会津こそ正義

会津は戦う必要はなかった。何の責任もないのに朝敵として討伐された。
そもそも明治維新などテロリストが玉座を動かした野心家達による政権で正義の発想など全く無い
にもかかわらず批判が少ないのがおかしい。全く敵対する新撰組が英雄視されていることにも矛盾が生じてくる。
詳しく論じ合いましょう。

>>1
スッコンデロ！！！
南部こそ正義である！

百姓スレ

会津、函館で新政府軍による大虐殺があった事を忘れるなよ！

政権として機能しなくなった幕府に殉じ、混乱を長引かせることが正義か？
会津城下を灰燼に帰し、多くの人命を失わせることが正義か？
容保一人、さっさと腹切って侘びればすむのに。
臆病者のくせに格好だけつけたがる馬鹿殿の犠牲になった人々こそ哀れ。

新撰組を英雄視する連中にも問題はあるけど、被害者意識丸出しの会津根性
いつまで引きずる気？　って言いたくなるよ。

>>5
会津は恭順だったことをお忘れなく。
戦争を仕掛けたのは新政府軍のほうです。
また、京都を火の海にしようとしていた連中に政治を動かす資格はあるのでしょうか？

「会津は恭順だった」というのと攻める側がどのように相手を見ていたかというのは別問題、　
新政府からしてみれば戦闘態勢バリバリの会津の姿勢に偽りの恭順として映っても仕方ない　

京都火の海計画？おそらく池田屋事件のことだろうが会津藩の当時の報告書によると御所放火など書かれておらずテロ計画が具体的にどのようなものだったのかはは歴史学的に断定できない。
新選組物語の普及によりテロ計画が独り歩きして大げさになってるのは否定できないでしょう

>>6
薩長は京都や江戸を火の海にしようとした無差別殺人をいとわない凶刃。
そいつら侵略者に会津はいわれのない戦を仕掛けられ、やむなく抵抗。
あんたらの言いたいのは、突き詰めればこういうことでしょ。

恭順というなら、最後まで恭順の姿勢を示せば戊申の悲劇は避けられた
んじゃないの？　彦根みたいに、譜代でもさっさと恭順、戦火を避けた
例も多々あるんですが。
江戸で慶喜にほっぽり出された時点で、「天使様にも将軍様にも充分、
忠義は尽くした。後は容保一人、白装束で新政府軍に対し家中、領民の
許しを請う。」ってのは、無駄に終わったはずって断言できますか？

幕末史は正直、詳しくなくて教科書レベルの知識であんた達とやり合う
のはしんどいと思うけど、「政治を動かす資格の有無」とか「正義」等、
振りかざすこと自体が被害者根性だ、とだけは念押ししておきたい。

>>8
変換ミスすみません、天使様じゃなく天子様でした。

会津で多少、まともだったのは神保修理くらいだな。

会津プロパガンダに犯されてる夫婦が
会津と長州の因縁を語ってます
マヂで、歴史を知らない人に
会津の捏造って発信されてるんだなと
確信できるHPです

http://www.pair-slope.co.jp/touring-main.htm

相模国萩山中潘陣屋を30名あまりで攻撃したり、近隣の寺院を焼き払った薩摩潘浪士。奪った財宝自慢をしながら相模から甲州街道へ抜けていった。

南部最強説

アイズよりビデオガールじゃよー

会津、会津とパカにすな。おなじ人間トコちがう!!!

>>8



ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

>>12
ああ、相楽総三らがやった事だな
薩摩は「作戦中止」と指令出したんだけどね（「相楽総三とその同志たち」参照）

会津こそ捏造・詐欺・執拗・粘着・陰険・極悪だろ

戦略性の無い為政者は、その資格が無い。
会津藩は単式簿記的発想。正義など、後から幾らでも言えること。
当時の会津藩は領民にも嫌われていたし、開城後の藩主は軽蔑さえ
されていた。
本来は観光の為に「正義、正義」と言うのだろうが、ネタがマンマ
になったら、安倍総理レベルの馬鹿さ加減だ。
もしそうだったら、何時までもオナニーしてなさい。

正義はどこにでもあるものさ

会津藩の正義
薩長の正義
旧日本軍の正義
自民党の正義
民主党の正義
共産党の正義
米国の正義
イラクの正義
アルカイダの正義
北朝鮮の正義

みんな同じ正義ｗ

正義を叫ぶ者のほとんどが「正義と叫ばなければ正当性が失われる」事を知っており、
真実を覆い隠す為に大義名分として用いている。

鶴ヶ城の天守で正義を叫ぶ（ちと古い）

歴史を振り返ると、長州や薩摩が仕掛けた政治上の動きに、徳川慶喜は
鳥羽伏見まではいい展開で抑えてきた。たいした政治力だったと思う。
それが鳥羽伏見の戦いで一気に流れが変わった。
その後も、新政府側が一直線に国家形成を進められたわけでは決して
無い。だから、会津は正義云々といっても負け犬の遠吠え以上のものではない。
新政府軍の会津戦争を、非道・殺戮の限りをやっというが、そもそも
その遠因は会津藩の、京都での所業にある。特に、８月１８日の政変時に
長州藩藩士の落人狩りのあまりの酷さは史実に残っている。それから、
新撰組は、どこをどうみても幕末の特殊事情が生んだ農民上がりの
テロリスト集団。司馬他の小説家が生んだ物語を、本当にあったことと
誤解しているだけ。
強いて言えば、慶喜が江戸城を開城したときに容保が腹を切れば戊辰戦争は
変わっていただろうね。

朝鮮総連ならぬ会津総連だよな

日韓併合民団総長山縣

ありとも＝ありともと半島人女との混血児多数

日韓併合は当時の防衛策だろ。

>>24-25
必死の会津人の巻き返しが始まった
しかし、反撃の芸の無さ、工夫の無さは会津藩からの伝統でつかｗ

恨民族の伝統とは
捏造した歴史を政治家・郷土家のレベルで配信すこと。
あとは黙ってても阿呆（観光客）が金を落とす
可哀想、可哀想と金を落とす。
結果山口県側は会津に歩み寄ってきてる
しかし、絶対友好なムードは作らない
阿呆（観光客）が金を落とさなくなるから

にっひっひっひっひｗｗ

会津武士は会津士魂で生きた
今の会津人は会津商魂で生きる

会津の正義って、徳川様に追随する事だろ？
どっかの国に似てるなぁ〜確か朝鮮…おっとｗｗｗｗ

>>30
違うぞ。会津は徳川幕府の言う事をまったくきいてないし。
例1：
　天皇の命令で京都へ将軍を上洛させるという屈辱を避けようとする江戸幕府に、
会津藩は天皇の命令と突きつけて家茂を上洛させ、幕府の権威失墜を後押し。
例2；
　幕府は会津藩を京都守護職から失脚させようと運動し、守護職手当ての停止を行った。
会津藩は一度は京都守護職を解かれ、福井藩が守護職となったが、天皇や朝廷などが幕府を非難。
会津藩は再び京都守護職に就任した。以後、幕府は幕府内の職（大老や守護職・所司代等）の人事変更は、
朝廷の許可を得なければならなくなってしまい、幕府の権威は大きく失墜した。
例3：
　幕末の末期において、戦争を避けようと大阪に引いた将軍の意思に逆らい、京都へ武力侵攻を叫ぶ主戦派に組した。
その結果、鳥羽伏見の戦いとなり敗北。徳川家に朝敵の汚名を着せた。
例4：
　恭順姿勢を示した将軍に逆らい、江戸での決戦を叫び主戦派を煽った。
海舟が怒り、会津藩は江戸を追い出された。

このように、会津藩は事あるごとに徳川将軍家に逆らい続けている。
彼らがいったい何をしたかったのか未だに不明ｗ。

会津の場合、「天皇の権威を使って江戸の幕閣から権力を奪い、
京都に大君政権を作る」という方向は、徳川慶喜と全く同じだった。
（つまり、江戸の幕閣と会津は、最初から新政府の江戸無血入城まで対立関係にあった。）

ただ、徳川慶喜の意志を無視して大阪から鳥羽伏見への東上を主張して以降は、
会津は、慶喜にとって役立たずよりひどい内部破壊工作員と化してしまった。
（つまり、徳川慶喜と会津は、鳥羽伏見の戦い以降、最後まで対立関係にあった。）

会津は佐幕ではない。

史実に基づいて書くが禁門の変直前、会津側は絶望的な孤立無援状態に
なっていた。そこに、助け舟を出したのは、薩摩・肥後・土佐・久留米の
４藩と孝明天皇だった。元治元年６月２１日、孝明天皇は、会津藩が首謀者に
なって引き起こされた文久政変を、是認した。会津藩を援護する叡意を関白を
以下に示した。これは、会津藩とって覚せい剤を打たれたくらいの効果があった。
７月３日にはさらに、長州征伐を命じる勅命をくだしている。そして、元治元年
７月１９日に禁門の変は勃発した。

参考書引っ張りださないでいい加減自分のことばで書けよ。そこが抜けてる証拠。劣化魂ポテンシャルだから仕方ないか。

論理で勝った負けた弱い強い、って見本にならないチﾖソ士が自流で確定しても誰も聞き入れないだろ。

修正、チﾖソ士が確定付しても

>>34,35
お粗末な、自分の言葉よりは研究者の文献引用の方が
ずっと有益だがね。オマエも、粗末な知識でいいから
史実に基づいて書いてくれ。オレは別に会津を支持しているのではない。
孝明天皇が、容保を支持をして幕末の京都における歴史があると
言いたいだけのことだからな、無学の厨房よw

会津も新撰組もこのくにの負け組みの鬱屈した鬱勃とした感情の
ガス抜きとして存在している。
いずれも当時の体制に従順な連中であることがミソだ。
ＮＨＫが好んでとりあげる理由もわかるだろう。

うちには武士道教師タイプと武家子孫認証制度調査タイプの人間しかいない。ましてや物質相対的な主張や議論を好む者はいない。政策討論組織とは違うからだ(もっと高次元)。

組織としての志向性が違い無味乾燥な議論は無意味であるということだ。
怒りの権化(火病)で熱く精力絶倫的な議論などなんの興味がございましょうか(詩人風にw)。怒り＝無知であるというお話しをしようか？泣けるぜ！

会津武士道とは

自分たちの政策を棚に上げ

敗戦すると

筋違いな遺恨を

延々と

語り継ぎ怨念を

生み出す事である

いま戊辰戦争関連の資料調べてる。
とりあえずアイヅが鬱陶しいことは理解した。

>>41
>アイヅが鬱陶しいことは理解した

そうかなぁ？どこが？それよりも、状況を次善の策、次善の策と
選べなかった会津他の東北の藩の状況判断のまずさの方が強くない？

会津に、文句をいう人達ってしっかりとした歴史書を読んでいるのかな？
会津について目の醒めるような新研究を書いている研究者がいないのは
事実だが…

それから、幕末会津総体が変なんじゃなくて指導者の無能さが
悲劇を生んだんじゃないかな？容保が、京都守護職になるのを
藩の幹部は、反対しているし行ってからも江戸の藩邸と国の方は
ずっと辞任を要求してるけどな…。容保のボンクラが全ての原因じゃ
ないの？

>>43
ちゃんといるじゃねーかｗ
研究科の家近良樹の本嫁。
これだから会津の目はフシアナだっつーのｗ

>>45
>研究科の家近良樹の本嫁。

家近さんの文献は読んでますよ。
しかし、狭い会津についてではなく、幕末の一会桑政権の分析ではないですか？
どこが会津の既存の研究と大きく違う部分かご指摘ください。

＞狭い会津についてではなく、幕末の一会桑政権の分析ではないですか？
一会桑の会は何かな？

それと中公新書の一会桑の本一冊だけじゃねぇｗ
家近の本全部読んでいるなら「末の一会桑政権の分析だけ」なんて感想は持たないはずだがなぁｗ

>>43オマエ阿呆だなあ。会津を嫌ってる人は
会津人の性恨の腐ってる部分に怒りを覚えてるんだろうが。

>>47
家近氏の新書は、中公ではなく文春です。
そうではなく、あなたのいう所の家近氏の会津研究の
論文のどの箇所がそれなのかを書いて欲しいだけですが…。

会津に味方してくれるのはムッソリーニくらいだからね・・・

>>48
同意。
会津の郷土史家や一部の会津人が馬鹿発言してなきゃここまで叩かれずに
極普通にどの時代にも必ずある悲劇の一つとして語られるだけだっただろう。
それが広島の原爆より酷かっただの斗南は不毛の地だの
自分は会津出身だから長州には組しないだの馬鹿発言をした挙句、
萩市からの友好をまだ恨みがあると断ったり、勝手に都合の良い歴史捏造したり、
未だに薩長出身者へのいじめがあるなんて聞けば、
100年以上経ってるのに、こいつらちょっとおかしいんじゃないか？となる。
幕末の会津自体はどこの時代にもある有り触れた悲劇のひとつだよ。
歴史上の悲劇なんか見方次第で悲劇じゃないものも多く、会津もそれと一緒だけどな。
それを殊更煽り立てて、全部薩長や慶喜が悪いと叫ぶから、それは違う、と反論したくなる。
会津嫌いなんてそんなもんだよ。

>1
新撰組と赤穂浪士
これらは実際の業績からかけ離れて
英雄化、脚本化、物語化された人達

当時会津は何がしたかったんだろう？

>>51
パラけた文章だなぁ、会津嫌いがそういうものなら
やはり特殊な人じゃないかな？だって書いてあるようなことを
口を開けばいうような人が会津の人達なら、相手にしないのが
普通の人じゃない？わざわざ相手のことを攻撃するのは同じ穴のムジナで
変な人だと思うよ。オレは九州の出身だけど、会社で会津出身の奴と仕事を
してるが、書かれているようなことは言わないよ。
だから、書かれている会津の人間は相当少数の偏った集団じゃないの？
それから、幕末の昔から会津の人はいるわけではないので幕末の時代に
生きた人だけで会津を断定するのは、あまりに狭い視点じゃないか？

>>51だが、51の発言は全部現代の人間の言ったことなんだがな。
自分は幕末の会津は馬鹿だなあ、と思うだけだよ。
別に実際に会津が嫌いな訳じゃないし、
現実にそこに住んでいる人が全員そういう人間じゃない事だって知ってる。
ただ会津史家の連中が広めてる会津は被害者だっていう歴史認識に
染まっていく一般人が多いから、突っ込みいれたいだけ。
上に書いた発言をした連中の負け犬根性も嫌いだね。それだけ。
要はそういう一部の会津人と間違った歴史認識を植えつけようとする会津史家が嫌いなんだよ。
中韓みたいなもんだな。全員が悪い人な訳では無いが、一部が嫌いっていう。

>>55
なら同意。

>>47
一会桑といわれる京都の朝廷と江戸の幕府を政治的に媒介する
「京都朝幕政権」としての文献は、今から25年以上前1981年に、
宮地正人が「天皇制の政治史的研究」校倉書房 所収 "幕末過渡期国家論"で
読んだことがある。それで、

>>43で会津の新研究として目が醒めるような研究

と書いたんだけどね。家近さんもそういう先行研究を
おさえて書いているんだが…。

>>57
＞「>>43で会津の新研究として目が醒めるような研究」
＞と書いたんだけどね。家近さんもそういう先行研究を
＞おさえて書いているんだが…。

馬鹿じゃないの？。
お前の言う「目が醒める新研究」とは、
先行研究を無視した研究の事かｗ。
先行研究を踏まえずして、さらなる研究などありえんよｗ。

どっちにしろ幕末において
群を抜いて頭角を現して力を出しきった藩は
薩、長、会なのは変わらない。
土も肥も含めてそれ以外の諸藩はず〜っと下の存在
会津は敵ながら真に、真にあっぱれな存在

薩摩と長州は南と西の雄藩だろ。頭角を現してたのは分かるけど
会津はなんの頭角を現してたの？容保が京都守護職を受けて
京都の町で、志士の粛清を、新撰組にやらしてただけじゃん。
会津事態、単なる徳川の属国でしょーが。それ以上でもなければ
それ以下でもないんだよね。俺は既に、白虎隊の存在すら疑ってます。
会津人は執拗な怨念・遺恨で、未だに自らを解放しない終末人間だからね。

もう見てられない。自作自演も大概にして欲しい(可哀相に想える)。非当事者がそねまずとも素直に両陣営の歴史事実を感受していけば良いだけ。部外者(非武士)にはそれしかできぬし担当事実に該当せんので失格、評論家にしかならんぞ。実利的ではない。

>>58
馬鹿じゃないの？。
お前の言う「目が醒める新研究」とは、
先行研究を無視した研究の事かｗ。
先行研究を踏まえずして、さらなる研究などありえんよｗ。

バカだと書かれたから、もう一度聞く。
どこに先行研究を無視した研究云々と書いた？
先行研究を踏まえた目の醒めるような新研究として、
オマエが持ち出した家近氏のどの文献のどの箇所があるのか？と
聞いているんだよ。それを答えてくれ。
新書レベルの話なんてどうでもいいからさ、な、頼むよ。

>>59
>群を抜いて頭角を現して力を出しきった藩は薩、長、会なのは変わらない。

頭角を現して力を出し切った藩、とはどういう内容でそう定義しているのかな？
それが、さっぱり分からないから、あとの薩長会という文章が全く繋がらない。

>>60
>会津はなんの頭角を現してたの？容保が京都守護職を受けて
京都の町で、志士の粛清を、新撰組にやらしてただけじゃん。

↑この人は、幕末京都・一会桑政権を全く理解していない、厨房丸出しの池沼。
まともな事を書いてもピント外れなことしかレスしないだろうから、黙ってromしてろ。

「アイツの性技」をうたがうヤツはいないさ。

>>62は狂犬病らしいな
誰彼構わず噛み付きまくるｗ
典型的カマッテ厨ｗ

>>64
関係ない野郎はすっこんでろ。
下らないことを書いてないで糞して寝ろ

会津のどこが正義なの？
朝鮮が支那にすがったように
徳川にすがっただけじゃん
それで敗戦したら
官軍＝悪ですか？

徳川様、我等会津松平一族は、徳川様の下僕でございます(^^)

会津の奴らはド田舎三河人のケツの穴をキレイに舐めとけよｗ

怨念戦隊の何が正義なんだよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

正しいと偽造する。略して正偽。会津は正偽。納得。

怨念戦隊！アイヅマン！！主題歌

玄武に朱雀〜へいへいへへい♪
青龍に白虎〜へいへいへへい♪
ゆく〜ぞ〜♪
さっちょう〜♪
自決自決自決自決へい♪
自滅した〜♪

燃える闘志と悲しみは〜♪
冷たぁく硬い〜墓の中〜♪
だれも知らない〜おれたちの〜♪
これがこれが秘密の〜秘密の武士道さ〜♪
アイズ〜アイズ〜自滅の戦士たち〜♪
アイズ〜アイズ〜アイズ〜アイズマン〜♪
（ジャッカー電撃隊のカラオケで歌ってねｗ）

>>1

――　ーl―l―　　　　　　　＿_l＿_　　＿　__|__
　――‐　-l-l-l-　　 ／７ヽ、 ＿l＿l＿　.|　| ＿|＿　 |　 __|__
　 ニニ 　 .Ｌ二__　 /　 /　/ 　 l三三l 　 |　|　 小. 　 |　　 |
　l二二l　 ニ木ニ　ヽノ　ノ　　ノ ヽ_!_!_　 ￣／ |　＼ し ○ヽ

　 　 |＿　　　／　　_|_　―､　　＿|__ ヽ　　　ゝ　　　　/　　　 ＿|__ ヽぃ
　 ＿|　　　 <　　　　//　　 |　　 / 　ヽ 　 /＿__　　　/-､　　　 /　 ヽ
　(＿)ヽ　　　＼　　/|　　 _ﾉ 　 / 　_ノ　　 ＿＿）　 / 　 ヽノ　/　 _ノ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ヽ　―┼―　　　　　　　　ノ＿＿　　　/　 ―
　 ＼／　　|　―― 　 ＿|__ ヽ　　 ／ 　ヽ　-三l三l‐　|　　　ヽ　　|＿＿_|　 ／|　――　 ―|― ぃ
　 ／　　　 |　　　　　　 /　 ヽ 　 <　　 　　　-/-┬　　| 　 　　l 　 |＿＿_|　 　 | 　 ニ　　　/　―
　ヽ､＿_　　し ー―　 /　 _ノ　　　＼　　､/　 フヽ　 　 し　　　　　|＿＿_|　 　 | 　l二l　　/　 ､＿

>>７２
真性チョンは黙っとけ

73は恨族の末裔かなにかで？だとしたらチョンと同類なのはYOUでは？ｗ

>>74
お前もな

>>75どうした？恨人。
チョンと同類はイヤか？
でも恨人だからチョンと同類だよ君達は。

お涙頂戴の観光ってやらしいよな

会津か。行ってみたいけど、城は壊しちゃったんだよね確か・・・

会津の仇敵長州の萩城は今や見る影も無く薩摩の鹿児島城は論外。
それに比べ会津は薩長に猛烈な攻撃を食らっても崩れる事が無かった天守閣。
戊辰戰争後薩長に破壊された天守閣を会津の復活精神で復元した。

あれだけイキがって威張っていたのに今や無惨な長州と薩摩の城…。
倒されても立ち上がる会津の城…。

城は別に必要ないからじゃないか？

お涙頂戴には城がいるんだろ？フグスマは。

でも、萩城天守閣を復元して欲しいモンだ。

>>79
コンクリートで復元したって自慢にゃならんよｗ
完全復元でなきゃな

つか鶴ヶ城って近くで見るとオンボロじゃん。
>>79城の有無でファビョってんじゃーぞ恨人が！

史実で論破されると、今度は建造物など別の話しで、相手をバカにしようとする。

それが

福島県人の恨族クオリティ！！！

コンクリート建造物なら会津の城より東京の高層ビルでしょｗ

↑バカ丸出しだな。話しの本意を汲み取れない。
見て、このバカ丸出しな反論ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほんと、バカだよね〜フグスマってｗ

ぶっちゃけ、耐震基準があるので創建当時の工法で完全復元、というのは難しかったりする。
地震でぺしゃんこになったら、まずいでしょ。

会津若松城の本丸は競輪場だったことがあり、御殿の礎石は、ほぼふっと
んだ。会津戦争で篭城中、天守台穴蔵にある枯井戸で糞尿を捨てていた。
天守の木材は解体後、主に風呂の薪になった。

要は主張したいが為の城なんだろ？会津の城はｗ

会津若松城開城時の会津藩の借金57万両。

会津と同じような事やってる地域は朝鮮

会津戦争の頃、領民は会津藩に愛想を尽かしていた。退却時に会津藩士は
町々を焼き（しかも自領の領民に対してだ！）、略奪も行った。
越後での他領民に対しては情け容赦無く略奪・強姦・殺人・放火がなされ
た。それと比べ米沢藩士の越後での行動は不祥事が少なく、新潟では
消火活動に協力するなど、住民からは信頼されていた。恐らく会津藩士の
意識は、鳥羽伏見の戦いでは首取りを未だ行い、他領民に対しては乱取
さながらの行動をとっている事から、戦国時代から進歩していなかったの
だろう。

会津藩は戦国時代を経験したお家じゃないけどねｗ
信州保科家は戦国武田家崩壊後はお家消滅状態。
戦国時代が終わった後、二代将軍秀忠の不倫の子を養子にする事で再興し、
その家臣団は関ヶ原や大阪の陣で負けて行き場がなくなった浪人たちの集合体ｗ

その浪人たちの意識が戦国のまま。

フクスマはウリ達とお友達ソムニダ

会津の言う正義って、盗人にも何とやらに似てるなｗ

日本各地に様々な歴史があると思うが
福島ほど醜いのは支那や朝鮮以外、類をみない。

福島人が捏造してまで主張する会津戦争と
中国兵が犯した通州事件って被ってるよね？
手本にしてるのかな？

福島の人普通に好きだけどなぁ　
そんな責めなくてもいいと思う。

福島の人間が責められるのには要因があるからでしょ

会津は普通にカッコイイ。
ナンダカンダ言っても、武士として最後まで戦ったのは、
会津だけじゃん。

旧日本軍やナチス・ドイツのように、
勝てる見込みがないなか、玉砕していく姿には、
武人としての「美学」を感じる。

>>102
は？最後まで戦った？
最後は降伏してんじゃねーかｗ

最後まで戦ったのは落城するまで戦った二本松藩だろ
しかも二本松藩は薩長と戦わなければならない理由もなかったのに

>>103
まぁまぁ w
社会人でも会津の歴史ねつ造の影響は顕著なんだ。
リアル厨房では、会津だけが最後まで戦ったなんて
思いこんでいるやつがいても仕方ないよ。

いや、会津は最後まで戦ったよ。

会津の戦いぶりは、実に男らしい。
会津こそ、武家社会のスーパーセレブ。

薩摩イモや毛利の田舎侍と一緒にされては困る。

>>106
熱弁中すまないが・・・
会津が買ったのは禁門の変だけで、その以外のすべての戦いに敗北してますがｗ

会津が買ったんじゃなくて、幕府側が勝ったんだよ
会津は幕府側のキレッパシに過ぎない
むしろ薩摩軍が出てくるまで、押されまくってたのは会津軍

筑紫哲也様もおっしゃってるよ

「戊辰戦争から百三十年が過ぎたが、足を踏んだ人は忘れるが、
踏まれた人は忘れない。
１３８年後の手紙にもし勝手に自分が答えるとすれば許すけど、
忘れないよであり、
歴史は忘れないことが大切だ。
忘れることで、間違った歴史を刷り込まれたり、
次の過ちを犯してしまうことがある。
悲痛では在るが、
会津は先祖の血を代償に貴重な財産とをえた受け止め、
今後に生かしてほしい」

(動画付き)http://www.tbs.co.jp/news23/onair/taji/s060216.html

あ〜あ〜見てらんねーなぁ
司馬の次は筑紫かよ…。
筑紫が言ってるから何だってんだよ？
官軍として勝った薩長を
「勝てば官軍」とか言った阿呆じゃないか…orz
それに、高校野球にまで、因縁だとかいって
140年前の歴史を重ねる、恨族福島人の考えは
絶対にオカシイだろ？

福島恨人や、会津厨は国際大会の日韓戦でファビョる韓国人と一緒。
高校野球の岩国戦で、会津厨が実況板で煽るのは必至だろうな。
福島恨人がブログで、高校野球と幕末を重ねるのも必至だと思う。
まぁ、会津と長州が戦争したとか言ってるようなヤツは、歴史を知らんヤツがだろうなｗ

怨念が正義なわけねーだろ

日本にも　本当にいるんだ　朝鮮人　恨族福島　哀れなりけり

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　詠み人知らず

会津の正義とは、負けると一転して被害者を演ずる事
負けるまでは、長州人を中心とした志士を虐殺しまくる

朝鮮の小中華思想って、会津が徳川にへばりついていたのに似てるね

福島人だが長州も薩摩も好きです。

福島人は同郷の会津人をなんとかした方がいいよ
今じゃ、福島全体が恨族だと思われてるんだからね

テスト

今の会津には、会津藩の侍は居ないね、居るのは水呑百姓の子孫だけ、
現に俺は関西に居るもんね、ほとんどの会津武士は、関東、信越、北陸、関西へと散って行ったよ、
東北以北へ行ったのはごく一部、子孫が言っているのだから間違い無いよ。

その子孫が21世紀になってもファビョってんだろ
散っていた恨族の末裔ドモも

埼玉とか栃木は多いよね。どうにかしてほしい。

確かに会津藩士の子孫は、もう会津若松には、ほとんどいない。
東京とかで、普通に生きているんだろうなぁ。

ちなみに、オレんちは二本松藩の出だけど、
ここ１２０年くらい福島市に住んでる。

会津には一目、置いてるよ。
武士・武家としては、立派な最後だったと思う。

>>122
　　　　　　　　　　　　　　　ヾヾく〃ヽ　　､　､　　　 |　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ-´／ﾘ　　　,'〃　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀　 ｰ_ノ　　／　　　　　　　　　　　 ',
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　　　　　　　　!ヽ ＼＼ミ　　 　 　 　 　 　 !　　　　|　　　　　　　　　　　}　　 　 　 !
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　　　　　　　　ヽヽ{v ヾ　　 　 _､r'⌒Y　に{　　　　　!　　　　　　　　　/　　　　　　,'
　　　　　　　　　Ｙ !ﾚ′　　　　 ｀ =ラ　ヾ''Y　　　　　! 　 　 　 　 　 /　　　　　　/
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　 ／　　,.-'　　　 ＼＼_ヽ　 ヽ_　　　（　っ　｀し しﾍ.　　　　　/　　　 ／　 .|
　　　　/　　　　　　ヽ＼｀ー----ｰ､___ﾄ､　　　　　ヾ　　　　／　　　 /　　　!
　　　　　　　　　　､　 ＼＼＿r'ヽ　　　 !|／ヽ＿〃　/　／　　　　 /　　　 .,'

思い出すがいい　容保公が授けた明白な願いを
白虎隊の死の意味を思い出せ　賛辞も歌も欲せず
碑も戦争や武勇の詩も欲せず　願いは明白であった
思い出すがいい　私に言われた
それは希望である　この地に連綿と継がれる
自由の魂たちのように不変の石碑がその声を物語る
道行く者に会津を伝える　この地は汁の掟によりて我らここに在りと
容保公は死し兄弟も死し
140年が経ち　容保公が言った“勝利”に隠された
意味を考えた　彼の聡明さを示す時が来た
東北の自由民から自由民へ世界に伝わった　豪傑容保と新撰組は故郷を離れ
会津のみならず日本全土のために散った
この国を守ると誓って京都と呼ばれる荒地で
安倍長州政権を叩き潰すのだ！奴らは粗野な者の集団
恐怖で支配された冷酷な心を持つ者　女・子供・老人合わせて5000の数にさえ被害をこうむった奴らが
目の当たりにするだろう　平野に広がる１０万の会津市民を　東北自由民１０００万も戦う
敵は１０倍の勢力に過ぎぬ　勝機は東北にある
この日我らが恐怖と強権から世界を救う
まだ見ぬ栄光の未来へ先陣を切るのだ
称えよ！容保公と勇敢な白虎隊に！勝利を！

会津が、武家社会のセレブって表現はいいね

ただの朝敵だがね。

逆賊の首を晒せ。死体は磔にしろ。城は陸軍の鎮台とし、街も50年は住んではならん。

占領政策だよ。リメンバーボシーンセンソー。

立派な武家？小説家のフィクションでも読んだか
年末の白虎隊でも見ちゃったんじゃない？

あらあら立派な卑士↑にいわれちゃ適わない

>>128
安心しろ
君も立派に基地外じみているから

◆福島県勢が２戦２敗だった山口県勢に初勝利した聖光学院・横山博英部長
「（会津と長州の）戊辰戦争も入れれば１勝３敗。会津の人たちが喜んでくれたらうれしいです。」
先祖を敬うまるで古武士のような立派な発言ですね。
同じ東北人として誇りに思います。
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200708/bt2007081316.html

◆第８９回全国高校野球選手権大会１回戦　聖光学院１１―７岩国（１２日、甲子園球場）　

聖光学院（福島）が県勢最多となる１８安打、最多タイの１１得点を挙げ、岩国（山口）を圧倒。
福島県勢として悲願の“対長州”初白星を挙げ、幕末に白虎隊の悲劇を生んだ「戊辰戦争」の
リベンジを果たした。

平成のサムライは刀ではなく、バットで勇敢に立ち向かった。あの敗戦から１３９年。時空を超え、
リベンジの瞬間が訪れた。夏の甲子園で福島県勢として対山口県勢初勝利。聖光学院ナインは
真夏の青空に向かって、大声で校歌を歌い上げた。「山口県勢を倒してくれという、年配の方の
声が大きかった」と斎藤智也監督（４４）。白虎隊と同い年の若武者たちが、県民の悲願となる
“打倒長州”を成し遂げた。

因縁は江戸末期にさかのぼる。長州中心の新政府軍と旧江戸幕府による戊辰戦争がぼっ発。
旧幕府勢力の中心だった会津藩は、１０代の武家の男子によって「白虎隊」を編成した。
だが、苦戦の末、総勢１９人が自害する悲劇を生んだ。今月５日の組み合わせ抽選後、岩国との
対戦が決まると、ナインの間では「戦いだな」との声が上がった。「向かっていく気持ちだけは
負けたくなかった」会津若松出身の小椋大輝（３年）が話した通り、福島に脈々と受け継がれ
「打倒長州」の魂がナインに乗り移った。

防戦一方だったあの時代と、同じ轍（てつ）は踏まない。５回を除き毎回安打に毎回得点と攻め続けた。
県勢最多を更新する１８安打、最多タイとなる１１得点の猛攻。黒土の“戦場”を駆けめぐった。
県大会で打率２割１分１厘と不調だった黒羽剛広は５打数４安打２打点。「これまで支えてくれた
みんなに、恩返ししたかった」と言い切る顔つきは、忠義を尽くす武士そのものだった。

過去の夏の甲子園では、山口県勢に２連敗。横山博英部長（３７）は「戊辰戦争から数え、これで１勝３敗。
会津の人が喜んでくれたらうれしい」と笑った。「次も命をかけてぶつかりたい」と黒羽。
勝ってカブトの緒を締めよ―。ナインはひたむきに勝ち進む。

http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/hs/news/20070813-OHT1T00044.htm

この積年の恨みをはらさずにいられるか！
覚悟しろよ長州人！
おまえらのケツの穴から腕つっこんで
奥歯がたがたいわしたるからな！

会津の毛並みの良さに、悪態をつくスレはここですか？

やっぱり名古屋は関西圏なんだね。

長州人ども！
おまえらのケツの穴から手つっこんで
奥歯がたがたいわしたるからな。
ま○このあなから腕つっこんで
のどちんこきーきーいわしたるからな！
これが会津士魂じゃ！この糞ぼけが

ころせ！長州をころせ！
やつらを八つ裂きにしろ！
これはいくさじゃ！
地獄の底につきおとせ！

↑バカ（しかも自作自演二連続書き込み）

会津人は毛並みが悪い恨文化の人間だろｗｗ朝鮮と支那と同類だぞｗ

長州に原爆でもおとされなければ
会津の人たちの心がいやされることはないでしょうか。
せつないはなしです。

馬鹿馬鹿しい。携帯小説でも読んでろ。

長州に原爆が投下され
長州人が阿鼻叫喚の地獄絵図にのたうちまわるさまをみて
会津人はようやく白虎隊の恨みをはらすことになるのか。

会津パラノイア！

長州のやつら、そのくちに会津の野糞を口いっぱいに押し込んでやる。

聖光学徒よ、その金属バットをたかくかかげよ。
長州を打倒したいまあなたたちは神となったのだ。
神のように神々しい聖光学徒よ。
あなたたちの祖先を侮辱したものどもに
今こそ渾身の力をこめて正義の鉄槌をくだすのだ。

会津ヲタって基地外なんだと良くわかったよ

とことん殺れ　とん殺れとん殺れな♪

でもアイルランドと、イングランドだって、
フットボールで疑似戦争？続けてるようなものなんでしょう？

　　なんか自分で書いてて、これが日本史板で
　　レスするような事かと反省するけど、orz

会津と長州はもはや一戦かまえるほかないのではないか。
これだけマスコミが煽りに煽っていることだし。
取り返しのつかないトコまで来ているのではないかと危惧する。

「会津の人が喜んでくれたらうれしい」ってマジでいったのか？
高校野球って、少なくとも建前は教育の一環だろうが。
会津以外の福島県人もまともじゃないな。基地外だよ、本物の。

会津を攻めたのは薩摩なのにな(笑

出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

会津戦争の記述、「後世への影響」には
{要出典}があり、その記述は

ウィキペディアの方針では記事や情報が検証可能であることを求めています。
本来なら方針に従い、検証可能性を満たしていない情報は除去されるべきですが、
論争の発生しやすい記事では突然の除去は編集合戦に繋がることがあります。
要出典はそれらを防ぐために出来たツールです。あなたが、その部分について信頼できる
情報源をご存じでしたら、その情報源をそのページに加えてください。もし時間がなければ、
出典をその記事のノートページなどに書き残すだけでも他の編集者の助けになります。

という記載がされている。

要出典が加えられてる記述は以下のもの
�@略奪・強姦・虐殺
�A会津藩兵の死体から性器を切り取って口に含ませて放置
�B薩摩藩兵が食人行為を行った
�C学界や官界に進んだ会津藩出身者の登用に対し徹底的な妨碍工作
�D現在の福島県が発足した時に、県庁が郡山に置かれず、福島に置かれた理由も、会津地方から距離を引き離す為

つまりこれらの記述に信憑性があるかどうかは
疑わしい面があるという意味であり、あくまで俗説という意味。

さぁ、また福島恨人の姑息な手段が明らかになりましたね〜

とことん殺れ　とん殺れとん殺れな♪

福島の皆さん、あんまり執拗に根深く遺恨を持ってると
県全体が部落民なんじゃないか？と誤解されますよ？
ここまで遺恨残して、歪曲を発信し、ウィキの文章を
要出典を省いてコピペする姿勢の、気が知れませんね。

140年も執拗な遺恨を残す自体キチガイだろ

いやいや、長州人の正月儀礼で｢今年は徳川家を攻めますか｣と、280年間毛利藩主に聞いてた渋とさには脱帽するだろ

その伝説がほんとの話としても、殿さんと重臣だけの正月儀礼みたいなもんだろ。
しかも江戸時代の話。この現代で、高校野球にまで遺恨を持ち込んで煽るのとは
基地外度で比べもんにならんよ w

まぁ、野球に関しては会津ヲタやアンチ薩長の煽りなんだろうけど
地元の政治家や小説家やらが、21世紀の現在でも、中国のように
宣伝戦を行っているのは、キチガイ通り越して、腐ってるだろ

とことん殺れ　とん殺れとん殺れな♪

「薩長が悪」は世界の共通認識

「福島は朝敵・逆賊」は常識。　

普通は７族まで絶やすところだが、薩摩の温情で生かされているのを知らない厚顔無恥。

↑筋金入りのバカ登場ｗ

>>1
会津と新撰組を分けて論じることは不可能。
新撰組は、会津藩主であり、京都守護職であった、松平容保のお膝元。

↑何を言いたいのかさっぱりわからんぞ

>>163
残暑お見舞い申し上げます。

薩摩が容保を斬らなかったのは、生き恥を晒すため。

生き恥を晒した西郷隆盛は同士に殺されました

↑
同士に殺された？
は？
日本語間違ってないか？
お前・・・日本人じゃないだろう。
日本語を知らないとなると・・・さては北チョンか会津人だな！

歴史を知らないw

フグスマ恨人に正義？中国や韓国みたいな歪曲宣伝戦しておいて？

とことん殺れ　とん殺れとん殺れな♪

会津こそ恨人

>>172 御仁は先祖の延命希望が大変強く長生させたい唱名至極な境地だが、長くてもあと二年四か月以内に氏(病気)に至る。貴方の弟は、あと五年五か月以内に頭部の癌で氏に至る。

われは、今在まで数々の予言(運命鑑定)を的中させて来、われに不徳を成した者は既に四人氏んでい、三名は借金地獄、精神病患者は四名に至り、肺及び心臓病ニ名に至りて疑いの無い罪悪を与えたもう成る。

大都会会津若松

弟さまの長男は三十七歳で大学へ入学し無事卒業できて学士までの学歴となるであろう(結婚は二十七歳で男の子が一人)。長女は男遍歴が八人の後、二十三歳で結婚し子供を二人もうけるが、四十七歳で離婚し違う男の元へ。その後は生涯を閉じるまで十一人の男と付き合っていく。

コスモポリタン＝会津人

ナチス＝会津

会津は朝敵じゃなかったという説もあるよね。

>>173気持ち悪い人間性だね。根っこが腐ってるんじゃない？
まるで蛞蝓みたいなヤローだよ、オマエって狂人は…もう死ねば？

>>178そんな説はない。あったとしたら恨人特有の歪曲宣伝。

会津なりの正義はあったかもしれないが
各福島・会津スレにいる、会津ヲタの書き込みは
正義の欠片も、品性の欠片もない。
メディアに出てる福島県出身の作家や政治家も。

第三者の俺からすると、最近なんかおかしい感じするな。わざと喧嘩させる為に書き込んでるような、なんか意図的な物感じるのは俺だけか。
誰かの策略？少し調べて見る価値はありそうだな。

>>181会津厨は、論破できなくなると詰り行為にでるんだよ。

元々は福島が発信してるものだし、資源もなく産業努力もしない
会津若松市からすれば、歪曲でいいから宣伝戦を展開して
同情を買って、お金を落として行ってもらわないと利益が取れないからね。
山口の萩や、鹿児島とはやっぱ違うんだよ。

>>182
第三者の目から見ると本当におかしいよ。ほんと意図的な感じするし。まぁ、調べて見る価値はありそだな。

>>181

過去スレをみろ。程度の低い薩長子孫と、民度の低い逆賊会津のバカ
騒ぎは今にはじまったものではない。２ちゃん開闢の歴史をもつ大河
テーマである。

>>184
何勘違いしてんだ
お前は低俗な煽りを繰り返して荒らしてるだけだろうが
エラそうにほざいてんじゃねーよ他人の尻馬にのっているだけの厨房が

まあ、夏休みが終わるまでの辛抱だよ。

>>184
おまえ暇なんだな
飽きたから会津スレは研究家スレ除いて消すわ　さよなら

程度も民度も低いのは福島恨人と恨人支援の厨房ちゃねらーだろ
歴史の話しで論破されると、チョンだの何だの悪口を言うのは
恨人と恨人支援者の方だよ

>>179 霊を見たことある？ぼくは修行のおかげで去年から見えるようになったよ。それまではそのへんにいる唯物仏教論者(仏信仰ではないのだが)に毛が生えた程度かな。
神秘体験とかは幼児時代にしていたが、信ずる、という心神不足と寛容性がなかった為、今までいろいろと遠回りしてしまった。
ま、人それぞれ｢道｣が違うから。

ま、ぼくが呪詛したわけではないから、安らかにお休み下さいな。貴方のカルマですから仕方がありませんね。それとも私に帰依しませうか？

会津はカッコいいじゃん。文字も読み方も
オレは好きだけどね

江戸期の武士像の典型というか、見本って感じがする

なんかよー。ｵﾁｬﾒ働いてんだか知らないが、
前に書いてる人いたけど、オイラも変だと思うなっ。
鹿児島、山口、福島喧嘩させてる奴いるような気がするんだわ。
関係ない所に住んでると変な感じるからなぁ。
昔から住んで良識あるここの住人さんならわかると思うなっ。
同じ日本人なんだから、鹿児島も福島も山口もないんだし。
どちらにしても、何か裏がありそうだし、冷静に判断する事が一番じゃないか。

>>191 文章の終りに不可思議なW付ければ？今回は忘れたのかな？貴方様の得意事項なんですから

くくくくくっ
九九九九ッ

とことん殺れ　とん殺れとん殺れな♪　

>>191江戸期の武士の典型とは？

会津藩って響きがいい。

感覚的なものだけど、
毛並みの良い武家って感じ。
会津は好きだなぁ個人的には。

会津恨って響きがいい。

「チョン長州」は歴史だな

薩長ヲタは帰れよ！！

>>199独りで必死すぎる

二人目
「チョン長州」は歴史だぞ

>>197
じゃあ、会津小鉄は?(笑

>>203
今じゃ、ブランドヤクザだぞwww

犬喰い男児 もありんす

薩長土肥、あいつら、糞だな。
おれは博多人。

あいつ等の所為で国家主義傾向が強まり過ぎた。

と、博多人に成りすました会津人の自演でしたｗ

>>207
ちげぇ〜よ、豚w
おれはあのボケどもの間に挟まれてんだw

>>192
良識派気取りで引き分けに持ち込むなよ。
捏造・誇張はきっちり追求される必要がある。

そうだそうだ
捏造・誇張ばっかしの薩長を徹底追求すべきだ

嘘つき会津の虚言

そうだそうだ
捏造・誇張しかない会津を徹底追求すべきだ

馬鹿こぐでな。

会津が、いつ捏造しただ。少し膨らましただけでねぇ。

少しじゃないじゃん、加害者と被害者を取り替えて言いふらしてるくせに

そうだそうだ
本当の被害者は会津なのに、加害者と捏造するな

あのな、戦争なんだから被害も加害もあんのよ
その辺わーってますか？アイズヲタの方々

>>213
だから、膨らまし過ぎなんだよ！

戦争で被害・加害といっている自体がナンセンスだな。

膨らませすぎ。星の書く会津戦争は既に空想科学小説だ。

お前ら工作員が立てたスレッドに釣られるなよ

加害者は会津薩摩長州
被害者はなんの関係もない日本の農民町人
会津兵薩長兵が踏み荒らした田畑、燃やされた家屋の弁償をしる！

>>220
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　　　　　　　　　　　　　　￣ ヽ､_　　〉 ,!､__／

↑↑↑↑↑↑
工作員

薩長が負けたみたいだよ！www

会津は 正義の欠片も、品性の欠片もない。

松方正義。

毎年、薩長と会津でスポーツでもしたらどうなの?
剣道でも､相撲でも、綱引きでも、健全な形で勝負するのがいいでしょう｡

双方けなしあっても勝負はつかないんだから､定期的に試合をして勝負するのが上策でしょ｡
フェアに双方が勝負する｡
例えば､市町村長の一騎打ちとか面白そうな感じ｡
武士らしく弓道とかで勝負するのもよい｡
端からみても気持ちの良い勝負を望みますよ。

天皇を殺そうとしたり、偽物の勅許を作ったりする連中は絶対にズルするに決まってる

戊振戦争で会津の抜刀隊が活躍したはずだよね?
西郷隆盛の兵隊を田原坂辺りで切り捨てたんじゃなかった?

フェアにスポーツで解決すればいいのよ｡
ストレスがたまりにたまる現在の状態は余所の地域も困るのよ｡
実際､社長が会津出身で部長も福島出身､社員に長州出身の人がいるんだけどイジメられてるって言ってたよ｡
端で見てる俺らも困るのよ。

また朝鮮人による工作スレが再開いたしました。

>>229
お前なぁ〜。なんか書くのもアホクサだけど、
長州嫌いなら何で社長は採用した？
始めから採用しなければいいだけじゃん。
なんか、第三者から見ると会津の評判落としてるとしか見えん。

>>231

人材不足だから採用せざるを得なかったらしいよ｡
採用しないと業務が立ち行かない場合は､やむを得ず採用する事もあるのが会社ってもんよ｡
東北の人は凄く好きだけど、未だにそう言う事を気にする人がいるってビックリしたわけ｡
でも、白虎隊の事なんかは爺さん婆さんからも聞いていたから会津の人達の気持ちも良くわかる｡
だから、スポーツで解決できたらいいと思ったのよ｡
文句いいあってもなんの解決にもつながんない。寧ろ外国人の思うつぼ｡
国防の観点からも、解決策を話し合う場所にするべきでしょ｡

解決策を話し合う場所にするべきなのに､傷口に塩を塗りあう場所になってますよ｡
解決策をお互いに提示しあったらどうなの?

>>232
同意。

>>
233
同意。

ほんといつまでもこんなんじゃいけないんだよ。
山口県も、鹿児島県も、
福島県も同じ日本人なんだし。

会津人は、他人を中傷している時は待ったをかけないのに、
自分の悪事が明らかになると制止するよね。

山口県人は日本人じゃないぞ
歴史ある朝鮮人をバカにするな

初代内閣総理大臣伊藤博文は、朝鮮人だったのか・・・
名誉ある日本の内閣総理大臣の初代がチョンとは・・・
日本史教科書も書き直さないといけないわけだな。
そういや、韓国で射殺されてたな、博文。

会津人にたいして会津人が納得する損害賠償を怠ったことが
会津問題をこれほどまでにこじらせている根本原因だ。
日本政府は会津大虐殺および会津従軍慰安婦事件を正式に認め
会津人にたいして会津人が納得する損害賠償と謝罪を行うべきだ。

政権投げ出しお坊ちゃん安倍を見ててまだわからんのか
長州朝鮮人に謝罪という概念はないんだよ

政権投げ出しは、安倍が会津武士道に共感を示した結果であろう。

お坊ちゃんに腹は切れんだろ
せいぜい寝込む程度かwww

＞239
山口県は、安倍以外にも、
歴代8人の総理大臣を輩出している。
福島は、誰か出してたっけ？

>>242
福島から総理は出てないよ
ちなみに山口県は安倍以外という表現なら7人だね
含めて8人で最多…、日本がダメなわけだ

首相ゼロの県に威張られてもねえｗ
偉人が出ないわけだｗ

渡部先生は日本のケネデイです。
首相なんかよりずっとずっと偉いんです。
渡部先生は日本の首相なんか眼中にないんです。

>>244
つまり日本国の総理は偉人の範疇には入らないということか…

会津の人は警察官になってる人多いってきいたよ｡
明治期の陸軍は長州出身が多かったが､次第に東北の人達が逆転したって話も聞いたことがある｡
賊軍になった悲運の東北の人達も昭和あたりには､公務員として中枢に入っていたみたいよ｡

明治初期の海軍なんぞ薩長に人材がいないから勝や榎本が海軍卿になってるしね

>>242

首相が多く輩出したことを誇るのはいかがなものか?
第一、薩長から多く輩出されるのは必然的でしょ。
都道府県で首相が一人もでていないところの方が多いわけで、優秀であったから首相に選ばれたという理由より､藩閥政治の賜物だからでしょ?
旧藩閥でない田中角栄さんみたいな人は大いに評価されてもいいけど､同じ藩のたらい回しを誇るのは他の都道府県の人達にも失礼ですよ｡

朝敵には最初から与えられないことになっているから、そうあわてるな。

>>249
そうだよな。近江彦根は大老・老中をたくさん輩出しているから凄いとかいうもんだよ。
これが認められたら大老・老中を２６０年間一人も出してない長州は無能ということになってしまう。

>>250

薩長は会津以外の地域も敵にまわすような発言は得策じゃないでしょ?
会津に取っては寧ろ援軍を得られるわけですからね｡
会津としては孤軍奮闘するより､援軍を得て薩長包囲網を作る事が重要という事になりますね｡

もしも、現在も薩長の方々が朝敵などといった意識を持っているなら､そのメンタリティーこそ問題にされて然るべきでしょ。
田中角栄さんは長岡藩辺りが出身じゃなかったっけ?
長岡藩は賊軍にされていたような気がする｡
山本五十六も長岡藩だったような｡
朝敵という表現は､対立を煽る表現であり｡日本人どうしに適用すべきじゃないでしょ｡

日本人どうしじゃないからw

かわいいは正義！
会津ってかわいいのか？

TVタックルでも群馬と山口が総理を出したがる県て言ってたな

　　祝　長周内閣崩壊！
　　
次の次は奥州内閣

２１世紀にもなって朝敵などと騒いでる薩長も、所詮は会津と同じ恨民族

朝敵なんて語ってる自体、
長州にはおごりがあると思う。
ひどいな長州は。
今頃朝敵なんて語る長州
が遺恨決定やろう。

>>245
はやく暗殺してもらえ。なんなら北朝鮮の核でも使ったら?

>>248
榎本や勝には会津人のＤＮＡは少しも入ってない幕府の役人ですが何か?

>>252
その援軍の仙台藩がへたれだったんじゃないか。擬装にひっかかった会津がオバカ

>>253
君は天皇陛下を愚弄するというのか? 朝敵とまではいわんが非国民的言動だな。

ﾌｸﾞｶﾞｽがあるから大丈夫みたいだよ?www

>>260

現在、会津が朝敵にあたるとあなたが勝手に決めることは不敬ですよ｡
戦後、朝敵になった所は日本国内にはありませんよ｡
あなたが長州の方かは存じ上げないが、新潟県から上の東北地方を全て敵にまわすような発言は控えるのが上策でしょう。

会津の恨民族一匹狩れば3000円。

長州のチョンは一匹10円の価値しかない

何故、傷口に塩を塗りあう投稿をしあい､解決方法を模索しないのか?

結果的には双方とも再び刃を交えるしかないのかい?

そろそろ百年、蝦夷にはもう一回ご一新が必要かもしれんでごわすな。

現在では奥羽越列藩同盟と薩長では、薩長がぶがわるいんじゃないの?
最近は高校野球も東北が強いですからね?
相撲も東北や北海道が強いからね?
薩長が強いスポーツありますかいな?
スポーツだと薩長は負け安いですよ。

こんなｽﾚ結局何の意味もないよ
そんなん皆気付いてるはずなのにね…

全くだ。薩長、会津、幕府、みんなクソ。

>>267
山口人の工作活動君？

>>268
同意だね。

意味が全然無いと思うな。

日本史板自体意味が無い

尊攘派の恨みを、一身に受ける覚悟で京都守護職になったハズなのに、
いまさら、なさけない恨みごとを言う「会津士魂」のスレはここですか。

　祝　長周内閣崩壊！

いまだに官軍なんて自慢してる人が書き込んでるね。
何時代の人なんだろう。
つか、何歳なのかな？

結局はお互い貶し合って自己満のｶｷｺでしかない。
まぁどこも同じようなもんだけどね。
お互い過去の話なんだから 今を生きようよ！

>>267
薩摩隼人は、すぽおつ等という遊びは好まんでごわす。薩摩示現流は
必殺必中の実戦の太刀でございもんそ。
剣術であって剣道ではごわはん。真剣であるこそ、刃の上に心をおい
て敵を一撃で苦しまずに断つのでごわす。

>>266
その通り。

（訂正）>>278の>>266は>>276の間違い。

>>277
田原坂で会津抜刀隊に打ち取られた事をお忘れか?
一のたちを外せば薩摩隼人も遅るるに足らず。

また始まった… w…

薩軍は賊軍なのら。

抜刀隊の歌
（第一番）
吾は官軍我が敵は　天地容れざる朝敵ぞ　敵の大将たる者は　古今無双の英雄で
これに従う兵は　ともに剽悍決死の士
鬼神に恥じぬ勇あるも　天の許さぬ反逆を　起こせし者は昔より　栄えた（栄えし、という説も）試しあらざるぞ
敵の亡ぶるそれまでは　進めや進め諸共に　玉散る剣抜きつれて　死する覚悟で進むべし

またでた成り切り君。薩摩っ子も怒るでよ。

会津は自分達の抜刀隊が大活躍したことを意識していないようなんですよね?

薩摩隼人の度肝を抜いた官軍の抜刀隊｡

会津ですよ｡

>>284
力説しているところすまないが、警視庁抜刀隊が大活躍したって嘘だお。
実際には、歩兵隊が大活躍。抜刀隊は、この歩兵隊の安眠を守る為の警備部隊程度にしか役に立ってないですｗ。

>>285
その時歴史が動いただったかな?
山縣有朋が田原坂で攻めあぐねた時に､会津出身者を起用して抜刀隊を編成怨みを晴らさせた
示現流の薩摩隼人が近接戦や夜襲に強かったから対抗措置が必要となり､起用されたんだと思う。

薩摩藩の抜刀隊とは互角ということでＯＫ？

>>285

少なくとも嘘ってのは無理があるよね｡
陸軍や警視庁で行進曲になっていますし。
現代の自衛隊や警視庁で行進曲が使用されてますから｡
学徒出陣の時の有名な曲ですから｡
警察を嘘つき呼ばわりするのはよくないよね｡

>>288
官軍抜刀隊の構成員の大部分は薩摩藩出身。
会津は付け足し。薩摩同志の潰しあいであった。

その時歴史が動いたってあの訳分かんない時にその時…て格好つけるやつ？
会津は強いと思うけど多勢に無勢だよ。神風連の乱で政府軍を甘くみたのが
薩軍のそもそもの間違い。

>>288あんなに敵を誉めてる軍歌は世界中にないんだよ。

>>291
相手は人気ある西郷隆盛さんだものね。
西郷隆盛さんを尊敬してる人は官軍にもたくさんいたしね｡

今度その時歴史に星が出るらしいな

>>289
陸軍は初代兵部大輔大村益次郎以来、長州がしきってるんだが？

それはさておき、徴兵による農民兵の立てこもる熊本城
（谷干城、児玉源太郎らが指揮）を４倍の兵力で落とせない弱い薩軍であった。

その時歴史が動いた　放送予定

第３０２回
われ“義”のために戦う
〜会津戦争　松平容保、悲運の決断〜（仮）
平成１９年１０月１７日 (水) ２２：００〜２２：４３　総合

>>294陸軍の基礎作ったのは大村だけど人数は薩摩がずば抜けてたよ。
続々下野して長州の割合増えたけど。抜刀隊は警視庁。

ＮＨＫは公共放送の鑑。白虎隊と会津は幕府の為に義戦をした!!

松平がいる限り、ＮＨＫは会津の味方ですw

歴史が動いたで取り上げられるのがそんなに嬉しいのか・・・
薩長は何度も何度も取り上げられてるから、会津厨のような反応はできないなぁ・・・

福島県＝会津じゃないよ。
中通りの三春藩は
郷士河野広中らの主張で土壇場で奥羽方を裏切って新政府軍側に寝返る。
自由民権運動も中通りで、それを鎮圧する巡査に動員されたのが、野良犬の会津士族。

野良犬に失礼。弱飼い犬の会津士族。
武士道なんてしょせん飼い犬道
贋金つくりで民を困窮させた会津など歴史のくずかご。

福島県人は中通りこそ誇るべき。

郡山はよいところ。各地から集まってきた人間で開けている。

三春藩は面白い。

蝦夷末裔という秋田氏が藩支配者で、
坂上田村麻呂末裔という田村氏旧臣が農村支配者だった。

会津は朝敵

福島が裏切り母成峠ルートを内通しなければ会津は負けなかった。
二本松藩の勇戦に比べて福島のなんと浅ましいことよ。

水戸支藩の守山藩は？

>>304
戊辰のいずれの戦いでも勝った事が無い会津が言えることかｗ

暴力反対・平和主義の会津ですからw

会津以外の福島賢人は迷惑なのら

会津は新潟県に帰属させるべきだと今でも思っている人は多い。

　　　ΛΛ　　　　／／
　　( ゜Д゜)　 ／|　会津は正しい！賊軍は長州だ！
　　｜　っЯ＼| 明治政府は正しくない！氏ね！安倍！
　　｜　|　　　　 ＼＼
　　｜|｜　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ　　　　　　　　　| そうだ！　そうだ！
￣| |￣￣￣| |￣￣ ヽ　 |ΛΛ　ΛΛ　ΛΛ　Λ ＼＿＿＿＿　＿＿＿
　 | | 　 　 　| |　　　　 |　|Λ＿ΛΛ＿Λ＿Λ　Λ＿Λ＿Λ　∨Λ＿Λ
￣　￣￣￣　 ￣￣￣　 |´∀｀　（´∀｀　）´∀｀（´∀｀　）´∀｀）（´∀｀　）

　　 Λ＿Λ　　　　／／
　　（　´∀｀）　／|　長州の先人が会津に為した罪業を謝罪します！
　　（　 　 つЯ＼|　　安倍一族は奥州の血筋です。！
　　｜ ｜ ｜　　　 ＼＼　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ　　　　　　　　　　| 真っ先に明治政府に寝返ったのは
￣| |￣￣￣| |￣￣ ヽ　 |ΛΛ　ΛΛ　ΛΛ　Λ　＼＿＿＿＿＿＿三春（秋田家）じゃねえか。
　 | | 　 　 　| |　　　　 |　|ΛΛΛΛΛΛΛΛΛΛΛ　ΛΛ∨
￣　￣￣￣　 ￣￣￣　 |゜Д゜(゜Д゜)゜Д゜(゜Д゜)゜Д゜(゜Д゜)　(゜Д゜)
　安倍晋三　　　　　　　　　

　　 Λ＿Λ　　　　／／
　　（　´∀｀）　／|　私は安倍宗任の末裔です！
　　（　 　 つЯ＼|　　　みなさんと同族です！
　　｜ ｜ ｜　　　 ＼＼　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ　　　　　　　　　　| 真っ先に西軍に寝返ったのは
￣| |￣￣￣| |￣￣ ヽ　 |ΛΛ　ΛΛ　ΛΛ　Λ　＼＿＿＿＿＿＿秋田（安倍家）じゃねえか。
　 | | 　 　 　| |　　　　 |　|ΛΛΛΛΛΛΛΛΛΛΛ　ΛΛ∨
￣　￣￣￣　 ￣￣￣　 |゜Д゜(゜Д゜)゜Д゜(゜Д゜)゜Д゜(゜Д゜)　(゜Д゜)
　安倍晋三　　　　　　　　　

第87回 　安倍首相が会津に謝罪？！ [ 平成19年04月18日 ]
http://www.teamcg.or.jp/project/yawata/jiji08701.htm
・・・・・・参院補欠選応援のため福島県入りした安倍首相は１４日、会津若松市でも街頭演説して
戊辰戦争（１８６８年）で長州藩などの政府軍が会津藩を降伏させことについて
「わたしは山口県の出身。先輩がご迷惑をお掛けしたことをおわびしなければいけない」とは陳謝したのである。
・・・・・・安倍首相は「安倍という姓の由来は（平安時代に源頼義・義家親子と戦った）岩手、青森の安倍一族。元は仲間だと思っていただきたい」と強調し
「これからは一緒に素晴らしい会津をつくっていこう」と呼び掛けたのだそうだ。

奥州の安倍氏は、源頼義によると俘囚長だったそうだ。蝦夷の一派である可能性も強い。
いずれにせよ前九年の役で安倍頼時は滅ぼされ、子の宗任が肥前に流されて松浦党となった。
安倍首相の先祖はその子孫だと称している。

このとき頼時の娘は藤原経清に嫁いでおり、この二人の子が奥州藤原三代の一人である清衡だ。
その奥州藤原氏を滅ぼした源頼朝によって奥州に送り込まれたのが伊達氏や南部氏など戊辰戦争の奥羽列藩同盟の主力であり、
これに対抗して官軍の会津攻めの道案内をした三春藩秋田氏は安倍一族を先祖に持つともいわれている。

「元は仲間」とはいかなる歴史認識をもってのことか安倍首相にぜひ聞きたいところである。

戦国時代に作られた家系図が真に正しいのであればという話しだなｗ
徳川家康が源氏の新田氏に連なるという怪しい家系図と同じレベルかｗ
（征夷大将軍は源氏でないと与えられない為に、家康がそういう家系図を作らせているｗ）

征夷大将軍は源氏でないと与えられないというのも実は怪しい話なんだけどなw

まーなｗ
源氏以外の征夷大将軍いるしｗ

>>306 もっと調べた方がいい。

時には晴れ、時には曇り、そして自は妄タリン(字余り

とことん殺れ　とん殺れとん殺れな♪

【世界三大】支那・朝鮮・福島【恨民族】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1182051766/

三春っつうのはな葦名・二階堂連合と抗争を繰り返した伊達・相馬と並ぶ田村氏の居城よ。
秀吉の小田原攻めに参戦できなくて没落した宗顕が明け渡した土地。正宗を恨んだ宗顕は
その後会津の蒲生を頼った後、北に姿をくらましたようだがな。
秋田だと？どこの馬の骨だか分からん新参者が三春の主のような顔をするな。

ちなみに麻呂の流れを汲む田村氏は元平氏だっての。

長州出身の首相「戊辰戦争で迷惑かけた」…会津で応援演説（読売新聞 2007年4月14日21時57分）
http://www.yomiuri.co.jp/election/local2007/news/20070414i313.htm


長州出身の安倍総理、会津で謝罪したと言うが・・・。（PJ 2007年04月17日）
http://news.livedoor.com/article/detail/3122922/

長州VS会津 今だに残る恨み 安倍首相が「おわび」
（J CASTニュース 2007年04月16日19時44分）
http://news.livedoor.com/article/detail/3122268/

>>309
絶対嫌です。新潟県は会津市とは一切何の関わり合いもありません。

なんか、まだまだ残暑厳しいけど、これから紅葉の季節になるね。
何処かいいところある？
教えて。

会津市?

>>317は見苦しいね
会津兵は戊辰の戦いで一度も勝った事が無いｗ
白河しかり母成しかり今市しかり北越も奪われている

隣の県なら分からないわけないし、成りすまし？
つか、会津若松市？だったよね？
俺も間違ってたら、会津市民の方々すまん。。。

とことん殺れ　とん殺れとん殺れな♪

三連休も明日で終わり。
みなさんは楽しい事あった？
丁髷時代は連休あったのかﾅｧ…？

どっちも正義ってことはないだろ。
どっちも時流に敗れた負け犬地域にしか見えないが。

薩長は戦後日本人からは、諸悪の根源みたいに言われる
衰退地域だし。
つまり「勝てば官軍」そのままということだね

ヘイ!レッツプレイハラキリ!! プレイハラキリ!!

維新のときに江戸を日本の中心にしたままだったのが薩長の間違い
せめて京か大阪にしとけばいまほど衰退もしなかったのに…

【世界三大】支那・朝鮮・福島【恨民族】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1182051766/

（注）
１．朝鮮には長州を含む
２．支那には薩摩を含む

刈谷市旧福島領在住で
新撰組萌えのわたしが通りますよｗ

最近はの贔屓は彰義隊ですが(ぼそっ)

>>334

結束ほこる郷党意識[山口県]

この県に朝鮮の血が強いことは、最近県内の弥生文化遺跡から出た人骨の研究でも立証された。

http://www.euc.co.jp/ken/ken35.html

上野の宮様、東武皇帝として一度は即位されたのに、
おそらくその口封じのために台湾に送られて捨て殺しにされた。
子や孫まで事故死しているのも口封じのためかも。

薩摩人は破壊と搾取しか能がない蛮族。
手始めに琉球が苦労して開いた朝鮮との交易ルートを琉球の使者を騙って便乗して潰したな。
数百年に渡り琉球の貿易の上がりを掠め取り、先島から人頭税を搾り取り、
奄美に奴隷労働させ、さらに薩摩本土の農民にも重税を課してたくせに財政破綻。
清に自藩の産品を輸出しようとしたけどあまりにウンコなんで全く売れなかったんだっけwww
挙句の果てに商人からの借金を踏み倒す能無しの恥知らず。
それだけでは飽き足らず西南戦争を起こして熊本、宮崎にも迷惑をかける鼻摘み者。
そして太平洋戦争でもほとんど戦災を被らず、高度成長期に日本だったくせに、
金山まであるのに所得は沖縄に肉薄する低さ。底抜けの経済オンチ。

最近相撲界もゴタゴタ続いてるけど、
相撲の歴史を知ってる人いる？
国技なんだろうけど、いつから始まったのら？
歴史的に長いんだろうね〜。

自分で調べろ ﾊﾞｶ

>>341
織田信長公の時代には、確か相撲はあったはず。
俺も詳しくはわからないが、戦国時代以前じゃないかな。

>>340

沖縄料理に健康長寿食品の昆布を持ち込んだのに。

>>340

江戸幕府が木曽川工事を命令するなど搾取・虐待されていたから。

>>345
巨額の負債は工事前からあっただろ。
それにその次の代では将軍家に娘を送り込んでるだろが。
薩摩の非行とは比べ物にならん。何が虐待だ図々しい。

豊臣秀吉によって領土を削られた藩に、
多くの武士が押し込められたので窮乏したのも仕方ない。

将軍家との婚姻も、薩摩から搾取して窮乏化さすための体の良い政策。

とにかく滅亡しろ。蛮族め。
現在でさえ沖縄が新しい特産品を出したら速攻で追随する
独創性ゼロの恥知らずどもめが。
特に島津一族は全財産を沖縄県、奄美諸島、会津の自治体等に寄付して
エチオピア、インド、ジンバブエ等へ贖罪の旅に出ろ。
ああそうだ。借金を踏み倒した大阪商人の子孫にも詫び入れろよ。

将軍家と繋がりがあったから借金踏み倒してもお咎めなしだったんだろ。
それに姻戚となったのをいいことに威張り散らして贅沢しまくり、
娘も傲慢でしまいには将軍に嫌われたそうだな。どこまでも面の皮の厚い奴らよ。

荒らしみたい。
管理人に通報しようかな。

都合が悪くなれば荒らし呼ばわりか。書き込みの内容は中傷ではなく事実。
そして息つく間もない連続書き込みでスレを埋め尽くしたわけでもないのにｗ

>>340参勤交代やら治水工事あったから仕方ないと思うけど。
成彬の時代は調所が改革して金持ちだよ。佐賀と並んで近代的だったし。

会津は新撰組と同様、難癖つけて一般の侍を殺していただけ。
どこにも正義はない。

>>353
無利子250年払いの成果だろ。後にそれすら踏み倒し。

>>346工事前って？あれ決定的だっただろ？2chで勉強してんの？

>>355だから成彬の一代前の調所が改革して借金返し終わってるだろ。

返済中の間違いだろ。

ヘイ!レッツプレイハラキリ!! プレイハラキリ!!

　　　ΛΛ　　　　／／
　　( ゜Д゜)　 ／|　会津を略奪した薩摩を許すな！
　　｜　っЯ＼| 　　　薩長を断固粉砕するぞ！
　　｜　|　　　　 ＼＼
　　｜|｜　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ　　　　　　　　　| そうだ！　そうだ！
￣| |￣￣￣| |￣￣ ヽ　 |ΛΛ　ΛΛ　ΛΛ　Λ ＼＿＿＿＿　＿＿＿
　 | | 　 　 　| |　　　　 |　|Λ＿ΛΛ＿Λ＿Λ　Λ＿Λ＿Λ　∨Λ＿Λ
￣　￣￣￣　 ￣￣￣　 |´∀｀　（´∀｀　）´∀｀（´∀｀　）´∀｀）（´∀｀　）

　　　ΛΛ　　　　／／
　　( ゜Д゜)　 ／|　レイプした薩摩を許すな！
　　｜　っЯ＼| 　　　謝罪しろ！
　　｜　|　　　　 ＼＼
　　｜|｜　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ　　　　　　　　　| そうだ！　そうだ！
￣| |￣￣￣| |￣￣ ヽ　 |ΛΛ　ΛΛ　ΛΛ　Λ ＼＿＿＿＿　＿＿＿
　 | | 　 　 　| |　　　　 |　|Λ＿ΛΛ＿Λ＿Λ　Λ＿Λ＿Λ　∨Λ＿Λ
￣　￣￣￣　 ￣￣￣　 |´∀｀　（´∀｀　）´∀｀（´∀｀　）´∀｀）（´∀｀　）

　　　ΛΛ　　　　／／
　　( ゜Д゜)　 ／|　つーことで今年の年貢は100％課税！
　　｜　っЯ＼| 　　　はやく城に収めるだ！
　　｜　|　　　　 ＼＼
　　｜|｜　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ　　　　　　　　　| やーやー！　やーやー！　やーやー一揆だ!!　一揆だ!!
￣| |￣￣￣| |￣￣ ヽ　 |ΛΛ　ΛΛ　ΛΛ　Λ ＼＿＿＿＿　＿＿＿
　 | | 　 　 　| |　　　　 |　|Λ＿ΛΛ＿Λ＿Λ　Λ＿Λ＿Λ　∨Λ＿Λ
￣　￣￣￣　 ￣￣￣　 |｀∀´　（｀∀´）｀∀´（｀∀´　）｀∀´）（｀∀´　）

薩摩と島津家は掛け値なしのナチュラルボーンDQN

会津人の暴虐スレ
日本の恥会津人

>>364
会津の人じゃないと思うよ。
成りすましですから。

　　　ΛΛ　　　　／／
　　( ｀Д´)　 ／　容保くん。君達は完全に包囲された!!
　　｜　っЯ＼| 　　　はやく尻の穴を洗って投降しなさい。
　　｜　|　　　　 ＼＼
　　｜|｜　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ　　　　　　　　　| 掘ったれ！　掘ったれ！　とことこん殺れ　とん姦れとん姦れな!!
￣| |￣￣￣| |￣￣ ヽ　 |ΛΛ　ΛΛ　ΛΛ　Λ ＼＿＿＿＿　＿＿＿
　 | | 　 　 　| |　　　　 |　|Λ＿ΛΛ＿Λ＿Λ　Λ＿Λ＿Λ　∨Λ＿Λ
￣　￣￣￣　 ￣￣￣　 |｀∀´　（｀∀´）｀∀´（｀∀´　）｀∀´）（｀∀´　）

　　　ΛΛ　　　　／／
　　( ｀Д´)　 ／　会津藩は会津武士道を守り抜くぞ！
　　｜　っЯ＼| 　　　最後まで徹底抗戦するぞ！！
　　｜　|　　　　 ＼＼
　　｜|｜　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ　　　　　　　　　| 農民には関係ねー。他所でやれ他所で
￣| |￣￣￣| |￣￣ ヽ　 |ΛΛ　ΛΛ　ΛΛ　Λ ＼＿＿＿＿　＿＿＿
　 | | 　 　 　| |　　　　 |　|Λ＿ΛΛ＿Λ＿Λ　Λ＿Λ＿Λ　∨Λ＿Λ
￣　￣￣￣　 ￣￣￣　 |｀∀´　（｀∀´）｀∀´（｀∀´　）｀∀´）（｀∀´　）

大島農民を虐殺したことを幕府軍は忘れて。。。民間人虐殺。

　　　ΛΛ　　　　／／
　　( ゜Д゜)　 ／|　会津よ永遠なれ！
　　｜　っЯ＼| 　　　斗南にいても魂は会津！
　　｜　|　　　　 ＼＼
　　｜|｜　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ　　　　　　　　　| 帰ろうよ会津へ！
￣| |￣￣￣| |￣￣ ヽ　 |ΛΛ　ΛΛ　ΛΛ　Λ ＼＿＿＿＿　＿＿＿
　 | | 　 　 　| |　　　　 |　|Λ＿ΛΛ＿Λ＿Λ　Λ＿Λ＿Λ　∨Λ＿Λ
￣　￣￣￣　 ￣￣￣　 |´∀｀　（´∀｀　）´∀｀（´∀｀　）´∀｀）（´∀｀　）

吉田松陰は会津藩の侍と友情を持っています。

　　　ΛΛ　　　　／／
　　( ゜Д゜)　 ／|　会津よ永遠なれ！
　　｜　っЯ＼| 　　　斗南にいても魂は会津！
　　｜　|　　　　 ＼＼
　　｜|｜　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ　　　　　　　　　| だったら会津藩は贋金を全部払うだ。やーやー一揆だ!!一揆だ!!
￣| |￣￣￣| |￣￣ ヽ　 |ΛΛ　ΛΛ　ΛΛ　Λ ＼＿＿＿＿　＿＿＿
　 | | 　 　 　| |　　　　 |　|Λ＿ΛΛ＿Λ＿Λ　Λ＿Λ＿Λ　∨Λ＿Λ
￣　￣￣￣　 ￣￣￣　 |´∀｀　（´∀｀　）´∀｀（´∀｀　）´∀｀）（´∀｀　）

　　　ΛΛ　　　　／／
　　( ゜Д゜)　 ／|　斗南は不毛の大地！
　　｜　っЯ＼| 　　　薩長は会津を流刑地に送ったのだ！
　　｜　|　　　　 ＼＼
　　｜|｜　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ　　　　　　　　　| 俺たち斗南人を何だと思っているんだ。嫌なら出てけ！糞会津人
￣| |￣￣￣| |￣￣ ヽ　 |ΛΛ　ΛΛ　ΛΛ　Λ ＼＿＿＿＿　＿＿＿
　 | | 　 　 　| |　　　　 |　|Λ＿ΛΛ＿Λ＿Λ　Λ＿Λ＿Λ　∨Λ＿Λ
￣　￣￣￣　 ￣￣￣　 |´∀｀　（´∀｀　）´∀｀（´∀｀　）´∀｀）（´∀｀　）

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　　( ゜Д゜)　 ／|会津衆が激しい気迫ではい上がり、青森県の発展に貢献した！
　　｜　っЯ＼| 　http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-ISBN=9784384038002
　　｜　|　　　　 ＼＼
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ　　　　　　　　　| 会津は未だ滅びず!!我らの子孫生き続ける限り！
￣| |￣￣￣| |￣￣ ヽ　 |ΛΛ　ΛΛ　ΛΛ　Λ ＼＿＿＿＿　＿＿＿
　 | | 　 　 　| |　　　　 |　|Λ＿ΛΛ＿Λ＿Λ　Λ＿Λ＿Λ　∨Λ＿Λ
￣　￣￣￣　 ￣￣￣　 |´∀｀　（´∀｀　）´∀｀（´∀｀　）´∀｀）（´∀｀　）

会津藩　斗南へ―誇り高き魂の軌跡
ISBN:9784384038002 (4384038003)
３０９ｐ　１９ｃｍ（Ｂ６）
三修社 (2006-04-15出版)

・星　亮一【著】
[B6 判] NDC分類:212.6 販売価:\1,890(税込) (本体価:\1,800)

大勢の人が激しい気迫ではい上がり、地域の発展に貢献した。
青森県下北、上北、三八地方に「会津衆」という言葉が残っている。
そこには尊敬の念が込められていた。
「我々はむざむざ敗れ去ったわけではない」青森の会津人は、そういって胸を張った。
斗南藩は見事に歴史的使命を果たしたのである。
さいはての地に復活した“会津魂”。
秘められた藩士たちの苦闘の歴史を描き切る。

第１章　会津藩再興
第２章　南部移住
第３章　斗南藩の政治
第４章　理想と現実
第５章　斗南藩消滅
第６章　斗南藩の最終処分
第７章　山川と永岡
第８章　広沢安任の人生
第９章　追跡、斗南の人々
第１０章　二世、三世たちの生き方
第１１章　斗南歴史探訪

http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-ISBN=9784384038002

　　　ΛΛ　　　　／／
　　( ゜Д゜)　 ／|　会津はわが魂の故郷！
　　｜　っЯ＼| 　
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ　　　　　　　　　| 若松コロニーも会津である！
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￣　￣￣￣　 ￣￣￣　 |´∀｀　（´∀｀　）´∀｀（´∀｀　）´∀｀）（´∀｀　）


http://likeachild94568.hp.infoseek.co.jp/waka.html

http://www.rafu.com/j_waka.html
サクラメント郊外：若松コロニー跡の公園化
募金活動、正式スタート
2007年4月28日

涙無しには読めませんね。。。

　　　ΛΛ　　　　／／
　　( ゜Д゜)　 ／|　斗南は不毛の大地！
　　｜　っЯ＼| 　　　薩長は会津を流刑地に送ったのだ！
　　｜　|　　　　 ＼＼
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ　　　　　　　　　| 俺たち斗南人を何だと思っているんだ。嫌なら出てけ！糞会津人
￣| |￣￣￣| |￣￣ ヽ　 |ΛΛ　ΛΛ　ΛΛ　Λ ＼＿＿＿＿　＿＿＿
　 | | 　 　 　| |　　　　 |　|Λ＿ΛΛ＿Λ＿Λ　Λ＿Λ＿Λ　∨Λ＿Λ
￣　￣￣￣　 ￣￣￣　 |´∀｀　（´∀｀　）´∀｀（´∀｀　）´∀｀）（´∀｀　）

　　　ΛΛ　　　　／／
　　( ゜Д゜)　 ／|　会津は艱難辛苦のすえ斗南を開拓したのだ！
　　｜　っЯ＼| 　　　会津の魂はいまなお死なず！
　　｜　|　　　　 ＼＼
　　｜|｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ　　　　　　　　　| 会津衆！会津衆！
￣| |￣￣￣| |￣￣ ヽ　 |ΛΛ　ΛΛ　ΛΛ　Λ ＼＿＿＿＿　＿＿＿
　 | | 　 　 　| |　　　　 |　|Λ＿ΛΛ＿Λ＿Λ　Λ＿Λ＿Λ　∨Λ＿Λ
￣　￣￣￣　 ￣￣￣　 |´∀｀　（´∀｀　）´∀｀（´∀｀　）´∀｀）（´∀｀　）

自業自得の歴史だよ。会津は樺太開拓を命じられても文句がいえなかった。
薩長の温情に感謝汁

新政府は猪苗代でも下北でも好きな方を選んでいいって言ってたのに、
勝手に不毛の下北を選んだのは会津の連中だろ。

普通は猪苗代を選ぶだろ、常識的に考えて。

　　　ΛΛ　　　　／／
　　( ゜Д゜)　 ／|　会津は艱難辛苦のすえ斗南を開拓したのだ！
　　｜　っЯ＼| 　　　会津の魂はいまなお死なず！
　　｜　|　　　　 ＼＼
　　｜|｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ　　　　　　　　　| 嘘付け！会津人が作った特産品とか
￣| |￣￣￣| |￣￣ ヽ　 |ΛΛ　ΛΛ　ΛΛ　Λ ＼＿開墾した土地とか何もないじゃん！
　 | | 　 　 　| |　　　　 |　|Λ＿ΛΛ＿Λ＿Λ　Λ＿Λ＿Λ　∨Λ＿Λ
￣　￣￣￣　 ￣￣￣　 |´∀｀　（´∀｀　）´∀｀（´∀｀　）´∀｀）（´∀｀　）

つhttp://www.kurikomanosato.jp/00x-50om-kaihatu-04.htm

　　　ΛΛ　　　　／／
　　( ゜Д゜)　 ／|　斗南は不毛の大地！
　　｜　っЯ＼| 　　　薩長は会津を流刑地に送ったのだ！
　　｜　|　　　　 ＼＼
　　｜|｜　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ　　　　　　　　　| 勝手に不毛の下北を選んだのは会津の連中だろ。

￣| |￣￣￣| |￣￣ ヽ　 |ΛΛ　ΛΛ　ΛΛ　Λ ＼＿＿＿＿　＿＿＿
　 | | 　 　 　| |　　　　 |　|Λ＿ΛΛ＿Λ＿Λ　Λ＿Λ＿Λ　∨Λ＿Λ
￣　￣￣￣　 ￣￣￣　 |´∀｀　（´∀｀　）´∀｀（´∀｀　）´∀｀）（´∀｀　）

　　　ΛΛ　　　　／／
　　( ｀Д´)　 ／　下北を選ばずをえなかったのは
　　｜　っЯ＼| 　　　君達、農民のやーやー一揆のせいだろ！！
　　｜　|　　　　 ＼＼
　　｜|｜　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ　　　　　　　　　| なにいうだ？一揆を起こさせるような贋金・略奪したからだろーが。
￣| |￣￣￣| |￣￣ ヽ　 |ΛΛ　ΛΛ　ΛΛ　Λ ＼＿＿＿＿　＿＿＿
　 | | 　 　 　| |　　　　 |　|Λ＿ΛΛ＿Λ＿Λ　Λ＿Λ＿Λ　∨Λ＿Λ
￣　￣￣￣　 ￣￣￣　 |｀∀´　（｀∀´）｀∀´（｀∀´　）｀∀´）（｀∀´　）

　　　ΛΛ　　　　／／
　　( ｀Д´)　 ／　下北を選ばずをえなかったのは
　　｜　っЯ＼| 　　　君達、農民のやーやー一揆のせいだろ！！
　　｜　|　　　　 ＼＼
　　｜|｜　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ　　　　　　　　　| 敵の休息所を奪うとか言って、おらの家や村焼いた癖に何言うだ！
￣| |￣￣￣| |￣￣ ヽ　 |ΛΛ　ΛΛ　ΛΛ　Λ ＼＿＿＿＿　＿＿＿
　 | | 　 　 　| |　　　　 |　|Λ＿ΛΛ＿Λ＿Λ　Λ＿Λ＿Λ　∨Λ＿Λ
￣　￣￣￣　 ￣￣￣　 |｀∀´　（｀∀´）｀∀´（｀∀´　）｀∀´）（｀∀´　）

つまり、現在の会津若松市には士族子孫はゼロなのですね？全員離散したので。
町人農民の子孫が観光用に白虎隊に扮しているだけですね。

会津の皆さんにとりまして、せめてもの救いは、長州人安倍晋三ちゃんが自爆したことだな

　　　ΛΛ　　　　／／
　　( ゜Д゜)　 ／|　ソニーは会津！
　　｜　っЯ＼| 　　　井深家は会津ゆかりの一族！
　　｜　|　　　　 ＼＼
　　｜|｜　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ　　　　　　　　　| 井深大氏追悼！

￣| |￣￣￣| |￣￣ ヽ　 |ΛΛ　ΛΛ　ΛΛ　Λ ＼＿＿＿＿　＿＿＿
　 | | 　 　 　| |　　　　 |　|Λ＿ΛΛ＿Λ＿Λ　Λ＿Λ＿Λ　∨Λ＿Λ
￣　￣￣￣　 ￣￣￣　 |´∀｀　（´∀｀　）´∀｀（´∀｀　）´∀｀）（´∀｀　）

　　　ΛΛ　　　　／／
　　( ゜Д゜)　 ／|　野口英世も会津人！
　　｜　っЯ＼| 　　　世界的に有名な偉人！
　　｜　|　　　　 ＼＼
　　｜|｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ　　　　　　　　　| 会津の灯は消えず！

￣| |￣￣￣| |￣￣ ヽ　 |ΛΛ　ΛΛ　ΛΛ　Λ ＼＿＿＿＿　＿＿＿
　 | | 　 　 　| |　　　　 |　|Λ＿ΛΛ＿Λ＿Λ　Λ＿Λ＿Λ　∨Λ＿Λ
￣　￣￣￣　 ￣￣￣　 |´∀｀　（´∀｀　）´∀｀（´∀｀　）´∀｀）（´∀｀　）

明治維新はクーデターで成り立った。

会津士族は全員、会津外に去って行って残っていないのですは？

ソニーは盛田によるカルト的経営体質
野口英世の業績には科学的価値がなかった。

「忠義」を個人的主従関係としてしか考えられないように洗脳されていた会津家中が愚かだったのさ。

殿様は公権力の象徴と割り切って、備中松山藩のように、
執政の山田方谷が箱館まで抗戦し続けていた板倉勝静に替えて新藩主を擁立して、
降伏し、被害を最小限に抑えることこそが政治を預かるものの採るべき知恵である。

文修正

「忠義」を個人的主従関係としてしか考えられないように洗脳されていた会津家中が愚かだったのさ。

殿様は公権力の象徴と割り切って、備中松山藩のように、
箱館まで抗戦し続けていた板倉勝静に替えて、
執政の山田方谷が新藩主を擁立し、
降伏し、被害を最小限に抑えることこそが政治を預かるものの採るべき知恵である。

東北諸藩の遅れは、蝦夷地警備を命じられて経済に疲弊していたことが大きい。

>>387
＞会津の皆さんにとりまして、せめてもの救いは、長州人安倍晋三ちゃんが自爆したことだな

　そうか？。
　安部は長州人にして首相の立場で会津に遊説にやってきて、唯一「会津に謝罪した」人だよ。
　それが自爆して退陣ということは、会津に対する謝罪もキャンセルされたって事だよ。

安部はブッシュに恫喝されたことは間違いないなｗ
かつて家康に凄まれて、大阪城を退去した毛利輝元と同じ長州人ならでは。

>>395

違うよ。とーほぐ人の遺伝的智慧遅れのせいだ。

うむ。長州は民度が低いからな。

>>697
＞安部はブッシュに恫喝されたことは間違いないなｗ
お前ニュースぐらい見ろｗ
安部はブッシュに恫喝された訳じゃない。
逆にブッシュは安部を助けようと国連で「日本の補給活動ＯＫの決議」まで出させたほどだ。
安部を追い詰めたのは民主党の小沢。
安部は小沢に自衛隊の活動に関する党首会談を申し込んだが、
小沢はこれを蹴る。その翌日、安部は首相を辞任した。

　　　ΛΛ　　　　／／
　　( ゜Д゜)　 ／|　下北の児童はきちんと挨拶をするぞ！
　　｜　っЯ＼| 　　　会津の薫陶をうけたからだ！
　　｜　|　　　　 ＼＼
　　｜|｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ　　　　　　　　　| 会津衆が北辺の地に持ち込んだのは精神的かつ無形の遺産であった！

￣| |￣￣￣| |￣￣ ヽ　 |ΛΛ　ΛΛ　ΛΛ　Λ ＼＿＿＿＿　＿＿＿
　 | | 　 　 　| |　　　　 |　|Λ＿ΛΛ＿Λ＿Λ　Λ＿Λ＿Λ　∨Λ＿Λ
￣　￣￣￣　 ￣￣￣　 |´∀｀　（´∀｀　）´∀｀（´∀｀　）´∀｀）（´∀｀　）

>贋金

そらそーだ。
非兌換紙幣を大量に印刷してインフレ起こした「官軍」のほうが悪質だもんな。

いまよみがえる、平成白虎隊。

　　　ΛΛ　　　　／／
　　( ゜Д゜)　 ／|　忠臣飯沼貞吉！ 会津200年と共に消ゆ！
　　｜　っЯ＼| 　
　　｜　|　　　　 ＼＼
　　｜|｜　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ　　　　　　　　　| 飯沼さま死なないでください！
￣| |￣￣￣| |￣￣ ヽ　 |ΛΛ　ΛΛ　ΛΛ　Λ ＼＿＿＿＿　＿＿＿
　 | | 　 　 　| |　　　　 |　|Λ＿ΛΛ＿Λ＿Λ　Λ＿Λ＿Λ　∨Λ＿Λ
￣　￣￣￣　 ￣￣￣　 |´∀｀　（´∀｀　）´∀｀（´∀｀　）´∀｀）（´∀｀　）

　　　ΛΛ　　　　／／
　　( ゜Д゜)　 ／|　われらはここに崇高な理想により共和国の建国を宣言する！
　　｜　っЯ＼| 　
　　｜　|　　　　 ＼＼
　　｜|｜　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ　　　　　　　　　| 箱館共和国万歳！榎本総裁万歳！
￣| |￣￣￣| |￣￣ ヽ　 |ΛΛ　ΛΛ　ΛΛ　Λ ＼＿＿＿＿　＿＿＿
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￣　￣￣￣　 ￣￣￣　 |´∀｀　（´∀｀　）´∀｀（´∀｀　）´∀｀）（´∀｀　）

　　　ΛΛ　　　　／／
　　( ゜Д゜)　 ／|　徳川家臣として、徳川家に蝦夷を貸して欲しいと朝廷にお願いしますた
　　｜　っЯ＼| 　
　　｜　|　　　　 ＼＼
　　｜|｜　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ　　　　　　　　　| 独立国じゃねーじゃん
￣| |￣￣￣| |￣￣ ヽ　 |ΛΛ　ΛΛ　ΛΛ　Λ ＼＿＿＿＿　＿＿＿
　 | | 　 　 　| |　　　　 |　|Λ＿ΛΛ＿Λ＿Λ　Λ＿Λ＿Λ　∨Λ＿Λ
￣　￣￣￣　 ￣￣￣　 |´∀｀　（´∀｀　）´∀｀（´∀｀　）´∀｀）（´∀｀　）

　　　ΛΛ　　　　／／
　　( ｀Д´)　 ／　容保くん。君達は完全に包囲された!!
　　｜　っЯ＼| 　　　はやく尻の穴を洗って投降しなさい。
　　｜　|　　　　 ＼＼
　　｜|｜　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ　　　　　　　　　| 掘ったれ！　掘ったれ！　とことこん殺れ　とん姦れとん姦れな!!
￣| |￣￣￣| |￣￣ ヽ　 |ΛΛ　ΛΛ　ΛΛ　Λ ＼＿＿＿＿　＿＿＿
　 | | 　 　 　| |　　　　 |　|Λ＿ΛΛ＿Λ＿Λ　Λ＿Λ＿Λ　∨Λ＿Λ
￣　￣￣￣　 ￣￣￣　 |｀∀´　（｀∀´）｀∀´（｀∀´　）｀∀´）（｀∀´　）

　　　ΛΛ　　　　／／
　　( ゜Д゜)　 ／|　会津こそ正義！
　　｜　っЯ＼| 　　　身分制社会万歳！
　　｜　|　　　　 ＼＼
　　｜|｜　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ　　　　　　　　　| そうだ！　そうだ！
￣| |￣￣￣| |￣￣ ヽ　 |ΛΛ　ΛΛ　ΛΛ　Λ ＼＿＿＿＿　＿＿＿
　 | | 　 　 　| |　　　　 |　|Λ＿ΛΛ＿Λ＿Λ　Λ＿Λ＿Λ　∨Λ＿Λ
￣　￣￣￣　 ￣￣￣　 |´∀｀　（´∀｀　）´∀｀（´∀｀　）´∀｀）（´∀｀　）

南は民度も何もかも低すぎたから、朝鮮なんぞに支配されるんだよｗ

　　　ΛΛ　　　　／／
　　( ゜Д゜)　 ／|　会津は艱難辛苦のすえ斗南を開拓したのだ！
　　｜　っЯ＼| 　　　会津の魂はいまなお死なず！
　　｜　|　　　　 ＼＼
　　｜|｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ　　　　　　　　　| 嘘付け！会津人は下北で物乞いして何でも拾って食ったから
￣| |￣￣￣| |￣￣ ヽ　 |ΛΛ　ΛΛ　ΛΛ　Λ ＼　南部人は彼らを「ゲダカ(毛虫)・鳩侍」と呼んだよ。
　 | | 　 　 　| |　　　　 |　|Λ＿ΛΛ＿Λ＿Λ　Λ＿Λ＿Λ　∨Λ＿Λ
￣　￣￣￣　 ￣￣￣　 |´∀｀　（´∀｀　）´∀｀（´∀｀　）´∀｀）（´∀｀　）

ゲ・ダ・カ!!!ゲ・ダ・カ!!!ゲ・ダ・カ!!!ゲ・ダ・カ!!!ゲ・ダ・カ!!!

反日本親朝鮮の記事捏造アサヒる新聞は日本から出て行け。

日本の恥会津

その時歴史が動いたｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

会津藩は江戸屋敷が再三にわたり火災の被害に遭って財政は火の車。
そこに江戸城火災で上納金も課せられ,さらに蝦夷地警備や横須賀警備,お台場警備で借金まみれ
京都守護職ができる金なんて無かった。無理をし過ぎだった。

今日の　その時歴史が動いた　だが、
過去に早乙女貢や星亮一が再三主張してきた、
「薩長が若松市街に火を放った」（実際は松平容保が焦土命令を下した）
「薩長が女子供を殺害した」（実際は鶴ヶ城が城門を閉ざしたため中に入れずに、捨て鉢の攻撃と自刃を行った）
が全てスルーされている。

ちなみにその時歴史が動いたの松平アナは
伊予松山藩久松松平家の分家(旗本)の子孫

番組内容をチェックするスタッフに会津研究の第一人者家近先生がおられるからｗ。
彼の前では星も子犬同然ｗ。

司会の松平さんに容保の降伏する最終決断はちょっと遅かったんじゃないのかと突っ込まれてたな

ふざけんなよば〜か
お前ら　テロでも推進したいのか？？
恨人呼ばわりして思考停止した言い方

殺されても文句ねぇよな？

ﾁｮﾝ　ﾁｬﾝｺﾛと一緒にされるのも迷惑だが
お前らの思考回路がﾁｮﾝに近いのが
よりムカつく　許されるならぶっ殺したいくらい

言ってる奴って多分ﾁｮﾝとかじゃねぇの？

>>420
この根拠のない逆切れは韓国出身者と会津擁護に多く、俗に「火病」といいます。

NHKは公共放送だぞ。逆賊会津なんて放送するな。

>>413
残念ながらそれは薩摩藩

>>419
　　　_、_
　（　,_ﾉ` ） 　 　　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E）松平さんｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／

（ｸｽｸｽ

>>421
そのチョンの火病遺伝子を会津にばらまいたのは薩長だろうが。

>>426
いえいえ、会津では、直系の士族と名乗る方ほど、このような症状を起こします。

空海いっとくか

最澄だぁぁぁぁ!!!

>>429
ﾀﾞｧｧ〜〜〜ｯ！！




by.猪木

容保にしてみれば、なんで俺が腹切らなあかんねん慶喜テメーが切れｺﾞﾙｧ
って感じだったと思う。だから意地でも切らなかったんだろうな。
江戸開城時に慶喜が切っとけばその後の戦は起こらなかったんじゃないかなあ。

会津藩だけ、慶喜の追い腹で全員殉死して欲しかった。

会津にいくと土人が多い、お侍はどこに消えたの。

何で長州に行くと、みな朝鮮人みたいなの？

ここはバカばかりのスレだな。

>>431
馬鹿か？
なんで恭順している徳川慶喜が腹を切らなけりゃならんｗ
会津だって最初から会津で恭順してりゃ腹は切るなんて話しにはならん。
恭順している徳川家を放って勝手に戦を始めたんだ。
会津は徹底抗戦の責任をとって腹を切れｗ。

ちなみに、長州征伐の幕府軍もそうだったけど「敵の殿様の命を取る」は士気鼓舞も兼ねた大義名分。
謝罪の姿勢を見せれば「恭順の姿勢を潔しとし、死一等を減じて死罪ではなくなる」。
事実、徳川家は朝敵第一等で、会津は二等にも関わらず、徳川家は家臣を死罪にする事も無く恭順できている。
会津は徹底抗戦し、戦火を各地に撒いた罪により、「藩主死罪の所、寛大な処分をもって死一等を減じる。
ただし、藩主に道を誤らせた主導的家臣は切腹」となった。

松平容保って昭和天皇に似てるね。
情勢を見極めず徹底交戦して、多数の人民を犠牲にしつつも、
自分は死罪を免れ天寿をまっとう。

>>437
この番組見たけど、昭和４７年に放送した日本史探訪の焼き直しではないですか。
早乙女貢が星亮一、江藤淳が家近良樹、鈴木健二が松平アナと名前を変えただけです。
冒頭から、結論まで面白いほどにそっくりです。
ただ、松平容保のほうが先に生まれたから、昭和天皇のほうが容保のやり方をまねしたという他ないが。
当時の読売や、朝日、東京日日新聞など、満蒙少年開拓団などを「昭和の白虎隊」などとはやし立てていたから。
昭和初期にクーデター（未遂も含む）やテロを引き起こした軍人や右翼･左翼にしても、自分たちの存在を昭和の高杉晋作や桜田門外の志士と名乗っていたから。
本当は、昭和天皇とその側近たちが幕末史を含めて歴史を研究するべきだったのに、結果として、アジア各地を会津松平家状態にしてしまったから・・・・・

>>438
昭和の軍部の中心人物のほとんどが東北人だってしってるか？
東条は南部藩、山本五十六は越後長岡・・・
2.26事件の決起将校も東北地方の貧困を叫んでいた。
自分たちの存在を昭和の高杉晋作や桜田門外の志士と名乗っていても、
中身は奥羽越列藩同盟なのさ。
白虎隊を先例に学徒出陣を、会津藩の忠義心と徹底抗戦を先例に国家の為に最後まで戦って死ぬ事を美化して神風特攻隊を、
会津藩娘子軍を先例に女子学生を兵器工場の女工とし、西郷一族の自決、敵に捕まって辱めを受けずを先例に、集団自決や玉砕を美化した。

民間で逆賊会津人を雇わなかったから、仕方なしに軍人にならざるをえなかったんだよ。
今でもとーほぐ人の就職先No,1は自衛隊だからね。

歴史は繰り返すのです。
愚かな歴史は何も産み出さないことを、
我々は過去の歴史から学ばねばなりません。
そして、為政者はどんな汚名を着ても人民を生かすことを
最優先せねばならないと思います。

あの番組で解説者は「会津は正義を貫いた」といささか感情的に
説いてましたが、
家臣や領民を犠牲にしてまで守る正義って何なのでしょう。
ただの化け物です。
良い結果を産むためには筋を通さなくてもいい場合があることを、
会津を反面教師として、この番組から学んだように思います。
究極のリアリズムとでもいうのでしょうか。

>>442
会津は琉球から学んでたんだろ。薩摩に降伏しても地獄しかないことを。

俺が思うに、会津の事を悪く言う人は、どんな気持ちで言うのだ？
例えば、自分の事として考えてみろよ。
気分は良くないと思うが。
それに、「会津」はとかいっしょくたに
まとめて発信する事も如何なものかと思うし。
その時代でも、考え方も色々あったわけだし
まとめて発言するのは良くないと思うな。

>>444
失礼しました。
では言い方を変えましょう。
「会津」ではなく、>>443のように家臣領民を洗脳し玉砕に追いこんだ
一部の会津藩重臣および容保
沖縄の集団自決に似てますね。

>>445
実際に270年ばかり搾取した実績があるだろ。
何が洗脳なの？

>>445
俺>>444なんだけど、それなら納得しますよ。
>>446
煽りはいけません。

>>445
おおよそ同意しますが、一部は否定とまでは
いきませんが、少し違うと思う点があるのか
と思います。

>家臣領民を洗脳し玉砕に追いこんだ
>沖縄の集団自決に似てますね。

洗脳したとかは大袈裟じゃないでしょうか。
そう思われる点はあるかと思いますが、
けして洗脳されたとは思いませんね。
今と昔では環境や、考え方が違うので
断言するのは無理があると思いますよ。

あと、沖縄と絡めて発言はこれも危険な行為だと思います。
そんな事を言うなら、何でも絡められますから。

以上です。
あっ、俺は>>444です。

>>436
そもそも会津が長州から敵視されたのは将軍家のせいでしょう（慶喜のせいではないが）
時の元将軍として、自分が腹を切るから後の者は全て許してやってくれとか言って
腹を切るべきだったよ。こいつが腹を切らなかったために薩長も収まりがつかず
会津、長岡〜函館と多数の下々の者が犠牲になった。自分は明治政府に
なんとか入り込めないかと期待してたんだろう。天寿も全うして最低なやつだ。

>>449
だからお前は馬鹿だと言ったんだ。

＞会津が長州から敵視されたのは将軍家のせいでしょう
　徳川家は朝敵の第一等で一番悪い。ついで第二等に会津桑名がランクインと言ったろ。
一番悪いのは徳川家だとちゃんとなっている。
だから徳川家は「謝罪恭順」したんじゃないか。
明治政府もその謝罪恭順を認めたから、死一等を減じているのだ。
会津はどうだったのか？。徹底抗戦だったろ。自分は悪く有りませんと叫んでさ。
しかも、徳川家が謝罪恭順した後からそう叫んで戦ったのではないか。
その罪をなんで徳川家にかぶせるんだよｗ。
会津は徳川家の為に戦った？ハ？馬鹿言うなって感じだｗ。

>>450
お前こそ知識が欠けている。

＞会津はどうだったのか？。徹底抗戦だったろ。自分は悪く有りませんと叫んでさ。
容保斬首とか領地没収とか言われて受けられるわけないだろ。
慶喜がとっとと恭順して首取れなくなったからその腹いせとして容保、会津が
標的になってしまったんだよ。慶喜が会津に出された条件を知っていたかは
知らんが、奥羽越列藩同盟が組まれて戦端が避けられないことが
はっきりした時点で慶喜が腹切って終わらせるべきだった。
奥羽越の連中は本当に被害者だと思うよ。同郷の会津が可哀そうだから
かばって戦争に巻き込まれて逆賊扱いにされて維新後も冷遇されるし。
ホント、徳川なんかのために戦わなくてよかったのにね。

まぁまぁ冷静に話しましょう。

俺も少し意見を言わせてもらえば、慶善にもう少し
指導力があれば、会津戦争はなかったような気がするな。
誰も引き受けたがらない京都守護職を言い渡したのは徳川であり、
その件で官軍に怨みを買う事になったわけだし。
ならば、最後まで責任を取らなければならないのは徳川でしょ。
会津は愚直なまでに、徳川に忠誠を誓ったわけだから、
それを見捨てず、慶善は責任を取り、容保を説得するなり、
最後の将軍としての責任を果たしてほしかった。
まぁ、これも今だから言える事ではあるが、
その時代だと中々難しかったのかも知れないけど。

官軍も奥州も立派に戦ったわけだし、
その時代じゃなければ理解出来ない事があった筈。
今とは時代が違うから。
俺は、どちらにも敬意を払いたい。

長州人、薩摩人は理解してあげましょう。
会津こそ正義。それでいいじゃないか。

会津人は不正義。それ以外の何者でもない。

会津藩に京都守護職を要請したのは慶喜と松平春嶽なんだよな。
それで会津が朝敵にされて容保の斬首とか要求されても助命嘆願とか
してないしひでーやつらだよな。

慶喜と春嶽
無責任の変人とそれを越える日和見

要請されたからって、別に断ることもできたんだけどね。
事実、謝絶してる藩の例もあるし・・・

桑名と会津くらいでしょ? しゃしゃりでてきたのは?

天誅！糞会津

>>451-452
＞容保斬首とか領地没収とか言われて受けられるわけないだろ
　ばっかじゃないのｗ
　それは徳川も桑名も同じｗ
　そして桑名も徳川も領地を減らされただけで、藩主は殺されていないよ

＞奥羽越列藩同盟が組まれて戦端が避けられないことがはっきりした時点で慶喜が腹切って終わらせるべきだった
＞最後まで責任を取らなければならないのは徳川でしょ。会津は愚直なまでに、徳川に忠誠を誓ったわけだから、
　だから何で徳川家が恭順し、徳川に対する明治政府からの処罰も終わった後で起こった戦争の責任を徳川が負わなければならねーんだよｗｗｗ
オカド違いも甚だしいよ。これだから会津ヲタは無知で馬鹿だって言われるんだよ。道理と常識を知らない人たちだなぁ。

＞見捨てず、慶善は責任を取り、容保を説得するなり、最後の将軍としての責任を果たしてほしかった。
　説得しても聞く耳持たずだろ会津は。それどころか、幕府主戦派と組んで慶喜を無視し、戦争をしたがってたじゃねーか。
　そんな馬鹿を庇って滅亡するのが馬鹿らしくなっただけだろうよｗ。
　会津が徳川に忠義を尽くしたってのなら、なぜ徳川家が恭順した後に戦いを始めるんだよ。
　会津は会津の判断で戦争したんだ。その罪を徳川家に擦り付けるんじゃねーよｗ。

>>459


>これだから会津ヲタは無知で馬鹿だって言われるんだよ。道理と常識を知ら

おいおい、お前会津しか知らないのか？（苦笑
書いたのが会津の人と決め付ける脳内なんとかしろよ（苦笑

お前会津人に怨みでもあるのか！？（苦笑

hei会津人　怨みじゃなくて　情けのみ

>>459
>それは徳川も桑名も同じｗ
>そして桑名も徳川も領地を減らされただけで、藩主は殺されていないよ
慶喜も桑名も斬首を条件にされてないだろうが。
会津だって斬首がなければ恭順した可能性は高いと思うが、まあ恭順させない
ように斬首を条件にしたんだろうが、その原因を作ったのは慶喜だと言っているのだよ。
理解できないならいいよ。あんたのような人が責任のある立場の職でない事を祈りますw

>>462
会津も斬首を条件にされてないですけど。
新政府は松平容保の出頭と恭順を求めていただけです。

一部の無責任な立場の人間が斬首を主張していたのは、慶喜公についても同じです。

寛大な薩摩・長州に感謝こそすれ、悪し様にいうは、とーほぐの習いなんだろ。
あいつら、いつもこんなだからな。

あんたも決め付けて発言するのは良くないな。

朝敵風情が

今は平成ですよ。

まだ150年しか経っていない。

平成の世の中で、朝敵と語る人が居るとは。

ゆとりでもなかなかいないな。

長州・薩摩は150年前の悪行を謝罪せよ。

うーん。誤ってもいいかな？ごめんちゃい。
やっぱ会津は小さすぎるな・・・
薩長からすれば会津は眼中なし。

そりゃそうだｗ。
会津が勝手に叫んでるだけだし。
ま、そうやって観光客の関心を買わないと会津の経済がもたないｗ

会津って可哀想だよね
松平容保と言う時代の読めない人間の為にエライことになって
会津に松平(保科)家がきたことが悲劇の始まり
戦国時代の上杉家や蒲生家が支配してたら、辛いめにあわなかったハズ(たぶん)
会津に松平家がなければ今頃どんなに幸せな毎日を過ごせたことか

>>473

>会津が勝手に叫んでるだけだし。
そうかな?中立の立場から言わせてもらうけど、俺書き込み見たけど官軍の方も叫んでるよね。

それに、観光客の関心を買うためっうか、お客さんに来てもらう為に何処の都道府県も必死だけど。
勝手な思い込みでの発言は、控えた方がよろしいかと。

歴史を売り物にするために捏造に走っている会津若松商工会の蛮行を思えば、
他の地域もやっている、と威張る会津人の行いの愚かさも理解できるであろう。

>歴史を売り物にするために【捏造に走っている】【会津若松商工会の蛮行を思えば】

俺は会津とは関係ないが、ある県の商工会に属してるので、
会津若松商工会の名前が出てるので、一応商工会の方に
連絡しておきます。

会津はテロリストの温床。

>>477
それで脅したつもりか？
ご勝手にどうぞｗｗｗ

>>477
会津若松商工会には、早く歴史捏造等の蛮行をやめるように、伝えてください。

そうだねｗ
せっかく連絡してくれるというのなら
「飯盛山の悪徳詐欺まがいの商売やめさせろ」
と、言っておいてくれ。

飯盛山の駐車場を借りると、お土産屋に行かなきゃ無いのが
面倒くさい。

自分だけが知らない幸せ。実に面白い。

うざい長賊は、切って捨てよ。

　　　ΛΛ　　　　／／
　　( ゜Д゜)　 ／|　ならぬものは！
　　｜　っЯ＼|
　　｜　|　　　　 ＼＼
　　｜|｜　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ　　　　　　　　　| ならぬものです！
￣| |￣￣￣| |￣￣ ヽ　 |ΛΛ　ΛΛ　ΛΛ　Λ ＼＿＿＿＿　＿＿＿
　 | | 　 　 　| |　　　　 |　|Λ＿ΛΛ＿Λ＿Λ　Λ＿Λ＿Λ　∨Λ＿Λ
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　　　ΛΛ　　　　／／
　　( ゜Д゜)　 ／|　ならぬものは！
　　｜　っЯ＼|
　　｜　|　　　　 ＼＼
　　｜|｜　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ　　　　　　　　　| 薩長の陰口はＯＫなんだｗ
￣| |￣￣￣| |￣￣ ヽ　 |ΛΛ　ΛΛ　ΛΛ　Λ ＼＿＿＿＿　＿＿＿
　 | | 　 　 　| |　　　　 |　|Λ＿ΛΛ＿Λ＿Λ　Λ＿Λ＿Λ　∨Λ＿Λ
￣　￣￣￣　 ￣￣￣　 |´∀｀　（´∀｀　）´∀｀（´∀｀　）´∀｀）（´∀｀　）

まっこと朝敵会津こそ、一人残らず銃殺・斬首にして死体は骨になっても晒しにかけるっちゃ。

ここの煽り・荒しって肯定・否定どっちも会津厨の一人芝居のような気がす。
騒ぎまわることで、会津観光の関心を挙げようとしている会津商工会議所か、
青年団のＤＱＮがやってるんじゃないのか?

松平容保が中央政界に出るきっかけを作ったのは、変な話桂小五郎と名乗っていた頃の木戸孝允。
安政の大獄時の謹慎処分が解けた松平慶永に面会して、一橋慶喜、松平慶永、板倉勝静ともども起用したほうがいいですよと、話していたから。
そのあと、慶永が幕府に働きかけて、文久2年5月4日に松平容保が政務参与、同月7日に慶永が同じ役職に就き、同月13日に二人とも御用部屋入りを果たしている。
後に、慶永が政事総裁職、容保が京都守護職に就任する。
木戸もねぇ、自分の刀で自分を傷つけている様な感じがあるんだよねぇ。
自分が推薦した人物にあそこまで追い詰められるとは思っていなかったんじゃないの？

NHK総合　その時歴史が動いた
奇兵隊〜幕末に命を賭けた若き庶民たち〜
３１日 (水) ２２：００〜２２：４３　
http://www.nhk.or.jp/sonotoki/sonotoki_yotei.html

>>489
じゃあ、あれか、木戸が容保を中央政界に引っ張り出そうとか考えなければ、
長州・土佐系の尊攘浪士が死ぬ確率は減ったかもしれないというわけか。
まぁ、会津藩も蝦夷地の辺境警備程度で済んだと。
要するに木戸のあほな一人芝居が多くの尊攘浪士と会津藩を死地に追いやったと。

それで木戸は明治政界の中心人物になれたんだよな・・・

松陰も、高杉も、西郷も、坂本も、慶喜・容保も退場した後、悪い奴ほど
生き延びるってね。

そうですね。西郷隆盛も、久坂玄瑞が生きていれば、木戸や伊藤など足元にも及ばない、
その顔色を伺いながら生きていかなきゃいけないなどという趣旨の発言を後世残していますから。

となると、木戸は自分のために邪魔な先輩連中を消すため、松平容保を担ぎ出したわけだ。
罪滅ぼしのために、御家の存続程度は許してやったと。
太政官が死後松平容保と、西郷隆盛に与えた官位が同じ正三位だもんな。
戊辰の朝敵と明治の朝敵。
イギリス人に言わせると、「人間的には善人だけど、政治的には、膨大な軍事費で領内を疲弊させ」
て「部下の暴発を止める事のできない弱さを持った経済感覚のまるでない政治指導者」
という評価だけど。

狡兎死して走狗煮らる。長州の奇兵隊も幕軍殲滅後に解体し、隊士の多くが
斬罪されている。木戸にとっては新政府にとって都合の悪い者はすべて消す
べきであった。

単純に自分にとって都合の悪い過去や存在を朝敵だの偽官軍という名で、抹殺したわけだね。
西郷隆盛にとっての相楽総三、大久保利通にとっての田中河内介親子、そして木戸にとっての松平容保。

>>496
岩倉具視にとっての孝明天皇。木戸にとっての広沢真臣。

芋ザムライと　部落農民兵のちょん州は　　はやく史ねよ

>>491-498
お前ら本気で言ってるの？
それともネタで煽っているの？

本気で言っているなら「もう一度維新明治史を勉強しなおした方が良い」としか言えないがｗ

一、年長者の言うことに背いてはなりませぬ
二、年長者には御辞儀をしなければなりませぬ
三、虚言をいふ事はなりませぬ
四、卑怯な振舞をしてはなりませぬ
五、弱い者をいぢめてはなりませぬ
六、戸外で物を食べてはなりませぬ
七、戸外で婦人と言葉を交えてはなりませぬ

ならぬことはならぬものです

現実と過去とフィクションがゴチャ混ぜになってる会津厨房

>>500
会津ヲタのほとんど全員が「三、虚言をいふ事はなりませぬ」を守っていないｗ
彼らに会津を語る資格なしだなｗ

作家から政治家、民間人、ヲタに至るまで異常だよ会津は

この前会津行った
そこで無料ガイドさんに案内してもらったんだけど
聞くと会津は仕方ないかなぁと思うな・・・

それはさておき、会津が包囲されたとき砲撃がくるから本陣って天守閣じゃなくて
向こうの門のちょっと奥だったらしいよ
けっこうおもしろいから一度会津にいってガイドさんに頼むべし
無料だから

そう、正義　（ソーセージ）

会津は馬鹿だな〜

弱い犬ほどよく吠える
福島の人間って馬鹿と性基地外しかいないってよく解るね
大学時代に福島の女をレイプしまくったけど淫乱しかいなかったし喜んでたよ

>>506
頭悪いな（棒
人間じゃなく鬼畜だわ。

ガイド付けてまで観光するようなトコじゃないだろ
洗脳目的のガイドなんじゃないのか？
ま、ガイドどがどんなフィクション話しだすか面白そうではあるがｗ

あぁ、白虎隊。あぁ、鉄血勤皇隊。

ﾌｸｽﾏの土人牝は強姦しても犯罪になりません、牝が最後には喜んでるから和姦
会津には男がいないから変わりに種付けしてやってるんだから感謝しろ
へなちょこで貧弱な負け犬会津野郎

↑ｷﾁｶﾞｲ

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　　( ゜Д゜)　 ／|　ﾌｸｽﾏの土人牝は強姦しても犯罪になるか?
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ　　　　　　　　　| ならぬものはならぬのです！
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>>506
言っていいことと悪いことがあるよ。
人の県馬鹿にするほどお前の県は優秀なのか。
お前のカキコが本当ならお前こそ人間のクズだな。

>>513
鹿児島県や山口県を誹謗中傷し続ける会津はどうなんだよｗ
それを棚上げにして自分の県が馬鹿にされてそういう反論するのか？。
会津には呆れ果てたな

>>514
あなたは鹿児島もしくは山口の方なんですか？

会津が嫌い＝鹿児島・山口の人間って方程式はそろそろやめないか？会津ヲタども。

>>516
会津こきおろしはてめぇどもが言ってるんだろ？
このスレで　なあ　似非歴史オタ屑君？

こきおろされるような事やっからだよ
今も昔も福島ってそうだよねｗ
こきおろされたくなかったらシャシャリ出るなってｗｗ
やり返されるのが嫌ならやるなってｗｗ
自分達の不味さは全部ひた隠しかえ？ｗｗｗ

会津を少しでも擁護すれば会津オタという馬鹿ども。

>>518　
てめぇらの県名を言え
それでどうたら述べんなら

>今も昔も福島ってそうだよねｗ
そのソース自体出してみろよ

長州でも薩摩でも無けりゃ口挟む権利ねぇぞ？

結局ただの薄ら馬鹿な非難したいだけの腐れな輩

>>518
あーあつまんない奴。

逆賊の子は逆賊。

今日もﾌｸｽﾏの牝に種付けしてやったぞ


感謝しろよ土人



ﾌｸｽﾏは存在自体が迷惑なんだよ死ね

>>523
お前も存在自体が罪。
消えろクズ。

ﾌｸｽﾏの牝小中学生を指導してやるのが
高等種族の役目だよ

ほうっておいたらﾌｸｽﾏは馬鹿を繁殖させるしなw



日本国中で忌み嫌われるﾌｸｽﾏ

>>525
本物のクズ死んでしまえ

>>520
お前も>>518と大差ねーよｗ
会津で無けりゃ口挟む権利ねぇぞｗ

>>527
じゃあお前はあるってのか？

>>499
「木戸孝允文書　一」79頁、「修訂防長回天史」第3編第8章末にそう記されているよん。
近年の研究者では、三谷博が「文久幕政改革の政治過程」、家近良樹が「幕末政治と倒幕運動」のなかで
今の事に触れているよ。
根拠が大有り。
むしろ、最近の物書きが勉強しないのが不思議だよ。
丹念に資料を読んでいれば、こんな>>499みたいな事は云わないのに、結果だけを見て、そこに至るまでの過程を見ないから、
>>499な事になるんだよ。

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ﾌｸｽﾏの牝は売春婦と淫売な素人

牡は種無しフニャチン


レイプされるのが大好きなﾌｸｽﾏの牝

牝が強姦されてるのを見ながらオナニーするのがﾌｸｽﾏの牡

ならぬことはならぬものです

会津史壇に正義などひとかけらもない。売名欲だけ。

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品格のかけらもおまへんw俺の上の人？は毎回同じAAやし。

飽きたわw
こいつ親が見たら泣くわな

品格を語る人間に品格のあった例無し

武士道とか魂を主張するわりには恨文化・不寛容思想が繁栄してるフグスマ

>>535は、うちのメンバーかも

>>535

会津では泣く前に、腕を盆栽にされたり、首をあちこち持ち歩かれるから、たまったもんではないが・・・

会津＝福島が先ず笑ってしまう。
仙道は会津じゃないだろう。。。
YUTORIか。。。

会津に正義は無いし薩長にもない。
あるのは結果だけだ。
士道を重んじるならわかるだろう。
相手に対する礼を忘れたら士に非ず。

当時、自分が戊辰の役に参加していたらどれほどのことができた？

礼に始まり、礼に終わる。

会津の町民・農民を朝敵会津藩士から解放することはできるっちゃ。スナイドル銃は女子でも撃てるきに。

>>543

土佐の糞女も散々犯し尽くしてきたからどうでもいいよ

ちなみに馬鹿　貧乳　租ﾏﾝ　3人ともそんなもんだ

士道うんぬん抜かす輩は決まってきな臭い
会津系作家しかり、仮面ライダー１号の人しかりだな

１号ライダーは、いまやコーヒー道という奇行に走ってるしｗ

藤岡弘さんは立派な人ですよ…………








薩摩の芋野郎さっさと氏ねや！

会津は天子に弓引く朝敵でごわす。一人残らず首を切り落として晒しにせねばなりもはん。ちぇすとぉぉぉぉぉ!!

薩摩の芋女もまずかったな〜
ガバガバで足が入るんじゃねぇかってくらい

ま　薩摩はどう見ても卑怯だけどな

なぁ？釣りの>>548よ？

怨念観光貧津

芋とちょん州に原爆おとされればよかったのに

広島が長州だってことすら知らない無知な奴が、なんで日本史板にいるのかw

逆賊会津は一人残らず、討ち取って晒しにするけぇのぉ!!

>>543 548 553

面白半分で糞レス残すな　
糞ﾎﾞｹが　乞食は死ね！！

>>551原爆投下で喜ぶのは朝鮮人くらいだろ。オマエ民度低いな。
芋とかチョン州とか言ってる時点で、その程度の皮肉しかいえない阿呆ってわかっけどなｗ

広島は芸州だろ。
戦国時代の毛利家の本拠地。
長州って長門って事だからな。
長門と周防の２カ国で
長州藩が形成されてるんだよ。
芸州は入っていない。
幕末に長州藩領になったのは
敗戦した小倉と石州。

そういう考えが出来る５５１の異常な性質…まさに会津ヲタだね。

>>551
人を憎んでも、土地を憎んではいけません。

ならぬことはならぬものです

>>552
おまいが最強に無知無能ではずかしすぎる件
見てらんないわ　　涙目乙

551は人として異常。幕府ヲタの性格が分かるってもんよｗ

すぐに現在と過去を混同するからな
本当に正義ならあんな怨念観光も
星亮一主宰の戊辰戦争研究会もいらんだろ

会津、討つべし!!

>>563
何でもいいんだがお前一人を
ぶっ殺してもいいんだぜ？

>>563
会津だからなぁ、首を洗ってた方が好いかもよ。

>>565
お前も首を洗っとけ
茶々入れるだけならお前も一緒くたに
並べたろか

本当に会津が正義なら怨念観光も星・早乙女のフィクションもいらない。
政策の不備や加害行為を隠して被害者ヅラする必要なんてないだろ。

日本人には過去のいきさつは水に流すという文化があるが、支那・朝鮮・会津にはその文化はない。

そもそも戦争なんだからお互い様だろ
自分たちだけが被害者って顔してる会津なんかは卑怯者だよ
長州人だって薩摩人だって他の藩の尊攘派だって殺されてんだ！
だからってそいつらの子孫が今になって文句言うか？言わねーだろ？

>>569その通り。会津ヲタは現在と過去が混同してる哀しい人々だから。

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会津ヲタの殆どが藩士の子孫でもないし。

戦しろ、戦。
4連隊と19連隊を巻き込むなよ。
郡山を過ぎて、磐梯山を過ぎた辺りから確かに会津は異種独特の
文化を醸している。
が、それも個性だ。
長州閥だって薩摩閥だって世間に迷惑かけた事件はたくさんある。

おまいらどっかに集まれ、武装してな。
戦で決着つけろ

会津生れじゃない自分は、むしろロシアと戦して苦労した話で育ったぞ。
会津も餓島で苦労したろ？
2師団は使い捨てにされてきた仲間じゃないか。

2師団の戦歴と長州くらべてみ。
2師団の損害がばかばかしくなるぞ。

そう言えば会津聯隊、山田支隊ってのがあったな。
シナで勇躍奮戦した部隊だ。

政治や戦争にクリーンなんてあるのか？
会津人や会津ヲタは一体全体21世紀の今現在に
何をやりたいのかがまったく不明
偽善・被害者意識にしか見えない

クリーンを主張することで会津が正義だと主張したいだけ

正義じゃないからああいった観光モニュメントや作家の出版物が必要なんじゃないかｗ

>>576
まあ、戦争は良くない事だよな。
一般市民が犠牲になるわけだし。
俺が思うに、どうせ戦争するなら、
戦争をすると決めた人達が、
何人かで勝手に無人島あたりで
やればいいと思うんだよな。
そうすれば、一般市民は
犠牲にならずに済むわけだから。

>>577
誰が書いてるかわからないんだから、
あまり決め付けての発言は危険だよ。
会津人に成りすました煽りかもしれないしね。

アンカーミス。
訂正とお詫び。
>>578の>>577は>>570氏へ。

>>578当時は人を斬り殺すのが普通の時代なんだよ
現代人の感覚で言っちゃ駄目でしょ
戦国時代なんか人殺して領土拡大していく時代だよ？
そんな時代に戦争いけないよね〜なんて感覚があると思う？
幕末だってそうだよ。お互いに殺し殺されしてたわけ
会津や会津ヲタ、会津系作家はそういったいきさつを無視して
会津だけが被害者ぶった顔するから叩かれるんじゃない？

しかし、そんな当たり前の事も分からなくなって、
星や早乙女ごときのバッタ作家の恨小説に感化されて
恨族と化すバカどもは大笑いだなｗ

>>580
現代人の感覚とかじゃなく、
戦国時代でもその他の時代でも、
犠牲になるのは一般市民だから。
これは、どんな時代でも共通する事
じゃないかな。

そうそう、その星とか言う奴を擁護しよう
なんてサラサラないから。
そいつがどんな本を出してるのか
まだ読んでないから分からないが、
お前さんの書き込みみると、だいぶ偏った
内容みたいだし。
まあ、前にも書いたが、そいつが何を書こうが
俺は信じるつもりは
サラサラないしな。
（つか、買ってまで読む気はないな）（笑

会津は根切りにすべし

>>1

>会津こそ正義

ここ笑うとこですか?

>>582時代時代で人の観点は違うものだろ
身分の低い人間が武士にもなれた時代だしな幕末も戦国も
手柄（現代の感覚でいうと人殺し）を立てて
武士に取り上げてもらおうとする民衆もいたわけだしね

本当に会津が正義なら、HPのコメントに対し難癖つけて掲載を拒むなんてしないはず。

正義じゃないからフィクションをたくさん出版しないといけない

薩ちょんども　　ここは会津のスレ　　なめたくちきいてんじゃない
屑どもが　チョん州も明治になっても　根に持って会津討伐したのはどこのどいつだ？
くそちょん州だろ？

会津戦争に長州の部隊がいたのか？？

>>588の発言を見ても正義じゃないのが分かる

>>589長州藩は会津藩の前に長岡藩とやってるからね
長岡藩ってあんま幕末史でもファンはいないけど
薩摩・長州に匹敵するくるらい強い藩だよ
あと恨の文化も繁栄していない地域みたいだね
結局140年ファビョってるのは会津だけって事さｗ
>>588の低脳な発言見ても分かるっしょ？ｗｗｗ
見るからに異常者だろ？コイツ。死ねばいいのにｗｗｗ

会津は長岡に酷い事したよね

マジに長岡の爺ちゃんが言っていたけど、
「会津に嵌められたんだ」
と言っていた。

日本旧陸軍や昭和軍閥、ナチスドイツのヒトラーにも自らが信じる正義があった。
会津の正義ってこれと同質のものと理解している。

会津武士は、
長岡藩陣地に侵入しておいてその場で官軍に銃撃を浴びせたり、
撤退する時に長岡藩の旗差物を自分の陣地内に遺棄していったりしたので、
「会津に嵌められたんだ」は事実を言っている。

このページでは、皆様から頂いた声をご紹介しています。
本を読んでの感想や、このホームページについての感想、意見、その他質問など、どんなことでも結構です。
投稿内容については可能な限り回答いたします。ご質問にも私が知っている範囲でお答えしています。
皆様からの投稿をお待ちしております。

星 亮一

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この欄への投稿は住所、氏名、年齢、職業、電話、アドレスがないものに関しては、
掲載しておりません。意見の開示は責任を伴うものであり、そのようにお願いしております。悪しからずご了承ください。

ホームページ制作担当者、

これで星の作品の信憑性は薄れを増した事は言うまでもないねｗ

長岡じゃ、河井継之助の河井家の墓なんて、長岡の町人に引っくり
返されているよ。司馬遼太郎が「峠」で持ち上げてから、商工会
あたりから観光ネタとして使っている。薩長を憎んでる人間は
変わり者だけだろう。
昔は、新潟県の下越地方では会津藩の評判は悪かった。略奪・放火・
強姦・殺人が酷かったからね。米沢藩は評判は悪くない。
上杉家と言うこともあって、旧領地だった為か不祥事が少なかった。

星の作品に斗南に移った気高い会津魂みたいな本あるべ？
何が気高い魂だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ笑わせんな！！！！！！
会津の落ち武者どもは斗南で「毛虫」って呼ばれてたんだぞｗｗｗｗｗ

毛虫を支持する輩はやっぱ毛虫だよな。よって会津ヲタは毛虫です。

ゲダカ(毛虫)といえ、ゲダカと。

青森では会津者を「鳩侍」といっておりました。働くでもなく
ただ地に落ちてるものを拾い食いするので、鳩と同じだと「鳩侍」といったのです。

ねぇねぇ、おっさん！
ゲダカ？虫って何処の
言葉なの？
青森言葉なの？

会津オコモ(乞食)

アチャー、会津の人に認定されました＾＾;
頭の中は、会津の人で一杯なんですね･･･＾＾；
ごめんな、おっさん！

斗南藩で再出発の努力をしない旧会津の武家どもｗ
飼い主の徳川様ですら努力したのにな〜飼い主がいないと野良犬かよｗｗｗ

萩に観光へ行くと後世に歴史を伝えよう・残そうというのが感じる

会津若松へ観光へ行くと後世に恨み伝えよう・残そうというのを感じる

目の前で会津のヲタとかが恨史語りだしたら２〜３発ゴツイちゃっていいから

　　　　__ , --------　､__
　　　　　　, - ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
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　 |;::::::::|,-----､　　　　~ニニ,,_`　 　　|:::::::::::::::::::|
　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　　なんで、落ち武者会津は拾い食いするん？
　　.　　 i　^~~~ー==-- 　ー'-+､　　 　 / ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　 ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　 ''ﾞﾞﾞ'''-''---､　　 　　　　/-'^
　　　　　ヽ,　　　　^~^　　　　　　　　 (
　　　　　/ 　｀丶 ､　　　　 , -　　　/^l
　　　　 |　　 /( ﾉ　｀''''''´~　 __, - '　 ﾞi､
　　　　{　 / ／|￣￣￣￣　　　_,- '¨ }
　　　　{/　/　　ﾞー────'~　　 ＼|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼

会津の鳩侍とは…

自分達で選んだ送致先、斗南で会津の落ちぶれ武士達は何もせず
落ちていた物を拾って喰っていた。その様を見た斗南の領民達は
まるで鳩みたいだと、会津の落ちぶれ武士達を鳩侍と呼ぶようになったのだ。

だ・か・ら･･･

新政府は猪苗代でもいいって言ったのに、わざわざ不毛の下北を選んだのは
お前ら会津人だろうが。

恨むなら、素直に猪苗代を選ばなかった馬鹿な先祖を恨め。
新政府を恨むのは逆恨みであり、筋違いだっての。

筋違いに+して時代違いだよな。キモイ恨性みせつけないでほしい。

>>600

んだ。ゲダカは津軽弁だ。
会津者は働かず、怠けてばかりだから、拾い食いしかできねー。
地面を這って塵をくってたから毛虫(ゲダカ)と嫌われただ。

鳩侍もほとんど同じ意味。人畜無害で地を拾い、恵めば群れ寄って
くるから、そーいうだ。

猪苗代って会津若松のすぐ側だし、旧会津藩領の一部だし、
マトモな神経してたら、普通猪苗代を選ぶでしょ。

欲かいて、新天地を求めたのが失敗のもと。

会津は真のサムライだ

薩長のエセ侍どもに
真の日本の魂は蹂躙されてしまった

会津・長岡・米沢を引き裂こうという
連中の策略に乗ってはいけない

仙台・盛岡・斗南 含めみな雄藩である
騙されちゃいけない

>>612真の侍と似非侍の違いを述べてみろ

会津は朝鮮人。

恨族の分際で何が武士道だよｗ
そもそも、サムライだの武士道だのをことさら強調すること自体、
怪しいにも程があるｗ

>>614
真の侍：名を失い実を失いたとえ地べたを這いつくばっても誇りを失わぬ精神性
似非侍：奪って盗って取り尽くして、尚満足出来ぬ貪欲者

会津の場合は、名を失い実を失いたとえ地べたを這いつくばって落ちてる埃を食って怨念だけ募らしていたんだよ。
「ゲダカ(毛虫)・鳩侍」と青森の人々に馬鹿にされたのはそのため。

>>617つまり領民を搾取したり、防壁に使ったり
郡山で放火したり、越後で強姦したり、斗南で怠けていた
会津武士は似非侍って事ですね＾＾

猪苗代に残ってれば、もうちょっとマシだったろうに。

長州は正義！薩摩は同胞！
長州は正義！薩摩は同胞！
長州は正義！薩摩は同胞！
長州は正義！薩摩は同胞！
長州は正義！薩摩は同胞！

長州は正義！薩摩は同胞！
長州は正義！薩摩は同胞！
長州は正義！薩摩は同胞！
長州は正義！薩摩は同胞！
長州は正義！薩摩は同胞！

同胞とかｗ

ケダカ。ケダカ。ケダカ。

>>619
いえ
そのような偽評を流され名を失っても、
淡々と耐えている会津武士は真の侍って事です。


あなたは真の侍・似非侍のどちらですか？

>>624
で？、お前は耐えることができずにココで会津武士賛美でつかｗ
そう考えると、お前は会津農民の末裔って事だな。

ちなみに俺は三河の農民の出だｗ。農民だからって恥じる事はないぞｗ

日本人の心情を恨みつらみ嫉み妬み怨恨後悔自虐
の感情でがんじがらめにしてやる。
絶望の底なし沼に突き落としてやる。
戊辰戦争の恨みをかならずはたしてやる。
会津は絶対に負けない、最終の勝利者は会津だ。

>>624

そげんこと言うと、ゲダカにはもう何も恵んでやらねぇだ。
雪にしばれて、おっ死ぬがいい。

>>624
偽評じゃありませんよ。会津藩は結局敗北しただけでなく、領民からも
結果追い出された形になったのです。真の武士がそれじゃ困りますね。
ならぬものはならぬのです。

>>607,610
なんかかわいいなそれwww

>>625
ところが貴方の読みは外れているのです。
なぜなら私は会津の者じゃありません。

ちょっと話は変わるが
君はなぜ三河人でありながら官軍賛美なの？
会津・長岡等の反薩長軍は、佐幕側で三河由来の者が多いのだが。
斗南に左遷した残会津藩士も出自は三河の者が大勢いたと考えられるが。

>>627
んだばんだば、なに言ってっか全然わがんねﾞえﾞだ

>>628
敗北と狼藉は違います。当時の時代で、領民には執政者である藩を追い出す権利はありません。
敗北が全面非人格者を表すというのなら、米国に敗けた現在の日本は
全員人格欠落者ということになってしまいます。

>>631
領民が統治権力である藩組織を追い出す「権利」は無いでしょうが、
現象は有り得ます。
会津藩は酷政を敷いて来ましたので、領民から見れば統治権力とし
ての正当性は揺らいでいました。統治権力は基本的に住民の保護
無くしては成立しません。会津藩は自壊したのです。
敗北、人格云々は意味が解りかねますが、敗北で会津藩士の人格が
なされたと言う意味でしょうか？少なくとも殆どの領民から見たら、
軽蔑されたことでしょう。あと、第二次大戦で米国に敗北云々です
が、多くても10パーセントの武士による主導された近世の戦争と
近代国家の戦争を同等に扱うなど乱暴極まりません。

訂正。
会津藩士の人格がなされた→会津藩士の人格を貶められた
多くても10パーセントの武士による主導→多くても10パーセントの武士に
より主導

何れにしろ、正義だ悪だと言っているんじゃ進歩が無い。

なんで会津ヲタは今更ながらに昔の話しをするの？
恨み・つらみ・妬みってカッコ悪い通り越して気持ち悪いよ。
三河の人が官軍好きじゃないけないとか凝り固まって恨人だな〜って思う。
今更どうしようも出来ないことで気持ち悪い事すんなって。

>>632
その現象が証明された根拠はありますか？

確かに戦費徴用で圧政となっていれば負けた瞬間支持を失うことは考えられますね。
ただしそれなら薩摩長州はもっと酷かったでしょう。軍事的にみれば、勝算は
後世でみても低かったとされる戊辰戦争は時局の波によって成立したものですから。
結局あなたのおっしゃるのは結果重視の理屈ということになります。つまり『勝てば官軍』ですよね。

また近代戦争は身分的軍人でなく職業軍人の行うものですから、
参加者と参加意志を決定する者の割合はむしろもっと少なくなります。

また10パーセントの武士という発想は、軍国主義による国民総武士化なる誇大政策を
批判するためにある人口比論ですからここの話題の次元とは別です。

実際は戊辰戦争は一部の武士が勝手にやった戦争ではなく民衆意志や参加者もいます。
でなければ、最初の『武士統治の中の民意反映の可能性』の話に矛盾しますよね。

恨人かな

例えば、見えない努力で頑張る者と
飽食しながら不満を唱える者と
パッと見て感じる印象は万人共通だと思うが。

三河人云々はただの純粋な質問で、それを妬み嫉みととらえるのは
むしろそちらの心の問題では。そこまで繊細に反応されても困る。

>>636
総人口の10%の武士云々が軍国主義的？民衆意思を過大評価してないか？
戊辰戦争が総力戦だと言いたいのか？左翼教師かよ。近世も近代も
ごちゃ混ぜにするなよ。幕末維新期は国民国家だったのか？
戦争終結直後の世直し一揆は、会津藩の統治の不備から生じた物だろ。

言っておくが、君の文章は明晰さに欠けるので読みずらい。

どっちもあほか

恨人だのﾁｮﾝ並に扱ってくれる
馬鹿もいるし

所詮歴史ｵﾀｸとかのｵﾀｸ部類じゃ
貶めるだけしか能がねぇか

自分の非を認めるが　ここが悪い的な物も無く
一方的に　スレ全てが悪いって

何の気なしに見た第三者が見たら
かなり気分悪くなるよな

「勝てば官軍」って言葉あるが
あれって悪党でも時流に乗れば
正当な顔出来るって意味じゃねぇの？
戊辰戦争のよ

レス見たけど　叩く奴って叩く為の
頭おかしい奴じゃないの？　

知ってる会津の奴は悪い奴いないしな

>>636
会津は戦場であり戦地の領民と、民政下にある薩長領民と同列に論じても
仕方なし。

>>639
残念ながら、私の知っている会津出身者及び会津在住者は、
人間性に問題のある人が多いのです。

勝てば官軍って言葉を使ってる時点で６３６が一番阿呆
官軍として勝ってる話しに、勝てば官軍なんて例は滑稽か愚だよ

140年も地域ぐるみで遺恨のこしてりゃ、そら立派な恨文化の恨人だよ

一番気分を害されてるのは、鹿児島と山口の人達だろ

そんなに文句があるなら、会津と会津ヲタと会津系作家に言え

>>636
歴史は残された史・資料から推測するしかないんだよ。
結果重視の理屈だよな。そりゃ。政治的信条に基づいて牽強付会的に
ネタを当て嵌める会津厨よりマシだろ。
会津の百姓・町人が肝煎・郷頭や町年寄にでも通じて、「薩長は卑劣だから
闘ってけろ」とでも請願したのかい。農町兵は完全志願兵で構成されていた
のか？それが民意参加の可能性？強制徴募に近いと考えた方が自然だろ？
越後の方じゃ、幕末維新期を知る人には会津は評判悪かったんだよ。
狼藉行為は酷かったからな。戦場になっただけでなく、会津藩兵の略奪・
放火・暴行で人員や生産基盤を破壊され、土地を手放した農民は多かった。
おかげで、新潟の伊藤家みたいな豪農も出たけどね。

長州の奇兵隊は民衆が武士を破って殿様に認めさせた国民軍っちゃ。会津の上士のボンボン共が
どこで野垂れ死にしようが、はらわた出してくたばろうが、そんなの関係ねぇ♪そんなの関係ねぇ♪
会津武士などスナイドル銃のただの的だ。ただの的。磐梯山の肥やしになれ。

>>638
それは「領民が藩組織を追放した」という民意主導の話に矛盾しますね。
そちらの先に言った話です。一揆なるものはしばしば煽動によって行われます。
鳥羽伏見の挙兵直後にも、江戸で間者による治安の悪化を画策されています。
最後の一行は不要ですね。あなたの文章もその一行により非常に読みづらい。

>>643
強制徴募は官軍佐幕両側とも存在します。
戦場での略奪暴行が会津軍の手によってのみ行われた(しかも自領で)という話を、
本気で信じること自体が客観的解釈に欠けると言わざるを得ませんね。
敵地の民地を荒らすのは当然攻撃側でしょう。
薩長の暴略の汚名まで着せられたまま去った会津藩士たちは、
理不尽な濡衣と言えます。

640,642
"勝てば官軍"というのは深い意味の言葉だと思いますが。
WW2の敗戦も家康の統治も、全て"勝てば官軍"です。
現在の日本人は、現実から逃げずもう少し本気でこの言葉の意味を考える必要があるでしょう。


武士人口10%云々については他ならぬ左翼教師さん達のプロパガンダでしょう。
右でも左でもなんでもいいが、自分にツバ吐くような真似はしちゃいけません

まあ、会津に都合の悪い話は気に入らないんで、一々揚げ足取りするだけ
なんだな。永遠に終わらない。恨人とはなしてもしょうがねぇな。

教条主義者は死ねよ。

会津藩による越後での略奪の話はあったよ。越後での自領って、東蒲原と
何処だっけ？
三条・見附の辺りであったとウイリス研究家のお医者さんが言っていた。
自分はウイリスネタしか知らんが、退却する会津兵を「無頼の集団」と
表現してたよ。あと、「会津の国に近づくにつれて、その家臣らの評判が
悪くなると言うことを、私はここに述べておきたい」なんても書いてある。
薩摩藩軍に従軍していたから偏りがあるとも言われるんだろうけど、
新政府軍の捕虜処刑には抗議している人なんだけどね。
ウイリスの言を信じる限り領民には評判が宜しくなかったようだね。

会津は福島県でも特殊地域だからな。
と、いわき市出身の先生が言ってました。

会津の恨文化は福島の各地に飛び火してるのも事実

会津藩って、無頼の集団だったのね。それで追い出されたのか・・・

ふ〜ん、会津藩って越後や自分の領地で略奪暴行殺人放火やって、
領民にも嫌われた無頼の集団だったんだね。追い出されて当然だね。
白虎隊の悲劇もフィクションだったなんて・・・
会津商魂オソロシス。

>>647
なんだか分からないけど、武士って総人口でもっとパーセンテージ
高かったの？

>>648
揚げ足取りではありません。納得いかないのなら反論すればよいでしょう

>>649
確かに越後から見ても、会津が官軍戦闘時にまだ参戦を決めかねている長岡藩の旗を
故意に戦地に置いていったりなど、戦争に当たってそれなりのことはやっています。

だがそれならば西南戦争で薩摩は拷問同然に近辺の徴用行為を行っていますし、
逆に民間人が兵士を騙し売り渡してしまうこともあります。
その際悪評として後世に残るのは敗戦側の話である可能性の方が高いことは、
戦後の日本人なら全員知っているはずです。

敗戦国日本＝常に悪、という左翼思想では誰も救われませんよね。
いえ軍国煽動の右翼思想もよくはありませんが、そういう話ではなく。

>>654
武士の概念は必ずしも確定的ではなく、
武士←→他の無知蒙昧な愚民　という単純構造ではなかったという意味です。

後世に武士思想とされた発想や生業などは通常の庶民の風土に相通ずるものがあり、また
後世における武士人口の定義は結局明治戸籍からの逆算です。

藩という武家政治体制には兵役の義務があり、ここから計算すると
本質的にはかなりの非武士とされる人々が、武士の義務を持ちます。

>>655はただの会津ファン　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

>>656
じゃ、武士って何なの？不明確な存在なの？

>>658
不明確ではないが本来存在するのは『士分』のみ。
城から正規雇用を認められ代々世襲できるという特権を持つ。
ただし世襲というのも現在でいう血縁世襲とは少し異なり、
ひとつの企業体を維持しているようなもの。血縁であることはあくまで優先順位。

"武士"とひとくくりに言う場合は、士分の者が兵士として雇った者や広義には浪人とその子供まで含める。
そこで一般には"士と卒"という概念を用いたり、下級兵士と呼んだり郷士と呼んだりする。
尚、苗字帯刀は江戸後期に至っては濫発されているので、あんまり意味はない。賞与勲章くらい。

＞会津ファン
勝ちだけが全てではない、と考える一々般人です。

ウイリス研究家のお医者さんがイギリスまで行って調べていた話は
講演で聞いた話なんだが、聞いた話では、新潟県の三条市や見附市
辺りのウイリスの日記の記述で会津藩兵の残虐行為の話が出て
くるんだ。聞いた話なんでソースは何処だと言われても困るんだが。
話では、新政府軍が進撃した後に付いて行く訳だが、新政府軍兵士の
死体がかなり損壊されていた事実が多数あり、いちいち書くのが面倒
になったウイリスは「例の残虐行為」と表現していたそうだ。
よく言われる「肝喰い」の事例もあったそうで、薩摩辺りの捕虜処刑
に対する報復でなされたという話だった。
どうも講演を聴いた印象だけど、敗者が悪く言われるだけでは片付け
られないと思ったよ。
新潟の方では確かにもう死んじゃった世代の年寄りは会津をあまり
良くは言っていないのも事実。間接的に聞いた話だけどね。

ウイリス関係の本でこんな記述があったよ。
「私は会津の徒党のでたらめな残虐物語をいろいろと耳にした。
長岡で、かれらはミカド側の病院にいる負傷兵や医師たちを皆殺しにした、
と聞いた。会津兵が越後を退却して行く途中、彼らは女たちを強姦し、
家々に盗みに入り、反抗する者を皆殺害したのである」
ソースは新潟県内の郷土雑誌。

　　　　　へ　　　　　 ﾍ　
　　　　　　　　　/ハ ＼＿／ 八　
　　　　　　　　/＿＿＿＿＿＿_}　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　.｛_＿＿＿_百●虎_| 　　　　　　　　　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　 |ミ/　ー―◎-◎-）　　　　　　　　　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　（６　u　　　　(_　_)　）　　　　　　　　　|ﾍ |―-､　　　　　　| 　
　　 , ―-､ﾉ/｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　ﾊｧﾊｧ..　　　　ｑ -´　二 ヽ　　 　　 |　　恨人はだまってろｗｗｗ
　　 |　-⊂)/　_＼＿＿＿＿_ノ__　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |　　　|／　　嫌 ≡ ::::　(､　　ヽ　　　　　ﾌﾟｯ ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀＼(　 官 ≡ ::::　|＿_＿|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´(　 流 ≡　::::　　|　　|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　　 （　　　会津魂　　（t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|

>>661の鍵カッコ内の文章の前の記述。英国公使パークスへの
報告文から。
「会津の国に近づくにつれて、その家臣らの評判が悪くなると
いうことを、私はここに述べておきたい。うわさどおりであると
すれば、ミカドの軍勢にたびかさなる敗北をこうむったのちの
会津兵は、みずからの国への退却中に統制のない無頼の集団と
なり、逃走の道すじで物を盗み、人を殺し、略奪を働いたので
あった」

会津にあるのは遺恨だけ正義なんかない

同じくウイリスの報告文から。開城後護送される容保父子の様子。
「いたるところで、人々は冷淡な無関心さをよそおい、すぐそばの畠で
働いている農夫たちでさえも、往年の誉れ高い会津侯が国を出て行く
ところを振り返って見ようともしないのである。（中略）一般的な
世評としては、会津侯らが起こさずもがなの残忍な戦争を惹起した上、
敗北の際に切腹もしなかったために、尊敬を受けるべき資格はすべて
喪失したというのであった」

しつこいようだが、またまたウイリスの報告文から。
ヤアヤア一揆などのことか？
「わたしが会津の国で見聞した結果から受けた印象では、武士階級は
正当な禄扶持の程度を逸脱し、権力をふりかざして民衆をおさえ
つける背徳的ふるまいが多かったために、このような民衆の隷属状態
の上に成り立っていた武士階級によって会津藩政が行われてきた
という抑圧された不満が、私が目撃したような小作争議に起因する
暴動をひきおこしたのだといえよう」

>>660-665
おっしゃることはわかります。その資料の信憑性を疑う主張は私はしていないと思います。
では逆に官軍の暴略行為があった場合、それを記録して信憑性を持った資料を
公開できる人間が存在したでしょうか？
答えは"否"です。発言権というのも戦時の勝者に依存します。
戦時には戦局と無関係に暴略を働く輩が少なからず存在します。
それらは終戦と同時に敗者側の汚名と転じられます。

戦時に暴れた者で、運良く良い結果を出した者は勝者の側へ、
無法のみの結果を残した者は敗者の側へ振り分けられます。

日本の大陸での悪行の記録も、多くは戦勝国側の情報ルートによるものです。
もちろんそれが必ずしも嘘とはいいません。ただ、客観的な目線は捨ててはいけない。

ただ先の話でも、『薩摩側による捕虜処刑に対する報復』という因縁があり、
因果は巡るわけです。これが戦争なわけですが。

>>666
貴方の出すウイルスの報告は当時の貴重な情報源です。
会津の状況もかなりうかがい知れます。

そしてまた同時に、当時会津と並び立つ雄藩として存在した薩摩も、
やはり他地域より高率の年貢により、強力な士風を維持する為
一般諸地域より下層民の締め付けの厳しい地域でもありました。
強国の宿命とも言えます。

＞それらは終戦と同時に敗者側の汚名と転じられます。
は？

＞戦時に暴れた者で、運良く良い結果を出した者は勝者の側へ、
＞無法のみの結果を残した者は敗者の側へ振り分けられます。
は？

＞日本の大陸での悪行の記録も、多くは戦勝国側の情報ルートによるものです。
は？

＞もちろんそれが必ずしも嘘とはいいません。ただ、客観的な目線は捨ててはいけない。
なんとか官軍を悪としたい意図を数々発言したオマエが客観的とか言うなよマヂで

＞＞日本の大陸での悪行の記録も、多くは戦勝国側の情報ルートによるものです。
＞は？

なにが「は？」なのかな。

わからん時の物のたずね方を知らんのかな貴様は

>>667
いや、おいら、今日暇なんで雑誌や本の抜粋したまでで、貴方様への
レスじゃないんですが・・・

新政府軍側の残虐行為の記述もあるよ。会津関係だけ拾ってみたんだよ。
捕虜は処刑していたみたいだね。双方に残虐行為はあったと見た方が
いいみたいだ。おいらは、勝者も敗者もど〜だか関係ないんで。
それに貴方様の意見はおいら興味ないよ。間違ってアンカー付けたかな？

>>667-669の意見は、敬語もつかい一見して
落ち着いた意見を述べてるようではあるが
結果として言えば薩摩を悪く言おうとしてるだけ
「会津だけじゃない薩摩もだ」とすり替えしてるだけ

残虐行為って？

>>672
これは失礼。649さんの続きかと思ったので。

>>673
会津を弁護する者です。
結果として薩摩を貶めることになってしまう部分については申し訳ない

＞客観的な目線は捨ててはいけない。
↓
＞会津を弁護する者です

この理不尽さなｗ

百姓に畳を背負わせて弾除けにした事も
薩長が会津藩士に着せた濡衣なんですか？

>>674
おいらに聞いているの？
新政府政府軍側の肝食やら何やらは手元にあるウイリスの報告文を
紹介した雑誌には無いよ。捕虜処刑のことで書いた。混乱させて
スマン。
こんな風に書いてある。柏崎に居る時の報告文。双方捕虜を取らなかった
ことを仄めかす。
「私は一度もまだ捕虜を見ていない。その捕虜達の運命がどのように
なるのか知りたくてならず、そしてもしできうることならば、敵兵すべてを
無慈悲に処刑してしまう日本人のかたくなな戦争行為を改めさせたいと
思われたこと。いま、主戦場から遠く離れたところにいるので実際には
何もわからないが新潟に行っても、負傷者のなかに、主要な勢力圏の維持に
加わっていた敵方の捕虜はひとりも見出すことができないのではないか。
うわさのように、もし捕虜がみな処刑されるとすれば、人間の生命の
不必要な損失といわねばならない」

つまり会津は敗者だから濡れ衣だとそう言いたいんじゃない？

＞結果として薩摩を貶めることになってしまう部分については申し訳ない
嘘つけよｗｗｗｗ結果としてじゃなく「最初から」だろｗ
会津ヲタは毎回穴だらけの文章を放ってくるよなｗｗｗ

>>675
歴史を勉強するものは、勝者の史料、敗者の史料
どちらも読んで結論を出すべきだと思うが、なぜそこまで会津を弁護する？

会津の行為は敗者だから事実無根
官軍は勝者だから加害行為は事実

これが会津ヲタの見解（星亮一発信と思われる）

何故会津は弁護されないといけないの？

会津ヲタの総裁である星があんだけ穴だらけの文章を晒してるんだから
会津ヲタの見解やご意見も、そりゃー穴だらけですがな

何故会津を弁護するか

会津の恨の部分が大きく取り上げられてるからだと思う。
だが、弁護内容事態も140年前の話しを持ち出してくるので
結果140年も遺恨残してるとしか思われない。弁護は無駄。
一番いいのは怨念観光の廃止と煽る作家を追放して
山口・鹿児島に対し謝罪をおこない、あとは恨文化脱出の
経過をみて判断してもらうのが一番。弁護や怨念説明すればするほど
140年前の話しで遺恨して飯喰ってる地域なんだなといか思われない。

事実遺恨で観光事業やってる地域だし
遺恨を書き立てて収入得てる作家だもん

>>676
弁護は客観性と反意する言葉ではない。
そうでなければあらゆる公的な裁判は全て無意味ということになってしまう。

>>680
会津を弁護する者が今、他にいないからです。
正当な議論は仮の相手だとしても双方の言い分を主張する者が
存在しなければならない。

逆に言うなら、本来感情的移入のない者が弁護役をしなければ
本当の客観的史実は得られない。だがそういった高い次元に行くには
まだ現在の人間的社会状況では、まだなかなか難しいのです。

>>684
謝罪の要求ですかｗ

どこかでよく聞くセリフですね。で？

で？じゃねーんだよ。迷惑だってんだよ会津も会津系作家も。

このスレの会津ファンもどっかの板の爺さんも　危険回避とかの板で
だいぶ叩かれてるぞ。
一度みてみろ、こっぴどく書き下ろされてるから。

謝罪する必要は一切ないですね。
その会津系作家と会津人にお伝え下さい
なにひとつ間違っていないので正々堂々やって下さい、と。

大勢で少数を痛ぶるなら、そこに大義は欠片も存在しません。

大勢で少数をいたぶる？はて？会津が140年経っても
遺恨を残し、会津系の作家が煽り、会津ヲタがファビョってるのを
恨の文化といい叩いているのですが？
読解する力をお持ちではありませんか？
今現在の会津・会津作家・会津ヲタの愚行が叩かれるんですよ？

>>690何が何一つ間違ってないのか教えてちょ＾＾

>>690は何故会津が叩かれるか理解できてない人

　 ／::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　/─-,,,_:::::::::::::ヽ　＜会津を正義と言えばイイ人と思われるかな？と思った。
　　　　　　　　　 /　　　　''-,::::::::::::i　　
　　　　　　　　　i ／ ＼　　/::::::::::::!　　
　　　　　　　　 ﾉ●) (●>　|:,ｒ=､:/　　　
　　　　　　　　l　, (_,､)､_　　 ι/　　
　　　　　　　　ヽﾄｔｪｪﾖｲ ）　 ﾄr　
　　　　　　　　 　 ヽニノ　_,ノ 　　

よし！会津支持者が140年前の話しで責め立てるなら
俺も140年前の「今更どうにもならんだろ」って事で文句言ってやる

『やられたくなかったら、京都守護職とかいってのさばるな！呆けぇ！』

>>691
会津系の作家というのはどなたかな。
古今薩長系の目線で書かれた書物は星の数ほど存在するが、
会津系の目線で書かれた作家がその方以外いないということではないのですか。

>>692
むしろ何が間違ってるかを自分で考えたまえ。

＞コピペ
半角スペースは詰められてしまうことを知らないのかな

薩長系の目線？
何が間違ってるか？

スレを読め

以上

>会津系の目線で書かれた作家がその方以外いないということではないのですか。

馬鹿丸出しの反応だな

>むしろ何が間違ってるかを自分で考えたまえ。

この返しは「僕は阿呆です」と言ってるのと変わりないな

俺は長州ファンだから長州の作家の事なら教えてあげれるよ。
長州はね、どの本読んでも長州の歴史の経過を書いてるのが多いよ。
小説にしても史書にしても、だいたいがそう。
会津のことは薩会の政治工作の事くらいかなぁ書いてるのは。
それも詳しく書いてるというよりかは、流れで書いてる感じ。
長州の歴史を前面に出して書いてるから、会津がどうのとか
薩摩がどうのとか、書いてる作家の感情は入り込んでいないね。
長州藩はここでこう動いたとか、ここでこうしたとかそんな感じ。

会津系作家は個人的感情を文面に出すからキショイ

怨念煽って金儲けるのは作家だって会津人は早く気づけバカヤロウ

＞客観的な目線は捨ててはいけない。
↓
＞会津を弁護する者です
↓
＞会津を弁護する者が今、他にいないからです。
＞正当な議論は仮の相手だとしても双方の言い分を主張する者が
＞存在しなければならない。
＞逆に言うなら、本来感情的移入のない者が弁護役をしなければ
＞本当の客観的史実は得られない。だがそういった高い次元に行くには
＞まだ現在の人間的社会状況では、まだなかなか難しいのです。

その場、その場で良い事を言おうとするから
話しの内容がチンプンカンプンになるんだと思うよ君は
客観的な目でみると言っておいて「会津の弁護」はオカシイでしょ？
客観的に見るならどっちも弁護しちゃいけないし
＞摩薩摩を貶めることになってしまう
という発言もオカシイよね
客観的に見てない証拠だよね？会津弁護だから会津比護発言だよね君は

会津弁護の時点で客観でもなんでもない。会津側だけの観点じゃんｗｗｗ

会津厨なんてそんなモンだろ
差別用語を織り交ぜるか
穴だらけの文章で笑いを買うのが関の山

会津は潔く腹を切れ。

会津の恨人は朝鮮へ行け

賊軍連中が薩長閥倒した途端日本はおかしくなり太平洋戦争で敗北ｗ
東条英機は南部人、小沢一郎も南部人ｗ

長州閥の頃はロシアにも勝ったからな

>>698
反論は他人の発言を引用するからには理路整然と行う義務が生じる。言霊という言葉を知らんのか。

>>699
それはおっしゃる通りかも知れません。長州は自壊の可能性まで持ちながら
藩内での賛否両論を沸騰させながら維新に辿り着いています。

またこれは薩摩長州ともに言えることですが、新政府に両藩とも運営母体を持つと
同時に藩内に残った者は封殺されています。勝者と敗者の両側面の性質を同時に
持ち得るという稀な状態といえるでしょう。
自己分析が進んでいるのも、こういった自戒力から来るのだと思います。

ただ例えば長州系から見て薩摩側の行動側面などに批判的論述はありませんか？
対立目線からみて批判的な内容が生じるのは、ある程度やむを得ないと
思うのですが。

>>702
客観と弁護が相反するものではないことの証明は、既に686にてやっています。
全ての公的裁判において客観的論理的な弁護活動は法的に保障されてます。
会津側の観点を議論によって客観化するのが弁護活動です。


維新の人間達も含め日本には古来より公の概念が存在します。
一方のみのエゴ追求を正とするレイシズムは、欧米特有の思想です。
彼らはしばしば発想を二極化させます。それでつまらん左右のイデオロギーが存在します。

オマエはもういいから精神科へ行けよ
結局「薩長批判」じゃねーか
何が客観的な目だよｗ
ぜんぜん中立じゃーねよオマエの延々と語ってるのはｗ

彼は戊辰戦争研究会の一員か星総裁なんだよ、きっと

法律は知らんが、弁護士の弁護活動は、依頼者の有利になれば言い訳で
それ自体は客観性はいらんのではないか？公判で証明する場合は客観性が
問われるんだろうけど・・・

と、素朴に思っただけです。下らん呟きなんでレスいりません。

客観視が必要とか言いながら、客観視してない会津ヲタが叩かれるだけだろ
そんな支離滅裂な恨人は監に閉じこめておけ

>>710またオマエか！いつまで恨族マンセーやっとんだ阿呆！

>>710
君が会津を弁護するというのはわかった。しかし君が今までレスした内容をみると、
君の考えがいまいち見えてこない。君の言いたいことがわからない。

精神科だけはおまえらいくなよ
いったら最期おまえらは
たぶんでてこれねーよ

この前院内御廟にお参りしてきますた。あまりの荘厳な雰囲気に感動すますた

会津は徹底的に糾弾されなければならない。

いえ、下らん呟きなんてとんでもない。

そうですね。
私が申すところは証明についての客観性で、実際のところ当の私自身は感情的に移入を持つ者ですから。
ただここで客観視を否定するいくつかの声？も客観的とはとても見えないのでｗ

>>716
歴史において絶対的な正義や悪は存在しない、ということです。
名の高低は時勢次第です。

差別用語織り交ぜ発言から冷静装い発言に変わったの？

差別用語織り交ぜ発言って？

会津にあるのはお門違いな遺恨だけ。正義なんかない。時代を逆行してる阿呆地域。

>>489、>>529
を読んでからまた考えよう。
木戸孝允がDQNﾅ事を考えなければ・・・・
ああ、・・・・・・・・・・・・・・・・

「たら、れば」を言ったらきりがない。
つか無理矢理コジツケじゃねーかｗ

なんでもこじつけるのが恨人クオリティー

ていうか、あの頃の長州は会津と敵対してはいなかったんだから、
別におかしくないんじゃないの。
そういえば、桂や久坂が文久二年の11月か12月かにたまたま会合で
出会った会津藩士に暴言吐かれたってのを思い出したよ。
久坂なんか挙句に殴られもしたそうだ。
会津はその頃には京都守護職として既に尊攘派に対して武力を用いることを
考えていたみたいだし、会津側もかなり敵対視してたみたいだね。

やる気満々なのに、負けると被害者ヅラするのが会津

そしてすべての罪はみんな部下のせいにして、一人いい目をみた容保公。
あっぱれ大将とは、このことだ。

会津藩士が薩長の陰謀によって全く出世出来なかったというのは嘘。
教育方面などを中心に結構活躍している人間はいた。
その中でも山本覚馬、八重兄弟、山川兄弟は有名。

元会津藩士の中でもっとも早く出世したとも言える山川兄弟の長兄山川浩（旧名：大蔵）。
最終的には陸軍少将男爵にまで上り詰め貴族院議員も勤めた彼だったが、
悩みの種があったようですね。
それは出世出来なかった元会津藩士にたかられていた事。
Wikiによると元家老であった浩の元には常に元会津藩関係者が寄宿しており、
また、出世した浩に対して一種のたかりのように仕送りをせがむ親戚もいたようで、
晩年まで生活は非常に苦しかったらしい。
確かに逆賊であった元会津藩士に対する目は厳しかったこともあるだろうけど、
「会津藩士出身者は出世できない」というのは元会津藩士の中でも無能で
怨みと妬みに凝り固まった連中と、戊辰戦争研究会のような連中によって
誇張されたものなんだろうな。

793 ：日本＠名無史さん：2007/11/29(木) 23:22:52
長州藩では遊女も百姓ってのがﾜﾛﾀ
長州はBも士分になるようだし、なんでもありだな

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1195716572/l50

会津に新幹線が通ってないのも薩長による陰謀というのも無理があると思う

そうやって何でも薩長のせいにしないと
怨念観光が成り立たないからな

怨念観光でもないでしょう。
その土地々々の特色で何をひいきにするかは、単なるご当地ネタであって。
そこにめくじら立てて東亜諸国の反日教育と同じだと考えるなんて、
むしろ国際問題の方の足を引っ張る反国益行為に近いでしょう。

ネタで、何でもかんでも他人のせいにするのかよ。
会津だけの為の「国益」など、知った事ではない。

会津に義と仁は有ったが正義では無い

長州には不義しか無かったが


薩摩にはそれなりの義は有ったけど

怨念観光は正義ではないな。
本当に怨念を感じているだけなら可愛いが、
知ってか知らずかそこに金の臭いがプンプンする。
星なんか、自分自身の何が実で何が虚だかすらわかってないだろうな。

義や仁というが、長州はそういう日本の封建社会を革命する為、血と汗を流したのである。

色や金や権力への欲望からの行為を正当化したりしてるしw
吉田松陰を見殺しにしといてよくおっしゃるw

>>739
長の人の考え方は、自分は非難しても、
相手に非難されると怒るから。
そして、色んな事や物を絡めて
発言しますし。困ったものです。

そういう740は他人からの批判を甘んじて受け入れ
自分にも厳しくしてる人なのかな？

＞会津だけの為の「国益」など、知った事ではない。
東亜諸国の反日教育は会津の為だけの国益の問題でしたっけ？
会津のご当地にネタにこだわるあまり、国際問題まで会津と結び付けてしまう
その発想がまさにもっとも危険で反国益的だと申しております。

140年の遺恨祭り
高校野球に戊辰戦争を絡めるS光学院野球部部長
首相の出身で入閣を断る政治家
写本を盗んだ可能性があると狂う作家

会津よいとこ一度はおいで、薩長を罵倒できるし、偽ラーメンは不味い♪

馬鹿見たさの阿呆しか行かないだろ

◆明治戊辰戦争１３４年
私は、会津人として、１３４年前の戊辰戦争にこだわっている。
会津にとって悪夢の明治戊辰戦争はについて述べてみたい。
明治戊辰戦争における会津武士の勇戦ぶりは、
会津土魂として江戸幕府体制に培われた武士道の神髄を表したものである。
会津藩の藩祖でもある保科正之は皇室尊崇と徳川家への絶対髄順をもっていた。
京都守護職であった松平容保は孝明天皇から御宸翰を奉った。
京都の治安を守ったからである。徳富蘇峰は昭和１２年、会津における講演で、
若し会津が居なかったならば、その時の京都は応仁の乱のようになったに違いないとしている。
明治戊辰戦争で会津は新政府「薩摩・長州」のスケープコードにされた。
会津藩は戦争をのぞまなかった。新政府にたいして恭順の意を表したのに許されなかった。
私は長州を許すことができない。戊辰戦争では武士だけでなく婦女子までが西軍によって虐殺された。
そして、斗南藩での出来事、明治、大正、昭和の初期まで賊軍として会津が痛め付けられたこと、
明治戊辰後の藩閥政治が行われたことを忘れることはできない。
会津の多くの人は良識人となり、大人になって過去のあつれきを指摘するのは
どうかという意見が多くなっているが、私はあくまで明治戊辰戦争を批判していきたい。

◆明治維新の基本精神は「復古即革新」「保守即変革」であった
明治維新の基本精神は「復古即革新」「保守即変革」であった
わが国史上最大の変革であった明治維新はまさに国民の心の底に潜む伝統精神を呼び覚まし
これを核として変革を断行した変革であった。明治維新の基本精神は、
「尊皇攘夷」即ち肇國以来の天皇を君主氏仰ぐ國體の本姿および日本民族の傳統信仰を回復して
國家體制を革新し外國からの侵略を防ぐという精神である。
それは復古即ち神代への回帰は現實の革新と一體であるという「復古即革新」の理念である。
維新は革命ではないといわれる所以である。
こうした明治維新の根本精神は、『王政復古の大号令』と『五箇条の御誓文』に示されている。
（中略）
明治天皇は「皇基ヲ振起スヘシ」「あしきをすてて」と示されている。
日本近代化にあたって、大いに欧米をはじめとして外國文化・文明を取り入れ學ぶとしても、
それは無原則に取り入れるのでない。あくまでも、
わが國の傳統に合致せずわが國の國柄を破壊する要素のある悪しき事はこれを排除するのである。
つまり、日本文化の独自性・傳統を維持しつつ外来文化文明を包摂して来たのである。
「和魂漢才」「和魂洋才」はわが國の古代からの文化道統である。
日本傳統精神に回帰しつつ、徹底した大変革を行ったのが、明治維新の基本精神であった。
まさに「復古即革新」「保守即変革」である。
未曽有の危機にある現代においてこそ、この理念が継承されるべきである。

もう　分かった
誰も会津には来んでくれや
特に>>744、745

面白半分で書き込んでる歴史ｵﾀｸもどきは
>>706とかの２ちゃん独特の嫌韓なレス

>>734のレスと対照的な事考えると呆れるよ

俺もﾁｮﾝは嫌いだが一緒にしないでくれ
どうせ戦争が起きたら真っ先に逃げるだろう
お前ら如きが何を言っても一緒

所詮自分の手を汚さずに傍観してる奴に過ぎないんだぜ？
お前ら全員

会津には行きませんが
ここで会津を叩く者がネット右翼もどきと原型が同じであることがわかるでしょう。
今日の日本でもっとも駆逐されるべき者です。
中国デモのキチ○イ憤青と同類です。
これが日本の国益に反する行為と断言できるので、
つい反論してしまいました。

ただし観光地としての会津には是非行ってみたい

日本の風土に合わないのは歴史上の遺恨を現在も商売の種にすることですね。
まるで朝鮮や支那ですね。

真の日本の風土では歴史上の遺恨などという発想自体を持ちません。
事実を面白おかしく気風として残すのみ。
ご当地ネタとしては素晴らしい発想です。
同レベルに立って意固地になるのは日本の発想ではありませんよ。

>>751
君の意見には同調できるが、文章が若干読みづらいよ。

同レベルに立って・・・
（特定亜細亜・東亜？）と同じ立場で意固地になるのは日本（人か的か
的風土の上でのか？）発想ではあり（＋得？）ませんよ。

ネタかベタかを区別しろと言うこと。

>>748
誰が逝かれた糞会津になど行くだろうか？

吾々は吾が県民を愚弄し、罵詈雑言を並べ立て戊辰戦争の勝利各県に
対する誹謗中傷イベントを毎年繰り返す会津若松市と同市民に対し、
猛省を促し、この事実を広く一般に公明正大に発表するものである。

まだ逆恨みしてんのｗ
恨むなら、ＫＹな決断し
自らは、のうのうと天寿をまっとうされ
正三位まで頂いた、バカ殿でも恨めよ

そもそも現在の会津人なんて農民の子孫だろ
搾取されまくって、弾除けの使われて武士に散々な目にあわされたのに
なに現代ではその武士や武士の子孫を持ち上げてるんだよ？
それもこれも怨念観光しか事業がないからなんだろうがな。

まったくもって正義なんかないだろ会津は
140年も負けた恨みしでしか成り立ってないし
作家連中のいいネタにされて引っかき回されてる

>>752
ネタではありません。ただ他国を露骨に貶める発言になりたくないあまり、
ついぼやけた文章になったかもしれません。

特定アジア・・・はちょっと特殊語彙ですよね・・・まあ東アジアとしておきます。

恨みも逆怨みも、東アジアの諸国のように自己主張のみを押し通して我を忘れるのではなく、
行う方も観る方も『ただの祭りである』と割り切って考えればよいのではないでしょうか、
という意味です。

お互い日本人であれば、周辺の反面教師をよくみているはずですから、
当然『恨』の発想の恥ずかしさも相手の仕方も知っているはず。

農民と武士は別物の存在ではありませんから。
一億総武士とまではいいませんが、日本の風土は武士と農民で分かれるものでは
ありません。

喜多方ラーメンとかいろいろありそうだし、福島西部にはいつか遊びに行ってみたい。
河井継之助が敗走するとき通ったルートが長岡から会津に通じるそうですが、
いつか見に行ってみたいですね。

ここで会津アンチ？の方々は新選組なども嫌いなんですか？
土方などは共感できる部分もよく感じられます。

長州の高杉晋作は第一次幕長戦争の後、藩内恭順派によって一時逆賊の汚名を
着せられかけました。逆か正かは紙一重であり、それを聞き伝えて行くのが
後世の人間の楽しみであり使命です。

>>758
もっともだ。
だがそういう正論は会津と会津作家にこそ言ってくれ。

>>759あのな、スレを見れば分かると思うんだが
俺ら薩長ファンは、会津の歴史とかに対してアンチなんじゃねーんだよ
今現在の会津の発言や行為が遺憾だって言ってるんだよ
いかにも会津だけが正義・被害者ヅラするなって言ってるの
21世紀にまで醜い恨文化を見せ付けたりするなってーの
会津系作家の歴史歪曲発言や、盗人発言も頭がイカレてるだろ？
そこを怒ってんだよ、俺らはな

薩摩隼人なら会津のようにうじうじ言わず、正々堂々「征會論」を唱えて有言実行
し、再び会津を灰燼にするだけでごわす。

>>762いっぺんマジで掃除した方がいいよな会津は

市民の為にならんだろ？恨文化って。
得してるのは作家と政治家と観光協会くらい？

そもそも日本という国民国家が幻想なのだろう。
会津民族と西国の民族とは明らかに別の民族で
もともと水と油のように相容れない関係だ。
それが近代の幻想でひとつの国家を形成してしまった。
会津の悲劇の源泉となったのも近代国家幻想だ。
そろそろこの幻想から解放されるときだ。
時代の流れとして別々の国家に分裂する時がきたのだろう。

いつまでも　ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ芋国長臭ファンが
自分の関係無さそうなとこで　一生懸命
口の端から泡出しながら　叩くの見てるの
飽きたよ

西の糞どもこそ　会津側が何をしても満足しない
ﾁｮﾝに見えて仕方ない　
お前らその姿自分で見えてますか？

少なくともﾁｮﾝは東北より西のが多いですよね？？
とっくに西方面は洗脳されてるんですか？
いらん喧嘩売るその態度って丸っきりﾁｮﾝに
見えるんですが　気のせい？？？

ﾁｮﾝの場所に近いだけあるわ
徴臭　芋国

↑それが恨文化推進派の答え？何で叩かれるか知れよ。
薩長ファンは、現在の福島が140年も昔のことで
キチガイみたいにファビョってるのを叩いてるんだよ。
お前らの主張はいつも140年前じゃないか。
そいう発言してるお前こそ140年前には生きちゃいねーだろ？
地理的な事でチョンとか言うなよ、チョンみたいな事やってるお前らが

♪宮さん宮さん
お馬の前にひらひらするのはなんじゃいな
とことん姦れ　とん殺れとん姦れな
あれは朝敵征伐せよとの錦の御旗じゃ知らないか
とことん姦れ　とん殺れとん姦れな

一天万乗の帝王（みかど）に手向かいするやつを
とことん姦れ　とん殺れとん姦れな
ねらいはずさずどんどんうちだす薩長土
とことん姦れ　とん殺れとん姦れな

伏見鳥羽淀橋本くずはのたたかいは
とことん姦れ　とん殺れとん姦れな
薩長土肥のおおたる手ぎわじゃないかいな
とことん姦れ　とん殺れとん姦れな

音に聞こえし関東侍　どっちへ逃げたと問うたれば
とことん姦れ　とん殺れとん姦れな
城も気概も捨てて　吾妻へ逃げたげな
とことん姦れ　とん殺れとん姦れな

国を追うのも人を殺すも　誰も本意じゃないけれど
とことん姦れ　とん殺れとん姦れな
わしらがところのお国へ手向かいするゆえに
とことん姦れ　とん殺れとん姦れな

雨の降るよな鉄砲の玉のくる中に
とことん姦れ　とん殺れとん姦れな
命惜しまず魁するのも　みんなお主の為故じゃ
とことん姦れ　とん殺れとん姦れな

会津ファンは半分キチガイだよ

半分なんて言うな！失礼だろ！
真性基地外と言え

>>770 オマエの素性自体すでに吉がい

とことん姦れ　とん殺れとん姦れな♪

確かに現在と過去（140年前）を混同しがちな会津ファンはキチガイだろうな。

日本人をやめて会津国家作るなり、他の恨文化地域に移民すれば？

>>766
＞少なくともﾁｮﾝは東北より西のが多いですよね？？
会津藩主松平容保は東北人じゃない養子藩主であり、元はどこの藩の子か知ってていっているのか？ｗ

松平定敬と兄弟だしＷ

>>776
徳川慶勝や一橋茂承とも兄弟である。
ついでに言えば、遠縁で徳川慶喜とも血は繋がっている。
（徳川斉昭と松平義建が兄弟で、義建が水戸藩から養子で美濃高須藩に養子に入っている。）
違う言い方をすれば、人間育った環境によっていろんな人生があるということだね。
仮に慶喜さんが会津に養子に入り、容保が一橋家に養子に入っていたら、容保が水戸の家訓に従って育ち、
慶喜さんが会津松平家の家訓に従って生涯を全うした。

>>777
どうでもいいが、封建社会を階級でとらえることはまだ生きているのかなぁ？

最近犯人が捕まった川口の強盗強姦殺人って被害者の両親は福島出身だってのを聞いて
犯人に同情したよ、会津の血脈なんだから普通に殺しても問題無いのに

なんだそれ会津の自業自得だろ、冤罪に近いよ。

>>779

いきすぎ、部落出身者にでも、犯して殺すことは許されない。
大人なら怨には恩をもって報いるべき。
売り言葉に買い言葉はもはや子供。
薩摩や長州を顕彰する施設を会津に作ればいいだけの話。
薩摩や長州はこんなにも文化的に優れているし立派だってところを
あなた方の言う文化的後進地である会津に示せばいいだけの話。
会津にけなされて悔しいならこういう対応をするべき。
これで解決していく。。。
占領政策と同じだが、汝らにできるであろうか？

で？会津は子供だから何を言っても文句を言うなとでも？
こうやって開き直る会津馬鹿ってどうよｗ

よい会津厨は死んだ会津厨だけ犯人GJ

会津の怨祭りで白虎隊士等に選ばれた香具師には、じっちゃんからモノホンのポン刀
を持たされてぶらさげてる奴もいたらしい。重さでクタクタになったとか笑い話では
すまない。

福島県警には銃刀法違反という罰則規定が存在しないのかもしれない。
会津地方では家宝だからといって日本刀を隠し持つ旧家が多いという。警察に届けを
だしていないこれらの武器は、ヤクザやテロの温床となる可能性が高い。

ならんよ。普通に。

>>782
自分はドンゴリの生まれだから無関係。
仕事で3年間住んでいたが我々から見ても会津人は特異。
でも、殺していいし、犯してもいいとは思わない。
まぁ人として当たり前なんだとおもうんだがね。
第三者としての冷め切った見解なんだが？
悔しいならﾒﾃﾞｨｱ使って反駁すればいい話なんじゃないか？と思う。

なんで子供にものを教えるのは大人の役割だろって考えないで
子供だからなにやってもいいって発想になるんだ？
あなたの地域の価値観はそれなのか？
自分の意見は肯定的で薩長よりの意見なのだが
自分の意にそぐわなければ全て会津厨で処理なのか？

むしろ>>779の様な書き込みは、史実で論破したいだけの薩長ファンにとっては迷惑なのだが。
会津お得意の同情作戦ではないかと思う位だ。

>>786
は？お前は馬鹿か？
＞自分の意にそぐわなければ全て会津厨で処理なのか？
お前も同じだろｗ
反論されてすぐに薩長寄りだの会津寄りだのレッテル貼ってｗ
嫌なら来なければいいだろう。ｲﾀｲ会津ヲタと言われたって仕方が無いよねｗ

>>784

某少年が母親の腕を盆栽にした時に、腕を落としたのは日本刀だとか
いってたな・・・会津って未だに帯刀禁止令が守られてなかったりし
て・・・

日本刀は、確か「銃砲刀剣類登録証」をもらえば
美術品として所有だけは許されますよ。

「おのれ薩長!」ってふりまわしてるのは模造刀か? コミケじゃ杖や鞭の類まで
凶器準備集合罪のおそれありで持込禁止なんでつが。
中には真剣振り回している奴がいるんでつか、そうでつか。

福島県警は何をしてる? つーか、グルかも?

コミケ・・・てｗ

>>779-780
薩長の人間って人間的に最悪だな

>>793
仕方が無い。
会津が散々薩長虐めをやり続けていたからな。
現代人が過去の会津藩ではなく、現代の会津人を憎むのは当然だ。

要するにどっちも糞以下って事だな

目糞鼻糞か

↑煽っている時点でお前も同類だばか者

>>787
現代の会津は同情をばら撒く事で成り立っているからな。
何も知らない人々に「かわいそう」と思わせ
同情を買わせるのが会津の正義。

>）796
だから皆五十歩百歩だっつーの
他を批判する資格も無いくせに
一々レスすんな　ドあほ

））797
知った口を聞くなよ　
どうせ第3者の自分の関わりも無いとこを
叩いてるだけの癖に　このド腐れが

机上の空論的な事をずっとやっててくださいよ

当時の事を今の価値観でさも分かった風に
語るな　ボケ共　

>>798

涙目、会津厨、それで我々の同情をまたひこうと思っているのか?

体外にしろ。逆賊なんぞ、何度でも蹂躙するぞ。星や市観光課が
DQNしまくる限り、鹿児島県民としては断じて許すことはできない。

ふざけるな
>>799

薩摩の芋も会津もどうだっていいって
文面も読み取れんのか？
大体涙目？　ただ単にうざいって言ってんだ
どっちも

分かったか芋

どうだって良いならスルーしろ。
っていうか、わざわざこんなスレ覗くな。偽善厨。

やかましい
>>801
おどれみたいなくそガキは
意見するのもおこがましい

まとまな議論してみろよ
ただ貶め合うなら　ガキ以下だ

どっちにも親戚がいる中立的立場から
言わせるといつまでもいい加減にしろだ

こいつ何しにこのスレきとるんだか。>>802

ガキは邪魔だ。神聖なる我々の戦場で貴重なレスを浪費すな。
お家にかえってかあちゃんの乳でもしゃぶっとけ。

恥ずかしの国会津ｗ

また会津厨房が過去と現在を混同して文句言ってるのか？
官軍ファンは会津厨房のそういう所に物申してるんだがな･･･。
いい加減140年前の事でファビョるのはやめとけ。見苦しいよ。

おたくどもｊは死ね

死んでしまえ
会津とは何の関係も無いが
興味持って見たが
がっかりだ　会津は元より
擦魔とか官軍ファンとやらの
底が知れた　

職場のｶｺﾞﾝﾏの薄ら馬鹿でも　いじめとくわ

>>803
お前も糞ガキだって事忘れずに
涙目で悔しがってろよ
あほんだら

自作自演の集まりも
ここまで来るとあほらし

そうだ、その調子で身も心も恨民族と化すがいいｗ

>>806官軍ファンは現在進行形の福島恨文化を叩いてるだけだが？
今更言ってもしょうがない事を言ったりはしてないぞ。
そういう文章の読解力もない君の方が底がしれてると思うのだが。

川口で殺された被害女性の卑下を容認している時点で薩長の人間的には最低なんだけどね

会津は自業自得、犯人のほうが真の被害者

というか、そんな事件自体知らんし、ましてや被害者の親の出身地なんて知る訳がない。

会津はダメだねぇ

217 (宇＾ω＾部) ◆UBEKO.A3ww (＾ω＾) 2007/12/10(月) 20:32:12 ID:3rTEi6ceO
会津若松市って今の中国と同じやね(＾ω＾)

ネット右翼か？

同じ恨文化地域だから似てる所はあるだろうね

福島きもちわるっ！

♪宮さん宮さん
お馬の前にひらひらするのはなんじゃいな
とことん姦れ　とん殺れとん姦れな
あれは朝敵征伐せよとの錦の御旗じゃ知らないか
とことん姦れ　とん殺れとん姦れな

一天万乗の帝王（みかど）に手向かいするやつを
とことん姦れ　とん殺れとん姦れな
ねらいはずさずどんどんうちだす薩長土
とことん姦れ　とん殺れとん姦れな

伏見鳥羽淀橋本くずはのたたかいは
とことん姦れ　とん殺れとん姦れな
薩長土肥のおおたる手ぎわじゃないかいな
とことん姦れ　とん殺れとん姦れな

音に聞こえし関東侍　どっちへ逃げたと問うたれば
とことん姦れ　とん殺れとん姦れな
城も気概も捨てて　吾妻へ逃げたげな
とことん姦れ　とん殺れとん姦れな

国を追うのも人を殺すも　誰も本意じゃないけれど
とことん姦れ　とん殺れとん姦れな
わしらがところのお国へ手向かいするゆえに
とことん姦れ　とん殺れとん姦れな

雨の降るよな鉄砲の玉のくる中に
とことん姦れ　とん殺れとん姦れな
命惜しまず魁するのも　みんなお主の為故じゃ
とことん姦れ　とん殺れとん姦れな

会津が正義なんていう奴は
偽善・腹黒・歴史的無知のいずれかだよ

会津を押す奴って確かに腹黒でキモイな。
俺の会社にもいるんだよ、会津ファンのコネ入社野郎が。

糞会津滅すべし

会津の基地外のせいでイギリスで日本刀規制だってよ。


日本刀の販売、来春から禁止＝英

12月12日22時1分配信 時事通信

【ロンドン12日時事】英内務省は12日、日本刀の輸入、販売、賃貸を
2008年4月から禁止すると発表した。
ただ、鑑賞用や、武道への使用目的で保有することは認めるとしている。
　声明によると、同省は「犯罪に使われるサムライ・ソード（日本刀）は
安価で簡単に手に入り、悪用されれば危険な武器になる」と指摘、
来春から規制の対象とすることを決めた。　

最終更新:12月12日22時1分

>>818大正解

http://blog.livedoor.jp/haya0610light/archives/54464588.html?1197506624

まさに無知。目先で歴史を語る女。やっぱ女って駄目だ。

見たまま書いてるだけだもんな、その管理人。
知識がないから感情で書くしかないんだろ。

昨日、チャンネルネコで白虎隊の２部を見たけど、
はっきりいって、美化しすぎ！！
いかにも会津藩が正しく、薩長が悪だなんて都合よすぎ。

白虎隊は美化されてるからな。後付の会津魂に会津武士道。
80％生存したのに「悲劇」とか平気で発信してバカが鵜呑みにしてやがる。
結果薩長を悪として現代と過去をリンクさせる阿呆も出てくる。
（聖光学院野球部部長など）
つか、歴史をちゃんと勉強してりゃ、白虎隊が美化されてる事と
士中２番隊のフィクション説が濃厚なのが分かるだろ？
感情だけに流されて、勉強もせず偽善者が「可哀想」とか言ってるのは
正直虫唾が走るよな！

過去のしがらみを未だに引きずってるもの
http://203.138.211.206/cgi-bin/vote+/htm/1197273214.html

日本の近代化を成し遂げたのは薩長土肥たい。会津は潰さねばならぬ抵抗勢力。仕方なか。

140年前の話しだけどな

140年も昔の過去でファビョるフグスマ

薩長土肥に一矢むくいたぞ。佐世保で鉄砲狩でもしてろ。下賎な足軽の武器である鉄砲を使うからこうなるんだ

正義じゃないから、正義正義と叫ばなければならないんだよ会津は

>>830長崎は薩長土肥のどこにも属してないぞ？インポやろう

>>831 いや、当時長崎は薩長色だろ。九州は日本版事大思想の発信地だから、。

九州の地理は、会津猿はわからんようだ(藁

>>798
ハィハィしっかり安価位は打てる様になってから、出直してきなWWW
こういったDQNはスルー

九州でおきた殺人事件に薩長を絡める糞ボケ発見。

なんでも薩長のせいにするのが会津ヲタの特徴。目も当てられない阿呆だよな。

>>836
何でもちと変なレスあると
会津ヲタにしたりこじつけたがるのが
これまでのスレの流れでもあるけど

薩摩長州も別にそれほど優れた人間ばっかりでも無く
寧ろ下にも見えるが気のせい？
会津が正義とかどうでもいいが薩摩は正義とは
有り得ない
長州だって有り得ないよな

どこが正義なんて裁くのものでもないが
歴史見た奴なら既に答えは出るよな？

これ以上ただ叩きたいなら　考えあるのでよろしく
叩く　薩摩長州側？
歴史認証まともに見た側からすると　薩摩長州ファンの
オタク度と迷惑度はかなりあるので

会津も多少あるが元々大人しいんだよな

恨民族とか言うけど薩摩長州とかのファンこそそうかもな

>>837
恨族は日本語も不自由のようだなｗ

>>837
日本語でお願いします。

>>837が優れた人間でないのは良く分かった。

世の中優れた人間なんてそうはいない。
だが、長州人は努力して人材を育てている。
その事を無視してお前みたいなモンが語るな。
そうやって140年も昔の事を持ちだしてコケにしようとするから
「恨文化」だの「恨族」だって言われるんだよ(^-^)

四国出身の俺は幕末史では官軍ファンだから会津には同情できない。
ただ薩摩藩は幕末維新史で一番嫌い。

朝敵会津、壊滅すべし!!

>837
捏造、名誉棄損他色々の星総裁や早乙女閣下、人殺しの中村君は大した事ないのか…。
加害者の癖に被害者ﾂﾞﾗする恨族はキモいので早く芯で下さいね^^

>>843
お前が死ね　ぼけ

まず正義とは何かを500字以内で説明せよ＞会津厨

いや　その前に厨だらけで叩く薩長側が飽くまで
問題だと思うが？
最初に裏切ったのは薩摩！！！！その時点で
時が止まってる人もいる

会津が許せない第一点はそこ　次に斗南藩に行った事について
薩摩長州が人物である人間が少しでもいたなら
白虎隊の連中の遺体がも冬を越して
春までそのままの訳があるのか？
その屍が　騎士道　武士道あるとこならば
まして人の道を知ってるなら
人の死を悼んで知るべし

世良修三とかいたの見ればそりゃ誰もが怒るよな

まあどんな事言っても
>>840，843、845は当時の価値観を今じゃ
どう言っても語りきれない　まして当事者じゃない
お前らが何を言っても所詮只の外野
それを忘れるなよ　裁かれるのは飽くまで当人

ガタガタ会津厨とか抜かしてるのって笑える
俺は会津ファンでは無いけど　関わりがあるだけ
だからこそ　薩摩だかなんだかがアホに見える
そんだけ

>846
そうだね。周防大島の狼藉や郡山での事も謝罪すべきだよね。
騎　士　道　、　武　士　道　あ　る　と　こ　ろ　な　ら　ば　な　。

>最初に裏切ったのは薩摩！！！！その時点で
>時が止まってる人もいる

バカだろオマエｗｗｗｗ140年も時が止まってるって
いつまで気にしてんだよｗｗｗ恨の文化丸出しだなｗｗｗ

オマエが言ってるのは、結局会津比護で薩摩非難じゃんｗ
中立ぶって会津比護やってるオマエが一番阿呆…つか痴呆だよｗm9(^-^)

そもそも禁門警備で糞長州が九条ら天皇の近臣を買収して、
長州の意のままに勅令を出してたのが発端ちゃうんか？ん
そもそも合図が調停工作とかｗｗｗｗ京都守護職としていってはじめて
その長州の糞工作からの脱却のため、中川の宮との工作して　あくまで

あくまで　禁門警備解雇の承諾した工作だぞカス？ｗｗｗｗ

ヨーーークかんがえてミロや？糞長州は　禁門の変で御所に向かって発砲してるくらい

天皇に対し尊重もなにもしてねーーだろ？挙句はそのおかげで朝的となってんじゃねーの？

合図は　　糞有栖川などの芋より公家皇族の悪巧みで錦の御旗を鳥羽伏見で芋の西郷がちらつかせた時

合図は撤退したよな・？尊敬も敬いもしてる態度。

それにくらべて　　なんだ？糞長州は？　　　なんでもアリの力ずくの　なに尊王だよ？

いい人形の駒に使いやがってよ？

そもそも孝明天皇は糞長州が京都に攻めてくるのはやめろといったのに、

それでもBザムライともが　退去して御所にせめてきたんちゃうの？

そんで討伐の勅令のまま従った合図が　　京都治安に貢献した見返りにもらった護身間がどうした？

さらにいえば　　その長州追い落とし、七強オチをけしかけたのも糞芋

糞芋の藩士が　当時の朝廷内権力薩長闘争に合図を借り出すため

当時の奉行の秋月に　調停工作を煽動したんだよ？

合図は悪く言えば　芋とB長州の犬猿の仲に　使われ駒に去れたということ。

いいか？禁門の変の火種作ったのも　　芋とB州なんだよ？裏で工作してるのもよ？？

わかるか？貸すドモガｗｗｗｗｗｗｗ


882 ：クルセーダー：2007/12/18(火) 16:29:20
その証拠に　合図と中川の宮を御所内であわせたのも芋

馬鹿はすぐ断片的歴史しか見ないで判断するが

芋がやった　工作はどんだけ〜〜〜〜〜〜〜なんだよ？

言えばきりないほど　極道とかわランだろ？ｗｗｗｗｗ

まーーー日本の歴史なんて西洋様から比べれば　　ただの極道チンピアらの縄張り争いの歴史程度だけどなｗｗｗｗｗ

だが　　糞薩長のせいで　　おれの先祖は被害こうむっ鉄火ら　　正当な理由もなく

ここぞとばかりの権力奪取のシノギで　おれの先祖は戦ったんだよ　　　

このBBBBBBBBBBBBBB薩長がｗｗｗｗｗ

>>846
薩会同盟を解除したのは会津側なのだがｗ
秋月悌次郎を更迭し、薩摩との関係を先に絶ったのは会津。
そこを忘れて、薩摩が裏切ったというのは片腹痛い。

>>851
俺が来ると　　すぐどこでも論破だなｗｗｗｗｗしかも即ｗｗｗｗｗ

はい乙

薩愛同盟はなぜ合図が関係絶ったかしってるか？

その名のとおり　前で述べた　　薩摩が今度は朝廷内で糞B州にかわって　同じことやり始めたからだよｗｗｗｗｗ

わかるか？ｗｗｗ

>>852
おいおい､史実を曲げるなよ
朝廷と幕府の緩やかな連合を画策してた薩摩に反発して会津が同盟を解消させたんじゃないか
当時の薩摩がやってた方策は死に体になってた幕府の延命処置にも等しい行動だぞ
むしろ幕府を煽ったのは会津自身じゃん

クルセーダーってキチガイだろ。
何が論破だよ。偏見発してるだけだろ。
別のスレでオマエが論破できずに
「どーでもいいや」と逃げたの知ってるよ〜ｗｗｗ

ここでも論破されとんのか？クルクルパーセイダー…

自称彰義隊の子孫だろ？前もファビョてったよ。ゴミ虫並だから潰してゴミ箱に捨てちゃえｗ

クルセーダーの出身地って、地名を言うと出生までバレる極小村らしいよｗｗｗ

おいカスども そんなら俺とまじめに幕末について論戦してやっか？W

勝てる自信あんならやってやんぞ？煽る根性あんなら俺に知識で勝てるんだろうなこら？W

>>857
こんばんはクルセーダーさん。私はあなたのこと
知らないのですがあなたの日本史のレベル
及び専門分野はなんですか？
もしこのカキコみたらぜひレスをお願いします。
ちなみにこのカキコはあなたを
煽るものではないので悪しからず。

>>859
こんにちわ
俺は学問板のあらゆる(心理学、医学、社会学、福祉学、法学、社会保証学等の自称学者や自称知識人どもを、ことごとく、散々論破しまくり、論破平定してきたよ。そして歴史版にきました。

>>859
そして歴史版にきました。世界史板近代史板はおおよそ平定した。日本史板は少しレベル低い板だが、専門で言えば歴史で言えば、東洋史世界史全開おけ〜。日本史崇拝国粋馬鹿を討伐しにきた。いつなんどきでも論戦受けてたつのでよろしゅう！

そのかわり知識のトラウマと日本史と日本民族に生まれたことが恥ずかしくなるだろうが、それでもいいなら知識のビックバン味わいタマエ
俺の歴史観はと知識と歴史学の考察はそこらの大学教授じゃ太刀打ちできないよおれには。味わってみるのもいいとおもうぜいp(^_^)q

Q,士道の郷、会津の正統なる歴史を世に語ったのは星先生である・・・○　or ×

え？クルセーダーの方がどのスレでも論破されてるけど…
信憑性のない村の虐殺とか自分で言っておいて
質問されたらスルーしてるし･･･
ただのチョンキチヤローだぜ？コイツｗ

クル様の影響力は凄まじいよ。
俺もなんか書き込みするたびにクル様扱いされるし。
クル様に論破されてその脆弱なアイデンティティを破壊された低能モンゴロイドには、
そのトラウマでクル様の幻影をみてしまう症状があらわれるようだ。

糞セーダーはいつでもどこでも誰にでも叩かれるなw
そのファイティングスピリッツは認めてやるよ

クルセーダー？
俗説を本気で事実と思っているｲﾀｲ厨房だと思ってたよｗ
相手するのも馬鹿らしいので放置していたが・・・
そうか、本人はそれを「論破した」と思っていたのかｗ

会津が本当に正義なら、あそこまで観光協会から作家がファビョる必要ないだろ？

支那並の宣伝戦よのう…福島

まぁ、支那と同じ文化ですさかいなぁ

支那じゃないだろ 半島だろ同じ劣等はずかし文化券はさ じゃっぷの腐れ列島根性文化歴史は笑
中原の覇者にはひれ伏してびびりあがってた列島半島みっともはずかし属国兄弟は笑
とりあえずじゃップは中原の覇者国家を馬鹿にできる、資格なし そろそろ自覚しろよいい加減

中原の覇者が大陸で万里の長城築いて暴れ回って思想や宗教、国家体制が確立反映してるすさまじい時代
じゃップは縄文猿がうれしはずかし原始時代桜花してくれてたな笑
そりゃ確かにエコ国家だわ笑

バカばっかり．．．

クル、オマエの発言は偏見と差別が満ちてるから
全ての発言にソースつけような
あとオマエの村で起こった凄惨な事件も
いつ・どこで起こったか言わないと信憑性ないよ

会津が正義なのに、クリスマスに独りな俺って・・・。やっぱ薩長が悪いんだ！

とりあえず正義を自称するヤツにろくなのは居ない。

自称被害者も嘘つきが多い

大抵正義を自称する奴って独善だしね

実際正義でないから、自分達で発信して正義になろうとしてんじゃん？
日本は被害者と名乗れば正義がくっつく社会だしさ

つまり朝鮮の慰安婦達と同じなわけだね

ジャップ、ジャップって
ジャップを舐めてんのかｺﾉﾔﾛｳ

>>881
ジャップ乙w

福島恨族クル恨族

ず〜っと見てたけど　ここには薩摩長州ﾏﾝｾｰがいっぱい生息
してるのね

悪いけどどっちもどっちだって
今更言っても馬鹿みたい
どんなスレでも叩く奴って偏向気味な意見ばっかで

ま　会津も必死すぎだと別のオタクどもに叩かれるわなｗｗ
1人の作家でその方向性があってそれに
乗ってるのかは知らんが　全部が全部なの？
会津の人教えて？

>>884低脳決定だなお前。どこに薩長マンセー発言してる奴がいるよ？
福島県がお門違いな恨文化を散らかすから叩かれてるんだろ。
年の瀬にバカ晒してんじゃねーよｗ

>>885
黙っとけよ　薄らバカ＾＾

ほんとばかばっか

被害妄想がすごいよね。
明治以来、山口県人がずっと会津を発展させないようにしているなんて本気で信じていられるのが凄い。
それじゃ、山口は発展していなければ理屈が成り立たないはず。
山口なんて最も発展していない県の一つだもんな。全く整合性がない。
幕末以来、長州が会津を憎んでいるというのも、被害妄想特有の発想だ。
長州が最も憎むべきは薩摩であるはずだが、そんな恨みはさっぱりと捨てられる性格だ。
事実として、戊辰戦争では長州軍は会津の戦いに参加していないし、
会津藩士の子弟を多くかくまって、その中から出世するものも多く出た。
萩には白虎隊士を祀った祠まである。
なんで会津の発展を阻害しようとしているという発想につながるのだろうか。
板垣退助（会津戦争の直接の指揮をとった）による反明治政府自由民権運動に利用されたからか。
東条英機の出世のために象徴的に利用されたからか。
田中角栄の佐藤栄作派乗っ取りに利用されたからか。
全く不幸な話だ。
東北人の出世を邪魔したするのも、大正期までは維新時に２０代だった第一世代が
大量に残っているんだから、それ以上に出世できないのは当たり前なんだよな。
事実として、大正期以降はそれまで維新第一世代の指導する国家によって
大事に育てられた全国各地の優秀な人間が日本を動かすようになっている。
江戸時代では考えられない話だよ。

いつの時代でも自分の不幸を他人のせいにする人間はいる。
他人の成功を喜ばすに妬む人間もいる。
そういう人間は心が醜いものだ。

ま、とにかく福島県人がチョンと同じ恨文化浸透地である事は事実
怨念祭りに高校野球と幕末のリンクｗｗｗｗ
キチガイ作家の商魂ｗｗｗｗ
福島は日本じゃないよなｗｗｗｗ支那か朝鮮だよｗ

>>890も日本人じゃないだろうな
だって工作員みたいじゃん
仲違いさせて同志討ちみたいな構図に
したいんだろう？ｗ

とんだウスラ馬鹿がいるな笑
半島長州がボシン戦争後東北諸藩の中で会津たけどんだけ懲罰くだしてるんですか？
大三次半島長州征伐懇願あけおめ

あけおめ

会津が恨文化に染まったのは左翼とか創価のせいだぞ？
武門であれば、大敵と戦ったのは名誉なことだし
斗南だって左遷されたんじゃなく希望していったんだよね。
貧困につけこんだ左翼思想が蔓延したから
今の惨澹たる結果になってるんじゃない？

>>892新年早々差別キチガイ死ねばいいのにオマエ

半島が差別と感じてるおまえこそ差別主義者
ジャップとチョンは仲良く中国の属国兄弟だろ。真の差別者はおまえだ

>>896新年早々火病お疲れちゃんクルセーダーｗ

会津って救いようがないよね。

御疲れちゅ〜す
いやいやそういう状況つくったのは芋と半島州ときずこうよ
そもそもちょん州もきんもんの変は恨腐れ根性でやったんだろ？

>>899
そこの会津人・・・
それほど長州が羨ましいか？
それほど薩摩が羨ましいか？

妬み嫉みで醜さを曝け出すのはお前の自由だけどなｗ
恨むなら....

　負　け　た　会　津　を　恨　め　ｗ　　こ　の　負　け　犬　が　ｗ

>>899また現在と140年前をリンクさせてるのかい？
だから阿呆なんだよ、君はｗｗ

過去しか向き合えない会津ヲタ
会津を正義なんていう奴は、歴史を知らない痴呆くんだろｗ

逆賊が何を言っちゅう!!

当時の会津人が薩長土肥並みに
ちゃんと欧米列強まで意識して活動していたのか疑問〜♪

会津て何県なの？なんで有名？？

福島県。有名なのは恨文化。

私は薩摩藩士の子孫です
我が父祖たちと会津藩の方々との間の不幸な
歴史があったことを
遺憾に思います。

>>907
会津若松県民は毎年、会津怨念祭りで鬼畜薩長だとか、長賊とか、薩摩芋侍とか
罵倒して町を練り歩いてますが何か?

>>907
生粋の○○人とか本当に恥ずかしいからマジやめて。

>>909
生粋の足立区民だが何か？

正義と言うか忠義心が強過ぎた。でもそれを過激なテロリスト(長州)相手に逃げ道を作る芋侍と違い真っ向から不利と知りながら戦った…やはり正義後に芋侍は会津出身者に西南で屈するが…

誰の為の忠義ぞね。既に将軍徳川慶喜公は大政を奉還し、城を開いて
朝廷に恭順しちゅう。

どこぞの山猿は、恭順といいながら姑息にも鉄砲弾薬を集め、軍事教
練をば行い、朝廷の天領となった白河関を襲撃までする始末。
これを逆賊といわんとして、何といちゅう。

会津に忠義なんぞ寸分も無か。己の私利私欲のみの我儘の挙兵よ。
京都三条河原で一人残らず首級にして晒してやっても、文句はい
えまい。

徹底抗戦の姿勢を崩さなかった会津。馬鹿だろ？
馬鹿を棚に上げて2008年まで狂ってるって、チョンガーと一緒じゃん。
あ、同じ恨文化でしたねｗこりゃ失敬ｗｗｗｗｗｗｗｗ

芋がぬかすなよ芋ざむらいがさ！
芋が一番なめた政治やってんだからさ わかるか？芋は長州より本来は罪が重いんだぞ！
おまえら芋は江戸中期から幕府内で工作ばかりしやがって この縄文野郎が、長州は生粋の半島弥生人だからよほど馬が会わなかったんだろうがな。

この縄文土人根性が！
会津の意もくまないで、新政府＝長州の意見 になんで従わなきゃ悪者なんだよ 半島は京都御所内でも工作ばかりしてたが。
長州おれおれ政治してるやつが、どんだく会津含め東北の意を組んだ対応してんだよ？

中立長岡とのオジヤ談判みりゃわかんだろ？なんだあのおれおれ外交長州ストロングスタイルは！あんなんだから東北全土敵にまわすんだろ

なんで小栗はスルーなんだよ？あいつは幕府高官。百歩譲って殺される恨討伐としても
俺の一族のように死を恐れぬ部門誉れ高き石高の低い旗本で、義で戦っただけの、あげくはその一族すら許さなかった悲劇はまだ、多分腐るほどあんだよおれんちみたいに！
スルーすんな?

腐れ根性どもが臭い鍋にはふたをするか？
見方する気は一切ないが義で戦った東北諸般も、たかが長州ごときてめえらに、断罪や謝罪求められる筋アイも、
会津観光のいちゃもん付けられる道義もなし！
そんなにいうならてめえら末端末裔ども！?

封建道徳では直属の主君に従っていればその上の主君に背いても関係ないと言う考え方も出来る。
その考え方だと会津藩士は不忠ではない、バカタモリは不忠の極みだが。
そのくせ自分が巻き込んだ家臣に責任とらせて自分はのうのうと生き延びやがった。
バカで不忠で無責任で無反省、まさに人間のくず、日本史上最低レベルのカス。

義、義っていってるが、その義って当時の日本全体にとってみたら何のメリットもないよね。
単なる会津の武士階級だけの自己満足。民衆は弾除けにされたり家焼かれたりいい迷惑。
だったら曲がりなりにも中央集権体制作って日本を五大国に押し上げた薩長のほうがよっぽどマシ。

別に芋ちょんだからつくれたというわけじゃないだろう！
徳川や旧権威をテッテイテキに排除したのは門閥が下心も多分にあるんだから
そんなら草かげんずいのかたきをあいことばだった長州はどうなの？毛利ちょん親子ものうのうと生きやがって
在日のきわみだな

たまに会津が天下をとっても薩長と似たような政府を、いやもっといい政府を造れたよ！
みたいな事を言う人がいるけど、相当追い詰められての軍制改革でも
士中・寄合・足軽の三部隊編成を頑なに取り続けた会津藩に明治政府並の改革ができたのかねぇ。
会津会津いってる人は、自分が上級武士にでもなった積りで威張ってるんだろうけど、
アンタどーみてもドン百姓だからｗ

いやいや旧旗本だからw

軍政改革のまえに長州はＢ系まで騙して投入してるだけのなんでもありなだけだがな
あげくはそのキヘイ隊の末路はどうしたのか言ってくださいな笑
騙されてぬっ殺されたちょん州野郎はざまあみないがな笑

今日の読売新聞の特集見てみろ
恨じゃなく 会津文化と会津士魂伝えてるだけだ

会津っぽは百済人が亡命してきて土着した民族。
戦に敗けるのは古代からの伝統。

>>914-925
はいはい、気が済んだら会津に帰って冬眠でもしててくれｗ
どんなに叫んでみても

す　べ　て　妄　想　ｗ　
す　べ　て　机　上　の　空　論　ｗ

どんなに言い訳してみても

負　け　犬　の　遠　吼　え　ｗ
恨　む　な　ら　負　け　た　会　津　を　恨　め　ｗ

>>924オマエみたいなヌルイキチガイに
時代を語る資格なんかないだろ。
部落民まで隊に入れたのは、身分差別がなかった証拠。
そのおかげで、現在の山口では部落・同和の問題が
他の地域に比べて薄い。それともオマエは、部落民は
差別しろとでもいうのかな？さすがクル発言ｗ早く死ねばいいのに。
反乱を起こしたのだから、鎮圧されるのは必至だろ？
鎮圧覚悟でやってんだよ。そして、鎮圧したのも同志。
こういう人間の感情を無視して、差別的にファビョる
オマエなんかにゃわかんねーよ。さっきもカキコしたけど、死ね！

>>925読売が何書こうが、福島に恨文化が浸透してるのは拭えない事実です。

反乱はなぜおきた？騎兵隊の長島らは 元来武士の身分になれるものと考えてたろ。身分差別がないわけじゃなく 担ぎ出しだましたのが長州の糞ザムライダロ
戦争が終わりお払い箱になったらやっかいもの
そんで７００名近くも自暴自棄にさせるような政策しかできない下級武士の集まりだからさんなんになるんだろ！

>>930
奇兵隊は徴兵制導入の際、自分たちは幕府を倒したエリートであり平民と同じにしてもらっては困る！
などと会津武士が領民を差別し苛めた時と同じ主張をして反乱した。
長州藩は身分にこだわらず奇兵隊員とし、藩士身分としたが、その結果彼らは武士化してしまっていた。
会津武士のような事を言われては、四民平等など到底無理だ。
桂小五郎は、武器まで持ち出して反乱した彼らを容赦なく鎮圧した。

あと、頼むから反論するならキチンと勉強してからにしてよ。
「騎兵隊」じゃなくて「奇兵隊」だよｗ。

わかってるんだよ 携帯だと変換めんどくさいんだよ
本来長州は近代社会構築と資格あるなら それらお払い箱になった余剰人員を話し合いで 新たな活躍の場を与えるはずだろ
その後新政府で部落や小作脳あがりのキヘイ出身いるんですか？
会津が農民差別してたとか どれだけささいなことを過大に捏造してるの？
どこの藩でも同じだろ 長州のような今で言えば、過大条件と根拠のない効果を想像させるいかさま契約で町民まで戦争に借り出し、目標はたしたら処罰
商法、会社法、民放、刑法、あらゆる違反だよ
ほんとろくでもねーよ末端半島B系極悪極道臭は

>>932
だからお前は馬鹿なのだよ。
あのな携帯だろうがなんだろうが「固有名詞」を間違えるのはご法度だよｗ。
誤字脱字は大目に見ても、固有名詞の間違いをしたらその時点でアウト。

それはそれとして「それらお払い箱になった余剰人員を話し合いで 新たな活躍の場を与える」とお前は言っているが、
与えているんだよｗ。反論するならちゃんと調べて反論しろ。
いいか、奇兵隊の連中と薩摩藩士の徴兵反対派兵士には「御親兵（現在で言う近衛兵）」とし、待遇も徴兵兵士とは別格にすると決めていたんだ。
それなのに彼らは武器を持って反乱した。鎮圧するしかねーだろｗ。
ちなみに薩摩藩士たちは下野して西郷隆盛と私学校を作り、後西南戦争で反乱したけどなｗ。

最後の会津ヲタどもへ忠告するよ

お前らの悪いところは「調べずに議論しようとする事」だよ。
勝てるか勝てないか＜調べない＞から、最後に論破されて笑われる。
敵を知り己を知れば百戦危うからずと孫子にもある。
まず、煽られたら調べ、論戦して勝てるか勝てないか判断して対応する。
そうすりゃみっともない醜態を晒さずに済むんだよ会津ヲタの諸君。
これ以上の醜態を晒さないようになｗ俺からの忠告だ。
薩長ヲタってやさしいだろｗ。

なにエツにひたってんだよ芋ざむらい
そんなのわかってんだよかす
あのな、そのおまえらにとっての破格の対応でなぜ反乱が起きたかという事実を一切無視する無能振り
馬鹿だな そういう自体に発展するのは鼻から招集する時点で戦後の処遇や対応を明確化した政策が欠落したそのばしのぎのねずみ溝集団だからだよばーか
結局幻想抱かせ処罰した庶民を見下した対応は、その適当な政策が反映してるだろうが

君は薩チョンの豚の中じゃ一番話せる人間だ 穏健派だ だからぜひききたいね
小栗をあんな残虐な殺し方を もはや一戦から退いた人間をあんなやり方で一族殺した豚どもに正義や大義があったのか？

結局、東北地方で残虐行為を行ったのは会津藩士だと認めるわけですね。

長州が小栗一族殺したのは棚にあげるんですか？

議論をそらして自己正当化、それが会津擁護のやり口

痛いところは一切スルー
それが薩ちょんの手段

嘘つき会津は口真似しか出来なくなりました。

朝敵会津討つべし。皇軍に歯向かう賊徒は一人残らず狙い撃ちでごわす

あいつこそ正義

誰一人小栗一族虐殺は スルーなんだな笑 さすが長賊だな
大三次長賊征伐懇願

小栗の斬首を強行したのは、東山道総督府軍艦で彦根藩の大音龍太郎と
部下で軍艦の園部藩士 原保太郎、土佐藩士 豊永貫一郎で、近藤勇
の斬首の時の様に、薩長はあんまり関わってないんじゃなかったけ？
詳しい事は良く知らんが。薩長など新政府の主な者達は小栗斬首に
関与しているの？

バリバリしてます
徹底好戦派や将棋隊などの長州に対抗せんとした旧勢力は 一線しりぞこうが、また一族すら罪をきせ虐殺してます
その先鋒が長州藩です。もちろん薩摩もですが、急先鋒はがぜん長州の強硬派ですよ

具体的には？

小栗斬首に関与したのか聞いているんだが。羽生善治の事など聞いていない。

あのー、長州藩が被差別部落を兵士に仕立てた事を笑ってる幕府贔屓がいるみたいですが、
幕府も甲陽鎮撫隊を編成するときに同じ事をしていた筈なんですが。
戦争が切羽詰って来ると藁にも縋りたくなるのは何処も同じですよ。
それを殊更Bだのなんだのって……お里が知れますよ。

永久に噛み合わない話を
そのままずっとしててくれ

オタクはオタク世間とは違う風

風を読む、といって見当違いの言行に走るのは自己愛が過ぎる証拠

結局他から見れば>>951は臭い風
いい加減黙れうざい

歴史オタクはうざいの分かった

歴史が嫌いならくんじゃねーよかす

歴史がかみ合わないのは、敗戦した地域の人間が
2008年経ってもファビョってるからだよ
己が駄目さを過去にぶつける事で
ストレスを解消してる
だから会津は人気があるｗｗｗｗｗｗｗ

大体キ兵隊は戦後五千人以上の凱旋兵のうち精選させられたのは功より身分が重視されてるよな？あとは解散。話し合いの論功行賞も不十分のお払い箱
糞イカだな長賊は。こんなチンピラだから 小栗一族ももあんな虐殺受けたんだろうが
いい加減自覚しろよ

955はソースも出せない妄想野郎
2008年だって事を自覚しろよ
140年前の過去に加えて、オマエの妄想で
何を自覚しろっての？クルちゃんｗｗｗ

クルも小栗も一族虐殺されてるけど
しっかりと代々子孫繁栄してるよな
何で？ｗ

脳内での出来事であって事実ではないから。

クルは狂ってるから

>959
だれがうまいことを(ry

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=KEIKISAMA

正義・武士道・大儀・仁義を掲げる人間は大抵胡散臭い

星亮一・早乙女貢・渡辺恒三・藤岡弘・クルセーダー　他

日本に罪を擦り付ける支那・朝鮮も正義を掲げるよな。

いったいどこが恨祭りなんだよ おまいらがふぁびょっでるだけじゃんか
百年程度を大昔だと言ってるおまいら、関ヶ原や信長熱くかたってるレスのとこいって、同じこといってこいや！

福島も御涙頂戴の観光経済で市の基盤構築したら、恨になるんか？
なら赤穂の塩ザムライヤ、佐和山城周辺ももさらには芋の特攻隊記念館や戦艦大和って恨の恥文化だよな？ほんとばかだなおまえらは相変わらず笑

＞赤穂の塩ザムライヤ
赤穂不義士のことか、ああ連中は確かに恨文化かもな。

赤穂と福島を一緒にしちゃ駄目だろ
赤穂が140年も遺恨を引き摺ってる？
福恨人は引き摺ってるし、嘘八百垂れ流し。
文化ってのは生活み密着した長い年月をかけたものだよ。
日本には福島しかないって。

>>964あれ？君は確か、根絶やしになった家の人では？…なんで生きてるの？

大和や特攻記念館や赤穂と商魂の福島観光を一緒にするな。
一緒なわきゃねーだろ。会津系作家といいオマエといい
どこまで狂えば気が済むんだ？

狂ってなきゃ楽しくないだろw

しかし会津厨房は何にでもリンクさせようとするんだな…。キメェ！
恨の文化は日本では福島にしかない特異文化だろうが。
どこの都道府県が怨念染みた祭りをやってるよ？
現代と過去をリンクさせてるよ？そんな事やってるのは福島以外ない！

赤穂もやってんだろ 基地害赤穂も

会津は日本の南京だ。
会津の悲劇は中韓の悲劇だ。
永遠に語り継ごう、会津大虐殺、会津従軍慰安婦。

[薩長集まれ]　そろそろ会津戦争の想い出を語ろうか
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1163300629/
会津ホロコースト政策について
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1150821417/
(~∀~) 東北のベルリン 会津若松市の歴史 (~∀~)
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1168870896/
「薩長vs会津」論を語る上でこれだけは押さえとけ３
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1198125210/

975

いい加減近代史板に移動しろよ会津厨

【痛い奴等を】会津・新撰組研究家13【ヲチすべし】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1184305388/
会津原理主義
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1132590335/
会津ホロコースト政策について
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1150821696/
会津の恨みは永遠に消えない。。。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1191364297/
靖国神社に会津藩士・新撰組・西郷も祭られるべき
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1155790474/

松平家が毛利家に対して和解拒否って言うのなら個人の勝手だけど、
市レベルで和解拒否って言うのは正気とは思えない。
やっぱり和解しちゃうと飯の種に影響するの？

しらんがな

980

つか個人の家同士でもそこまでやるか？
で、なんで毛利家を対象にするの？
ほんと、何でも山口に直結するんだな…キメェ

ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） ＜　わははは　　　　　　　 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／＼
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　　　　 ﾉ）　　　 　 　 　 　 ∧..∧　　ゞ ＼__／
　　　 ﾉﾍY!ヽ　　　　　　/ iつ＞＜)　　 ＊　　　ミ
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　　　　　＼　ぶぅ〜！！ 　／　　　＼　何それ！　／ ボケー
　　　 　　　＼　　　　　／バカヤロー　＼　　#ひっこめー#
　　　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　　　（,#　 　）（,,#　　 ） 　#　,,）　（#　　　）（#　　　）

　

　

またＴＢＳが捏造です　番組の中で彼女にしたいだかの
ベスト２に宮崎あおいだって　有り得ねー
売国奴が上位の意味が？？？？？
やっぱＴＢＳか

和解拒否ってなに？詳しく教えてよ