文禄】 秀吉の朝鮮征伐 【慶長】

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952日本@名無史さん:2009/07/08(水) 01:56:10
海を隔ててちゃ、征服が成功したとしても同化以前に追い出されていたんじゃないか?
ヨーロッパみたいに植民地経営のノウハウ無いんだし。

たぶん武士が中国各地に土着してそう。
953日本@名無史さん:2009/07/08(水) 07:46:09
954日本@名無史さん:2009/07/08(水) 15:54:07
>>951
それ日中戦争前にどっかの学者か何かが言ってた
中国を植民地にしたら日本人が中国化すると。
しかし食事ではラーメン餃子という形で日中戦争の名残が…
955日本@名無史さん:2009/07/08(水) 16:05:19
         ,  -─-
       , -'´       `丶、
      /            \
     /                  ヽ
    /            _     ',
   l   -‐  --──-- _     |      我ユクモ
   |  /`ヽ、    , -- 、     __,|     マタ
   |__, ===─i=r === 、_, -‐'{.トl|       コノ土地ニカヘリ来ン
  /f'il -=ユヾj  {.l にニ=‐}}    レ'´゙!
  ヽ_}ヽ '´ ̄  /  ヽ  ̄` .ノ     rj/     
   l `=='/     ヽ= '      /    日帝は、ナチスドイツと違って、     
    l     /{,. -、_, -、j\        !    民族浄化ではなく、民族同化を 
     l   /  /lllllllllll\  ヽ      l   考えていた、    
     ! { llllllllllllllllllllllllllヽ }       即ち、創氏改名で、日本風の名前に   
      ',  '´  ̄二 ̄ ̄ `   /jヽ      させて、朝鮮人を戦力に利用しようと
      \           //  l      していたんだ。
        | \____/ '´     !     丁度、将棋のルールで相手の駒を取ったら
     .__| |\ \_,. -‐'_, ‐i       }─-  即使えるようになるのと同じ
_,. -‐'"´ | |丑ュl | r‐'´  。 |    /    ナチスドイツと日本帝国
       \セヨ| | | 。 °/ /          の違いだな。
        \_| ! -‐'´ -‐'´      ところが、日帝は計画途中で、滅んでしまう
          , =、'"´          後に残された朝鮮、支那、台湾その他は
         英 霊             洗脳の途中で解放されて。。
956日本@名無史さん:2009/07/08(水) 16:45:50
中国文化の同化力は異常。
957日本@名無史さん:2009/07/08(水) 18:13:51
この戦いって結局戦略的には負けなの?
958日本@名無史さん:2009/07/08(水) 18:59:03
負け。
勝利目標を達成しなかったベトナム戦争なもの。

ただベトナムと違うのは、宗主国の援軍と国民の暴動によって滅亡を免れた点。
959日本@名無史さん:2009/07/08(水) 19:03:18
ベトナム戦争も戦闘だと米軍の圧勝だったんだけど
アメリカが勝ったイメージないな
960日本@名無史さん:2009/07/08(水) 22:46:27
「新史 太閤記」 by司馬遼太郎
961nomu:2009/07/08(水) 23:51:49
いつも思うんだが、明軍は文禄約5万(日本軍16万〜20万)
慶長 明軍約8万(日本軍14万〜18万)どうやった明軍は日本
に対し、人海戦術ができるんだよ!
962日本@名無史さん:2009/07/09(木) 00:24:57
>>955

うそ書くな。創氏改名は、満州国で働く朝鮮人が、いくら「ウリは日本国民ニダ」と言っても
地元の漢族や満州族やモンゴル族から高麗棒子とバカにされるから、朝鮮人側から要求
してきたんだろ。それから、陸軍士官学校や海軍兵学校は内地だろうと台湾・半島だろうと
日本国民は試験に通れば入学できたから、卒業後に士官でスタート出切る軍隊の幹部
養成学校に競って入学したんだろうが。そもそも、創設当時の韓国軍将校は全員陸士と
兵学校の卒業生だろうが。
963日本@名無史さん:2009/07/09(木) 01:51:37
>>961
「明史」
「自倭乱朝鮮七載、喪師数十万、餉数百万、中朝与属国無勝算、至関白 死而禍始息」

多分、師ってのが将兵だと思う。次の100万ってのは民か?雑兵か。
なんにしろ100万人くらい消耗して、全く勝算が無かったと明は記してるな。
で、秀吉が死んだから終わってくれたと。
964日本@名無史さん:2009/07/09(木) 02:17:10
7年朝鮮に居たが、その間、倭城は一つも落とされなかったようだ。
一方で、大陸式の城は50%ほどの可能性で日本は落とせている。

つまり、じわじわと倭城を作って前進していれば、そのうち
倭城を攻略でき無い明は滅んだだろう。

なにせ、野戦でも日本の将兵の死者はほとんど出ず
寒さと病気での死がほとんど。
野戦で日本兵を討ち取られた、討ち取ったという資料があるか?
一方で明は武将もどんどん死んで副司令官まで死亡。使者は数十万。

ただ秀吉が死んで終わったと。
965日本@名無史さん:2009/07/09(木) 02:34:49
秀吉が死んですぐ撤退するような魅力の無い土地じゃ長期戦やるだけ無駄だろうに。

966日本@名無史さん:2009/07/09(木) 02:42:27
朱元璋厨の俺から見てもこの時の明軍は情けない
967日本@名無史さん:2009/07/09(木) 02:48:02
>>962
そこ大事だろ、嘘だというならソースを示せ、ソースがあるなら
朝鮮の主張に反論できるだろ。
朝鮮の言い分はいつでも「強制させられた」なんだから、
そこを覆すのが重要だ。

【論点1】
創氏改名は、満州国で働く朝鮮人が、いくら「ウリは日本国民ニダ」と言っても
地元の漢族や満州族やモンゴル族から高麗棒子とバカにされるから、
朝鮮人側から要求

【論点2】
台湾・半島だろうと 日本国民は試験に通れば入学できたから、卒業後に士官でスタート出切る軍隊の幹部
養成学校に競って入学した

論点1,2、共に「朝鮮人が自主的に望んで、要望を上げた」という証拠を示せ、
日本側が仕組を作ってレールを敷いたならば、
自主的とは言えないかもしれない。
968日本@名無史さん:2009/07/09(木) 07:16:56
上であがってるこの数字が事実なら明は相当ヤバかったことになるけど、ソースはなんだろう?

万暦の3大征
モンゴル降将ボハイの反乱1592年
遼東の李如松が派遣され鎮圧
戦費銀180万両

壬辰倭乱1592〜98年
戦費780万両

播州土司楊応龍反乱1597〜1600年
4年間20万の官軍で鎮圧・戦費銀200万両

万暦帝の時代の国庫は400万両
969日本@名無史さん:2009/07/09(木) 07:39:28
970日本@名無史さん:2009/07/09(木) 08:57:08
>>967
朝鮮人の将軍も居たが、本名だっただろ。
強制だったら朝鮮名で日本軍の将軍になることはできないはずだ。
朝鮮名のままの将軍は10人以上居た記憶があるが、そのうちの一人

洪思翊
http://www.tamanegiya.com/kousyoubunn.html

まだ大尉であったころ、息子の洪国善が近所の悪童から
「チョーセン、チョーセン」とからかわれたとき、大英帝国に
虐げられても誇りを失わないアイルランド人の例をひき、
「どんなときでも必ず『私は朝鮮人の洪国善です』とはっきり言いなさい。
決して『朝鮮人の』を略してはいけない」と諭したという。
 そんな信念の人だったから、日本風の姓に改名などもちろんせずに
一生を終えました。
指揮官になると常に日本兵の前で、 「自分は朝鮮人の洪思翊である。
唯今より天皇陛下の御命令により、指揮をとる。異義のあるものは
申し出よ」と初訓示したそうです。

早い話が、創始改名されたと泣き喚いてる奴は、自分で改名したゴミ野郎だと
自白しているようなものだな。在日は全員だ。
971日本@名無史さん:2009/07/09(木) 10:14:43
>>963
餉数百万は兵糧だろ
972日本@名無史さん:2009/07/09(木) 10:15:22
>>963おいおいマジキチを相手にすんなよ
973日本@名無史さん:2009/07/09(木) 11:11:12
>>963
わろたw
字見りゃわかんじゃんw
民はメシかよw
974日本@名無史さん:2009/07/09(木) 17:58:51
975日本@名無史さん:2009/07/09(木) 18:21:39
しゃべれよ
976日本@名無史さん:2009/07/09(木) 19:33:38
?
977日本@名無史さん:2009/07/09(木) 19:35:59
>>973
民はメシにもなるよ
978日本@名無史さん:2009/07/09(木) 20:19:14
蔚山城って、要害?
979日本@名無史さん:2009/07/09(木) 20:53:19
?
980日本@名無史さん:2009/07/09(木) 20:54:52
980
981日本@名無史さん:2009/07/09(木) 21:06:31
981
982日本@名無史さん:2009/07/09(木) 21:10:46
982
983日本@名無史さん:2009/07/09(木) 21:13:03
983
984日本@名無史さん:2009/07/09(木) 21:16:33
984
985日本@名無史さん:2009/07/09(木) 21:19:07
985
986日本@名無史さん:2009/07/09(木) 21:23:14
986
987日本@名無史さん:2009/07/09(木) 21:26:45
987
988日本@名無史さん:2009/07/09(木) 21:30:07
988
989日本@名無史さん:2009/07/09(木) 21:33:18
989
990日本@名無史さん:2009/07/09(木) 21:35:37
990
991日本@名無史さん:2009/07/09(木) 21:39:22
992日本@名無史さん:2009/07/09(木) 21:42:39
992
993日本@名無史さん:2009/07/09(木) 21:44:58
993
994日本@名無史さん:2009/07/09(木) 21:52:10
994
995日本@名無史さん:2009/07/09(木) 21:53:32
995
996日本@名無史さん:2009/07/09(木) 21:54:53
996
997日本@名無史さん:2009/07/09(木) 21:56:38
997
998日本@名無史さん:2009/07/09(木) 21:57:56
999日本@名無史さん:2009/07/09(木) 22:00:29
1000
1000日本@名無史さん:2009/07/09(木) 22:00:40
>>999
プゲラw
遅すぎw
ご苦労さんw
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