♪邪馬台国　ドンと来い♪　70

>>949
まあ現代の畿内説は、魏志倭人伝の記述は正確さを欠くと考えているから
狗奴国が本当に対立していた大国なのかも疑っている
もちろん行程も方角も、正しく書かれたものなのか疑問

ただ考古学的に考えれば、東海から関東にかけての経済圏のことだろうね
畿内説という立場で仮定するなら

なにか大きな勘違いをしている人が多いようだが
利権にしがみついた畿内説関係者ってのは別に今後
マキムクが邪馬台国で無いとなってもあまり問題ないんだな
だが、橿原が纏向に固執しているからそれに従って職を得、出世してるだけ。
要するに、畿内説だから支持するというのではなく
今のところ様々な利権から考えて、一番利益性が高い派閥に盲従している、
それがたまたま畿内説と呼ばれるものであったというだけなんだよ

ここにカキコしてる畿内説の人がどんな利権を得ているのやら？

いったい、畿内説だとどういう方法で儲けられるんだろう？

九州説なら、畿内説を罵倒するだけで本が売れるみたいだが？

まあこの板じゃあ少数派なんだろうが畿内説における
狗奴国は別に熊本の菊池あたりで良いんじゃないのか？

倭国領域の南に位置すれば良いという解釈で
北部九州が既に倭国＝首長連合の傘下にあり、その南と衝突していたと言うことで

卑弥呼が狗奴国の事を魏に報告した時も、あくまで「親魏倭王」としての資格でしていることだろう？

先ず関東・東海説に違和感を覚えるのは衝突すべき理由が見つからない。
仮に関東・東海が西に侵攻を目論んだにしては纏向に緊張の色が見て取れないｗｗｗ

首長連合の範囲をいわゆる纏向方前方後円墳の広がりに見るとするなら
関東なら千葉、北限は会津あたりまであるのだからそこからも考えにくい。

もっとも「遠交近攻」で東海あたりを”挟み撃ち”にしたと言うシナリオも成り立つのかもしれんが…

逆に九州なら熊本あたりには纏向型は無かったはず（ただ東側の日向にはあるが）
また衝突の原因は新しい交易体制においてハブられた九州中部の連中が反発したとｗ

>>953
こういうレスは、もう学問じゃないよね。
見苦しいから、いい加減やめたら。

>>950
んとに、マキムクは畿内説の堕落の象徴だな。
集落遺跡が出土していないのに、「古代都市マキムク」とかのデンパまで流している。

三角縁の舶載説は、腫れ物扱いのレベルなのに、批判はされない。

学問としての議論の基盤が完全に崩壊しているね。
自由な議論など到底望めない。

魏志倭人伝に倭人は鉄の鏃を使うと書いてあるのは、これは戦闘を有利に展開する上で重要だし、
倭国大乱の時期に大量の鉄器を用いて戦闘を展開していた北部九州の倭人勢力を意味するのだろうね。

あと、平原一号墳のように捏造しなくても確実に邪馬台国時代に遡れる墳墓が普通にあるし、
この地域からは、確実に魏鏡であることが確かな蝙蝠鈕座内行花紋鏡が大量に発見されているよ。

後漢の光武帝が倭国王帥升に下賜した志賀島叶崎出土の漢委奴国王印の様に、
魏の文帝が倭国女王卑弥呼に下賜した金印が伊都国遺跡群から発見されればいいのに・・。
下賜の金印は王朝交代の度に、新王朝へ返還するのが中国の習慣だけどロマンがあっていい。

まあここの九州説が心底ゴミクズだと思うのは
畿内説は利権の囲い込みで持っていると言う
厨丸出しの陰謀論の如きものにしがみつかなければやっていけないところだなｗｗｗ

別に考古学者とてシャバに生きているわけだから、いろんなしがらみ欲まみれであるのは当然だが
（そう言えば小林は自分の学説を批判したものを訴えて裁判沙汰にしたんだっけ？ｗ）
それは畿内説云々とは関係ない。

こう言う言い方は「官尊民卑」に繋がるような言い方で自分でも不本意だが…

むしろ既に何処かの大学で教鞭をとっているような学者は名を売ったり
本を売って利益を上げる必要に駆られる事は少ないとさえ考えられるだろう
在野の研究家の多い九州説に比べればｗｗｗ

「利権」とかほざいている九州説はそれがどんなものか
具体的に言えアホどもｗｗｗｗ

>>949
狗奴国＝熊襲でなんか問題でもあんのか？

>>959
ｗｗｗ厨丸出し乙

で、おまえは背後団体から幾ら貰って荒らしてるんだ？
おまえは畿内説に都合の悪い展開になると必ず荒らすよな。

マキムクから集落跡がぼこぼこ出てくるほうがおかしいのだがｗｗｗ
出てきてしまったら単なる集落でしか過ぎ無くなるということもわからんのだろうか

>>961
で、その背後団体ってどこよ？
当然知っているんだろうから、具体的に書いてくれ

イルミナティか？ショッカーか？死ね死ね団か？

ｗｗｗ馬鹿丸出しは●層関西人を装った職業荒らし

>>961
たかだか２ちゃんのこんなスレに書き込んで金がもらえるのか？
おめでたい馬鹿だな。

流石ゴミクズｗｗｗ

この板の邪馬台国スレを全て畿内説で埋めようが
九州説で埋めようがリアルの学問の世界には影響ないだろうよｗｗｗ

まあ九州説は今後その主戦場をネットにシフトしていきそうな予感はするがｗｗｗｗｗｗ

>>963
「フリーメーソン」と「ローゼンクロイツ」もヨロｗｗｗｗ

【　統合失調症　】

統合失調症（とうごうしっちょうしょう、de:Schizophrenie、en:schizophrenia）とは、
妄想や幻覚などの多様な症状を示す症候群で精神疾患の一つ。

幻覚や妄想などの症状を呈し生活能力が失われる病である。双極性障害とならび、二大精神疾患とされている。

1950年代にフランスでクロルプロマジンという薬物が一部の患者に効果があることが発見され、
これを契機に抗精神病薬による薬物治療が広く行われるようになった。
現在は、高血圧などと同様に薬物で症状を抑えるのが治療の主流である。
1990年代後半からの非定型抗精神病薬の使用や、効果的な急性期治療、
社会復帰のため福祉施設や法制度の整備などの成果により、患者の入院期間は短縮されている。

その一方で、薬物療法が部分的にしか効果を示さずに、
病棟内で長期に生活を継続している患者も少数であるが存在することも事実である。

>>965
あ、もうシフトしているというかせざるを得なくなったみたいだよ

出版関係に知り合いが居るんだけど
ごくごく一部を除いて、邪馬台国本はもう売れないんだって
特に九州説とか持ち込まれても、絶対に売れないから出さない
かといってアカデミズム説やシンポジウムまとめ本は
もう購入層が限られているから、学生社とか位からしか出ない

もう大手でも火の車だから、そんな余裕無いんだろうね
あとは自費出版で、逆にお金払って本を出すくらい

はいはい、自演自演。

>>955
> まあこの板じゃあ少数派なんだろうが畿内説における
> 狗奴国は別に熊本の菊池あたりで良いんじゃないのか？
>
> 倭国領域の南に位置すれば良いという解釈で
> 北部九州が既に倭国＝首長連合の傘下にあり、その南と衝突していたと言うことで
>
> 卑弥呼が狗奴国の事を魏に報告した時も、あくまで「親魏倭王」としての資格でしていることだろう？

俺、賛同。

そもそも、考古学界で邪馬台国って、どの程度メジャーな論点なの？
新聞なんかは、他に書くことがないから邪馬台国とか卑弥呼と書きたがるだろうけど、
プロの考古学者は、どの程度気にしてんのかね。
アマチュアの邪馬台国好きが騒いでるだけなんじゃないの。
正直、マキムクとか、邪馬台国であろうがなかろうが、
遺跡としての価値は揺らがないと思うんだけど。

有明海に近い熊本の菊池でもいいし、有明海に面した佐賀でもよい
潜水漁もできるし、冬の生菜も食べられる

>>971
ぶっちゃけていうと、邪馬台国の名はエサみたいなもの
この名前を出すと、九州の人はもとより
遺跡にうんざりしている奈良の人でも協力してくれるから

プロの学者は、とっくの昔に邪馬台国に興味をなくしている
どこにあったにせよ、当時の倭国像が先に判ってしまったのだから
もはやどうでもいい話しになっている

種々の条件から自前での水稲耕作規模を縮小し、鍛冶や玉造り、青銅器製作（むろん海産物などもそうだが）
などに特化した拠点集落があちこちにあり、広範囲の交易によって結ばれているといった図式だよなあ。

>>974
同意。当時の倭国は米を通貨的存在として、物流が大きく巡っているような
状況だろう。そんな中で九州邪馬台国といわれてもね。

九州邪馬台国といわれてもね

>>973
やっぱりそうか。漢学の方でも、邪馬台国問題なんて話題にもならない。
本当にプロの間でホットなテーマって、
素人には良く解らないから新聞記事にはなりにくいよね。

しかし、いまだに何かのしがらみか、
教科書には邪馬台国は位置不明のままなんだろ？

邪馬台国はともかく、
ヤマト王権は３世紀から登場した、ってことだけは書かれてあるのかな？

>>978
その先に判明した倭国の実像に対し
魏志倭人伝の記述がかけ離れているところが大きいから
本当に女王とか居たのか？という話しなので

アイヌ語地名の「ぺっ」、「別」・・・
もしかしたら、古代の部民制の「部」戸はアイヌ語の「ぺっ」と同じ、先端、岬という意味ではないだろうか？
健部（たけるべ）・伊福部（いふきべ）・宇治部（うじべ）・額田部（ぬかたべ）・日下部（くさかべ）・矢田部（やたべ）・
丹比部（たじひべ）・刑部（おさかべ）・軽部（かるべ）・白髪部（しらかべ）・石上部（いそのかみべ）・小長谷部（おはつせべ）・
私部（きさいべ）・壬生部（みぶべ）・・・多くのアイヌや蝦夷が大和朝廷に仕えたようです。

九州説の場合、女王卑弥呼がいた都は一体どこなんだ？
そしてそこは周辺の発掘調査で、それらしい遺物が出ているのか？
答えられる人だけでいいんだが、この問いに答えてほしい。

次のスレ立てた。
♪邪馬台国　ドンと来い♪　71
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1273757541/l50

どんなにいじられても自演を繰り返すサイキックは人気者だお。

けど、唯一の畿内説妄信者なんだから、自演しても意味ないお。

自演するならコテでやってくれないとつまんないお。

どうみても複数の人間が書いていると思うが
どうやったらひとりの自演だと思えるのか・・・

このレスも自演だと思うのかねえ・・・

>>980
蝦夷の人達がどうなってたかは気になりますね

奈良県十津川村の方言は関東アクセントだそうで
蝦夷の居住区なのかなーと思います

人口増加中の弥生時代にあって、食料は最重要だろう。ただし、天候等による不作などもあるだろうから、それだけ
に頼るのはリスクが大きい。水利などの条件のよい平野部などでは米の備蓄もあったろうから、集落の特産を作って
それらの米と交易する。これはリスク分散ということだと思う。そうした交易拠点集落の連合が、纏向を宗教特化地域
と定めて建設したのだと思う。まあ、宗教によるまとまりを求めたということじゃないかな。

テスト

蝦夷はええぞ
蝦夷は江戸でもある。

> お。馬鹿さん。

>>984
そうだよね。複数居るようにしか見えないよね（棒読み）。

自演基地外のサイキック・バカはコテ付けろ。

>>982 乙

>>985
標準語は、三河弁かなんかじゃなかったっけ？

それにしても、この板でこのスレだけが突出して勢いあるよね。
他はほとんど１桁で、多くても12〜13なのに、ここだけ３桁。
みんな邪馬台国が好きなんだね。

論争だから盛り上がるんだろうね。

>>994
三桁って・・・・・・
いつから70は百の位になったんだｗｗｗ

それにここは本来、基地外隔離スレだから
狂った人が一日中張り付いてどうしようもなかったから作られたスレで
それにふさわしい人が連投やらコピペしてるだろｗｗｗ

それとサイキバ君は、自演の際は句読点をもっと意識すること

文体というかその癖でバレバレだからｗｗｗｗ

↓九州説が1000を取りたくてウズウズしてます。w

サイキック・バカ乙

1000ならサイキック・バカ死亡

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