謎の女王卑弥呼は誰か？邪馬台国問題に終止符！１７

文献無視の畿内説より文献重視の畿内説をとりたい。
考古学無視の九州説より考古学重視の九州説をとりたい。

おやおや　レスが進んでるね。>>790はお構いなし　まあいいかｗ
いまいちあっちを進める気になれんし〜Ｋ氏に聞いてみよう。彼のいうとおりに動くべきか。

>>793
＞質問があります。

すみません、スレに関するご質問ならこちらは受け付けてませんので、
２ちゃんねるガイドでも読んで下さい。

折衷案
卑弥呼は九州
邪馬台国は大和

>>802
逃げずにレスされたい。

>>772
＞あなたがこの２ちゃんねるに何年おられるのかしりませんが、あちこちに小城説のことはずいぶんかきこんでいますよ。
＞およみになっておられないということでしょうか。

ここは1年半以上いますが、他の人に比べて他のスレッドへはあまり読みに行かないほうです。

＞ですからこちらもあまりくわしく書く気はおこりません。

「書いてみろ」ではなく「書いてほしい」という願いだったのですが、安売りはできませんもんね。
了解しました。

＞意気がっているだけの方が多く

そう見られてるでしょうね・・・。場を楽しむ為でもあるんですが。

＞本当に私の説をかいたのを読みたいのであれば

「倭国歴訪　明窓出版」を購入済みですよ？
はじめの方だけ読み、寝てしまってそれから開いてないのですがｗ
サガミさんは写真の写し方、上手でした。

次スレ

謎の女王卑弥呼は誰か？邪馬台国問題に終止符！１６
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1207744868/

唐松山さん
貴方のレス＞＞33の
＞数字の飛ぶのは　書記の年数と同じような物　
＞深く考えると眠れなくなるゾ。

このレス、職場で仕事してる時に思い出して笑えてきましたよ。
体験談ですよね？（笑）


それと>>575の「熱帯ジャポニカと温帯ジャポニカ 」て何か意味あるレスなんでスか？ｗｗ

>>806
こらこら勝手に出さない〜たく！周りにも気をつかえって！
おれがおこられちゃう！

>>807
乗っ取ろうとするバカがいるからね〜。

次スレ

謎の女王卑弥呼は誰か？邪馬台国問題に終止符！１５
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1204123731/

次々スレ

謎の女王卑弥呼は誰か？邪馬台国問題に終止符！１６
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1207744868/


これで誰も文句ないだろ？
今後終止符スレでスレの話は禁止します。

17の次スレが15で、
15の次スレが16

じゃあその次が18で
17の前が14か？


14→17→15→16→18

ナニコレ

>>811
スレ違い。
今後終止符スレでスレの話は禁止します。

御前が番号飛ばして立ててるんだろこのｳﾞｫｹ

>>813
スレ違い。

スレの話は恥ずかしいからやめろって！！

K氏、これでいいのかな〜？

ひえええ　私が本物だよ！ｗ

九州王朝さん、太国さん、助けて〜！！

>>817
偽物は消えろ！

河童さん、とにかく次スレ立てて！！助けて！！

誰か踏んで！

ok

ＫさんＫＯさんと仲いいんだっけ？

実は河童氏＝橿原一派氏だよ。

どうしたんだろう？？　なにを助けるのか？？　分からんが・・・？
なにが起こったのかな？

兎に角、１７終わったら１５も消化して

１６立てればいいんじゃないかな？
１６終わったら１８だな

１８から県民さんが立てればいいんじゃないかな？　　　それまではじたばたしても始まらないよ

おいおい

１７も１５も消化してないのに　　１６立てちゃ〜ダメじゃん

俺はもう知らない・・・・・

おｋ　頼りの河童さんに合わせましょう。

この問題どうしていいか分からんかったしね....。

河童さん〜王朝さんと仲いいでしょ？たぶん

>>827
＞１６立てちゃ〜ダメじゃん

いやいいんでないの？

ベテランの太国さん等、周りに助け呼ぶっていう手もあったよな...。

王朝さん、太国さん　助けて〜〜〜！だって　いいかもｗ

今度使いましょｗｗ　すっ飛んできてくれるかもｗｗｗ

河童さんと橿原一派が同一人物？？
裏切られたのか？？？

ないないｗｗ

>>827
＞俺はもう知らない・・・・・

いくらなんでも無責任すぎやしませんか？

そうです。僕こそプラム、またの名を河童と言います。

>>825
この状態みたらわかるでしょ？たく、いちいち説明させんなって！！

とにかくスレの話は禁止です。

マジで狂ったのか

＞＞837
きみがねｗ

まじめにやらないのなら、協力はできません。

なにがどう狂ったのか。
どうすればいいのか。

年賀状の配達は無事すんだかどうかわかりますでしょうか。

今後　aratame_himiko　以外の固定ハンドルを禁じます。
（河童さんはおけ）

神奈川県民さん　それは暴挙でしょ！！！NNNNNNNNNNNN

aratame_himiko17 さんへ

せめてトリップ付けなよ

やりやがったな、きさま〜ッ！
表へ出ろッ！

その意味は？

王朝さん　もういいよ。
お助けありがとう！それでいきましょ。

17 ⇒　15　⇒　16　で決まり。

トリップ？　何かカタカナが出てきましたねｗ

何ですかそれｗｗｗ

あ　15は、わたし無理。　頼りのＫさん頑張れる？ｗ

年賀状の配達の意味はなんなんでしょうかねｗ
きになりますｗｗ

誰か踏んで！

>>848

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%97_(2%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B)

おー、喧嘩じゃ喧嘩じゃー、ww
やれやれーっ！

イヨタン・・・・・・・・・・・

みなさん
ゴールデンウィークはどこか「古代史の旅へ」と出掛けるんでしょーか？

河童さん〜貴方九州へは行ったこと有るんでしょーか？
邪馬台国とするところへ出掛けたとか聞きませんけど

>>853の日本＠名無史さん 「イヨタン・・・・・・・・・・・ 」さんなんか

わたしへのアドバイス⇒半年ロムとけ　やもんな。

本当にアドバイスしてるのか虐めてるのかｗ　王朝さんを見習いなされｗ

>>803唐松山さん

＞折衷案
＞卑弥呼は九州
＞邪馬台国は大和

まるで竹下・金丸流の国対政治みたいな・・・・・。w
いくらなんでも足して２で割るようにはいかんでしょう。
女王の都が邪馬台国にあるんだから。

>>854

＞河童さん〜貴方九州へは行ったこと有るんでしょーか？

あるよ（今わ無き　寝台特急さくら）（帰路は開業まもなくの博多から０系ひかりで）
でもその頃全然古代史（邪馬台国）なんて興味なかったから
長崎でお姉〜ちゃんのケツばかり追いかけてた

アハハッ　面白い話じゃないですかー！

でも、あまりそうした話聞かないんだけど〜今度のＧＷ言ってみてはいかが？
わたしも今度どこいこうか迷ってるところです。

サガミさんとか太国さんはいろいろいってるみたいだが。

出雲大社にいくかどうか迷ってるんでスよ〜。

九州へはこの間の冬休みいったので今度はもっと近場で！と考えてます。
そういえば河童さんて古代史歴３，４年でしたっけ？

今、九州へ行くような時間と金があるなら
ワイキキのビーチでのんびり水着のお姉〜ちゃんのケツ見てすごしたいよ

＞ワイキキのビーチでのんびり水着のお姉〜ちゃんのケツ見てすごしたいよ

最近の連休では「古代史の旅」というか、休みの日でも真面目に本とかで、
古代史ばかり追ってきたんでたまには、「水着のお姉〜ちゃんのケツ」もいいかもｗ

てか〜河童さん最近なにしてたんでしょうね。久々に話すようなｗｗ

スレ違い

>>859

＞そういえば河童さんて古代史歴３，４年でしたっけ？

２ちゃんデビューして五年になるから、古代史歴五年になりますね
右も左も分からないド素人が、いきなりコテハン付けてのデビューだもの
そりゃあ反感かうわな・・・・・・・
でもさぁ、デビューするのに名無しは失礼だろう？普通は『私は○○です』と、自己紹介するわな

当時はマジで何も知らなかったな〜　卑弥呼の名は知っていたけれども
卑弥呼が何だったのかなんてまるで知識無かったんだから

今思い出すと正直笑える。

>>862
話の流れとかで多少はあるんだよ

終止符スレにて、普段から真面目に書き込んでる人は大目にみるべき！

てかソロソロ寝る時間なんで又にしましょうか。

＞てか〜河童さん最近なにしてたんでしょうね。久々に話すようなｗｗ


最近は、外交記事の核心について考えてた

外交記事〜倭人伝の？

それと〜河童さんの「魏志倭人伝を読む！ＮＥＷ」でみんな卑弥呼とかの
発言があったかと思う。

こんどそれについて河童さんに聞きたいことあります。
今日は遅いのでねますね。では。ｚｚｚ

>>866

何時でもどうぞ
新しい扉だよ

永遠に寝ててくれ

>>868
名前：日本＠名無史さん ←おまえは他所いってくれ　ｗ　

まだ、起きてんだよｗｗ

ﾏﾀｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

>>862
まあこう言ったコテ同士の”馴れ合い”ってのはどの板でも名無しからは嫌われるんだけどなｗ

しかもこのスレは雑談スレではないし

その上ドツボ県民がスレ主を自称して仕切っているから
もう最悪だなｗ

ようはドツボ県民にとってこのスレは自分のHPかブログの代用品なんだろうｗ

面倒な手続きも特段のスキルも必要無い。

まあアホのドツボ県民はガイドラインを声出して100回ぐらい読んで来いって事だな。
いや、氏んでくれりゃ一番手っ取り早いがｗｗｗ

>>869
逝ね。

ドツボ県民はトリップも知らないみたいだが（まあ予測はしていたがｗ）
多分「サゲ」も知らないんだろうｗ

メル欄に[ta]と入れて色を変えるとしか理解していないようだｗ

恐らく古代史歴とやらよりネット歴は更に浅そうだｗｗｗ

>>872
異常者のおまえは頭イカれてるんだから他所スレいけ！

周りに迷惑かかるから「終止符スレ」から出て行けよ

>>871、>>873　他でやれ

既に解決（終了した）された比定地議論なんてつまらないから
これからは外交記事だよ〜

何時までも『從郡至倭』なんて言ってるから、阿呆が無限に湧いてくるんだ
あそこは『郡至倭』

>>874
異常者に異常者と言われたということは 正常だってことだな。

そして、逝かれて欲しいのは 君。

>>876
まったくそのとおりだと思います。
いまさら阿呆が沸いて出てきたところでスルーすればいいんじゃないかと。

＞阿呆はスルー

改めが可哀相じゃねぇかwww

倭人伝は印刷物
不要な更正が入っている。
これを無視して　一文字を検討したところで　見当違い。
書き換えられたと思われるところを　議論した方が　良いのではないか？

一月くらい前に　方向の違いを　書き込みましたが　皆さんスルーしてくれた。

>>876　河童虫さん

『・・・今使譯所通三十國。從郡至倭・・・・』と
『・・・今使譯所通三十國從。郡至倭・・・・』
について解説を聞きたい。
『・・・・。樂浪郡徼、去其國萬二千里、去・・・』と関連があるのですか？

>>881王朝さん

簡単に違いを述べれば
『今使譯所通三十國』
では
（魏志倭伝）

『今使譯所通三十國從』
だから
（魏志倭人伝）

という根本的な違いになります。
魏時、魏王朝と絡み合った人をテーマに書かれたのが魏志“倭人”伝です。


倭伝ではありません。

>>882
なるほど。
「從」の用例を調べてみます。

河童虫さんは親切だな

それに、
『從郡至倭』の場合、郡は飽くまで通過点に過ぎず、決して基点にはなりえません。
そうなると
『倭人在“帯方”東南…』等は矛盾も極みに

本来なら『倭人在洛陽（京都）〇〇……』とならねば

帯方郡を基点とする場合は『自郡至倭』とし、これから続く経路へと。

aratame_himiko♪さん　ヤマトは地名でなく　地形名だとお考え下さい。
山戸　山の入り口　前に平野を望み、後ろに山を抱く土地。
早い話　当時の遺跡の大半は、この様な土地に在る。
平野の真ん中を旅しても　何もないですよ。

もし　暦を考えておいでなら
ミ06071　ミモムソヰタビ 　ヒトトシの　ハルたつヒには 　モトにきて　ヒトタビモトの
ホシにあひ　
神代の昔から　１太陽年は、365日
神代　1020年　19年の倍数でもない　数字　何故暦の制作が遅れたか？
太陰暦1020年の暦にプラス1年354日を加えて　太陽暦365．2422で割る　これ以上綺麗に計算できる年数は無いのでは？
太国さんが　だから　ほつまは　偽書だ。と言い出しかねないほど。

>>805まだ1年半だったのですか。スレをみなおしてみましたら、私の邪馬台国論はほとんど消えてしまっているようです。
ちょっとこちらとしては驕りすぎていたようです。誰かさんから忠告されたようにすこしは謙虚にならなければと反省している次第です。

ということから、邪馬台国小城説のスレをたてておそまきながら、簡単ながら紹介をしていきたいと思います。

>>887　サガミさん
1年半ではないな...。ちょくちょくは来てたから〜。
ここの２ちゃんは1年半〜２年ぐらいでスよ。（古代史歴は2〜3年）

そして、「邪馬台国小城説のスレ」　←踏んできましたよｗ

>>886 唐松山さん
＞ヤマトは地名でなく　地形名だとお考え下さい。

なぜ、そう考えたのか出来ればもっと詳しくお願いします。
これについて↓の文だけではよく分からない...。

＞山戸　山の入り口　前に平野を望み、後ろに山を抱く土地。
＞早い話　当時の遺跡の大半は、この様な土地に在る。
＞平野の真ん中を旅しても　何もないですよ。

逆に洞穴に住んでたてことは無いでしょ？
縄文じゃないんだから。

>>888

＞逆に洞穴に住んでたてことは無いでしょ？
縄文じゃないんだから。


いや、居ても不思議じゃないでしょう
平成の今だって
ブルーシートで囲った　擬似竪穴式に住んでる人居るから

>>880　唐松山さん
＞書き換えられたと思われるところを　議論した方が　良いのではないか？

唐松山さんて畿内説でしたっけ？！
「議論」←もうしてきましたが、その可能性はほぼゼロに近い。
倭人伝というのはちゃんとした文献としてみています。

＞一月くらい前に　方向の違いを　書き込みましたが　皆さんスルーしてくれた。

わたしも終止符１２か１４だったかな。

「卑弥呼＝市寸島比売説について」のソース出し、
一生懸命に書いたんだが見事にスルー！でしたｗｗ（悲）

「河童さん〜愛知県民さん」とか「みんな〜答えて！」とか、
ネーム等を入れたほうが返事返ってきますよね。

>>888
＞いや、居ても不思議じゃないでしょう

いや、その程度はいるでしょ。弥生時代でも。
唐松山氏のレスは、基本的にどこに住んでたかの話かと思います。

>>891

住居は身を隠すと言う一面もありますから
心理的にも平地のど真ん中には住みにくい。

>>892
貴方はイザナキ、イザナミの葦原中つ国　平定の話はご存知ですか？

第六代 天つ神 オモダルの時代から民の生活水準が下がり、混乱してから、
第七代 天つ神 イザナキ、イザナミが立ち、豊受大神から葦原中つ国が荒れてる
ことを伝えられ、平定へと向かう。

葦原中つ国へと向かったイザナキ、イザナミは民の生活は予想以上に荒廃して、
洞穴で生活している者、反逆者も多かったという。
そこでイザナキ、イザナミは「反逆者達へは逆矛で斬り」、
「洞穴で生活している者にも矛を向けた」という話。

こうゆう話を聞いたことがあるので、
基本的には「洞穴で生活してない」と考えてる。話が邪馬台国から反れたｗ

神功皇后説

熊襲の女酋説

筑紫君の祖、甕依姫（みかよりひめ）説

倭姫命（やまとひめのみこと）説

ヤマトトトヒモモソヒメノミコト説

卑弥呼＝下照姫説

アマテラス＝卑弥呼説

日女命（ひめみこと）説

卑弥呼＝卑弥呼説

では、もう遅い時間なので寝ます・・・ｚｚｚ。

>『古代天皇家の力関係』
>大王
>↓↓
>大王の娘
>↓↓
>娘の旦那である天皇

これもちゃんと説明してくださいよｗ

>>1を見て思ったけど

「名を卑彌呼と言う」じゃなくて

「名を卑彌と呼ぶ」じゃないの？

>>896 美濃もんたさん
面白い考えとだが、違います。

「卑弥呼」←これが名ですよ。

というか何故、そのように思われたのでしょうか？

それと愛知県民さんご存知ですよね？
最近、貴方が来ないことを心配されてたようですが...。

>>897
漢文は決まった文法がある訳じゃないし、漢字は表意文字だから、字そのものの意味を、、、
って、もう解釈の世界だから難しいね

そういう解釈も出来そうな気がしてさあ


あと最近はちょっと忙しかったっすｗ
歴史は相変わらず好きだよ^^

>>893
話それるけど
「洞窟で生活してたものにも、、」

ってこれ、土蜘蛛族の事だよ^^
アイヌ語でコロボックル族
日本以外にもマレーシアやハワイとか東南アジア太平洋諸国に居た種族

日本で有名なのが、吉見百穴遺跡のコロボックル論争すよ
あれは土蜘蛛族の住居っす

倭人伝というのはちゃんとした文献としてみています。
そうすると　邪馬台国　海中説？　方向の少しは　読み替えるでしょう。
卑弥呼＝市寸島比売説
私も　3女神を出しました。　時代が違う。
　当時の基本的住まいは　山際　
葦原の真ん中に住む事は基本的にない。　雨が降ったり、霧がかかると　方向を見失い
帰れない。　弥生人なら　山から小川が流れ出す辺り　この水を利用して稲作が出来る
土地ならば、遺跡が在る可能性　大

もん太君　強力になって帰ってきたと思ったら　墓穴に人が住んでた…と
では　その穴は　どんな道具を使って　掘られましたか？
伝承の部類ですが　天照＝尾張を　突き進めれば　何か有るかも？
例えば　伊勢風土記では　ナガスネは罪人　など。