「薩長vs会津」論を語る上でこれだけは押さえとけ３

1 ：福島は恨文化地域：2007/12/20(木) 13:33:30

・シナの朱子学を狂ったように信奉していたのが会津藩。それゆえ、普段から百姓や下民を徹底的にイジメまくっていた。
・朱子学に洗脳されたせいで「ならぬものはならぬ」という思考停止家畜武士が大量生産。
・「年上に逆らうべからず」と洗脳され、日新館では年長イジメ文化が大いに栄える。耐えられずに自殺した少年多数。
・会津戦争では、百姓にタタミを持たせて盾代わりにするという卑劣な作戦を立てる。
・官軍の休息場所をなくすと称して地元の村々を放火・壊滅状態に。百姓たちは、住む家も耕す田畑もない悲惨な状態に。
・せっぱつまると、満年齢13-15歳という少年まで戦場に赴かせるというキチガイっぷり。
・会津戦争が終わった後、会津武士たちの遺骸が町中のあちこちに転がっていた。
・しかし、死体処理職の百姓・下民たちは「いいザマだ」と、仕事を拒否して遺体を放置する。
・困った会津藩は「あれは、明治政府が遺体引き取りを禁止したため」などというデマを流してなんとか体面を保つ。
・会津戦争後、猪苗代or下北への移転を命じられたが、地元民の復讐を恐れた会津藩は、遠く離れた下北を選択(笑)
・会津の下級藩士のほとんどは、その下北の未開地に移住して、極貧極寒生活を強いられるが・・・
・上級藩士は、藩の財産をネコババして、会津や東京で悠々自適の余生を送る（松平容保は東京目黒に豪邸建設）。
・21世紀なってもあらゆる場面で薩長憎しを公の場で行う福島県
・会津の加害や政策は隠し、薩長土肥だけを悪とする会津系作家と、鵜呑みする会津ファンの醜態

前スレhttp://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1181746564/l50

2 ：日本＠名無史さん：2007/12/20(木) 13:39:47

「永遠の被害者である会津は特恵的な待遇を受けるべきだ」

発想がチョンだろ福島県人ｗ

3 ：クルセーダー：2007/12/20(木) 13:58:34

例えば　学術的に言えば　当時の奥羽悦鎮撫総督府の大総督は　有栖川の宮たる人親王

こいつはその名のとおり　もと孝女和宮のいいなずけ。公武合体の安政の大獄の被害者でもある。

そもそもこいつは自分で志願して総督になってる。恨みがあるわけだ。

さらに鎮撫総督府自体、そもそも軍として統制が取れてたものではないのは明らか。

あらゆる西南雄藩の戦後新体制での派閥拡大争いの一つにもなってるし、参謀の人事でももめてる。

戦争の個々見ていけば　薩長土肥とも連係取れてないのは明らかだよな？

ようは寄せ集め。このような状況下、俺の村だけじゃなく、藩どころか兵も誠意政府軍は寄せ集めて木要因が多いので

不祥事がまったく根拠がないというのはおかしいわけ。　でまもあるが　統制されていない部分は個別の部隊で多々見られてるよな？

新政府軍の陣容や　合戦の個々みてみろよ？観世名までの私利私欲と思惑と新体制での派閥争いじゃねーか？

それに巻き込まれてんだよ俺の先祖は世

4 ：クルセーダー：2007/12/20(木) 14:09:34

さらに　寄せ集め抱けではなく　　江戸より北の北部方面討伐の意味合いが、

政治的戦略とはまたかけはなれた　諸藩の思惑や新体制での派閥や威厳、恨みも

新政府にもあったから、自分の村や　また戊辰戦争があったわけでしょ

わかるか？恨根性の半島薩長が、そもそもの発端。そのおかげでたかが１００年しか昔でない傷跡がまだまだ

色濃く東日本には残ってるんだよ　　そりゃーいいよな？薩長は。

自分の故郷などあらされてないし、

あれだけ東北諸藩が　恭順の意を示しても　鼻から潰す名目の恨根性で荒らしまくったんだから。

俺の先祖は彰義隊に参加したというだけで、その後鎮撫総督軍が来て　一族は殺されたし

財産もううばわれてんだよ　　あげくは領民も殺されてるし。

何が恨だばーーろーー　　薩長がことの発端の権力争いだだろ？

徳川などの旧権力中枢基盤や、旧上級公家の排除の名目のみのt完全武力討伐

この最下級武士の僻みやっかみ恨根性討伐戦争の分際がｗｗｗｗｗ

俺の実家は関東だが、合図だけじゃねーし　　俺は合図も徳川も糞食らえ。

義のために戦っただけの俺の先祖の一族すら殺しやがって。

許しちゃおけねんだよ

5 ：日本＠名無史さん：2007/12/20(木) 14:26:54

>935 ：クルセーダー：2007/12/18(火) 19:14:37
>だからな？村言えば　俺の苗字もわかるんだよ　　住所も出生も
>いえるかかす

こいつ部落だな。

6 ：クルセーダー：2007/12/20(木) 14:36:21

実家に帰れば　いやおうなく　幕末の傷跡が　村に散乱してる

井戸も薩長が首放り投げやがってるし　毎年坊主呼んで供養してんだよ

それに先祖代々の　家宝も大半盗まれたし。そんなのはまーーどうでもいいが

一族すら　過去の歴史を振り返らないようにする始末。

街では代々町長してた一族なのに選挙ができてからは、　町民からも俺の一族が悪いと締め出されたり

今でも俺の一族を恨む村民もいる。　はなしになんねー　　薩長うらむならまだしもなんで俺の一族が恨まれなきゃなんねんだよ

義のために　次男が彰義隊参加しただけなのに、あげくはなんの戦果もあげずに殉死しただけなのに

ここまでの仕打ちもぜんぶ　　糞薩長の恨討伐の二次災害だろ

俺はどれだけ待ちの奴らのおっちゃんおばちゃんどもに恨まれようが、先祖を誇りに思うし、崇拝してる。

だから　甘んじて受けてやるが、　いまだに俺の父ちゃんとも口聞かない町民もいる。

全部誰のせいだこら？　まー俺はその町に住んでないからいいが、俺の一族のみになってミロや？

7 ：日本＠名無史さん：2007/12/20(木) 14:37:33

＞諸藩の思惑や新体制での派閥や威厳、恨みも
＞新政府にもあったから、自分の村や　また戊辰戦争があったわけでしょ

今更言ってもどうしようもないけど、だったら最初から戦争するなよ。
新政府が北上しても応戦するなよ。じっとしてろよ。

＞わかるか？恨根性の半島薩長が、そもそもの発端。そのおかげでたかが１００年しか昔でない

なんで半島根性なんだよ？恨の文化を押してるのはオマエみたいな人間だけだろ。
100年じゃない、140年だしなｗ

＞そりゃーいいよな？薩長は。
＞自分の故郷などあらされてないし

薩摩は荒らされてないが、長州は荒らされてるだろ。
周防大島とか幕府軍の兵が民間人に暴行してるしな。
ま、結果として長州藩が勝ったけど。

＞あれだけ東北諸藩が　恭順の意を示しても　鼻から潰す名目の恨根性で荒らしまくったんだから。

またお得意の誇張か？恭順の意の中に降伏の文字は無かったんだぞ。
今更言ってもしょうがないが、恭順するなら応戦すんなって。

＞俺の先祖は彰義隊に参加したというだけで、その後鎮撫総督軍が来て　一族は殺されたし

敵兵がいれば殺すだろ。参加した先祖を怨め。一族が殺されたのに、なんでオマエは生きてるの？
オマエは拾われたのかな？140年も泣き言言う暇があるのは、お前等一族が間抜けなだけ。
子孫のオマエを見てりゃ、どんな一族だったか皆目検討つくってのｗ

8 ：日本＠名無史さん：2007/12/20(木) 14:40:14

>>6前スレでも同じような事言ってたね＾＾
で、そこの村はどこにあるのかな？ん？
慰霊碑も立ってるんだよね？献花しに行くから教えてくんない？
盗まれた家宝ってどんな物だったの？

9 ：日本＠名無史さん：2007/12/20(木) 14:43:53

＞実家に帰れば　いやおうなく　幕末の傷跡が　村に散乱してる
＞町民からも俺の一族が悪いと締め出されたり
＞今でも俺の一族を恨む村民もいる

なんで一族で締め出されてるのに「実家」に帰れるの？
締め出されたなら帰る家は村にないじゃん。
で、村って言ったり、町って言ったり
表現が変わってるのは何故？村なの？町なの？

10 ：日本＠名無史さん：2007/12/20(木) 14:45:08

また恨文化の恨人が醜態晒しに来たの？おもしれーｗｗｗｗｗ

11 ：日本＠名無史さん：2007/12/20(木) 14:47:01

クルセーダーと星と早乙女が会談したら面白そうだなｗ

12 ：クルセーダー：2007/12/20(木) 15:03:15

＞＞７
戦争する灘こら？？？なにいってんだ低能？

そもそも鳥羽伏見の段階でも　薩摩は　江戸市中組の庄内藩に対し　なにしたんｄくぁかいってみろよ？

義信の徹底恭順をうちくずして武力討伐の口実作るために　薩摩は江戸で何した？火付け盗賊したんじゃねーのかよ？

そんで鳥羽伏見で向けつ会場だろ？こら？てめーら薩長が鼻からそのつもりなんだよこら？

太平洋の偉大のジャップがハルノート突きつけられてる　鼻から戦争する木満々じゃねーか

なにが戦争スンナだよ？無理難題突きつけて　　従わなきゃ殺す千減し解きながらなにいってんだこら？

13 ：クルセーダー：2007/12/20(木) 15:08:34

>>7
i一次征伐では　芸州口と津和野口で　幕府の腰抜け彦根野朗どもはけつらされてるから

萩じたいなんかたいしてはいｘってねーだろこら

下関口で小笠原の部隊のごく少数が乱入したくらいで　　名に言ってんだこら？戊辰と規模と荒らし方がちがうだお？

全員殺されたわけ邪念だよ　　はじめに奥さんが連れ去られて　そのご出頭しろと命じられて　出頭した一族の男は処刑だよ糞が

家宝？刀や巻物　・・・とかじゃねんかよ？しらねーーよようさいは余

＞＞９
町内議会でしえだされてるっていってんだよ　　まちからしめだされたなんていってねーだろ

なんで俺の一族の領地なのに土地まで締め出されなきゃ何年だよ　　なんんいもわりーことしてねーのに

それから　えど期は村　　明治対象になって街になったんだよ

14 ：クルセーダー：2007/12/20(木) 15:16:52

義のための戦いも罪とする　ろくでもない下級武士の連中が　権力奪取と私利私欲と　派閥のために起こした戦争。

そこから長州のいなかっぺの　ここぞとばかりの東北恨討伐。

いいか？今と大して変わらない武器で　わずか１００年前に奇兵隊のような　戦国と勘違いした立身出世もくろむBサムライが

大挙してせめられてみろ？　　女はどうなるか　想像つくだろ？

金目や男はどうなるかも？　　いまだに傷跡や町の人間関係にまで影響してんだよ少なからずとも

15 ：日本＠名無史さん：2007/12/20(木) 15:22:20

>>12ファビョってるの？日本語もオカシイし、偉大なジャップとか意味分からんｗ

>>13周防大島の話しはスルーですか？萩は攻められてないよ。
石見で村田蔵六がキッチリ押さえて戦勝したし。つか反論にすらなってないな、オマエｗ
下関も侵攻されてないよ。侵攻されたのは周防大島って言ってるぢゃんｗｗ
規模とかの話なんて、オマエしてないじゃんｗｗｗいつから規模の話しへ？ｗ
いつどこでどこの人達が全員処刑へ？
誰の奥さんがさらわれて、誰が出頭してどの一族が死刑に？
オマエの一族の事を問われたんじゃなかったの？ｗｗｗｗ
で、家宝が盗まれたとか言っておきながら、曖昧な答えバロスｗｗｗ
村内会議じゃなくて、町内会議？村なの町なの？どっちなの？
会議で締め出されたのは何かやらかしたんじゃねーの？ｗｗｗ
締め出しの話しはお前の説明不足（小噺設定不足？）だろｗｗ
何逆切れしてんだよｗｗ

16 ：クルセーダー：2007/12/20(木) 15:40:32

こら？周防への砲撃くらいでがたがたいってんじゃねーよ

荒らしてるも糞も　幕府も荒らし行為がまったくなかったなんていってないだろ？

それと合図がどうかかわってんだよ？　合図が砲撃したんか？合図が荒らしたのか？東北が根に持つほど荒らしたのか？

俺の一族がそうされたといってんだよ

家宝？ナンで盗まれた家宝わかんだよ　蔵にあったもん根こそぎもってったんだろうが

今は町内議会だよ　　じいちゃんが俺の村俺の村といってたから　癖で村といってるだけだ。

そもそも　長州征討すら　反省の色もなく　恭順の姿勢すらない　天皇の意向も無視の乱行が　そうさせてんだろうが？

ちがうか？薩摩は関係内だ？　芋の隠居猿が藩兵何千も引き連れて　上洛なんかしといて世を混乱にしといてなにいってんだよ？

その上洛も何が目的だか分かってんの家？　しりしよくじゃねーか？

17 ：日本＠名無史さん：2007/12/20(木) 15:43:39

彰義隊などという雑魚カスは最後の一匹まで殲滅するのが正しい道。
それを完遂できなかった薩長は信長に比べると甘い。

18 ：クルセーダー：2007/12/20(木) 15:45:39

それに　そもそも周防砲撃も　芋とB州の朝廷内権力闘争の成れの果てに芋にしてやられた長州の成れの果てだろ

そもそもどこのせかいに　禁門警備強引に解かれたくらいで　　あげくはとかれっ理由があるのに

そこから　何万も軍隊引き連れて　やり返しに来る馬鹿がいるんだよ？

話し合いすらできない　半島野朗は血気盛んだこと　　話にならんよ長州の悪行は。

おれは徳川も糞食らえ　　ただ　長州のあまりのチンピラごろつきのやり口が気に入らないといってるんだよ

そのくせ　　なんにも政治的理念も政略もないくせに　　ひたすら倒幕合言葉の権力奪取猿

ひどいよね～～～～芋とのライバル意識の成れの果ての動乱じゃんないかよ

19 ：日本＠名無史さん：2007/12/20(木) 16:02:22

＞こら？周防への砲撃くらいでがたがたいってんじゃねーよ
なんだコレ？周防大島は長州藩の領土だぞ。
一番がたがた言ってるのはオマエだろ、お・ま・えｗ

＞荒らしてるも糞も　幕府も荒らし行為がまったくなかったなんていってないだろ？
言ってないだけで、主張もしてないだろｗなんなんだ？オマエの言い訳はｗ

＞それと合図がどうかかわってんだよ？　合図が砲撃したんか？合図が荒らしたのか？東北が根に持つほど荒らしたのか？
会津も砲撃してるし、工作もやってんだろうがｗなんでもかんでも長州だけの突飛な行為にしたてあげるな。

＞俺の一族がそうされたといってんだよ
なんで一族が殺されてるのに、一族がそう言えるんだよ？

＞家宝？ナンで盗まれた家宝わかんだよ　蔵にあったもん根こそぎもってったんだろうが
家宝を盗まれたと主張したのはお前だろーがｗつか一族が殺されてるのに
なんで家宝が盗まれたと断定できんだよ？おもしれーなオマエの脳内一族はｗ

＞今は町内議会だよ　　じいちゃんが俺の村俺の村といってたから　癖で村といってるだけだ
で、その町はどこにあんだよ？苗字も出生もバレるくらいの極貧町はよ？ｗ

＞そもそも　長州征討すら　反省の色もなく　恭順の姿勢すらない　
長州征伐の恭順はしてるだろ。山口藩を停止させて、本藩を萩に戻し
藩主も山口から萩へ戻してるぞ。３人の家老が首を斬ったし、保守派が
進歩派の粛清もやったじゃん。それで第一次長州征伐は形がついたはず。

＞天皇の意向も無視の乱行が　そうさせてんだろうが？
詳しく説明してみろ＾＾

20 ：日本＠名無史さん：2007/12/20(木) 16:14:05

周防ってのは、長州藩の半分の地域の事だぞ。いつ周防が攻撃されたよ？
攻撃されたのは周防大島だろ。まったく、無知ってのは困る。
つかも民間人攻撃を容認する発言をするんなら
オマエんとこの村（信憑性は０）の事も持ち出しちゃだめだろ？

禁門の変で何万もの軍隊？そんな軍隊長州は送ってないぞ。
多くても3000人くらいの兵しか上洛させてない。
自分たちが警備してる所の任を、工作で解かれて黙ってる方がオカシイだろ。
軍を率いてでも抗議するのが普通だと思うけど？

話し合いもさせない状況にしたのは、薩摩で会津の工作が実ったからだろ。
それに当時は、話し合いで解決する時勢ではないはずだが？
長州が半島？また意味不明な差別ですか？好きだね～半島扱い。
もしかしてオマエが半島の血をひいてる在日なんじゃないの？
ジャップとか言ってるしよｗ

長州のあまりのチンピラごろつきのやり口が気に入らないといってるんだよ
って、小説読みすぎだろｗｗｗなんでも暴挙にしたがる会津作家の本でも読んだか？
ごろつきやチンピラが時代を築けるわけねーだろ。ただのアンチじゃないか、おまえはｗ

政治的理念がないとは？長州藩は尊王攘夷・倒幕という反論を
高杉晋作がまとめあげて実行してるんだぞｗ政治的理念がないのは
外国に低頭した徳川幕府や、徳川の属国で権利を死守したかったはざま大名だろｗ

その動乱の時代のおかげで、当時外国の列強に追いついたんじゃないか。
昭和に入って東北勢が実権を握って以降は、敗戦し植民地になったがな。
つか、その動乱に負けても徳川や会津の一部の人間は勲位もらったりしてんだぞｗ

21 ：クルセーダー：2007/12/20(木) 16:20:07

結局そういうことだｗｗそうやって礼儀を重んじない奴が尊王歌う真意

そこに真相が現れテルだろｗｗまきは殺されていい気味だｗｗｗｗ

朝的覚悟も何も尊王歌って　天皇の意思を無視して京都荒らした無法者が　　いい言い訳だな

あげくは天皇を長州にサラって京都を火の海にしようとしていたやつらの口実としてはまさしくだなｗｗｗｗ

どうしょうもねーーよ
私利私欲じゃないだ？　なら徳川は竜馬の船中八作と非常に酷似した
当時最高の学者の西周らとともに　徳川も一代議士として　諸侯から募る議題草案をきちんとしめしたよな？
明治新政府は　この義信が示した西洋議会のまねした草案よりよほど送れた薩長の派閥ないかくしかつくれなかったんじゃねーのか？

参議だの参与だの　自分たちの私利私欲の役職連ねた明治政府　　義信の草案に近ずく体制つくれるのはそっから何年後だよ？

下級武士の分際が　とくが湾権威や　京都の高級公家の権威恐れた武力一本やりの無能政策がどんだけ評価に値するんだよ？
おれは日本人だが　　日本なんて糞半島野朗とたいしてかわらねーみっともねー歴史国なんか

おれが糞食らえ　　自分の先祖以外　　ジャップの歴史なんか糞食らえ

白人様の歴史が　　この世の全てを生んでくれたんだろ？この土人歴史国が

半島属国兄弟といい勝負の　みっともはずかし歴史国家め　　中原の覇者には永遠に見下される半島列島属国兄弟

白人様にもう一回丸焼きにしてもらったらどうだい？ｗｗｗｗｗｗ

＞＞１９　　おいおいおいおい

どんだけつっおみどころ満載天然野朗だいｗｗ

22 ：クルセーダー：2007/12/20(木) 16:25:55

19

いちいち大島といわないくらいで　　さっせよばかが　
ｗｗｗｗ

おいおいおいおい　　　病弱野朗の高すぎ新作は性懲りもなく内乱起こして　なんお誠意理念もなく

尊皇攘夷という　究極に権力奪取と外様扱いの不満と　国粋に凝り固まった政治理念のおかげで

また何日もたたずに動乱起こす本州の末端野朗どもが　　言えた義理か？

天皇はいつ　戦争起こしてまで　京都に攻め込めなんていったんだよ？調的の汚名くらっときながら

天皇の真意はここにあり！！ってか？どんだけ都合のいいちんぴらサムライどもだよ？

長州征討もきちんと鉄ずきふんだ勅命だろ　　賊の長州野朗めちがうのかよ？

23 ：クルセーダー：2007/12/20(木) 16:30:33

２０
話し合いの状況じゃないだ？

またまたどんだけの自分たちの都合のいいいいわけだよ？

話し合いで解決できない状況をどんどん強引に進めて　しかもそれらはすべて芋との権威争い

その中で自爆したやつらのいい訳じゃん話し合いじゃすまない時代とか。

そもそも体制訪韓して　王政復古まで宣言させてやってるのに　なんで武力討伐の根こそぎ領地没収が　

話し合いじゃ解決できない時代なんだよ？お前ら西の都合脳だろA?????

あげくは　土佐藩も子御所会議で　いつ徳川の武力完全討伐はOKなんて　西南雄藩で言ってるんだよ？

全部芋と末端州の　思惑のみの政策じゃねーーかよ

24 ：クルセーダー：2007/12/20(木) 16:34:02

悪いけど　　　おれが着たからには　　　　ずっとあらゆる歴史板の優勢の西南雄藩糞どもの優勢つずきにはさせねーーぞ？ｗｗｗ

　　　　　なめんなよ？　　おれの脳をｗｗｗｗｗｗ

25 ：日本＠名無史さん：2007/12/20(木) 16:57:26

＞天皇を長州にサラって京都を火の海にしようとしていたやつらの口実としてはまさしくだなｗｗｗｗ
司馬小説・会津系小説だね。京都に火を放つ必要性なんかない。根拠がない。

＞私利私欲じゃないだ？　なら徳川は竜馬の船中八作と非常に酷似した
＞当時最高の学者の西周らとともに　徳川も一代議士として　諸侯から募る議題草案をきちんとしめしたよな？
＞明治新政府は　この義信が示した西洋議会のまねした草案よりよほど送れた薩長の派閥ないかくしかつくれなかったんじゃねーのか？
敗戦者の意見が通ると思ってるのか？ぬるいなオマエ。
徳川が鎖国して文明から遅れたから、西洋文明を模範として
近代化を目指したに過ぎない。負けた方の意見が、戦後直ぐに通用するか？阿呆が。

＞なんお誠意理念もなく
＞尊皇攘夷という　究極に権力奪取と外様扱いの不満と　国粋に凝り固まった政治理念のおかげで
誠意理念？ｗ誰に対する？何に対する？ｗｗｗ外様の不満ってなんだよ？
あのな、外様が爆発したんじゃなくて、外国に低頭した幕府に各藩の武士が怒ったんだろ。
なんでも外様のせいにするなよｗ土佐藩なんか、徳川よりじゃないかｗ

＞話し合いじゃ解決できない時代なんだよ？お前ら西の都合脳だろA?????
実際話し合いで解決できない時代だろ？王政復古だって話し合いか？
徳川はビビって権利を朝廷に返したんじゃないか。弱腰なだけだろ。
領地を没収しても、新しい領地をちゃんと貰っただろうが。しかも
明治11年には廃藩置県して、ここが誰の領地とかなくなってるだろ。
いるまでも廃藩前のことを持ちだしてファビョるんじゃねーよ、東夷くん＾＾

＞悪いけど　　　おれが着たからには　　　　ずっとあらゆる歴史板の優勢の西南雄藩糞どもの優勢つずきにはさせねーーぞ？ｗｗｗ
＞なめんなよ？　　おれの脳をｗｗｗｗｗｗ
あのな、どこのスレもそうだが、叩かれてるのは
会津やオマエのような21世紀にもなって140年も昔の話しを
現在に持ちだして、恨の文化を叫んでる姿勢が理由なんだぞ？
それに、オマエどこのスレでも反論されて喚いてるだけじゃないか･･･。
で、オマエの村はどこにあるの？来てみろって言ってるから
行こうと思うのだが？(^^)

26 ：日本＠名無史さん：2007/12/20(木) 16:59:21

>？お前ら西の都合脳だろA?????

クルセーダーが一番自分の都合で発言してるよ。
だから舐められるんだよ。
俺もオマエの村を見学したいから、地名言ってくれ。言える？

27 ：日本＠名無史さん：2007/12/20(木) 17:30:44

いちいち大島といわないくらいで　　さっせよばかが　
ｗｗｗｗ

察せ無いな。周防は長州藩の中央から東半分の地域。
周防砲撃といえばこの地域全土を砲撃した事につながる。
幕府が砲撃し、民間人を虐殺したのは周防大島。
しかも、周防大島はこの事件については恨の意を示しては無い。
クルセーダーみたいな恨文化の恨人が、120年経っても恨をぶつける。
自分達の都合ばかりで。なんて後ろ向きな人間性なんだ！
恨文化の恨族どもはチョンキチ気質で、骨の髄まで腐ってやがる！

28 ：日本＠名無史さん：2007/12/20(木) 17:32:18

クルセーダーの村で幕末オフ会あるってマジですか？

29 ：クルセーダー：2007/12/20(木) 17:37:22

>>25
だからさ、大将！　どんだけ長州史観なんですか？

大政奉還が弱腰のびびり？馬鹿ですか？ｗｗｗｗｗ

なんのために西周を留学させた？なんのために草案作ったの？

義信も徳川の旧体制は否定してるよな？

だから　体制を訪韓して　外様含めた諸侯と議会をなすという取り決めなのに、なんで徳川だけ

根こそぎ排除うたったの？　　いってごらんよ？どこに政治的高級理念がうかがえるの？

なんびゃっかいもいうが　鳥羽伏見の戦い以前の話だろこれ？そんでなんで敗残になるんだよ？おまえの
勝手な史観と主観だろ？？？

おいおいおいおいｗｗｗｗｗｗｗ外様のイン根がなかったと思ってる阿呆ｗｗｗｗｗ

薩摩自体が究極の外様コンプ　　その証拠に　どんだけ薩摩は幕府内で朝廷経由で倒幕の裏工作を

６台将軍あたりからやってんだよ？しらないのか？

新しい領地もらった打？　名に言ってるのこのおばかさんは？

政治参入権の根こそぎ排除した上で　元の領地を返還したくらいなことが　どこが政治なんだよ？

政治の舞台から武力で根こそぎそぎ落としておいたあと、情けかけたのが　　びょうどうってか？

其れも時代だ？時代じゃなく　　鼻から権力奪取の門閥政治がお望みだからだろ

自覚しろよ

30 ：クルセーダー：2007/12/20(木) 17:42:28

お前ら薩長野朗分身なんか　村にれるわけねーだろ　　ばかか

31 ：日本＠名無史さん：2007/12/20(木) 17:42:51

幕末史オフ会予定

クルセーダー氏の「俺の村に来て見ろ！」の鶴の声でオフ会を予定します。
クルセーダー氏の一族は彰義隊に入隊していましたが、官軍との戦争で敗戦。
一族は皆殺しにあったそうですが、何故か氏や父親と代が続いてる不思議な家系。
クルセーダー氏の村（現在は町）は現在でも、生々しい戦争の傷痕が残っていて
慰霊碑なんかも立っている、知る人もいない（笑）歴史の名所のようです。
また、地名を言えば苗字から出生までバレてしまう程の極小村のようでして
氏もこれまでは、地名を言うのを控えていましたが、この度「俺の村に来て見ろ」との事で
このオフ会を企画しました。まだ、氏の口から場所の告知がないので
日時等も不明ですが、クルセーダー氏を囲んで、村でオフ会をやろうと思ってます。
皆様もふるってご参加ください。クルセーダー氏、早く村の場所を教えてくださいね(^-^)

32 ：日本＠名無史さん：2007/12/20(木) 17:43:55

あのー結局何を論じているんですかこのスレ？

33 ：クルセーダー：2007/12/20(木) 17:44:15

恨族はなぁ、恨んで恨みまくってナンボなんだよｗｗｗ

34 ：日本＠名無史さん：2007/12/20(木) 17:45:54

自分で来いって言ったくせに…ｗｗｗｗ

しかしこうみると敗残者の史観ってのは情けないな。
なんか弱虫っぽくていやだ。ジメジメして湿気が多そう。
だったら勝った方の史観の方が痛快でオモシロイ。
敗残者地域の史観は恨の意識が強し、惰弱。サッパリしてない。
なんか後ろ向きで、今にもこけそうだわな。

35 ：日本＠名無史さん：2007/12/20(木) 17:47:57

>>32恨族の怨み爆発ってとこですね。

クルセーダー！いくら喚こうが、オマエの一族は敗残して歴史に埋もれた一族なんだよ！
こうやって２ｃｈでファビョってるオマエもなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗm9(^0^)

36 ：クルセーダー：2007/12/20(木) 17:49:00

おい　　負けは惨めとか　　そんなんじゃなく

　議論で勝負しろ　　　　　　論破したということでOKだな？

ちょろいもんよ　　おれクラスの超知識人なら　これだけ劣性で叩かれてる同士の東日本史も

おれは論破できる　　薩長ごとき　門閥下級野朗の政治なんかこんなもんだよ

37 ：日本＠名無史さん：2007/12/20(木) 17:51:51

170 名前：クルセーダー：2007/12/20(木) 14:21:10 ID:/FKJqrsg0
俺の先祖の領地だった村着てミロや　　どれだけいまだに生々しく傷跡残ってるかよ

38 ：日本＠名無史さん：2007/12/20(木) 17:53:51

＞論破したということでOKだな？

いや、どの板でも論破できてないけど･･･オマイ…

他のスレじゃ幕末関係ない事まで発言してるし…

結局オマエって単なる、薩長のアンチくんだろ…

さぶっ

39 ：日本＠名無史さん：2007/12/20(木) 17:54:38

クルセーダーさぁ、もっと笑わせてくれよｗ

40 ：日本＠名無史さん：2007/12/20(木) 18:00:29

クルセーダー、オフ会の場所を早く言えよ。オマエの村でやんだからさ。
日時はいつにする？つか極小村には集まって食事するトコくらいあんだろ？
解説は、彰義隊の子孫で、一族を虐殺されたのに代が続いてるオマエだかんな。
ヨロシク頼むぜベイビィ！

41 ：日本＠名無史さん：2007/12/20(木) 18:02:30

あの、質問いいっすか？
クルセーダーの村って焼き払われたんじゃなかったっけ？
曾々爺さんは戦死して、一族も皆殺しなうえに
村は焼き払われたって、他のスレで言ってたよ

42 ：クルセーダー：2007/12/20(木) 18:19:53

まったくイエローどもは屁理屈おおいな～＾？

村焼き払われたよ＿？　全てといったか？長岡藩も合図も庄内も　い１から１０まで全部しょうしゅつとか

どんだけ基地外解釈だよ

あげくは皆殺しにあったなんていったのか？　このジャップどもが

殺され方　先に述べただろ？　　一族が多数殺されたといってるんだよ　女までよ

く剃ったれ招集兵によ　　戦国と勘違いしてる秀吉夢見る馬鹿ザムライどもによ

まーいいきみだな　　奇兵隊の本国末端州に引き上げた奴らの成れの果ては最高に酒のあぶりイカのつまみだぜｗｗｗｗｗｗ

43 ：日本＠名無史さん：2007/12/20(木) 19:53:13

つか江戸城無血開城後に騒乱部隊と化したのが彰義隊だろ
渋沢あたりとは内部分裂しとるし､江戸市街を焼き払おうとまでしてるからなぁ
江戸市民の支持を失ったのは自業自得だし､江戸市民にまで恨まれちゃ終わりよ
つか西郷はそんな無法集団まで説得しようとしてたんだよなぁ
無駄な事をしたもんだ

あげく自身の領民まで巻き込んでるし
そりゃ地元民からも恨まれますわな

44 ：日本＠名無史さん：2007/12/20(木) 20:00:54

陰湿やな～クルセーダー。オマエ何年前の話ししとんねん？
せやから関東人嫌いなんやワシ。性根腐っとるやんか。

45 ：日本＠名無史さん：2007/12/20(木) 20:13:38

>>44
彰義隊は関東人にも嫌われとったのよ
完全にはた迷惑な存在だったからね
江戸近郊の農村で略奪に放火
食料を略取された農民の恨みまで買う始末
んで話し合いを企図する西郷を相手にせずに上野で自滅

関東人にとっては迷惑以外の何物でもない
無益な戦いを避けるための幕府側の努力もパーにしてくれたし

46 ：日本＠名無史さん：2007/12/20(木) 21:49:21

朝敵会津討つべーし!!!

47 ：日本＠名無史さん：2007/12/20(木) 22:12:43

ねぇ、クルセーダーって、ヒルからいるじゃん…何やってんの？コイツ…。
昼間から恨賊丸出しの喚きっぷりは、痛々しいんですけど…。

48 ：日本＠名無史さん：2007/12/20(木) 22:17:14

株で負けて頭がどうかなったデイトレーダーという説を提示

49 ：日本＠名無史さん：2007/12/20(木) 23:02:06

インターネットカフェに住んでるただの日雇いだろ。

50 ：日本＠名無史さん：2007/12/20(木) 23:07:02

クソセーダー相変わらずどこでも叩かれるなw

なんかいとおしいよ

51 ：日本＠名無史さん：2007/12/22(土) 12:35:49

星や早乙女が発信する歪曲で
ファビョれる会津ファンって
現在と過去が混同してるよね

52 ：日本＠名無史さん：2007/12/22(土) 20:12:11

日本の終わりには会津がふさわしい。
日本は終わったのだ。
希望は会津にしかない。

53 ：日本＠名無史さん：2007/12/22(土) 21:41:26

会津を賛美する人って､論理の組み立てが韓国の捏造妄言と全く同じなので、全然賛成する気になれない。
文藝春秋やVoiceが会津武士道を採り上げた号を持っているが､
文中の「会津」を「韓国」に、「薩長」を「日帝」に読み替えると、韓国発の妄言と区別がつかない。

54 ：日本＠名無史さん：2007/12/22(土) 21:57:04

会津礼讃って奴隷根性の勧めとしか思えない。
つまり奴隷がたくさんいた方が都合がいい人達が賛美しているのかな。

55 ：日本＠名無史さん：2007/12/22(土) 22:16:03

おい、クルセーダーとかいうキチガイ！
会津は鳥羽伏見の戦いで負けても
なお徹底抗戦の姿勢だったんだぞ。
慶喜が江戸に撤退しかたら、容保も会津に帰っただけ。
しかも会津で迎え撃つ準備をしていた。
何が何百通もの嘆願書だ呆け！

56 ：日本＠名無史さん：2007/12/23(日) 02:30:16

会津がもてはやされてるのは歴史的必然です。
つまり日本が会津のようになる。
というよりすでに会津になっているのです。
会津に過去の恨み言しかないように
日本にも過去の恨み言しかありません。

57 ：日本＠名無史さん：2007/12/23(日) 08:29:52

と、会津人がたわ言を言った

58 ：クルセーダー：2007/12/23(日) 15:51:16

>>55
老い無能！おまえらはなんでそうやって芋と半島州の目線で見てるの？
なんで徹底好戦するまでにいたった？こら！いってみろや？
大政奉還して権威委譲し諸行による議会政治といってる徳川に、領地全没収と参政権を武力討伐により全面排除歌ってりゃ誰が反発しねんだ?

59 ：クルセーダー：2007/12/23(日) 15:52:51

そもそも徳川が交戦してくることをわざとしかけてる分際が何被害者感情ちらつかせてんだよ半島州がよ
鳥羽伏見も芋が江戸でヒ付け盗賊働いて、庄内藩にけしかけておいて何いってんだよ？

60 ：クルセーダー：2007/12/23(日) 15:54:14

小御所会議で土佐藩なども徳川壊滅なんて反対してるのに、強引にあくまで武力討伐による徳川壊滅のみを押し切ったのは芋ちゃうんか？

61 ：クルセーダー：2007/12/23(日) 15:55:26

ハルノートつきつけられたじゃップと同じだろ？半島と芋は鼻からその気で根こそぎ卑劣なひ付けまでして壊滅しようとする半島どもに、交戦したら全部徳川わりーのか？
その交戦を理由に東伐の勅命とキンキを計画的に引き出しといてよくいうよな？腐れ根性どもが。

62 ：クルセーダー：2007/12/23(日) 15:56:40

徳川は大政奉還も氏、王政復古までさせたのに、あげくは諸行による議会政治歌ってるのに、お前ら芋と半島州が、権力奪取の門閥政治しか望まなかったために、ボシン戦争起こったんじゃろがこら！

63 ：クルセーダー：2007/12/23(日) 16:02:25

なにが徹底交戦だこら？
そんなら単願書うんぬんはお互いいいあいはやめだ
そんじゃさー合図に降伏願う半島野郎はなんで結論出る前に
東北えつ鎮撫総督府を秋田に速急においた？いってみろこら？

64 ：日本＠名無史さん：2007/12/23(日) 16:08:16

結局、クルクルパーの主張は薩長に負けちゃったから薩長死ねだろ。
負け犬史観なんて誰が支持するかよｗ

65 ：クルセーダー：2007/12/23(日) 16:15:26

話し合いの段階から討伐準備進めといて恭順降伏すればおとがめなしだったとでもいうんかこら？
江戸総攻撃も義信はとっくに謹慎してるのに。はなから武力でねじ伏せて権力ねこそぎ奪取の門閥政治しか頭ないから全部力でねじふせ相手の参政権奪ってんじゃヌーかこら

66 ：クルセーダー：2007/12/23(日) 16:16:33

さらに合図にしめした寛大な処置の条件言ってミロや？わざと受け入れらんねー条件提示して、あげくは仙台米沢に討伐命令下して東北全土を鼻から巻き込んで武力でねじ伏せようとしたんだろ？合図が弓ひいてくれなきゃ困ったんだろ？
半島根性野郎が笑

67 ：クルセーダー：2007/12/23(日) 16:17:37

その証拠に、中立うたった長岡藩が一番犠牲多く、中立藩までぶっつぶしてる芋と半島がどのつらさげて、会津を恨なんていえんだ？
てめーらの先祖が一番いじきたねー半島略奪根性の恨討伐だったんちゃうんか？
議論でいいかえせんのか？西南野郎どもが笑

68 ：日本＠名無史さん：2007/12/23(日) 16:18:54

また負け犬のクルセーダーか…。
芋の半島だのよくもまぁ差別的な発言が出来る事ｗ

簡単に言うよ。『負けは負け』
小噺作りに奮闘する前に就職しろ。

69 ：日本＠名無史さん：2007/12/23(日) 16:20:12

>恨討伐だったんちゃうんか？

何故関西弁？君の村は関東の部落では？

70 ：日本＠名無史さん：2007/12/23(日) 16:24:57

クルセーダーは負け犬・・・

71 ：日本＠名無史さん：2007/12/23(日) 16:25:18

おい個人攻撃の前に歴史知識自慢の歴史マニアなら議論でいいかえせや笑
結局おまいらは誰も俺にはぎろんでいいかえせないよな？恨合図というくせにぎろんじゃいいかえせない
論破完了でおけ？

72 ：武陽陰士 ◆ATDF4vFZys ：2007/12/23(日) 16:27:03

バカな奴だなクルセーダーは

73 ：クルセーダー：2007/12/23(日) 16:30:32

携帯がぶっ壊れちまったよ、バカヤロー

74 ：クルセーダー：2007/12/23(日) 16:39:48

俺の先祖を将棋隊に参加した次男がいただけでひとの一族虐殺して村まで襲った芋Bザムライなんかに正当せいなんかねーよ糞ッタレガ
生まれる時代間違えたぜ幕末生まれて末端州の戦国と間違いした下克上脳Bザムライども帰り打ちにしてやりてーぜ。

75 ：日本＠名無史さん：2007/12/23(日) 16:43:59

クルセーダーって連投が多いだけで
言ってる事は毎回おんなじでループしてるよな
ある種のビョーキか？コイツ

76 ：日本＠名無史さん：2007/12/23(日) 16:45:28

利権を得れてない部落民なんじゃない？

77 ：日本＠名無史さん：2007/12/23(日) 16:48:08

>>75激しく同意ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
74での言い分も何度も見た事ある
ただのループオヤヂでしょ。誤字しまくりは
よっぽどファビョってるのかと推測できるよね。
歴史マニアなら歴史で返答しろとか言ってるけど
クルの発言自体偏見だし、信憑性のない話ばっかで
ソースもなんもない。私が証拠だとか言ってる
韓国の慰安婦と変わりないよ。キチガイだし。

78 ：日本＠名無史さん：2007/12/23(日) 16:54:49

クルセーダーへ

　頼むから正しい日本語でしゃべってくれ。
　マジそれだけは頼むわ。
　お前の文章は、結局なにが言いたいのかさっぱり解らん。

79 ：日本＠名無史さん：2007/12/23(日) 16:55:42

何がしんぴょう性ねんだよ単願書の話しなんかしてねーだろ
今度は歴史敵事実を並べりゃ個人攻撃氏かできない分際がよ
その程度が歴史かたってんじゃねー笑どんな話題だろうがお前らより圧倒敵だよ

80 ：クルセーダー：2007/12/23(日) 17:03:00

偏見はおまえらだスレの１見てミロ笑
恨はどっちだっていいたいのよ

81 ：日本＠名無史さん：2007/12/23(日) 17:24:51

いい加減にしろクルセーダー。

82 ：日本＠名無史さん：2007/12/23(日) 17:33:31

俺は徳川も糞食らえだが、直参だった俺がゆういつ崇拝する先祖を尊重してる。
会津だけじゃなく義のために戦っただけの先祖もいるんだ！
恨なんて事二度といわないこったな差っちょうが先にしかけて恨みもくそもないんだからよ

83 ：日本＠名無史さん：2007/12/23(日) 17:36:08

97 ：クルセーダー：2007/12/02(日) 03:05:19 0
なめんなよ？

お前より先祖は凄いよ　　じいちゃんで２９代目

旗本だし。　母方は庄屋だし　　なめんなよ？

84 ：日本＠名無史さん：2007/12/23(日) 19:50:42

クル様が来ると、ドイツもこいつも浮き足立つなw
やはりクル様のストロングスタイルは誰も知識じゃ止められないようですね～

85 ：日本＠名無史さん：2007/12/23(日) 21:14:20

糞セーダーのキモイ言い回しとか吉甲斐っぷりがまんま早乙女貢なんだけど…
あと嘘つきやﾌｧﾋﾞｮｯﾘっぷりもな

86 ：クルセーダー：2007/12/23(日) 22:11:34

毎回その星とか早乙女とかいう基地外の性にして正当化してんじゃないよ。小説なんか俺が読むわけね～だろぼけが
何も合図が態度が硬化じゃなかったとも思わないが、だからよ ?

87 ：クルセーダー：2007/12/23(日) 22:13:32

そんならさッチョウは、
恭順すれば合図や東北諸藩は本当におとがめなしの独立国家として認可する準備あったんか？
新政府は諸機関の一元化と中央集権と統一国家歌ってるやつらは、恭順して土下座付けば東北諸藩は五稜郭や長岡みたいな独立国として容認する準備があったと

88 ：クルセーダー：2007/12/23(日) 22:15:01

あったとでもいうんか？
いってみろや？問題は合図と庄内の恭順姿勢がボシン引き起こしたとでも思ってんのか？笑
低能どもが、小説に一番踊らされてんのはお前らだろ笑

89 ：クルセーダー：2007/12/23(日) 22:16:22

そもそも首都遷都だって芋たちの旧権威の切り離し。東北も旧体制からの脱却
聞こえはいいが、根幹はさッチョウのみの門閥という土台の上での構築。
ねっこにこの下心があるから、合図だのと旧体制の姿勢や態度を利用して東北全土を新政府の主力の座からちからで潰すことが?

90 ：クルセーダー：2007/12/23(日) 22:19:15

真の目的なんだよ
かすどもが本質も真意もしらず恨とほざいて小説二踊らされてふぁびょりやがってんのはお前らな大爆笑
意図的計画的戦争なんだよ

91 ：日本＠名無史さん：2007/12/24(月) 22:54:07

俺がクリスマスイブに１人２ちゃんやってるのも薩長が悪いんだよ

92 ：薩長：2007/12/25(火) 00:18:25

>>91
そんなのカンケーねー！
そんなのカンケーねー！
そんなのカンケーねー！
ハイ！オッパッピー！

93 ：日本＠名無史さん：2007/12/25(火) 02:32:27

>>91村から出て行け！

94 ：日本＠名無史さん：2007/12/25(火) 13:22:49

松平容保「徹底交戦だべちゃ！」
徳川慶喜「おい、撤退するぞ」
松平容保「あ、はい！徳川様に従います。我々は会津に帰って薩長土肥を迎え討つべちゃ！」

95 ：日本＠名無史さん：2007/12/25(火) 14:10:14

土産物屋で所狭しと中国産を売ってるんだから、会津人の下衆ぷりに嫌気もさすわな
大体、当事者でも無い奴が今の山口県民やら鹿児島県民やら恨む理由もワカラン
漆器関係なんかボロイ商売しようとして見事壊滅、挙げ句は恨観光
更地になるはずの城趾を私財投げ打って守ってた一族を城の敷地から追い出す
蒲生の頃に会津に移り住んだ余所者が言うのもナンだが恥を知れ…会津人

96 ：日本＠名無史さん：2007/12/25(火) 15:18:20

合図の前に長州も似たもんどうしの下種下等劣等嘘付ちんぴらろくでなし人でなし人もどき日本の恥じゃないか

97 ：日本＠名無史さん：2007/12/25(火) 16:50:13

会津だろが長州だろが日本のどこでだろが関係無しに
人を下種下等などと平然と宣うような奴は外道以外なにものでも無い

98 ：日本＠名無史さん：2007/12/26(水) 21:32:13

おいおい会津商魂は下劣だろうがｗ

99 ：日本＠名無史さん：2007/12/27(木) 17:20:29

>>97それは福島に言え。鹿児島も山口も迷惑してる方だろ。

100 ：日本＠名無史さん：2007/12/27(木) 18:40:34

まだ自覚してねーのかよ芋とbは。
上で散々論破されときながら合図には性懲りもなく中傷
どっちがくさってんだよ

101 ：日本＠名無史さん：2007/12/27(木) 18:45:20

会津が過去に生きているように
日本も過去に生きるのです。
日本には何の希望もありません。
過去を夢見ていきるだけです。

102 ：日本＠名無史さん：2007/12/27(木) 18:57:51

全部末端どもが悪い

103 ：日本＠名無史さん：2007/12/27(木) 21:19:02

>>100
まだ自覚してねーのかよ会津は。
上で散々論破されときながら薩摩と長州には性懲りもなく中傷
どっちがくさってんだよ

104 ：日本＠名無史さん：2007/12/28(金) 06:32:59

>>100またオマエか…。恨の文化で火病に犯されてるとはいえウザ過ぎだろｗ

105 ：日本＠名無史さん：2007/12/28(金) 09:22:15

だからさ東が悪いというなら議論でいいかえしてみっつーの
末端根性ども

106 ：日本＠名無史さん：2007/12/28(金) 11:56:34

俺達は愛しあえるはずだ

107 ：日本＠名無史さん：2007/12/29(土) 09:08:56

東とひとくくりにすんなよ。福島だけだよ！

108 ：日本＠名無史さん：2007/12/30(日) 20:23:57

福島は日本の恥。独立して鎖国しろ！

109 ：日本＠名無史さん：2007/12/30(日) 20:26:34

綾瀬も恥部だろうが。

110 ：日本＠名無史さん：2007/12/31(月) 17:36:09

福島とひとくくりにすんなよ。会津若松だけだよ！

111 ：日本＠名無史さん：2007/12/31(月) 17:37:51

【緊急】会津若松のＪＲ磐越西線広田駅が炎上中の模様
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1199079481/

112 ：日本＠名無史さん：2007/12/31(月) 17:58:33

福島恨人は来年も恨性丸出しで、白虎隊を美化し
永遠の被害者というフレーズの下に頑張るんだろうな

113 ：日本＠名無史さん：2008/01/01(火) 00:19:45

大三次半島長州征伐懇願あけおめ

114 ：日本＠名無史さん：2008/01/02(水) 09:14:56

>>108
どう見ても仙台ほど恥ずかしくはないだろ。

115 ：日本＠名無史さん：2008/01/02(水) 10:55:27

>>114
地方持高制の何たるかを理解せずに　どん五里　って思ってるだろ。
直臣は頑張ったんだがな。
南部を脅しつけてるだろ？ｗ

白虎隊ﾏﾝｾｰなんて聞いた事ないけどなぁ。
勘違いで腹切ったって現地で教わるし諸手を挙げてﾏﾝｾｰしてるかな？
作家さんが騒いでいるだけじゃまいか。
指揮官がDQNだったし若いのにかわいそうだねって感覚ではあるが
敵のせいで彼らが死んだとは現地で語られないのだが。
白虎隊を顕彰する作品内で、薩摩・長州を貶す場面は、一箇所。
白虎隊として編成されなかった少年兵を殺す場面のみだったぞ。
西郷家の見事な自害をみて薩摩の士官が顕彰しているとかは語られてるし
左翼思想が入るまでの会津は比較的まともなのだが？
あくまで、比較的な？　

116 ：日本＠名無史さん：2008/01/03(木) 01:57:03

長州を半島といってるボケは
人類学的のも歴史的にも自分を無知で
差別的な人間と、醜悪な自分を宣伝してるに過ぎない
朝鮮と同じ恨の文化が浸透してるのは「福島県」ですから

117 ：日本＠名無史さん：2008/01/03(木) 05:07:25

半島が差別に値すると感じてるお前が一番の差別主義者
なんで同族半島と長州をいうだけで差別になる？おまえが一番の差別恨人と判明したな半島長州人w仲良く兄弟が御似合いだぜw

118 ：日本＠名無史さん：2008/01/03(木) 07:19:12

半島を差別的に使って長州とリンクさせようとした177はキチガイですね。

119 ：日本＠名無史さん：2008/01/03(木) 15:42:09

いいじゃないか。会津人は自分の体にその半島の血が東北で一番濃く流れている
のを知らないんじゃないのか？
戊辰の頃、血の洗浄を受けたのは会津自身だろうに。

120 ：日本＠名無史さん：2008/01/03(木) 16:31:26

は？なんで会津がチョン州の血をうけついでいるんですか？大強姦したということか？
おれの村もおなごが犯されたらしいけど、冗談じゃねーぜ
長岡でも村全部焼き払いやがって
ろくな賊じゃねーぜほんとに

121 ：日本＠名無史さん：2008/01/03(木) 19:24:59

撤退時に長岡城下を焼き払ったのは、長岡藩士と会津藩士です。
これは当時の長岡藩及び会津藩にも記録がある事実です。

122 ：日本＠名無史さん：2008/01/03(木) 19:27:49

ちなみに、地域住民に放火略奪暴行を働いたのも会津藩士です。
福島県郡山市の史料に記録があります。

東北戦争で略奪暴行法化を働いたのは、会津武士の人たちなのです。

123 ：日本＠名無史さん：2008/01/04(金) 01:44:40

強姦事件も放火事件も長州に擦り付ける会津と現代の福島。まさにカスだね。

124 ：日本＠名無史さん：2008/01/04(金) 12:15:22

おまいら小栗上野のすけどうやってB系ザムライどもが殺したのかいってみろ！

125 ：日本＠名無史さん：2008/01/04(金) 20:47:24

そういや長州征伐でも大島で略奪暴行を、
まあ、ここは会津ではないが。

126 ：日本＠名無史さん：2008/01/04(金) 21:24:32

>>124
ふーん、東北から話題を逸らすということは、
君は東北の地で幕末明治期に略奪暴行放火を行ったのは会津藩士であった、ということは認めるのですね。

127 ：日本＠名無史さん：2008/01/04(金) 22:40:25

越後でも会津の略奪は惨かったんだぞ。長岡藩さえびっくりした。

128 ：日本＠名無史さん：2008/01/04(金) 22:56:47

>>124
天朝である新政府に反抗する者は、新政府に必要なか。
四民平等の革命的精神で、平等なる死が適当である。
武士などもうないのだから。

129 ：日本＠名無史さん：2008/01/04(金) 23:12:22

西郷隆盛や白虎隊は、明治期の政権批判や昭和初期の軍国主義の浮揚に
利用されて人気が出たのはわかる。
龍馬は、司馬小説のおかげで人気が出たのもわかる。

義経はいったい何のきっかけで判官贔屓の代表格になったんだ？

130 ：日本＠名無史さん：2008/01/04(金) 23:27:15

『義経記』という軍記小説がベストセラーになってます

131 ：日本＠名無史さん：2008/01/05(土) 05:04:48

124、クルセーダーってHNやめたのか？
おまえの極貧村はどこにあんだよ？

132 ：日本＠名無史さん：2008/01/05(土) 08:43:55

もういちど蹂躙しちゅう!!

133 ：日本＠名無史さん：2008/01/05(土) 13:58:51

クルはただの火病だろ
ソースも出せないような奴だし
被害妄想が過ぎる
脳内パラダイスな野郎さ

134 ：日本＠名無史さん：2008/01/05(土) 18:59:30

天誅すべし!!

135 ：日本＠名無史さん：2008/01/05(土) 20:17:07

会津の人もうんちすることありますか？
そのときはどんな気持ちでしたか？

136 ：日本＠名無史さん：2008/01/05(土) 20:23:38

会津や薩長のスレは何故か同じ時間帯に浮上するねw

137 ：日本＠名無史さん：2008/01/06(日) 06:43:22

福島を洗浄化するには
星、早乙女といった外部の作家を追い出し
観光協会を正常化することだろうな
鹿児島県・山口県・高知県・佐賀県といった地域に謝罪
他、個人的に攻撃した団体や人々に謝罪
これしかあるまい

138 ：日本＠名無史さん：2008/01/06(日) 09:05:05

なんで会津だけ謝る必要あんだよ
俺は将棋隊の末裔だが会津が謝る必要なし
なんだったらもう一回会津目掛けて百年前と同じ恭順もとめにきやがれ！ちょん州どもが
会津に付くまでの俺の町で返り打ちだぜ！
生まれる時代ホンと間違えたぜ

139 ：日本＠名無史さん：2008/01/06(日) 09:08:31

妄想なら小栗どうした？携帯だから検索できねんだよぼけが

140 ：日本＠名無史さん：2008/01/06(日) 15:57:36

歴史問題に関しては、嘘をついているのは会津側なので謝罪する必要があるでしょう、残念ですが。

141 ：日本＠名無史さん：2008/01/06(日) 18:30:21

薩摩兵会津人肉食いについての件

142 ：日本＠名無史さん：2008/01/06(日) 18:54:19

>>141
会津ホロコースト政策について
ttp://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1150821417/452-456

別のスレで思い通りに行かなかったからといって、他のスレッドに全く同じ質問を貼るのは一種の偽証ですよ。

143 ：日本＠名無史さん：2008/01/06(日) 20:25:40

会津スレ乱立してるからなぁ・・・

144 ：日本＠名無史さん：2008/01/07(月) 16:26:09

>>クルのキチガイ

140年も昔の話しに尾鰭つけて宣伝戦やってるから
福島は鹿児島・山口に謝罪になきゃならねーんだよ馬鹿ヤロ。
いつまで江戸末期を引っ張るんだよ？今、2008年だぞ？

145 ：日本＠名無史さん：2008/01/07(月) 16:48:05

あのな、たかが百年前じいちゃんたちはみんなくるしんでたんだよ
戦前なんて江戸とほとんど変わらぬ延長せんの世界
いまだからこそ薄らいできたが、俺の町でもいまだ癒えてねんだよきずあとが
ざけんじゃねーよ墓の傷なおせや末端野郎どもが

146 ：日本＠名無史さん：2008/01/07(月) 16:50:59

恨民族（大笑）

147 ：日本＠名無史さん：2008/01/07(月) 17:19:46

とりあえず、どの程度の傷跡があるのか検証するために
「俺の村」の所在を明らかにしてくれ

148 ：日本＠名無史さん：2008/01/07(月) 18:37:49

だから村いったら俺の一族の所在ばれんだろっつーのそれにおまえら末端根性末裔なんか村にはいてほしくないね薄汚い末裔どもが

149 ：日本＠名無史さん：2008/01/07(月) 21:37:17

会津従軍慰安婦問題はこの国の世論を二分する
大問題に発展するだろう。

150 ：日本＠名無史さん：2008/01/07(月) 21:55:32

会津は長州討伐にそんなもの連れて行ってたのか? >>従軍慰安婦

わが薩摩では現地調達でごわす。

151 ：日本＠名無史さん：2008/01/08(火) 08:45:59

ほんとくずだな芋は！
これで判明したな現地調達の被害似合ったのが東北関東
真の鬼畜は薩ちょんなり
ひがしには大義があった。

152 ：日本＠名無史さん：2008/01/08(火) 10:19:16

なんで140年前を100年前とするのかが不明
ソースも出せないような記述は資料にもならない
地域名を出したら苗字までバレる村って、どんだけ小規模なんだよ？
自分で、そこには戦痕や、慰霊碑まであると言っておいて結局証明できてない
こういった人間がファビョり続ける事は、恨の文化を示してるに過ぎない
チョンだ芋だ、相手を罵倒し朝っぱらからストレスのはけ口にするな、携帯オヤヂが
さっさと就職しろ！あ、もう就職適齢期越えてるのか？お粗末人生だな

153 ：日本＠名無史さん：2008/01/08(火) 14:59:40

140年を100年にすることで「そんな昔のことじゃない」と言いたいんだろうが
100年でも140年でも大昔です。チョンマゲ時代の話しです。しかも会津系作家の悪意です。
クルはキチガイの携帯オヤジです。

154 ：日本＠名無史さん：2008/01/08(火) 15:48:48

福島の市民は、2008年になっても武家の尻拭いですか？
あなた方の祖先は、会津藩に畳を持たされ戦場で防壁にされたのですよ？
長州人に比護され、薩摩人の会津藩主説得で会津藩から解放された歴史を知らないのですか？
そういった史実も知らず、作家や観光協会に洗脳されてる姿を見ても朝鮮人や支那人のようですよ？
もしくは日本のサヨク・左翼・極左ですね。本当に福島の市民には同情します。

155 ：日本＠名無史さん：2008/01/08(火) 18:15:41

自分の無知が原因でプチ炎上したブログの管理人が
被害者意識満載でブログを書き綴ってます。
はっきり言って酷すぎます。これが会津厨房って奴ですね。
東北人の根暗さ、責任転嫁、被害者意識が垣間見れました。

http://blog.livedoor.jp/haya0610light/archives/54939628.html?1199781360

156 ：日本＠名無史さん：2008/01/08(火) 18:22:43

>>155見た。自分の歴史的無知を棚に上げて
書き込んだ奴に非があるような事が書いてるね。
そりゃ誰だって怒るよ。ケンカ売ってるようにしか見えない。

157 ：日本＠名無史さん：2008/01/08(火) 19:47:56

その管理人って「どの資料が正しいのか判断できない」って書いてるけど
どの資料見て会津史を語ったんだろ？どの資料が正しいか判断できてないのに
なんで記事がかけるわけ？

158 ：日本＠名無史さん：2008/01/09(水) 00:13:36

おやじとかくだらねー個人攻撃かよつまんねーやつ
結局論破できねーと個人攻撃だな２ちゃんは学問板でも。
ここに書き込むのは当分やめっか

159 ：日本＠名無史さん：2008/01/09(水) 00:19:43

まぁバカな女相手に何もそこまでという意見も分かるが、
女子供でも妥協せずに徹底的に殲滅するというのもまた一興ｗ

160 ：日本＠名無史さん：2008/01/09(水) 09:20:53

個人攻撃くらうような発言をブログでやっちゃったのは
その管理人だと思うんだけど？
結局ドラゴン達の問に答えられなくて、管理人が逃げたんでしょ？
その言い訳で「何が正しい資料か分からない」とか言っちゃったわけだｗ
じゃー管理人が書いた会津史は何を参考にしてるの？
その参考にした根拠は？ってなっちゃうじゃんｗｗｗ
自分が無視なうえに、偽善ぶって会津を比護しちゃったんでしょ？
同意がくるかと思えば、意見がきちゃったわけだｗ
それを「批判」と決め付け、被害者ぶって、感謝の手紙で
散々意見した奴を叩いたとｗｗｗその管理人、さすが女だなって思うよｗ
見識はないし、しまいにゃ被害者意識満載でブログやってるしｗｗ

161 ：日本＠名無史さん：2008/01/09(水) 12:08:13

はなから会津を被害者根性ときめつける薩ちょん
その女のサイトで俺が薩ちょんどもを論破で蹴散らしたいんだが、携帯からかきこめんの？

162 ：日本＠名無史さん：2008/01/09(水) 13:16:57

ウホ、キ印クル登場ｗ

163 ：日本＠名無史さん：2008/01/09(水) 13:30:17

まだ仕事見つからないの？クルのおっさん。
福島なんて被害者根性丸出しの阿呆じゃんｗｗｗｗ

164 ：日本＠名無史さん：2008/01/09(水) 13:42:25

おい、おめー俺は二十代中間ここには俺より年上のやついっぱいかきこんでる
そいつら全員におっさんと馬鹿にしてんのといっしょだかんな？もっといってやれよそいつらに。
おっさん書き込んでんじゃねーよって早く連呼していってやれやもっといってやれや

165 ：日本＠名無史さん：2008/01/09(水) 14:02:44

>>164分かったから就職しような。４月にゃ新卒が社会に出るぞ。
また置いて行かれるぞ…。脳内妄想もそろそろ止めにして、就職しような。

166 ：日本＠名無史さん：2008/01/09(水) 14:07:05

20代半ばでPC持ってないのか。
20代半ばでそのキチガイっぷりは
ニート世代特有のものか？

167 ：日本＠名無史さん：2008/01/09(水) 14:30:51

自分の先祖や東北庇護したら基地害レッテルか
そうやってあの歴史をつくったんだろうよ
生まれる時代間違えたぜ俺があの時代にいたら薩ちょんごときを一騎当千なんだけどなまーおまえらの腐れＢ系ザムライどもも俺の一族の餌食になってただろうぜ大爆笑

168 ：日本＠名無史さん：2008/01/09(水) 14:46:44

Bだのチョンだの言ってるお前が言うな
事実オマエはキチガイじゃないか
誰もオマエを真ともだと思ってる奴はいねーよ
さっさと病院行って、お薬貰ってこいよ呆けが

169 ：日本＠名無史さん：2008/01/09(水) 14:48:48

自分の先祖や東北を比護する輩は大抵奇特で差別的だよ。
早乙女や星なんかも狂ってるでしょ？皆あんな感じなんだよ。

170 ：日本＠名無史さん：2008/01/09(水) 14:58:30

>>167この際だから言わしてもらうがな、おまえなんかネットだから
ここまで相手してやってんだぞ。実際の社会生活におまえなんかがいても
確実にスルーだかんな。そこんとこ忘れんなよ異常者

171 ：日本＠名無史さん：2008/01/09(水) 15:07:09

>俺があの時代にいたら

すっげー虚しい台詞だな。
沖倉富治みたいだ。
なんでアンチ薩長って
どうしようもない事ばっか主張すんの？

172 ：日本＠名無史さん：2008/01/09(水) 15:18:47

いったいどこがキてぃというわけ？東北だけは、義すら認めない徹底した弾圧主義こそ差別じゃないのか？
俺は昔から西がでーきれーだが、とにかくチンピラまがいの猿が多い。低能で半島まがいの捏造民族ばかり。
だが、幕末はあの非道だけは許しちゃ置けない

173 ：日本＠名無史さん：2008/01/09(水) 15:21:07

いいか？幕府崩壊は仕方がないこと。いずれ封建社会は時代の波に通用しない。
が、薩腸の徹底した東伐を、極度に形容した啓蒙、ファッショ、ナショナリズム、プロパガンダ、により迫害、排斥、排他、排除という暴力で、
門閥権益を確立するがため、?

174 ：日本＠名無史さん：2008/01/09(水) 15:22:20

関東及び東北を犠牲にしたあいつらを、東北全土を荒らしまくった下克上と間違いし非道の限りをつくした長州ザムライドモヲ、擁護したらなんで基地害なん？
東北はてめえら糞薩ちょんが図にのって攻めてこなきゃ何もならなかった。江戸で止めときゃ何のもんだいなかったんだ?

175 ：日本＠名無史さん：2008/01/09(水) 15:23:37

上は門閥覇権を、下は下克上と間違いしたｂザメライこんな集団に攻められ勇敢に故郷のため戦った東はなんで非人扱いうける？
そんなんだから阿部心臓のような基地害が下級武士の先祖べたぼめ本だすんだよ。ほんとろくなもんじゃねーよ

176 ：日本＠名無史さん：2008/01/09(水) 15:32:52

１７０
なにがスルーだ笑それはバリバリ俺の台詞なんだが笑
現実社会じゃあらゆる面で俺にガクブルで、スルーせざるを得ない状況なんだよお前は笑自覚したらどうだ？二ちゃんで、揚げ句は学問いたで個人攻撃してる低能君

177 ：日本＠名無史さん：2008/01/09(水) 17:36:52

被害妄想がすごいよね。
明治以来、山口県人がずっと会津を発展させないようにしているなんて本気で信じていられるのが凄い。
それじゃ、山口は発展していなければ理屈が成り立たないはず。
山口なんて最も発展していない県の一つだもんな。全く整合性がない。
幕末以来、長州が会津を憎んでいるというのも、被害妄想特有の発想だ。
長州が最も憎むべきは薩摩であるはずだが、そんな恨みはさっぱりと捨てられる性格だ。
事実として、戊辰戦争では長州軍は会津の戦いに参加していないし、
会津藩士の子弟を多くかくまって、その中から出世するものも多く出た。
萩には白虎隊士を祀った祠まである。
なんで会津の発展を阻害しようとしているという発想につながるのだろうか。
板垣退助（会津戦争の直接の指揮をとった）による反明治政府自由民権運動に利用されたからか。
東条英機の出世のために象徴的に利用されたからか。
田中角栄の佐藤栄作派乗っ取りに利用されたからか。
全く不幸な話だ。
東北人の出世を邪魔したとされるのも、大正期までは維新時に２０代だった第一世代が
大量に残っているんだから、それ以上に出世できないのは当たり前なんだよな。
事実として、大正期以降はそれまで維新第一世代の指導する国家によって
大事に育てられた全国各地の優秀な人間が日本を動かすようになっている。
江戸時代では考えられない話だよ。

178 ：日本＠名無史さん：2008/01/09(水) 18:13:10

ほんと会津に長州兵がいないなんてなんでわかるの？
山口もそうだが、何度も言ってるが、維新は大半が下級武士故郷や京都など旧体制がある場所を嫌って首都遷都してるわけで、ある意味で言えばあいつらは故郷も敵だろ

179 ：日本＠名無史さん：2008/01/09(水) 18:40:00

長州や薩摩がさっぱりしてるとか。。。
地元荒らされてないからだろ
そんなら広島原爆被害者や戦争被害者がいまだにいってるのは、恨とひとくくりできるか？
地元あらされた東北はこういうことだとわかろうな

180 ：日本＠名無史さん：2008/01/09(水) 22:20:15

長州は長州征伐を、薩摩は西南戦争で荒されちゅう。
また両国ともエゲレス等、毛唐とも戦火を交えちょる。

181 ：日本＠名無史さん：2008/01/09(水) 23:40:56

そんなの芋らの自業自得だろ
かすどもがいきがって白人様なんかにたてついてるからだ
もっと白人様たちにきついおしおきされるべきだったよな

182 ：日本＠名無史さん：2008/01/10(木) 02:24:48

てゆーか、東北が攻め込まれる原因て坂本龍馬が薩長同盟結ばせたのが原因だったんだよな。

もう少し奴が命落としてたら会津戦争も回避されたのに……

183 ：日本＠名無史さん：2008/01/10(木) 02:38:28

>>181

It is just what he says.
The yellow monkeys become our pet in silence.

184 ：日本＠名無史さん：2008/01/10(木) 02:40:26

>>181

It is just what he says. The yellow monkeys become our pet in silence.

185 ：日本＠名無史さん：2008/01/10(木) 09:32:06

あの時代白人に向かって行った薩摩や長州は痛快だな。
低頭の幕府なんかよりよほど気概がある。
クルみたいな野郎なんか当時に生きてたら
白人のケツ舐めてるだろうよ。

186 ：日本＠名無史さん：2008/01/10(木) 11:34:07

原爆は民間人を狙った戦争犯罪。国際法違反。
しかも未だに原爆症で苦しんでる人がいる。
福島の観光史学と一緒にするな呆け人間！

187 ：日本＠名無史さん：2008/01/10(木) 11:36:20

長州藩は長伐戦の時に膨大な幕軍に勝利。領土を守った。周防大島は一時占領されたけど奪回したし。

188 ：日本＠名無史さん：2008/01/10(木) 12:32:12

The war was over thanks to the grace.
Do you want you to praise our U.S.A. which stopped Japanese reckless driving?
Though a thread makes it different in this last, is not it that it always gets up by war that a private citizen encounters the damage?
Does neither Japan nor we foreigner do the same thing if they become the situation and the situation at that time?

189 ：日本＠名無史さん：2008/01/10(木) 12:45:28

ニセモノｶﾜﾕｲw

190 ：日本＠名無史さん：2008/01/10(木) 13:05:32

そうとも、僕らトニー＆マイケル＆梅松。ハーフ＆ハーフ＆ジャップソースだ。

191 ：日本＠名無史さん：2008/01/10(木) 16:21:58

http://fugusuma.blog31.fc2.com/

192 ：日本＠名無史さん：2008/01/11(金) 10:50:12

会津の聖地伊佐須美神社

193 ：日本＠名無史さん：2008/01/11(金) 13:03:26

会津に聖地なんぞない。恨地のみ。

194 ：日本＠名無史さん：2008/01/11(金) 23:31:34

西洋列強さえ敵に回して戦う気概が会津にはありもはん。
当時、世界最強の日の沈まぬ大英帝国さえ薩摩を屈服させることは
できもはんでごわす。

智慧遅れの弱兵会津なんぞ、片手どころか、指先ひとつで充分でごわした。
ちぇすとぉぉぉぉ!!!

195 ：日本＠名無史さん：2008/01/12(土) 00:12:34

>>192
会津ではあの神社はむしろ　宮司が変な人　という扱いをされています。

196 ：日本＠名無史さん：2008/01/12(土) 02:43:49

薩長に原爆誰か落としてほしい

197 ：日本＠名無史さん：2008/01/12(土) 07:02:34

↑だからさぁ、お前は日本語上手くなってから書けって言ってるだろｗ

＞薩長に原爆誰か落としてほしい
　それじゃ原爆が「誰か」を落とすみたいだろｗ

正しい文章は「誰か薩長に原爆落としてほしい」だよ。

198 ：日本＠名無史さん：2008/01/12(土) 09:46:04

失笑ものの立ち回り、戦下手を今更言っても仕方ないが、
21世紀になってもいまだに恨観光以外の資源を創造できないのはどうよｗ
恨民族っていうのはつくづく低脳だなｗ

199 ：日本＠名無史さん：2008/01/12(土) 10:19:58

仙台民からみれば、薩長の卑しい血が入らなくてよかったと思ってるよ。
会津はあきらめろ。

200 ：日本＠名無史さん：2008/01/12(土) 17:18:58

仙台は薩長の資本を受け入れて東北の中心都市となった裏切り者だ。
仙台が薩長を支持しなければ、今でも東北は会津の統治下にあった。

201 ：日本＠名無史さん：2008/01/12(土) 17:48:32

会津出身の奴が大学にいるんだが、
幕末の話振ってもまるで通じず、
松平容保って誰？というありさまだった。
白虎隊は知ってたが。
とぼけてるんじゃなくて素だったと思う。

202 ：日本＠名無史さん：2008/01/12(土) 19:36:44

仙台藩が裏切って増援をださなかったから、会津は後から突かれ負けたんだ。

203 ：日本＠名無史さん：2008/01/12(土) 19:54:17

過去の歴史にさいなまれるチャンコロとチョンと福島ダベチャー

204 ：日本＠名無史さん：2008/01/12(土) 20:29:24

会津を支持する現代人は大抵
口先だけ
甘えてる
負け組
なんかが多い
駄目経営者や土建屋・警備員なんか
会津支持の奴が多い

205 ：日本＠名無史さん：2008/01/13(日) 00:19:18

すげー偏見だな俺は超一流大学だし、そもそも会津が恨とかいうが、山本いそ六も長岡戦史の鎮魂碑つくってるが、お前らの小作農先祖よりよほど素晴らしいだろ
地元荒らされた先祖は当たり前のごとく義を信じてるにきまってるだろ粕が

206 ：日本＠名無史さん：2008/01/13(日) 13:28:39

超一流大学だってよｗｗｗだから偏見の目でみられんだよｗｗｗクルちゃんよｗ

207 ：日本＠名無史さん：2008/01/13(日) 14:11:55

会津大学修士さま?(嗤

208 ：日本＠名無史さん：2008/01/13(日) 17:07:22

脳内大学かと…

209 ：日本＠名無史さん：2008/01/14(月) 02:04:09

福島人の中にも福島発信がオカシイと思う奴だっているんだ。
でも表立って言えないんだよね。

210 ：日本＠名無史さん：2008/01/14(月) 02:32:31

つうか、長州びいきとしては、長州 VS 薩会（＋幕）なんですけどー（怒）

211 ：日本＠名無史さん：2008/01/14(月) 11:08:20

>>209
そんなことしたら村八部にされた上、毎年、秋祭パレードで長賊官軍役を
させられてしまいます。
見物人から石やゴミガラが投げつけられても文句いえません。

212 ：日本＠名無史さん：2008/01/14(月) 13:54:49

ほんと、奇特な土地だよな福島って…

213 ：日本＠名無史さん：2008/01/14(月) 19:31:08

たしかに芋は一番の卑怯ものだが、チョン州の日本転覆工作は、まさに半島ゆずり
真の賊は確かに長州だよ

214 ：日本＠名無史さん：2008/01/14(月) 19:31:53

会津（笑）とかｗ

215 ：日本＠名無史さん：2008/01/14(月) 20:15:11

こないだ萩に家族旅行にきていた会津若松の小学生を強姦したけどスカスカで良くなかったぞ

会津の奴隷はもっと良い豚を育てろよ

216 ：日本＠名無史さん：2008/01/14(月) 22:18:07

>>215みたいのが普通の山口県人なんだろうね

217 ：日本＠名無史さん：2008/01/14(月) 22:51:45

>>216正気ですか？

218 ：日本＠名無史さん：2008/01/15(火) 14:29:55

正気なわけないじゃん。根拠もなく決め付ける姿勢を見ろｗキチガイだろ。

219 ：日本＠名無史さん：2008/01/15(火) 18:27:26

偏見の目を持ってしか山口県人を見れないのが
福島県人・会津ヲタの特徴
現在と過去の混同で薩長を悪く言うが
真意は特にない空っぽなのも特徴

220 ：日本＠名無史さん：2008/01/15(火) 22:02:28

怨念だけが深いんだよ。何か底知れない冷たい狂気が福島人の根底に渦巻いているのがコワイ。

221 ：日本＠名無史さん：2008/01/15(火) 22:13:44

あぁ、平成白虎隊、鉄血勤皇隊。

222 ：日本＠名無史さん：2008/01/16(水) 03:13:59

>>220恨文化地域だからね、日本唯一の。おぞましいよ。

223 ：日本＠名無史さん：2008/01/16(水) 16:47:07

>>215,216はいつもの会津恨人の自作自演だろw

224 ：日本＠名無史さん：2008/01/16(水) 17:23:50

福島の恨っぷりを見てれば、自作自演の疑いも濃厚だよな。

225 ：日本＠名無史さん：2008/01/16(水) 21:13:05

福島のやつらって顔で笑っていても、眼は冷たいんだよ。何考えているかわからないんだよね。

226 ：日本＠名無史さん：2008/01/17(木) 00:53:12

年寄りはともかく、若い人等にはあんまり「戊辰の恨み」なんて
ないと思うけどな。
会津においても若者の歴史離れは進行してる。

227 ：日本＠名無史さん：2008/01/17(木) 02:24:50

>>226恨文化を払拭しろ。恨を振りまく作家を追い出せ！
観光協会を正常化しろ！鹿児島・山口に謝罪するべき。
県としても、個人で恨を煽った人物も。

228 ：日本＠名無史さん：2008/01/17(木) 04:35:28

>会津の恨みは永遠に消えない。。。

つーか、慶喜を恨めよ。
あるいは守護職に推した当時の幕閣だろ。
薩長は敵であって政治でも戦でも負けただけ。
恨むのは筋違い。

229 ：日本＠名無史さん：2008/01/17(木) 18:07:36

いや、140年も過去の話しを恨む事事態が異常なんだよ。
元来からの怠け者な人格な輩が多すぎるから
なんでも責任転嫁で「俺達は悪くない」とか言うんだよ。
馬鹿だよ福島人って。

230 ：日本＠名無史さん：2008/01/17(木) 19:08:16

つか戊辰の恨みとか狂ってるだろ…。140年も前の話しだぞ？
しかも福島は被害者意識満載なうえに、小説が史実として通ってる地域だしよ。
福島は未だに19世紀なんじゃねーの？

231 ：日本＠名無史さん：2008/01/17(木) 21:58:27

福島って必要ないよ。仙台と新潟に分割汁

232 ：日本＠名無史さん：2008/01/17(木) 22:33:34

宮城と新潟に恨文化が入ってくるやんけ！

233 ：日本＠名無史さん：2008/01/17(木) 23:19:59

薩摩に対しては裏切られたというのがあるんでないか？
共に行動してたのにクーデターで裏切られたわけだし
会津も孝明天皇がいる時は絶大な信頼を得ていたわけだしね。
会津人ではないが　会津の気持ちも分かるような気がするお(´･ω･`)

でも山口県人をもう１００年以上たってまだ恨みがあるのはすげーなｗ
会津も禁門の変で長州を追い出したわけだしな

恨むなら　薩摩　岩倉　慶喜だと思う

234 ：日本＠名無史さん：2008/01/18(金) 02:25:25

恨人の気持ちが解るの？すっげーじゃんｗ
サヨク？

235 ：日本＠名無史さん：2008/01/18(金) 02:42:49

140年だよ。

236 ：日本＠名無史さん：2008/01/18(金) 02:59:54

そもそも戊辰戦争て、徳川慶喜が大政奉還したあとになされてるので
大義名分がないんだ
だただ京都で守護職の会津藩家老松平に弾圧？されてた薩長の
私怨が発動の原因
会津藩は会津藩で問題ありそうですがw

237 ：日本＠名無史さん：2008/01/18(金) 03:16:17

松平容保は徹底抗戦だったから叩かれたんだよ。知らないの？
薩長土肥を討つべく戦闘準備を着々と進めていた。
本当に戦争回避に努力し、無抵抗のまま戦争を吹っかけられたのなら
薩長土肥の私怨だろうが、迎え撃つ準備をしていたんじゃ文句も言えないだろ。
だから福島発信のお話は都合がいいっての。
戦争する為に外国から武器を購入し、領民を弾除けとして配備。
敗戦したら、領民が一揆を起こして会津藩に牙を剥いた。
これが会津戦争ですよ。

238 ：日本＠名無史さん：2008/01/18(金) 03:17:45

会津藩に弾圧を受けたのは長州藩の勤皇派。
薩摩は会津と組んでいたけど、最後は長州と手を組んだ。

239 ：日本＠名無史さん：2008/01/18(金) 03:23:36

私怨を謳うのは小説。史実ではない。作家のこじつけ。
本当に私怨だけで会津討伐をしたなら、温情措置なんてしないだろ。
馬鹿殿から末端の兵士まで殺しただろうよ。官軍の温情措置で
馬鹿殿から末端の兵士まで生き延びたじゃないか。
もちろん戦争だから戦死した兵士もいるが、それは官軍も一緒。
個人的に長州藩士に助けられた会津藩士だっているんだからな。
私怨や怨念を面白く受け止めてるから、すぐそういう方向へ持っていくんだよ。
史実を学べ、史実を。小説はあくまでお話。作家の感性。

240 ：日本＠名無史さん：2008/01/18(金) 10:56:58

>>239
じゃあ薩長は悪くないといってるの？
おまえこそ史実を学べよｗ

241 ：日本＠名無史さん：2008/01/18(金) 12:09:28

会津脳は歴史上の出来事を善とか悪とかでしか考えられないんだな。

242 ：日本＠名無史さん：2008/01/18(金) 14:55:38

>>240
じゃあ会津は悪くないといってるの？
おまえこそ史実を学べよｗ

243 ：日本＠名無史さん：2008/01/18(金) 16:22:50

>>231
むしろ宮城県を岩手と福島に分割汁

244 ：日本＠名無史さん：2008/01/18(金) 22:23:28

薩長が悪くないって誰が言ったの？
どれも人間が行う事だろ？
それに当時と現代じゃ人の感覚も違うはず。
福島が叩かれるのは、被害者ヅラして
過去の加害行為や政策の不備を隠して
一方的に偏見をぶつけるような事をするからだろ！
本当、恨文化って都合いい脳してるよ…。

245 ：日本＠名無史さん：2008/01/19(土) 09:31:14

会津の政策が本当にいいのなら
ヤァヤァ一揆なんか起こらないだろ

246 ：日本＠名無史さん：2008/01/19(土) 10:45:02

会津の言い分
１　自分たちは一貫して朝廷に忠誠を尽くしていたのに、
　　薩摩に裏切られて、いつの間にか朝敵にされた。
２　奥羽戦争のやり方は酷い。

長州の言い分
１　自分たちは国のことを思って活動していたのに、
　　会津は新撰組のようなテロ組織を使って
　　京の町に白色テロの嵐を吹かせ、多くの仲間を殺した。

薩摩の言い分
１　朝廷の方針が変わっているのに恭順しないのは愚かだ。

ぐらいになるのかな。

247 ：日本＠名無史さん：2008/01/19(土) 11:32:46

会津の言い分
１　自分たちは一貫して朝廷に忠誠を尽くしていたのに、
　　薩摩に裏切られて、いつの間にか朝敵にされた。
２　奥羽戦争のやり方は酷い。

長州の言い分
１　自分たちは国のことを思って活動していたのに、会津と薩摩は政変を起こし、長州を排除した。
　　弁明の為に使者を上洛させたら、会津は警備と称して関門と通さない。
　　志士が起こり京都へ出兵せざるを得なくなった原因は、長州の言葉を封殺しようとした会津に責任がある。
　　禁門の変に破れた長州を朝敵と叫び、武力で長州を根絶やしにしようとした会津。
　　会津は幕府と共に朝廷から長州征討の勅を得て戦争を仕掛けてきた。
　　一度は恭順し、征長軍の講和条件、三家老を切腹などを行ったのに、
　　会津と幕府は第二次長州征伐と再び攻めてきた。

薩摩の言い分
１　会津と組んで８．１８政変を起こしたのは幕府の為ではない。
　　勝ち目のない攘夷決行を阻止し、挙国一致体制を作るためだ。
　　それなのに会津は慶喜や桑名藩と組み、朝廷を牛耳って、
　　薩摩をはじめ土佐藩、福井藩らが開国を朝廷に認めさせようとした四賢公会議において、
　　慶喜と共に「天皇が攘夷を望んでいる」と攘夷派志士と同じ理屈をまくし立てぶっ潰した。
　　あげくに政変で息を吹き返した幕府は、何を思ったのか参勤交代を復活させると宣言。
　　それは江戸から最も遠い薩摩を疲弊させる事になる。そんな事の為に政変を起こしたわけではない。
　　最大の敵は慶喜だが、会津は薩会同盟の薩摩を裏切って常に慶喜と共に行動している。
　　会津に同情する必要はないのだよ。

248 ：日本＠名無史さん：2008/01/19(土) 12:17:49

会津養鶏協会「長州が相手じゃないとやる意味がない」
http://sankei.jp.msn.com/region/tohoku/fukushima/080119/fks0801190326000-n1.htm

「長州が相手じゃないとやる意味がない」
　そう意気込むのは、会津養鶏協会の関沢好春事務局長。長門市の地鶏
「長州どり」に、会津若松市の「会津地鶏」で正面から挑む。
　焼き鳥のくしに使う竹にもこだわる。「幕末に会津藩主の松平容保（かたもり）は
京都守護職を務めた。戊辰戦争が始まったのも京都。だから京都の竹を使う。
挑戦状は羽織はかまを着て渡しに行きたい」と徹底したこだわりぶりだ。
　一方、昨年１０月、２０メートル７１センチの世界記録を打ち立てた長門青年
会議所の河村誠治直前理事長は「戊辰戦争がらみで注目されれば、全国に
長門市をアピールするチャンスになる」と余裕の口ぶり。
　ただ「もし記録を抜かれたら」と質問すると、「もちろん再び抜き返します」。
両者とも相手の後塵（こうじん）を拝す気はまったくなさそうだ。

249 ：日本＠名無史さん：2008/01/19(土) 13:16:27

>>248福島人って本当恨文化だね…。キショイ。死ねばいいのに。

250 ：日本＠名無史さん：2008/01/19(土) 15:15:03

キショイｗ福島。まだいうのか。もう一回ドンパチやるんか。こら。

251 ：日本＠名無史さん：2008/01/19(土) 15:55:09

会津は朝廷に尽くしたのだ　決して悪くない。
薩長はクーデターを起こして自分たちが正義面ｗ

>>248-250
薩長人死ね

252 ：日本＠名無史さん：2008/01/19(土) 17:05:20

>>248
これはキモイｗ

253 ：日本＠名無史さん：2008/01/19(土) 17:37:20

>>250
控えるでごわす。小鳥にはピーピー啼かせとけば良か。
それだけ薩摩隼人の威光が全国に響き渡るというものでごわす。

254 ：日本＠名無史さん：2008/01/19(土) 18:08:52

>>251
>会津は朝廷に尽くしたのだ
建て前的にはねｗ

255 ：日本＠名無史さん：2008/01/19(土) 19:01:47

会津が恨むのも分かるけどなー
信頼厚かった孝明天皇、家茂公を次々に暗殺されて、
その暗殺犯と思われる薩長・岩倉が官軍になって、
尽くした自分達が賊軍にされたのだがら。

西南戦争で薩摩への恨みは浄化されて、今のターゲットは長州か？
会津士族抜刀隊が示現流抜刀隊よりも強かったみたいね。

256 ：日本＠名無史さん：2008/01/19(土) 20:29:20

>>255
薩長は家茂公には接近できません。
もし両方とも毒殺であり、手口が同じとすると、
家茂公と孝明天皇に共に接近できたのは、松平容保と徳川慶喜です。

257 ：日本＠名無史さん：2008/01/20(日) 00:04:32

孝明天皇を暗殺したのは岩倉具視

258 ：日本＠名無史さん：2008/01/20(日) 00:29:46

>>257
また根拠のない小説引き写し

259 ：日本＠名無史さん：2008/01/20(日) 01:19:47

>>5
亀だが会津出身の俺から言わせてもらえば、村で苗字わかるのはガチｗ

ちなみに東北のほうじゃ部落は差別用語じゃなくて普通に集落って意味でよく使われてる

260 ：259：2008/01/20(日) 01:25:35

まぁ正直なところ、１８年間住んでたがガチで薩長憎んでる年寄りとか見たことない
「会津が未だに長州憎んでる」とかは観光のためのＰＲに過ぎない

って言ったところでここの住人は聞く耳持たないんだろうな・・・

261 ：日本＠名無史さん：2008/01/20(日) 02:48:20

>>259
首都圏の中核市在住の俺から言わせて貰っても、旧住民とその分家なら苗字で出身地わかるのはガチｗ
現在そこに住んでなくても、先祖の発祥地がわかる。
現在までに合併した旧村ごとに特有の苗字が何種類かあるから。

262 ：日本＠名無史さん：2008/01/20(日) 03:10:20

お互い既にネタなんだよな。
プロレスみたいなもの。
関係改善なんて必要なし。
部外者だけが分かっていない。

>>259
知り合いに佐藤さんっているんだけど、どこの部落か知ってる？

263 ：日本＠名無史さん：2008/01/20(日) 09:29:10

>>261
じゃあ　山本という姓はどうなんだ？教えてくれたまえ

264 ：日本＠名無史さん：2008/01/20(日) 10:39:54

>>263
少なくともうちの市の各地区では、特有の苗字じゃないな。
会津については出身地でもないし住んだこともないからわからんぞｗ

265 ：日本＠名無史さん：2008/01/20(日) 12:35:50

>>260
世間知らずの愚かな餓鬼ハケーン
http://www.ashita.or.jp/publish/furu/f99/32.htm
http://www.mh-c.co.jp/etc-text/tpc010717a.html

266 ：日本＠名無史さん：2008/01/20(日) 13:06:55

性犯罪大国　福島

百人強姦した国分榮太郎被告（19）福島県　　
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1138524520/
福島県郡山市強姦事件雑談
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1137928306/
福島連続暴行魔は高校生（しかも阿○紙工）
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1038306013/

267 ：259：2008/01/20(日) 13:28:54

>>265
だからそれどっちも観光かかわってるだろ　
そうやって仲悪そうにしてたほうが盛り上がるんだよ　
甲子園の聖光学院対岩国高校しかり

>>262
そうそう
>>262-263
どっちも外から入ってきた人なきがす　
>>264も言ってるけどどっちもそんなに特有じゃない

268 ：日本＠名無史さん：2008/01/21(月) 00:52:07

140年の遺恨を理解でるのは恨人様だけだろｗ

269 ：日本＠名無史さん：2008/01/22(火) 11:50:05

中立の越後長岡藩が薩長と会津の和平仲介しようとした時の反応

薩長：大金上納して尚且つパシリになるか、会津もろとも潰されるかの二者択一を迫る
会津：中立表明してる長岡は実は会津の仲間ですよ～ｗという大嘘工作して長岡を陥れる

結局どっちもダーティやんけ

270 ：日本＠名無史さん：2008/01/22(火) 12:07:51

>269
正面切ってる分、薩長の方がマシなｷｶﾞｽ。
あくまでもマシレベルだけど。

271 ：日本＠名無史さん：2008/01/22(火) 12:16:18

>>269
そうだな。
薩長がアメリカ流の直球勝負なら、会津は中国流のビーンボールだ。

272 ：日本＠名無史さん：2008/01/23(水) 19:57:55

薩長に正義の鉄槌を、原爆の報いを！
会津原爆魂！

273 ：日本＠名無史さん：2008/01/24(木) 04:51:32

まず福島が発信してる歴史は小説・観光史学というのを頭に入れよう。
特に>>269みたいな人や、会津史を支持してる人。

>>260観光ＰＲで「薩長悪」を発信するのはそもそもオカシイ。
君の発言は福島の商恨を認めたに過ぎないよ。

274 ：日本＠名無史さん：2008/01/24(木) 09:04:44

長州は禁門の変にて薩会にコテンパンに
薩摩は西南戦争で長会にコテンパンに
会津は戊辰戦争薩長にコテンパンに
それぞれ痛み分けなんだけど、会津のやられっぷりは他の2つのケースの比じゃない気がするがな
会津は藩自体が完全壊滅してるもん

275 ：日本＠名無史さん：2008/01/24(木) 12:10:22

>274
越後で略奪・暴行を行うわ、長岡を巻き込むわで影で暗躍してますが？
自業自得だろ。会津の所業はお釣りがくる程ﾋﾄﾞｽ。

276 ：日本＠名無史さん：2008/01/24(木) 19:54:53

山口県というのは日本では朝鮮の血液的影響を
もっとも多く受けたものの一つですから、
それももう古代じゃなくて、ごく近代にいたるまで
受けつづけてきたところですから。
そういうことがあって、長州的思考法というのは
ぼくなんかは朝鮮人的なタイプだと思うんです。

司馬遼太郎

277 ：日本＠名無史さん：2008/01/24(木) 20:42:26

とりあえず　薩長はしねよ

278 ：日本＠名無史さん：2008/01/24(木) 21:17:36

そして戊辰戦争でその血が会津盆地で広範に注入
された会津の人達は、ある意味、東北の中でもっ
とも半島民に近い血液的影響を享受できたという
多様性を獲得したんですね。
雑種は強い。こう申し上げたい訳です。

司馬遼太郎

279 ：日本＠名無史さん：2008/01/24(木) 21:50:34

朝鮮人(長州人）企業で雇われているってことが至福なのか？しかもその代表者は物故割れ愚民の子孫だったり、国士の学校とか出てたりするなら最強向かうところ敵なしだろうな。古賀誠の師弟でいて将来は政治家にもふさわしいかも。

280 ：日本＠名無史さん：2008/01/24(木) 21:55:43

古賀誠はかんけーねえ、

281 ：日本＠名無史さん：2008/01/24(木) 22:57:19

>>275
そうかな?
薩長に比べたらその程度にか思えないがな・・・
別に会津のカタ持つわけじゃないけどさ

無学でゴメン
越後のその略奪暴行ってののｿｰｽはどこ?

282 ：日本＠名無史さん：2008/01/26(土) 09:42:22

そもそも山口県人が朝鮮人であるという証拠は何一つないよ。
司馬の戯言持ち出したりして馬鹿らしくないかい？
いつまで恨文化に浸かってれば気が済むんだ？君等は。
今西暦何年だと思ってるの？

283 ：日本＠名無史さん：2008/01/26(土) 09:46:01

朝鮮人は確実　だから会津の方がまだまし

284 ：日本＠名無史さん：2008/01/26(土) 09:56:46

根拠のない主観的な断定を行う会津人は､思考が朝鮮人と異ならない。

285 ：日本＠名無史さん：2008/01/26(土) 10:01:16

>>284同意だ。>>283を見ても分かるように、証拠も何も挙げずに「確実」とか言ってるしｗ

286 ：日本＠名無史さん：2008/01/26(土) 10:09:30

福島恨文化ちゃんねる

287 ：日本＠名無史さん：2008/01/26(土) 13:06:57

>>281
ウィリスの日記はソースになりませんか？

ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/6618/honmon2/95.html
-------------------------------
■私は会津の徒党のでたらめな残酷物語をいろいろと耳にした。長岡で、彼らは天
皇側の病院にいる負傷兵や医師たちを皆殺しにした、と聞いた。会津兵が越後に退
却して行く途中、彼らは女たちを強姦し、家々に盗みに入り、反抗する者をみな殺
害したのである。一方、会津の国では、天皇の軍隊は各地で略奪し、百姓の道具類
までも盗んだという話を聞いた。これらの話の事実がどうであれ、戦闘にともなう
無残な人命の犠牲が、戦場が若松に近づくにつれてはげしさの度合いを増していっ
たことは疑いもない。
------------------------------------------

戦争なんだから、お互い様ですよ。
幕府は幕府で、大島で島民を虐殺してるし。
問題は、それを今でも仰々しく騒ぎ立てる一部の方々でして。
例えば、自分の被害は主張して恨みを忘れないのに、相手の被害は「その程度」と中立ぶる人とか。

288 ：日本＠名無史さん：2008/01/27(日) 00:10:38

>>287
戦争になれば古来より東西どの世界も強姦、略奪なんかはつきもの
それに対する「その程度」
わかる?

ｿｰｽが日記レベルなら余計に一部の行動でしかないこともおよそ推測できるし
戦争下ではごくごくよくある光景
で、"例えば、自分の被害は主張して恨みを忘れないのに、相手の被害は「その程度」と中立ぶる人とか"って言っちゃうのが香ばしく微笑ましいw
どうしてもどっちかにカテゴライズしたいみたいだねw

289 ：日本＠名無史さん：2008/01/27(日) 01:13:02

>>288
>ｿｰｽが日記レベルなら余計に一部の行動でしかないこともおよそ推測できる

会津小説には､日記にも書かれていない初出の事物が多く､
その中には「薩長による残虐行為」も多く含まれていますが､
その点について全て事実と認定する現在の会津社会のあり方について､どう思われますか？

290 ：日本＠名無史さん：2008/01/27(日) 01:54:17

>>289
普通に小説を総て事実と認定するのはダメなんじゃない?
小説ってものの本質をなにも判ってないでしょ

291 ：日本＠名無史さん：2008/01/27(日) 04:12:33

事実など二の次だ。
会津を犠牲にして成り立った日本はにせものだ。
にせものはやがて崩れ去る運命にある。
にせものの日本はいまや崩壊寸前だ。
日本はアジアの会津となった。
会津とおなじ末路をたどるしかないのだ。

292 ：日本＠名無史さん：2008/01/27(日) 07:48:06

事実を否定してる２９１のお粗末な言い訳がキチガイ

293 ：日本＠名無史さん：2008/01/27(日) 09:31:47

明治維新はクーデターで成り立った。

294 ：日本＠名無史さん：2008/01/27(日) 11:19:12

>>293それしか言えないのか？単細胞くん

295 ：日本＠名無史さん：2008/01/27(日) 12:48:30

>>294
それは事実＝クーデター

296 ：日本＠名無史さん：2008/01/27(日) 14:04:10

実際あれはクーデターだし
それはまぎれもない事実だろ
テロを公然と行う反政府勢力が簒奪したわけだから

ビンラディンがアメリカの大統領になったようなもんだろ

297 ：日本＠名無史さん：2008/01/27(日) 14:14:04

>>296
解ってないようだから教えてあげるけど、
英国から見たらアメリカの建国は反政府テロリストによって土地を簒奪された結果だぞｗ
元々アメリカは英国領だし。
ちなみにフランスもドイツもロシアも世界中の民主政治を行っている国のほとんどが
「市民革命」やら「クーデター」やらで国王が持っていた権力を簒奪した反政府テロリストの国家ですが？なにかｗ

298 ：日本＠名無史さん：2008/01/27(日) 14:28:03

なにがわかってないようだから教えてやるだよw
クーデターと市民革命を一緒にしてるヤツが偉そうにw

299 ：日本＠名無史さん：2008/01/27(日) 14:55:12

>>298
そんなこと言っているところを見ると、
お前はマジで市民革命とクーデターの違いが解ってないなｗｗｗ
一度勉強しなおした方が良いよｗ

300 ：日本＠名無史さん：2008/01/27(日) 15:05:35

>>299にすごいDQNがきちゃってるな。
久々にこのレベルのやつ見たわ
今日はなんかいいことありそうwktk

301 ：298：2008/01/27(日) 15:24:48

>>299
そうですね
市民革命とクーデターの違いがわからないんで
無学な私に是非その違いを教えてください

302 ：日本＠名無史さん：2008/01/27(日) 15:28:01

>>300-301
この程度の事に自作自演とはｗｗｗ
辞書引けばいいじゃんｗ

303 ：298：2008/01/27(日) 15:35:19

>>302
いやいや、あなたから教えてもらいたいんで
なにか教えられない理由でも？

304 ：日本＠名無史さん：2008/01/27(日) 15:42:20

なんで辞書引かないの？
辞書の引き方解らないの？
小中学生に引き方教えてもらってねｗ

305 ：日本＠名無史さん：2008/01/27(日) 16:00:57

ぷぷぅぅぅぅぅwwwwwwwwwwwwwwwwwww
辞書っ!?!?!?
辞書だってよジショ!
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
しかも自演てwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

306 ：日本＠名無史さん：2008/01/27(日) 16:01:52

wの数ほど必死

307 ：日本＠名無史さん：2008/01/27(日) 16:08:16

必死なのはどうみてもお前やがな

308 ：日本＠名無史さん：2008/01/27(日) 16:19:32

JISYO

309 ：日本＠名無史さん：2008/01/27(日) 16:26:32

ZISYO

310 ：298：2008/01/27(日) 16:40:48

>>304
辞書の引き下方くらいいくら無学な私でもわかりますよ
でも私はそんなこと言ってるんじゃなくて
あなたにあなたに教えてもらいたいと言ってるんです
日本語が通じない方なんですか？

それからそんなことがそこまで詳しく書いてある辞書ってものを
一度でいいから拝見したいものかなんですけどなんていう辞書なんですか？

311 ：日本＠名無史さん：2008/01/27(日) 17:30:50

>>310
そこまで言ってやるなってw
可哀想だろw
悔しいおもいしたんだろうなコイツもw
過去にこのｽﾚでさ
あるときの会津のように
あるときの長州のように
あるときの薩摩のようにさw
悔しいおもいしたらみんなガキみたいな感じになっちゃうのなw
身に染みて判ってるのに学習しないヤツだけどよぉ、オオメに見てやれってw

あとお前
ミスタイプしてるぞ
このDQNに揚げ足取られる前に訂正しておいたら?

312 ：287：2008/01/27(日) 20:50:22

>>288
「無学でゴメン越後のその略奪暴行ってののｿｰｽはどこ?」
と言う人が居たからソースを出したのに、
「そのソースは認めない！」って……
じゃあ、会津が被った被害にも同じように
「ソースが無いから存在しない」と言えるじゃないですか。
なのに、会津の被害はソース無で認め、
会津の蛮行についてはソースが有っても認めない。
私にカテゴライズするつもりがなくても、お里が知れますよ。

313 ：288：2008/01/27(日) 22:48:49

>>312
なんでｿｰｽを認めないってことになるわけ?
オレは「その程度のこと」と言ってるのだけど?
そもそもその上越での会津の蛮行のｿｰｽってのはウィリスの日記しかないんだろ?
他にはあるの?

しかもオレは会津の被害はｿｰｽなしで認めるなんて一言も言ってないし
なんか頭の中が都合よくできすぎなんだよ
中立ぶるとかお里が知れるとかなんなの?そのとても素敵な頭の中身は?

314 ：288：2008/01/27(日) 22:59:46

あと、ｿｰｽが日記レベル一件ということもね
日記レベルでも何件も同じ記述があれば規模や状況がうかがい知れるというもの
またその日記でも著者の立場に偏りがなければないほどｿｰｽとして純度が上がる
ただ今の状態なら戦争下でよくある出来事のひとつでしかない
その程度のことでしか

ちょっと足りなかったので補足した

315 ：日本＠名無史さん：2008/01/28(月) 04:18:24

>>310
思い込みを正されることに対し、逆切れを以って対するとは言語道断な人だな。
まず、「思い込みを指摘していただき、まことにありがとうございました」ってところから入るべきだろ。それを喧嘩腰とは。
社会人の学習ってのは人から一から十まで教わってするものじゃないことぐらいわからないのか。それともあなた小学生？
まず最初にその思い込みの姿勢を改めれば、>>304だって鬼じゃないんだからヒントくらい出してくれるはずだ。
な、>>304？ｗ

・・・・つーか
「あなたにあなたに」って演歌でも歌ってるのかとｵﾓﾀ。

316 ：怨念：2008/01/28(月) 12:18:50

恨み
怨み

317 ：日本＠名無史さん：2008/01/28(月) 12:20:56

>288
自分が見たのは観樹将軍回顧録かな。
私見では三浦自身はいまいち信憑性が無い
（山県への私怨で大田の会戦をしょぼい戦いに書いたりしてる）
上に会津よりだけど、あれを読む限りどっちもどっちなイメージ。
つーか、会津が滅んだのは単に弱いからでそ。負けた上に言い訳
とか「僕ちゃんたちｶﾜｲｿｽだから同情汁！」なんて、凄くダサいとｵﾓ。
武士の風上にも置けないよね。容保は腹も斬らないし。

それと未読だけど、板垣の回顧録あたりに農民が手引きしたことが
あるとかないとか。正確なのはｼﾗﾈ。
ちなみにこれは三好氏の著書でことあるごとに引用されてる。
…小説家だけど、星や早乙女、あと殺人者中村よりは遙かに
信憑性あると思うよ。

318 ：日本＠名無史さん：2008/01/28(月) 20:29:30

>>288
じゃあ、官軍の蛮行の証拠も宜しく。
勿論会津藩士の編纂した歴史書・日記の類は一切認めませんのでｗ

319 ：日本＠名無史さん：2008/01/28(月) 20:37:46

>>317
> （山県への私怨で大田の会戦をしょぼい戦いに書いたりしてる）

そもそも長州藩内の内輪もめなんだから、激戦度はともかく参加人数的にはしょぼい戦いじゃないのか？
と、関東在住で詳しくない故素朴に聞いてみる。

320 ：317：2008/01/29(火) 00:34:08

>319
その激戦度をしょぼく書いてるんだよ、三浦は。
「空に鉄砲を撃っては威嚇して追っ払った」みたいな事を書いてる。

321 ：日本＠名無史さん：2008/01/29(火) 01:36:13

>>320
高杉派と椋梨派にとっては政治生命どころか本当に命がけなんで必死に戦ってるから激戦なのかもしれないが、両派に動員
されてる下っ端連中は「何で身内同士で殺しあわなきゃならんのよ」と思ってたかもしれん。
向こう側に親類や親しい友人がいるんじゃ空砲でも撃って戦争したふりすりゃいい。どっちが勝っても指導層が変わるだけで自
分たちには直接関係ないという空気を察せる余裕があっただけかもよ。
勝っても自分の殿様の領地なんだから乱捕りするわけにもいかんだろうし、下っ端には何の得もない。

322 ：日本＠名無史さん：2008/01/29(火) 08:18:17

山口市と釜山市

323 ：日本＠名無史さん：2008/01/29(火) 11:13:45

しかし会津ヲタってのは、小説・観光史学の福島発信を鵜呑みにしちゃって
何とか薩長土肥を悪者にしたいんだね～…。福島の恨文化に憑依されてんじゃねーの？

>>322今すぐ死んでいいんじゃない？オマエみたいなモンは。

324 ：日本＠名無史さん：2008/01/29(火) 19:15:40

>>318
薩摩による食人や長州による性器切断とかってどうなの?
官軍側についてる土佐藩の人間や坊さんの著書に記述があるんだろ?
よくは知らないけどウィキペディアで見ただけだから
個人的に略奪とか暴行とかって戦争すればよくあることだと自分も思う。
ただ同盟者の土地で同盟者の民に対してやったってのは思うところあるけど、
けど、一兵卒に同盟だなんだなんて政治的なものは関係ないしな。
それに比べて食人や性器の切断とかで血祭り状態なのは人間のモラルとして疑問をもつけどそこのところってどうなの?

325 ：日本＠名無史さん：2008/01/29(火) 20:11:53

あのさ。土佐藩の人間とか坊さんとかあるけど、
誰　が　書　い　た　の　？
タ　イ　ト　ル　は　？

お前らただ単に土佐とか坊さんとか言いたいのかと小一時間(ry
捏造大好きで嘘つきな人殺しはでまかせ言うのが本当に好きなんだな。

326 ：日本＠名無史さん：2008/01/29(火) 22:28:47

>>325
だから知らんよ
自分はウィキペディアで見ただけだから
ならあそこに書いてあることは捏造だってことだね?
>>288がなにを見て言ってるのかわからないけど

327 ：日本＠名無史さん：2008/01/29(火) 23:07:06

>326
…。
たまには回顧録とか読もうね。

328 ：日本＠名無史さん：2008/01/30(水) 04:03:37

>>327
で、その板垣の回顧録にはなんと書いてあるわけ?

329 ：日本＠名無史さん：2008/01/30(水) 04:10:55

>>325
会津戦争扱った歴史群像シリーズでなんかそのへん詳しく書いてあった希ガス
よこやりｽﾏソ

330 ：日本＠名無史さん：2008/01/30(水) 11:28:16

板垣の回顧

既にして城陥り藩主松平氏の降伏して寺院に退き罪を待つや、一人の農夫あり、
自作の甘藷を齎らし來りて之を舊主に獻ぜんと乞ひ、執達を番兵に求めたりとて、
藩中の諸士之を予に傳えて一美談と爲せり。然るに予は是等の事實を目賭耳聞し
て、國家の前途に關し頗る感慨に堪へざるものあり、直ちに感想を陣中の諸士に
語りて曰く、會津は天下屈指の雄藩也、若し上下心を一にし、戮力以て藩國に盡
さば、僅かに五千未満の我官兵、豈容易に之を降すを得んや。而も斯の如く庶民
難を避けて負荷逃散し、毫も累世の君恩に酬ゆるの慨なく、其滅亡を眼前に見て
風馬牛の感をなす所以のものは果して何の故そ。今僅に一農夫の甘藷を獻ずるが
如きは、特に言ふに足らざる也。若し彼等にして眞に國恩を思はば、啻に一人の
物を獻ずるに止まらず、闔國の民宜しく生命を犠牲と爲して其國を死守すべきの
み。然るに斯の如く一般人民に愛國心なき所以のものは、畢竟上下離隔し、士族
の階級が其樂を獨占して、平素に在て人民と之を分たざりし結果に外ならず。夫
れ樂を共にせざる者は亦た其憂を共にする能はざるは、理の當に然る所

331 ：日本＠名無史さん：2008/01/30(水) 15:10:41

あれ?
蛮行は?

332 ：日本＠名無史さん：2008/01/30(水) 16:56:25

明治維新は失敗した。
下級武士に利用された明治天皇。天皇家は今、跡継ぎ、存続の危機を迎えてる。

333 ：日本＠名無史さん：2008/01/30(水) 17:36:31

>>332
昭和天皇の遺言に背いた皇太子と、遺言に背いて迎えた皇太子妃が
スカだっただけで、明治維新とは何の関係もあるまい。

334 ：日本＠名無史さん：2008/01/30(水) 19:46:39

うむ。長州は民度が低いからな。

335 ：日本＠名無史さん：2008/01/31(木) 09:39:39

>>332何にでも明治維新に結びつけるオマエは何かに憑依さえている。

>>334まずは自分の民度の低さを自覚しろ。
焼き鳥や高校野球を戊辰戦争に見立てる方が民度が低い。

336 ：日本＠名無史さん：2008/01/31(木) 10:16:37

会津史は小説家が改ざんしたモノじゃないか
薩長悪を煽って金を儲ける気持ち悪い作家がな

337 ：日本＠名無史さん：2008/01/31(木) 10:27:05

福島恨人って他県から見たらこんな感じだよマジで。
恨を煽って薩長を叩く姿は、反日朝鮮人とそっくり。
自分達のファビョりを棚に上げ、相手を叩く姿勢は
さすが同じ恨文化だと思ったよ。

http://jp.youtube.com/watch?v=26qrnfDSSH0

338 ：日本＠名無史さん：2008/01/31(木) 13:08:40

どっちもどっちだだな
言ってるレベルの沸点が低いわお互いとも
その程度のレベルなんだからもっと自覚して自重しろ馬鹿ども

339 ：日本＠名無史さん：2008/01/31(木) 18:43:53

どっちもどっちってｗｗｗｗｗ福島の一方的な偏見だってのにｗｗｗｗ
会津厨房は分が悪くなると、朝鮮・在日・どっちもどっちで逃げるよな～
さすがご都合主義なだけはあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

340 ：日本＠名無史さん：2008/01/31(木) 19:47:54

栃木県那須に山縣有朋記念館があります。
室内には陰謀で手に入れた勲章等がずらり展示されています。

341 ：日本＠名無史さん：2008/02/01(金) 01:32:28

>>339
見境無くファビョって誰構わず突っかかってくるお前の方が圧倒的に厨だとわかったわw
つーかお前日々の鬱憤ここで晴らしてるだろ?ww
沸点も低けりゃ人間も小せぇw
精々頑張んな
ココでw

342 ：日本＠名無史さん：2008/02/01(金) 05:14:12

589 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/21(金) 19:16:03 ID:????
明治二十二年、明治憲法が制定されたとき、公家の世界では、今の天皇は金帝。次の天皇は銀帝。その次の天皇は銅帝。
その次の次の天皇は泥帝（どろてい）。そして五代目は哀帝（ないてい）であると話し合われた。
「哀帝（ないてい）」は、暗に「廃帝」を示唆する語。

江戸時代までの日本文化を捨てて西洋文化を模倣しただけ日本の国体、欧米の傀儡と化した薩長が担ぎ上げた天皇の皇統は、
そう長くはもたないということを、公家の人達は予言していたらしい。

343 ：日本＠名無史さん：2008/02/01(金) 11:15:07

徳仁で天皇制が終わるという予言か。
恐ろしいぐらい当たってるな。

344 ：日本＠名無史さん：2008/02/01(金) 11:18:35

アンチ会津は
薩長はクーデターという卑怯な手段を使い　錦の御旗を立てた
ということを素直に認めて　謝罪してから　初めて語りなさい。

345 ：日本＠名無史さん：2008/02/01(金) 14:17:01

そういえば会津はクーデターをやってましたね。（8月18日の政変）

346 ：日本＠名無史さん：2008/02/01(金) 15:16:31

会津が滅びたのは身から出た錆ということで。

347 ：日本＠名無史さん：2008/02/01(金) 21:33:43

ちょっとスレ違になるかもしれんが。やっぱり会津戦争の原因て土佐の郷士どもが薩長同盟結ばせたり天皇に政権を返させたからだよな。
坂本とかマジムカつく。

348 ：日本＠名無史さん：2008/02/02(土) 13:22:16

３４４みたいなのは外人が横行して、日本人が低頭してる国がよかったんだろうね。
彼はきっと社会・共産主義のアカなんだろうな。

349 ：日本＠名無史さん：2008/02/02(土) 14:29:09

>>347
いやいや、君のその理屈で言うなら悪いのは徳川家康ｗ
豊臣秀頼から権力を奪って幕府を作らなければ会津戦争は無かった。
もしくは徳川秀忠。
不倫で出来た子保科正之（会津藩祖）が生まれなければ会津戦争は無かったｗ。

350 ：日本＠名無史さん：2008/02/03(日) 08:47:05

やっぱり秀忠の不倫さえなければだろうな
庶子というポジションとレッテルさえなければあんな実直な家訓を作ることもなかった

351 ：日本＠名無史さん：2008/02/03(日) 10:56:25

ヒント

武士道

352 ：日本＠名無史さん：2008/02/03(日) 11:02:03

松平容保･･･士道に反す。あれほど家臣に犠牲を強いながら自らはのほほんと余生を過ごす。
とてもまともな神経の持ち主とは思えん。ただのおぼっちゃまくんか？
城とともに切腹の覚悟が普通と思うが・・・
幕府側の高官はその手の武士にあるまじき行動を多々演じている。
武士道が聞いてあきれるというか、武士道を本当にもっていたのは
倒幕側、幕府側に関係なく下級の武士にあこがれた農民であった。

353 ：日本＠名無史さん：2008/02/03(日) 12:38:39

過去との結びつけが好きな会津厨房
歴史が好きなんじゃなくて
薩長官軍の悪口を言いたいだけ
アイツが悪い、コイツが悪い…

354 ：日本＠名無史さん：2008/02/03(日) 14:32:14

武士道を押す奴に限って潔くないし、御都合主義
星亮一、渡辺恒三など

355 ：日本＠名無史さん：2008/02/03(日) 14:35:32

敗軍の将、兵を語らず・・・
徳川慶喜は人に聞かれない限り、幕末の話しをしなかったという・・・
会津は、アイツガ悪いこいつは不義・・・我らに正義があったなどなど語りまくり・・・
会津武士道とは、かくもみっともないものであったか。

356 ：日本＠名無史さん：2008/02/03(日) 14:40:50

質問なんですが、飯沼貞吉
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A3%AF%E6%B2%BC%E8%B2%9E%E5%90%89
は咽喉を突いて自害をはかったとされますが、
何で当時の武士の作法にのっとって「腹を切らなかった」んですか？
後の神風連は皆腹を切ってます。
又一番腕が立つものが仲間の介錯をして最後に自分の切腹をしたものもいます。
吉村義節は仲間三人の介錯をして最後には疲労で自分の腹を斬って喉を突いたが
急所を外れ指を気管につっこんで掻き毟っているところを捕縛されています。
この場合は分かるのですが、飯沼をはじめこの連中は腹も切らずに仲間の介錯もせずに
急所を外して何が武士道の誉なんでしょうか？

357 ：日本＠名無史さん：2008/02/03(日) 14:50:14

まあ、二度三度突いてるというから、死ぬつもりではあったんだろう。

358 ：日本＠名無史さん：2008/02/03(日) 15:03:31

>>355
お前も維新後のほほんと余生を楽しみやがってw
箱館で憤死した中村三郎助父子が可哀想だ。
慶喜も容保もボンボンは駄目だな。

つーか、慶喜は激動の幕末を列強と渡り合える名君という評価があったよな？
島津斉彬、阿部正弘、松平春嶽といった当時のトップエリートが推薦した人物。
それが、大阪城からの武士とは思えない逃亡や、その後のヘタレた態度。
とても列強相手に号令を掛けられる人物ではなかったな。

359 ：日本＠名無史さん：2008/02/03(日) 15:08:35

>>358
お前は会津ヲタか？それとも会津馬鹿研究家の書いた本を信じているイタイ奴なのか？

慶喜は最初から戦う気なんて無かったじゃないか。
戦う気があったなら、京都二条城から大阪城に下がらない。
鳥羽伏見の戦いは、江戸から登ってきた主戦派幕臣や会津桑名が
ほとんど慶喜を脅迫して軍を出させている。
勝てば良かったが、負けたんだから勝手やった連中の為に最後まで付き合い、
未来永劫朝敵呼ばわりされるのが馬鹿らしくなっただけでしょｗ

360 ：日本＠名無史さん：2008/02/03(日) 16:04:04

>>359
＞勝てば良かったが、負けたんだから勝手やった連中の為に最後まで付き合い、
その前に薩長はクーデターで錦の御旗を出したのを忘れるな

361 ：日本＠名無史さん：2008/02/03(日) 16:07:57

クーデター？
錦の御旗は朝廷の意思として薩長に与えられたものですよ。
何でもかんでもクーデタークーデターと唱えていれば相手の正当性が否定できる､という思い込みが
会津擁護の下劣な部分の一つです。

362 ：日本＠名無史さん：2008/02/03(日) 16:40:52

>>361
朝廷に意志なんて無かったよ。
すべて謀略と陰湿な根回しby岩倉＆大久保

363 ：日本＠名無史さん：2008/02/03(日) 16:52:09

自己弁護が他人に対する誹謗中傷でしかない部分に､会津擁護の浅墓さを感じるのです。

364 ：日本＠名無史さん：2008/02/03(日) 16:58:15

>>361
勉強して出直してこいｗｗｗｗｗｗ

365 ：日本＠名無史さん：2008/02/03(日) 17:49:28

>>364
お前が出直してこいｗ
王政復古はクーデターだが、錦旗は鳥羽伏見の時、
会津桑名ら旧幕府軍が京都に武力侵攻したから出たもので、クーデターとは関係ないｗ

366 ：日本＠名無史さん：2008/02/03(日) 17:57:53

１　★ディダン
　　　（チェスト　チェスト　チェスト）
　　　ディダン
　　　（チェスト　チェスト　チェスト）

　　たたかえ　われらのシマズマン
　　強いぞ　山もぶっとばす
　　悪魔の帝国　江戸幕府
　　トクガワ　ケイキを
　　打ち倒せ　オー
　　チェスト！　チェスト！
　　シマズマン　シマズマン　　

367 ：日本＠名無史さん：2008/02/03(日) 21:05:00

福島は何が何でも正義になりたいんだな…
それだけ汚れてるんだろうな
星みたいな人間が実権握ってるんだろうしな

蓑田胸喜が火病まっさかり！
ふくしまちゃんねるもヨロシクね！

http://jbbs.livedoor.jp/travel/5732/

368 ：日本＠名無史さん：2008/02/03(日) 23:26:35

フラッシュ！フラッシュ！フラッシュ！
シマズマン・フラッシュ！
フラッシュ！フラッシュ！フラッシュ！
シマズマン・フラッシュ！

立て　シマズマン　地を蹴って
地獄のトクガワ　ぶっとばせ
見よ　日本の大空を　おおう黒雲　悪の影
ゴーリキショーライ　チョーリキショーライ
揮え示現流　自由を守れ
輝く力だ　シマズマン・フラッシュ！

369 ：日本＠名無史さん：2008/02/04(月) 03:44:26

浜通りですけど会津と一緒にしないでほしい

370 ：日本＠名無史さん：2008/02/04(月) 18:49:13

>>369県内では恨文化を何とかしようという運動はないの？
商魂作家を追い出すとか、観光協会を正常化するとか
これまでの小説を捨てて、ちゃんと史実書を出すとか
小説じゃない研究本を出すとか、恨み節の撤廃とかさ。
鹿児島と山口に謝罪するだけでも印象は随分変わるんじゃないか？

371 ：日本＠名無史さん：2008/02/04(月) 19:40:17

だから何回も言うようにだな
薩長が揃いも揃って　会津に行き頭を下げて謝罪をすれば
話しぐらいは聞いてやるよ。

372 ：日本＠名無史さん：2008/02/04(月) 20:16:39

>>371
会津が歴史捏造の罪を認めて謝罪しない限り､日本国民は会津人を許さないでしょう。

373 ：日本＠名無史さん：2008/02/04(月) 22:29:47

朱雀青龍ヘイヘイヘヘイ♪
玄武に白虎ヘイヘイヘヘイ♪
ゆく～ぞ～　薩長～
つっこめつっこめ　つっこめつっこめ
ヘイまた負けた～♪
燃える闘志と悲しみは～♪
冷たく硬い墓の中～♪
誰も知らないおれたちの～♪
これがこれが秘密の～♪
秘密のハラキリさ～♪
アイズーアイズー♪
自滅の藩士たち～♪
アイズーアイズー♪
アイズー電撃隊♪

374 ：日本＠名無史さん：2008/02/04(月) 22:41:50

朱雀青龍ヘイヘイヘヘイ♪
玄武に白虎ヘイヘイヘヘイ♪
やる～ぞ～斬り込み～♪
つっこめつっこめ♪
つっこめつっこめ♪
ヘイまた負けた～♪
泣くな嘆くな苦しみは～♪
飯盛山～の～土の下～♪
誰も知らないおれたちの～♪
これがこれが最後の～♪
最後のハラキリさ～♪
アイズーアイズー♪
自滅の藩士たち～♪
アイズーアイズー♪
アイズー電撃隊♪

375 ：日本＠名無史さん：2008/02/04(月) 23:57:44

こないだ首相が謝っただろｗ

376 ：日本＠名無史さん：2008/02/05(火) 08:45:21

桂正和「I's」という可愛い女の子の本が売っていたのですが、
あれは会津と何か関係があるのでせうか？

377 ：日本＠名無史さん：2008/02/05(火) 18:16:07

>>375あの首相は山口県出身でも山口県育ちでもないよ。
「ｗ」なんか付けて恥ずかしい奴だなオマエ（苦笑）
政治的セレモニーって言葉知ってますか？

378 ：日本＠名無史さん：2008/02/05(火) 20:38:30

政治的セレモニーWWWWWW
またそんな都合のいい解釈を恥ずかしくもなくするなぁ

379 ：日本＠名無史さん：2008/02/05(火) 21:13:04

てか単に票欲しかっただけっしょｗ
「ごめんなさい」の一言で票が貰えりゃ儲けもんだしｗ

380 ：日本＠名無史さん：2008/02/06(水) 01:05:34

それが政治活動だし選挙活動
まさに政治的セレモニーだね
>>378おたくさん、ノウナシですか？大変ですね。

381 ：日本＠名無史さん：2008/02/06(水) 02:04:21

ｷﾀ!!!
セレモニー野郎www

382 ：日本＠名無史さん：2008/02/06(水) 02:32:47

381は真性の阿呆なんだよ。だから政治的セレモニーなんて言葉知らないんだろうね。
響きが楽しいだけのお子ちゃまだと思われる（冷笑）

383 ：日本＠名無史さん：2008/02/06(水) 02:47:00

福島はマジで北チョンと変わりないぞ
海外で会津史（小説）を刷り込もうとしてる
マサヨ本田という工作員までいるからね
外国の子供にまで会津史（小説）を刷り込むなんて
なんて気持ちの悪い地域なんだ！

384 ：日本＠名無史さん：2008/02/06(水) 03:34:01

>>382
自演セレモニー乙!!

385 ：日本＠名無史さん：2008/02/06(水) 16:54:15

>>384知的障害者ならそれなりの施設にでも行けよ

386 ：日本＠名無史さん：2008/02/06(水) 16:59:43

大阪と福島は日本から分離させよう。

387 ：日本＠名無史さん：2008/02/06(水) 17:25:23

>>385
すぐ知的障害者とか言っちゃうのなwwwwwwwwwwwww

388 ：日本＠名無史さん：2008/02/06(水) 20:20:36

会津がテロリストと言うが
薩摩も長州もテロリスト

・薩摩＝寺田屋で九条・所司代を殺そうとした
・長州＝池田屋　京都に火をつけ天皇を連れてこようとした
　　　　　　　　　　　京都に攻め上り京都御所に大砲をうった
　　　　　　　　　　
こういう野蛮な行為を会津はしてませんよ

389 ：日本＠名無史さん：2008/02/07(木) 00:13:39

会津がテロリストとか誰か言ってたか？

390 ：日本＠名無史さん：2008/02/07(木) 02:12:11

>>389
テロリストとは言ってないが>>297あたりでセレモニーがそれを示唆するようなこと言ってるな
それでじゃね?

391 ：390：2008/02/07(木) 02:27:24

>>389
ゴメンゴメン
セレモニーそんなこと言ってないわ
>>246でだわ
レスの前後読んでなかった
セレモニーがここにえらく粘着してることがわかって興奮してごっちゃになってしまったよw

392 ：日本＠名無史さん：2008/02/07(木) 03:13:59

>>388また会津厨房のループか…

池田屋事件を起こしたのは新撰組
池田屋にいた勤皇の志士は長州藩士だけじゃない
また、長州藩が中心になって開いた会合でもない
京都に火を放ち天子様奪回という計画は小説（司馬の主観）
長州藩は京都の御所に発砲してのではなく
元々長州藩の警備する門だった蛤門を会津藩が陣取ったので
会津藩と戦闘になったというのが史実
勤皇を掲げてる長州藩が、天皇のいる御所に発砲するわけがない。
禁門の変の以前に、長州藩の建白書が会津藩によって妨害されている。

いい加減で、小説で語るのはやめようぜ、会津ファン。
お～い竜馬は俺も好きだけど、あれは司馬主観を手本にしてるうえに
さらにフィクション化した漫画本だからね。

393 ：日本＠名無史さん：2008/02/07(木) 09:05:00

会津最高だばい

394 ：とうりすがりの・・・歴史好き！：2008/02/07(木) 12:46:57

長州藩の司令官が会津攻めの時の日誌を残して
いるんだけど、その中に薩摩藩は統制がまったく
とれてなく、朝から晩まで呑んだ暮れ女の尻を
追回し強姦をくり返す始末と書いている。

これは、会津藩側からの記録からも確かな事実です。
また、強姦した後の女性を証拠隠滅のために殺害し
たとの記述も残されています。

また、遺体を放置したり、遺体をぞんざいに扱うのは
当時、長州藩・薩摩藩が学んでいた大陸の学問が、
影響しているとも記載している。

ま、この戦争で悪いのは、調子こいた三条実美と
長州藩・薩摩藩の頭の軽い藩士と裏で糸を引く
アメリカだな！と俺はおもうがね。

会津藩は、最後まで武士道をとうして負けた思うよ！

その証拠に戦後の皇室には、沢山の元相馬藩の
関係者が入っているしね。

395 ：日本＠名無史さん：2008/02/07(木) 14:49:32

そうそう、チッソの関係者も入ってるしね。

396 ：日本＠名無史さん：2008/02/07(木) 15:46:37

ＮＨＫ大河ドラマ『獅子の時代』

会津側
平沼家
祖母　自決
父親　自決
母親　自決
長男　自決

薩摩側
苅谷家
父親　討ち死に
長男　討ち死に
次男　討ち死に

397 ：日本＠名無史さん：2008/02/07(木) 19:51:15

恭順を示しておきながら武器を大量購入するのが武士道を貫いた事になるんだｗ

398 ：日本＠名無史さん：2008/02/07(木) 20:02:36

>>394
嘘を話すのもいい加減にすべきです。
そのような文書は会津の歴史家に聞いても存在しませんでした。

399 ：日本＠名無史さん：2008/02/07(木) 21:12:04

錦の御旗　はためかせ
悪のトクガワ　黒雲を
切り裂け!正義のシマズマン
飛べ！行け！電光移動
シマズマン念力　光切り
強力ショウライ　超力ショウライ
逆転返し

輝く大刀　大空に
悪の軍団　トクガワを
倒すぞ!正義のシマズマン
飛べ！行け！雷音崩し
シマズマン分身　示現流
強力ショウライ　超力ショウライ
反転パンチ

400 ：日本＠名無史さん：2008/02/07(木) 21:22:05

>>392
それ全然違うよｗｗｗ勉強しておいで

401 ：日本＠名無史さん：2008/02/07(木) 21:28:56

集成館＞飯盛山　島津の勝ち。

402 ：日本＠名無史さん：2008/02/07(木) 21:41:14

歴史を語るのに、善悪だの正義だの言っている段階で駄目だ。
何かしらのイデオロギーに毒されているだけだ。

403 ：日本＠名無史さん：2008/02/07(木) 22:36:22

会津には会津の信じる正義があり、薩長にも薩長の信じる正義があった。
多分それが一番歴史的な事実に近いんだろうし、それでいいじゃないかと思うんだが、
会津厨とか会津小説家とかは「悪のために悪を行う悪の帝国薩長　VS　愛と正義の会津」しか認めないんだよな。
子供向けアニメみたいな単純で幼稚な構図。まあ女子供には受けるかもしれんけど。

404 ：日本＠名無史さん：2008/02/07(木) 22:45:29

つか、会津研究家と会津ヲタが子供だろｗ

405 ：日本＠名無史さん：2008/02/07(木) 22:49:48

>>403の言いたいことは分からなくもないが
会津藩自体は悪政で領民を足蹴にしてた藩だからねぇ。
そんな藩が正義だなんだ言われてもって感じがしちゃうんだよね。
斗南に移ってからも毛虫だ鳩だ言われるんだもん。
そういう民度なんだよ、きっと。それが今でも続いてるんじゃない？

406 ：日本＠名無史さん：2008/02/07(木) 22:52:27

変節上等の薩人と友人にはなりたくない。
日本の端っこから出て来るな、芋侍。

407 ：日本＠名無史さん：2008/02/07(木) 22:56:36

我々は当事者じゃないんだから、正義だ悪だといっても
滑稽なだけだよ。

新政府軍にしろ会津藩軍にしろ不祥事を起こしているのは確かだ。
二元論で話したがるのは教条主義者の病弊だな。

408 ：日本＠名無史さん：2008/02/08(金) 00:15:45

蓑田胸喜：2008/02/07(木) 21:01:53
おまいら！毎日ご苦労さん。御礼と言っては何だが…、今日は面白い話を聞かせてやろう。
この話は、2chでもまだ語られていない極秘事項なので情報の取り扱いにはくれぐれも注意してくれ！

小泉首相の時に、皇室典範改正の議論で紛糾した事を覚えているか？つまり皇位継承問題である訳だな。
万世一系の男系男子が継承してきた皇位に、女性天皇及び女系天皇を認めるのか？と言う事で議論が起きた。
これは、皇位継承者の終端に愛子内親王様及び眞子内親王様、佳子内親王様しかいない為に、皇室典範の
改正を行わなければ、天皇制を維持継続して行く事が出来ないが為に方法論が論じられたものである。
しかし、幸いにも文仁親王妃紀子様が悠仁親王様を御出産なされ、皇室典範改正問題は沈静化している。

ここからが本題である。皇室典範改正問題の救世主となられた悠仁親王様であられますが、天皇後継までの
道程には紆余曲折が想像される。それは皇室典範の改正を目論み愛子内親王様を持って女系天皇を誕生させ、
天皇家の乗っ取り又は崩壊を企てる勢力が存在する事である。

そこで、最悪の事態を想定し密に水面下で準備がなされている物が、仮称「会津三十年計画」である。
簡単に説明すると、文仁親王妃紀子様の曾祖父の池上四郎氏は、白虎隊少年隊員(当時11歳)として、
会津若松城にて篭城戦を経験、その後、大阪市長や朝鮮総督府政務総監など務めた御方です。
つまり、悠仁親王様は会津白虎隊の血を引く御方なのです。悠仁親王様の継承問題が起こる三十年後に、
万が一にも天皇家が外国勢力に乗っ取られる事態となれば、悠仁親王様には、幕末の京都街下のように
不穏な動きのある首都東京から会津の地に御動座頂き、会津朝を立ち上げた後に王政復古の大号令を
発して頂く計画である。その為には会津の地を穢さんとする勢力の駆逐が必須である事は当然であり、
又、来たる日の為に、会津の武士道精神を未来永劫受け継いで行く事は会津人の使命と言える訳である。

結論！会津を攻撃する事は天皇家に対する朝敵行為に等しいと言う事だ！朝敵行為、慎まれたし！

http://jbbs.livedoor.jp/travel/5732/

409 ：日本＠名無史さん：2008/02/08(金) 00:52:10

黒田さんの弟は中村藩（相馬藩）の人と結婚しているね。
何か関係があるのかな？

相馬藩の歴史を調べれば皇室との関係は確かな物がありますからね。

でなければ、鹿島神宮などの建設などにかかわることは出来ないしね。

このことからも、薩摩や長州とは格が違うのは確かな事実です。

それを、賊軍、扱いですからね。

薩摩や長州は、経済活動で邪魔な幕府側を賊軍扱いにして、なおかつ金で買収して

錦の御旗を掲げて会津を攻めたんだから、あきれるしかないよな～

410 ：日本＠名無史さん：2008/02/08(金) 03:56:05

>>409オマエが俗に言う会津厨房か…

411 ：日本＠名無史さん：2008/02/08(金) 03:57:23

>金で買収して錦の御旗を掲げて会津を攻めたんだから、あきれるしかないよな～

ソース頼むぞ＾＾

412 ：日本＠名無史さん：2008/02/08(金) 04:49:01

ソースは毎度ないよ。脳内だから。どんな見聞書を読んだのかすら言わないしねｗ

413 ：日本＠名無史さん：2008/02/08(金) 06:15:34

>>408
アイコやマコカコに様つけるな、ボケ

414 ：日本＠名無史さん：2008/02/08(金) 12:36:30

>409
気位だけが高い負け犬理論ｷﾀｰ！

415 ：日本＠名無史さん：2008/02/08(金) 14:08:51

>>405
> 会津藩自体は悪政で領民を足蹴にしてた藩だからねぇ。

薩摩は奄美大島で善政を敷いていたと？

416 ：日本＠名無史さん：2008/02/08(金) 15:16:08

だいたい、薩摩は年貢のことで幕府を怨んでたんだから、金に汚いのは当然なのだよ。

では、なぜに幕府は薩摩と長州に多くの年貢を払えと、言うかと言うと、薩摩と長州は

裏で海外と蜜貿易をして蓄財を得ていたんだよ。（幕府にはバレテいた。）

そのかていで、薩摩と長州は金の次は地位が欲しくなり、当時２６歳の三条実美を

を抱込み経済活動を活発化するために、天下を取りに動くことになるのだよ。

その犠牲になったのが会津なのだよ。

ちゃんと、歴史を勉強しなさいな！荷依吐さん！

417 ：日本＠名無史さん：2008/02/08(金) 20:06:13

また会津擁護は証明のない中傷を使う。
会津人の悪逆非道さは､これらの会津擁護発言に示されていると思う。

418 ：日本＠名無史さん：2008/02/08(金) 20:23:48

薩摩や長州も領民には評判悪かったけどなｗｗｗ

419 ：日本＠名無史さん：2008/02/09(土) 01:29:27

長州・薩摩が蜜貿易をしていたのは調べればすぐに
分ったよ。

420 ：日本＠名無史さん：2008/02/09(土) 01:43:24

密貿易の何が悪いのかさっぱり分からん。
そもそも、徳川一家が外国貿易を独占し続けることの方が不当なわけだが。
薩長は、徳川幕府の悪法に逆らい、己の道を貫き通した。
だからこそ「雄藩」と呼ばれたわけだ。

421 ：日本＠名無史さん：2008/02/09(土) 01:44:32

飯森山で死んだ白虎隊士たちって、いかにも知能低そうだよね。
ああいうのをいつまでも美化して語るから、日本の教育はダメなんだよ。

422 ：日本＠名無史さん：2008/02/09(土) 02:33:36

15、6歳の少年たちをろくに訓練もせずに戦場に送り込む
なんて正気のさたとは思えん。その点でも会津藩に人材がいなかった
のは明白。それともまたも容保が独走したか･･･
彼らは主家に準じたのではなくて、将来に希望が持てずに
また戦の恐怖から開放されたくて自殺したものと思われる。
これを美談にするあたりが人間として情けない。
むしろこれこそが時代の憎むべき姿ではないか。
未来ある少年のためにも会津はとっとと容保の首一つで
降伏すべきであった･･･

423 ：日本＠名無史さん：2008/02/09(土) 03:02:38

>>421
それが美化されて低脳というなら
薩長も低脳といわれる奴多いと思うがな・・・・

長州なら　久坂や来島も入江もアホだろ？　
攘夷攘夷とアホの連発で叫んで　開明派の長井雅楽を自決に追い込み
攘夷を進言し　蛤御門でアホな戦をし結局死んだ。それも美化されてるし
明治になって官位をもらい靖国に合祀されてるだろ。

寺田屋で死んだ精忠組もアホになるな
攘夷と攘夷を叫び　おまけに九条や所司代をテロで殺そうと計画した。

朝廷・薩長土肥なんか　攘夷攘夷を叫んで
途中で開国派に変わった。
その間に何人開国派というだけで粛清や天誅されたと思ってるんだ
そっちの方が余程アホで低脳だよ。　

424 ：日本＠名無史さん：2008/02/09(土) 03:12:43

>>420
密貿易悪いだろ
当時の政府が禁止してるんだから
お前の言ってる理論は今殺人がダメでも後世それが合法になったときになにが悪いの?と言ってるレベルと変らん
しかも「雄藩」の意味を判ってるのか?w

425 ：日本＠名無史さん：2008/02/09(土) 03:24:32

白虎隊ってのは当初あくまで予備役って感じだったんだろ
状況がそうも言ってられなくなったんで戦場に投入されたと
それだけ会津は四面楚歌で必死だったんだろ
とくに白虎隊もののドラマとか小説読んでもそんなに感銘しないのだが
少年達が周りの武家屋敷が燃えてるの見て落城したと思い込んでしまう少年ゆえの未熟さと
そのあとの自決での実直さには悲劇だと思うがな

426 ：日本＠名無史さん：2008/02/09(土) 07:15:27

>>425
予備役→白虎士中一番二番隊→上士の子で編成され、中には現役家老の子もいる。→殺したくない→予備役

白虎寄合隊＆白虎足軽隊→中級下級藩士の子で編成された→別に死んでも構わない→最前線送り→会津領越後口の戦線に投入→長州奇兵隊などと戦った→戦死者多数→自決で全滅じゃない

427 ：日本＠名無史さん：2008/02/09(土) 08:00:25

確かに会津藩は最後まで身分にとらわれ続けていた。
おまけに白兵突撃などある種ヒステリックな戦術まで展開している。
長州が市民兵で火力にものを言わせる近代戦術だったのと大きく異なる。
大村益次郎は江戸時代の身分制に縛られない、装備重視の軍制確立に苦慮した。
長州の強さは身分制を乗り越えた点にある。
白虎隊の自害は城の落城を誤認してのものではなかったとされている。
（これは後に作り上げられた美談）
戦闘の恐怖と雨による体温低下で極度の精神状態にあり
前途に希望をいだけず、敵に立ち向かう勇気もなく･･･
せめて武士として最後は切腹しようと決意したようである。
本当の武士であれば城を守るために、最後まであきらめずに
戦闘を続けるべきである。
途中で放棄したあたりがやはり少年隊だったのである。

428 ：日本＠名無史さん：2008/02/09(土) 08:19:20

いや、むしろ敵前逃亡して飯盛山に隠れたところを地元の落武者狩りに
遭ったのが正当ではなかったか。
彼らが築くよう命じられた塹壕防衛線は、地元にいけばとても迷うような
場所ではないことがわかる。彼らが「撤退路」に選んだ水路は、官軍から
だけでなく、まるで自軍からも隠れるような経路だ。
つまり彼らの目的地はおそらく会津城でなかったことが濃厚なのだ。

唯一の生き残りである飯沼の証言の信憑性を証明するものは実は非常に怪
しいものである。また戦場であった会津藩・領民の人々でさえ、当時その
話をまったく知らなかった。飯沼の晩年の証言で初めて知ったのである。
隠蔽する必要があったのは、実は白虎隊士の敵前逃亡を恥とする会津武士
道があったから、もしくはそんな事実が最初から皆無だったからではない
のだろうか?
飯沼の安否を家族に知らせたのは、盗賊まがいの男だった。彼がその情報
と引き換えにどれだけの金子を得たのかは誰も書こうとしない。首代・身
代は戦場での常だった。彼が身代金を引き換えに命を永らえたのは確実な
のである。

429 ：日本＠名無史さん：2008/02/09(土) 11:08:12

>>424
じゃあ、おまえは今の自民党政府から「死ね」と命令されたら死ぬのか？ｗ

430 ：日本＠名無史さん：2008/02/09(土) 11:10:25

会津ヲタの思考パターンがよく分かるスレだなｗ
「だめなものはだめ」「お上の言うことは絶対」
こういう思考停止家畜武士ばっかの会津藩をマンセーできるんだからｗ
気持ち悪すぎ

431 ：日本＠名無史さん：2008/02/09(土) 11:53:00

ファシズムに走る訳だよ。
容保にただ利用されただけなのが、まだ理解できないんだろうね。
可哀想な奴等だ。糞会津は。

432 ：日本＠名無史さん：2008/02/09(土) 13:01:56

>>429
今の政府と当時の幕府体制は全然違うだろｗ

お上絶対は当たり前　薩長も藩主に絶対だったし

433 ：日本＠名無史さん：2008/02/09(土) 13:04:32

会津　徳川体制はずーと開国派だった
薩長は　攘夷から開国派へ　結局徳川体制で良かったということになるな

434 ：日本＠名無史さん：2008/02/09(土) 14:37:42

>>432
絶対じゃないじゃん。
現に薩長は密貿易を堂々とやって、
幕府もソレを黙殺してたんだからｗ

435 ：日本＠名無史さん：2008/02/09(土) 14:47:03

要するに、幕府の悪政に反旗を翻して、
密貿易を堂々とやっていた薩長はやはり素晴らしいということだ。
一方、会津は「幕府のおっしゃることは絶対」という思考停止ブタということ。
そういう知能の低い馬鹿集団だから、戊辰戦争でああいう負け犬になっちゃうわけよｗ

436 ：日本＠名無史さん：2008/02/09(土) 14:49:17

>>433
ドアホｗ
会津藩は攘夷主張だよ。徳川慶喜の本心はわからないが、四賢公会議の時は会津と一緒に攘夷主張し、薩摩や土佐越前が怒っている。
だから、江戸の幕府老中連中も怒って、朝廷に慶喜の禁裏守衛提督の解任と京都守護職の解任を申請した。
会津なんて幕府から出ていた守護職の手当金まで止められたんだぞ。
まぁ、攘夷主張の孝明天皇が今度は逆ギレして、幕府の解任要求を蹴っ飛ばしたんだけどさ。
攘夷思想でガチガチだった孝明天皇の信任を得たのは何故か良く考えろｗ

437 ：日本＠名無史さん：2008/02/09(土) 14:50:04

ま、これだけは言える。

その後に起きる世界大戦の損害を非常に大きくしたのは

当時、上層部をかなりの数で占めていた無能な薩摩、長州

の連中である。

おまえら、薩摩、長州はどんだけ～！日本人を殺したと

思ってるんだよ！

あ、それと、会津は教育に熱心な藩だった事は有名だょ！

薩摩なんかさー学問は武士に必要以上に学ばせると、

戦に支障がでるから、戦闘訓練だけしとけと言ってたん

だぜー証拠もある。

こんな事も理解できないから、今も民度が低いんだな！

438 ：日本＠名無史さん：2008/02/09(土) 14:50:08

つまり、学力の差だな。
日新館は、教育機関とは名ばかりで、朱子学を暗記させるだけのカルト収容所。
どれだけ先輩に媚びへつらうことができるかが最も大事とされてるからなｗ
「年上に逆らうべからず」ｗｗｗあほくさｗｗｗ

439 ：日本＠名無史さん：2008/02/09(土) 14:52:24

>>437
なに言ってんだ？ｗ
太平洋戦争起こした軍部上層部はほとんど東北の賊軍野郎ばっかじゃねえかｗ
まあ、軍隊は貧乏人やエタヒニンが成り上がるには、ちょうどいいところだから、
賊軍出身者が集まるのは無理ねえけどなｗ
全く、東條みたいな北陸のゴミが馬鹿やらかしたせいで、日本はメチャクチャにされた。

440 ：日本＠名無史さん：2008/02/09(土) 14:54:01

>>435
＞会津は「幕府のおっしゃることは絶対」という思考停止ブタ
お前も馬鹿の仲間か？
会津と幕府は仲悪いんだよｗ
幕府は将軍家茂の上洛させまいとした時、会津が何やってたか知ってるか？
幕府に逆らって孝明天皇と一緒に将軍上洛運動やってんだぞ。

お前等もう一度勉強し直せ

441 ：日本＠名無史さん：2008/02/09(土) 14:56:07

>>440
だからなんだ？ｗ
会津が幕府の忠実なブタ犬であるということには何も変わりがない。
その結果が、あの戊辰戦争だろｗ
会津のブタ女どもが輪姦される様は圧巻ｗ

442 ：日本＠名無史さん：2008/02/09(土) 14:57:22

会津藩士を生け捕りにして、
「会津の人間なら、俺たちの前で、会津磐梯山踊りをやってみろ」と命令したら、
泣きながら踊ってたよ。あれは超ウケたなｗｗｗ
もちろん後でボコボコに撲殺しといたがｗ

443 ：日本＠名無史さん：2008/02/09(土) 14:59:45

↑おまえ莫迦決定！

444 ：日本＠名無史さん：2008/02/09(土) 15:02:46

徳川幕府は、国内外で非常事態に陥りつつあった19世紀前半、
尚歯会の知識人たちを恐怖的に弾圧し、日本の近代化を50年遅らせた国賊一家。
戊辰戦争で一応ボコって制裁しておいたが、まだまだ生ぬるかった。

445 ：日本＠名無史さん：2008/02/09(土) 15:05:05

白虎隊っていかにも馬鹿そう。
今でいえば、ヤンキー並みだろｗ

446 ：日本＠名無史さん：2008/02/09(土) 16:11:55

えっと・・・
君の言う白虎隊とはどの白虎隊？

白虎隊は士中一番隊と二番隊、寄合隊が一番～三番、足軽隊が一番～三番といっぱいあるんだけど？

447 ：日本＠名無史さん：2008/02/09(土) 17:00:25

>>437
やっぱり無知な底抜けアホが多いな。何処かわ・・
先の悲惨な戦争指揮官に、東条英機筆頭にズーズー東北関係者が
多いこと多いこと。これは何を意味してるのか？専門家に知られた事実。

448 ：日本＠名無史さん：2008/02/09(土) 17:25:48

日本国地図をジックリと見てみると
下野国や越後国に編入されてもいいものを
何故、会津は大雑把な陸奥国に編入されたのか？

ここら辺に謎を解く鍵がある。

449 ：日本＠名無史さん：2008/02/09(土) 17:31:18

薩摩武士は関ヶ原の戦いで戦わずにさっさと敵前逃亡した卑怯者なんだよね？
方や会津武士は負けるとわかっても最後まで戦った武士の鏡ですね！！

450 ：日本＠名無史さん：2008/02/09(土) 17:37:57

まぁ言葉は使いようだけど
敵中突破って言うんじゃない？

451 ：日本＠名無史さん：2008/02/09(土) 17:55:15

>>436-440
なにそんなに必死なのよ
薩長ヲタもカルトみたいだな
会津のこといえねーよ

これだから薩長ヲタは困るｗ

452 ：日本＠名無史さん：2008/02/09(土) 19:05:02

薩長ヲタはこれでも見て会津武士道について勉強しろ！

-会津戦争松平容保悲運の決断- 　義に死すとも不義に生きず
http://www.nicovideo.jp/search/%E4%BC%9A%E6%B4%A5%E6%88%A6%E4%BA%89

453 ：日本＠名無史さん：2008/02/09(土) 19:14:35

【歴史侮辱】真相、白虎隊の自刃事件はなかった。【捏造証言】

454 ：日本＠名無史さん：2008/02/09(土) 19:36:44

松平容保は多くの家臣を自らの不義によって死に追いやった大罪人だよ。
徳川慶喜の恭順命令を不服として、会津に篭って戦争を始めたのだから。

455 ：日本＠名無史さん：2008/02/09(土) 19:50:36

大阪と福島は日本から分離しろ。

456 ：日本＠名無史さん：2008/02/09(土) 23:04:53

公平に見て、松平容保は統治権力の責任者として、例え新政府に戦争を
仕掛けられたと強弁した所で敗戦の責任を負うのは当然である。
死一等を免じられた事に関しては感謝する他は無い。

457 ：日本＠名無史さん：2008/02/10(日) 05:50:07

>>429
馬鹿だなーお前w
なんで自民党政府?
法治国家としてのことをいってるんだよ
なにが死ねと言われれば死ぬのかだよ
死なねーよ馬鹿w

458 ：日本＠名無史さん：2008/02/10(日) 11:57:20

>>449
戦場がホームだから逃げ場所がなかっただけだろ。
おまけに徹底抗戦したおかげで領民は大迷惑だし。

459 ：日本＠名無史さん：2008/02/10(日) 13:16:40

>>457
いきなり論理的矛盾を突かれてもうファビョったのかｗ
会津ヲタってのは、これだからからかうのが面白くてやめられんｗ

460 ：日本＠名無史さん：2008/02/10(日) 13:19:04

会津戦争が始まる前、松平容保はなんで腹を切らなかったの？
恭順の意を示している割には、「腹を切れば藩は存続させてやる」と言われてるのに、
なかなか腹を切ろうとしない。こういうヘタレっぷりだから、ああいう悲惨な結末を迎えるんだよｗ
家臣・領民を守るためなら自分が犠牲になる。武士なら当たり前のことだろうがｗ

461 ：日本＠名無史さん：2008/02/10(日) 13:48:08

>>459
これのドコが理論的なのか教えてくれwwwww
どの矛盾をついたのかkwsk
ゆとりか?w
しかも会津厨でもないし
ファビョってんのは昔からお前だw
過去レス見るとファビョるって言葉も最近覚えたっぽいなw
DQNすぎw

462 ：日本＠名無史さん：2008/02/10(日) 14:18:18

会津は負け犬のカスってことで結論出たな

463 ：日本＠名無史さん：2008/02/10(日) 14:27:27

またセレモニーか…
毎日元気がいいな

464 ：日本＠名無史さん：2008/02/10(日) 15:40:06

ぶっちゃけ命無駄にしたな

465 ：日本＠名無史さん：2008/02/10(日) 16:08:08

松平容保は、明治政府の出頭命令に応じて出向けばよかったのさ。
徳川慶喜も他藩預りで謹慎している状況で出頭命令を拒否すれば
戦争になるのは分かりきっている。

その上、藩を総動員して軍を藩境から他藩へと進め、
武器を買い集め、旧幕府軍を取り込んだのだから、
はっきり言って､松平容保は戦争を望んだとしか言い様がない。

466 ：日本＠名無史さん：2008/02/10(日) 16:34:13

>>449
敵前逃亡の島津ｗｗｗｗ
オマケに井伊に追い掛け回され逃げ回り全滅に近い損害出しているよな！
本当薩摩は卑怯者だよ！

467 ：日本＠名無史さん：2008/02/10(日) 16:34:36

徳川幕府が馬鹿な不平等条約に調印したせいで、
その尻ぬぐいを薩長政府が半世紀かけてやってあげたんだよ。
まったく、どうしようもねえ連中だよ、徳川幕府ってのは。

468 ：日本＠名無史さん：2008/02/10(日) 17:29:11

フランスから金を借りて、幕府寄りの藩以外ぶっ潰して郡県制に
しようとしていたんだよな？

469 ：日本＠名無史さん：2008/02/10(日) 17:46:31

>>468
そう。しかも徳川家は世襲制の大統領なんだとｗ
徳川家臣も世襲制の政府高官僚ｗ
考えたのは幕臣の小栗で、未来永劫世襲制の高官になる野望をもっていたらしいｗ

470 ：日本＠名無史さん：2008/02/10(日) 17:56:10

同時代に統一を果たしたドイツ帝国を考えたら、別に不自然ではないな。
ドイツはそれで、なお半世紀続いたわけだし。

徳川家の大君＝プロイセン王世襲のドイツ皇帝
徳川の幕臣＝官界や軍部を支配するプロイセンのユンカー

471 ：日本＠名無史さん：2008/02/10(日) 18:38:30

んな事を諸藩が認めるはずないｗ
徳川は朝敵で潰されて当たり前だろ

徳川家康の時みたいに、力で諸藩を押さえつけられるならばいざ知らず、
長州一藩潰せない弱弱幕府軍では皇帝の座に付いたところで・・・ｗ

472 ：日本＠名無史さん：2008/02/10(日) 18:46:56

四境戦争（第二次長州戦争）が分水嶺だった。
この戦いで幕府側が敗北したため、以後
幕府は全力を出しても西南諸藩を押さえられないという評価が下った。

この状況を知らない江戸から来た瀧川が司令官となり､
権威で押せば京への道は開けると言って進軍した結果が、
鳥羽伏見の大敗北に繋がるわけだ。

473 ：日本＠名無史さん：2008/02/10(日) 20:15:09

だが、鳥羽伏見の戦いを行わず、慶喜が大坂城で静観しておれば、
慶喜が新政府の首班として招かれるのも確実だったんだがな。

474 ：日本＠名無史さん：2008/02/10(日) 20:18:36

長州人の功績がでかすぎるから嫉妬してんだろ。
幕末時は名前出てこないような長州人も
明治時代に凄い功績残してるしな。
シカゴの大学には、英語を学んだある長州人の日まであるしな。
日本の英語教育の開拓者も長州人
日本の女子教育の開拓者も長州人
挙げればキリがないいだしね。
政治で文句言ってるアンチ長州は阿呆だぞ。
政治なんて人によって支持が違うんだからよ。

475 ：日本＠名無史さん：2008/02/10(日) 21:29:49

慶喜が新政府首班になった場合、フランスの影響が大きく
なっただろうなあ。
恐らく、アングロサクソンの支援が期待薄だろうから、ロシアと戦争に
なった時には凌げながっただろう。フランス借款で苦しむんだろうから、
対ロシア戦どころじゃ無いか。領土も危ういか。

476 ：日本＠名無史さん：2008/02/10(日) 21:32:43

ここはアンチ会津スレ？

477 ：日本＠名無史さん：2008/02/10(日) 21:42:47

薩長が頑張らず、徳川幕府がなおも続いていたらと思うと、ゾっとするね。

478 ：日本＠名無史さん：2008/02/10(日) 21:47:39

旗本と大奥と諸藩士の非効率さは、現在の官僚の非効率さより大きいと思う。
大体、武士が人口比で多すぎる。

479 ：日本＠名無史さん：2008/02/10(日) 21:48:02

大きい流れで俯瞰してみれば、会津の動向などハナクソに過ぎないと思う。

480 ：日本＠名無史さん：2008/02/10(日) 21:52:58

>>477
もしかして部落か？ｗ部落なら徳川政権続いてたら大変だもんなｗｗｗｗｗｗ

481 ：日本＠名無史さん：2008/02/10(日) 21:55:00

>>474
女子教育なら､薩摩出身の丹下梅子とか会津出身の大山捨松もいるので、
長州の独走という訳ではない。
しかしこのどれも､明治政府の洋化政策の結果であったことについて、
明治を罵倒する人々は絶対に語ろうとしない。

482 ：日本＠名無史さん：2008/02/10(日) 23:00:58

大山巖（薩摩藩）は大山捨松の旦那だろ
だいたい、鹿鳴館なんて長州・薩摩の田舎者が調子こいて
鎧とか着て踊ったり風紀を著しく乱したて有名じゃん！

井上馨も莫迦だもんなー長州・薩摩にろくなヤッいないよ。

483 ：日本＠名無史さん：2008/02/10(日) 23:17:17

>>480
で？君の祖先の身分は？部落かな？水飲み百姓かな？ｗ

484 ：日本＠名無史さん：2008/02/10(日) 23:20:38

>>482
幕府が結んだ不平等条約
あれを改正しようとした明治政府が、改正条件を聞いたところ、
「西欧諸国と同レベルの文明国となる事」と言われた。
明治政府は、「文明開化」をせんと西欧化を進めた。
その象徴が「鹿鳴館」。
つまり幕府の尻拭いの賜物だｗ

485 ：日本＠名無史さん：2008/02/10(日) 23:48:00

>>463
VIPの方なんです
そっとしておいてやって下さい（>_<）

486 ：日本＠名無史さん：2008/02/11(月) 01:09:43

>>482そういうオマエがロクでもない代表じゃねーの？

487 ：日本＠名無史さん：2008/02/11(月) 01:19:59

福島県民がヤフオクですごいことになってる
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=m52796431

488 ：日本＠名無史さん：2008/02/11(月) 02:50:23

哀れよのう～(T_T)

489 ：日本＠名無史さん：2008/02/11(月) 03:04:14

>>474
司馬遼太郎曰く

「長門人は知ではあるが、狡猾である」・・

490 ：日本＠名無史さん：2008/02/11(月) 07:48:14

俺は司馬遼太郎の方が狡猾だと思うが･･･
明らかに悪質な小説を書き、史実の無実化を画策している。
格別長州を悪く書く癖は陸軍に対する私的な恨みからか･･･
もっとも司馬が徴兵された頃の軍部の中心人物は東北人中心なんだが
司馬の言葉を借りるなら、明治（薩長）までは良かった、
昭和（東北）に入り急速に駄目になった、につきると思うが。
一小説家がここまで近代の日本の歴史を破綻させた罪は重い。実に重い。
なぜならば賢者は歴史から学ぶからである。誤った小説を歴史と思い込んでは
その国の将来は実に危ういものである。
これからは真実の歴史を学ぶべきで、小説のたわごとを学ぶべきではない。

491 ：日本＠名無史さん：2008/02/11(月) 09:19:52

長門人が狡猾なら、会津人は愚鈍だろ。
常考。

492 ：日本＠名無史さん：2008/02/11(月) 09:52:31

全ては世良しゅうぞうが悪い

493 ：日本＠名無史さん：2008/02/11(月) 11:28:27

世良は普通に考えてDQNだよな

494 ：日本＠名無史さん：2008/02/11(月) 11:52:22

だが、世良を悪人だと主張する証言の全てが､加害者仙台藩士のものなので、
信用に値するか疑問。

495 ：日本＠名無史さん：2008/02/11(月) 12:38:00

確かにそうだけど　世良はＤＱＮだよｗ

496 ：日本＠名無史さん：2008/02/11(月) 12:39:38

>>487
こういうのが、ふぐしまクオリティだよなｗｗｗ

497 ：日本＠名無史さん：2008/02/11(月) 12:47:00

理由を言わないとは､仙台も堕ちたものだ。

498 ：日本＠名無史さん：2008/02/11(月) 12:56:10

薩長ヲタは全て正当らしいけど
反省すべき点はなにもないわけ？

499 ：日本＠名無史さん：2008/02/11(月) 13:21:47

会津成敗が不十分に終わった点は反省すべきだな。
基本的に薩長は情け深すぎる。

500 ：日本＠名無史さん：2008/02/11(月) 13:23:02

東北征討をもっと徹底的にやっておけば、
東条英機みたいな国賊売国奴も生まれることはなかっただろう。

501 ：日本＠名無史さん：2008/02/11(月) 13:24:30

領主が馬鹿で農業も工業も遅れをとっていただけで、
東北は領民が悪かったわけではない。

それに国内産業を整備せねば、国力は増えない。

502 ：日本＠名無史さん：2008/02/11(月) 13:38:21

奥羽皆的w
笑うしかねーなw

503 ：日本＠名無史さん：2008/02/11(月) 14:38:20

>>487

504 ：日本＠名無史さん：2008/02/11(月) 15:08:37

>>500
東條英機は同感だが
だがそれまでに土台を作ってきたのは薩長閥

505 ：日本＠名無史さん：2008/02/11(月) 15:30:44

薩長閥が牛耳っている頃は上手くやっていたが？

506 ：日本＠名無史さん：2008/02/11(月) 23:29:02

福島県のＤＱＮ中古車屋がヤフオクで質問者にキレる→只今経費使って個人特定中★11
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1202735373/

507 ：日本＠名無史さん：2008/02/12(火) 01:32:48

>>504
まさにものは言いようだな

508 ：日本＠名無史さん：2008/02/12(火) 01:41:37

でも、第三者からしても事実だなこれは

509 ：日本＠名無史さん：2008/02/12(火) 01:47:29

>>508
そこまで言うのなら、具体的な事実を証明してもらおうかな？第三者として・・

510 ：日本＠名無史さん：2008/02/12(火) 05:49:54

>>505
えっ!?
どこがうまくやってたのっ!?!?!?

511 ：日本＠名無史さん：2008/02/12(火) 09:37:26

昭和軍閥よりはマシな結果を出したと言う事だろう。

512 ：日本＠名無史さん：2008/02/12(火) 11:56:19

>>510
あほかい。
日清戦争、日露戦争と、きちんと成果出してるだろうがｗ
一方、東條が指揮した太平洋戦争はどうなんだ？ｗ
まったく、会津ヲタってのは無知・無学だから、会話するのに疲れるｗ

513 ：日本＠名無史さん：2008/02/12(火) 12:11:54

確かに、東北の賊軍連中が陸軍を乗っ取った1920年代以降は、悲惨の一語だな

514 ：日本＠名無史さん：2008/02/12(火) 12:23:07

会津は薩長にどういう不満があるのかさっぱり分からん。

「勝手に賊軍にされた」←会津藩に政治的戦略がなかっただけｗ
「会津戦争でボコボコにされた」←戦争なんだから当たり前だろｗ
「明治以降、会津人は冷遇された」←有能な人間なら官軍賊軍問わず適職ポストを与えてますが？ｗ

515 ：日本＠名無史さん：2008/02/12(火) 13:09:26

自分は薩摩が嫌いだが、
>>514
の意見は正論だな。

会津厨は宗教か。

516 ：日本＠名無史さん：2008/02/12(火) 15:04:14

>>512
日露が成果出ねぇw

ちなみになんでも会津厨って決め付けるクセはいい加減直したほうがいいよ

517 ：日本＠名無史さん：2008/02/12(火) 15:39:39

大国ロシアに勝ってるという成果ですがね。
薩長が牛耳ってたという言い方もちょっと変だけど。
薩長閥とはいうけど、当時の功労者が多かっただけで
他の地域の人間だって政府にいたわけだし、会津人もいたじゃないか。
いい加減大昔の話しを持ちだして一方を貶す姿勢をやめないと
福島や会津厨房は毎度叩かれるよ？
それに大東亜戦争を指揮してたのは東北人じゃないか。
負けた責任はあるが、それを東北人に求めようとは思わないぞ。
君たちは大昔の事をなぜ、現代の鹿児島や山口を含め
討幕派ファンにも見解の違いを持ちだして、悪と求めるの？不可解だよ。

518 ：516：2008/02/12(火) 16:03:04

>>517
その君達に含まないでくれるかと言っとるのだがなぁ
オレは>>505に対して思ったこと述べただけだからな

日露戦争などたまたま運よく勝っただけ
情報戦も乏しいまま戦争に突入してロシアの政情を考慮した戦争でもないし
ヘタすりゃロシアの属国ですよってことだよ
日露戦争のロシア側の歴史観ってしってるのか?
局地戦だよ
紛争程度のレベルの
勝った勝った言ってるけど講和に持ち込めたのはロシア政局が内政を重視して戦闘を切り上げただけなんだがな

519 ：日本＠名無史さん：2008/02/12(火) 16:10:25

>>518
会津ヲタは相変わらず馬鹿だね。政治ってのは結果が全てだよ。
「頑張ったけど国は滅亡しました。ごめんなさい」じゃ通らないってこと。
結果として、薩長政府は、
徳川のバカ政府が調印した不平等条約を改正したし、日清戦争・日露戦争にも勝利した。
一方、東條が指揮した太平洋戦争はどういう結果になったかと聞いてるんだが（ﾆﾔﾆﾔ

520 ：日本＠名無史さん：2008/02/12(火) 16:11:52

>>514で結論出てるじゃんｗ
会津が薩長に文句言う筋合いなんぞ何もないんだよ。
悔しかったらさっさと首吊って死ね、負け犬ｗ

521 ：日本＠名無史さん：2008/02/12(火) 16:20:31

百数十年前のいざこざについて
まだグダグダ言ってるって、
それだけで異常だろ
だからこんなに嫌われてんだよ

522 ：日本＠名無史さん：2008/02/12(火) 16:27:03

オマエガな！一人芝居は病めろ！ニート

523 ：日本＠名無史さん：2008/02/12(火) 16:33:08

結論として会津ヲタは頭が悪い

524 ：516：2008/02/12(火) 16:56:13

>>519
だから別にオレは会津ヲタじゃねーつーのw
なんでお前らはそっち側に立って物事言わないヤツをすぐに会津ヲタにするわけ?
小せーなぁw
しかも狭量
お前の言ったことに疑問もって聞いただけなのに会津ヲタ会津ヲタってガキか?w
鬼の首とったみたいな騒ぎでw

なにもわからずロシアとの戦争に突入して「頑張ったけど国は滅亡しました。ごめんなさい」にヘタしたらなったろってこと言ってんだよ

このｽﾚの主旨ってアレか?
会津ヲタをお前らヲタがファビョりながらタタくってのが主流なんか?

525 ：日本＠名無史さん：2008/02/12(火) 17:00:42

>>524
>なにもわからずロシアとの戦争に突入

アホだね。当時の薩長政府は綿密な事前調査の上でロシアとの戦争に踏み切ったんだよ。
おまえみたいな素人がどうのこうのと妄想で語ったところでなにも説得力がないわけ。
あんだーすたん？

526 ：日本＠名無史さん：2008/02/12(火) 17:02:31

また会津ヲタがファビョってるのか

527 ：日本＠名無史さん：2008/02/12(火) 17:03:40

>>525
その綿密な事前調査ってのを綿密に語ってくれ

528 ：日本＠名無史さん：2008/02/12(火) 17:05:39

百数十年前に、薩長が徳川幕府を倒して明治政府を樹立したと。
ただそれだけの歴史的事実だろ？
それのどこに問題があるのか、会津バカはさっさと論点示してくれる？
グダグダと愚痴ってないで、明確に主張を展開してくれよ。
さっさとしろ。逃げてんじゃねえぞクズが（ﾜﾗﾜﾗ

529 ：日本＠名無史さん：2008/02/12(火) 17:08:03

単に、負け犬が必死になって自尊心を取り戻したいだけだろｗ

530 ：日本＠名無史さん：2008/02/12(火) 17:10:47

そっか
このｽﾚって会津ヲタがくるとひとりのDQNがファビョって自演するｽﾚだったのね

531 ：日本＠名無史さん：2008/02/12(火) 17:12:29

徳川ウンコ幕府が調印した不平等条約を改正し、日清・日露戦争に勝利した薩長政府。
太平洋戦争でバカをやらかして国を滅亡に導いた東条英機とその他の賊軍連中。

結果は明らかｗ

532 ：日本＠名無史さん：2008/02/12(火) 17:14:30

だいたい、いまの会津人の多くって、
薩摩や土佐のエリート倒幕志士たちにレイプしてもらった現地娘の子孫だろｗ
先祖を敵視するのはいかんなあｗ

533 ：日本＠名無史さん：2008/02/12(火) 17:16:23

なになに？負け犬会津がまた顔を真っ赤にして発狂してるの？

534 ：日本＠名無史さん：2008/02/12(火) 17:21:34

なーんか本州の端っこの人間同士がなにレベルの低いケンカいつまでしてんだかw

535 ：日本＠名無史さん：2008/02/12(火) 17:29:29

【奈良】連投が日本史を語るｽﾚ【京都】

536 ：日本＠名無史さん：2008/02/12(火) 17:56:12

>>534
なんせ、スレタイ通り「薩長vs会津」だからな。

537 ：日本＠名無史さん：2008/02/12(火) 18:42:07

何でも会津ヲタのせいにしたって空しいだけだろ。
東北が馬鹿にされまくってるが、不平等条約改正に奔走した陸奥宗光は東北系だから。
また、日米友好に尽力した新渡戸稲造、対米開戦反対派の米内光政・井上成美、
陸軍の暴走を食い止めようとした最後の陸軍元帥畑俊六など、皆東北人だ。
ナチスやファシストなんかと同盟したのがそもそもの間違いだったのだが。

538 ：日本＠名無史さん：2008/02/12(火) 19:15:20

だがなあ、東條英機が出身地で登用差別を行い政府・軍を東北出身者で固め､
中国侵略を推進し、天皇から避戦を条件に首相指名を勝ち取っていながら開戦した､という
経緯を考えると、中村彰彦の主張するような､
「第二次世界大戦は過去に明治政府のやったことの報いだ。開戦へ国家を積極的に主導した東北系要人達に罪はない」
という言い方は、全く通用しないと思うのだよ。

539 ：日本＠名無史さん：2008/02/12(火) 21:37:41

　大東亜侵略戦争の闇のＫｅｙポイントは　【東　極】　にあったのがわかりました。

540 ：日本＠名無史さん：2008/02/12(火) 21:37:51

とーほぐの恥、会津。

541 ：日本＠名無史さん：2008/02/12(火) 21:45:35

大阪と福島は日本から分離せよ

542 ：日本＠名無史さん：2008/02/12(火) 22:28:33

鹿児島と山口は借金まみれだから大阪と分離したほうがよい。

福島は借金が↑の痔血怠よりも少ないからな！

543 ：日本＠名無史さん：2008/02/12(火) 22:57:46

福島県の所得がマシなのは､
会津人が中傷を仕掛ける中通りや浜通りの人たちのおかげです。

会津は石潰しです。

544 ：日本＠名無史さん：2008/02/12(火) 23:06:22

↑オマエ莫迦だろ現代の話だよ！

545 ：日本＠名無史さん：2008/02/12(火) 23:07:30

現在も､会津地域は石潰しです。

546 ：日本＠名無史さん：2008/02/12(火) 23:12:01

このｽﾚ読み返してみると会津ヲタより薩長ヲタの自身マンセー具合が飛びぬけてキモい
そもそも会津ヲタがここにそんなにやってきてないよな
自演だかなんだかわからないけどちょっとのことに過剰に反応する薩長ヲタが正直イタい

俺もこんなこと言うと会津ヲタにされるのか?w

547 ：日本＠名無史さん：2008/02/12(火) 23:17:23

嘘は訂正されるべきです。
よって嘘つきの会津人は消えるべきです。

548 ：日本＠名無史さん：2008/02/12(火) 23:23:38

>>547
546だけど
お前らが言ってる嘘ってのは具体的になんなの?

549 ：日本＠名無史さん：2008/02/12(火) 23:27:54

>>546
＞会津ヲタがここにそんなにやってきてないよな
お前のようなキモーイ書き込みをしている奴は大概会津ヲタでしょｗ

＞自演だかなんだかわからないけどちょっとのことに過剰に反応する薩長ヲタが正直イタい
必死に反応している君は何ｗスルーできなかった時点でイタイｗ

＞俺もこんなこと言うと会津ヲタにされるのか?w
必死に会津を庇っていて、会津ヲタじゃないとでも宣言するのか？ｗ

550 ：日本＠名無史さん：2008/02/12(火) 23:34:50

↑の人は可哀想な人だな！

551 ：日本＠名無史さん：2008/02/12(火) 23:35:59

>>550
VIPのセレモニーさんです
そっとしておいてください(>_<)

552 ：日本＠名無史さん：2008/02/12(火) 23:50:11

>>549
イタいなぁ～
しかしイタい・・・

553 ：日本＠名無史さん：2008/02/12(火) 23:56:48

嘘と罵倒しか出来ないのが会津支持者の特徴

554 ：日本＠名無史さん：2008/02/13(水) 00:15:33

>>549
イタイよりキモイなお前

555 ：日本＠名無史さん：2008/02/13(水) 00:20:03

こういう場合､会津ちゃんねるに貼れば良いのだろうか？

556 ：日本＠名無史さん：2008/02/13(水) 01:07:23

まぁ、とりあえず薩長土肥VS会津論を語る上で押さえて置きたいのは
会津史は小説・観光史学であって、まともな研究者もいなければ研究本すらないって事でしょ。

557 ：日本＠名無史さん：2008/02/13(水) 01:44:28

自作自演おっ！

558 ：日本＠名無史さん：2008/02/13(水) 03:59:41

会津を福島県から分離しよう。

559 ：日本＠名無史さん：2008/02/13(水) 06:37:32

東條英機は長州出身者を軽蔑し、試験の際は大幅な減点を与えていた。
こういった裁量の狭さゆえの器の小ささがむなしい。
薩長は感情ではなく能力を重視し、日本を1つにして難局に取り組んだ。
日露戦争では対外的な根回しが実は勝利の要因だった。
ロシアでは革命をくすぶらせ、アメリカでは日本同情論を広げ･･･
結果、早期での講和に結びついた。これが明治の政治である。
昭和の戦争の無鉄砲さと無計画さを見れば差は天と地ほども異なる。
昭和天皇が戦争の後に
山縣（長州）や山本権兵衛（薩摩）のような軍人がいたならば、
ここまで国土を荒廃させるような無茶な戦争はしなかっただろう
と語っている。現実主義者にはどこか正義や悪では語れない不安定さがあるが
その実は日本のためにという一本の筋が通っているのである。
昭和の戦争は無責任な上にどこかギャンブル的で、
多数の犠牲者を生み･･･本当に悲惨な戦争だと思う。
昭和は乃木将軍のような人徳者もおらず、一軍の将として恥ずかしい者どもの集まりであった。

560 ：日本＠名無史さん：2008/02/13(水) 09:09:16

>>559
山縣を評価してる時点で、お前の論評は価値ゼロw
アホすぐるwww

561 ：日本＠名無史さん：2008/02/13(水) 09:11:54

>>559言いたいことは分かるが、その時代まで山県達が生きてれば認知症だと思う（笑）
乃木さんも日露戦の時の人だしなぁ。当時で長州出身といえば鮎川誠や岸信介に松岡洋三か。
３人とも政治家というより、経済人のイメージが強いな。満州の経済を担ってた３人だしな。

って、スレ違いでゴメン。

562 ：日本＠名無史さん：2008/02/13(水) 10:14:37

>>559
昭和天皇の山縣評は聞いたことある
ただ山縣が一本筋通ってるといったら疑問だらけだがなw

>東條英機は長州出身者を軽蔑し、試験の際は大幅な減点を与えていた
>日露戦争では対外的な根回しが実は勝利の要因だった
>ロシアでは革命をくすぶらせ、アメリカでは日本同情論を広げ
この3つをもっと具体的に詳しく
お前等がたたいてる会津厨のファンタジーとなんらかわらんレベルだぞ

563 ：日本＠名無史さん：2008/02/13(水) 10:21:50

>>562あのなぁ、人間同士、好き嫌いがあるだろ…。オマエだって好きな奴がいればい嫌いな奴もいるだろ…。本当、馬鹿なんだな。

564 ：日本＠名無史さん：2008/02/13(水) 10:27:37

>>562
はぁ?
ナニ?ここにきてその理論はw

565 ：日本＠名無史さん：2008/02/13(水) 11:35:17

>>537
> 東北が馬鹿にされまくってるが、不平等条約改正に奔走した陸奥宗光は東北系だから。

紀州人をﾄｰﾎｸﾞ土人呼ばわりとは失礼な。
だったらおまいは高麗神社の宮司を朝鮮人呼ばわりするのか。

>>562
山縣が一本通っている筋は、「陸軍の利益になる」かどうか。

566 ：日本＠名無史さん：2008/02/13(水) 13:24:43

537ではないが陸奥に関してもうちょっと勉強しろといいたいな
100%陸奥は東北系だが

しかも山縣が陸軍の利益ってw

567 ：日本＠名無史さん：2008/02/13(水) 13:25:40

会津の人間は、長州力が嫌い、将軍ＫＹ若松大好き！

でいいの？

568 ：日本＠名無史さん：2008/02/13(水) 15:21:53

>>566
100%って、ちょ、母親も土人なのかい？ｗ

569 ：日本＠名無史さん：2008/02/13(水) 16:15:51

明治政府から民主化になるから支持者が別れるのは当然。
山縣支持もいれば支持しない奴もいる。陸奥にしたって同じ事。
要は、それを悪口にしてる会津病には侵されるなって事だろ。

570 ：日本＠名無史さん：2008/02/13(水) 20:50:28

>>569
なんかそうやってなんでも相手のせいにしてるのはお前らのほうだとこのｽﾚ見て思うオレはちなみに広島人

571 ：日本＠名無史さん：2008/02/13(水) 22:39:05

山縣の名前を聞いてすぐに悪人と決め付けることころが司馬史観そのもの。
山縣は現実主義者なのである。凡人には理解しがたい。
良い、悪いは民衆の頭の中の物語で、政治は良い、悪いでは無い。
世間的には悪いことをしても成果が出ていればそれは良いのである。
これが理解できなければ凡人であると認めて思考をあきらめるべきである。
もっとも多くの民衆は皆凡人なのだから。
世の多くの人は自分の見たいと思う現実しか見ていない（仮想世界に浸っている）
ユリウス・カエサルの言葉である。

572 ：日本＠名無史さん：2008/02/13(水) 22:50:05

>>562
それぐらい自分で調べなさい。
少し歴史に興味がある人なら誰でも知っている事実であるが。
世論という力を重要視していた明治政府の姿勢は現在でも見習うべきである。
昭和に入り、己を過信し、情報戦（世論）で敗れ去った･･･
メディアの力が重大だからこそ、乃木希典が日本には必要だったのである。
世界は乃木を知り、日本を知った。

573 ：日本＠名無史さん：2008/02/13(水) 23:00:07

山縣は足軽以下だったよねｗ
結局薩長は　下級武士がのし上る事を夢を見た維新だったんだよｗ

574 ：日本＠名無史さん：2008/02/13(水) 23:12:35

>>572
調べろってこんなファンタジーなに調べたら出て来るんだよw
お前の口から詳しく教えろっていってるのに調べろってw
それじゃーあんらが言ってる会津厨とスタンスなんら変わらないんじゃないのかいって話じゃね?w

575 ：日本＠名無史さん：2008/02/13(水) 23:19:57

あのさ薩摩ってもともと会津と組んでたわけだろ？
じゃあどういうきっかけで長州と組んだの？

576 ：日本＠名無史さん：2008/02/13(水) 23:26:15

長州討伐の時じゃね?

当時、薩摩で大飢饉があり米がなく困っていた。また長州では幕府軍の
猛攻に鉄砲がなく困っていた。
坂本竜馬の海援隊が、薩摩から鉄砲を、長州から米を交換する貿易をも
ちかけ成功した。
この戦いで長州の奇兵隊は数百倍の幕府軍を撤退に追い込んで勝利し、
薩摩は飢饉を乗り切ることができたのである。そしてその後の関係は深
まっていくこととなった。

577 ：575：2008/02/13(水) 23:38:20

>>576
ﾄﾝ　なるほど～サンクス

578 ：日本＠名無史さん：2008/02/13(水) 23:46:40

>>575
島津久光が政治参加の手段としてきた諸侯会議を、
徳川慶喜が潰して薩摩と絶縁したから。

この事件で公武合体を主張してきた島津久光は立場を失い､
薩摩の外交は西郷大久保の討幕派に一任された。

579 ：日本＠名無史さん：2008/02/13(水) 23:47:17

>>574
俺は572じゃないが、お前本当に馬鹿なんだな。
みんな笑ってるぞ。恥ずかしいからもう出てくんなよ。

580 ：日本＠名無史さん：2008/02/13(水) 23:52:54

>>576
ちっがーう！
第一次長州征伐直前、なかなか長州攻撃を始めない幕府に怒り、勝海舟に怒鳴り込んだ事がある。
勝は、西郷に「幕府はもう駄目ぽ」と言い、ここで西郷は幕府を見限る事にした。
実際、第一次長州征伐の後、幕府に逆らう藩が出ないようにと幕府は「参勤交代」を復活させようとしている。
参勤交代で莫大な旅費を使わされるのは、最南端の薩摩に他ならない。
また、兵庫港開港問題で、薩摩福井土佐は足並みを揃えて開港を主張したが、
一橋慶喜、会津藩桑名藩は孝明天皇の攘夷論を持ち出して、事実上会議を潰している。
土佐福井藩は怒って帰国。薩摩は味方と思っていた会津藩が攘夷論を振りかざして薩摩の開港論を潰した事から、
会津藩を見限った（薩会同盟決裂）。
　これ以後薩摩は長州支援を始め、薩摩の行為に返礼する形で>>576の言う米と銃のやり取りが行われている。

581 ：日本＠名無史さん：2008/02/14(木) 00:10:03

>>579
あらら
今度は精神分裂か?w
別人になって出てきちゃったw

そんな嘘いいから教えろよ
なにが恥ずかしいだよ
恥ずかしいこといってんのはどっちだってーのw

もうくんなってお得意の門を閉めることしかできないのなw

582 ：日本＠名無史さん：2008/02/14(木) 00:13:04

>>571
世間的に悪いことしても成果出すってどういうこと?
民あっての政治なのに世間的に悪いのに成果もクソもあるかよ。

583 ：日本＠名無史さん：2008/02/14(木) 00:27:10

分が悪くなるともう出てくるなと一方的に門を閉めるのは薩長ヲタの特徴だなw
説明くらいしてやればイイのに。

会津ヲタも薩長ヲタもどっちもどっちだな。
目糞鼻糞。
日本人、会津人、長州人、薩摩人、あと大阪人でイイねw
しかし薩長ヲタの自身のマンセーぶりはキモいですなぁ～。
もっと客観的に見れんかねぇ、物事ってものをさぁ。

会津ヲタのトチ狂ったレスってここであんまり見かけないんだけど、
あまりに薩長ヲタがトチ狂ってるんでw
会津ヲタが薩長ヲタにそれだけ言われてるトチ狂った具体的なレスの例を見たいんだけど。
会津ヲタはどんなこと言って薩長ヲタをこんなにファビョらせてんの?

このｽﾚ見てる限り薩長ヲタの酷さしかわからん。

584 ：日本＠名無史さん：2008/02/14(木) 00:33:20

民あっての政治ねぇ･･･
政党やら軍部やらマスコミが、その民衆の人気取りに走った結果が前大戦の敗北だろ。
明治時代なら元老がそこんとこキッチリ抑えてたけど。

585 ：日本＠名無史さん：2008/02/14(木) 01:01:52

>>584
暴利を貪った山縣が民衆にとっていい政治家なわけねーだろw
汚職して賞賛する世間て一体なによ?w

586 ：日本＠名無史さん：2008/02/14(木) 01:11:07

戦争に負けて国土を灰燼に帰しせしむる指導者が、最悪の指導者。
例えば松平容保とか、東條英機のような指導者が最悪。

これに比べれば､逃げた徳川慶喜や、汚職まみれの山縣有朋は数段まともな指導者なのだ。

587 ：日本＠名無史さん：2008/02/14(木) 01:12:15

さぁ･･･悪評より功績が上回ってりゃいいんじゃねえの？
現代政治家ならともかく、歴史上の人物にあんまり汚いとか綺麗とか俺は求めないから。

588 ：日本＠名無史さん：2008/02/14(木) 01:26:04

>>587
その理論でいくと容保もOKということになるがなw

589 ：日本＠名無史さん：2008/02/14(木) 01:36:24

>>586
それは確かにいえるが
それなら西郷隆盛も最悪と言えるだろうな。

590 ：日本＠名無史さん：2008/02/14(木) 01:38:58

薩長ヲタに聞くが　会津でいい奴はおらんのか？
西郷頼母はいいと思うが？

591 ：日本＠名無史さん：2008/02/14(木) 06:34:00

精神論に走り、我を通し、国土を荒廃させるような指導者が最低である。
現在でも政治家の汚職には激怒する民衆も、身近なところで汚職に
手を染めていたりする。
民意に従っては必ず国家は滅ぶのである。
正しきは民衆に夢を見せつつ（民意を抑えつつ）、現実の政治により
実質的な成果を導き出すことにある。これは古代ギリシャからの
人間の生き様とも言える。賢者はパフォーマンスにより
民意という脅威を抑える必要がある。
西郷頼母の生き様は詳しくは知らないが、会津にも良識をもった家臣はいたと思う。
ただ主君に恵まれない限り結果は悲惨なものになる。
いつの時代も指導者が精神論に走ると結果は悲惨である。

592 ：日本＠名無史さん：2008/02/14(木) 09:36:06

>>590オマエは阿呆か？誰が会津の誰それを叩いてるんだ？
現在の福島恨文化や小説を史実のように書く会津系作家
それを鵜呑みにする観光協会の根拠なきモニュメントが叩かれてるんだろ。
誰が会津の誰が無能だのなんだの言った？
言われてるとしてもバカ殿だけだろ！会津ヲタのように
今更死んだ人や過去にどうこう言ってるんじゃないよ！バカ野郎！

593 ：日本＠名無史さん：2008/02/14(木) 10:03:23

>>592
おい待て容保公を叩いてるやつおるが？ｗ

594 ：日本＠名無史さん：2008/02/14(木) 10:31:19

薩摩が裏切ったのは慶喜が悪いのだ！！
会津よ勘違いするなよ　参与会議を勝手に解散させたのだから

595 ：日本＠名無史さん：2008/02/14(木) 10:37:02

長州も京都に火を燃やして天子様を横取りするという
計画したけど無謀なことをしようとしたよね

596 ：日本＠名無史さん：2008/02/14(木) 10:42:49

ああ、拷問で引き出した自白ですね

597 ：日本＠名無史さん：2008/02/14(木) 19:04:01

>>592
なんでその程度のことでそんなに必死なんだよw
脊髄反射的に反応してしかもこのテンションw
やっぱここの薩長ヲタはキメぇw
つーか完璧イカレてるわw
統失だろお前?w
世良が降臨したかのようなDQN文面に超ウケたw

598 ：日本＠名無史さん：2008/02/14(木) 20:20:51

孝明天皇を殺した長州人

599 ：日本＠名無史さん：2008/02/14(木) 21:21:28

600 ：日本＠名無史さん：2008/02/14(木) 21:30:00

朝鮮人の気質は中国人をして山の天候の天候のようだと言わしめるくらいだからな
泣いたと思ったら次には怒って、笑ってまた泣くみたいな

601 ：日本＠名無史さん：2008/02/14(木) 22:14:10

会津の天気もそんな感じです。

602 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 01:01:04

会津はまわりを山に閉ざされた降雪地帯で、塩気の多いものばっかり食ってるから
視野が狭い火病体質の人間が多いのではなかろうか。

603 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 02:27:05

>>602
このｽﾚみるかぎり視野が狭い火病体質の人間が多いってのは長州人に対して言えるけどなw

>>600
まさに>>592のようではなかッ!

604 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 05:30:00

>>586
最低な指導者は「そうせい」としか言わないあの人では・・・

605 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 05:30:37

山縣という人は部下を使い捨てにはしなかったそうだから、
下に人材が集まったんだろうな。

606 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 05:39:17

>>596
なんでそういう苦し紛れのデッチあげを言っちゃうのかなぁ?w

607 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 10:43:18

土方の拷問話は有名だろ。
新撰組ファンも自慢げに語る、新撰組の数少ない武勇伝のひとつ。

608 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 10:47:57

>>604
「人」ではなかったのでね・・・

609 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 11:32:28

>>586
＞最低な指導者
会津を滅びに巻き込んだ容保公もそうだが

無謀なアホな西南戦争し次の世代の若者を犠牲にした
ワガママ指導者西郷隆盛もそうだし
蛤御門を急襲したアホな久坂や来島もしたり

結局会津もうそうだが薩長も同じってことだ。

610 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 12:08:23

オレは西郷も久坂や来島も容保もアホな指導者だとは思わない
己の信念と理想と日本の行く末考えての行動だからな
ただこのｽﾚの薩長ヲタの会津タタキ?容保タタキ?
その異常さみてると>>609に同意するな
それならそうなるんじゃね?と

611 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 13:34:15

>>610
同意
てかもういい加減に双方とも未来志向でいけないのか？
これならずーと堂々巡りだってよｗ
もういんじゃね？お互い悪いところであったって事で。
未来志向でいこうぜ

会津は山口の謝罪を受け入ればいいだろう・・もう何年たってるんだよｗ

612 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 13:45:09

まず、なぜ>>603は反応するのに長州人は出すのか不明。単なる差別心か？

>>604「そうせい」という口癖＝それしか言わないとでも？
なぜアンチ薩長は毎度「見てきた」かの要に発言する？会津小説の影響か？

>>609蛤門は長州藩の抗議から、会津藩と戦闘になったのであって急襲したのではない。
勝手な自論で歴史をメチャクチャに語るな。コレも会津小説の影響か？

>>610容保は阿呆です。京都守護職に飛び乗った権力主義者です。
家臣の嘆願も独裁者には届かないってバカ殿を見ればわかるだろ。
しかも京都守護職とは元々あった職ではなく、幕府が容保のために作った職。

>>611山口が会津に謝罪？意味がわからん。何を謝罪するの？
現在の風評被害に福島が山口に謝罪する事は多々あるが
山口が謝る事はなに一つないじゃないか。
未来志向でないのはむしろ恨文化の福島だろ。
山口側がどれだけ一緒に歩もうとして、それに唾はいたと思ってるの？

613 ：611：2008/02/15(金) 13:52:26

>>612
謝罪は訂正　失礼(´･ω･`)

萩市が会津若松市に友好都市を申し入れた話し
結局会津が拒否したってこと。

614 ：610：2008/02/15(金) 14:54:57

>>612
ここ見てる限りアンチ会津のほうが見てきたような発言するなぁと思うけどな
オレはコレ関係のｽﾚはここしか見てないからアレだけど
オレは基本薩長だろうと会津だろうとどっちでもイイのな
でもあんたみたいなレス見てると会津に肩入れもしたくなってくるね

615 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 15:55:29

恨文化に肩入れしたくなる６１４の人間性が分からん
福島がどれだけの事やってるか知らないか
福島恨人そのものだろうな（笑）

まぁ会津史なんて小説と観光史学で形成されてるし
明確な根拠も証拠もないモニュメントばかりなんだしよ
そんな肩入れしても商魂作家が喜ぶだけよ？
君みたいな人はマサヨ本田といった輩の存在も知らないんだろうな。

616 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 15:59:45

ここで言われてる事を見ても会津に肩入れしたくなるのは、614が会津病、もしくは福島出身者だからという「可能性」がある！

617 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 16:35:52

>>613友好都市になれば怨念商売ができなくなるからな。
怨念観光以外の資源を開拓しないご当地に問題がたくさんあるんだよ。
ま、それも小説家に乗っかってる福島恨人に責任があるんだけどな。

618 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 16:41:52

簡単に言うと恨文化なんだよ、福島は。

619 ：いわき市：2008/02/15(金) 16:44:21

会津と一緒にされたら迷惑です。
福島県と会津は分けて考えてください。

620 ：610：2008/02/15(金) 16:57:09

出たっ!!!w
福島人決めつけww
なんなのそれ？
山口共通のお決まりなの？
県境越えて出会った人間全員会津人だと思ってるだろ？w
つーかもうネタだなそれお前らのww
会津病ってww

そういうのが異常でキモんだって拒否反応示してるのわからないの？

まぁまぁ、でも６１５が言うように福島がどれだけのことをやったのか知らないってのもあるだろうし
だってこのｽﾚ見てたらお前らのキチガイぶりしかわからないんだもん

理解しようときてみたらお前らに敵視されるから心情悪くしてるやつイッパイいるじゃん
過去レス見てるとさ
お前らのその対応で新たに増えるかもしれない理解者確実に逃してるな
そもそもディベートが下手だろ？

621 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 18:16:31

落ち着け、恨族ｗ

622 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 18:33:31

わかった
会津は恨族で
長州はDQNだね

623 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 18:36:04

＞山口共通のお決まりなの？

この時点でオマエが決め付けしてるんだけどな。

>>622福島は恨文化だから恨族でＯＫだが
長州がＤＱＮって所を詳しく説明してもらおうかな？

624 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 19:06:30

＞614が会津病、もしくは福島出身者だからという「可能性」がある！
↓
出たっ!!!w
福島人決めつけww

可能性と言ってるのに、決め付けたとファビョる
腸炎ビブリオ君を発見しました。
挙句

＞山口共通のお決まりなの？

と、自分が決めつけています。彼は本物の悪玉菌野郎ですね。

625 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 19:08:07

>>620精神科・神経科・心療内科のどれでもいいからいっぺん診て貰え。狂いすぎ。

626 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 19:09:06

>>623
この時点もなにも過去レスよく嫁よ
オレ以外にも同じように決め付けられてるヤツいるから
つーか自分でしておいて忘れんなよw

627 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 19:12:31

>>623
わかったわかった
会津は恨族で
長州はDQNだね

628 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 19:16:59

つまり､>>600のような精神傾向を持つ人間は､会津擁護なわけですね。

629 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 19:22:46

>>626説明になってない。

>>627同じことしか繰り返せないトコが既に駄目。

630 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 19:24:33

会津だけじゃなくて福島全土に恨文化は飛び火してるだろ。正しくは福島恨族だよ。

631 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 19:25:54

>>627キャパシティが少ないんだよね？頑張ろうな^^;

632 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 19:35:58

６２７は若年性のアルツハイマーなんだよ。あんまいじめてやるな。

633 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 19:39:25

うわー、キメぇぇぇぇぇwwwwwwwwwwwww
この湧き方wwwwwwwwwww
自演wwwwwwwwwww

634 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 19:51:11

このスレの実質
薩長馬鹿(長州馬鹿)　１か２人。いても３人。それが毎日ﾋｯｼに自演
会津馬鹿　　　　　　たまにポロリやってきてなんか言う程度
てとこだな

635 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 20:01:47

>>634根拠は？

>>633オマエの方がキメェって。ビョー院逝け。

636 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 20:09:12

被害妄想・誇大妄想・根拠、証拠のない決め付け。
それが福島恨人と会津病によく見られる症状だと２ｃｈですら証明されてる。
こういった病の代表的な人物が渡辺恒三（福島県出身）だよ。

637 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 20:18:57

いやー今チョロっと他の関連ｽﾚみに言ったけどスゲーなw
お前ら長州馬鹿で溢れかえってるじゃねーかw
必死すぎて笑えたww

638 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 20:21:36

ミスタイプしちゃったよ
別にいいよな

でも長州馬鹿はこういうのすぐ揚げ足とってきそうだなw

639 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 20:22:19

長州バカがどこにいるの？必死なのは君だよ６３７くん。
いもしない者をみるだなんて、君の脳内は異常をきたしてるんじゃないか？
ここでは福島の恨文化が叩かれてるんだよ？分かるかい？

640 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 20:23:12

と、体裁を取り繕う涙目の会津病でした。

641 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 20:24:04

あぁ、ぼくら平成白虎隊。
ぼくらはみんな平成の白虎隊だよ。

642 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 20:25:23

なんかノリがわかってきたぜ

643 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 20:29:20

>>639
馬鹿はそこにいるじゃねーか
そ　こ　に

なにが分かるかい？だよＤＱＮのくせにｗ

644 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 20:32:22

会津ヲタが少ないのはしかたがないよ
だって、あという間に論破されて逃走だもん
もともと会津研究家が広めた「嘘」を真に受けてるだけの人たちだしｗ
それだけに嘘を指摘されて反論できなくなった時の会津ヲタの姿は哀愁を誘います>>637-638なんてその典型ｗ

645 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 20:34:42

>>643そこってどこよ？根拠無く発するお前が一番ＤＱＮだよm9(^0^)

646 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 20:36:46

>>644何故会津ヲタが直ぐに論破されるか分かる？
彼等の参考にしてる書物が小説という創作である事と
何の証拠もない観光史学だからなんだよ。
だから「一体何を読んでそう言うの？」と聞くと答えられないんだわｗ

647 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 20:38:19

会津もいいかげんネタ切れだな。
飽き飽きした。
会津のれんちゅうは会津人でいることに
よく飽きないな。
それだけでも立派だ。

648 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 20:39:02

>>645
じゃーお前は二番だな

山口はDQN人口47都道府県一番だけどなw

649 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 20:39:26

ふくしまちゃんねるの蓑田胸喜なんかそうだよな（笑）

http://jbbs.livedoor.jp/travel/5732/

650 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 20:41:05

長州　悪
会津　正義
これでイイじゃんw

651 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 20:43:50

オオボラ吹くのも限度があるぞ馬鹿長州
なんの根拠もなく会津でのあの出来事が嘘だ捏造だとよく言えるな

652 ：会津：2008/02/15(金) 20:49:05

仕方ないな
オマエラＤＱＮだけど仲良くしてやってもいいぜ

653 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 20:49:38

どの出来事？なぜ山口や長州が出てくるの？不可思議だなｗ

>>649ソイツ、参考にしてる書籍聞かれて官能小説の作家名を並べてたぞ。

654 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 20:50:55

>>651詳しく話せ。絶対論破してやっから。

655 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 20:51:04

あの出来事この出来事に
よくいつまでも粘着していられるな。
よく自分の人生の貴重な時間をむだにして
そこまで粘着していられるな。
会津の底知れぬ不気味さをかいま見るおもいだ。

656 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 20:52:09

会津厨房に詳しく話せと言って返信があった試がないだろ…

657 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 20:53:16

>>653
お前が山口民国人だからだよ
なに言ってんの？バカじゃねw

658 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 20:53:37

>>653至極簡単。長州や現在の山口に難癖をつける事で自己の満足を満たしてるんだよ。

659 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 20:55:11

>>657で、６５３が山口県人である証拠は何ですか？

660 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 20:55:18

薩長ヲタに聞く
長州の蛤御門の攻防はバカな戦だとは思わんのか？
薩摩の西郷隆盛の西南戦争はどう思う？
あんなバカな戦争はおかしいと思わんのか？

説明してみよ

661 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 20:56:52

>>654
>詳しく話せ。絶対論破してやっから
必死すぎw
バカ丸出しw

662 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 20:59:02

>>659
そんなことくらいテメーで考えろ
いちいち聞くなボケがw

663 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 21:00:19

>>660え？ループ？

蛤門は会津藩の妨害によって起こった戦闘だろ。
会津藩としては政変で得た地位を守りたかったし
長州藩としては失った政権を取り戻すために必死だった。
早い話がどっちもバカでもなんでもない。

西南戦争は不要となった武士の反乱。地位を失った武士が
政府にたてついたのは、その人達のいままでの思いがあったからだろ。
薩摩とて長州とて多くの命を失って達成した維新なんだからな。

で、オマエに聞く。会津史で小説・観光史学以外で
誇れる会津魂ってあるのか？

説明してみよ

664 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 21:00:37

薩長どもは所詮下級武士の集まり
それが私欲のために出世のために明治維新を成し遂げたかったためだよ

本来慶喜が恭順した時点で追討はやめるが
それでも武力倒幕にもっていったのは何故か？
それは、そこで慶喜は討たないと自分たちが危うくなるし活躍できないから。
結局慶喜が恭順した以降の戦は大義名分なんてないんだよ
はやく気づけ薩長のアホ共

665 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 21:01:45

>>661 >>662自分から「あの出来事」とか言っておいてそれかい？さすがだ！

666 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 21:04:21

>>659
>>653みたいなこと言うヤツが山口民国人じゃなくて他になにがある？

667 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 21:05:41

>>665
論破してみろよカス

668 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 21:05:55

>>664
下級武士だから何？
私欲の為に維新を達成？私欲とは何ですか？示してください
武力討伐されたのは、幕府・会津共に戦闘準備をしてたからだろ

いつまでループしてんだよ呆けセイダーが！
さっさと栃木の脳内村で供養してろ！

669 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 21:07:22

>>666そんな言い分が通ると思ってるのか？
論破もなにも答えになってないって気づけよ異常者がｗ

670 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 21:08:01

>>666答えになってないよｗｗ

671 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 21:09:49

６６６を見ても分かる通り、誇大妄想と決め付けがコイツ等のやり口なんだよ。
星にしろ早乙女にしろそうだろ？そういう腐った根性してんだよ。恨文化だからな。

672 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 21:10:57

会津は捏造だ嘘だ言ってるけど事実
クソ山口が全部自分を正当化するために言ってる丁稚あげ
なんの根拠、証拠ないのに否定してるだけ

673 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 21:11:17

>>663
＞蛤門は会津藩の妨害によって起こった戦闘だ
は？真木和泉や久坂などはすでに京都に軍を進めてただろ
言っておくが孝明天皇は会津・薩摩の味方だっただがな。
いわゆる正当な朝敵だったわけだ。

＞政府にたてついたのは、その人達のいままでの思いがあったからだろ
それも賊軍だったｗおまけにその総大将は西郷隆盛
どんな理由であろうと正当な賊軍になったのは　バカな西郷隆盛のせいだろ

674 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 21:12:19

幕府も会津もしっかり応戦してるのに恭順だの何だの言うよ。
本当幕府ヲタや会津病ってのは矛盾してる事を平気で言うよな。
だからオカシイって言われるんだよ。で、最後は意味不明に
決め付けや妄想でファビョる。いつまで悪循環なループしてんなよ恨人どもが！

675 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 21:14:01

>>673相手も軍を揃えてるに何を言うんだよ。
軍を率いるのは圧力という手段だろボケか？貴様は。

どんな理由？ｗｗｗ結局それを言うのは論破された証拠だろｗｗｗ

676 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 21:14:51

>>668
私欲は自らの保身だろ

パークスに万国法を持ち出されて
慌てたのはだれよ？ｗ西郷だろ
恭順以降の大義名分なんてないの、薩長ってチョンみたいだな

677 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 21:15:22

>孝明天皇は会津・薩摩の味方だっただがな。

だれが言ったの？

678 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 21:15:45

例え負けても恨民族にだけは成り下がりたくないな

679 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 21:16:14

>>676答えになってないよ。その保身を示して初めて根拠だろ？バカ者よ。

680 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 21:18:11

賊軍や朝敵になったじてんで
会津・薩長に限らずばかだってこと。

681 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 21:20:08

>>677
孝明天皇は公武合体派で会津びいきは事実
あ　そうか薩長は孝明帝を暗殺したんだもんなｗｗｗｗ
朝敵もいいとこだよ薩長はｗ

682 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 21:20:16

>>669 >>670
516だけど俺はあんたらにそんなレベルで会津だって決め付けられたけどな

683 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 21:22:39

薩長ってやっぱりチョンなみだねｗ
会津戦争や函館戦争でどんだけ万国法を無視して降伏してる連中を
虐殺したと思ってるんだ？

684 ：610：2008/02/15(金) 21:23:30

>>671
お前も同じようなことしてるけどなｗ
ここにきて手のひら返したようなスタンスはスゲーｗｗｗｗ
薩長ヲタはやっはキモい
つーか日本語が通じてないわｗ

685 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 21:25:18

論破したつもりでいるアホ長州が憐れです

686 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 21:26:38

ナチス・ソ連＝薩長

687 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 21:27:27

>>668
お前が供養してろカス

688 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 21:29:10

>>646
中卒だろお前
無学すぎるぞ

689 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 21:31:26

>>646
おまえ薩長よりの司馬信じてるんだろ？ｗ
説得力ねーよｗ
事実を見つめろ

690 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 21:31:44

反論できなくなると罵倒に移るのが会津厨房ですね。

691 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 21:32:14

会津武士は負けたんだよ、無残なまでに負けたんだ。
会津武士が会津の領民を人間扱いしなかったことも
その一因だ。
会津の領民どもよ、歴史の真実に目をひらけよ。
わたしの城下町などと自慢することの愚かしさを知れよ。
その城下町でおまえたちの先祖がどんな扱いを受けていたか。
おまえたちの先祖がなにを想いなにを憎んで生きていたかを
あらためて考えてみろよ。

692 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 21:33:44

反論できなくなると自己完結型のレスをわざわざ入れてくるのが薩長キチガイですね

693 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 21:34:50

薩長土肥って
明治維新になっていろいろな士族の反乱おこしたよねｗ
哀れだねせっかく維新成し遂げたのにねm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰ!!!

694 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 21:36:37

わが会津の誇り
　渡部恒三先生
　早乙女貢先生
　星亮一先生
　司馬遼太郎先生
きら星のごとくならぶわが会津の誇り。

695 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 21:38:54

会津人も､殺人犯の中村彰彦は見放したの？

696 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 21:40:38

あぁ、ぼくたち平成白虎隊。
ぼくたちはみな平成の白虎隊なんだよ。　

697 ：611：2008/02/15(金) 21:41:20

もういいのでは？お互いに失策や失敗あったってことで。
永遠に溝は埋まらないなこれｗｗｗｗｗｗｗ

698 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 21:46:17

庄内藩士の祖先を持つ俺が言うけど
見ててどっちもどっちだと思うぞ

会津も無謀な戦をして、家訓にこだわり他の藩が幕府を見限ってる時点で
忠誠にこだわり、荒廃にさせたのだから。
>>683の通り　薩長も捕虜や降伏してる奴を虐殺したってのは歴史的に事実。

でも庄内藩としては、西郷さんには感謝しているよ助けてもらったしね。

699 ：516：2008/02/15(金) 21:48:06

黙っちゃった。
薩長ヲタって都合よすぎw
人を勝手に決め付けておいて自分が同じことされるとあの反応ってw
あれが理由になってないってアンタらも理由になってないのに一方的に会津人にしてるくせに

その程度なんだねココの薩長ヲタは
なんだかわかったよ

700 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 21:50:07

>>698
>薩長も捕虜や降伏してる奴を虐殺したってのは歴史的に事実。
降伏者や病院での虐殺は､会津藩の犯行の史料しか知りませんが､
薩長がやったというソースはあるの？

701 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 21:50:32

DQNだから仕方ねーよ
しかも自覚してないから更にたちがわりぃ

702 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 21:51:00

>>699
嘘つきは会津藩だけ

703 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 21:52:52

>>702
お前もだよ

704 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 21:55:49

>>702
他地域の会津びいきも嘘つきなので､その仮定は誤り

705 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 21:56:24

>>700
薩長も一緒か知らないけど函館戦争であるよな
官軍の病院突入しての虐殺

706 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 21:58:41

>>700
>>698は函館の高龍寺の虐殺のことを言ってるんでね？

707 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 22:02:03

お雇いイギリス人医師の会津従軍記録かも

708 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 22:03:20

>>699
キモいよな
一連のこの薩長ヲタの決め付け
なんかレスの流れみてスゲーと思うしかないよ
こっちを決め付けて自分らが決め付けられるとアレだもんなｗ
気狂ってるわｗ

薩長ヲタの狭量さと人間の小ささがすごくわかった
だから会津に肩入れしたくもなねって言ってるのにそれも理解できてないし

709 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 22:03:40

710 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 22:03:57

いや、藤原で佐川官兵衛が薩長の捕虜を磔にした一件じゃないのかい

711 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 22:23:35

一つ指摘されただけで即座にこれだけ心当たりが出てくるだなんて､
会津はどれだけ罪深いのでしょうか。

712 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 22:27:15

なんだかわかったよ。
会津ってすごいんだね。
とにかくすごいんだよ会津は。
よくわかった気がするよ。
だからいつも会津に肩入れしてるんだよ。
ほんとすげーんだね会津は。
ほんときめつけちゃうよ。
会津ってすげーんだね。

713 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 22:32:24

会津ってすげーんだよ。
これが結論だよ。
会津ってすげーんだよ。

714 ：日本＠名無史さん：2008/02/15(金) 23:28:07

>>707
薩摩藩軍に従軍した英国人医師ウイリアム・ウイリスによる、
英国公使パークスへの報告書で、越後長岡で会津側の軍兵が
新政府側の病院を襲撃し医師患者共々殺害している、と言う
記述があります。

新政府軍、列藩同盟軍共々、基本的には捕虜を処刑していた様です。
越後での会津藩兵の評判は頗る悪く、敗走する途中で非戦闘員に
対する放火・殺人・強姦・略奪があったとウイリスは報告してます。
会津の領国に近づくにつれ益々評判は悪かった模様です。
ウイリス研究家によると、日記では会津側の肝食いの話もある
ということです。報復での虐殺だそうです。
上述の話は基本的にパークスへの報告文が基本ですので、薩摩藩軍に
従軍していたとは言え、バイアスはそう掛かっていなかったと見て
いいと思います。

715 ：日本＠名無史さん：2008/02/16(土) 00:03:59

遠い崖

716 ：日本＠名無史さん：2008/02/16(土) 00:18:15

>>708-709
>>712-713

会津厨ってなぜ「ニ連チャン書き込み」をするのでしょうか？
以前にも必死にニ連書き込みで自作自演に励んだ会津厨がいました。
彼は必ず二連書き込みでしたので、バレバレで皆に馬鹿にされていました。
今回の彼も同じ手合いだと思いますが、やはり自作自演のつもりなのでしょうかｗ
どっちにしろ、こうした連続書き込みで自己満足する会津厨ってとてもキモいと思います。

717 ：日本＠名無史さん：2008/02/16(土) 03:42:19

簡潔にまとめると、会津ヲタは主張はするが根拠を示さないって所ですね。

718 ：日本＠名無史さん：2008/02/16(土) 05:07:25

会津ヲタは作家からちゃねらーまで全てそうだよ。
星なんか答えられなくなると
個人情報を提示しろとか言って逃げるじゃん。

719 ：日本＠名無史さん：2008/02/16(土) 05:18:02

>>712
息くせーからもうしゃべるなよｗ
オマケに頭悪いのバレるぞｗ

720 ：日本＠名無史さん：2008/02/16(土) 05:55:52

いつまでグチグチ薩長ヲタはこんなことで大騒ぎしてるの?
ブルーカラー丸出しだな
日々の矛盾とストレスをここで会津タタキすることで解消
器が小さい小さいw

721 ：日本＠名無史さん：2008/02/16(土) 06:12:11

＞日々の矛盾とストレスをここで会津タタキすることで解消
＞器が小さい小さいw

詳しく説明してごらん。

あと祭りで薩長人殺して拍手喝さい大喜びのネチネチ恨文化も詳しく頼む。
ネットが虚像とうような発言をするなら。こっちは福島が現実としてやってる事バンバン出してやっからな。
つかどのスレも現在の福島の恨文化で満載だけどなあ～ｗｗｗあーっはっはっははｗ

ついでに言うとな、現実問題として福島がやってる事に対して、ネットでのスレが反映してんだよ！
器が小さいとか言うが、小説や観光史学を史実扱いしてお金を稼ぐ福島は器が腐ってるとしか思えないぞ～ｗ
市ですら「そのような事実はない」と会津史を否定したのに、観光モニュメントが未だ撤廃せず
観光史学として残ってるってどんだけ腐ってるんだよ？福島って土地はぁ。

722 ：日本＠名無史さん：2008/02/16(土) 06:27:05

>>712
中道の意見をもった人間まで叩けば反対側陣営になびくことくらいなんでわからないんだこのバカは？
中道、知識もあってどちらの意見も一長一短と判断してるやつから一般的な認識しかもってないやつまでいるが
お前らが勝手にカテゴライズしたがるから中立中道が保てなくなってるんだよ
わかるか？
このｽﾚで３派いていいはずだ
薩長、会津、中道
でもお前等がその中道意見すら抹殺してるんだよ
ここには薩長か会津っていうそんな単純な状態しか存在できないようにしてるわけ
なにをそんな余裕がないやつしか薩長ヲタにはいないわけ？
まさに当時の長岡を地で行く話みたいだなコレはｗ
自ら好んで敵を増やしてるとしか思えないわ

723 ：日本＠名無史さん：2008/02/16(土) 06:29:36

>>721
朝からファビョってんじゃねーよDQNが!

724 ：日本＠名無史さん：2008/02/16(土) 07:03:20

>>722
そうそう。選挙の無支持層と似てる部分あるとおもうよ。
片方のアラが目立てば別の方に普通親近感も持つだろ。
しかも薩長ヲタ自ら会津と決め付けてバンバン敵を生産してカテゴライズ化を推し進めるし、
勝手に自分の向こう側に入れてるくせにそれで会津のカタも持ちたくもなる言えば理解できないと言う始末だし。
こっちが理解できないわ。
薩長ヲタは一方的かつ盲目で狭量で自分の立ってるワンスポットだけしか見えてないとしか思えない。

725 ：日本＠名無史さん：2008/02/16(土) 07:10:30

>>720いつまでもこんな事で実際に騒いでるのは福島と会津ファンだと思いますよ。
小さいと言いますが小説と観光史学でお金を稼ぐ福島はどうなんですか？姑息だと思うのですが。

>>722実際に好んで敵を作ってるのは福島だと思うのですが。高校野球しかり焼き鳥しかしソースカツ丼しかり。

>>723発言に反応が返ってくるとそういう言い方しかできませんか？

>>724会津の肩を持つ理由ってなんでしょう？作家連中の醜悪な作品を史実として
観光のモニュメントまでにしてる地域の肩を持つ心境を教えてください。
盲目なのは会津小説の鵜呑みをしてる方々の方だと思うのですがどうでしょう？

726 ：日本＠名無史さん：2008/02/16(土) 07:17:42

どっち側の意見にも耳を傾けて多角的な理解をしたいと思ってきたんだけど薩長ヲタがこれじゃーねw
これじゃ会津も話ししようとおもってもできない状態としか思えないもんな
「それは会津のヤツらが」って反論されても信憑性感じないもん
オレら自身が薩長ヲタにこんな一方的なやり方されてるわけだからさ

727 ：日本＠名無史さん：2008/02/16(土) 07:24:18

>>726
このままいったら「薩長VS中派」論を語る上でこれだけは押さえとけっていうスレ立ちそう。
会津置いてかれてるけどw

728 ：722：2008/02/16(土) 07:32:21

>>725
このｽﾚを読む限り薩長ヲタが好んで敵を作ってるとしか思えない
それは自身が身をもっし知ったことだから

最近オレはこのｽﾚにやってきたんだけど
それ以来会津厨会津厨と一方的に決め付けて敵視してくることに対する見解はいかがなものなんでしょうか?

729 ：722：2008/02/16(土) 07:33:51

ゴメン訂正
身をもっし知ったことだから ×
身をもって知ったことだから ○

ｽﾏソ

730 ：日本＠名無史さん：2008/02/16(土) 08:01:28

>>725
724だけど、あれだけ前レスでも会津の肩を持ちたくなる理由を言ってるのにまだ理解できないのでしょうか？
総てこのｽﾚでのあなた達の対応に原因はあるんです。
私みたいに薩長、会津どちらにも理があると思ってる人間にとってあなた達みたいなそういった一方的なやりかたで敵視されれば狭量で盲目だとしか判断できませんから。
そうすればあなた達が言ってることが総て胡散臭く聞こえてくるし懐疑的にもなります。
あなた達の対応で心証をここまで害してのことだってここまで説明しないと判らないのでしょうか?
だから自分の立ってるワンスポットだけしか見えてないといったのです。

731 ：日本＠名無史さん：2008/02/16(土) 10:15:49

薩長馬鹿はもうこれ以上しゃべんなよ
ウゼーしキモいししゃべるだけカブを下げるだけだ

732 ：日本＠名無史さん：2008/02/16(土) 10:36:34

もう薩長ヲタなんかかまうなよｗ
所詮最下層の下級武士の集まりなんだから
薩長ヲタもチョンか部落出身者だろうよｗ

733 ：日本＠名無史さん：2008/02/16(土) 10:52:56

>>731-732
なぜ会津ヲタは自作自演の際にかならず「ニ連続書き込み」をするのだろうかｗ
三回でも四回でもなく、決まって二回なのである。
やはり会津贔屓する者ってキモい。

734 ：日本＠名無史さん：2008/02/16(土) 11:06:12

え？現実問題として一方的ななのは福島恨文化でしょ？

735 ：日本＠名無史さん：2008/02/16(土) 11:07:02

恨文化の肩もつヤツは所詮は恨文化の出身者か会津病

736 ：日本＠名無史さん：2008/02/16(土) 11:19:41

中立的な立場から見れば、戊辰戦争に関する著作で偏向している物が
多いのは会津側から書かれたものが目立つ。
戦争史、軍事史の視点に欠け、飽く迄も人間ドラマとして書かれた
エンタメ作品ばかりなのが原因だと思う。また、戊辰戦争に関する
歴史的事実とは異なる文脈が、経済的・政治的信条の問題に利用され
ているが為に禁忌が発生し、史的研究が妨害されてもいるようだ。

737 ：日本＠名無史さん：2008/02/16(土) 11:37:25

薩長ヲタきもいよｗ

738 ：日本＠名無史さん：2008/02/16(土) 11:47:06

会津若松市の歴史認識は､嘘で塗り固められている。
嘘で観光を呼び、嘘で産業を誘致し､嘘で地域を誇っている。

これを助長しているのが、会津若松市教育委員会や会津若松商工会といった公共的団体と
梅原猛・早乙女貢・星亮一・藤原正彦・上坂冬子・佐藤愛子・北康利といった小説家なのだが、
彼らは嘘をばら撒きながら中立と自称している。

この地域の犯罪性は福島県内から見てもおかしい。

739 ：日本＠名無史さん：2008/02/16(土) 12:14:26

>>613
断る方も何時まで恨んでんだっていうDQNがだ、申し込む方も健忘症が酷いのか余程面の皮が厚くできてるのかっていうDQN
どっちも馬鹿。
きっとどっちかが馬でどっちかが鹿なんだろうな。

740 ：日本＠名無史さん：2008/02/16(土) 12:19:58

嘘を並べて被害者を装う犯罪者＝会津に、
真人間になって欲しいと友好の使者を送って､馬鹿にされて帰ってきたのだから。

あれは会津若松の犯罪性を強く示す事件でした。

741 ：日本＠名無史さん：2008/02/16(土) 13:17:38

>>740
いやあ、第三者から見るとどっちも首吊ってくださいって感じのDQNっぷり。
あれは両者のDQNさの個性の違いを強く示す事件でした。

742 ：日本＠名無史さん：2008/02/16(土) 13:42:48

相対主義で会津の残虐性を否定しようとしても、無理でしょう

743 ：日本＠名無史さん：2008/02/16(土) 15:10:52

会津の悲劇みたいなのが一般的で薩長厨が主張してる内容はマイノリティだよね
悔しいかもしれないけど
薩長厨が主張することを通そうとしたら相当頑張らないと思うわ
ただその頑張り方がDQNなんだよねw
血眼で必死になってる様が笑えるくらい他を置いてきぼりにして自分らだけでカラ回りしてるだけな感じ
日本の気質として判官贔屓だし一般の認識から会津的な知識が多いのも仕方ないのにその状態がもう薩長ヲタから見れば会津ヲタなんだろなw
で、DQNだから過剰反応して攻撃してしまうっていうw
それが薩長ヲタ、しいては薩長側への嫌悪にしかならないってことも分ってないしw

744 ：日本＠名無史さん：2008/02/16(土) 15:12:42

なんにせよ、事実を突きつけられてまともな反論ができず、
必死に>>737のように「薩長キモい」としか書けなくなった会津ヲタが哀れだｗ

745 ：日本＠名無史さん：2008/02/16(土) 15:12:59

>>743
それは、全て会津厨の思い込みです。

746 ：日本＠名無史さん：2008/02/16(土) 15:18:12

>>743
つまりお前は

「嘘でも捏造でも信じた人間の数が多ければ良い」

と言っているのか？ｗ
哀れだ・・・
これほどまでに卑屈に開き直った会津ヲタを見たのははじめてかもしれないな・・・
君がどんなにがんばってみても、所詮嘘は嘘・・・
真実を突きつけられて木っ端微塵になり馬鹿にされる・・・
おお！なんと哀れな>>743よ・・・・
常識も良心も真実もかなぐり捨てた>>743に幸あらんことをｗ

747 ：日本＠名無史さん：2008/02/16(土) 15:23:32

>>743
俺は薩長が好きだし、何もすべての人間から好かれようなんて乞食根性もってないしｗ
判官贔屓なんて度を越えたらただのキチガイだしｗ
それに何より俺は負け犬の遠吠えが嫌いだしｗ

748 ：日本＠名無史さん：2008/02/16(土) 15:24:52

会津支持者の諸君、煽りは良いから714の書き込みに対して返答してほしい。
714の書き込みに史料を提示して反論する事こそ、本当の歴史議論ではないのだろうか？
714の書き込みを無視して、叩き合いにのみ熱中するのなら、残念ながら会津支持者は史
料批判による議論が出来ないと言わざるを得ないだろう。

749 ：日本＠名無史さん：2008/02/16(土) 15:28:03

そうだな。
薩長ヲタは真摯な態度と説き伏せるならそれなりの心の余裕と器を持たないと無理だな。
だからディベート下手言ったのだが。
相手が会津ヲタならいざ知らず
>>735みたいなヤツがいる限りどれだけあがいても状況は変わらんよ。
一生死ぬまでガキのケンカやってろよって感じ。

750 ：日本＠名無史さん：2008/02/16(土) 15:29:14

>>714
バイアスは掛かってない代わりに伝聞資料と言う部分が少し弱いな。全否定も全肯定もできない。判断停止。
信長の鉄甲船に京都から出てない貴族の日記が資料として使えないみたいな。

751 ：日本＠名無史さん：2008/02/16(土) 15:45:00

>>746
現在の薩長と会津って図式の状況を考えたら
そのあんたらが主張してる嘘小説の影響下に世間の大半はあると思うよ
オレはそれを言ってる
それを覆すなら相当あんたら頑張らないといけないと
なのにそれをそのように狭量盲目DQNまる出しのレスで煽ってくるからおかしくなるんじゃないのか?
別にあんたらの主張を批判してるわけでない
あんたらのその態度を批判してるんだよ
もっと生活にゆとりもてよw
なんでそんなﾋｯｼなの?
食べる前にアイスの蓋ナメるくらいの余裕持って話せばいいのにw
お前等の目的はなんなの?
会津の言ってることは嘘で捏造でデッチあげで俺らの言ってることが正当なんだっていう啓蒙だろ?
それができてないんだよ
それともただ日々の鬱憤を会津ヲタにぶつけるだけのやっぱ人間の器が小さいヤツラばっかのDQN集団か?

752 ：日本＠名無史さん：2008/02/16(土) 15:49:31

>>751お前がいちばん必死だろｗ

753 ：日本＠名無史さん：2008/02/16(土) 16:04:12

>>750
従軍しつつ見聞しているわけで、伝聞史料と片付けるのは如何なものかと。
まさか会津藩兵や新政府軍兵の狼藉の最中の現場を押さえ記録したもので
無ければならぬ、と仰るのでは無いと思いますが。それに、公家の日記は
史料としては余程価値の高い物です。と言う事は史料は伝聞だらけでも
あります。必要なのは史料批判と言う事でしょう。

754 ：日本＠名無史さん：2008/02/16(土) 16:13:12

>>753
> 従軍しつつ見聞しているわけで、伝聞史料と片付けるのは如何なものかと。

うん。「如何なもの」なのはある程度わかっていて書いてます。
どっちかの立場だったら全否定したり全肯定したりできるが、それはその危うい部分に目を瞑って思い切らないとできない。
自分はどちらの立場へも過剰に肩入れするつもりがないので思い切れないだけ。チキンなんだな(笑)

> それに、公家の日記は史料としては余程価値の高い物です。と言う事は史料は伝聞だらけでもあります。

価値が高いことと鵜呑みにできることは違うです。公家の日記でも実見してないので見当外れなことを書いていた記憶も
あったかと記憶しています。

> 必要なのは史料批判と言う事でしょう。

そうするための材料がまだ自分の中にないから判断停止というか日和ってるわけで。
本来学問もしくはそれに近いところで歴史やってる人なんかこんなに自信たっぷり断定できるもんじゃないと思うんですが。
そういう意味では会津派の人も薩長派の人も自分の意見に自信があってすごいですね。

755 ：日本＠名無史さん：2008/02/16(土) 16:13:41

戊辰戦争、特に会津戦争に関しての問題は、政治問題、タブー視
となっている事です。特定の文脈以外認められない事に問題が
有ります。当時、そこで実際何があったかが問題なのですが、
会津戦争に関しては自由な議論が出来かねる環境があるのは事実
です。

756 ：日本＠名無史さん：2008/02/16(土) 16:24:37

>>751
君はホントに哀れな人だ・・・
哀れすぎて君は自分が何を言っているのかもわからなくなっているぞ・・・
あまりに哀れなので教えてあげようと思う。

＞嘘小説の影響下に世間の大半はあると思うよオレはそれを言ってる
＞それを覆すなら相当あんたら頑張らないといけないと

　まず一番肝心な最初の定義が間違っている・・・
言っておくが「小説」はすべて「嘘」だよ。これ常識なの。
「嘘の小説」と君が言うが、それは「嘘の嘘」という意味で、
もはや意味不明ｗ。
小説を信じている人間が何人いようと、学会がこれをとりあげる事はない。
小説を覆すというが、つまりそれは「スターウォーズが嘘である事を証明しろ」と言っているようなものだよｗ。
馬鹿だろｗ。な？

あ、哀れだ・・・・
これほどまでに哀れな会津馬鹿を見たのはマジ初めだ・・・
君には「超絶会津馬鹿」の名を心を込めて送ろう。
受け取ってくれたまえ。私からのたむけだ・・・。

757 ：日本＠名無史さん：2008/02/16(土) 16:28:39

>>754
私も中立派？ですが、>>750の書き込みは、貴方個人の認識を
単に書かれた事だったのですね。専門の連中は定説・彼らの常識の
上で議論します。一応それを認めておかないと議論できぬからです。

758 ：日本＠名無史さん：2008/02/16(土) 16:31:47

>>756
やっぱわかったわ
お前DQNだわ
ダメだなw
しかもまた会津馬鹿と決め付け・・・
救いようがねーな
バイバイもうこないし好きにやってwﾉｼ

759 ：日本＠名無史さん：2008/02/16(土) 16:32:24

>>751
すまない。重要な事を書き忘れていたよ・・・

＞別にあんたらの主張を批判してるわけでない
＞あんたらのその態度を批判してるんだよ

うんうん・・・
私も会津研究家に騙されていた君を責めようとは思っていないのだ。
しかし、多くの会津厨は「真実を知らず薩長の誹謗中傷をして喜ぶ輩」が多いのだよ。
そこで、そんな書き込みをみた善良は人々が、親切に「真実ではない。真実はこうだ」と説明してあげているだけなのだ。
ところが、真実を知った会津厨は感謝をするどころか悪態を付いて逃げ出し、
数日も経つとまた同じ書き込みをして迷惑を振りまく。
すっかり嫌われ者になってしまったのだ君みたいにね・・・

悲しい事だ・・・会津は根性がねじ曲がっている・・・
このような人間が少なくなる事を祈り、我々はこれからも真実を語り続けるだろう・・・

760 ：日本＠名無史さん：2008/02/16(土) 16:36:53

>>758
ああ！逝ってしまうのかい？
またそうやって真実から目をそらし逃げる・・・
そして君はまた数日経つとここに戻ってくるのだ・・・・
いや、中には数日どころか数時間で戻ってくるドアホもいるがｗ
逃げてしまった君に向けて、君が幸せになる為の助言を言おう・・・

歴史の真実から逃げて逃げて逃げまくるのだ。真実に背を向け、小さな殻の中に閉じこもれば嫌な世界から逃げられる。
人・・・それをニートと呼ぶ・・・・

761 ：日本＠名無史さん：2008/02/16(土) 16:40:14

何かテーマのせいか、ここ、いつも荒れてますねぇ。
傍から見てると面白いんですが・・・

762 ：日本＠名無史さん：2008/02/16(土) 16:52:52

俺はこういう空気を楽しむスレだと思っている。

763 ：日本＠名無史さん：2008/02/16(土) 16:56:07

>>759
それを言うのならなんでわざわざ2ch?
それだけの志あるならこんなとこでやってないでちゃんとやればいいんじゃね?
2chでバカやってる暇あるならウィキとかにも手を加えろよ。

764 ：日本＠名無史さん：2008/02/16(土) 17:01:29

ここの薩長厨タチわりぃぃぃぃwwwwwwwwwwwwwwwww
ウケたww

765 ：日本＠名無史さん：2008/02/16(土) 17:05:29

キモ薩長の巣窟だなw
完全に糞溜と化したw

766 ：日本＠名無史さん：2008/02/16(土) 17:20:06

>>759
だったらなんでもっとツッコンで真摯に誠意を持って対面してやらないんだ?
表面上、しかも一方的だからお前が「真実はこうだ」なんて言ってることはもはや説明でもなんでもないってこと判ってないのか?
だからディベートが下手なんだよ。
ディベート下手なのに偉そうに啓蒙しようとすること自体間違いなんじゃない?
薩長、会津どうこうより759の人間性って問題だろコレw
狭量盲目言われても仕方ないよ。

767 ：日本＠名無史さん：2008/02/16(土) 17:22:33

ここは759をはじめとして人間的にレベルの低い薩長ヲタが多いが
真の薩長ヲタはそうではないと言わせてもらう

768 ：日本＠名無史さん：2008/02/16(土) 17:34:08

DQNにディベートは無理w
その根本がわからないDQNだからたち悪いw
しかも視野が狭いから己の我を通すことしかできないDQNぶりw
そしてその一本やりしか方法を知らないDQN具合w
4TimeDQN
幸あれ

769 ：730：2008/02/16(土) 17:36:19

>>759
で、どうなんですか?

770 ：日本＠名無史さん：2008/02/16(土) 17:52:06

ここの薩長ヲタはあれだろ?啓蒙とかじゃなくて
自分の知識＝我をひけらかし押し通すことで論破したと思い込んで
それをすることでただ優越に浸りたいだけの痛いキモオナニー野郎だろw
でなきゃどう考えても>>759 >>760みたいにはならんわなw
韓国、中国とかとの歴史観や認識違いでの軋轢をリアルでみてるよう
薩長ヲタどもの日本語の通じてなさとかとくにw

771 ：日本＠名無史さん：2008/02/16(土) 17:59:32

しかも薩長ヲタの自演ねw
たぶん薩長ヲタ1人くらいでここは回ってるんじゃね?w
薩長ヲタのレスが集中したりパーッといなくなるところとかわかりやすいっつーのw
今なんかまさにそうだよねw
あれだけ薩長ヲタいたのになんで?みたいな状態でしょw
会津ヲタもきても１人来て１人帰って間が空いてまた１人きてみたいな感じw
オフ会で殴り合ったら?と思うわw

772 ：日本＠名無史さん：2008/02/16(土) 18:04:12

ここのオフ会面白そうだなw
荒れるのか?それとも人見知りのヲタどもが集まって全然盛り上がらずシーンとしてるか?w
来いって言ってもこないんだろうなw会津も薩長もネット番長ヤツばっかっぽいからw
とくに>>759みたいなヤツがあれだけ言ってて来ないってタイプだねw

773 ：730：2008/02/16(土) 18:07:08

>>759
薩長ヲタはやっぱり都合が悪いこと答えてくれないの?

774 ：日本＠名無史さん：2008/02/16(土) 18:09:16

ここは会津ヲタより薩長ヲタをイビル方がおもしれーなww

775 ：日本＠名無史さん：2008/02/16(土) 18:12:41

会津馬鹿にもいいたいことや聞きたいこと山ほどあるのに
ここは気の狂った薩長馬鹿しかこない…
もう薩長馬鹿は飽きた
日本語通じてないみたいだしDQNだし…

776 ：日本＠名無史さん：2008/02/16(土) 18:17:11

>>772
>>759はここのVIPの方なんです
そっとしておいてあげてください(>_<)

777 ：日本＠名無史さん：2008/02/16(土) 18:25:00

おーい!!出てこーい!!馬鹿DQNの薩長キチガイ!!!wwwwwwwwwwwwwww

778 ：日本＠名無史さん：2008/02/16(土) 18:26:43

>>766
無理だよ
だってみてのとおり日本語がまともに通じてないだろ?

779 ：日本＠名無史さん：2008/02/16(土) 18:30:56

同じ薩長支持の同胞として>>759と>>760とは一緒にしてほしくないなぁ。
ていうか同じ日本人として思ってほしくないと正直思った。

780 ：日本＠名無史さん：2008/02/16(土) 18:32:24

自演乙ｗ

781 ：日本＠名無史さん：2008/02/16(土) 18:39:27

会津馬鹿も出てこいやッ!!!!w

782 ：日本＠名無史さん：2008/02/16(土) 18:41:57

山口と福島戦争したらいいのにw
国力差(県力差)では福島のほうが上か?w

783 ：日本＠名無史さん：2008/02/16(土) 19:20:59

>>754
長岡城下における、同盟軍の官軍病院に対しての襲撃については、北越戦争史料集に
収録されている長岡側の史料にも書かれている。官軍側（ウイリス）の史料にも、
同盟側（長岡）の史料の双方に書かれているだから、長岡城下にて会津藩兵が、官軍
傷病者を虐殺したのは間違いないのではないだろうか。

　しかし会津信者にしろ薩長ヲタにしろ、最近ここで暴れている輩は、史料批判が出来
ないから、煽り合いで議論の妨害をしてるようにしか見えないのだが。

784 ：日本＠名無史さん：2008/02/16(土) 19:21:39

785 ：日本＠名無史さん：2008/02/16(土) 19:37:59

異民族どうしでひとつの国家を形成してしまった悲劇だな。
お互い体内に異物をかかえているような違和感にもはや
耐えられなくなったということだろう。

786 ：日本＠名無史さん：2008/02/16(土) 21:03:00

史料を無視して相対主義で判断を要求するのは悪でしょう。

787 ：日本＠名無史さん：2008/02/16(土) 22:13:14

なんか凄い自演祭りだなｗ

788 ：759：2008/02/16(土) 22:13:37

>>763-779
なんだ？五月蠅い会津だな。
おまえもう来ないとか言ってたじゃねーかｗ
数時間も経たずに帰ってきて自作自演とはｗ

いい加減電波な会津ヲタを釣って遊んでただけだって気が付けよｗ
まぁいいよｗ。散々釣って遊べたから。
また明日暇ならかまってやるから、何かネタ書いとけ会津馬鹿君。
んじゃなｗ

789 ：日本＠名無史さん：2008/02/16(土) 22:19:19

全ては大阪城から逃走しなければ良かった
容保公も逃げたよね。
可哀想なのは神保修理　

790 ：日本＠名無史さん：2008/02/16(土) 22:21:09

長岡出身からいえば
会津がもっとうまくしとけば我が長岡は荒廃にならなくてすんだ。
てことで　会津・仙台・米沢・庄内は氏ねよ
長岡が一番の被害者だよバカ会津

791 ：日本＠名無史さん：2008/02/17(日) 01:20:42

歴史の勉強をしようと思ってこのスレに辿り着いたけど、読んでいたら
やっぱり戦争はいけないことで、憎しみ合うのは悲しい事だと思いました。
もう歴史の勉強なんかしなければいいと思います。
みんな忘れて仲良くした方が良いです。

792 ：日本＠名無史さん：2008/02/17(日) 01:30:13

だが、きちんと学ばないで小説を読んでいい気になっていると､
ここの会津厨房のように、他人がやってもいない罪状を数え上げては
差別や誹謗中傷を重ねることになる。

会津人の悪い点は、小説を事実と勘違いして他人を中傷することだ。

793 ：日本＠名無史さん：2008/02/17(日) 01:39:59

>>792
それは薩長でもいえるんでねーの？ｗ
基地外だよ薩長ヲタってｗ

794 ：日本＠名無史さん：2008/02/17(日) 02:26:41

このスレッドを見る限り､嘘をついて中傷をやっているのは会津だけだ。

795 ：日本＠名無史さん：2008/02/17(日) 03:00:44

別に福島出身じゃない歴史オタな人々が会津持ち上げてたけど
一般の福島県民は興味無さげです
爺ちゃん婆ちゃんもアメリカ人の事しか気にしてない
昔話だし、遺恨を探して時代を遡ればきりが無いし

史実を史実として知れば良いのに、娯楽として
変に盛り上げようとするのがいけないんだろうね
完全なフィクションを楽しむなら良いけど、
中途半端に脚色されたものが流行ってしまうのは問題だね

796 ：日本＠名無史さん：2008/02/17(日) 03:35:19

日本という国家の金属疲労が限界に近づいている現象のひとつだ。
国家として発展する希望があるうちはみな前を向いていて
相手の存在を我慢しているが、
発展の希望がなくなると互いに向き合うことになり
それまで抑え我慢していた相手にたいする憎悪の感情がふたたび
よみがえり、それは年をおうごとに激しさを増し
もはや修復不可能な臨界点に達している。
日本という国家はようやくその終焉をむかえたのだ。

797 ：日本＠名無史さん：2008/02/17(日) 03:51:03

まぁ東北の山奥にごくわずかに生息する恨民族のことだから
その実たいした問題でもないんだけどなｗ

798 ：日本＠名無史さん：2008/02/17(日) 12:29:06

だが、文藝春秋などの誌面で
「会津は被害者だから謝罪と賠償をすべきだ」だの
「会津武士道の差別主義や玉砕主義を日本人は見習うべきだ」だの
盛んに主張しているのは
どこかの半島と同じ歴史歪曲だろう。

799 ：日本＠名無史さん：2008/02/17(日) 12:32:58

聖岳遺跡の件でまだ懲りてないのか、春秋…。

800 ：日本＠名無史さん：2008/02/17(日) 12:57:32

もう福島は日本から出て行ってくれ。

801 ：日本＠名無史さん：2008/02/17(日) 13:22:01

牧野伸顕・木戸幸一にしたり戦前英米派だった重臣
薩長派閥が牛耳っていたら　太平洋戦争もなかったろうに・・・

802 ：日本＠名無史さん：2008/02/18(月) 02:11:53

788がきもいんですけど

803 ：日本＠名無史さん：2008/02/18(月) 02:27:24

802のキモさ・異常さに比べれば､はるかにマシと申せましょう。
なぜなら、>>788は異常なカキコに対する応答文なのですから。

804 ：日本＠名無史さん：2008/02/18(月) 06:27:47

>>803
差がない同等レベルのキモさと異常さだよw

ナニを自分は違うみたいな顔してるの?
自覚しなくちゃ。

805 ：日本＠名無史さん：2008/02/18(月) 08:59:46

福島にまともな会津史がないのは事実
全て小説・観光史学
ないのか？出さないのか？出せないのか？

806 ：日本＠名無史さん：2008/02/18(月) 13:11:51

>>805
って言うか、日本国中観光史学ばっかりじゃん。
「お国自慢」を含めて観光史学を完全に廃した地方史なんてなかろうに。
全国レベルで販売される通史書と主に地方レベルでしか流通しない地方史書の解釈が真逆なんてありふれた話だよ。
もしあるなら具体的な地域を挙げてくださいな。
私は首都圏出身・在住だけど、東京や首都圏だってその地方史を扱った本はお国自慢・観光史学なものが多いよ。

807 ：日本＠名無史さん：2008/02/18(月) 15:37:11

>>806
日本中探したって観光史学なんて福島しかないよ。
明確にどこが観光史学か理由も添えて述べてみよ。

808 ：日本＠名無史さん：2008/02/18(月) 20:59:58

会津系の作家や文化人が清廉潔白な印象をあたえる人たちなら
これほどまで嫌悪されたたかれることもないだろう。
かれらがそろいもそろって見るからにお下劣なのが致命的なのだ。
品性下劣を絵にかいたような印象を与えるところが致命的なのだ。

809 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 00:05:29

久しぶりにこのスレ来てみたが、
なんか一人すげえ会津ヲタが暴れまくってるな
発作をおさえる薬とかもらってないのか？ｗ

810 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 00:08:43

「勝手に賊軍にされた」←会津藩に政治的戦略がなかっただけ
「会津戦争でボコボコにされた」←戦争なんだから当たり前
「明治以降、会津人は冷遇された」←有能な人間なら官軍賊軍問わず適職ポストを与えてますが？

はい会津ヲタ論破終了ぅ～♪

811 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 02:08:03

>>806
他のところは、内輪で完結する人畜無害な観光史学。
よそ様に迷惑をかける観光史学はここだけだろ。

812 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 06:10:36

その観点からいったら観光史学なんてもんは多かれ少なかれ迷惑かけてるだろ

813 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 07:27:14

これだって長州観光史学に影響があるからだろ?

貸金業者が「吉田松陰」など商標登録、萩市が異議申し立て

2月18日20時55分配信読売新聞

　貸金などを業務とする東京の会社が「吉田松陰」「高杉晋作」「桂小五郎」という幕末の志士たちの名を商標登録していたことがわかり、
３人の出身地の山口県萩市は１８日、特許庁に登録取り消しを求める異議申し立てをしたと発表した。
　「遺族や３人を敬愛する郷土の人たち、国民の社会的感情を著しく損ね、公序良俗を害する」としている。
　市などによると、商標登録は２００５年６月に宮城県の会社が出願。０７年９月に登録の審決が下り、同年１０月に商標権の名義が東京の会社に変更された。
対象品目は、「吉田松陰」と「桂小五郎」が食用油脂、加工水産物などの食品、「高杉晋作」は食品に酒類や清涼飲料水も加えている。
　市は「人物の名声に便乗した利益取得が目的といわざるを得ない」と指摘。「歴史上の著名な人物名に関して独占排他的に権利を主張すること自体認められるべきではない」として、
商標登録制度の改正も求めていくという。

なにこの程度のことにムキになってんだかと思うけどなw

814 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 10:37:25

>>831阿呆か。その観光史学のどこに害がある？
会津若松の観光史学は被害者を装った大嘘だろうが！
一緒にするな！

815 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 11:02:03

>>814
もち着けよ基地外

816 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 11:28:18

>>807
天下分け目の戦いに、身上からすれば驚くほど少数しか派兵しなかった某国の一例だが、
「当時最も実権を持っていた大殿は、徳川が勝つことは明白と思っていたので上方に派兵することは公認しませんでした」
「当時最も実権を持っていた大殿は、他国の争いには無関心だったので上方に派兵することは公認しませんでした」

あくまでも相対的なものだけど前者が観光史学寄りな解釈で後者が学問寄りな解釈。
大殿の見識をお国自慢的にするためにこんな解釈も飛び出してくる。

>>814
未来に向かって大激怒？

817 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 11:47:42

未来に向かって大激怒してるのは
実際には魔界村である福島県だけどな

つかキチガイとしか言えない輩は消えてなくなれ
論外・対象外だ

818 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 11:54:40

>>817
とにかく落ち着けDQN

819 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 12:58:50

会津の正義っていつも悪の薩長とセットだよね。
正義を主張するのはいいけど、そのために必要以上に敵を悪く書けばそれなりに反発されるのはしょうがないと思うよ。

まぁ、政治力も軍事力も人材も先見性でも薩長土肥に遠く及ばず、
桑名や長岡のように新政府軍に一矢報いたわけでもなく、
米沢のように民衆に愛されてたわけでもない会津が唯一残った正義に固執するのはわかるけどね。

820 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 13:15:14

>>819
お互い成り立っていくにはなくてはならない存在なんじゃね?
どちらもどちらかに依存しないとやっていけないっていうw
レベルのひくぅ～い連中さw

821 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 13:19:29

>>820
しょうがないよ。しょせん会津だからね。
薩長への憎悪なしにはやっていけないんだろう。

822 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 13:22:55

お互いに成り立つ？実際には福島側の一方的な恨文化だけど…。
ここが掲示板だからこういう展開になってるだけじゃん。
鹿児島も山口も福島なんかいなくたってやっていけるし。
事ある事に戊辰だーとかファビョるのは福島恨人の方じゃん。

823 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 13:37:38

負けず劣らずファビョってるけどなw

824 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 13:38:26

>>823どの辺が？

825 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 13:41:07

>>814とかとくにねw

826 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 13:45:26

福島が実際問題恨文化が浸透してるという
事実が書かれているだけだが
福島の恨文化の事実を衝くと火病なのか？

いったいどういう思考なんだ？脳みそ腐ってるのならしょうがないが…

827 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 13:55:06

それだけじゃないでしょw
もっとよく読んでw

828 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 13:56:29

>>827ご自分で説明できないのに、発言とかしてんすか？

829 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 13:58:03

会津は要するに負け犬

830 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 14:12:57

>>828
えー!!!!
これに説明要るぅ?
>>814に?
すいませんけど・・・日本語って読めたりはできますかぁ?
すいませんすいません!!
失礼なこと言ってたら申し訳ないです・・・
ただふと疑問に思ったので・・・
本当に気に障ったらスイマセン

831 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 14:20:59

>>830
要ると要らないじゃなくて
オマエが明確な説明ができたうえで
そこまでのことを語ってるんだろうな？
という話しなんだが･･･。オマエこそ日本語大丈夫か？

832 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 14:32:14

読んだらわかることに何故説明がいるのか説明せよ!w

833 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 14:33:37

オマエが明確な説明ができたうえで
そこまでのことを語ってるんだろうな？

って８３１でも言ってるだろ？オマエマジでイカレテるの？
狂人と言い合いしてもループだから止めるよ？

834 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 14:39:47

どこの地域でも他地域で通用しないお国自慢的観光史学が存在してるのに、会津だけ指弾するのはおかしいかなと思う。
うちは川越だが、ご他聞に漏れず観光史学的な我田引水な解釈はやはりあるよ。

835 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 14:44:46

会津の観光史学が嘘八百で
他地域に風評被害を与えてるから問題ないんじゃん
福島の観光はお国自慢じゃないぞ？
小説と観光史学しかないのに何が自慢なんだよｗ
被害者意識を国内外にふりまいて偽善者に同情買ってるだけｗｗ
小説家の商魂に載せられて観光展開してるのは福島だけ。大恥ｗ

836 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 14:48:19

>>833
俺もお前みたいなキチガイDQNと言い合うの疲れたw
日本語通じないし狂ってるし統失だし馬鹿だしDQNだし低脳だしファビョってるし
結局説明できなくて逃げるしw

837 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 14:52:07

>>386異常者乙。薬飲んで寝てろ。
結局説明できなくて意味不明な連投したのが
自分って分からないくらい頭悪かったのか？
ご愁傷様でした。

838 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 14:53:08

>>836鏡見て言ってるの？

839 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 14:58:39

>>835
風評被害って言うけど、実害出るほどの風評って何？

840 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 15:03:02

だからさ、

・「勝手に賊軍にされた」←会津藩に政治的戦略がなかっただけ
・「会津戦争でボコボコにされた」←戦争なんだから当たり前
・「明治以降、会津人は冷遇された」←有能な人間なら官軍賊軍問わず適職ポストを与えてますが？

これでもう会津はぐうの音も出ないわけよｗ
あとは泣き言いいながら、場を荒らすだけだろｗ

841 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 15:04:07

>>837 >>838
早速戻ってきたwww
こりゃ酷いw
戻ってきて自演www
頭わるぅwww

842 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 16:44:04

　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶　　
　　　　　　　| 　　　( _●_)　ミ　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　　
　＿＿＿彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　　　　　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　　　ヽノ､｀＼　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　　　　＿＿＿/
　　　　　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　　.r　ミノ~.　　　　〉／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　￣　：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　＼　　丶
　　　　　/　　　　／　　 ♪　　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　＼　丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　　　　　　　　：.,'　841::（　　:::}　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　　　　し　　））.　　　　　　　：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　J´（（
　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ　

843 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 16:45:39

AA使ってまで必死だなw

844 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 16:49:54

>>843日がな一日ここにいる貴様が言うなよ、会津病でしかもニートm9(^0^)

845 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 16:53:25

>>844
はい不正解!
あなた逆賊!w

846 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 17:13:21

　　　　　　　　　　　／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　／
　　　　　　　　　L_,　,　　、　＼: : : : : : : : :i　　／　845が無駄に過ごした2chでの"今日"は、
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　昨日死んだ誰かが死ぬほど
　　　　　　　　l イ　 '-　　　　　|:/　tbノノ　　　　＼　　生きたかった"明日"なんだ　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　　＼　
　　　　　　　　ヽトェ-ェェ-:）　　　　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

847 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 17:15:07

AAに頼るなぁ～
馬鹿のひとつ覚えを体現してるね☆

848 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 17:21:25

バカの一つ覚えって福島県会津若松市の観光史学の事だね(^-^)

849 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 17:24:29

あれは馬鹿のひとつ覚えじゃないだろw
生きてくために必死に編み出した処世術なんじゃね?w
馬鹿のひとつ覚えっつーのは何でも攘夷攘夷言うヤツのことだろw

850 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 17:54:28

攘夷っていつの話ししてんだよ･･･。だからバカにされんだよトーホグ人わぁ！今は21世紀だろうが！

851 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 18:02:33

だから、風評被害って具体的に何？
観光史学がない地域ってどこ？
埼玉県のど田舎に住んでるんで全然わからないから教えてクレヨン。

852 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 18:11:31

確かに福島の小説・観光史学発信で官軍＝悪になって
現在の鹿児島・山口のイメージダウンには繋がってるだろうな。
婚姻問題が同和問題にまで発展したしな。
こういった差別的な文化を植えつけたのは小説家等だけど
それに乗っかってる福島も最低最悪だろ。
まずは阿弥陀寺から撤廃しろ。じゃないといつまで経っても
会津若松は同和地区でっせ？ｗｗｗ

853 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 18:22:04

萩も同和地区なんだってね

854 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 18:28:07

>>1支援あげ

855 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 18:37:56

>>852
> 会津若松は同和地区でっせ？ｗｗｗ

風評被害としてはこっちの方が酷いんじゃないかと思われ。

856 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 18:41:31

ま、会津若松も萩も同和地区なんでねー
別にイイんじゃね?

857 ：これが会津軍の実態だ！恨文化地域福島を殲滅せよ！（コピペ推奨）：2008/02/19(火) 18:43:23

・シナの朱子学を狂ったように信奉していたのが会津藩。それゆえ、普段から百姓や下民を徹底的にイジメまくっていた。
・朱子学に洗脳されたせいで「ならぬものはならぬ」という思考停止家畜武士が大量生産。
・「年上に逆らうべからず」と洗脳され、日新館では、
　年　長　イ　ジ　メ　文　化　が大いに栄える。耐えられずに自殺した少年多数。
・会津戦争では、百姓にタタミを持たせて盾代わりにするという卑劣な作戦を立てる。
・官軍の休息場所をなくすと称して地元の村々を放火・壊滅状態に。百姓たちは、住む家も耕す田畑もない悲惨な状態に。
・せっぱつまると、満年齢13-15歳という少年まで戦場に赴かせるというキチガイっぷり。
・会津戦争が終わった後、会津武士たちの遺骸が町中のあちこちに転がっていた。
・しかし、死体処理職の百姓・下民たちは「いいザマだ」と、仕事を拒否して遺体を放置する。
・困った会津藩は「あれは、明治政府が遺体引き取りを禁止したため」などというデマを流してなんとか体面を保つ。
・会津戦争後、猪苗代or下北への移転を命じられたが、
　地　元　民　の　復　讐　を　恐　れ　た　会津藩は、遠く離れた下北を選択(爆笑)
・会津の下級藩士のほとんどは、その下北の未開地に移住して、極貧極寒生活を強いられる一方、
　上級藩士は、藩の財産をネコババして、会津や東京で悠々自適の余生を送る
・松平容保は東京目黒に豪邸建設。妾と贅沢三昧の余生を送る
・21世紀なってもあらゆる場面で薩長憎しを公の場で行う福島県の利己主義
・会津の加害や政策は一切隠し、薩長土肥だけを悪とする会津系作家と、鵜呑みする愚昧な会津ファンの醜態

858 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 18:48:39

>>857
で?

859 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 18:51:39

>>857
> ・シナの朱子学を狂ったように信奉していたのが会津藩。それゆえ、普段から百姓や下民を徹底的にイジメまくっていた。

狂ったように、ではなく本当に朱子学に狂っていたのが水戸藩。
200年早い廃仏毀釈運動の草分けな殿様がいたからな。自分は日本で始めてラーメン食ったりしてるくせに家格向上のため
に領民を搾取し、先祖が眠る寺を壊しまくった。
南部・津軽スレに出てくる南部藩も裸足で逃げ出す家格向上のための見栄っ張りぶり。

860 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 19:33:32

シナの朱子学を狂ったように信奉していたのは長州・薩摩だろ！
会津の武士を殺して道に放置し、農民が葬ろうとするのを禁止
してさー！

まさに、シナのやりくちじゃ～ねーの？
それに、強姦だろ！これって朝鮮人の血がそうさせるのか？

861 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 20:39:21

でもよ会津馬鹿くん
薩長がこの世に存在してよかったよな
薩長が会津を朝敵にして、会津に攻め込んでよかったよな
だって、薩長がそうしてくれなきゃお前ら「判官贔屓」も貰えず、
百万石の加賀藩みたいに幕末に何もしなかった凡庸藩で終わってるもんなｗ
今頃観光資源もなく飢え死にだぞ。
加賀藩はまだ前田利家が戦国時代に活躍して戦国時代が観光資源になるけど、
会津松平家は戦国時代に存在した人誰もいないしなｗ

862 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 20:41:32

両軍の安否確認､したい確認が済むまで、両軍の埋葬を停止しただけです。
早乙女貢や星亮一の捏造を他の人間が信じ込まされているだけです。
嘘つきは会津人です。

863 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 20:41:56

大きなお世話なんじゃね?
それは
長州馬鹿くん

864 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 20:49:01

>>863
そっか？
お前だって長州に罵詈雑言はいて憂さ晴らしできるじゃんｗ
長州に感謝しろよ会津馬鹿くんｗ

865 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 20:49:38

凄いレベルの高い言い合いだな・・・。

866 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 20:51:23

長州兵が会津を攻めていない件

867 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 20:54:00

実際は、会津藩の圧政から逃れられた下民たちが、
会津藩士の死体処理を拒否したからだろ。

868 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 20:54:07

>>864
感謝はしないねぇ～
だって長州だもんw
長州なんてフルボッコにしてナンボでしょ?w

869 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 20:56:42

>>868
徳川と長州に正義も悪もないんじゃない
関ヶ原で「毛利の所領を削らない」という約束を徳川が反故にしたのが始まりだし

「言いがかりをつけて会津を攻めた」というが、言いがかりをつけて改易したり大坂を攻めたのはどこの幕府だとｗｗ

870 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 20:58:07

>>868
ほっほお！
やれるもんならやってみ？ｗ
徳川家がバックにいなけりゃ何もできない会津馬鹿くん
そういや、禁門時に長州は負けてるか・・・って、良く考えたら薩摩が会津を助けてくれたんだっけねぇｗ

871 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 20:59:05

じゃーどっちもどっちでイイんじゃね?

872 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 21:00:44

>>870
と、簡単に挑発にのるDQN具合w

873 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 21:00:50

どんぐりの背くらべ

874 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 21:02:39

>>870
長州も１藩だけじゃ勝てないから薩摩を兄と敬って同盟を結んだんだろう
徳川がバックというが会津は徳川の分家だ
元々徳川本家と毛利家が対等だった

875 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 21:03:43

>>872
お前を釣って遊んでるんだが？
そんなネタでしか煽れんか？

876 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 21:05:10

>>875
釣られてるのはどっちだかw

877 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 21:05:51

>>876
先に俺の書き込みに突っ込んできたのはお前なんだが？ｗ

878 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 21:06:46

>>876
おっと！ご飯が炊けた。今から晩飯喰うからまた今度なｗ

879 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 21:07:33

>>877
だから?

880 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 21:11:20

唯一確実に言えることは「会津は負け犬」。

881 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 21:12:50

>>878
またそんなこと言って逃げるw
都合悪いとコレだよw
腰抜けだな長州w

882 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 21:14:29

結局、なんで会津は薩長をあんなに憎んでるの？
合理的理由がまったく見えてこないんだが・・・

883 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 21:14:56

>>880
それを言うならもう一項足してもらわないと
「長州はDQN」

884 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 21:15:30

今日もまた負け犬会津がファビョってるwww

>>880ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ

885 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 21:17:04

>>884
今日はDQN長州がエラくファビョってたけどなw

886 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 21:29:19

「バカですか？」って本当にバカなんだな

887 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 21:33:16

>>883
松蔭、桂、伊藤、大村・・etcのどこがドキュンなのか、さっぱり分からんがｗ
一方、会津が負け犬ってのは誰しも認める歴史的事実ｗ

888 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 21:34:53

>>887
長州がDQNというのも誰もが認める歴史的事実w

889 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 21:37:04

薩長のいけないところは、会津成敗が不十分だったところ。
薩長は情けが深すぎる。

890 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 21:38:57

そんなことないだろw

891 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 21:39:58

>>889
頼むから薩は抜いて話してくれる？
長だけで話しを進めて。
薩長は迷惑なんですけど。

892 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 21:41:40

薩は抜いてもいいよね
DQN長州だけが問題なんだから

893 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 21:45:03

同じくされるのは迷惑です。
別に薩摩は会津とは昔から交流がありますから。

894 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 21:45:51

この板と近代日本板で会津叩きで必死にファビョってんのは山口民国人だからね
しかもごくごく少数のw
この少数山口民国人が毎日定期的に日課として会津叩いてるだけだし
このｽﾚタイは"「長州vs会津」論を語る上でこれだけは押さえとけ"でイイと思う

895 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 21:46:08

>>882

・「勝手に賊軍にされた」←会津藩に政治的戦略がなかっただけ
・「会津戦争でボコボコにされた」←戦争なんだから当たり前
・「明治以降、会津人は冷遇された」←有能な人間なら官軍賊軍問わず適職ポストを与えてますが？

このように、会津が薩長を非難する理由は、すべて論破されてまーす♪

896 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 21:49:55

>>895
会津ぐうの音もなしだなこりゃｗｗｗｗｗ

897 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 21:50:46

これだけは押さえとけってタイトルだがもはや押さえるものがない。

898 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 21:52:04

>>895
ということは、会津はなにも文句を言う筋合いじゃないと思うんですが、
なんで会津若松市は、あんなに薩長憎し官軍憎しのイベントばっかやってんですか？

899 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 21:53:10

>>898
アンチ薩長アンチ官軍の恨イベント以外に
メシの種がないから。

900 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 21:53:51

薩摩を味方に付けないと、何も語れない長州人。

901 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 21:56:24

仙台人・ハルピン人を味方に付けないと、何も語れない会津人。

902 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 22:00:10

>>895

うむ。どっからどう見ても、会津には何も言う資格なしｗｗｗ

903 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 22:01:19

朝鮮人のバックアップあっての長州人

904 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 22:01:40

>>898
会津は福島県の他地域と比べても何１つ取り柄が無いので、
長州憎い長州憎い長州憎い長州憎い（以下繰り返し）
と唱えながら長州を呪うことしか仕事が無いからです。

観光客の皆さんは一昔前の見世物の感覚で、
そんな会津の屑たちを嘲笑しに、かの人外の地に
わざわざ足を運んであげているのです。

905 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 22:02:25

>>895-899
>>902
自演乙

906 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 22:03:13

>>902
そうだね。会津は黙ってさっさと消滅しろwwwwwwww

907 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 22:03:58

さあ、会津のみなさん、>>895に反論があるならどうぞｗ
あ、中卒・高卒には無理かなｗｗｗ

908 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 22:04:21

長州と会津は消滅してほしい

909 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 22:07:23

つうか、いまの会津若松の人間って、
薩摩＆土佐の兵士が会津の現地娘をレイプして生まれた人間の子孫だろｗｗｗ
それで会津藩士にシンパシー感じてるとか笑えるｗｗｗｗ

910 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 22:08:00

>>907
統合失調だなw
会津のみなさんなんてココにはいないですよw
ナニを見えない敵にうわごといってるんですか?w
病院にいってください

911 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 22:09:15

>>910
っぷ
まともに反論できないからって、もう泣き言か？ｗｗｗ
いやあ、高卒のＤＱＮ相手に言い負かすってのも、お手軽なもんだｗｗｗ

912 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 22:09:51

>>895でＦＡ。
会津若松市のアンチ薩長イベントは、世間の笑いもの。

913 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 22:11:18

>>911
そうですね
人間の底辺で生活してるあなたの憐れさにもらい泣きしましたw

914 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 22:13:10

>>909
そっかぁ、レイプなぁw
お前自爆かw
お前官軍支持する資格ねえよ。馬鹿。

915 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 22:13:27

つまり、いまの会津若松人は「薩摩＆土佐人の強姦私生児の子孫」ということですね。
血筋は素晴らしい。会津の汚れた血が半分しかないわけだから。

916 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 22:14:46

>>914
お、強姦私生児がなんか発狂しとるｗｗｗｗｗ

917 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 22:14:49

それは素晴らしい
DQN長州の血が混ざってないということがどれだけ幸せなことか

918 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 22:15:31

909みたいな奴は師ねw
おまえはここにくる資格ねえからw

919 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 22:16:24

>>918
はぁ?
なに言ってんだテメー?

920 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 22:16:39

他国の領土を制圧する場合、
現地娘をおおっぴらに強姦しまくることは、
敵方兵士たちの士気を弱める効果を持つ。
こんなことは当時の軍事学の常識だよ。
戦時中の強姦ぐらいでグダグダ言ってる素人は
一生ＲＯＭってなさいｗｗｗ

921 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 22:17:37

つまり、会津の劣った血が、
薩摩＆土佐のエリート兵士の精液によって、
洗浄されたということですね。

922 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 22:17:49

>>920
ここにくる山口民国人はそんなことばっかり言ってます(>_<)

923 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 22:19:58

会津若松はもともと近親相姦の風習が根強く、奇形児の発生率も高かったから、
強姦によって薩摩や土佐の優れた血が入ることは、医学的に見て正義だった。

924 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 22:20:55

>>921
エリートっつーかエミシの血と熊襲の血が混ざってちょっとは日本人に近くなっただけですね

925 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 22:21:04

薩摩＆土佐の兵士にレイプされてｱﾝｱﾝよがって
腰を振っていた会津の淫乱メス犬の子孫だしね、所詮。

せいぜい中卒レベルの知性と品性しかないわけだ。
穢らわしい会津の血を引く記故とガキ３人を
一刻も早く処分しなくてはいかんな。

926 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 22:21:11

そういやあ、いまも、会津若松に行くと、奇形児や知的障害児が多いが、
あれでもまだ改善されてる方なのかｗｗｗ

927 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 22:22:15

このいつまでも紛糾し解決の糸口のみつからない会津問題を
公平に議論できる場は国連いがいにはない。
国連には人権委員会もあれば国家間の紛争について裁判を行う
国際司法裁判所もある。
この対立が深刻な内乱に発展するまえに国連の場で冷静な議論
をおこなうべきだ。

928 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 22:22:46

会津藩士も、あの幕末の右往左往っぷりを見る限り、かなり知能が低い。
あれじゃあ、薩長の政治的戦略にだまされるのも無理はない。
近親相姦のやり過ぎで、藩上層部にまで知的障害者が多かった証拠だろう。

929 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 22:23:48

そうだ。国連軍に会津を絨毯爆撃させよう！！

930 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 22:25:22

これだから、会津の味方をしたくなるんだよ。

>つまり、会津の劣った血が、
>薩摩＆土佐のエリート兵士の精液によって、
>洗浄されたということですね。

>お、強姦私生児がなんか発狂しとるｗｗｗｗｗ

>つうか、いまの会津若松の人間って、
>薩摩＆土佐の兵士が会津の現地娘をレイプして生まれた人間の子孫だろｗｗｗ
>それで会津藩士にシンパシー感じてるとか笑えるｗｗｗｗ

酷いもんだなw

これが官軍を支持する奴等の正体って訳だw

931 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 22:27:05

>>928
そらそーだ。
会津娘なんて親父と兄貴と爺専用の性欲便所ですよw
松平容保自体が兄嫁に岡惚れしていたのは公然の秘密ですよw

932 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 22:27:14

>>930
だから、敵現地での強姦行為は、当時の軍事戦術の1つだよ。
そんな基礎知識もないから、いつまでたっても馬鹿にされるわけ。
知的障害者クン、あんだ～すた～ん？

933 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 22:29:01

>>927
そんな深刻じゃない
こんなことでいがみ合ってんのはお前ら2ちんねらとお互いのごくごく一部だけ
大半の他のやつらは関心を持ってない
それが会津と薩長の実態
だからここで馬鹿みたいにワンワン吼える薩長と
いつまでも恨み節を連ねる会津は人間としてのレベルが低い

934 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 22:30:20

軍事戦術の一つならゴウカンを肯定する人なのかw
高杉も伊藤もゴウカンしたのか？w

レイプ民族なんだな。

935 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 22:31:08

>>931
会津から江戸の遊郭に売られてくる娘は多かったが、本人たちはみな喜んでいた。
売られる以前は、家の中で、親父や祖父たちにタダで強姦されるだけの日々だったから。
遊郭の方がはるかにマシｗｗｗ

936 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 22:32:28

会津あわれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

937 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 22:33:53

何分２ちゃんだからね。良くも悪くも本音が出やすい。

そういや実際に会津人には朝鮮人や大陸支那人に
凄くシンパシーを感じる奴が多いんだって。
理由は解るだろうけどwww

938 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 22:36:53

これから官軍の出身地の奴らを見たら、レイプマンと思った方がよさそうだなw

なにせ戦略の一つならレイプも肯定するみたいだしw

結局維新はレイプをしたくて始めましたって事でw

939 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 22:37:06

>>931
>松平容保自体が兄嫁に岡惚れしていたのは公然の秘密ですよw

おえええ気持ち悪ぅ～
まあ、あのバカ殿ならあり得るｗｗｗｗｗｗ

940 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 22:37:25

会津は人間性もDNAも朝鮮と同じwwww
しかも親父や祖父にヤられまくってもｱﾝｱﾝ言ってる
淫乱メス豚ばかりだから、まさに適職だなwwwww>遊女

941 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 22:38:11

>>938
お、また強姦私生児が泣き言いっとるｗｗｗ
まだ首吊らんのか？　くやくしてくやしくて仕方ないだろｗｗｗｗ

942 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 22:38:23

長州は朝鮮そのものだけどなw

943 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 22:39:56

奇形児オンナ相手に強姦してあげた薩摩＆土佐は偉い。

944 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 22:41:42

>>941
今日悔しがってたのはお前だろw

>>938
本質はその程度のもんだよ

945 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 22:41:57

941おまえＬＤなの？
可愛そうね･･･

俺が救急車呼んであげる？

946 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 22:41:58

誤　薩摩＆土佐のエリート兵士たちが会津の現地娘を「レイプした」
正　薩摩＆土佐のエリート兵士たちが会津の現地娘を「レイプしてあげた」

言葉遣いに注意しような。
薩土エリートの精液を注入していただけるなんて、
会津娘にとっては極上の喜び。

947 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 22:43:11

>>943
で、長州はDQNと

948 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 22:43:57

>>944
おまえの先祖は、薩土エリート兵士のウンコを拭いている時に
ついでに強姦してもらった会津の尻拭女。

949 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 22:44:45

>>948
お前の祖先はチョンコロだろw

950 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 22:45:07

>>944
なる程。今日初めて解ったよw

こいつらの程度の低さがねw

951 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 22:46:36

やべｗｗｗ
会津イジメ面白すぎるｗｗｗ
ちょっとからかうたびに、顔を真っ赤にして反応してくるから、
楽しくてたまらんｗｗｗ

952 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 22:47:45

さてさて、俺は官軍なんてもう支持するのやぁ～めたっとw

953 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 22:47:59

>>950
わかった?

954 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 22:48:06

会津の文化

・近親相姦
・反薩長イベント

あれ？ほかになんかねえのか？ｗｗｗ

955 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 22:50:50

>>954

・自殺

956 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 22:51:05

>>951
おまえ馬鹿？
俺は官軍支持だったんですけどw

957 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 22:51:17

>>951
今日は俺に散々いじめられてたくせにw

958 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 22:53:41

>>956
そんなこと言うと勝手に会津人にされるぞ!
こいつらの常套手段だw

959 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 22:53:46

>>939
そもそも奴の先祖の保科正之からして、
「将軍とお手付きの下女の私生児」上がりだし。

おまけに嫁は「上杉なんて貧乏大名に嫁いだ自分の娘より、
側室の娘が前田という良い所へ嫁ぐなんて許せない」という理由で
側室の娘を殺そうとして、自分の娘があぼーんwというDQN女ww
ちなみに娘の亭主は後継ぎのないまま死亡。
保科の肝煎りで甥っ子を養子に迎えるも、石高は３０万石から
１５万石に大減封。

上杉も蒲生も加藤（嘉明）も没落したり滅亡したりしたのは、
会津の穢れのせいだね。

960 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 22:55:40

で、肝心の>>895に反論できる人間はおらんの？
反論があるならさっさとしろ。逃げてんじゃねえぞ高卒がｗｗｗ

961 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 22:56:44

>>960
お前中卒だろw
ファビョってんじゃねーよキチガイw

962 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 22:57:21

>>956
そうなんですかw

俺は会津から遠くに住んでいるので、
会津人に認定されても何も答えられませんけどねWWWW

まぁ、これから遊ばせてもらいますよw

963 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 22:58:16

>>961
何も言えなくなって、もう発狂っすか？
少しは理性的に主張を展開してくださいよｗ
まともな学力があればねｗｗｗ

964 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 22:59:13

>>960
いる訳ないだろ。
会津なんて性欲と食欲と怠惰欲以外は幼児にも劣る奴ばかりだし。

965 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 22:59:13

>>960
だれも反論できません。
ぐうの音も出ない正論だから。
結論として会津若松は負け犬。

966 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 22:59:59

>>963
中卒のお前より明らかに学力あるけどねw

967 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 23:01:02

会津が唯一誇れる伝統文化が近親相姦だということは分かった。

968 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 23:02:09

次スレタイは
「【遺恨】★★★会津若松は負け犬★★★【近親相姦】」
でおk？

969 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 23:02:53

別ｽﾚだな

970 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 23:03:12

奇形児多すぎだろ、会津って
どこまで近親者でセックスやってんだよｗｗｗ

971 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 23:04:44

「長州vs会津」論を語る上でこれだけは押さえとけ
これでイイんじゃない?w

972 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 23:05:35

同じ家の中で、親子でセックス。
その結果できた子供とその親がまたセックス。
こうして会津の汚れた血ができあがる。
江戸の遊郭に逃げることの出来た娘は幸運だった。

973 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 23:05:42

もしくは
DQN長州が発狂するｽﾚ
これがイイな

974 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 23:08:44

>>895ですべて論破された会津は、今後どうやって自尊心を保っていくの？

975 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 23:09:29

ドキュン!山口民国人だらけの会津タタキ大会
ってのもイイ

976 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 23:10:12

会津人の脆弱な自尊心は、
自分の先祖が薩土による強姦私生児だと分かって、
瓦解していきました。

977 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 23:10:52

>>974
長州憎い長州憎い長州憎い長州憎い長州憎い長州憎い
長州憎い長州憎い長州憎い長州憎い長州憎い長州憎い
長州憎い長州憎い長州憎い長州憎い長州憎い（以下繰り返し）

…とﾌｧﾋﾞｮりながら唱え続ける

978 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 23:11:23

しかし、ビックリするよなw

俺は元々は官軍を支持していたが、近親相姦やレイプの話しだろうw

とてもこいつらについてはいけんw

979 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 23:11:45

>>974
自殺だろ当然。
このスレで遺言書いていけよｗｗｗ

980 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 23:12:21

>>974
誰も今論破されてないのに・・・
つーかそれにファビョり長州しか触れてないのに・・・
見えない敵にまた・・・
統失だわ・・・
隔離しないとなにするかわからねーなwお前みたいなヤツw

981 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 23:13:56

>>978
あなたは日本人!

982 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 23:14:05

>>971
会津は敗北、逃走しましたので、押さえようがありません。
よって、
「長州vs会津論を語る上での最低限の常識」。

983 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 23:15:07

>>895でみんな押さえちゃったし、
あとは会津の自尊心が崩れゆく様子をウォッチしていくだけだなｗ

984 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 23:15:35

山口人民共和国最強論
ってｽﾚタイでもいいね

985 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 23:16:00

もう一度聞きます。
>>895ですべて論破された会津は、今後どうやって自尊心を保っていくの？

986 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 23:16:40

>>985
自殺以外にありえんｗｗｗｗｗｗ

987 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 23:17:16

会津の文化

・近親相姦
・反薩長イベント
・イジメ自殺

あれ？ほかになんかねえのか？ｗｗｗ

988 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 23:18:07

>>985 >>986
自分で言って自分で答えてりゃ世話ねーなw

989 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 23:19:39

990 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 23:20:20

>>981
俺はリアル○○人なんだよね。
だから自分の故郷の官軍の事を支持するの当たり前。
でもさ、こいつらみたいな書き込みを書く奴が居ると、ふざけるなって言いたくなるわけさ。

991 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 23:20:42

テンプレ

1 名前：会　津　は　恨　文　化　地　域[] 投稿日：2007/12/20(木) 13:33:30
・シナの朱子学（儒教原理主義）を狂信する会津藩。それゆえ、普段から百姓や下民を徹底的にイジメまくっていた。
・朱子学に洗脳されたせいで「ならぬものはならぬ」という思考停止家畜武士が大量生産。
・「年上に逆らうべからず」と洗脳され、日新館では年長イジメ文化が大いに栄える。耐えられずに自殺した少年多数。
・会津戦争では、百姓にタタミを持たせて盾代わりにするという卑劣な作戦を立てる。
・官軍の休息場所をなくすと称して地元の村々を放火・壊滅状態に。百姓たちは、住む家も耕す田畑もない悲惨な状態に。
・せっぱつまると、満年齢13-15歳という少年まで戦場に赴かせるという常軌を逸脱した行為。
・会津戦争が終わった後、会津武士たちの遺骸が町中のあちこちに転がっていた。
・しかし、死体処理職の百姓・下民たちは「いいザマだ」と、仕事を拒否して遺体を放置する。
・困った会津藩は「あれは、明治政府が遺体引き取りを禁止したため」などというデマを流してなんとか体面を保つ。
・会津戦争後、猪苗代or下北への移転を命じられたが、地元民の復讐を恐れた会津藩は、遠く離れた下北を選択。
・会津の下級藩士のほとんどは、その下北の未開地に移住して、極貧極寒生活を強いられるが・・・
・上級藩士は、藩の財産をネコババして、会津や東京で悠々自適の余生を送る。
　松平容保は東京目黒に豪邸建設。妾と共に贅沢三昧の余生を送る。
・21世紀なってもあらゆる場面で薩長憎しを公の場で行う会津。
・会津の加害や政策は隠し、薩長土肥だけを悪とする会津系作家。
　そしてその捏造を妄信的に鵜呑みにする会津ファンの醜態。

前スレhttp://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1198125210/

992 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 23:22:08

会津の尻拭女の子孫のみなさん
なんか最後の言い訳コメントないの？ｗ

993 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 23:22:20

>>990
偉い!
ここがあなたみたいな人でイッパイだったらこうはならない

994 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 23:23:20

>>985
彼らは頭に障害があるから、3日もあればみんな忘れる。

995 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 23:24:37

>>994
「３秒」の間違いじゃないか？

996 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 23:24:48

>>993
おまえさっきからなんで一人で会話してるの？ｗｗｗ

997 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 23:25:29

>>895で会津が完全論破され、
あとは果てしなく会津の発狂っぷりが観察できたスレッドでした。

998 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 23:25:36

>>996
ひとりで話してたのお前じゃ～んw

999 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 23:26:09

1000なら会津は完全に消滅

1000 ：日本＠名無史さん：2008/02/19(火) 23:26:17

一人じゃないな。俺に対して書いていると思うが。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。