【女の園】大奥、大奥、大奥【嫉妬の地獄】

＃荒しはスルー、煽り、粘着は禁止で。
＃江戸時代に限らず、安土桃山、足利将軍の頃の奥に関しても
　知ってる人は書いてください。
　ではよろしく。

御台様は大奥の中で移動するとき乗り物に乗っていた。
ホントかウソかさあどっち。

天璋院て実際にも篤姫って名前だったんですか？

ドラマ大奥の菅野美穂のときはどうも「篤」の記憶がないもので、気になっています

天璋院は生涯に何度も名前を変えています。
少女時代は一（かつ）と呼ばれていました。
島津斉彬の養女となって江戸屋敷に入り、
将軍徳川家定の御台所となることが定まった際、
かつて島津家から出て11代将軍徳川家斉の正室
となった広大院にあやかり、広大院の島津時代の
名でもある篤姫と名乗りました。
しかし、将軍正室の出身としては島津家は格下すぎ、
島津家の姻戚であり、広大院を養女としたことでも知られる
五摂家のひとつでもある近衛家の養女となり、敬子と名乗りました。
将軍徳川家定と結婚したときの名は敬子であり、
家定が没すると天璋院と名乗りました。
篤姫と名乗った時期があったことは確かなようですが、
人生の中でそれほど長い期間ではなかったようです。

>>4
そうなのですか、色々と説明して頂きありがとうございます。
疑問点解けました。



大河はよく史実と違うと言われることもあると聞きますが、
民法ドラマ大奥にしても色々と違うのだろうな、と漠然と思っていました。
大奥では「とく子様」と呼ばれていたようなおぼろげな印象。
とく子＝篤子 のことだったのかな、と。

そうそう、おいらもドラマ大奥では篤子「とくこ」って呼ばれてた気がする。
やはり大奥の中では、呼び名が違うのかなぁ
公家の姫はほとんど「子」がついてたし、それに習ったのかな？

フジ大奥は「これはフィクションです」というテロップをながしてたし
浅野ゆう子の瀧山(通常は「滝山」だな)の出自を創作してたし、
わざと「とくこ様」でフィクション臭くしたのだと思っているが。

奥女中・まるの大奥での出世ぶりなんかも、超適当だったしね。

鹿児島藩の所有していた記録によれば、
「安政三年丙辰巳七月七日為近衛忠熙養女、賜諱敬子、稱篤君」
『鹿児島県史料 旧記雑録追録　八』(鹿児島維新史料編さん所、1977年11月）とあるようです。
天璋院は安政３年７月７日（旧暦）近衛忠熙の養女となり、
その際「敬子（すみこ）」と名を受け、またそれ以前は
「篤君（貴族の女子の幼名は○君であるため、それに倣ったものか。篤姫の意か）」
と称していたことがわかります。

なお、テレビの「大奥」で天璋院の鹿児島時代の名が「敬子」（帯刀がそう呼んでいる）、
大奥入り後の名前が「篤子（とくこ）」になっていることにつき、
今回の大河ドラマの原作でもある宮尾登美子の小説「天璋院篤姫」の中で、
天璋院が成人した際父忠剛から受けた名が敬子、次に斉彬の養女となって受けた
名が篤子となっており、これを参考にした可能性があります。

通称と実名の違いが解らないなんてｗ

例えば、通称が有君で実名が任子
篤姫の場合、敬子が実名で書状なんかには敬子と自著している。
篤姫の篤に子を付けて、篤子と呼んでる人は無恥にも程があるｗ
和宮を和子と呼ぶようなもんだわなｗ

重複スレ
本スレを消費してから立てましょう。
削除依頼出します

「徳川実紀」をみたら婚礼前の篤姫を
「篤君御方」と書いていた

本スレはこちらです
http://same.u.la/test/r.so/academy6.2ch.net/history/1150687234/l10

保守

>>11
○君…公家の娘
○姫…大名の娘
○姫君…将軍の娘

>>14
いや、将軍の娘でも名前を付けて呼ぶ時は○姫
逆に名前を付けて呼ばない時には
公家や大名の娘も「姫君」と呼ぶ。
「姫君」なんて、平安朝文学にも出てくる
貴族の未婚女性の呼び名だよね？

○君・・・公家の娘
○姫・・・武家の娘
○宮・・・皇族の娘

公家・武家の娘とも名前を付けずに呼ぶ時は「姫君」、
皇族の場合は「姫宮」

将軍の娘は名前をつけて呼ぶときは○○姫君でしょ。千代姫君とか
徳川美術館で買った図録に書いてあったから確かだと思うけど
これは尾張家だけで他家では○○姫と呼ばれるのか？

だいたい大奥のしきたりは徳川宗家の慣習に則ってたと思われる。
しかし、だんだん公家から御台所が輿入れするようになって
都風に変容していったと思われる。
最初は同じ御三家の奥のしきたりも
時代が下るほど異なって行ったのではないでしょうか。

そんな当たり前のことはどうでもいいから、本スレを消費しろ

ゲイって大奥が大好きだよなｗ

大奥ではオナニー禁止だと聞きましたが本当ですか？

>>21
大奥法度にその条項は無い

　ＮＨＫ大河ドラマで『篤姫』が放映されていますが、御台所を含めて
大奥の女性たちは��汲み取り式�≠ﾌ厠を使用していたのです？

>>23

大奥関係の書籍に必ず書いてあるからそれを読みなさい。

ヒントは御台所だけは別仕様。

開かずの宇治の間だっけ？(お茶摘みの絵が描いてある間)
火事の後もまた作られたのは何故ですか？

アナルは禁止されていたらしい

>>25

それが判ってたら謎でも何でも無い。
自分で考えよう。

ひとつの答えとして、もともと別の用途で作っていた部屋を
勝手に「開かずの間」と呼んでいた。といも考えられる。
襖の絵は用途で決まっていたとかね。

それと、質問は本スレを優先するべし。

どろどろの女のバトル・大奥

お江「ちゃんと乳母が忠長を育てたのにその事実を抹殺した上で忠長は自分で育てたとアピール
　　　忠長を将軍に擁立しようとする鬼母」

　ＶＳ

春日局「夫の浮気に激怒して実子を殺害
　　　　その後幕府を牛耳るために自分が殺した実子を魔界に転生させて家光の側近に取り立てる化け物女」

お江勝てねえ・・・

御中臈などの中から公方様は今晩のお相手をご指名することができたのですが、

相手が女性といえども二人きりになるので非常に危険な空間と時間が発生する。

刃物をもっていないか。また、無理なおねだりをしないか、等々

寝屋となる部屋の中に衝立をたて、御年寄は寝ずに、その衝立の裏側で聞き耳

をたてていたのだろう。

御年寄といっても、まだまだ、女盛りである人もいただろう。

御年寄りも一人の女。こっそりと慰めていたかもしれません。

史実としては残っていませんか・・

>>4 >>8
近衛家の養女となる以前にも「敬子」と自署した文書がみつかり
江戸当東京博の「篤姫展」で展示された。

どうでもいいが削除対象スレを上げるなよ
本スレに逝け

ハーレムですね
淫売の巣！！！

>>30
何か勘違いをしているが・・・
大奥をまとめる御年寄は、将軍の寝所でセックスの
聞き耳を立てて寝ずの番なんて下品な仕事はしないよ
大奥の老中みたいなもんだから、
そんな激務はしないで夜は寝ていたよ
将軍の寝所で見張りをするのは専ら下っ端の御中臈
しかも将軍とお相手の御中臈を囲んで
見張り役は６人もいたんだ
内訳は御中臈５人、御坊主（坊主姿の女中）１人
それだけに見張られてて２Ｐとかできるわけないだろ変態

>>34
2Pって普通だろ

笑ろた

重複です。移動してください

【男子禁制】大　奥　vol2【女の園】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1150687234/l50

３４さん　賛同！！　（~０~／