけでしょ

むしろ、東北人が本来東京に向ける恨みを、関西に発散させて鬱憤を晴らしているような感じ

宮城県や福島県では昔からナイトスクープを放送していたね(宮城県は関西以外で初)
リアルで関西嫌いは少ないでしょ

２ちゃんでは

朝鮮人が煽る
↓
ウヨの中の最底辺のバカが食い付く
↓
東北と関西が喧嘩になる
↓
発言力の強い関西人に押される
↓
関西人が嫌いになる

こんな感じじゃね？

>>67
逆だろ。明治維新で行われた中央集権体制が時代的に合理的じゃなくなって
道州制やそれに近いレベルの地方分権が求められるようになった。

>>71
本来もなにも東京も含めて東日本人がアイヌ民族だから仕方ない。
あ、天皇とかいう渡来人侵略者は違うが。

ウヨの論理だと俘囚の長の子孫の安倍晋三や
Ａ級戦犯の東条英機や板垣征四郎＝東北人こそ反日勢力ということになる。

>>39
それやっているのは道民。

東北民は、アイヌを蔑視していないよ。むしろ自分たちの先祖の一部と思っている。
そういった差別に関しては、一番少ない地区なんじゃないのかな？部落もないしな。

天皇・・・７世紀以前
アイヌ・・・１３世紀以後

>>77
アイヌ文化成立としてのアイヌならそうなるな。

人種としてのアイヌなら、縄文からさかのぼれるだろ。

縄文時代って、天皇渡来から現在までよりも大分長かった気がする。
意外に天皇の歴史は浅い。

>>75
な、馬鹿馬鹿しいだろ？

>>79
そりゃどこの国だって先史時代が一番長いだろｗ

現実の反日度を一切考慮せず、ただに皇化の遅いか早いかだけで云々するだなんてアホらしくねえか

日本の歴史。縄文時代は1万数千年間。
天皇族渡来から現在までわずか1800年間くらい。

天皇の存在を一般国民が知ったのは明治以降で
江戸時代までは武士とか公家など１〜２割ほどの特権階級しか知らなかった。

縄文時代は「日本の歴史」というより「のちに日本と呼ばれるようになる列島地域の歴史」だな。

>>83 >>84
同一人物だろうが、コンプレックスが酷いねｗ

>>56
Y-D2が縄文人のわけがない。
それは日本を征服したトルコ系やチベット系の民族の父系だ。
母系がトルコ系やチベット系が多いというのに、
土蜘蛛の子孫なんかであるわけない。

トウホグヒトモドキ終了

反日勢力の東北人Ａ級戦犯を合祀する靖国神社を参拝する
奥州安倍氏の子孫、安倍晋三は反日勢力である！

現代人は縄文弥生の混血だからどうでもいいじゃん

今どき東北文化だとか畿内文化だとか大して差がないだろうに。
奥州藤原氏が東北民を全部洗脳しちまったからよ。

去年死んだ靖国神社の宮司、南部利昭氏は岩手県民であるから反日勢力である！

先祖代々由緒正しい犬皇民の関西人が新参の東北人を蔑んで満足したいだけだろ

旧石器の土蜘蛛はほとんどいなくなりました。
殆ど海をわたってきた人種ばかりです。

>>92
後陽成天皇の男系子孫ぢゃないかｗｗｗｗｗ
そのせいか、南部さんてちょっと風貌が昭和天皇チックだったね。

関西人って、差別で優劣つけないと精神が保てないの？

まるで、Ｋ国人みたいだね。

>>96
ヤマト朝廷の忠犬としての歴史しか誇るものが無いんだろ、察してやれ

シナ人が暴れてるな

>>87
アイヌがトルコ系とかｗｗｗ
チベットはY-D1、Y-D3
土蜘蛛は旧石器人だろ。Y-C1だよ。

Y-D2が縄文人じゃないとか、１＋１が２じゃないって言いだすレベル。

関西で差別がひどいのは京都。
目が釣りあがったチョン顔が多いのも京都。
つまり後から朝廷の権力に群がった連中がいるところ。
ちなみに京都人のルーツは隼人なんだってさ

畿内隼人は特に京都府南部にいたらしい。
「都の南で追いはぎが出る」･･･なにこの地域の一致。

そして九州ではなぜか、北方のエベンキ族などに多い
遺伝子Y-C3が、高い頻度で見られる。
会津叩きの醜悪さと言い、あいつらいったい何？

>>84
そりゃ嘘だよ。歌舞伎や人形浄瑠璃には天皇皇族が登場する物は幾らでもあるし、
国学も普及していた。

何なのこの狭苦しい島国で地域差別スレか!?

俺ら背の低い東洋人なんて、一歩国から他所に行ったら嫌でも差別されんだからよ(苦笑)

もう少しその辺考えろや。

＞何なのこの狭苦しい島国で地域差別スレか!?
なんか微妙に日本語が微妙ですね。

サッカーの海外リーグじゃあ
中村スンスケは差別されたが、本田さんはヒーローらしいね。
東洋人は皆差別されるなんて脊髄反射で言ってないで（微笑）
少しはものを考えろよ〜

本田のオランダでのあの意味不明なＣＭ出演は遠まわしにバカにされてるように見えるけどな

>関西で差別がひどいのは京都。

そうでもない。
東日本人は差別するけども、
西日本はほとんどない。
九州人を見下すこともまずない。

かえて、伏見区とか山科区を見下す。
宇治はいいらしい。
ここんとこがよう判らん。


あ、東京でも例外的に、日本橋はすきみたい。

室町人が西陣を「言葉が違う」とバカにしている時は、
さすがに驚いた。

＞かえて、伏見区とか山科区を見下す。
また何か微妙な日本語をｗ

伏見は初期邪馬台国に属してた地域で、西陣は秦氏が住んだところ。
宇治辺りはミマキって言って、半島からの渡来人の居住地。
まあ、そういうことだ。

>>99
アイヌがトルコ系というのはトルコ人も認めていることだが

日本人もモンゴル人も満州人も朝鮮人もチベット人もビルマ人も、みーんなトルコ系なのです。
なぜなら、ＳＯＶの語順で共通の語彙を持っているからです。

日本猫の骨格は、トルコ猫のそれとそっくりである。
白猫やオッドアイの出現率も高い。
猫から考察すると日本人は、トルコ系民族である。
シャム猫やペルシャ猫には似ていないので、タイ系やイラン系の可能性は低い。

そして、日本語はトルコ語やカザフ語と同様にアルタイ語族なのである。
これは、日本人がトルコ系民族である動かぬ証拠！

ダゲスタン
バシコルトスタン
タタールスタン
みんなトルコ系である地域であることを強調した名を名乗っています。

いまからでも遅くないので、「ジャパニスタン」「アイヌスタン」と名乗りましょう。
「ジャパネシア」なんて名乗ってはいけませんよ(笑)

縄文人・アイヌは北東アジア(ギリャークだっけ？)

常識じゃないのか

いい加減うざいぞトルコ厨

>>109
波羅夷とか旦那とかか・・・

俺は会津観光史学洗脳者を2chで追いまわして罵倒し続ける事に人生を賭けた。
これからは24時間体制で徹底的にやるから覚悟しとけ！！！！！

>>112
やだ古ーい
今や縄文人･アイヌは南からってのが常識ー。
ギリヤークさんはアメリカ大陸からはるばる来たってさー

縄文人は4000年前ぐらいに途中で中の人が入れ替わっているでそ？
骨格が全然違ってきて、九州西部弥生人みたいな感じの
タイ人みたいな形質のが有力になってきていて
海岸に近いところに集落を作るようになってきている。
弥生人にも満州人みたいなのとタイ人みたいなのといろいろあるよ。

連中の主張は
「背が低くて足も短いしエラもはっている、これは南方台湾土人形質ニダ」
「悪かったね、それ戦前の日本人だから……」
「背が高くて足も長いしアゴもすっきりしてる、これはウリの北方騎馬民族形質ニダ」
「いや、それ戦後の日本人だから！　栄養良くて正座もやめて硬いもの食わなくなったらそうなった」
なんておバカなもの。
類人猿から現生人類を形質的に比較していく形質人類学を古代人類に置き換えても無意味。

>>117
ちょｗそれどっちもどっちｗｗｗ

形質人類学でも分子生物学でも
日本人の大多数は海を渡ってきた連中で
大陸と地つづきだった頃に渡ってきた人達は少ないのではないかい？
7000年前の古人骨のミトコンドリアを調べていると
今となっては日本人の少数派でしかないというし。

征夷大将軍坂上田村麻呂がアテルイの率いる蝦夷を破るまで、東国は蝦夷の支配するところだった。
その蝦夷とはだれか?という謎なのだけれど、『日本書紀』にいう粛慎、つまり、ツングース語系諸族の粛慎（みしはせ）のことだと思われます。
粛慎やその末裔の韃靼は沿海州(日本海沿岸から東北地方まで広い範囲を支配していました。
多賀城碑にも

去京一千五百里
去蝦夷国界一百二十里
去常陸国界四百十二里
去下野国界二百七十四里
去韃靼国界三千里

とあり、京や常陸と並んで、韃靼からの距離が記してあり、韃靼人が多賀城に来ていたことを物語っています。
山東半島や朝鮮半島経由で日本列島にやってきた南回りのモンゴロイドと、
樺太や日本海を渡ってやってきた北回りのモンゴロイドが出会った国が日本であり、
南回りの大和朝廷が九州に上陸してから、ヤマトタケルが関東を征伐し、坂上田村麻呂が東北を征伐し、
薩長連合が函館五稜郭を落とし日本を統一するまで2000年もかかりました。

粛慎や韃靼の支流だったら滅んでないだろうな。

　韃靼はトルコ系民族のことである

>>110
キャンベル「アルタイ語族なんてあるわけないだろ、常識的に考えて」

>>114
会津にくみしなかった藩もあるのに、なぜ東北全体を差別するんだｗ
えらい迷惑。

これも差別主義が行き着いた先か。

114は会津厨の自演だよ
最近はコレばっかり

東條は東北人じゃないだろ

東条は東京生まれだが本籍は岩手県。
一条家の養子の南部伯爵が主催する盛岡藩士の会にも板垣・米内と出席していた。

>>120むしろ多賀城が本拠地だったのではないか

長州の安倍晋太郎・晋三父子および、岸信介・佐藤栄作兄弟も東北人の子孫だ罠。

安倍宗任でぐぐるとその話題出てくるYO!

出雲とも沿海州媒介してつながっていたのだろうか

佐渡には6世紀に粛慎がきとるからなー

東北だって秋田には渤海からの使節団が来てただろう

安倍なつみと松浦亜弥は俘囚の長の子孫か。

安倍麻美も俘囚の長の子孫だな。

え、今の東北人とアルタイは無関係だろ

東北が弥生以降遅れた地域なったのは気候風土のせいなのかな

茨城の佐竹なんていうのも秋田に封じられてから一気に地味になった

話をそらさなくてもいいよ>>136
俘囚の長の話を思いっきりしる！

天子様に弓引く蝦夷ｶｺｲｲ！

>>133
８〜１０世紀、頻繁に渤海の船が日本海側に来ているな。
国使だけでも36回もの来日、これはすごい。

反大和朝廷なのはともかく、外国勢と通じて策謀するのは良くないね〜

渤海の国使は畿内の都まで出向いて
大和朝廷に挨拶に来ており
大和朝廷も渤海へ使節を送っている。

大和は半島人

>>134
アイヌの子らしいよ、安倍なつみと麻美の姉妹は。

なぜ安倍姓を名乗っているかは知〜らないと

秋田と津軽は官軍だよ？反朝廷？会津でさえ皇族をかつぎ上げたっていうのにｗ

あのな、種子屋久から北の日本人は大和「民族」なのよ東北も糞も無い。

東北人は大和魂って言わないの？
大和こそ日本
ヤマトって名前からしてかっこいい

関東・東北では蝦夷魂

青森とか大分って日本にいらないと思う

佐伯部族は夜中にわーわー騒ぐから？

廣島にも夜中に騒ぐやつらがきっといる
安芸の佐伯郡があるからｗ

おれ北関東だけど大和魂

仙台以南の地まで蝦夷扱いにすることは、福岡人を隼人扱いにすることと同じこと。

もっと勉強汁！

>>152
都があったことのみが誇りの奈良京都人には他はすべて化外の民ということなのさ

埼玉なので武蔵魂。

>>152
おいおい、ハヤト馬鹿にするなよ。
まだ居るっちゃ居るぞｗ

蒲生氏の流れをくむ会津は、もっともヤマトらしい土地の一つさー

蒲生野は天智天皇が大津の都から更に遷都したがった程の地だからな

民族のアイデンティティや郷土愛をおもちゃにするなバカ者ども

畿内を制した大和朝廷が次に取り掛かったのが九州の熊襲征伐と関東征伐。
祟神天皇の叔父にあたる大彦四道将軍の大彦命が北陸道から、子の建沼河別命が東山道を遠征し、出会ったところが”相津（会津）”だった。
つまり、会津は、古墳時代初期にすでに大彦やその兄の安日彦（あびひこ）の支配下にあったのだと思われます。
大彦の別名は登美彦。富山、十三湖、鳥見山・・といった地名は登美彦の支配地だった可能性が高い。
安倍氏の祖である安日彦（あびひこ）のほうは、すでに東北地方まで支配していた可能性がある。
だから、ニニギに先立って大和に入ったニギハヤヒ（物部）が大彦を裏切り、大彦や安日彦が支配していた東国を乗っ取ることができた。
だから、大和朝廷は、ほとんど武力行使をせずに前方後円墳を南東北まで広げることができたのです。

東北の歴史が分かれば、日本の古代史もわかってきますね。

しかし安倍宗任って源義家に負けて九州に流されたあともすごい人望あったんだな。
やっぱり源義家と十年近くガチで戦うくらいだからハンパなかったんだろうな・・・。

>>146
宮城県に大和町と大和町があるけどな

仙台市若林区大和町(やまとまち)
黒川郡大和町(たいわちょう)

>>155
馬鹿にしてなんて全くないけど。

>>153
佐治乙

>>160
宗任や貞任が戦ったのは、義家というよりはその親父の頼義だね。
ｺｲﾂは政治的な立ち回りはともかく、戦に関しては全然大したことない(息子義家もだけど)。
安倍に勝ったのも河内源氏の武力ではなく、安倍氏と同じ東北の大豪族・清原氏の武力によるもの。

源氏自体は安倍氏に戦闘でﾎﾞﾛ負け。
頼義は敗死寸前まで逝ったところを安倍頼時の婿・藤原経清の情けにより救われた。

武門源氏の面目を失うことを怖れた頼義は、恥も外聞もなく清原氏に臣下の礼をとって、その参戦を取りつけ、やっと安倍氏を倒すことが出来たのだ。

>>159
なかなか興味深いが、つまりあなたの説では大彦＝長脛彦ということ？

つまり清原和博の先祖が安倍なつみの先祖に勝って、
藤原紀香の先祖が金色堂をつくったということか。

>>147
おまえ良いこと言うな。俺もそう呼ぼう。

>>149-150
他にも、行く手を「さえぎる」から「塞(さへき)」とか色々言われていますね。

隼人も「速人」「逸(はや)る人」「吠(ほ)え人」の転とかやはり色々。

ところで佐伯部については、
大化以前に中央に帰属した蝦夷が佐伯と呼ばれ、それ以後に帰属した蝦夷が俘囚と呼ばれたということで合っていますかね？

>>167
東日本　縄文魂
西日本　弥生魂

広島人に変な人がいると
「この人きっと佐伯部なんだ」と思ってしまう今日この頃のワタクシｗ

>>168
へええ。
中国では「塞」と言えばサカ族らしいよ

権力者の意のままにならなかったと言う
「賀茂川の水、双六の賽、山法師」
の「さい」も、それじゃないかと思う。

>>169
Ｎ９のDNA持ってなきゃ東日本縄文人とは認められない。
古人骨から一番多く出るのはＮ９
http://www.geocities.jp/ikoh12/kennkyuuno_to/014NHK_tokusyuu/mtDNAjyoumonn_kodaijinn07.jpg

>>169
日本　古墳魂

古墳時代はかつて大和朝廷の統一期ということで大和時代とも呼ばれた。さすれば
日本　大和魂

>>172
まあ、単純に二元論で語るなや、ってことだろな。
東日本VS西日本とか縄文VS弥生とか朝廷vs蝦夷とか。

>>35
地元嫌いと弘前に対する嫌悪感のせいか
人口の減り具合が日本一なんだってな。

ヒタ国→ヒタ上・ヒタ下に別れる。

ヒタ上→日高見→北上→陸奥
ヒタ下→常陸

それは何？

>>169
縄文魂もいいな。蝦夷魂と併せて使わせてもらうわ。
でも俺の魂は蝦夷と双璧をなす西日本の熊襲にも共鳴しちゃうんだよな。
他にも土蜘蛛とかね。土蜘蛛に至っては天皇族の本拠地の近畿にすら有名なのがいるし。

ぶっちゃけ縄文魂は日本中が名乗れて、弥生魂なんて>>153以下で公家の家系の奴
くらいだと思うんだよね。

>>169
そりゃまぁ千年レコンキスタをしてきた我々蝦夷（アイヌ民族・東日本人）が
最も縄文魂が相応しいとは思うけどさ。

東北人は戦争のとき、蝦夷魂を爆発させたのかな

まあ自分たちのことを蝦夷とは呼ばないだろうからそれはない。
それ言えば西日本は倭人魂。

実際、三十八年戦争までは蝦夷魂で戦っただろ。
この時の蝦夷側の主体は文字通り蝦夷だったんだから。

だから日本人が自分たちを倭人と呼ばないように蝦夷も自分たちを蝦夷とは呼ばない。
あえて言うなら日高見魂か。

なんだかアホくさくなってきた

高橋克彦じゃあるまいし何が蝦夷の魂だ

>>182
そうだな、蝦夷とは言わないな
アイヌ（人間）と自称しただろうな

>>183
見知らぬ人に、おまえは誰だ？と指さされ聞かれた時、
倭人であるわしは、わしは・・・と答えるし、
アイヌは、I am・・
高句麗からの帰化人は、朴は・・と答えただろう。
無口な蝦夷は、何も答えず、ただ微笑んだ。だから笑み氏なのだ。

いかにも人の良さそうな東北地方のじいちゃんばあちゃんたちの笑顔をえびす顔というのだ。

エミシ←弓師
の線も捨てがたい

上で粛慎や渤海の話も出ているが、彼らﾂﾝｸﾞｰｽは弓矢に長けていたそうだからな。
蝦夷の主力は実はｱｲﾇ系ではなくﾂﾝｸﾞｰｽ系だったかもしれない。
実際東北人はﾂﾝｸﾞｰｽ系の顔立ちをした人もかなり多い。

アイヌ系の歴史上の有名人っているの？
長い間何やってたの？

高橋克彦氏の被害者意識むき出しの歴史観は嫌いじゃない

反逆のロマンですね〜

>>191
実はトーホグ人よりも、あっさり服属しちゃった地域の人のほうが
ちょっぴりの優越感とちょっぴりの憧憬混じりに好んで読んでたりしてｗ

どこだよそれ

>>191

東北民である俺は大嫌いだ

というか奴は小説家だろう

>>183>>186
ったくめんどくせえな。
そりゃ大和側からの呼称である「蝦夷」魂なんて言葉は使ってないだろうが(それを言ったら「魂〈たましい〉」なんて大和言葉だって彼らは使わないだろうにw)、
蝦夷語での彼らの民族的呼称と、それにやはり蝦夷語での「魂」を表す言葉をくっつけて使っていた可能性もあるだろうという話だよ。

仮にｱｲﾇだとするならば、「ｱｲﾉ」なり「ｳﾀﾘ」なりに蝦夷語での『魂』をくっつけてな。

〜〜魂だなんて
古臭くてダサい

ばっかじゃなかろか

巨人の星か大河ドラマでも見てろよ

>>197
あのね、ここ歴史板。

＞ダサい
かどうかはともかく
＞古臭
いことについて語るｽﾚなの。





ここまではわかる？

どうやらちょっと前から一言ﾚｽでしか返せないゆとりんが混じっている様相を呈してきたなｗ

昔の陸奥の国って外国だから今の北海道みたいに広かったよね

>>201
陸奥が外国なら、
陸奥国府の多賀城って一体あれは何なの？

〜〜魂
昭和の人間か？

おっさんはさっさと死ね

>>200
ゆとりの学力は70年代80年代より上だと知ってた？
非行、少年犯罪発生率も「ゆとり」の方が少ない。

あまり若い連中を馬鹿にしないことだ。

野球の試合ですぐ乱闘
会社で気に食わないことがあればすぐデモとストライキ
外国人監督から「日本の選手は自分のことしか考えていない」と評される日本代表
大学の運営が気に食わんと頻発する学生運動

昔の人間のほうがこらえ性がないようだな

>>204
＞ゆとりの学力は70年代80年代より上だと知ってた？

初耳だ。
データを示してみろよｗ

坂上田村麻呂
「アイヌがうるせーぞ、また征伐されたいか」

一言ﾚｽ野郎は「巨人の星」だの言ってるなｗ
ゆとりと見えて実は学力障害のｼﾞｼﾞｲかｗｗ！

>>202
朝鮮総督府的な現地での司令部でしょ

>>207
アテルイ・モレ「いい人だと信じてノコノコくっついてったら首チョンパですた」

>>207
ﾀﾞｷｮｳｼﾀｸｾﾆ

>>209
仮に
>朝鮮総督府的
なものだとしても、なら国内じゃん。

東北に住むのはまつろわぬ民
全員斬刑に処すべし

>>212
元外国で今日本ってことでしょ要は外様
だから北海道的存在だったんだねって言ってる

>>210
m9(^Д^)蝦夷ﾌﾟｷﾞｬｰｗ

田村麻呂に焼きをいれられ
八幡太郎にシメられ
今でも日本人を恨んでいるらしい

>>214
君の見解では、大和国とその近縁国だけが国内なの？

>>217
今は全部日本だよ
でも東北はかなり新しく日本になった地域だねってこと

愉快犯はスレ主

ローマ帝国の属州民みたいなもんでしょ

>>218
>かなり新しい
と
古い
を分ける基準は？

>>221
歴史の教科書見りゃわかっだろ？

>>221
他の地域と比較すればわかるでしょ
東北の蝦夷はいつまで経っても日本に反抗してた

>>222
君はその「教科書」とやらをちゃんと読んでいるの？
試しに何て書いてあるのか教えてよ。

征夷大将軍って役職があるくらいだからな
どんだけ東北民は日本に迷惑かけてんだよｗ

まったく、東北人というヤツは…
しょせんは教化されない無知蒙昧な輩だなｗ

そらサントリーの会長も怒るわ

やれやれ・・
反論に詰まると荒らし逃げに走るのはみな学力障害の同一人物だろｗ

化外の蛮族だったことも、それを誇りたがることもいいが、
いつまでたっても必要以上に自意識過剰だから嫌われるんだよなあ

>>227
＞サントリーの会長

あの蝦夷と熊襲の区別もつかぬ池沼のことｗ？

東北人はドラゴンボールでいうピッコロさんみたいなもんでしょ
今は立派な俺らの仲間だよ

>>231
ピッコロのほうではそうは思ってないらしいじゃないか

学力障害ｼﾞｼﾞｲはそもそも学術板にふさわしいまともな応答をする能力を有していないようなのでここらで無視するとして・・

多賀城造営が724年で、その2年前の722年には既に柵戸1000戸を多賀城周辺に配している。
また、国衙が多賀城に移る前にも、7世紀半ば頃から郡山遺跡(仙台市太白区）が陸奥官衙として存在していた。
その周囲は南小泉遺跡や遠見塚遺跡などの大古墳群地帯。
さらにその以前には弥生集落も存在していた。
仙台や多賀城に国府が置かれたのは
弥生→古墳→古代
とちゃんと自然な経過を辿った上で行われていて、決して人工的にﾎﾟﾂﾝと蝦夷領域に大和朝廷の拠点を設けたわけではない。

>>159の内容に激しく興味あり

どなたかソースか書籍をご存知でしたら教えてください。

>>230
辺境の蛮族なんてどれも似たようなもんでしょ
言われる本人にとっては重大な違いかも知れんがｗ

仙台平野から北は完全に古代東北人である蝦夷が住んでいます。
福島県北部は五世紀には蝦夷から和人になったので、完全な和人でしょう。
縄文系和人と弥生系和人といったところですな。
仙台平野より北は顔の濃い人が多い。彼らは生粋の蝦夷でしょう。

邪馬台魂

東北人は複雑な感情を抱いているのです。
関西からやって来た将軍と、秋田岩手にいたアテルイという蝦夷が衝突をしたのですから。
東北人はどちらを信じてよいのかわからないというよりは、すべてを肯定している。
神武天皇もすごい。大和にいた将軍もすごい。徳川家康もすごい。そしてアテルイという蝦夷もすごいのです。

大和と言うとはもともと三輪山の麓のあたりのことで、
飛鳥や斑鳩は大和ではない。

旧陸奥国と旧出羽国は何故あんなに広いの？

東北人は偉い人を馬鹿にはしませんが、関東平和より西側の人間を、地盤の軟らかい
地域だとして、治安が悪い場所だ、と見なしております。
たしかに他の地域の人間は東北地方を馬鹿にしますが、同じように
東北の人間も、他の地域をそのように見る傾向があります。
ただし、神社や仏閣は尊敬しております。

東北人は今でも日本と皇室を恨んでいる
岩手出身の小沢一郎が女系天皇を認める皇室典範改正を皮切りに
皇室解体を目論んでいたことは記憶に新しい

陸奥国は、本来は陸前、陸中、陸奥の三つに区分けされており
それが陸奥国として統一されているからこそ広いのだ。

>>220
そんな感じだな。あっちは民族独立出来たから良いけどな。

＞242

あなたは北海道にいるアイヌ人と勘違いをしているんじゃありませんか。
東北人はすべてを肯定しているのであり、皇室は、客観的な他者としか見ておりません。
特に恨んではおりませんよ。

東北をそのように見るのであれば、九州も同じことでしょう。
大和には征夷大将軍ともう一つ、征西大将軍がいたのですから。

>>245
天皇が他者ってやはり日本人ではないのか？

>>223
渡来系侵略者の天皇族に対する、日本版レコンキスタですよ。

九州もクマソとかいる南端はそうかも知れんが
蝦夷よりは従順だったからな

>>249
南のほうは朝廷に対し遅い時代まで独自性保てたのよｗ

>>249
蝦夷に比べると立地条件が悪かったからなあ。天皇族の上陸地点にメッチャ近かったし。
それでも朝廷の圧倒的な物量、無限の補給補充を相手に
歴史に名を残すほど戦えたのはさすが戦闘民族。

臣下の礼をとらなきゃならないので
計算高くない蝦夷は戦をして俘囚になってしまったんよ

つーかむしろこのままの方が皇室の危機な訳だが。
親米売国奴にはそれがわからんらしいな。

そうではなく、現在の天皇は日本の象徴ですが、家族や身内から見れば
他者である、といったクールな見方をしている訳です。
天皇や皇室の方が一人一人の相談にのってくれるわけではありませんし、会う機会などほとんど
ないでしょう。
そういう意味合いにおいて、家族や身内からすれば他者だけれど、偉い、という風に
なるのです。

西郷隆盛は熊襲の顔ですが、日本の武士である。
東北人もそんな感じだと思えばいいでしょう。

まつろわぬ蝦夷は魔女狩りの対象

土着の縄文人を蝦夷といったのは関西人であり、まつろわぬ、という事ではないでしょう。
アイヌ人と勘違いをしているあなたは何者なんですか？

我々東北人が、奈良時代の関西人はチョンだ！、といったら怒るでしょうに。

あー

じゃあ東北北海道は日本から分離でいいわ
せいぜい食糧難で苦しめよ

>>258
日本が今でも朝鮮人の流れを組む国家だと認めたいならそれでもいいよ
多くの日本人はそれを望まないだろうがね

いやはや、土着の縄文人のほかに、古代の弥生人が東北にはいたのですよ。
ヒミコの時代にも、東北では古墳や遺跡が発掘されており、支配者と兵士と農民でうまく
やってたんです。
ただ戦乱が続くと、地方の人を、蝦夷、熊襲、土ぐもといって大和政府が馬鹿にした。
それが争いのはじまりです。
ま

戦乱の過程において、捕虜などは、庄屋に売り飛ばされたり、人質になったりもしていますが。
徳川家康などは織田家の人質ですから。

>>261
要はインカ帝国みたいなものなの？

>>159
十三湖は「じゅうさんこ」だし湖になる前は海と繋がっていて港があって十三湊(とさみなと)だった。
「とみ」ではない。

>>261
その通りです。

>ただ戦乱が続くと、地方の人を、蝦夷、熊襲、土ぐもといって大和政府が馬鹿にした。

それを辺民論とか方民論などと言います。

まあ馬鹿にしたのも田村麻呂とか源氏とかの実際に戦った連中ではなくて、
京都の自宅からほとんど外に出たことのない一部の情弱ニート貴族だろうね。

>>255
武士が公家より強かったのって、アイヌ（蝦夷）や熊襲の血だからだよね。
東国（関東や東北、新潟）や九州南部など特に武士が勇猛だったところは
完全にアイヌ（蝦夷）や熊襲の地と一致する。

余談だが西郷隆盛の自画像は別人で、本人の顔は分からない。

>>234
＞内容に激しく興味あり

私もです。

谷川健一氏の『白鳥伝説』が大変参考になりますよ。
>>159さんのレスを見た時に真っ先に谷川氏のことが浮かびました。

田村麻呂は蝦夷にも敬意を以て接した誇り高き武人
その田村麻呂をアテルイ2世で醜い化け物に描いた高橋克彦は許さない

縄文人は大らかで穏やかな種族であり、あまり争いを好まなかったのだ。
一方の弥生系は戦争を好んだり、地位や名誉を好んだ。やられない為には
先にやれ、といった思想で戦争捕虜を庄屋に売りつけ、敵を奴隷としていったのだ。
江戸時代の徳川封建制も、つきつめれば、「そのあたり」から来ているものだ。

ただ奇妙なのは、東北人、つまり蝦夷の骨格は、九州や沖縄、関西や関東とも異なる、という部分に
ある。
これがアイヌ人と勘違いされやすい所があるだろう。
ただ、変わった東北人である事を、誇りには思っているが。

東北人はインド人やタイ人のような人もいれば、白人のような顔の人もいるし
インディアンのような若者もいる。
これが蝦夷＝アイヌ説になっているのだろう。

平安時代の東北地方に興味がある

東北の人間は個性的な骨格だが、それが幸いしてか、外国人に対して
あまり嫌悪感がないのだ。
ブリトニーをブリちゃんと日本人ちっくに言ってみたり、ジョンレノンを日本の
おじさんのように考える事ができるのは、東北人の強みでもあろう。

だいたいさあ平安時代の末期には源氏も平氏も奥州藤原氏も、
日本全国ほとんど天皇家にも藤原氏にもまつろわなくなってるわけジャン。
後鳥羽上皇島流しにしたりゴダイゴ天皇吉野に追放したりしたくせに、
何忠臣ズラしてんだろうね。あげくの果てに尾張の足軽を関白にして、
皇居も東京に移されてね。単なる無気力だよね。
もう西日本はとっくの昔に日本の中心じゃなくなってるって気付けよ。

蝦夷の本音が出たなｗ

＞要はインカ帝国みたいなものなの？


例えで言えばそのようなものだ。我々東北人は偉大な自然に感謝をし、
もっとも人間らしく、男性的に勇ましい人種だったのだ。

>>271>>272
蝦夷

北東北にアイヌ語で説明できる地名が集中しているから、
少なくとも飛鳥時代（7世紀）以降の蝦夷について、
「アイヌとの連続性を認める説が有力である。」

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%9D%A6%E5%A4%B7

いやほんまやで。
出来ることなら、琵琶湖連れて東北に引っ越したいわ。

>>277
つまり今の東北民はアメリカにおけるヒスパニックみたいなものなの？

>>271>>272
アイヌ

日本とロシアにまたがる北方先住民族で、
歴史的には「本州東北部」から北海道、千島列島、樺太（サハリン）
を生活圏としていた。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%8C

いや関西人がヨーロッパにおけるギリシャ人だとしたら東北人はスウェーデン人だろう。

インカ帝国というよりは、遺跡あり、自然あり、狩猟ありの地域の民族だったわけだ。
ただ、関西よりは農耕が発展していなかったが。
とにかく自然豊かな地域の人々なのだ。

どっちにせよ東北が日本の中心にだったことはないしこれからもないだろうね

どっちみち地方分権の時代だから

いやほんまやで。
出来ることなら、琵琶湖連れて東北に引っ越したいわ。


滋賀県民の人も来て下さい。東北では石田三成などの武将も人気がありますよ。

北東北の地名みても分かるように、蝦夷のコアの部分はアイヌでいいよ。
ただし、その後の同地域の歴史的経緯により、逃亡柵戸(和人)やミシハセ、マツカツなどのツングース…etc等が混じって現在の北東北人が形成されていったと見るべき。

>>285
東北は分権したらやってけないでしょｗ

要するに東北も関西も今では日本の中心ではない単なる一地方であると。

今の行政の中心地は東京ですから。
話は変わるけど、近年では北海道のアイヌにロシア系が混ざっておりますな。

今でも天皇を恨んでそう

しかし北東北の地名がアイヌ語由来と言うのは本当なんだろうか？
その気になればいくらでもこじつけられそうな気もするんだが・・。

畿内はナイがついてるからアイヌ語とか。

東北人は伊達政宗とか小野小町とか大嫌いだもんな
アイヌの地を侵略した畿内勢力だから

東北人が心理的にはまだ日本の一員になってくれてないみたいで悲しい

生粋の蝦夷は、大和の文化を持ち出せば嫌悪感をあらわにする事がある。
我々、現代の蝦夷は、骨格が蝦夷だが、伊達政宗などの武将を尊敬しているものだ。

>>292
ｱｲﾇ語地名研究家の山田秀三氏の研究成果は、今でも多くの学者・研究者が援用しているよ。

昔の東北人は、伊達政宗などの足軽として戦ったのだ。だからこそ彼ら戦国武将を
尊敬できるのだ。

要するに一領具足みたいなものなの？

郎党な。


郎党ってのは昔の中央政権の官人である武士の家来になり、足軽として戦った
という事だ。
武士から武芸を伝授され認められれば、郎党は武士となるのだ。
軍事貴族という人々だ。

国が認める軍事貴族、つまり源家や平家など。

源氏。

なんか東北って日本の中でも特に土俗的で近代化してないイメージがあるな

東北人が天皇や畿内を恨んでいる？

そういうことは全くないとは言えないかもしれないが、総じてみりゃそりゃ無いな。
東北人が恨んでるならむしろ関東人に対してだろう(それも敢えて言えばだが)。

むしろ奥州藤原氏や伊達氏など権力者の側からいえば、歴代の奥羽の権力者たちは畿内と結びつきたがってきていることが多いんだよ。
これは網野善彦や佐藤進一など多くの専門家が指摘していることでもある。

反対に九州勢力が関東にそのルーツを求めてそれを誇りにするのと対照的だ(これも専門家の指摘するところだ)。

昔から
畿内―奥羽
関東―九州
の構図なんだよ。

何つーか山田秀三が西日本を歩いたらアイヌ語地名をいろいろ発見できそうな気がする。
分解すればアイヌ語のどれかに引っ掛かる地名とか多そう。

福島県の北部の東北人はスッポリと和の文化に溶け込み、宮城の人々は七世紀まで
蝦夷文化にこだわっていただけだ。

つまり、福島県や山形県などはできのいい東北人だったわけだ。
だが宮城の人もできがよい。古い良き蝦夷の優しさに触れられる。

宮城という名前は大和朝廷の城があったことからきているとかきていないとか

まあ東北人全体ができがよいのだが。

そして福島の東北人は十二世紀に再び奥州藤原氏とともに源氏と戦うと。

>>299
全然違うんだけど。

郎等は騎乗が許された身分なので身分は高い。
中には源義家の郎等だった山内首藤氏のように自身が五位の貴族階級だった者もいる。

多賀城は群馬の大野東人によって作られた。彼はアズマであり、毛野系の人であった。
古代の関東人の事な。

宮城多賀城


東日本もかなり細分化されているので、何が真理なのか、我々東側の人間も
わからなくなってきているのだ。

過去に何があったにしても今は良き仲間だぜ

>>305
福島だって奥州街道から外れた奥会津のソバ農家の人々なんて堀の深いアイヌ顔が多いよ。
北東北にもボクシングの畑山のようなノッペリツングース顔もいるように今は単純に南北では測れないよ。

>>293
伊達政宗は蝦夷論ていうより各自の戦国武将の好きずきだろ。
東北をイジメに来た八幡太郎義家くらいなら関係してくるだろうけど。

>>303
天皇族の日本支配後は、朝廷の権力者層が地方に行って
支配者層になる場合が多かったからね。
東北人がどうこうとは別の話だな。

奥州の藤原氏もそうだろ。

日本武尊に征伐され、田村麻呂に征伐され、八幡太郎義家に征伐され、
頼朝に征伐され、秀吉に征伐され、明治新政府に征伐された蝦夷は
まだ何回征伐されればおとなしくなるのだろうか。

蝦夷は髭の濃い原日本人であって、優しく強い民族なのだよ。
関西人が、蝦夷といい、毛人といっているのだろう。
神武天皇に征伐された大和人はどうなのかな？

君たち大和の人間は、神武東征の話には弱いだろ？
図星だよなあーーー（笑）。

君たちも神武天皇にいじめられるのが嫌なら、なぜ蝦夷の人間をいじめるのかな？

堀がやや深い、または目が二重、または髭が濃い、
性格は穏やか、あるいは強い。
これが東北人の強みでもある。

神武天皇が弥生系なのか縄文系なのかは知らないが、九州から東征した話は
関西の人なら知っているだろう？？

>>321
自分たちの方が服属が早い、それのみが畿内人の心の拠り所
犬奴隷民としてさんざんコキ使われた、畿内人栄光の2600年史ｗｗｗｗ

>>319
大和人もまた色々。
原大和人(≒出雲人)＋ニギハヤヒ(物部)で上手くやっていたところをカンヤマトイワレびこがやってきてあとはグダグダ。
他に国栖や土蜘蛛もいるし。

その内の前二者は東北とも大いに関係してくるのかもしれない。

>>321
>>324
その後も神武が九州で朝廷を開いたのであれば東北人の気持ちも分かってあげられたかも知れんが

つまり機内人のルサンチマンと、神武の子孫の怒りが、関係のない東北にまで
及んだわけだな？。
原日本人である東北は、関西の実情を知ればこそ、寛容になれるものだ。

意味不明

もういいから畿内人は過去の栄光の記憶を胸にひっそりと暮らしてけよ

神武が畿内を征服してから、畿内において派閥争いが起きたのさ。
そして天皇の子孫は戦争に参加せざるおえなくなった。
嫉妬や怨恨感情などがおきるもの無理はない。
時はたち、日本に公職制が誕生すると、近隣の地域も攻めてしまえという事になってくる。

まあ蝦夷だしな

>>305
宮城というか仙台平野の南半部は弥生時代以来の歴史を有するよ。

そこが問題だったのだ。
大和の人間は、蝦夷を凶暴な野蛮人だと勝手に決め付け、偏見の目を持ち
勝手に攻撃を仕掛けてきたのだ。
蝦夷は穏やかで平和な、狩猟民族であったにも関わらず、、、、、、。　
この事に関してはどうする事もできないが、　
我々蝦夷は、少なからず大和の文化によって洗練されたのだし、
感謝をしている部分もある。

＞宮城というか仙台平野の南半部は弥生時代以来の歴史を有するよ。



福島の泉崎村にも勾玉や、古代の兵士の鎧はある！

東北って現代でも同じ日本なのに未開の地みたいなとこあるからな
古代ならなおさらだろう

泉崎村の古代の兵士を見て、君たちは圧倒されるが良い！！！！！！！

>>335
どこ目線だか知らんが日本は広いんだから遠隔の地にはそういう思いを持っても仕方が無い
東京人の俺からしたら箱根から西なんぞ行く気も起きない僻地だからな

>>337
東京から見ても東北から見ても東北は僻地でしょ

ホームレスってアイヌ顔多くない？

人口密集地だとエライって考える馬鹿たまにいるよな。

田舎の喋り方というと、だべとか使うってテレビなどによって勝手に洗脳されてきたからな

洋画の吹き替えでもテキサスの農夫は東北弁で話すからな

>>342
マジでっ！？

>>343
漫画なんかでも田舎もんはだいたいそうでしょ
何故か東北弁。役割語ってやつだ

アイヌの分布がよくわからない

蝦夷って呼ばれ始めたたころの東日本は
アイヌ系やツングース系など北方民族と倭人が混在していたってこと？

これは東京の人にも言わなければならないが、都会の人は少なからず、田舎の
大自然に畏敬の念を持っている事かと思う。
そうであればこそ、東北の人を馬鹿にしてはならないのだ。

アイヌ語のカムイと
ヤマト語のカミは

どっちが先なのか

>>347
ヤマト語のほうが先出

鎌倉幕府に秋田県雄勝郡の地頭として仕えた小野寺氏という武家がいます。
小野寺姓の国会議員もおり、現在でも東北に一定の勢力を保っているようです。
この氏族は、下野国都賀郡小野寺邑出身で、鎌倉幕府に仕えていたというけれど、
もともとは、東北地方に侵入した鮮卑族の子孫だったのです。
鮮卑族の寺院である小昭寺（ラモチェ）というのだけれど、これが小野寺に変化したのだろうと思います。
そして、同じ九東北地方に特有な姓で、庄司・庄子・東海林（いずれも「しょうじ」と読む）がありますが、
これも、東北地方の小昭寺（ラモチェ）と関係がありそうです。

ここは一人二役の自演ｽﾚ。
くだらない東北陥しと歯の浮くような現実離れした東北賛美の繰り返し。


勝手にやってろよw

君たち関東人や関西人の庶民もタチが悪い。　神武という、偉大な男性に奴隷のようにされ、その奴隷根性からくる
ストレスを、自然豊かな、原日本人である東北人にぶつけてきたのだから。

蝦夷が怒ったｗ

蝦夷は中国人や奴隷庶民には厳しいですからｗ

>>349
おーー鮮卑族かっこええーー

>>350>>352>>353が一緒なのはわかった

一緒なのはわかった(ｷﾘｯ

縄文人という言葉を、今更ながら使うのは恥ずかしい。
だからこそエミシっていったほうがサマになるってのも
あるんじゃねーの？

かといってアイヌとは違う。
ここに東北人ながらの緻密な計算がある。

俺は両方好きだけどなー。

奥州というと、私のように先祖代々上方だけを通婚圏や居住権としてきた人間にとっては、
その地名のひびきを聞くだけでも心のどこかに憧憬のおもいが灯る。

>>351
で神武って誰よ

日本最後のフロンティア、東北

大阪は都会だから東北に憧れるのでしょうなあ。

＞で神武って誰よ



それは言えんなあ。

愛しているから征服したい

先に関西が愛された。次に東北が愛された。

>>1が思い通りにならずイライラしてそうだな

友愛みたいなものか

神武というオジサンに大和は愛され征服され、神武の子孫である美青年に
東北は愛され征服をされたのだ。　　

東北じゃじゃ馬っ子にアンタなんかイヤよ、とつれない返事をされ、ヤマト美青年の愛はいよいよ燃え盛るのであった

東京でベコ飼うだ

中国がチベットを愛したようなものか。
同じ年月が立てば東北と同じように言語やアイデンティティーを失い
感謝すらするかもな。

エミシがいつ吐番が唐の都を占領したように
畿内の都を占領したんだよｗ
トウホグ人は妄想が激しいなｗｗ

>>373
安日と長脛彦の兄弟は、神武天皇の兄を合戦でやっつけたり、都の近くの土地を保持してたな。

>>313
将来のチベット人にも言ってやりな。

昭和２０年と比較して人口が減っているのは秋田・山形・島根・徳島の４県のみ。
JR東日本はなんでそんな僻地に専用の新幹線引いちゃってんの？
徳島は盛んだった手工業の衰退で人口が減っただけで、人口密度は

宮城（325） > 徳島（199） > 青森（154） = 福島（154） > 山形（133） > 島根（114） > 秋田（103） > 岩手（93）

だけどな。

東北・北海道は日本から独立した場合、当初は経済的に厳しくても、
最終的には豊かな国になるんじゃないかな。本来、人口の割りに土
地が広いってことは国の資産だしな。

多分、カナダや北欧のような感じの国になりそう。

アセトアルデヒド分解酵素活性型遺伝子の保有率上位（原田勝二）
�@秋田
�A岩手
�B鹿児島
�C福岡
�D栃木
�E埼玉
�F北海道
�F沖縄
�H熊本
�I高知
�J山形
�K青森
�L宮城
�M千葉
�N新潟
�O神奈川
�P香川
�Q宮崎
�R東京
�S茨城
�S山梨

>>374
都を占領してないじゃん

奥州とか陸奥ってのは視覚的にも音の響き的良いな。

反対に東北ってのはいくない

>>379
当時は都の影も形もありませんが何か？

鮮ｺﾛの建てた地域分断ｽﾚの臭いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

蝦夷はバカだなあ
二代目以降の天皇は機内人だけど東北出身の天皇はいないでしょ

文章が支離滅裂↑馬鹿乙

てかスレの流れからして、一つの民族が大国に呑み込まれるのが同じって趣旨なのに
>>373は敢えてわからない振りをしてるのだろうか。

それともイヤだから
首都を取ったことあんのかとか趣旨をづらそうとしてるのだろうか。

蝦夷から手を出してないのに大和から手を出してきたから
大和は侵略者であるという朝鮮論理だ

信夫文智摺誰ゆえに

その大国って大和朝廷のことでしょ？
その名前の由来になった大和ってどこのこと？
支配者層は機内人？東北人？

つーか、継体天皇さんは福井から来たらしい。
でも詳細は不明だから
実は東北から航海してきたって可能性も、なきにしもあらずよ？

東北人には何故いまも日本人のことを大和民族と呼ぶのかを考えておいて欲しい

それを言うなら
『日本(ひのもと)』
の由来を考える方が先じゃない？


ｽﾚ主さん

津軽弁は大和言葉の原型にちかいらしーよ。
安日彦さんと関係あるのかね〜

>>391
何故なのか考えておいて欲しい

中曽根や仲宗根はナガスネヒコの転化という説がある。
これに従えば、ナガスネヒコの後裔は遥か東国から沖縄にまで分布したのですね。

>>392
スレ主じゃないけどシナから見て大和が東のほうにあったからでしょ

別に今のアイヌはアイヌで文化を尊重するのは構わないが、
平安時代のエミシと近代のアイヌは別人種だ思う。
平安時代のエミシには集団で乗馬する習慣がありワラビ手刀と言う馬上用の武器を使っていた。
中国・朝鮮文化の影響を受けなかったただの日本人の集団ではないか？

>>395
あり？知らないのか？

先住民族だけどオツムが足りないから本州の端の方に追いやられたんでしょ

>>395
それは近年どんどん俗説化してきている。
日の本 日下(ひのもと) 日高見 などは元々生駒〜河内草香(草処)に本拠を持ったﾆｷﾞﾊﾔﾋ、長脛彦、ｳﾏｼﾏｼﾞらによる連合政権が称していた国名からきている。
ﾆﾆｷﾞにより分断された物部一党は東へ東へと遷るたびにこれら日の本 日高見 等の名称も東に移動させていった。
日立(常陸)なんていうのもそうだ。陸奥は日立国から分かれた日高見国だ。

>>396
それ安日彦さんが乗馬教えたんだって。長弓も。

>>399
機内にあった国名が由来だったのか

えー？そんで物部一党とやらは青森まで行ったのー？

物部氏は明治新政府に参画した榎本武揚みたいに大和朝廷に使えたよ
だって彼らは蝦夷じゃないからね

>>396
君の感想は知らないが、一般的には>>278>>281と言われている。


蝦夷

北東北にアイヌ語で説明できる地名が集中しているから、
少なくとも飛鳥時代（7世紀）以降の蝦夷について、
「アイヌとの連続性を認める説が有力である。」

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%9D%A6%E5%A4%B7


アイヌ

日本とロシアにまたがる北方先住民族で、
歴史的には「本州東北部」から北海道、千島列島、樺太（サハリン）
を生活圏としていた。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%8C

蝦夷がたびたび朝廷に懲らしめられた理由の一つとして
都から見て東北は風水で鬼門の方角だからというのもあるらしいな
現代の小沢一郎なんかを見てると以外と東北から厄災が来るというのは当たっているかも知れん

>>403
近畿でも、本来のヤマト民族は
簒奪者たちが巣食った朝廷に対する抑止力であり続けた

オオクニヌシもナガスネヒコも記紀神話で朝廷と祖先を同じくする家族になったからな
物部氏は残念ながら歴史の表舞台から退場することになるが

関東から西の地域って、会社員をやっていない自営業の支那人や、パチンコ屋を経営している韓国人が住む所だから、かつて、縄文人に攻められたんだろ？

平安時代のえみしはもののけ姫に出ていたアシタカのような 存在であって、
真の日本人でした。 つまり古き良き東北人だったのです。
近代のアイヌはロシアの南下政策により今月が進み、それ以前にも樺太、シベリアの先住民と混住や混血があったため
純粋な日本人ではないのです。

402


今月→混血

また朝鮮論理かよ

古き良き朝鮮人ｗｗｗ

哀号！　東北人は被害者ニダ〜　ヤマトが悪いニダ〜

>>405
侵略は領土的欲求でしょ。
九州に上陸して東征していったら西日本の次は東日本しかないからね。

異民族に対して武力行使（攻撃・侵攻・侵略）をしかける時に
鬼として侮蔑したり脅威を煽ったりするのはよくある手だよ。
人外なら何しても良心咎めないし、むしろ自分たちが正義のような気がするからね。

神武天皇というイジメっ子が大和に入り、大和の人をカマボッコにしてアンポンタンにしていった。それ以来争いが起きたんじゃろう。

>>415
武力を以て国を統一しようとすることは一概に悪だとも言えまい

>>416
中国人がチベット人の前で言ってそうだな。

臨界核実験場にして人体実験するのはイクナイ

>>416
白人がインディアンを征服する時も、スペイン人がインカを滅ぼすときも
きっと彼らなりの大義が有ったと思うよ。

>>415
だれがアンパンマンやねん！！！！１１１

哀れな畿内２６００年史。
神武天皇は八紘一宇を唱えながら、
大和の住民を千年以上にわたり、虐げてきたんだからなあ。

その結果日本の一員として繁栄を享受できてるんだから良いではないか

地方分権してもオツムが弱いからトウホグはジリ貧になるでしょう

>>421
いや神武さん一派には、ちょっと引いてもろたんよ。
その後、いろいろごちゃごちゃしてな。

オツムがイイヤツは不毛な故郷を捨てて他所に言っちゃうしな

>>421
つい６５年前は自らの為に人間爆弾になって突っ込むことを強要したしな。

神武天皇は軍神化されたしな。

>>422
これも中国人がチベット人の前で言ってそうだな。

東アジアや東南アジアを征服するには、それなりの強い神が必要だったんだ。
そこで軍部は神武天皇を軍神に掲げ、
また昭和天皇を日本の現人神や 元帥とした、と。

>>429
昔蝦夷にやった事を繰り返そうとしたのか・・。
そういや言語とかも奪おうとしてたしな。

>>428
嫌なら独立すると良い
我々は砲火をもってそれを祝うだろう

神武天皇は古墳系の人だったと思うが、 神武天皇の配下の兵士と、宮崎や熊本の 現地のクマソや隼人を兵士にし、大和を 先に攻めた。
そして時がたち、
大和の軍隊が東北を 攻めたのだ。

>>431
独立するなんてラマちゃんは一言も言ってないんだけど
同じようにアテルイたんも一言も言ってない。

>>433
ならば我が民として繁栄を享受すれば良い

だからもっと財政支出をやって東北にもばらまいてチョーというプロパガンダなの

>>403
物部始祖の母系一族が誰だか知ってて言ってる？

よーするに
大和の威を借る西の蛮族が、東北を脅してるってことでFA？

東北に独立されると原発の置き場所に困るな

>>436　百済王の十代目の子孫

元々ヤマト政権樹立前の関西は「東国」だった。
だから大和にも蝦夷が住んでいたのだ。

何百年も昔の恨みつらみなんて忘れちまいなよ
つまらない

>>439
ヴァカ？

>>441
誰も恨んでいないが？

言語を奪うとかインディアンとかそれっぽいレスがあったもので

>>444
>>1のネタに決まってるじゃん

ならいいんだが

弥生人を形作った渡来系天皇族の支配さえ終わらせれば
つまり天皇制を廃止して日本有数の旧家（民間）になってもらえば
日本は縄文人の元に返って来るんだよな。

で、物部創始者のかーちゃんってなんなの？

マンモスもいないのに今さら縄文時代に戻ってもしょうがないだろ

>>448
ｳﾏｼﾏｼﾞ

>>447
お前もういいから

>>450
へんな名前の女だな

>>449
天皇制を廃止するだけで他を縄文時代に戻せとは言ってないけどね。

ウマシマジ命は男
父はニギハヤヒ命
母は長脛彦の妹の三炊屋(ミカシヤ)媛

こらこら長脛彦と邇芸速日を勝手に蝦夷にするな

>>447　← これにレスすると「エセウヨク」「街宣ウヨク」って罵倒されるんだよね

　|　　／l、　??
　|　（ﾟ_ ｡ ７ 　ﾂﾝﾂﾝ
　し⊂、 ~ヽ
　　　　しf_, )〜

>>455
ﾌﾟﾚ天孫族ﾆｷﾞﾊﾔﾋは蝦夷でないな
だがﾅｶﾞｽﾈﾋｺは蝦夷。
その間にできたのが物部。

機内の豪族だった長脛彦が蝦夷のはずがない

「長脛彦 青森」でググッたら東北人のウリナラ史観みたいなサイトがいっぱい出てきてﾜﾛﾀ

畿内　機内　どっちが正しいの？

どうもこのスレの蝦夷は蝦夷と縄文人を意図的に混同しているフシがあるな

このスレでいう縄文人ってどこに住むどの集団を想定してるんだ？
他所の板では、弥生人の「弥生」という土地がどこかもわきまえないで
関東人を想定している馬鹿がいて笑わせてもらったけど

ここの住人は大和に蝦夷が先住していたことも知らない池沼ぞろいw

蝦夷っていうかアラ…ララ？なんでもないっと

集団で一つの地域に住んでいたのは縄文人で、蝦夷は狩猟をしながら移動をしていた原日本人の集団です。
縄文人と蝦夷は似ておりますが（どちらも原日本人なのですが）、
五世紀頃に東北で和人となったのは縄文人、福島県北部までの蝦夷であり、 宮城県中部より北に住んでいた蝦夷は七世紀まで朝廷と戦争をしていた移動型狩猟民族だと思います。

東日本には古来より縄文人がおり、弥生人がおり、蝦夷がいた。
その蝦夷の長が、アテルイやアザマロ、コシャマインやシャクシャインという人であり、前二者が縄文系、後二者がアイヌ系に分類されます。 人種は地域や環境によって細分化されるので、これだ、っていうものはないかと思われます。

実際青森の人って関西にもいるような感じの人多い気がする
http://www.youtube.com/watch?v=qWJrMA3zJ5o
三味線弾きの兄ちゃん。ｶｺｲｲ

青森にも弥生系はいますし、大阪にも縄文人はいる。
だから、これだ、ってものはない。
それが現代の我々日本人の結論でしょう。

ナイナイの岡村や平井堅は縄文系であるように。
また京都の人が顔が薄いとも限らないでしょう。
チュートリアルの福田は弥生系ですが、徳井が縄文系であるように。

>>469
平井堅はイラン系、徳井はアルタイ・チベッタン系でしょう。
なんか頭骸骨がちゃいますよ

狩猟民族である東北人や九州人がおり、 農耕民族である関西人がいた。
農耕民族は東北や九州に農耕技術をもたらし弥生人と縄文人が混住した。

うん。
V6岡田とかシャンプーハットのパキスタン人とか
あのあたりは、むしろ関西特有。

たしかに徳井はチベットやネパール系の特徴がありますなあ。平井堅は中央アジアの顔立ちです。
だからかもしれないけれど、徳井はチベット、インドやネパールの武芸者に見られるトリッキーな芸風があるし、平井堅は神に捧げる歌を歌う事に秀でているとも言えるでしょう。

/

基本的に平井堅はキリストに捧げる歌を歌いますし、
中央アジアの拝火教とも違う。
また徳井はチベット風というよりは白人風でしょう。

チベットだったら頭蓋骨は縄文系と似てるのでは

>>473
ＣＧ復元の縄文人は
蟹みたいなアスペクト比で、眼の位置が低いよ。
ttp://www.stage007.com/enter/article_person_story/images_harashima01/06.jpg
この顔にピンときたら、あなたは関西人
ttp://ryokan.taishoro.com/kameishi-face.JPG

これが女だったら関西美人の典型的な顔立ちですな。
ただ福島県の泉崎村にはこの顔を同じ系統の男性兵士の像がありますよ。
東北にも弥生人がいた証拠になりましょう。

>>476
おい！新風の会のデモなんか行くより、亡命者主催のデモ行って現物見てこいや
机上の空論などぶっとぶからｗ

>>477
その縄文人は古いタイプの縄文人。ビギンの比嘉さん系。
最新の縄文人は宇梶さん系。

DNA的に、やっぱり縄文人はアイヌと同系って分かってる

>>477
アニメの女キャラみたいな比率だな

人々の嗜好は弥生系→縄文系に変化したわけか

>>479
この、後頭部の存在感が共通してると思う
http://www.epochtimes.jp/jp/2009/05/img/m60408.jpg

>>480
同系だなんてわかってねーだろ

>>483
Y染色体のタイプで分けると、
ほぼ日本固有の"D2"タイプっていうのがある。アイヌは88％これ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA#Y.E6.9F.93.E8.89.B2.E4.BD.93.E3.81.AB.E3.82.88.E3.82.8B.E7.B3.BB.E7.B5.B1.E5.88.86.E6.9E.90
で、日本全体で見ても、最も多いタイプ。

>>484
縄文人骨からそれ検出したという査読付論文持ってきなよｗ

こんな明らかなこと、なんで否定したいのかさっぱり分かんね

嘘はよくない。デマはいけない。人骨から証拠を出せ！

つまりなんだね、地名だけを根拠にしてエミシとアイヌが連続しているって主張している学者は、
平安時代のアイヌは馬を飼って、乗馬しながら長弓やワラビ手刀を使っていたと考えてるわけだな。
そして川で砂金をとってそれを貨幣として使っていたと。

乗馬や馬上弓術やワラビ手刀（太刀に進化）、砂金採掘などの文化はその後も東北では継承されたわけだが、
どうして北海道のアイヌには伝わらなかったのか？

>>488
それは別の民族が持ち込んだ文化だからじゃん

ほう。別の民族の奴隷になっていたというわけですな。

言ってもいないことを持ち出して攻撃…古くさい手だ。

なんでそんな食うか食われるか発想？
乗馬や弓術を持ち込んだのは、もちろん安日彦一族でしょうよー

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%98%E5%9B%9A

wikiの俘囚を見ると騎射の文化を関西に持ち込んだのはむしろ俘囚であったことと書かれている。
俘囚、エミシの狩猟の方法はアイヌのような毒矢を使うものではなく騎射。乗馬や牧場の数が多いことからも納得できる。
太刀の原型となった蕨手刀も関西に東北に持ちこまれたものではなくむしろ逆。
そもそもアイヌには刀身を鍛造する技術がない。

関西は騎馬文化不毛の地

俘囚の長ってひょっとして高句麗とか百済の扶余族？
伽耶、鮮卑、突厥なんかにも通じるし
何かスゴくない？

蕨手刀
http://www61.tok2.com/home2/adachikg/isawa/P6280003.jpg
http://www61.tok2.com/home2/adachikg/mizusawa.htm

ツングース穢（わい）族はBC1世紀穢四族（扶余、東穢、沃沮、高句麗）に分派。

遼東太守公孫氏と対立したのが高句麗、おもねったのが扶余。

祖は同じくするが、高句麗族と扶余族は対立する別部族。

エミシの文化は北海道のアイヌの文化より鎌倉武士の文化の方に共通する気がする。
乗馬の飼育、騎射での狩猟、湾刀の製造。いずれも北海道のアイヌにはない文化だ。近世になって失われたとは考えにくい。

靺鞨人や渤海人が入り込んでたからだろ。
あとは阿倍ﾋﾟﾗﾌ軍あたりに属してた和人とか

これは日本海ルートの交易量がハンパじゃない証拠だ

エミシから騎射・湾刀を学んだ平安貴族＝武士か？
田村麻呂は騎射とかできたのか？

秋田や酒田から何を輸出していたかが問題だ。
まさか生口か？

これより前時代の出雲の製鉄といい日本海はぁぃιぃ

出雲も東北もずーずー弁だしな。何か繋がりがあるやも知れない。

砂金でも輸出してたんじゃないか？
大仏つくるのに東大寺にまで送るくらいだし。

その砂金も宮城から京都まで送ってたけどな

宮城県に泉区、泉が岳があって出雲族が開拓した土地だということは明白です。
出雲は、夷住、つまり東夷の住むところという意味でもあります。

東夷って韓族のことではなく、扶余や高句麗のことだってな。
そいつらが滅んだら文明は停滞、文化が貧弱化したのに
なんで韓族が日本に文化文明を教えたと主張するのだろう？
最近は韓族が東夷だと言って「お騒がせ」を起こすし、変だよ。

イズモじゃないよ。ヤマト。
一人二人じゃなく、そこそこの集団で津軽に渡った可能性がある

内戦宣戦布告新聞＝河北新報。キチガイ新聞。

東北土人って反日国家人だろ。
河北新報　←ってなんだよ。戊辰戦争の恨みを新聞名にしていまだに使ってるって、とんでもない反日だろ。
なぜ自分らに誇りを持った名前を使わない？相手に依存した名前を使うなんて
東北人の奴隷根性そのものだわなｗ

新聞ごときで住民全体を量る奴も危ういな

高狗麗や扶余の祖、穢貊は戦国初期『史記』に北狄（北の蛮族）の胡のひとつとして登場している。
それゆえにツングース認定されているわけだ。

東夷（東の蛮族）は山東半島近辺の部族を指すことが多い。
朝鮮人が「東夷族」なる言葉を捏造しているのは、山東半島の斉（周建国の功臣太公望を封じた国）の起源を狙っているからだろう。

斉の古い住民って、莱族(蓬莱族)とかいうやつ？
なんかポリネシア人みたいな巨人なんでしょ

韓国人は、ウリナラ起源として双脚羊の太公望の子孫なんか、眼中にないからな。

西遊記の東方神洲だ。身体の大きな蓬莱の民。
そういうのがいたんだけど沿海を伝ってマレーシアに行って
ラピタ人になったやつもいるという。

>>495>>497
邪馬台国と通じてた公孫氏が、俺を王にしろ〜っつって
押しかけ王したのが神武天皇。
こんな感じの人。
http://allkyojin.seesaa.net/image/DSCF2512.JPG
その後、大阪を本拠地にしたよ。

じゃあヤマトってのは扶余とか高句麗かって言うと、違うのねん。
ヤマトは匈奴なのさ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA#Y.E6.9F.93.E8.89.B2.E4.BD.93.E3.81.AB.E3.82.88.E3.82.8B.E7.B3.BB.E7.B5.B1.E5.88.86.E6.9E.90
この、遺伝子「Ｎ」ってのがそれ。
佐伯部が移住した徳島でも多めです。

>>513
Haplogroup(Y-DNA) C*, C2, C4
これがラピタ人の末裔だといわれるポリネシアン。
多分山東から船でとこかへ行ってしまったポンライ族。

斉が滅んで、領地を奪われた斉の人々は、朝鮮半島や九州、本州の日本海側を中心に移住し、数百の小国が分立した。
その中で朝鮮半島に移住した百余りの邑は連携し百済と名乗った。
百済王豊璋は、日本名を中臣鎌足といい、百済からの亡命者を使って勢力を伸ばし、藤原氏として明治まで日本を支配し続けた。
その斉王とは何者か？という話になるのだけれど、斉人は元々、シュメールの王族であろう。

>>480
宇梶だよ。蓬莱族は。
顔が濃い人には、イラン系やトルコ系の北方系もいるけど
ポリネシア人みたいな南方系のもいるんだよ。
そういうのは、タイ人やマレー人みたいな縄文人とは違う。

Y-C4はアボリジニです

いきなり匈奴とか言ってもなにそれこわい
かもしれんけど
たぶんこんな人たち。
http://www.youtube.com/watch?v=iFBnDgxBsfM
じもぴーと混血して金髪率高いけどね

奈良のヤマトはかなり天孫様に追い出されたし、にらまれてもいた。
で、ほかに近畿でその一派が多く残ったのは実は滋賀。

それでのちに、キラ星のごとく戦国武将を排出することになるんやで。
尼子氏とか浅井長政とか藤堂高虎とか蒲生氏郷とか、
石田三成とか石田三成とか石田三成とか。
そんな民族的な縁があったから、石田三成の遺族は津軽を頼った。

そういうわけだったのです。

ニヴフ(ギリヤーク)も広義のオーストロアジア
ポリネシアンも広義のオーストロアジア
日本の周辺はアルタイだけじゃないよ。

隼人も蝦夷も１部族じゃないって。

隼人は南方部族(ﾏﾗｲﾎﾟﾘﾈｼｱ)が基底になってる
そこに中国江南人がやってきて種子島から九州南端部に住み着き、原住民たるﾏﾗｲﾎﾟﾘﾈｼｱ人の長になっていった。
後には北からやってきた秦(辛島)氏が支配者の座にとって替わるが。

蝦夷もおんなじ。
ｱｲﾇを基底にはしているが、和人やﾂﾝｸﾞｰｽが支配者になってる。

>>523
ニヴフさんは東の大陸から来たツボケ族として、蝦夷に合流したらしいYO

遺伝情報で民族を語るアホが定期的に湧くんだなここはｗ

>>524
江南人とかマレー人は貧相だしあんまり注目に値しない。
怪力だったり、製鉄やったりしないもん。

台湾のアミ族とかそういう怖い部族が製鉄をやっているわけ。
怪力のポリネシア人は神武に相応しいな。

>>523
広義のオーストロアジアってなんだよｗｗｗ
パレモンゴリーデのこと？

>>526
手がかりにはなるよね。
編集者の都合の悪い事がもみ消されている文献よりも、ずっと信頼できる。

民族血統集団は父系、母系のグループ構成だからよ。単品ばらしてるアフォな奴が居るが

ニヴフは母系のほうを軸にして追跡せんといかんね。

さすがにポリネシア人は来てないでそ。
せいぜい、ちっこいミクロネシア人。つまり土蜘蛛さん。

>>528
古アジア(Paleo-Asiatic)だったな。

>>530
女はそんなに移動しないよ。

>>534
でも母系社会で民族を決定するのは母系の血統だぞ

>>535
なに？マザコン？
母系社会じゃなかったら？

>>536
その場合は父系の血統で民族決定するわな

>>527
ｱﾐ族はｱｲﾇですよ。
あと北ｱﾒﾘｶ北西海岸ｲﾝﾃﾞｨｱﾝもｱｲﾇ。

ネイティブ・アメリカンなんかだと、
アジア経由の母系遺伝子がかなりあるのに、父系はＱ系統に偏ってる。
これはもう典型的な父系だね

>>539
人口的に父系はＣ３ｂのほうが多いよ。
母系はＡとＢ、わずかにＣとＤがあるが全部で４種類程度。
多分、ＱとＢ＆Ｃがセットで、Ｃ３ｂとＡ＆Ｄがセット。
南米ではＱとＢ＆Ｃのセットのほうが多い。

>>540
http://www.scs.uiuc.edu/~mcdonald/WorldHaplogroupsMaps.pdf

>>541
面積でなくて人数でやれよｗ

Ｃ３よりＱ系統の男の方がモテるとか
そんなことはどうでもいい

暑さに弱かった可能性があるｗ

まあ古アジア(Paleo-Asiatic)と製鉄砂金は宿題だな
今夜はもうお腹いっばい

というか
母Ｂは父Ｃ１とセットだったはずでは･･･＾＾；

日本最初の支配者M7a群はムー大陸出身(ｷｯﾊﾟﾘ)！

>>32
蒙古斑がある、アルタイ語族を話す、日本人の全体像で
容姿的にチベット人やキルギス人、ビルマ人に似ている
という事がよく言われる｡

>>99
いずれにせよ北東アジアの遊牧民地域の人々と日本人が近縁なのは間違いない｡

>>482
頭部だけではなくて骸骨の感じもそっくりだよ｡

>>513>>519

一応言っとくが、宇梶はロシア人の血が入ってるからな。

>>524
なるほどな。

>>549
北東アジアの遊牧民つっても
先にいたY-C3と、ウラルまで広がるY-Nは違う

共に日本国内では不可思議な分布になっている

なぜか九州にY-C3が多い。
これがおそらく隼人。
隼人は「畿内」にも集団移住しており、
京都府で特に「短頭（絶壁）」が多いというデータはそのためと思われる。

>>524 は誤り。思い込み。

京都だけじゃない
畿内と百済が短頭

>>553
日本に多いY-Nって、雲南 ベトナム ラオス タイ ミャンマーのハニ族 アカ族と同じやつでしょう

>>532
Ｏ系やＤ系と違いナショジオの検査結果からネットなどでカミングアウトしている人が
Ｃ1Ｃ3にはいないからどんな容貌の人か情報がないでしょう。
Ｃ３なんかインドネシアにも結構いるからわかんないよ。

>>555
「近畿」と百済が短頭。
隼人と京都が超短頭。

>>556
日本にはY-NのなかでもN1c1というのがあって、これはウラル付近と共通。
華南のNは、O3a3と一緒に南下したものでしょう？
なぜそのくらい見当がつかないのか。意図的？？？

ニブフとかって書いてる奴がいるけど、 なんで蝦夷とシベリアの少数民族が同じ なんだ！。
まったく違う人種やろがー！

>>560　
ちょっと混ざってるだけじゃん

たしかにアミニズム信仰で、肌が
茶色く顔が濃いという部分は、蝦夷、アイヌ、ニブフに共通すると思うけれど、 なんで東北地方の蝦夷が、シベリアの少数民族と同じになるんだ？
どの辺りが似ていて、どのあたりが混ざっているのかを聞いてみたい所だ。

>>559
ハニ族 アカ族は、O3a3c O2a1とともにネパール→ベンガル→アッサムの経路の神話持ちですがな
神話は嘘といいきったらそれまでだが。明らかに北から来た神話持ちはD1のほう

ニブフってたしかカムチャツカ半島あたりの少数民族だよなあ。
蝦夷がそんな遠い地域にいたわけないだろうがー。

ニブフとアイヌは近接だけどエミシとは近接ではないな

蝦夷→東北の純縄文人
アイヌ→続縄文人＋ロシアの少数民族
ニブフ→ロシアの少数民族

>>563
O3a3cとNは中央アジアで南北に分かれたってこと･･･？
そっか、すまんね。
でも日本に来たのはその経路ではないよ、それは違う。

>>564
サハリンにはわりといるそう。北海道本土にも来てた。

むしろエミシは俘囚やニヴフなどと組んだおかげで、
アイヌのようにワイ族に蹂躙されずに済んだ

青森ってなんであんなにチョン顔が多いの？
吐き気がするぐらい不細工ばっかだよな

アイヌの人間は樺太やシベリアまで遠征をし、混血をしたかもしれない、という事だよ。
またシベリアの少数民族が北海道までやって来て、
北海道のアイヌと混血をしたのかもしれない。
民族の歴史には、あらゆる真理があるだろう。
それを和人が、冷たい目で見ていただけなんだ。
特に東北地方の蝦夷は、アイヌ人の事情には目をふせておきたいという思いもある。

>>570
ん？自虐ネタがお家芸の太宰治が、津軽の女性はキレイって書いてたぞ？

蝦夷（縄文人）だって弥生人と混血をしたのだし、 縄文時代と弥生時代に、二種類の人種が組み合わさって、古墳時代へとつながった。
そう考えれば、アイヌの人がやった事も決して馬鹿にはできない、という事だ。

あんまり深く考えるな。
東北地方の縄文人が 本州で弥生人と混血をし、北海道の縄文人が、ロシアと関わったかもしれない、という事だろ？。
それぞれの地域にそれぞれの特色があり 文化がある。
大多数のアイヌ人は和人系の縄文人だが、一部のアイヌ人が ロシアへ行った、という簡単な話だ。

いやあの、
おそろしあなロシア人は17世紀くらいに来たワケで
アイヌはおそろしあに魂を売った！みたいな事ではないのでは。

そういう事かもしれんな。
アイヌ人の若者の写真を見た事があるが、 彼らの中にはロシア系のアイヌ人
もいた。
また、どうやらアイヌ人という人種は
複雑に見られたがる人種のようだな。
東北の蝦夷ですら、 アイヌ人の複雑さには笑いがこみ上げる ぐらいだ。

まあ何げに、オホーツクが民族のＴ字路になっちってるからねえ

つか顔なんか閉鎖的な地区で近親結婚繰り返せばいくらでも偏るんだからさ。

東北のエミシは近世のアイヌのことなんか知らないんだから笑いなんかこみあげる訳ねー。

南部領以北には江戸中期頃までアイヌ文化を保った集落が各地にあった

近親婚とは違います。アイヌには縄文系やロシア系などがおり、混住を繰り返したり、それぞれの集落に分かれて 暮らしておりました。
縄文人がロシア人と混血を繰り返したり、 シベリアの諸民族と混血を繰り返しているうちに、
まったく奇妙な人種になってしまった
のです。
そして東北の縄文人である蝦夷もが、
アイヌを遠ざけるようになってきた。
ただし良心的なアイヌのおばさんは（和人系のアイヌですが）、これらの混血人種を一つにまとめる 運動などをしましたが。
アイヌは縄文的ではあるけれど、シベリア の色がかかっているのです。
ここが、蝦夷がふれたがらない部分の
一つでもあるのです。そして彼ら混血人種は我こそが日本の先住民だと言ったのですから、和人が怒るのも無理はありません。

アイヌ、浅い意味においては北海道の
民族ですが、
深い意味においては シベリアとの混血でもあるのです。
もしこの混血が数千年前から続いていたら、東北の野蛮人である蝦夷ですら嫌がるでしょう。

蝦夷は反日ではありません。
松前藩士のほとんどが蝦夷なのですから 。アイヌも日本人です。ただしシベリアの民族と混血を繰り返しました。
ここが北海道の住民に嫌がられている
原因でもあります。

難儀なことですなー

何かもう全然違う人たちもいたりして
http://es.wikipedia.org/wiki/Archivo:AinuSan.jpg

583が言っているのは和人系のアイヌの事でしょう。
アイヌ運動家の代表に和人系のアイヌのおばさんがいます。 俳優の〜〜〜さんの 母親です。
この人は良心的な人なんじゃないかな、
とは思いますよ。
最近ではアイヌ人に対する偏見もなくなり、若者が、アイヌ人の文化に興味を持つようになりました。

我々本州人から見れば、若いアイヌ人の女の子の、尻肉を眺めるのはたまらないく快感です。
アイヌ人の女性の民族衣装から、はちきれんばかりの尻肉がでているのは、たまらないです。
しかも沖縄の女性の顔立ちですから、これがまた綺麗なのです。
江戸っ子や若い東北人の蝦夷は、ムラムラときたでしょう。 かつて蝦夷が、八幡太郎という武士に征伐された事など忘れるかもしれません。

たまらないく→たまらなく

>>584
漫画やアニメでも取り上げられてるみたいですね。
日本の中の１ジャンルってことでいいと思うんですよね〜
東北の民芸品の「こぎん」などはアイヌっぽいですし。
厳密にアイヌ人って線引きをしなくてもいいんじゃないかって
全然接する機会がない立場だと、お気楽にそう思うわけですが･･･

東北のアイヌ人は大和の文化に溶け込み権利を獲得しました。だけれども北海道のアイヌ人は権利を獲得しなかった。
この違いが東北人と北海道のアイヌ人を 分けているのだろう、とも分析できます。

いつのまにか体のよいアイヌ差別スレに変わっているなｗ

こんどは東北人とアイヌの分断作戦かｗ

キチガイめ！

>>554
あのな、台湾の少数民族の一部や九州南部に集中してんのかよ？C3が
そんなにハヤトを半島、北方誘導したいのかよｗ

>>590
Y-C3
アイヌ　13%
青森　0%
東京　2%
静岡　2%
徳島　3%
九州　8%

九州を県単位で見た場合、10%を軽く超える県があるのは確実だね

>>590
なんで台湾の少数民族が出てきたの

割と新しい時代の流入じゃないか？県単位の傾斜分布が解らんが
半島に近いほうから高密度か？そっち系の支配者が入った土地もある。

結局、チミたちは東北人とアイヌは同じって言いたいのか？

>>593
＞そっち系の支配者が入った土地
どこ？

>>533
古アジア諸語というのは北東アジア一帯の孤立言語をまとめた地域特徴の概念。

オーストロアジア語族はインドシナを中心に南中国・インド周縁部・東南アジア一帯に分布する
クメール語の仲間。別名モン･クメール語族。

パレモンゴリーデはモンゴロイドの古い層と言われるが、定義も曖昧だし特徴もまちまち。

この３つは範囲も定義もぜんぜん違う。

モン＝クメールは古モンゴロイドにコーカソイドが混ざったものだし

カンボジア人の顔つき見てから言えよｗ

ふつうにコーカソイドの特徴入っているよ
→カンボジア人

きみたち平日の朝から昼までなにをやっているっ！
きちんと働きなさいっ！

源氏はエミシ化した皇族の子孫

東北は仕事がないんだねぇ

omaemona

>>601
清和源氏は2代満仲からそもそも皇孫じゃない。

ドラゾンビさまに導かれ
東のほとりへ来てみれば
こーこは火の国めでたやなーぁ
山には獲物ー山ほどにー

皇孫というのは天皇の孫と天皇の子孫の両方の意味がある

源氏(清和源氏)はそのどちらでもない。

赤の他人。

変な子がいるな
陽成天皇の子孫だけど評判が悪いからその父の清和天皇から分かれたという説ならあるけど

>>599
それはインドから来たアーリア系の新しい特徴。

アイヌのY-C3はC3−M217のみ、これはイヌイットとか古いタイプのシベリア遺伝子だね。
九州ではこれとC3c−M86が拮抗している。これは典型的なツングース遺伝子だ。

後三年の役までは明らかに俘囚の方が戦闘技術高そうだから、
源氏も普段の生活スタイルをエミシ化する必要があったんだろうな。

>>519宇梶のほかにも、たとえば関東には宇賀神という姓の人がいて、
たぶん、ウガヤフキアエズ朝と関係があるのではないかと思います。
記紀は、蝦夷の起源をあえて隠していたのではないかと思われます。
それは、大和朝廷よりずっと長い歴史があり、何万年も続いたウガヤ朝の存在が邪魔だったからでしょう。

レッズの宇賀神

http://draft.hp2.jp/index.html

なに、このニブフ／ギリヤーク嫌悪のレスの連続・・・

尼ヶ崎

ウガヤフキアエズ朝ｗｗｗ
せいぜい良い夢見ろよｗ

ｵｰｽﾄﾛ=ｱｼﾞｱ語族は陸の孤島と呼ばれ、ﾏﾗﾖ=ﾎﾟﾘﾈｼｱ語族やｱﾙﾀｲ語族と違ってその居住地域には連続性がない。
ｲﾝﾄﾞのﾑﾝﾀﾞ族もﾓﾝ=ｸﾒｰﾙ語族だが、おそらくこれにｱｰﾘｱ族が混ざって東南ｱｼﾞｱに移動してきたのだろう。

　　　　　　夏　蟲

　　　　　　ﾍ,o＝oｙ'＾
　　 　 ､　 _L_;二;_.j_　 ,
　　　　 ￣ ﾄ､~Ｙ~,/|￣
　 　 　 　 ,|ｙΛ=ｽｲ|､
.　 　 　　' | | !;∀Y i| `
　　　　　　|ｲYﾄ〉ｲY.|
　　　　　　.ﾚYy'`vﾚ|
　　　　　　 Vｙ　　Ｖ'

夜や早朝に鳴く コオロギ

　　　　　,.-‐,''二ニニ＝=ﾊi‐- ､
　 　 　 / ／　　　　　　 〃|　,. 个 ､
　　 　 （ { 　 　 ,. riTｉ‐,/1!ィﾞ 　 | 　 ＼
　　　 　 ｀`ｰ-〈ﾟ,>べジイｼiL　 ｜
　　　 　 　 _/｢└　　　`| ｀¨´　└
　 　 　 　 　 ´　　 　 　 ｀

>>611
8〜9cの坂上田村麿、文屋綿麿 、
9cの藤原保則といったあたりまではむしろ大和朝廷側が蝦夷を圧倒していた。
源頼義がﾍﾀﾚだっただけ。

そもそも西側と戦う気が無い蝦夷を、大和朝廷が一方的に
侵略していただけだろう。

んだね

国家は企業と同じ、自己膨張を試みるもの
東北人が独立した存在だ、と主張するなら押し返す必要があった

そもそも蝦夷に「国家観」なんてものは存在しなかっただろう

８〜11世紀に「国家」なんて意識は無いだろう

大和朝廷がわには有ったんでないかい

日本は創世神話からして国生みだったりする

大昔は部族や氏族単位であちこち移動している感じがするな

だいたい源氏はその始まりからして
戦闘で身を建てた氏族ではないから、前九年合戦みたいに戦の矢面に立たたなきゃならない事態に直面するとろくなことにはならない。
源氏は将門の乱にしろ、安和の変にしろ告げ口、密告、チクリによって出世していった一族だ。
中央軍事貴族とは言うが、
その実態は田村麻呂のような『将軍』というよりはﾓｻﾄﾞやKGBの方に近い。

韓の嫌われ皇子鎌足が反日

続日本紀によれば、乙巳の変の際に“古人大兄皇子”が

「韓人（からひと）、鞍作（入鹿）を殺しつ」
（「韓人殺鞍作臣 吾心痛矣」）

と言ったそうだ

まあその中央ナヨナヨ軍事貴族だった源氏が、
東北のでっかい軍馬やでっかい弓矢を争って購入し、平家とか蹴散らすまでになったのは生活がエミシ化したからだろう。
平泉育ちの源義経はエミシ化源氏の最終形態。

>>632
そして、｢それは韓との外交上の問題がこじれて殺された｣という意味だと、
無理矢理な解釈をする歴史家(笑)

蘇我入鹿は
韓との外交上の問題がこじれて殺されたんだろ

>>635
律令制に反対したから、正義の皇子と鎌足が成敗したｗ

それだ〜

実は律令制を進めていたのは蘇我入鹿。
邪魔したのは韓鎌足。

ﾊﾟﾆｸｯた古人大兄は
三韓からの使者が蘇我のﾄﾞﾙﾌｨﾝを殺ったと勘違いしたそれが真相

鎌足が百済王子とか三文小説の妄想を信じている輩多すぎだろ

百済じゃないでしょ。シラギとかでしょ

>>641
百済の王子のはず

くだらん！

しらぎん！
百済のなんたらはどうかわからんが、最近は大化の改新なんて嘘は小学校では教えていない。

こうくりん！
日本人の愚民化を狙うﾁｮｿと日教組が結託してゆとり仕様に変えているだけだ！

いやんばかん！
大化の改新じゃなくて乙巳の変になったんじゃないの？

み、み、みなあほんふん！

もうめんどくさいから日本人は朝鮮人（弥生人）とアイヌ（縄文人）の混血と言うことでいいべ。

いいべ のように 「べ」 「べや」 がつくのが東日本人だべ

浜名湖から東(北)
何故か自然科学(ﾌｫｯｻﾏｸﾞﾅ)と概ね一致する

>>648
弥生人というかその時代の渡来人は呉、斉をベースとして扶余の混じった人々であったと考えられる

いやわかるんだけど、もうめんどうくさいから・・。

弥生人を韓人、東夷族、穢系ツングースと想定するのは朝鮮日教組史観

日本人は直接渡来の長江文明人をこそ弥生人と想定する。

>>608
その説とは別に、
源氏初代・経基と、二代目の満仲が実の親子ではないというのはよく言われる説だよ。

日本国籍を持つものはチョンの子孫もチャンコロの子孫もエミシの子孫も南洋の土人の子孫も
みな陛下を国民統合の象徴として世界平和のために努力せよ。

本流の政治家がいれば、そう割りきって馬鹿になるのが一番いいんだがね。
もうそれが成り立たないことはわかった。

>>651
面倒くさいから、殆どの日本人は８世紀以前へ
自分のルーツを求める関心を持たないようにしているよ。

>>652
呉、韓、倭の地理的な交流は否定できないでしょ。
長江人、半島南部人、中国人、これらの移民が倭の原型を作ったわけでさ。

列島と大陸の一部にまたがるのが倭だろｗ

朝鮮統治ですね
わかります

>>644
俺が消防の時(7年ぐらい前)は大化の改新だったのに

>>660
洗脳済み確認ｗ

>>658
倭人は海洋民族と言うか、縄文系と言うか、とにかく裸族とか
そういう感じのも居ただろうしどこにでも居る原住民だよな。
部族とかわけへだてなくそういう人らを倭人と呼んでいたんじゃないか？

>>652
「長江文明人」って広東人のようなタイ系だったとされている。
そんなに関わりが深いとも思えないよ。稲もインディカ米しか栽培していないし。

陳(ﾁﾝ)さん、萬(ﾏﾝ)さん　広東(ｶﾝﾄﾝ)人

>>663いかにもタイ人風の色グロ目がくぼんだ感じの日本人は結構見かけますね。
錦戸亮はタイ系だと思ってよく見たら、アメリカインディアンもしくはアイヌ系だった。
http://yanajun.up.seesaa.net/image/nishikido.jpg

日本の温帯ジャポニカ水稲の起源は長江流域です。

長江文明人であった弥生人によって日本にもたらされました。

>>662
中国人の言う「倭人」は時代、用途により変わる
・朝鮮南部の辰国の住民（『山海経』より）、周辺の鯨面の輩、海人族まで含む
・日本人
・倭寇においては、朝鮮人・日本人・琉球人・台湾人まで含まれる
・日中共同の長江文明発掘・遺伝子研究以降は、「朝鮮南部の倭人」＝「長江文明人」＝「いわゆる弥生人」

その長江とは、もう長沙とか内陸のほうぢゃん
楚人とか三苗とかいわないと歴史系板住民には通じねぇ

>>667
長江文明と仰韶文化系の楚がごっちゃになっているから
倭人百越派は、学習障害シンドロームの集団にしかみえないんだよ。

>>667
倭人伝の民俗描写に必死さが伺えるだろｗ

夷や北狄同様に示すものは一定しないんじゃない？
だいたいの方向＋異民族って感じ。
絵の場合は興味本位な輩がイメージや伝聞で描くからこれまた。

>>665
だいたい倭人とか縄文の民族的な文化は南米にまで到達してる。
もともと極東とかに居た連中が移動したんだろう。
中国や朝鮮を含む極東の原住系の濃い地域でインディアンに
似てる古モンゴロイドのタイプの奴は多いだろう。
アイヌとか中国の四川とかの山奥の青海のチベット系とか。
民族的な文化もまるでメキシコ人だし。

＞中国の四川とかの山奥の青海のチベット系
そこは新モンゴロイドが濃いところで
むしろ新モンゴロイドの高集積地でしょう

>>668
ミャオ族は長江文明系と思われがちだけど元々華北の出自でまったく別。
黄帝の執拗な追撃を受け華南まで逃げ込んだだけ。
後に武闘派長江文明人と協力（混血）して楚を建国したと言われる。
現存するミャオ族には武闘派長江文明人のY-O2a系（崎谷満・MFハマー説）が残っている。
そしてヘタレ長江文明人が弥生人のY-O2b系。

ちなみにミャオ族にはわずかにY-D1が残されているのだが、これは華北に北上したY-O3系がBP7000〜BP4000に滅ぼした華北先住民族のチベット・縄文系染色体と想定されている。

>>669
仰韶文化はBP7000〜BP5000の黄河文明。
長江文明後裔でBP3000くらいに建国の楚とは2000年もの開きがあるよ。
なにか特別なつながりでもあったというの？

チベットと縄文なんか180度違うでしょう

これが学習障害シンドロームか？　>>674

また池沼か。。。

１８０度異なるものをくっつけるのは論理的に苦しい。
Y-D1やY-D3aはもともと遊牧民。
Y-D1やY-D3aを無理やり縄文にしてしまうと
青海省で論破されたとたんに
ドミノ倒しでY-D2がワイ族高句麗百済になってしまう脆弱性があるから
池沼しか青海省縄文人などという論理を展開しない。

旧石器〜縄文連続説をとる論者は
青海チベット人なんか別系統としてバッサリ切り捨ててるな

東アジアでYAP+のハプログループはY-D3系のチベット人と縄文Y-D2系を最優勢遺伝子とする日本人だけ。

分岐の場所は2説ある。崎谷満・MFハマーは華北周辺でD1〜D3に分岐、ナショジオは日本でD1〜D3に分岐としている。

朝鮮にY-D1は残っているが、Y-D2系はほとんど残っていないのでウリナラ起源は100%ありえない。

>>599
ここも難しいなー
バングラディッシュにイスラム教徒のムンダ人が結構いるけど
ムンダ人って何者なのかよくわからない。
一見ベンガル人っぽいんだけど、遺伝子型はY-O2a

ムンダ人とクメール人の関係は古い時代のモノらしくて
東南アジア新参者のタイ・ラオス・ミャンマー・ベトナムの史書では
有史以前の扱い。

>>677
父系Y染色体は現生人類から採取分析されるもの、現在のミャオ族は農耕民族だしチベット人は半農半牧、まして元々遊牧民族だったという証拠もない。

というかそもそもYAP+Y-D・E系は（人類滅亡の危機でさえあった）ヴュルム氷河期に赤道直下で避寒せず、大氷河に乗り出していった狩猟民族と想定されている。

氷河期じゃなくて、普通の人は４〜13世紀頃の歴史書で説明しているわけだろ
４世紀以降に民族移動が度々起きていて
そっちで説明つけば氷河期の話なんか、ムダな努力だろうな

>>681
そのへんの時代って文系学問板では関心が持たれないし、
遺跡は神の手で捏造されるわで、こういうところで書く意味がない。
しつこく書くと住民から総スカンを受けて嵐認定が確定する。

せっかくだした論が有史時代の民族移動によって覆されてしまうので
理系学問板でもあんまりムダなことはやりたがらない。

水と油だなｗ

文系学問板からも理系学問板からも無視されたら
オカルト板へ行くのれす

D系絡みは中国がまともにならんとだめだ。東シナ海の想い上がりにトドメ
刺す必要があるが現実的には難しい。

オカルト板か政治思想板へ逝け

Y-DNAをオカルトなどと言っている段階で低脳決定

もうすぐ大和朝廷、蝦夷などの日本史にもフィードバックされるようになるよ

何かの新興宗教みて-だな
もうすぐプレアデス星団のフォトンベルトに入ります・・・みたいな

Y遺伝子なんて精度の低いジャンク遺伝子にすがる輩は新興ｶﾙﾄ宗教の信者集団のようなもの。

どうしてもｵｶ板が嫌なら(ｗ)ﾒﾝﾍﾙ板池！

おっとｶﾌﾞｯちまったぜ！

漢民族という天敵が現れるまでは、ユーラシアタイル句は地上の楽園、パラダイス、桃源郷、ユートピア、アジールだったのです。
漢民族さえ現れなければ、尖閣諸島問題も、地球温暖化も、資源の渇望も、食糧不足も何も心配いらなかったのに・・・
漢民族さえいなければ・・・

メンﾍﾙズプラザwww

>>692
何でも良いけど、1000年後ぐらいの沿海州〜シベリア＝サハ地方は
住み易くなってるんじゃね？
良いよね、ロシアは極東の方面まで領土持ってて。
俺らも今後はどこか植民地を求めるべきだ。
インドネシアやマレーシアでも将来的に併合しちまおうか？

ま、冗談だけどな。
ただメキシコとか南米圏とはもっと仲良くしたいもんだよ。

>>690
考古学板の基地外チョン工作員「白馬青牛」とまったく同じこと言っているぞwww

でもあいつの日本がツングース系（扶余系）だと言う論は正しいけどな。

チョン乙！
日本にY-C3cツングース遺伝子は1%くらいしかないぞ

>>694
北マリアナ〜ミクロネシア〜パプワニューギニアの領有化、属国化が
できれば将来的にオーストラリアへの強い入植経路が確保できるぞ｡

とりあえず英連邦から日本連邦に帰属させる必要があるな＞パプワ

なんという厨房スレ

東北のまつろわぬ荒蝦夷とは、粛慎（みしはせ）
靺鞨、後魏、もしくは勿吉という。
邪馬台国の卑弥呼が朝貢した魏とはツングース系の鮮卑族の国。
その一派は、東北地方だけではなく、日本の広い範囲に進出していた。
魏の斉王曹芳のは、邪馬台国の女王卑弥呼の弟王だったのです。
ニニギが天下る以前に日本列島を広く支配していたのがツングース系の鮮卑族。

ますます電波が…

アイヌに残るY-C3-M217はツングースより古い遺伝子で、イヌイットやエスキモーが保有するタイプなんだがな。

>>702
まきむくｽﾚの誤爆？

とにかくｋｗｓｋ
その頃について知りたいんだよ｡
それとツングース鮮卑の魏って北魏じゃないの？
それ以前は曹そうでは？？？

まあ、ウソだね
鮮卑である魏の人間は舟なんか作れなかっただろう

せいぜい他の民族に寄生して来るか、
あとから書物を魏造して支配者を装うか

曹操の頃は鮮卑よりも匈奴のほうが多いでしょう
前趙の劉淵や後趙の石勒などが曹操軍団の末裔

>>705
鮮卑族はツングース人だけじゃないぞ

>>702
ニニギの前に鮮卑が日本を支配していたってことは
ニギハヤヒ(物部)が鮮卑？

まず、鮮卑族の祖先は東胡であると『三国志』や『後漢書』などの中国の史書は伝えており、これは間違いない。
しかし、その東胡の系統については、ツングース説、モンゴル説、ツングースとモンゴルの混合説などとはっきりしておらず、
鮮卑についても、モンゴル説、テュルク説、モンゴルとテュルクの混種説など諸説ある。
いずれにしても、鮮卑族はアルタイ諸語に分類されることが分かる。

しかし、東北に今住んでいる人々はだれかという疑問への回答は、鮮卑族を支配し、多くの兵士を先導していたのはどんな部族かということではなく、
鮮卑族に率いられて東北地方へ進出して、土着したのはどんな人たちなのかということなのです。

少数民族が多数を占める民族を支配していると、長い歴史の中で混血がすすんで埋没して実態がなくなってしまうものなのです。

Y-Ｄ系にこだわるなら、クマンディン・アルタイ族か青海省のチベット系民族でいいよ。
は〜い一見落着解決。

蝦夷がｱｲﾇ主体だったかﾂﾝｸﾞｰｽ主体だったかは、
佐伯部として移住させられた
播磨とか伊予とか安芸とかに、
濃い顔の人間が多いのか、薄いのっぺら顔の人間が多いのかでわかるべ。

>>710
＞東北に今住んでいる人々はだれかという疑問への回答

なら、それは柵戸の子孫になるわな。
朝廷に降伏した蝦夷が佐伯や俘囚として関東以西に移されると、当然それら蝦夷の元居住地域は空き地になるわな。
その空いた土地に今度は関東等から和人を入れて開拓させる。
柵戸の故郷は関東・信越地方。
7世紀以降の対蝦夷戦で、蝦夷を降伏させたり、
より北に追いやったりする度に、そうやって追い出した地に和人をかなりまとまった単位で入植させるいうことを漸次行っていった。
あっという間にこの柵戸(和人)は東北の最大人口になっていった。
つまり、現代の関東人と東北人は人種的にはほぼ一緒だ。

>>710
東北のは出雲勢だろ

>>711
結局、昔の５胡、鮮卑系というようにも取れるわけだ｡

>>713で述べた、
追い出した蝦夷に替わって、和人柵戸を入植させた東北の地というのは、
宮城中部(だいたい黒川郡)以北の地のことな。

宮城中部(宮城郡)以南は弥生時代以来の歴史を持つそもそもが和人の地だった。
その統治者(国造)も、阿倍氏や丈部氏や毛野氏や多氏など、関東の統治者と同じ。
つまり、東北南部は俘囚や蝦夷云々に関係なく、そもそもの始めから、関東がそのまま連続したような土地だった(事実、陸奥国の建国由来を見てもそうなっている)。

>>712
おれは東北・蝦夷・アイヌ系、もとい日本人の中に濃面が混じっていると
やはりｳｨｸﾞﾙなどコーカソイドの地域からやって来たんじゃないかと思わずには居れんね｡
つまり胡人系の人だとね｡
>>713
彼らってもとは蝦夷なんじゃないか?
というか関東は元々何?縄文人か?
駿河・甲斐・相模・武蔵・上総・下総・常陸・信濃・上野・下野諸国となる以前は
どういう人々だったんだ??
あと面白いのは「天平神護2（766）年になっても日向・薩摩・大隅三国には柵戸が存在した」
という話で、なぜ大和国支配領である九州に彼らを置く必要がある?

畿内に移住したハヤトの穴埋めじゃないのか？

余計な心配だけど、なんだか中国に「九州倭国は中国領土」って
言われていずれ取られるかもしれないな｡

朝鮮は煽り言葉に「倭」系を使うが中国は使って来ないだろう。
北方人種に使う言葉じゃない。羊か貝かと問われれば貝系人種だろ。

>>717
>「天平神護2（766）年になっても日向・薩摩・大隅三国には柵戸が存在した」
という話

島津荘がなぜその三国に跨がる日本最大の荘園になっていったのか、という事ともなんだか関係していそう。

理由については>>718の言う理由に加えて、養老4(720)年の隼人の大反乱が契機になってるんだろうけど。

とりあえず東北エミシは乗馬・騎射の文化を持っているから現代の北海道アイヌとは文化的に違う部族だとして、
関東・山梨なんかは昔から乗馬・騎射の文化もあったっぽい。
朝鮮文化を採用した和人＝関西人
それに早くから服属した和人＝関東人
服属しなかった和人＝東北人
平安時代くらいにはせいぜいそれくらいの違いじゃなかろうか。
まあこの場合の和人はすでに南洋土人・中国少数部族・朝鮮少数部族・シベリア少数部族ゴチャマゼと想定して。

九州や沖縄にはおそらく紀元前からマレー系の渡来人が
おそらくきていたんだろうが、北海道などからもシベリア系
やインディアン、イヌイット系の住人が渡来してたに違いない｡
マレー系の連中はインドとも交流があり、古代日本に
ヒンズー教やインド仏教が伝来してた可能性も否定できない｡
ただ疑問なのは古代の日本人や北方民族の連中はマヤ文明
などとは交流してなかったのか？という事｡

小沢嫌いが極まって東北全体を敵視する
>>1は重度のネトウヨ

>>697
白馬青牛は朝鮮人だからな

　　　　　 　 　 '"´ .::.::.::.::.::.::.::.:｀丶、
　　　　　 ／.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::..::.::.::.::.::＼
.　 　 　 / .::.:: /.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.∧.::.::.::ヽ
　　　　,'.::.::.: /.::.::::.::.::.:: /!.:/.::./　 ::.|.::.::.:'.　　　　　_　-, -──‐-､
　　　　! :.::.::.|.::.::.::.:::/／ﾒ､.:: /　　j:ﾊ::.::.::ﾄ､　　 ／　／: : : : : : : : : ＼.
　　 　 |.::.::.::.|.::.::. j/仗≧ﾐ／　　 イ∧l ::|.　 ／　　'　＿__: : : : : : : : : ヽ
　　 　 |.::.:/^|.::.::.:.| .込_ｿ　　　　f仞ﾞY.::.ﾘ／　　 /:::::::::::::, '´￣ﾞヽ: : : : : '.
　　 　 |.::.{i　|.::.::.:.ｌ　　 　 　 　 、ｰ' /　'´　　　　|::::::::::::::{:::::::::::::::}: : : : : :|　　>>1よ
　　 　 |.:: 丶|.::.::.:.| 　 　 　 ＿r‐'了　　　　　 　 |:::::::::::::: ､::::::::::ノ: : : : : :| 　社会復帰するん
　　 　 |.::.::.:::|.::.::.:.l、　 　 /´　|::::::|　　　　　　　 ∨::::::::　'´￣: : : : : : : :/ じゃなかったのか？
　　 　 |.::.::.:::|.::.::.:.|. 丶、 `ー ﾍ_::::＼＿＿　　　　＼'´ : : : : : : : : : : ／
　　 　 |.::.::.:::|.::.::.:.|,＿　 ＞r‐'´::!￣::>ヘ、￣¨''¬ー- ､ _＿_＿_,　'´
　　 　 /.:＿__|.::.::.:.| 　 ｀＞rh ::::::!.::./　.二＼
　 ／⌒＼.　 |.::.::.::| 　 /,不∧_::::|.:/　 -‐､∨
./　　　　 ヽ |.::.::.::ﾄ､./〃{{ﾍ/ ｀ヽ{ 　 ィヽｿ|

東北人は蝦夷で古い縄文系と弥生系でしょう。
九州や大阪には鮮卑やツングース（フヨ系）
が多いんですよ。
韓国のボアちゃんなんかは典型的なフヨ系（ツングース）でしょう。

東北人は蝦夷で古い縄文系と弥生系でしょう。
それと、九州や大阪には鮮卑やツングース（フヨ系）
が多いんですよ。
韓国のボアちゃんなんかは典型的なフヨ系（ツングース）でしょう。

弥生人と渡来人を勘違いちてはいけません。
弥生人は数千年前より日本にいた純大和民族なのですから。
奈良時代に渡来してきたフヨ系（ツングース、韓国系）や鮮卑（朝鮮系）
とは格が違うのです。
京都の公家さんは古来より日本にいた弥生系の大和民族なのです。

弥生人と渡来人を勘違いしてはいけません。
弥生人は数千年前より日本にいた純大和民族なのですから。
奈良時代に渡来してきたフヨ系（ツングース、韓国系）や鮮卑（朝鮮系）
とは格が違うのです。
京都の公家さんは古来より日本にいた弥生系の大和民族なのです。

なんで鮮卑が朝鮮系何だよwバカw
フヨ系は古墳までだろ、飛鳥〜奈良の渡来人は百済系だ｡

・東胡→鮮卑→穢（わい）→穢四族（扶余・東穢・沃沮・高狗麗）に分派
・粛慎（みしはせ）→穢族とも、いずれにしてもそれ以前はシペリア・ツングース（エヴェンキ族など）に行き着く。

『史記』に穢は胡の一派であるとあり、そもそも朝鮮とは「朝（東）の鮮卑」の意ともいう。

反面、考古学的見地から北部ツングースと南部ツングースでは文化的違いが大きいともいわれているらしい。
東胡や鮮卑は南部ツングースで北部ツングースのエヴェンキや粛慎とは違うのだという。

>>732
それなら納得･･･

>>732
なるほど、そういうことだったのですか。
東北地方に鮮卑族が侵入した。といいつつも、鮮卑族とは何かと聞かれると答えられない。
鮮卑族と粛慎はどこが違うのか？どういう関係なのか説明できませんでした。
いま東北には関東からの移民を中心に様々な民族が暮らしており、
粛慎の子孫はだれなのか？どの辺りに暮らす人たちなのか？
そういう疑問を解き明かすカギになりそうです。

去年の衆院選で東北唯一の自民優勢県だった青森県を見捨てないでほしい
たしかに本州の端っこだからネクラ率は極端に高いが、本当に憂国の人が多い立派な県だよ

長崎もネクラですか？

いやいやそれは違いますｗ
青森は北国だから、寒いわ栄養事情悪いわで苦労人が多いのよ

>>732
ということは秦氏、秦韓は鮮卑ってことだろうか？

>>738
あれはおそらく羌だ
なんか実務的でナンバー２にコバンザメする体質が秦氏的ｗ
だいたい鮮卑はどの部族でも少数のリーダーが突厥か東胡で
戦闘員が羌のパターンが多いのではないのか？

いずれにしても、山西・陝西・甘粛・青海・四川・雲南・貴州あたりの
民族史をあたらないと、鮮卑や匈奴の構成員がわからない。
唐の時代に吐番が占領してたり、1950年代まで雲南滇王国ばりの奴隷制度の地域があったり
撹乱要素がいっぱいあるので、秦氏の持ってきた文化が
今の西方ではどの層にあたるのかあたりをつけるのが大変。

大避神社の名からダビデ

だからユダヤン

>>740
秦氏と聞くと、はた織物とか養蚕と言う感じがしますね。

神社仏閣などの日本建築とか、
平安京のような都市づくり、
あと日本酒もそう

>>741
その大避神社が東北は石黒に移って蘇民祭を始めた。
まさに毛人ですね。毛野氏とはユダヤ系の豪族だったのだと思います。

http://iron.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/02/14/2008214hdakaposterjpeg23k.jpg

ユダヤユダヤ言ってりゃ西北中国の歴史はどんどんわからなくなる

蚊帳人のハタ氏スレと化したか

>>747
毛人ってやっぱり胡人なわけだよ｡
シルクロード中央アジア渡来系だろうな｡

というか、日本でマニ教の宇宙図が見つかったそうだが
日本の宗教ルーツがユダヤじゃなくてマニ教＝古ウィグル人？
だったのなら割りと納得がいくんじゃない？

蘇我蝦夷とか○○毛人とかの名前はなぜこんな名前なの？

マニ教といえば天山ウイグルだけど
今のウイグルとは殆ど関係ない

>>748
小野毛人や佐伯今毛人も「蝦夷」を名前に付けているのだから、「精強だ」というイメージは少なからずあったのだろう。

索頭というピッグテイル型に髪を編んでいたのかもしれない。
頭に編んだ髪をぐるぐる巻きにするので毛人。
当時の大陸北朝側は全てこの髪型。

>>750
そんなら流行の名前みたいなノリだったんかね？

子供がすくすく育つように、あえて神が執着を持って魂を連れ去らないようにと
「糞」とかの文字を入れる時代だったけどな

>>749
知ってる、今のウィグル人は天山ウィグルを滅ぼして南下して来たトルキス人なんだそうだ。
>>750
ただの蔑称でしょ。
>>751
なるほど･･･｡
一応当時は百済から大量の奴隷・技術者が渡来してきたみたいだからなあ･･･｡

>>753
この場合子どもの名前じゃないだろ？
大人になったら改名できるのだから、精強だというイメージがあったのだろう。

当時の有力者で「糞」みたいな名前が大人まで残っている例ってあるのか？

柿本人麻呂は後の美化改変で、本名は柿本猿であった、という説はあるがな

蘇我ウマコやイルカもそうじゃね？
思うに昔は世界的に動物の名前をつける風習・文化があったんだよ。
インディアンのダンスウィズウルブス(狼と踊る男)が名前だったように。
つまり都の貴族にとっては蝦夷も動物扱いだったと。
動物を名前つける理由はその猛々しさ等、人間の及ばない力にあやかろうとしたから。

まあ、糞説よりはマシだなｗ

東人(大野、小野、佐伯、中臣、大友、阿倍、粟田、犬養、etc)なんてのもそうだな、たぶん。
半動物、半人間みたいな見なされ方。

もしそうなら、そいつらの和歌も取り上げられなかっただろうにｗ

大野氏っていかにも鮮卑族って名だ

>>761
さきたま稲荷山古墳銘文で有名な意冨比[土危]」（大彦）の子孫が大野氏。大彦は、雄略を補佐した関東の大王。
仙台市南部の郡山官衙（役所）跡の隣接地に大野田という地名があって、この付近には円墳群もあり、
ここを拠点として大野東人は多賀城造営にあたったのではないかと思われます。

東北の開拓は、関東系の豪族によって進められたことは明らかです。

唐の皇帝と関係があるんかね?

隋・・・・・・漢姓：楊氏、鮮卑姓：普六茹氏
唐・・・・・・漢姓：李氏、鮮卑姓：大野氏

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/whis/1284115117/5-6

大野東人はそのやり方が踏襲されるほどの土台を作った将軍だったみたいね。
鎮守将軍（？）の何代かを経て、田村麻呂が活躍する。

>>763
あやかっただけかも知れん
そもそも「おおの」と読むんだろうから、根本的に意味が違う気がする｡

大野君氏は毛野君氏の一族ですよ

この娘が大唐帝国の末裔に見えてきた
ttp://blog.hangame.co.jp/S990454322

大学のクラスに秋田出身の女の子がいる。
目鼻立ちははっきりしてるし、色白、直毛の黒髪。はっきり言ってとんでもない美人。
蝦夷とかそういう論争がくだらなくなってくる。
あの美しさの前では、どんな論争も意味をなさない。

>>768
だからお前はダメなんだよ。

＞＞769
かもな…。
俺は滋賀出身ってのもあって当然、
東北なんて、馬鹿にしてたんだが、
あの美しさの前では価値観すら変わってしまった。
正直、つきあいたい…。

>>770
なんだかんだ言って、根底にあるのは偏見と差別意識だろ。
変なとこから持ち上げて自分に酔っているだけ。

＞＞771
その根本すら覆された。
多かれ少なかれ、俺ら京文化のもとで育った人間は
そういう意識ってあるわけ
東北っつーか、京都以外は全部、田舎者。わびさびを知らない蛮族
と大多数が潜在意識では思っているわけ。
それを覆されたから驚いてるの。
つーか、他の地域に住んでいる奴にこの感覚はわかんないか。
わるいな

酔人の言動に意見してしまった後味の悪さよｗ

＞＞773
意見することを恐れるな。さもなくば、君は卑屈な人生を送ることとなる。
老婆心ながら。
ではレポート書かなきゃいけないから書き込みやめるわ。

>>768
日本は戦国時代の白人系のハーフも多いよ
キリスト教で弾圧された連中とかの子孫が｡
東北の美人はその系統だろう、佐々木希とかも。

それとお前等、これみてみ・・・・
古代日本って、やっぱすごいと思うわ｡
つか、オカルトで日本人はイスラエルからきたんじゃないかと言う話も
あるが見てみろこれ・・・十字架・・・・
それから戦国〜江戸時代とかに日本に来てた教師も感じていたことだが
日本はどうもオリエント的な文化があって中国や朝鮮とは違うと言う
印象があったらしいが、古墳時代にシルクロード経由でオリエント世界
と交流してたんじゃ納得だよ｡
この頃はアケメネス朝ペルシャとか東ローマの時代だろ？
いわゆる景教とかマニ教が流行ってたんかな・・・・
つーか十字架ってすごくねーかこれ？
http://white.ap.teacup.com/kawakatublog/timg/middle_1258251841.jpg
http://white.ap.teacup.com/kawakatublog/timg/middle_1258251810.jpg
http://white.ap.teacup.com/kawakatublog/timg/middle_1258254345.jpg

あと、秦氏って多分こういう文化の集団じゃないか・・・・？
やっぱり秦氏は鮮卑系でいいんじゃね―の？
ただ秦氏は羌って言うことらしいけど、民族文化には鮮卑なんじゃないのか？
あと面白いのは羌って「えびす」って読むじゃねーかw
どういうことだｗ

時代的に４世紀ならば景教は普通にあったと思うぞ
新羅とか伽耶が洛陽ではなくオルドス経由で
シルクロードと交流していた

というか古代日本に大量に渡来したYAP+の持ち主って羌かもな。
つまりチベット系だけど。
こいつらたぶん景教徒でネパールあたりから来た連中で日本に神輿文化もって来た。
前方後円墳の設計も景教徒の思想が多分入ってる・・・・。

>>778
商の奴隷として羌がきたのかもね

>>768
そういった、差別意識がモロに公の場で表に出るようだと、軽蔑するな。

目鼻立ちがはっきりした秋田美人は秋田でも県南地区（角館町、大仙市、横手市、湯沢市あたり）に多いな。
多分、歴史的にアイヌ系の人が農耕技術を早めに取り入れた地区で、狩猟採取文化から早めに脱したから、そういった
人が人口を増やしており、比較的多いのではないかと思う。で、適度に和人と混合している。

ちなみに、俺の地区はその地区じゃないから、目鼻立ちははっきりとしていない人が多い。でも、中にはやたら濃い人も
いる。俺の家の３軒隣と４軒隣の家の人は、西洋人と思えるほど濃い人だ。

多分、俺の地区では遅くまで農耕技術を導入できなかったため、関西地区からの移住者の方が多数派になってしまった
のだろう。狩猟採取文化では人口を増やすのは難しいからね。俺の地区には関西から移住したとする家伝を持っている
家も多い。

ちなみに、俺の家は…家系図とかは焼失しているが、家伝によると、父系は多分滋賀県あたりから来ている。母系は多分
甲斐あたりから来ているようだ。ただ、俺の容貌や体質には、蝦夷系のモノは結構入っている。
ちなみに、俺の相方は秋田美人と言ったら怒られるタイプだなｗ

角館町は日本最高の美人として名高い小野小町の出身地とされる。
小野氏は>>759にあるように、東北地方に一定の勢力を保っていた。蝦夷の乱である元慶の乱でも、蝦夷との懐柔政策として
小野春風が派遣されている。

小野妹子の子孫の小野春風は軍事官僚なのだが、蝦夷語を理解しており、父の小野石雄の赴任地である多賀城あたりで
実際に蝦夷の子どもと一緒に遊んだりして、蝦夷語を習得したのではないかと思う。


でも、美人の基準なんて文化で無茶苦茶変わるからなあ。現在の美人の基準だって、江戸時代末期の西洋人がやたら入って
来た頃からのモノであって…。

>>779
いや、だったら鮮卑の奴隷かも。
ただ、古墳時代に大量に日本へ来た奴隷は百済人とか新羅人だよ。
とにかく分からんけど古墳時代というのは日本や朝鮮半島も含めて
鮮卑の属国地であったんじゃないか?
まあ彼らは中華王朝ではないのでいわゆる冊封とは違うんだろうけど。

あと、蝦夷ってのは古代大和王権の物部勢力で、つまり羌、鮮卑系だと思う。
だから「羌（えびす）」と呼ばれた。
アイヌも多分そう、古代大和系の連中が土着の縄文とかオホ−ツク系とくっついた子孫。
あと羌は人種的にもちょっと違ってたりしたんじゃないか?
北インド系、ロマ系とかが入ってたり、いわゆる濃い面だったり。

それにしても旧政権が北上して逃げてゆくなんてまるで幕末の榎本、土方の蝦夷共和国軍のようだな。

羌からは神封演技の主人公の太公望が出たしなー。

>>778
あのへんは吐番=チベットに占領されてしまい
その時の吐番人がずっと残留しているので
今のどの人が吐番人の子孫か蜀人の子孫なのかもうわからない。

藤川ゆりは南部美人

>>779
殷商の子孫は、温州商人。温州とは江南沿海部の浙江省の都市。
温州商人には宋氏とか趙氏とかいう名が多い。

テスト

かわいすぎる北限の海女さん総集編（岩手県久慈市）
http://www.youtube.com/watch?v=MSotUrfLFMU&fmt=22

秋田美人といのは鮮卑族。
コーカソイドの血を引く遊牧民の子孫でしょう。

鮮卑や羌にはコーカソイドはあまり多くない。
匈奴には少しばかりコーカソイドがいるようだ。

コーカソイドの匈奴・フン族　→　イラン系のエフタル

>>785
http://movie-navi.net/otakara/other/200908/20090815yuribusaiku.jpg

これは典型的な青森顔だよな

曹操の目が青かったってのも、鮮卑の血がちょい混じってたの？

ソグド人はイラン系コーカソイドらしい｡
もろにアイヌだな｡
日本に来た胡顔が迫害されて東北や北海道に住んだのかな？
http://yosaburo.web.fc2.com/coin/c-asia/sogudojin.html
http://yosaburo.web.fc2.com/coin/c-asia/3sai-you.jpg
http://yosaburo.web.fc2.com/coin/c-asia25.jpg

ソグド人なんて突厥ではヒトモドキ扱いだからな
アイヌ同様にソグド語は絶滅して
今では突厥系トルキスの言葉をしゃべっているが
陰でこそこそとエイヌ語というのを使っている

そして何といっても核実験の人体実験用の人種になっちまった

鳥居みゆきは秋田出身なんだな。確かに雪肌美人だな。

芸能人は今は整形が当たり前だから、参考にあまりならない気がするなあ。

加藤夏希はどうだ？
やっぱり佐々木希美同様にバタ臭い顔立ちだが、色黒だよな。

バレーボールのもと日本代表の山内美加だっけ？
あれはモロ、オロシヤだよなあ。

コーカソイド系の秋田美人といえば佐々木希。

http://www.edita.jp/skad/image/skad2139/imga575b0dczikdzj.jpeg

金沢文子とか本当は岩手県出身だったらしいが。

>>798
ナッキーはフィりピーナだよ｡

今の朝鮮人もそうだが見てると中華文明人としての「朝鮮人」を保とうとしてる｡
そんなんじゃ所詮亜種漢人だよ｡
今の我々も例外じゃないね｡
そして中国人の移民や経済支配で今度こそ埋没する｡
今だって日本人は中華文明人としての状態でアメリカ人と中国人のハザマをさまよってる｡
朝鮮も同様だ｡

あの大東亜の戦争で日本人は中華文明の一端である和の文化を捨てられずに
名誉中国人・名誉白人のままで、和洋折衷のままで超大国になろうとした｡
あれは傲慢だったから失敗したのだ、あのままいったら日本はその後の革命政権で滅んでいただろうな｡
我々の目的は中国と混ざり淘汰されていく事じゃない｡
和人ではなく日本人である事なんだよ｡

おっと誤爆

林あさ美(青森県六ヶ所村出身)は演歌界にあるまじき美女だったと思う。

東北人ってコンプレックス強すぎてキモ

関西人が粘着しているだけだろ。

俺は転勤族の家に生まれたから、北から南まで住んできたけど、今は地域性なんて殆んど関係ないぞ。
だからﾊｯｷﾘ言って2ch見てるとｽｺﾞｲ違和感感じるわ。

2chの奴らはみな生まれてからこのかたずっーと同一地域で暮らしてきた奴らばかりなのか？

俺みたいな転勤族に生まれた奴は多いはずなんだけどな。

こうしてみると2chは、
よく言われるようにﾁｮﾝｺﾛ工作員が地域対立を煽るｻｲﾄだっていうのも納得せざるを得ないわ。

まあ小中学校でほぼ一律の教育受けてる間は地域性とか感じること少ないと思うが、
祭りに参加したり選挙に投票するようになると地域性を実感せざるを得ない。

東京では江戸時代以後しかほとんど話題にならない。
神奈川では江戸時代以前しかほとんど話題にならない。

だからといって、それで煽ってよいという問題じゃないだろｗ

反日だとマズいんだろうか？
そもそも個人の政治的主張が反日でもなんでもいいんだがな。
まあ学問的にやる場合、そういうのはあまり関係ないということだけはふまえてくれよ(笑)

反日の「日」がブレまくりだから相手する気にもならんがな
別に愛国でも「国」がブレまくりだから同じことなんだけどｗ

>>811
どうせ現代日本人の大半は戦争になれば腰砕けだろうね。

攻撃的な性格の蝦夷の子孫はたいてい独身で結婚しても生殖能力がなくて子無が多いようです。
こうやって、昔から日本列島に暮らしていた縄文人や北方系の民は少しづつ数を減らしていって、
すでに相当少数派になってしまいました。
中国政府のように、少数民族を保護する政策を打ち出さないと、日本人の民族や文化の多様性が失われてしまいます。

>>812
そうあって欲しいとお前が思ってるのは良く分かってるからｗ

>>813
>攻撃的な性格の蝦夷の子孫は

常に一方的に侵略していたんだから
攻撃的なのはヤマト側の方だろ。

>>813
おまえはホントにバカだな。
いまだって日本人の最優勢遺伝子は縄文系なんだよ。
弥生人は水稲耕作というソフトな武器で緩やかに縄文人と混血していったんだよ。
でなければ日本人の最優勢遺伝子は弥生人にとって変わられていたはずだ。

東北人が一番自己主張が弱く、差別意識のない
日本の美徳、寛容さをもってるな。

縄文人骨って北海道と東北地方から出る個体数が圧倒的に多い。
弥生人骨も山口県と福岡県から出る個体数が圧倒的に多い。
地域的偏りがあるので、全国からいろいろサンプルが取れるのは
古墳時代以降の人骨。
最優勢遺伝子なんていうのは実際にはわからない。

“江戸時代人の歯冠サイズの地理的変異”
長岡 朋人, 平田 和明
（聖マリアンナ医科大学解剖学教室）

要約
本研究では, 江戸時代人の歯冠サイズの地理的変異を調査した。
資料は, 東北地方, 関東地方, 近畿地方, 九州地方から出土した江戸時代人骨の永久歯歯冠である。すべて成人男性である。
分析は, 一元配置の分散分析, 偏差折線, ペンローズのサイズ距離を用いた。その結果, いずれの分析でも地理的変異の存在が示唆された。
近畿地方の江戸時代人は歯冠サイズがもっとも大きかったが, 東北地方の江戸時代人は歯冠サイズがもっとも小さく, 両地方の集団は対照的であった。
九州地方と関東地方の集団は, 近畿地方と東北地方の集団の中間サイズであった。
近畿地方の集団は大きな歯を持つ渡来人に近く, 東北地方の集団は小さな歯を持つ縄文時代人に近い。
今回の結果は, 江戸時代人の歯冠サイズの地理的変異と渡来人の流入との関連性を示唆し, 興味深い。

ttp://www.jstage.jst.go.jp/article/asj/111/2/111_143/_article/-char/ja

>>819
なんか地域ブロックの分類の仕方が随分大雑把という印象をうけるな。

東北はかつての多賀城領域と鎮守府領域以北では違うだろうし、
九州も南側の熊襲・隼人領域と、北側のそれ以外の地とでは違うだろうに。

この先生方、本当にその辺をちゃんと調査したんかいな。

解剖学は基礎学問だからそういうフィルタリングに無頓着。
応用法医学になるとフィルタリング方法も重要視されるが
江戸時代の人骨まで手が回らない。

>>819
結論まで読むと食生活についての相関を調べないと
わからないので「研究予算」を誰かくださいーということらしい。

>>819
大陸半島に近い九州より内陸の近畿が渡来色が強いのは不思議だね

まあ帆船の航行が容易な瀬戸内海とかの影響だろうな。
南九州とかめざすと太平洋の真ん中に流されるから。

小沢一郎はエゾだ。征伐しちまえ！！

>>817
それが会津観光史学の精神だもんなｗ

奥羽越列藩同盟

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/history2/1285692615/l50

ここで論破された会津観光史学者がたてたクソスレｗ
さっそくボロボロに荒らされててクソ笑ったわｗ

くだらね

>>827
見てきたけど荒らしなんて2ﾚｽだけじゃん。
しかも、まだ8つしかﾚｽが付いていないｽﾚで、
荒らし以外はいたって冷静で、その荒らしを諌める内容のﾚｽばかり。
その他はごく真っ当な意見。

そしてどうせお前自身がそのｽﾚの荒らしなんだろ。

向こうで思うように行かなかったからってこちらで飛び火狙いか？
ご苦労なこったなｗ

どちらかというと、冷静な書き込みは会津に批判的なものが多くて、
いくつか狂人的な罵りと、俺は薩長だと言いたげな、これ見よがしな宣言が見られる。

この罵倒、会津に擁護的な人がやったんじゃないかな

会津は大彦命と建沼河命が出会った思い出の場所

>>825
いや、奴は済州島白丁

噂は本当だったんだな。
http://www.alles.or.jp/~tariq/honehone/kodama.html

>>821
そこまで精度に問題があるなら、はなっからやらなきゃ良いのに。
誤解を生むだけでしょ。

>>833
司馬は、「オホーツク街道」で、学術調査に名をかりた乱掘をしたのは「京大解剖学の
教授」としているが、誰なんだろう？状況から見て北大の児玉作左衛門に違いないと
思うのだけど、どうして司馬は児玉をかばうの？京大は怒れよ。

怒れない事情があるんだよ、きっと。

北海道考古学の悪臭は、おそらくオホーツク海から吹いてくるロシア風のせいに相違ない。
解剖学者は貪婪に人骨を欲する。ユーラシア大陸の東にひろがるオホーツクの海風が、
北海道考古学をつねに狂わせている。

会津に蝦夷っているのか？
殆ど大和民族のような
気がするけど…

奥会津にはそれっぽいのがいる
幹線道から外れているから残ったと思われる。
ソバ農家の人なんかモロアイヌの顔。
「ソバ農家」というのもなんか示唆的。

つまりお前の顔もそうなんだな？

>>839ではないが、俺の顔はモロにアイヌ顔だな。
それが何か？

大宮デン助か。。

日本で韃靼そばを栽培し、蕎麦屋をやっているのは韃靼人の子孫だったんですね？
それでわかりました。「うどん」は南方系、「そば」は北方系モンゴロイドが持ち込んだものなのです。
日本文化の起源が見えてきました。

確かに韃靼そばの原産地はスキタイ文明の地
でも意外な場所だよｗ

アイヌ顔ってのは岡田克也みたいな顔のこと？
前原誠司はどう見ても南洋土人顔だよな。
細野はエミシ顔か。

タタールとか突厥が東北まできてたなんてありえないよなあ。

あるとすれば古代古墳王朝が突厥､タタール渡来系で
それが原住民や抵抗の勢力によって東北に追い出されたかしないと。

アイヌも蝦夷も「人種」的には同一種だと思うな。
俺はアイヌ顔だけど、ちょいバタ臭い顔なのは自覚している。

>>845
知りたければ白老町に行ってくりゃいいよ

>>846
っ　渤海

>>849
渤海は･････どうなんだろうなあ･･｡

まあ、モンゴルが来れたんだから、突厥だってこれるだろという考えは
ありといえばありじゃない?

771年、能代市に渤海からの使者と約70人の移民団が来ている。ちなみに、これが歴史書に「能代」が記録された最初。

移民団は引き返すように言われて、帰ったことになっているが、能代の北は中央が手が出せない地だったのでそれが
守られたかどうかは、非常に疑問。

抜け道はいくらでもあったって感じだね

多賀城碑に「去靺鞨国界三千里」という記述があるように、
京や下野や常陸からの移民のほかに、遠く韃靼からの移民が渡来して多賀城の建設にあたっていたことが分かる。

江戸時代まで、間宮海峡は、タタール海峡はまた韃靼海峡とも言われていて、このころの韃靼人は、現在の吉林省、
中国の東北地方（満州）からアムール川流域〜間宮海峡を渡って北海道や東北の日本海側までの広大な領域を支配していたのだろう。
日本の東北地方（蝦夷地）はこのころから深いかかわりがあったことはわかる。

韃靼人は帰ってないで現地に同化しているんだろうな。
タタール人は遺伝子的に見ても普通の東アジア人だから
こいつタタールだとか見つけられない。

要するにﾂﾝｸﾞｰｽだろ。
東北北部は一般に思われてるよりはﾂﾝｸﾞｰｽ(粛慎、靺鞨、渤海)人が多く渡ってきて土着してる。
ざっと思いつくだけでも、
作家の高橋克彦(岩手)とか木野花(青森)とか、
格闘技なら畑山隆則(青森)や小比類巻貴之(青森)とかﾚｽﾘﾝｸﾞの伊調妹(青森)とか。
柔道の斎藤仁(青森)や、相撲の初代・二代若乃花、隆の里、貴の浪(以上青森)、
この辺みんなﾂﾝｸﾞｰｽ顔。
ただし、彼らが近代以降に入ってきたﾁｮｿではないと仮定した場合の話。

青森はあの手の顔が多いよな

伊調姉ってカッコイイ
ttp://mick.up.seesaa.net/image/Chiharu_Icho.jpg
妹は鬼瓦のようなモンゴル旗人顔
ttp://kenji5.com/images/maip-spo.jpg

>>854
ちょっと待て。タタール海峡はロシア&国際的な呼び名であって、
江戸時代はサハリンが半島なのか島なのかわかっておらず
間宮林蔵が島であることを確認し「間宮海峡」と名付けたんだぞ。

そのとんでも電波な記述はどこから引っ張ってきたんだ?

カッパ伝説は弁髪族と思っているんですが…
キュウリが好きなのは慣れない見知らぬ土地での水分補給などと。
キュウリが日本に伝わったのが最近なら論外だけど…

>>860
８世紀説が有力。。らしい

フランシスコ・ザビエルのように頭頂部だけ禿げる種族がいます。
葬式に行ったとき、一族の男がそろって頭頂部だけ禿げだったので笑った。（もちろんこっそり）
たぶん、そういう部族が遠野あたりに住んでいたのだろう。

顔は赤くて泳ぎが達者だったり？

何このスレ？

(´;゜;ё;゜;)ｷﾝﾓ〜!

このスレは日本の分断工作が自らの利となる
三国人がたてました。

内容は普通に歴史語ってるけどな

>>866
途中からスレ住人たちによって修正されたんだよ。
それまでは酷いもんだった。

太平洋戦争に突入したのも馬鹿な東北軍人のせい。
飢饉にあえいだ東北人が国威発揚を掲げ戦争に突入しやがった。クソ馬鹿。
日本を滅ぼす馬鹿東北人。

はい、分断工作再開。

>>868
2chの歴史系板が荒れる原因がおまえだな
事あるごとに会津が会津がって･･･
住人がどれだけ迷惑してるかわかってるのか？

それが俺が来ましたよって合図だ。

>>870
会津は正義と言い張る連中も、同等以上に迷惑なのだが。
分かっているのか？

はい、分断工作継続。

また会津が分断？

>>874
悪いけど、そう受け取る人ひとーりもおらへんわ

ここも京都の在特会？

会津の殿様がさっさと帰ってれば潰されるまではなかったんじゃないけ？
恨みは買ってるから同じことかしら。

俺は岩手県人だが、甲斐源氏の子孫だ
蝦夷じゃない、よって反日勢力じゃない

学問に反日もへったくれもあるかよ
バカばっかw
唯物史観（これもしょーもねえが）が退潮すると、チンケなナショナリストがバッコしてイヤになるぜw

< #｀Д´>

北東北は甲斐源氏の武士が多いな

新羅三郎義光

>>879
おいおい、歴史に関しては大有りもいい所だろ
もちろん健全な精神に学問は宿って欲しいが

反日が真っ先に狙ってくる分野だ
バッコしまくりだろ

５年、１０年、１００年先を見据えるシナチョンの歴史捏造

捏造を

しても届かぬ

ノーベル賞

>>884
シナ民族でも韓国人でもアメリカ人でもおフランス人でも日本人でもなんでも
バカはいらねーw
私は日本語うまくて（日本語作文のうまい）、日本文化に通暁されている外国人なら
日本語の学力もろくすっぽないアホな日本人全員とそっくり入れ替わってかまわないな。

先もくそも

「日本があるのは自分達のおかげアル／ニダ」

ひたすらコジツケやってるだけ

>>885
東北出身ではないが、東北大学卒の人が受賞しているだろ。

>>886
＞日本語の学力

「国語力」でいいと思うよ

韓国人でノーベル賞をもらったのは、日本出身の金大中だけだしな。

>>886
ワタシニホンコウマイカー！ケコンシタイイナイカー！

>>888
ﾁｮｿのこと言ってんじゃね？

>>889
日本語は外部を意識した言い方。
国語は外部を意識していない共同体ちっくな言い方じゃん。

>>893

日本人にとっては日本語は国語ですけど

なにか　不　都　合　でも？

開けてる人がいるね。知的な国際人だね。

どっかから抜粋してきたような国際人演じるのやめろやｗ

どっかの在日作家の本一冊読んだだけだろ。

>>894
うるせーな
日本語というがいいまいが私の勝手だバーカ

貴様ら、あまり構うと味しめて棲みつくぞ。そろそろ構うな。

>>899
味をしめるもなにも、
ハナっからこんなしょーもねぇスレなんか、ぶっつぶしてやろうと思って書き込みしてる。

学問板のスレなんかじゃねえよここ。マジでくだらねえ。

>>900
さよならシナ人

>>901
いや、江戸っ子ですよ、田舎者さんw

>>902

東京に１％いるっていうアレだな

>>894
朝鮮からの横槍で学会名称変更した間抜け国家が無かったけか？

ひょっとして、暴力ゴリラか！？

うんこ投げてくるぉ

うんこおおおお！！！！(ノﾟДﾟ)八(ﾟДﾟ　)ノファイヤーーー！！！！


　　　　　　　うんこおおおおファイヤーーー！！！！

　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　| 　←―――――　 |
　　　　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　　糞スレ終了

分離型耳垂の出現頻度　欠田名誉教授（兵庫医大）
アイヌ９６．２％
青森県６３．３４％
山形県７０．５％
新潟県７２．８％
三重県６０．４％
京都府３６．６％
山陰地方３７．３５％
山口県３６．８８％
四国地方４１．７１％
奄美諸島７７．２４％
中国７０．２％
朝鮮３２．６２％

てめぇら人間じゃねえw

はやく人間になりた〜い


妖 怪 人 間

あの人たちの精神はまともだ。
しかし東北武士道を標榜する人の精神は、まともではない。

関西企業による東北熊襲発言（笑）

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E5%8C%97%E7%86%8A%E8%A5%B2%E7%99%BA%E8%A8%80

>>912
そのまともを判断する権利はお前にはない。

大浦為信って本当に奥州藤原氏の子孫なの？

近衛藤原家だと自称してないかなー？
でも実際のところ津軽の武家集団自体が甲斐源氏なので
ハク付けのため近衛裔から養子に来たといってるだけなんだと思ふ

と言うか極貧だった近衛家が津軽から毎年三百石米送ってもらえるって言われて大喜びしたとか。

為信は久慈南部家から大浦家に入った養子だけど、近衛家の家紋もらったのは、
別に自称じゃないんだよね。むしろ津軽が近衛の親族の領地ってことになって近衛家は大助かり。

平城遷都1300年式典で天皇陛下「百済をはじめ、多くの国々から渡来人が移住し文化や技術の発展に寄与」「桓武天皇の生母は渡来人の子孫」とあいさつ
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819695E2EAE2E2818DE2EAE3E2E0E2E3E29191E2E2E2E2

弊賂辨嶋ってどこなんだ？

アイヌは、 「熊送り」には、木幣（いなう）を立て祝詞（のりと）を捧げたという。
猪苗代とは、「いなう（木幣）」の「しり（山）」という意味であり、アイヌの聖地だったことがわかる。
大彦は東海地方を平定した子の建沼河別命と合流した場所が相津、現在の福島県会津であると、会津地名の由来を伝えている。
しかし、もともと、大彦は元々アイヌ系の豪族で、当時、畿内まで支配していたのではないだろうか？
ニニギへ畿内を譲って（国譲り）、東国へ移り住んだというのが真相ではないだろうか？

アイヌ系の豪族が、同系民族を虐殺したわけか。なるほど

コシャマインの戦いの記録を見る限り、アイヌは製鉄や鍛冶を渡島地方の和人に依存していた。
彼等には「首狩族」になるだけの文明はなかーたよ。
和人のほうが「首狩族」だったのさ　ーーー　

虐殺などしていません。
行く先々で大彦親子は大歓迎を受けている。
しかし、中には、まつろわぬモノどもの住む地域もあったことから、容赦なく征伐した。
そういう悪評を書いたのも、大彦野存在を快く思わない藤原不比等の陰謀だろう。

さきたま古墳の乎獲居臣だったら
ツングース系かチュルク系の鮮卑だろうな

こういうののどこがアイヌなんだよ　関東の武人埴輪は渡来人だろ
http://chikatsu.mediajoy.com/2007_winter/images/07winter_2.jpg

>>920
奥尻島が町おこしなのかわからんが、「へろべ」は奥尻だと誘致している

>>922
確かに本来の意味での漢民族（曹操や孔明の子孫）は日本にいるよ。
でも中華人民共和国（含朝鮮半島）にはいないんだ。
大陸中国の民族は中世以降完全に浄化されてしまった。
だから日本人と中国人（含朝鮮人）が遺伝的に近縁にあるというのは間違いだよ。

>>919
桓武天皇の生母の１０代前が百済亡命陣なｗ

>>928
ばかたれ　曹操の子孫は客家だろｗ
孔明は湖北省西部の荊州の出身としてしまうと
異民族の五渓蛮でもかまわない

いや、
曹操は鮮卑＝中国人だと思う
だから英雄化されてる

本来の意味での“漢”民族は、客家や公孫氏
そして公孫氏の子孫は日本にいる。
だから漢字って言うんだよね、漢人が伝えたから

結局関西に住み着いた渡来人が東北の原住民を虐殺したってことだろ
相当恨まれてると思うよ

「結局」って文脈がよく分からんけど
それ壬申の乱以降だね

そんで安倍氏に虐殺された源氏がそれに対抗するために自らエミシ化すると。

>>933
恨みというのは会津などの戊辰戦争のことだろう。
原住民の子孫など殆どいない。
旧石器時代からの住民である都加留・土蜘蛛は絶滅同然だ。

だから今の東北人は、7〜9世紀初頭までに征夷戦争を行う度に入植させた関東移民(=柵戸)の子孫だって何回も言ってるだろw

蝦夷の子孫じゃないからいくらｷｬﾝﾍﾟｰﾝ張ったって
ｱﾃﾙｲなんかにｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨｰ求めないんだよ
今の東北人はw

大和朝廷は、東北地方に関東やそのほかの地域からの移民を入植させる一方、
東北のまつろわぬ俘囚を京や荘園の安価な労働力として畿内に連れてきた。
しかし、奴らは隙を見て逃げ出し河内の貧民窟に逃げ込んだらしいですね。
それが大阪の始まりで、実は大阪人というのは、東北の俘囚だったのです。

東北人の変な先住民信仰って
カルト宗教みたいでコワい

>>937
東北人は蝦夷の子孫だ。
移民に取って代わられたのであれば、こんな差異が生まれる訳がない。

http://www.athome-academy.jp/archive/biology/0000000176_all.html

むしろ関東が変わったんじゃね？

>>940そのN型の分布をみると、日本が最もN型の頻度が高いことがわかる。
つまり、何を隠そう、N型は日本から始まったのだ。
古代日本人は朝鮮半島や中国大陸にも進出し、大量の子孫を残している。
おそらく、斉の国も呉の国も越の国も日本の分国だったのだろう。
そして、富士王朝こそ揚子江文明の起源だったのではないだろうか？

下戸の起源ってモンゴルやカザフじゃなかったのか？

>>942
NN型　タイプＡＡ　微量でもダメ
ND型　タイプＡＧ　酒に強くない
DD型　タイプＧＧ　酒に強い

>>939
関西人も祖先に拘るだろ
関西は主に朝鮮半島からの移民によって作られた人工都市ではあるからな
だからこそ自分達のアイデンティティーに自身が無いのが関西人の特徴だろ
それで関東たたきに必死になって、東北の制圧を誇りにしてる野蛮人

人工じゃない都市ってあるのか

http://eduon.jp/news/crimes/20100628-001352.html
この事件の容疑者である岩手県一関市元教諭吉田大輔という人について詳しく知りたいのだか
誰か知っている人おらん？

酒に強い遺伝子型の人の割合とアルコール消費量
ttp://hitori-kami.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_fcd/hitori-kami/acd0807280813003-n1.jpg

タイプＡＧはモンゴル人に多い形だけれど
タイプＡＡは中国南部でさらに「進化」した形らしい


本当！？

>>900
牛が探してたよ

そもそも大和民族は縄文人と弥生人の混血である。東北人のルーツは
その縄文人の遺伝が多いだけで、日本人はみんな同じである。
ただアイヌは縄文人と極東ロシアの混血なのである。

アフォ臭。東北なんて薩長政府も民族分離しとらんだろ。
アイヌと琉球以外はな。蝦夷妄想止めろ同じ大和民族だ。

ニホンザルにも縄文系弥生系がいてやっぱり東北だけは縄文なんだそうだ｡

>>942
富士王朝ってなんなの？

あと>>942

揚子江文明って銅鐸とかでしょ？
あれは一応弥生じゃないの？

>>942
釜山(ﾌﾟｻﾝ)や木浦(ﾓｯﾎﾟ)の人達に下戸はいなかったな
みんなウワバミのように飲んでいた

>>952
実際、平泉が滅んで、関東武士が東北に封じられて以来、
津軽を除いて東北から
蝦夷とか俘囚とかの文字は姿を消すんだよね。

↑資料からね

>>954-956
民族が広く分布するようになるのには長い年月がかかるのです。
それ以上に、たった一人の人間に起こった遺伝子の変異が数百万人数千万人規模の人間に共通の資質として広がるには、
酒の飲めない血統が、同時に多子多産の血統である必要があるのです。

>>957
ま、そのあたりまで東北は植民の地だったわけだ。
以降は探題が派遣されてくるくらいで、その探題も容易には扶植できず、大崎や二本松みたいに小大名にしかなれなかった。
戦国期には、鎌倉以来の古豪伊達氏が探題職を獲得する。

現代でも脈々と受け継がれている蝦夷差別
この屈辱は東北人は決して忘れない
近畿、薩長、東京からの迫害差別

お前が逆にそれらの地域を差別迫害していることは良く分かった。
東北地域は反省の必要があるな。

>>961
ネタでやってる？

本当に東北人？

ネタだろｗ　会津人のなりすまし。

だがなあ
この板の会津って、実は仙台なんじゃないか？
差別の題材は伊達賛美が大部分だし

その意味では本心が出たのかも試練

うーん。その可能性は確かにあるなあ。
そういえば…と思えるコトは確かに…

自演乙

これからも関西人や薩長によって作られた都市東京人が東北に対する迫害差別が続くなら
おそらく東北は韓国中国との友好を深めて対抗していくことになるだろう
関西系の残虐性には東北は勝つことはできないのは確か
東北では倫理性が高すぎる
しかし韓国中国との友好を発展させていけばそれらを払拭することも可能ではある
この国にも道州制、地域主権が望まれる

まーたはじまったｗｗｗ

いまだに薩摩・長州のテロリストやクーデターをマンセーしてる様な民度じゃ支那畜・朝鮮人と変わらんわw

>>969
笑って馬鹿にしていればいい
しかしながらこの国は確実に地方分権、地域主権に向かっているのは確か

>地方分権

そうですよ。

決して
「地方分断」
ではないのであしからず。

話をもどすよ、↓これをみてほしい。

ttp://www.seac.gov.cn/gjmw/xwzx/images/IMAGa17ed7388ce0.jpg
ttp://www.seac.gov.cn/gjmw/xwzx/images/IMAGa21de01c8ce0.jpg
http://www.sa.il24.net/~aom/img/jpg/0908silla.jpg

こういう模様を見ると古代日本や朝鮮で出土する金冠の模様だよな？
あと、こういう模様は蝦夷的な感じもするが､日本の蝦夷やアイヌは
結局西域の騎馬・遊牧系の民族が渡来してそれが東北へ移動した
ような事だったのだろうか？
東北人＝新羅系渡来人の末裔と言う事なら納得かも｡
ただ、ここで言う新羅人はいわゆる胡人で顔もおそらく濃い｡
（東北人が「蝦夷」と呼ばれるゆえんはそこか？）

この写真に写る男性のガイコツ形質をよく見てほしい。
見覚えがあるだろう？
アイヌや蝦夷縄文系に良く似ていないだろうか？

俺が>>776でURLを貼った画像でもそうだがこれらは古墳時代の
遺物であり東北方でも金冠とかが同じく出土する。
と言う事は､何を意味するかと言えば東北も含めた古代の古墳王権
と新羅は非常に密接であったと言う事だろう｡

あと画像はこれなんか見れてもそうだ。
http://www.dainippon-tosho.co.jp/shop/images/books/01219-5.jpg

>>973
おいおいカザフ人ではないか？
カザフの祖先はアルタイ・チュルクだぞ。

九州から〜東北にまで蔓延った古代古墳王朝とは朝鮮とのかかわりが
非常に強く､また朝鮮南部を倭が支配して、シルクロードの経由地として利用した｡
つまり、そうすると雄略天皇などは鮮卑系､あるいは新羅系であったり
した可能性もあるだろうしとにかくオリエントや遊牧民族との親交が深い｡
15世紀以降に日本へ来た西洋の人々は日本のオリエント的な風土に
驚いてて､中国朝鮮とはどこか違う印象を日本に覚えたそうだ｡

あと、こうした文様は唐草模様というよな｡
中国唐から来たのか､それとも朝鮮の韓（秦韓？）から来たのか、語源はどっちが先かね｡
唐草
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%94%90%E8%8D%89%E6%A8%A1%E6%A7%98

>>973
＞この写真に写る男性のガイコツ形質をよく見てほしい。
全然違うでわないか！
ttp://pub.ryukyu.net/article/images/minatogawajin1.jpg
カザフスタンは目の位置がずっと高くて
縄文人や港川人よりも大人っぽい顔をしとる

東北人は縄文人などではない。
カザフ人に乗っ取られていたのだ！！

アホらし

おいおいアルタイ・チュルクのアテルイさま。。。
そういう事だったのね

アテルイはアッティラと同じとかいうなよw

>>977
＞カザフスタンは目の位置がずっと高くて
＞縄文人や港川人よりも大人っぽい顔をしとる

そう、だからそれがアイヌ・蝦夷の特徴。
かつてアイヌの白人説が唱えられた縄文系と呼ばれたその形質は
コーカソイドに近い目の位置がずっと高くて大人っぽい顔である｡
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d7/AinuGroup.JPG

それはつまりカザフ人的な形質であるのだ。
もっとも、元々原住していた純縄文人>>977のイラストどおりもっと鼻が
低くて原人的だが、要するに両方混じってるんだわな｡
カザフの中央アジア形質と縄文形質の混合地域、それが蝦夷と後のアイヌというわけだ｡

>>980
と言う事は､突厥や鮮卑系の渡来系ということなのかもな。
おそらく朝鮮から渡ってきたと言う事が考えられると思う｡

http://www.sa.il24.net/~aom/img/jpg/0908silla.jpg
↑
これに写ってる木像の形質｡
このVTRの0:31秒目のアイヌとよく似ている｡
http://www.youtube.com/watch?v=endv3PVpXFg&feature=related

いや〜苦節､長かった｡
ようやくこれでアイヌの確実な正体を射抜いた結論を自分の中で見つけられた気がするよ｡
アイヌは100パーセント先住民ではない、少数民とも言いがたい｡
沖縄人と同じで日本の長い歴史の中ではぐれた大和民族系集団の末端の人々｡
決まりだね､危うく少数民族サギでアイヌをロシアとかに取られるところだった。
もうアイヌらに対して日本が加害者と言う形でビクビクおびえる必要は無いんだな・・・。
アイヌ､蝦夷の正体は縄文系と混合したシルクロード時代の外国系民集団の子孫でｷﾏﾘ。

あとこのVTRの説も面白い｡
シベリア経由で入ってきたと言う説｡（ギリシャ語わかんないから絵だけ見て･･･）
これだと古代日本人が普通に中央アジア的な民族でコーカソイド的な人種であった事になるが・・・・｡
おれは内モンゴル（鮮卑）､朝鮮半島ルートという事を考えていたが
日本人は遺伝子的に嫌にバイカル方面気質だし、モンゴルよりも北から渡来したと言う線も考えていた｡
日本神話の天照ような太陽女神というのもシベリア地域に残る信仰に良く似てるしね。
http://www.youtube.com/watch?v=S5bpdxwbbus&feature=watch_response

けどもしそうなら俺の探していた古代日本とは蝦夷やアイヌにこそ求める事ができ
この国のたどってきた歴史や民族の成りたちと言うのは現代人が知らないだけで
もっと複雑で隠れているだけだという事になる｡
もっと古代の様子がわかればなあ･････

実は高校のときまで、瓦町に住んでいました。
あの頃に比べて町の様子はだいぶ変わったけど、所々変わらない店もあり、
なんだか懐かしい・・・って、
空　き　店　舗　多　く　な　い　か？
商店街を散策したんだけど、所々に下りたシャッターと
「テナント募集」の張り紙。

その前に行った松山の大街道が店も多くて、
イベントもやったりして頑張っていたので、
さらに寂れてるのを感じたのかもしれません・・・。

とうほぐｗで事件や事故があって人が死ぬと最高に気分がいい

阿爾泰　突厥
ttp://www.virginia.edu/music/archives/pressrelease/06-07/images/altaikai.jpg
ttp://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%90%D0%BB%D1%82%D0%B0%D0%B9

Ａｌｔａｉ Ｔｕｒｋ
ttp://www.youtube.com/watch?v=SDeCSWRUREA
ttp://www.youtube.com/watch?v=L-WiUZTwTAo
ttp://www.youtube.com/watch?v=8DUe3VHMmkk

旧ソ連の人類学者、レヴィンの研究

　レヴィンは、第二次大戦直後、シベリアに抑留された元日本兵約１万３００人を調査。朝鮮半島では、一重まぶたに伴い涙丘がまぶたで覆われる「蒙古ひだ」が多いが、日本では近畿に最も多く、東西へ向かうにしたがって少なくなることを指摘した。
　レヴィンは頭の形態や身長、ひげの濃さなども調べた結果、「日本人には、蒙古ひだが小さくひげが濃いアイヌ系要素と、蒙古ひだが大きくひげが薄い朝鮮系要素という二大要素がある」と分析。
　「アイヌ系」は縄文人の古い特徴を受け継ぎ、近畿に多い「朝鮮系」は弥生以降の渡来人の新しい特徴を持つという。

2008.08.25 MSN産経新聞
http://www2.cc22.ne.jp/hiro_ko/9-0roots.html

>>982　マスコミのいう縄文形質は骸骨の目の位置見てないんだろうな
たしかに岩手の三陸などには目の位置が低い「蟹顔」が多い。

>>988
それよ、学術談義超えてかなり洒落にならんモン含んでる。
先島辺りの言語研究した学者も居たし小泉強烈に脅したように中国と一緒になると
強烈に危ない国だロシアも

＞縄文人の古い特徴
的ハズレなことを言うんで無ゃーぞ
うりゃー、わしゃ、髭や体毛が濃くても蟹顔じゃ無ゃーぞ
わしゃ、目ぱっちりでも、蟹顔じゃ無ゃーぞ

>>988
近畿は残虐な弥生人の子孫だよ
ロシアはその辺もちゃんと調べてる
関西の名物が焼肉（それもホルモンとかミノとか）やキムチだっていう文化的なところからもわかる

蟹江一平
　　 。 。
　　 |　|
(Ｖ)(ﾟДﾟ)(Ｖ)
　ミ( 三 )ミ

>>989
しかもそれだけじゃないですよ｡
>>983で紹介した2つ目のVTRのようにカザフスタン人に見られる
ような人々とは明らかに違う、ロシア人のような人種が混じってる｡
本当にロシア系かもしれんが詳細は不明だ。

980レス完走
明日このスレ落ちます
心残りのある人は書いて
　 　 　 Λ＿Λ
　 　 　 （　・∀・）
　 　 ＿φ＿__⊂)__

縄文人は死なず、ただ、歴史の表舞台から消え去るのみ。
比較的混血が進まずに縄文人の原型を色濃く残している東北地方でも、
千数百年にも及ぶ大和朝廷（に続く弥生人系政権）の東北造営政策によって、
純粋な縄文系住民は、ほとんどいなくなった。
江釣子、尾花沢、鬼首といったアイヌ語地名の住民でさえ、ほかの東北人と形態的文化的差異はほとんどない。
俘囚を安価な労働力として日本各地へ移すとともに、地域ごとに組成された開拓団を入植させる。
その結果、むしろ東北地方のほうが日本各地の固有の風俗を色濃く残す集落が残っていたりします。

D*
D-M174(xD1-M15, D2-P37, D3a-P47) has been found in approximately 5% of Altayans.[8]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アルタイ Алтай
D1 (M15)
with a moderate distribution throughout Central Asia,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中央アジア
D3a (P47)
with a moderate distribution in Central Asia.[2]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中央アジア

ttp://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_D_(Y-DNA)

ttp://en.wikipedia.org/wiki/Xiongnu (匈奴)

From the mtDNA, six haplotypes were identified as three haplogroups: C, D4 and M10.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐﾄｺﾝﾄﾞﾘｱ Ｄ４ 日本人の33%
The analyses revealed that these individuals were
closely associated with the ancient Xiongnu and modern northern Asians.

アテリイ
ttp://ja.uncyc.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%86%E3%83%AA%E3%82%A4

アッティラ王

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