第15弾！ 皇族外で最優先の皇位継承者は？

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第14弾！ 皇族外で最優先の皇位継承者は？
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第3弾! 皇族外で最高の皇位継承者は？
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第2弾! 皇族外で最高の皇位継承者は？
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臣籍中最上位の皇位継承者は？
http://mentai.2ch.net/history/kako/998/998895369.html

長男：信康（岡崎）
次男：秀康（結城）
三男：秀忠（徳川）
四男：忠吉（東条松平）
五男：信吉（武田）
六男：忠輝（長沢松平）
七男：松千代（長沢松平）
八男：仙千代（平岩）
九男：義直（尾張）
十男：頼宣（紀伊）
十一男：頼房（水戸）

今こそネットの力を！
男系派は結集せよ。7月26日までが勝負！

論点整理7月下旬に公表＝皇位継承方法で有識者会議
　政府の「皇室典範に関する有識者会議」（座長・吉川弘之元東大学長）は
30日午後の会合で、皇位継承方法に関する論点整理を7月下旬にまとめ、
公表することを決めた。8月中にインターネットなどを通じて国民の意見を
聴取し、9月から皇室典範改正に向けた本格的な協議に入る方針。　
（時事通信） - 6月30日19時2分更新
【ネットで意見募集】男系護持を【有識者会議】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1120187500/l50

第10弾! 臣籍中最上位の皇位継承者は？
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第3弾! 皇族外で最高の皇位継承者は？
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http://mimizun.com:81/2chlog/history/academy.2ch.net/history/kako/1011/10110/1011029606.html

断絶として皇位と三種の神器や天皇陵などの皇位に付属する財産は国家に帰属でいいよ。
大統領制憲法などへの改憲までは天皇空位で三権の長の合議体が摂政を任命することでいいんでは。

天皇制は滅びないから皇統は心配無用！

女系では万世一系は守られない。それなら共和制にしろ。

近衛家は養子だし、九條さんとこは如何相成って居るのであろうかの？
鷹司は例の「心中事件」ののち、名跡は誰が継いだのかゑ？

>>9
鷹司は心中事件で未亡人になった昭和天皇の皇女が松平家から養子をもらって継がせています。

李玖氏が死去　朝鮮の李王家末裔

【ソウル１９日共同】韓国の団体「全州李氏大同宗約院」は１９日、旧皇族梨本宮家
出身の故李方子さんの二男で朝鮮の李王家の末裔（まつえい）、李玖氏が東京都内の
ホテルで１６日に死去したと発表した。死因は急性心不全とみられるという。７３歳。
李玖氏が暮らしたことのあるソウル市鍾路区臥竜洞の昌徳宮楽善斎で２０日午後から
弔問を受け付け、告別式は２４日午前１０時から昌徳宮の煕政堂前で行う。
１９３１年に東京で、梨本宮家から李王家に嫁いだ方子さん（８９年死去）と李王家
最後の皇太子、李垠殿下（７０年死去）との間に生まれた。李王家は日本が朝鮮半島
を植民地とした１０年の日韓併合後、皇族の扱いを受けたものの、両親は当時の日本
の国策に基づく政略結婚だった。
（共同通信） - 7月19日22時20分更新

李王家末裔が日本で死去＝血統途絶える−韓国

【ソウル19日時事】1910年の日韓併合まで続いた朝鮮・李氏王朝の末裔（まつえい）である
李玖氏が16日午後、日本のホテルで死去した。73歳だった。関係者によれば、死因は心臓まひ。
李氏は1907年に退位した王・高宗の孫で、母親は日本の旧皇族・梨本宮家出身。韓国メディア
によると、同氏は李王家最後の生き残り。子供がいないため、王家の血統は途絶える。
通信社・聯合ニュースによれば、李氏は日本生まれ。米国に留学し、米国女性と結婚した。
63年に韓国に帰国。経営していた会社の業績不振のため、再び日本に渡り、生活していた。　
（時事通信） - 7月19日23時2分更新

旧皇族から復帰するなら東久邇家が一番、血が近いのでは？

age

>>13　Hさん所は去年だか一昨年に
男の子が御誕生なさったらしいから
愛子さまのお相手として丁度いいかもしれないね。

おまいらに聞きたいんだが、自分に４，５歳の男の子がいたとして
将来愛子を嫁に欲しいと思うか？

おもわない。
昭和天皇の嫁も、その皇太子の嫁も血筋がね。

親等の近さでは男系では
１　閑院宮家（光格天皇の実家）
２　閑院宮家からの分家宮家
３　有栖川宮家（後陽成天皇の第7皇子・好仁親王が創設）
４　有栖川宮家からの分家宮家
５　伏見宮家（後花園天皇の実家）
６　伏見宮家からの分家宮家

但し、親王の格式の有無などいろいろ問題もある。

>>18
？閑院宮も有栖川宮も
断絶してなかったかな？

１〜４はすべて存在しない。
閑院宮家から臣下に養子に出た家系しかない。

民主主義の時代だから、国民による直接投票で決めようよ〜

直接投票で決めたら徳仁親王の直系の子孫しか当選できないと思われ。

>>21
歴史を無視した傲慢な思想だな。

>>22
徳仁乙

伏見宮家の系統から引っ張ってくるほかないってことだよ。

ぶっちゃけ菊栄会で御交流があるのだから
恋愛関係にある内親王殿下及び女王殿下と宮さまいらっしゃらないの？

>>17 昭和天皇陛下の嫁は血筋正しき御方ですよ。

>>25
そこまでしなくてもまだ閑院宮の子息、鷹司輔平の末裔から選挙で推戴すれば良かろう。
男系単独の君主家で断絶なら男系最近親の系統から選ぶのが筋だろう。
臣籍降下も男系で20世近くになって世界でも例が無い程遠くなり過ぎたから当然だろう。
いくら遠くても良いなら足利義満の皇位纂奪を認めるのと同じでいっそ共和でもいいじゃん。
足利義満は皇位纂奪を実現した暁には易世革命として国号を改めるつもりだったのだろうか。

余談だが、天皇になると皇族ではなくなるんです。

この手のスレで誰と誰を結婚させろみたいなことを言ってるバカは･･･



テラキモスｗｗｗ

いっそのこと、
1.第二次大戦前のハンガリーみたいに天皇がいないまま、天皇がいると仮定して摂政職存置。
2．旧皇族から国民または国会議員により選挙する（選挙王制）。

>>31
選挙王制。いいね。
ただ候補の範囲を戦前の臣籍降下分家と皇別摂家にまで拡大したらいいんでは。

で、マニュフェストはどうするの？
どれだけ自分が御上としてふさわしいか演説するのか？w

ドイツやイタリアの大統領のように引退前の長老政治家を推戴すればよし。

>>34
だったら住友財閥の先代総帥あたりでもいいんじゃないの。

公選天皇制イイ！！

>>28
完全に臣籍に降りた人では筋目が立たん。

age

sage

>>37
だからギリシアやノルウェー、ルーマニア、ブルガリアなどは自国民を格上げして王家にするのは格式から筋目が立たないのでドイツの王族を国王としてもらったんだな。

大正天皇と同じ日に別の側室から生まれたが、それじゃかっこ悪い
からと民間に下げ渡し、まったくの平民として育った明治天皇の
皇子がいたそうだが、その男系子孫はいるの？

愛子が成人することにはクローンが作れるようになってるよ。

心配しなくても有識者会議の結論は「女系天皇容認」「性別不問長子相続制」でまとまりそうですが。

万世一系否定したら、あんなもんに価値ないで。

これは小泉総統制への布石でつ

小泉チルドレンとイエスマンばかりの翼賛議会
反対派を「刺客」でねじふせる強権政治
天皇の形骸化で事実上の大統領へ

カクエイやムネヲみたいなのを大統領にするぐらいなら、飾り物でも天皇置いとけ。

いま大統領制を導入したら土井たか子か菅直人あたりが有力候補だな。

郵政民営化に反対さえしなければ、ワタヌッキー大統領が最有力

>>41
相続人不存在で財産を国家へ帰属させる手続きの際には戸籍では他人の子にされている隠された血縁者はいないか相続人の捜索を行います。
600年も前に男系で分かれた熊沢天皇や足利義満並の赤の他人への禅譲同然のことをする前に抹殺されて尼にされた大正天皇の隠された皇女のような隠匿された皇子の男系男子を探すのが筋かと。

宮様のお二人はもう嗣子をお造りになるおつもりはないのかしらね

まだ子ども作れると思うが

>>51　ほんとになぜ作らないのか

東宮　愛子の顔を見れば皇太子の子であることは間違いない。
薄いながらも種はあるのだ。雅子がもう産めないのか？
それとも今上の種で、今上がいよいよもう作れなくなったからか？

秋篠　性別はともかく、子供自体はあと三人は作れるはずだ。
なぜなぜだ？圧力がかかっていたって子供は作れるだろ？
秋篠も愛子女帝で良いと思っているのか？

>>52
もともと宮内庁は東久邇宮をもってくるくらい男系に固執していた
秋篠宮妃はもう出産できないのではないか
第三子発言の後、調べてもう産めない事が分かったから
有識者会議を設置したように思う

>>
子供が産めなくなるような、入院を伴うような病気を
しないかぎり
旧に不妊にはならないよ。紀子は一度も長い休みをとったことはないぞ。

雅子はもうダメ。皇位継承が騒がれてるのに秋篠はなんで作らんのか理解できん。年々皇族が減ってるのに例え雌でもいいから作ればいいのに。

万世一系を崩すぐらいなら共和制にしろ。

万世一系はすでに崩れた。

女系でも万世一系であることには変わりない。

はやくきこは男子を産んで今の女系の流れを断ち切れ

女系＝どっかの馬の骨の一般人の系統

日本も大統領制にして皇室や宮内庁は民営化してしまうというのが
いいのかもしらん。ロックフェラー財団のような慈善団体になるであろう。

だったら皇居を「日本」国として独立させ官位、爵位販売などで稼がせればいい。
公爵なんか一億で売れそうだ

いっそのこと、
1.第二次大戦前のハンガリーみたいに天皇がいないまま、天皇がいると仮定して摂政職存置。
2．旧皇族から国民または国会議員により選挙する（選挙王制）。

スレタイ読める奴はおらんのかね。

近代に入ってから大友皇子や淡路廃帝、九条廃帝を歴代に追加したり、
長慶天皇の在位を確認した例がある。

輪王寺宮が「東武皇帝」として即位したことを追認して歴代に追加すれば、
北白川系の竹田家の順位が一気に上がる。

秩父宮、高円宮、高松宮、常陸宮、桂宮、�ｪ仁親王
ここら辺が男子つくっていたら大分違っていただろう

男系維持するならヨーロッパの王室
みたいに親戚（旧皇族）を引っ張ってくるしかない。
ただ、現皇室が断絶するということに
国民が耐えられるかどうか？
中国やヨーロッパみたいに王朝交代が
当たり前ならみんななれてるけど。

旧皇族を引っ張ってきただけでは王朝交代にはならんよ。

>>67
現皇室の女子皇族の血が入るからいいだろう

ていうか、徳仁親王の直系卑属にそこまで拘る理由あるのか？
天皇制って、当代の天皇一家だけの独占物じゃないだろ。
なんか徳仁夫妻とその子供にしか正統性を認めないマスコミの論調がおかしい。

歴史を見ても、直系が絶えれば傍系や分家から後を継ぐのは毎度のこと。
旧皇族も、本来はそのための世襲親王家だったんだろ。

ましてや今上の実子の秋篠宮がまだ半世紀は生きそうなのに、今から有識者会議ごときが
秋篠宮の皇位継承権を剥奪して、小和田の孫にもっていこうというのが気に入らない。

別に拘っているわけじゃない。現実問題として、皇太子が（即位した後）亡くなる頃には、男性皇族は弟宮しかいなくなるわけだろう。
その時、後は誰が継ぐかという問題にすぎない。

秋篠宮が皇太子の後を襲うとしても、両者の年齢差は３年にすぎず、しかも、双方とも女子しかいない。
問題を先送りするかどうかの違いにしか思えないのだが。

その弟から実質的に継承権を奪おうとするコイズミと有識者会議は逝ってよし。

最悪あと50年すぎたら誰が残る？10人以下に？

>>73
兄のあとを弟が継ぐのは歴史上、ごく普通のこと。
無理やり、父子相続に拘る必要はない。皇室典範だってその場合を想定して
皇位継承順位を定めているわけで、父子相続だけが唯一の相続法ではない。

大体、人生百年になろうかという今日、まだ４０そこそこの秋篠宮がいるのだから、
皇位継承者はそれで十分。結論を急ぐ必要はない。
あの会議は、男系の継承権者である秋篠宮を排除し、徳仁の直系卑属に皇位を
維持するため、女系に移行させようという結論が見え見えだ。

秋篠宮は何かムカつく。逝ってよし。

国民の生活に直結する問題ではないのだから、あわてて結論出さなくてもいい。
まだ十年くらい先に延ばしたところで何の支障もない。

雅子と愛子と紀宮はもっとムカツク。

旧皇室典範定めた明治政府に責任ある。 天皇家の悲劇は明治維新から始まった。

その３人ならムカつくのは雅子だけだな。

愛子と紀宮は容姿がムカツク

えー、可愛いじゃない、中国原産の犬みたいで。

どんどんスレのレベルが低くなってゆく・・・

がんがれ>>84

そして皇室はどんどん顔のレベルが低くなってゆく･･･

それはおまえの主観。昔から酷かったと思われ。

皇室、終わったな

皇太子も秋篠宮もガンガレ！

いずれにしても愛子の即位は不可避

その頃には５０のおばはんになっているのね。>>愛子ﾀｿ
日本もどうなっているか分からないけど。

もう継承者不存在で断絶時規則がない以上は相続人不存在の法を援用して
皇位を相続財産法人にしてまず皇子として産まれながら政争などでわらの上からの養子にされてもみ消された皇胤がいないか捜索して
いなければ皇位継承者不存在で皇位と神器などそれに付属する財産は国家に帰属でいいのでは？
その後は三権の長の合議体が摂政となってそれが持ち回りで国事行為などを代行し神器などは博物館逝きとなる。

何で句読点打たないの？>>92

共和にまさるものはなし

どうせ愛子の夫になる男は旧宮家からでるんでしょ？

皇室は一つの日本の伝統文化なんだから、それを途絶えさせることはしないでしょ。

いや、全然関係ない別の家の男性を想定してるっぽい。
クロダくんみたいな普通の人を。

追悼懇と同じ末路を辿ることを期待している

天皇陛下万歳

万世一系を崩すなら天皇家は廃止して皇居も返還してもらえ。

男系維持のため有識者会議にメールを送ろう

皇室典範に関する有識者会議は本年八月に「ネットを通じて広く意見を募集する」との
方針を示しながら結局行わないまま「女系継承」を進めようとしています。
これはネットで意見を募集した場合、男系維持の意見が多数寄せられることを
恐れたものと思われます。
民間においてもあるいは現皇族関係者、旧皇族関係者からも「女系」に
対して強い懸念が示されているにもかかわらず「有識者会議」は秋にも
「女系」の結論を出そうとしています。
伝統を無視するこのような議論に対して抗議のメールを寄せましょう。
有識者会議は内閣官房の管轄なので下記URLの内閣官房宛に送ってください。

http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

雅子の直系卑属による皇位簒奪

「旧皇族復帰検討を」　女系天皇反対の学者ら

　政府による「皇室典範に関する有識者会議」の論議をめぐり、女系天皇に反対する東大
の小堀桂一郎名誉教授や高崎経済大の八木秀次助教授らが「皇室典範問題研究会」を結成
し６日、東京都内で記者会見、「男系継承の皇室の伝統を維持するために旧皇族の復帰を
検討するべき」などとする緊急声明を発表した。
　声明は、有識者会議が「女系継承を前提とする女性天皇容認の方向で意見集約を行い、
１１月にも結論を出すものとみられている」として、政府や関係機関に対して「安直な姿
勢は速やかに正されなければならない」と指摘している。
　会長になった小堀名誉教授は会見で「（皇位継承の論議では）現在の皇族の方や旧皇族
の方からも意向を伺うことが大事」と述べ、有識者会議に何らかの形で皇族らの考えを聞
く機会をつくるよう要望した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051006-00000141-kyodo-soci

女系天皇反対で民間研究会発足

　女性・女系天皇による皇位継承に反対する小堀桂一郎東大名誉教授ら学識経験者は6日、「皇室典範問題研究会」を発足させた。政府の「皇室典範に関する有識者会議」が女性・女系天皇容認論に傾いているとの認識から、現行の男系男子継承の維持を求めている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051006-00000131-jij-pol

悪あがきはよせ。年寄りの冷や水だぞ。
天皇制はこのまま死滅させた方がよい。女系はそのための布石なんだぞ。

ナルくんが皇位を辞退すればよい。隠岐公くらいに封じてやるから。

男系断絶後の皇室は八丈島に封じて、八丈天皇公国でもやらせとけ。

次の天皇は小泉総理が良いな
小泉総理は統率力があるからな
今の天皇は統率力がない
やはり日本の君主は小泉総理だな

整理しとこう。
天皇制は近々死滅する運命にある。
↓
徳仁親王は皇位継承権を辞退し、小泉首相が国の象徴を兼任。総統制移行。
↓
浩宮徳仁を隠岐公とし隠岐島に封ずる。
↓
隠岐公徳仁の死去に伴い、長女愛子を八丈島に移封。八丈公とする。

このスレもすっかりネタスレになったなあ

まさに易姓革命。
禅譲後の国号は「泉」か「純」になるのか？

小泉の地元は横須賀だから「横」

>>110>>111
何で漢字一文字に拘る？未だに支那の呪縛から逃れられないようだな！盆暗どもが。

>>112
易姓革命で国名を改める時は支那のみ1字だが朝鮮などそれ以外の国は2文字となるのが通例だよ。
あと天皇家断絶で日本国終焉ならその後で神武即位前夜から天皇家断絶直前までの歴史の編纂をしなければならんな。となると最後の天皇徳仁はボロクソに書かれるのは避けられないか。

◎現皇室に若宮御誕生
○127代 愛子陛下、皇統に基づく男系男子と結婚
△127代 愛子陛下、他国王室王子と結婚
×127代 愛子陛下、何処の馬の骨ともわからぬ一般人、在日と結婚。
□127代 愛子陛下、一生独身

次の天皇は誰がいいと思う

皇太子
秋篠宮
愛子
雅子
紀宮
ニセアリスガワノミヤ
小泉総理
金正日
ホリエモン

「有識者会議」.....
日本の歴史のかけらも理解していない
「有識者」だったようだなw

女系容認とは、つまり皇統の断絶なんだから、
それはもう天皇制とすら呼べないものだろう
共和制でいいよ

男系維持のため有識者会議にメールを送ろう

皇室典範に関する有識者会議は本年八月に「ネットを通じて広く意見を募集する」との
方針を示しながら結局行わないまま「女系継承」を進めようとしています。
これはネットで意見を募集した場合、男系維持の意見が多数寄せられることを
恐れたものと思われます。
民間においてもあるいは現皇族関係者、旧皇族関係者からも「女系」に
対して強い懸念が示されているにもかかわらず「有識者会議」は秋にも
「女系」の結論を出そうとしています。
伝統を無視するこのような議論に対して抗議のメールを寄せましょう。
有識者会議は内閣官房の管轄なので下記URLの内閣官房宛に送ってください。

http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

>>107
＞小泉総理は統率力があるからな

アメリカの威を借りて邪魔者を政治的に粛清・抹殺してるだけ。

＞今の天皇は統率力がない

なにゆえ天皇に統率力を要求する？

>>115
なぜか朝鮮人が三人紛れ込んでいる。

新憲法施行直前の最後の貴族院議員の子孫で一時的に貴族院を復活して
天皇指名投票を行い、指名された人物を貴族院が天皇に推戴する。

東久爾宮家みたいに戦後に降下した家だろ。

118
天皇は日本の君主なので
統率力が必要です。

天皇は専制君主ではないので、統率力は必要ない。

所詮、傀儡ｐ

>>120
＞最後の貴族院議員の子孫で一時的に貴族院を復活して
＞天皇指名投票を行い、指名された人物を貴族院が天皇に推戴する

この場合、誰を指名候補にするんだ？

竹田宮でいいんでない？

戦前から帝国議会での天皇指名投票制を導入しておれば･･･と悔やまれる。

そら無理だ。
欽定憲法下の議会に君主の指名権を与えることは論理矛盾になる。

>>125
確かに矛盾だがこれは君主家が健在の場合の話。本来、立憲君主制は君主さえも国民代表の作った法に従うのが原則で旧憲法でも天皇大権は制限されていた。
だいたいの立憲君主国は君主家断絶時の規則を定めていて(日本以外で無いのは継承権者が1000人近くいるイギリスや一夫多妻の君主家ぐらいか)議会が決めるか現君主家最後の君主が議会の同意の下で指名するのが普通です。
日本でも戦後の旧皇族の臣籍降下の際に断絶したらどうするかの心配をする人がいましたが意見が出ても法に入れられなかった以上は議会が指名してもいいのでは？

>>129
日本の法伝統ではその理屈はどうでしょうな？
イギリスとは事情が違いますからね。

>>130
日本の法伝統なら継承者なき場合は潰すなのが原則では？相続人不存在の場合は財産は国庫に帰属、
戦前の家制度でも絶家の財産は国が没収だし華族でも女戸主になった場合は猶予期間までに男子後継者を見つけられねば平民籍に落とされました。
ある解釈なら男子皇族断絶なら憲法1〜8条と皇室典範は自動的に失効して天皇制は消滅するとも考えられます。(天皇による国事行為は実行不能になるので不要になる(法は不可能を強制出来ない))

コピペだけど。
頼む、１つでもいいからメールしてくれ。

■有識者会議に一つでも多くの反対の意見を届けましょう■
皇室典範に関する有識者会議は初めから結論ありきで「女帝・女系天皇」を
一方的に決めようとしています。メンバーも皇室問題には関して素人ばかりです。
こんないい加減なことで我々日本人の大切な宝である皇室の将来を 決めていいのでしょうか？
そればかりか有識者会議側は「反対意見は無かった」と言ってのけました。
どうか皆様の一つでも多くの反対意見を有識者会議に届けてください！！！


■内閣官房　ご意見募集 http://www.iijnet.or.jp/cao/cas/jp/goiken.html


■首相官邸　ご意見募集　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

　
■自民党本部　http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html

>>124
立憲君主を傀儡呼ばわりする馬鹿

敗戦後の象徴天皇制で、天皇制が実際のところ消えたね
天皇制は、もうあってもなくてもどちらでも意味がない

結局、「日本国民の総意に基づく」天皇制にしたのが
すべての誤りの元だったのかという気がする

側室はだめ、男系と女系の区別もつかない、
旧皇族復帰は違和感がある、
愛子がかわいいから直系にしろ等々...

こういう奴らの言いなりになっていたら
いくら世界最古の血統だって続くわけがない

>>135
象徴天皇制ではなかったら、お前の言っていることは大権私議の犯罪行為。

新憲法施行直前の最後の貴族院議員の子孫で一時的に貴族院を復活して
天皇指名投票を行い、指名された人物を貴族院が天皇に推戴する。

あんたの日本語変だよ。>>137

だって>>137はコリアンだもん。

貴族院による天皇推戴はクリルタイや選挙王制に通じる。

神の子孫を戴く我が万世一系の国体に選挙王制はなじまない。

全国の主要神社の宮司を集めて、コンクラーベで決めよう。

日本国の国体は
「万世一系の天皇皇祖の神勅を奉じて永遠にこれを統治し給ふ」
ということである。
万世一系というのは血統及び霊統を一系で皇祖まで遡れるということで
そこに男系だとか女系だとかいう概念を持ち出してくる必要はない。
御神勅にだって
「豊葦原の千五百秋の瑞穂の国は、是れ吾が子孫の王たるべき地なり。
宜しく爾皇孫就きて治せ。行矣宝祚の隆えまさむこと、当に天壌と窮りなかるべし」
と書いてあるだけであって男系がどうのなんてことは書いてない。
従って将来お生まれになられる敬宮様の御子様は
正統な皇位継承権者であられ
それは全く万世一系に悖ることはない。

女系なら共和制の方がましだなどと言っているやつは真の非国民であり
そんなやつに皇室制度についてどうこう言う資格などない。
いかなる状況であろうとも共和制など絶対に許されない。

>>135
側室廃止は昭和天皇の御意思であらせられる。
＞いくら世界最古の血統だって続くわけがない
女系でも血統は続いている。

>>143
その理屈だと、なぜ、いままで男系相続が続いているのか分からないのだが。
みなそう思っているなら、はるか昔に女系相続容認になっているはず。

>>144
＞いかなる状況であろうとも共和制など絶対に許されない。
どうして？
今上天皇一族の血をどうしてそんなに尊重する必要があるのか。

>>143-144は国体の本義を弁えない外国人である。

>>146
国体の本義って何？

>>146
国体の本義＝男系継承だなんて思ってるんだったら笑止千万だ。

国体の本義＝男系継承　だろう

日本は天照の子孫たる皇統によって治められてきた国
皇統が女系であったことは一度もない
女系への移行は皇統がなくなること
日本が日本でなくなること

つまり、「日本」とか「天皇」という名前を
変えてもいいほどの事態だということだ

共和にまさるものはなし。

女系であれ男系であれ、世襲君主制には反対だが、女系ならなおさら反対。

男系断絶を機に共和に移行すべし。

アマテラスの神勅には「男系に限る」とは一言も書いてないけどナ。

一般人の感覚で言わせてもらう。
国体の本義＝男系継承とか、女系への移行は日本が日本でなくなるなんてほざいている奴、肝杉。

>>150
＞世襲君主制には反対だが、女系ならなおさら反対
意味がわからん。ただの男尊女卑なら、お前のような精神未熟児に共和制は似合わない。

女系オタうぜええ。

どうせマサコとアイコのおっかけババアだろ。鬼女板へカエレ！！

短絡思考。
てめえの主義主張について何にも説明できないのかよ。泣き叫んでいるだけじゃ、誰も説得できないよ、坊や。>>153

プププ･･･坊やだってさ、アホ

じゃあ、お嬢さん。>>155

やっぱりたくさんの人を死なせちゃった罰あたったんだ。

>>152
そもそも一般人は女性天皇と女系天皇の区別すらついていません。
ましてやこんなスレを覗くこともありません。
貴方に一般人の感覚とやらを代弁することが可能なのでしょうか。

>>152
その「一般人の感覚」が問題だと言うことだ

女系でいいという人たちは、
天皇家が男系で連綿と続いてきたことを軽く見すぎている

日本史板の住人なら、これまで日本人が作り上げてきた
歴史の重みというものを多少なりともわかっていると思うが、
有史以来守られてきたものを現代の日本人の感覚だけで
勝手に変えてしまっていいのか、ということだろう

>>159
では、その歴史の重みとやらが、日本の将来にどう関わってくるのか説明してもらおうか。
未だに回答がないが、「世襲君主制には反対だが、女系ならなおさら反対」という点を絡めてな。

現代の日本人の感覚にあわない王朝は倒されるだけです。
問題は、勝手に変えてしまっていいのか、ではありません。
変えないと皇室の存亡にかかわるのです。変えなければなりません。

>>158
やれやれ。152のどこに一般人を「代表して」なんて書いてあるんだね？

皇室イラネ。ただのチョンじゃん。

>>160
俺は153、154ではないが...
皇統の断絶が日本の将来にどう関わってくるのかなんて議論はしてないよ
これまで営々と受け継がれてきたことを、
安易に変えるべきではないと言っている

「世襲君主制には反対だが、女系ならなおさら反対」
これも俺のレスじゃないが、俺なら
「男系維持には賛成だが、女系にするくらいなら共和制の方がよい」

もう変えていいよ。変えちゃいけないという理由が、これまで（男系承継が）営々と受け継がれてきたから、という程度の理由なら。
変えたらどうなるというものでもないでしょ。

「いままでそうだったからこれからもそうすべきだ」というのはなんの理由にもならないのよね。

>>150 >>157
やはり男子が産まれないのは先の大戦で天命が去った証拠だ。
皇統断絶で国名、国旗、国歌を革めた後は天皇がいた日本の歴史を編纂し昭和天皇と徳仁廃帝を貶めて新国家の正統性を確立せねばならんな。

「一般人の感覚」というのは意外といい点をついてるかもしれない。
そもそも今まで男系だったのは正にそれが一般人の感覚だったからだ。
終戦までの男尊女卑の価値観の中で男系継承が続いてきたのは当然だ。
しかしその男系継承は天壌無窮の御神勅に基づいているというより
寧ろそれぞれの時代における価値観に基づいたものだ。
徳川幕府は男系継承であったがそれは別にそれを正統づける神勅があったわけでもなく
ただその時代の価値観からしてそれが当然であったからに過ぎないのと同じことだ。
皇位の継承はあくまで天壌無窮の御神勅に基づくものなのであって
男系継承という肇国以来二千六百余年の我が国の歴史の中のある一定期間の価値観に
永久に従わなければならないものではない。
天壌無窮の御神勅こそが唯一にして絶対の真理なのであり
その御神勅に皇祖より男系で継承しなければならないとは書いていない以上
所謂女系の皇族も当然に正統な皇位継承権者である。

皇室＝国・国民に奉仕するだけで、基本的人権すら認められてない気の毒な人
俺はあんな人生は願い下げだ！

今、女子からも人権を奪うか否かと下々が議論している。
お前らに他人の人生を左右する権利があるのか？

自然消滅でいい。無理に存続させるほどのものじゃない。
アイコみたいなバカに税金使うのは無駄。

>>170
なにを根拠に馬鹿呼ばわりだ？
少なくてもおまえよりはＩＱ高いぞ。
何しろ母方の身内は東大出身者ばかりだ

バカはどこまでいってもバカ＞アイコ

>>166
だからといって、変える理由にもならない。
だったら、変えないでおくべき。

万世一系でないなら不要。

戦前から帝国議会での天皇指名投票制を導入しておれば･･･と悔やまれる。

>>173
何言ってんの？
変えないでおこうとすれば、かなり無理しないといけないから、こんなに騒いでいるんじゃん。
引きこもりは良くないよ。

>>175
同じことを何度も書いているのでレスします。
天皇機関説すら大叩きに遭う時代にそんなことは無理。

>>女系相続論に対して
世の中の女系相続論を眺めていると思慮分別の無さしか感じられない。
実在の女性天皇は生涯独身、または元皇后（勿論姫皇子、夫は早世した天皇）、元皇太子妃(姫皇子、夫は皇位継承が決まっていて早世した皇子)。
当然愛子さまが即位しても、一時凌ぎでしかなく皇統は絶える。
ヨーロッパの女王を想定した女帝論は問題外。皇室は神道の祭祀者であるという事実と伝統を見落としている。
日本の伝統文化として天皇制を存続させたいというのならば、旧皇族から男子を養子に採るしかない。
本質をねじ曲げた欧風女帝にするくらいなら、天皇制は廃止する方が筋が通る。
そもそも現在は君主制ではなく、天皇は国家元首ですらない。(象徴であり、国家元首に準ずる扱いを受けているのみ)
現在の実状に合わせた変革をいうのなら、無茶苦茶な天皇制を作るより共和制に移行する方が現状に即している。

個人的には、基本的人権の存在しない檻の中の生活を強いられている現皇族が不憫でならない。

>>177
その思慮分別って、伝統墨守者のそれに過ぎない。
個人的には、引退した政党政治家なんぞに大統領になられて、国家元首ヅラされるのは断じて嫌だ。

クロダくんみたいなショボイ一般人が女帝に婿になって皇族ヅラされるのはもっと嫌だけどな。

ていうか、ただの一般人が女帝の婿になって、そのガキが天皇になるくらいなら、
選挙で一般人を大統領にした方がよほどスッキリする。

日本が日本民族（大和民族）主体の民族国家であることをやめて、
アメリカやカナダみたいになんでもありの多民族国家になれば問題ないわけだが。

カナダの現総督は香港生まれの中国人、次期総督はカリブ海出身の黒人だぜ。

>>180の頭が悪いのは、便秘のせいか？

われわれと同じ普通人の男を皇族扱いするよりは選挙で選んだ大統領の方がマシ。
頭が悪いのは世襲制度に盲従する輩の方だ。

一皇族と大統領じゃ同列に論じられないこともわからないのか、>>183は。

マジレスすると、国民投票にかければ「ただの一般人が女帝の婿になって、そのガキが天皇になる」という選択肢が圧倒的多数で１位になるだろうけどな。

国民投票だったら「これを期にもう天皇の座から解放してやる」が一位じゃないの

186も頭の悪そうなレスだ。スレタイも読めないときた。

>>168
「一般人の感覚」なんて全然良いところなど突いていないんだがｗ
もし皇室の皇位継承が「それぞれの時代における価値観に基づいていた」なら
中世から近世にかけて、とっくの昔に「日本式の家制度」に則り
男系直系など放棄されて養子も当然OKとなっていたはずだ。
だが皇室は古代以来の男系を守り通した。
皇室の皇位継承は実は皇室の中の論理で完結して動いているんだよ。
だが、
日本の一般人にはこの論理は全然なじみの無いものだ。
大体、女帝と女系の区別すら国民の多くはよく分かっていない。

散々ガイシュツネタでスマソ。

世界で唯一皇族の変わってない国なのだから大切にしてもらいたい。まあ本当にそぉか疑問が残るが。ただなんで皇族はみんな顔がそっくりなのだろう。愛子様に雅子様の血が入ってるとは顔だけ見たら思えない。やはり血が強すぎるのか。

>>188
スマソで済むなら荒らしもないだろ。一昨日来やがれヴァカ。

>>176
旧宮家の復帰が「かなり無理しないといけない」とは思わないけどね。
女系相続の方がかなり無理している。

皇位継承者不足を解消するための方法として、
１．女子皇族と旧宮家の婚姻
２．旧宮家の復帰
３．女系相続の容認
があって、１→３の順に現状の継承ルールを維持していることになると思うが、
１、２を飛ばしていきなり３なんだから、女系相続容認はかなり無理していると思うぞ。

>>191
その順番って、誰が決めたのかな？
皇位継承者の確保を目的に女性皇族と旧皇族を結婚させること、旧皇族を皇籍に復帰させることのどこに無理がないと云えるのかよくわからない。
しかもその双方をクリアしないといけないわけだから、相当無理しているよね。
ついでに言えば、その結婚で男子が誕生しなければ、振り出しに戻るわけだ。

上に書いたことは、あなたの意見に基づいて書いたものであって、男系承継だけを考えれば、>>191の「２」だけで済みそうだけれどね。
そのへんはどうなの？

>>192、193

現在の皇位継承権者になるためのルールは、１．皇族であって、２．男系男子であること。
現在の危機を解消するためには、そのどちらかを拡大すれば良い。

で、１の拡大案が旧宮家の復帰であって、２の拡大案が女系相続の容認になる。
しかし、これまでの男子継承の歴史や伝統を考えれば、
１の方がよりルールを変えなくて済む「無理のない」制度だと思うけどね。

女系相続は実現するには「無理のない」かもしれないが、ルール変更案としては無理がありすぎる。

「国民の意思」に配慮しているのかもしれないが、過去１５００年以上も続いてきた男系相続の伝統を
現在の国民が主権者だからといって変更するのは傲慢だと思う。
変えなければいけないなら、なるべく本質を変えないようにして後世の人々に伝えていくべき。

>>191は俺は２でも構わんのだけど、大正天皇や今上天皇の血を残すことに配慮すれば、１．が一番好ましいし、
周知の通り、過去の歴史でもそういう例はある。

もし、１９２が女系容認論者ならば、逆にその積極的理由をお聞かせ願いたい。

実際に国民の意見が反映されるようなしくみになっているのかどうかは別として、主権者である国民が国の象徴たる天皇の地位の承継について意見を述べるのは、傲慢でも何でもないのでは？
それが嫌なら、さっさと憲法上の地位を去って一市民として生きればよい。
天皇制は変わるべきだと思うし、変えていかなくてはいけない。

ところで、今上天皇という言葉の意味、わかってる？

政教分離の観点から、天皇制は廃止。 で、宗教団体として再出発。
ありがたやと思っている奴らで勝手に拝んで入ればいい。

増健宮亘仁親王（ぞうけんのみやのぶひとしんのう）

幼名・別称：
生没年：１９７４．１．２２〜２００５．１１．２１
１９９４．１２．２９　成年式
１９９６．３　日本大経済学部経済学科卒業
１９９８．４〜１９９８．９　北朝鮮　金日成総合大学留学
１９９８．１０〜２００２．１１．２１　山口組嘱託職員
１９８４　オウム神仙の会創設（初代）
日本チュチェ思想研究会総裁
アルカイダ日本支部総裁
日朝協会名誉総裁
イラクサッカー協会名誉総裁
日本学生パチンコ協会基金名誉総裁
日本無気力協会名誉総裁
日本つきひざ協会名誉総裁
全日本八百長野球連盟名誉総裁
日本イラク協会名誉総裁
日本・イラン協会名誉総裁
国際チュチェ思想振興会賛助会名誉会長
父：増位宮太仁親王

>>195
主権者である国民が国の象徴たる天皇の地位の承継について
意見を述べるのは、傲慢でも何でもないのでは？

まったくその通りだが、だから、
>天皇制は変わるべきだと思うし、変えていかなくてはいけない。

ということにはならない。

「国民の意見」が、
男系男子が途絶えても現皇室の直系以外の継承はみとめない、
というのであれば、それはもはや伝統的な「皇室」ではなく、
「天皇」「世襲」という名目だけ残した、
現国民が人気投票で選んだ大統領みたいなものだろう。

これを「天皇制」と呼ぶのは勝手だが、
中身はこれまでの皇室とは本質的に別物

だから「現」天皇制は「廃止」はできるが、
「変える」ことはできない
国民ができるのは、新しい元首制度をつくり、
それを「天皇制」と名付けることだけ

　タイガースの象徴がトラッキー。タイガースのイメージアップのため活動中。
　天皇も日本のイメージアップに役立たないなら改憲して廃止のほうが国益。
　今の天皇個人に罪はないが、外国人の天皇に対するイメージは悪すぎる。
　昭和天皇が戦争のシンボルだったため、アメリカをはじめ諸外国では
　ヒトラーやムソリーニと並べられてしまう。
　日本の象徴が必要なら、象徴として活躍できる能力が必要。
　世襲では有能な人材は出てこない。試験等で選抜し選挙で決定が民意に沿う。
　
　日本は多種多様な意見が存在できる自由な国。上記は俺の一意見。
　あたりまえだが俺の意見に同意してくれ、って考えはない。
　誰が何を考えようと自由だし、他人に強制はできないから。

>>198
天皇制を残したいと思うなら、むしろ変えていくしかないと思いますよ。
ちなみに、世襲の大統領なんていませんから。

かつての女帝スレ同様、妄想スレになってまいりました。そろそろ妄想典範ですかｗ

ていうか、明らかにあっちの住人が移住してきたようだね。

改行しない長文女帝オタクは以前から、あっちで同じようなこと書いてたしｗ

>>201
自己満厨ｳｻﾞｯ。

>>195
誰も「変えるな」と言っているのではなくて、伝統を尊重しつつ変えるべきと言ったつもりなんだけど。

伝統を今の価値観で安易に変えるのは過去の人々に申し訳ないし、
仮に大幅に変えてしまって、未来になって、その価値観がまた変わってしまったら、
もう取り返しのつかないという意味でも、未来の人にも申し訳ない。

東久邇家にしろ竹田家とか、女系なら血が近いところもあるのに、
そういうことも考慮せずにいきなり女系容認になってしまうというのは、
傲慢に思えるんだけどね。

>>194
＞大正天皇や今上天皇の血を残すことに配慮すれば

これは是非愛子内親王に即位していただかねば。
ところで、昭和天皇はどうでもいいの？

>>203
＞女系なら血が近いところもあるのに、そういうことも考慮せずにいきなり女系容認

何か自己撞着に陥ってないですか？つうか、東久邇家や竹田家の皇位継承の可能性が検討されるとすれば、それは男系の子孫だからですよ。かなり遠縁だけど。
女系というなら今上の孫（とその子孫）のほうが近いに決まっています。

>>204

＞ところで、昭和天皇はどうでもいいの？
常陸宮に子供はいますか？

＞何か自己撞着に陥ってないですか？つうか、東久邇家や竹田家の皇位継承の可能性が検討されるとすれば、
＞それは男系の子孫だからですよ。かなり遠縁だけど。
そんなことは分かっています。
旧宮家復帰に反対する人々の理由の一つに「血が遠い」というのがあるので、
その反論として女系ならば血が近いと言ったまで。

そんなことより、反論するなら、
>194にしろ>203にしろ、上段を反論してください。
そこが本質なんだから。全然、反論になっていないですよ。

竹田宮を持ってくるのが落ち着きがいい。

小泉総理は日本の君主
小泉総理はおれたちの主君
次の天皇は小泉総理が良い

愛子が即位して、彼女が一般人（皇婿）と結婚し
その息子が皇太子になったとしよう

その皇婿の父の立場から見れば、

自分の息子を女帝と結婚させ、できた孫を天皇にする

日本史的な常識では、これはまぎれもなく皇位簒奪
というのではなかろうか？

藤原道長や平清盛ですらやろうとしなかったことが、
この民主主義の世の中で平和裡に行われようと
しているわけですね

>>205
＞常陸宮に子供はいますか？

意味不明。
これに限らず、あなたの書き込みは全然説明不足。で、何か突っ込まれると、わかっています、とか脳内で完結していたりする。
結局、あなたが男系を維持したい理由は、将来人々の価値観が変わった時、取り返しがつかないことになっているのは嫌だ、ということらしいが、全く個人的な感情に過ぎない。
そもそも、そんな変わり方があるとしたら、それは反動とか逆行というべきもので、あまり歓迎できない状況だね。

>>208
＞できた孫を天皇にする

それで何か得をすることがあるのかね、坊や。

>>207

【小泉天皇論の問題点】

�@郵政民営論者
�A女系天皇容認発言
�B北朝鮮外交が手ぬるい(マサオと拉致被害者を交換すべきだった)
�C対中国政策が弱腰(自衛隊をイラクに派遣するぐらいなら、中国の油田盗掘を阻止させよ)
�D創価学会と仲が良すぎ(日本の国教が創価学会化する可能性あり)
�E純一郎の皇太子に、ボンボンタレント息子がなるのは不安

こんなボンクラ小泉に天皇は任せれない。
黒ちゃんが天皇になった方がマシ。

>>209
アイコオタ女系厨の特徴
・改行せずにダラダラと長い文を書く。
・あたかも自分が世論の代弁者のような口調である。
・上記の根拠のない自信により、反対意見を見下すような口調である。

何代も前の女帝スレの頃からの特徴だな。

>>206
竹田宮は口数が多いからヤだ。

あくまで男系男子に拘るとすれば、旧宮家の復帰が不可欠になるわけだけれど、その場合、どなたか継承者と決まった方とその御家族だけ復帰させるの？
それとも、戦後離脱した旧皇族の子孫を一斉に復帰させるの？

>>211
茶々入れるヒマがあったら、何か意見を書いてよ。
そうじゃないと、只の厨だと思われるよ。ﾌﾟ

改憲して廃止でいい
皇族といっても神でもなければ特別な血筋でもない人達だから
特別視したい人は宗教団体として祭り上げればいいと思う

いや明治以前みたいに朝廷として、まずは神社系と一部の仏教系を下にする。
宗教のトップでは無く、君営(民間？)朝廷の下に宗教を置くべきですね。

昔の日本人と違い今の日本人には天皇制はなじまない気がする。
みんな個人として自立しており、自らの上に他を仰ぐ考えにはついて行けません。
また、宗教に依存する人をさめた目で見る人がほとんど。
宗教色の濃い天皇制やその信者も奇異に見えます。
無理に存続させずに自然消滅でもいい気がする。

>>216
×今の日本人
○在日

×自らの上に他を仰ぐ考え
○日本人を国民の象徴とする考え

>>216

自然消滅は無い。内乱の危険が高くなる。

>>209
昭和天皇の血は今上天皇と常陸宮に流れている。
常陸宮に子供がいないのなら今上天皇だけを挙げれば十分。
そもそも、こんなところ突っ込むところじゃないよ。

>結局、あなたが男系を維持したい理由は、将来人々の価値観が変わった時、
>取り返しがつかないことになっているのは嫌だ、ということらしいが、全く個人的な感情に過ぎない。
「伝統は変えるべきではない」という考えは、（多数かはしらないが）世間一般の共通認識だと思うけどね。
「全くの個人的な感情に過ぎない」と思うのなら、なぜそう思うのか理由を説明しないと。

>そもそも、そんな変わり方があるとしたら、それは反動とか逆行というべきもので、あまり歓迎できない状況だね。
そういう現代の価値観が正しくて未来永劫も続くという考え方こそ傲慢だと思うけどね。
価値観なんか時代とともに変わるんだから、一度変えたら取り返しのつかない伝統を変えるにあたっては、慎重であるべき。

男系男子が本筋だが世論の流れ、現実政治の流れから女系容認は避けられない
だとすれば例え一時的に女系に移行したとしても将来男系が復活する
可能性を残すべき
子のいない宮家には養子を認めるとか、東久邇家の復帰は認めるとか
愛子、眞子、佳子内親王の婿は皇胤からもって来るように努めるとか

３内親王へ婿入れできそうな世代の元皇族系男子は何人ぐらいいるの？

>>220
真剣に考えず、情報操作に簡単に流される世論は怖いよ。今も昔も。

天皇制廃止論者がいると必ず在日だとかチョンだとか決めつける方がみえますが
日本人は全て天皇制支持でなければ為らないと他人に強制する方は自由な個人が
嫌いなのでしょうか？
全ての事象について支持もあれば不支持も有る。あたりまえのことです。
全員が同じ方向を向いて同じ価値観を持っていなければ不安なのでしょうか？
それなら自由な国日本に居るよりは、北朝鮮などの思想の統一された国に行けばいかが？

人の数だけ価値観が有り意見があるのが健全。
思想の統一を目指し違う意見の者にはレッテル張り　　あなたは何処の国の人？　

>>223
何をムキになってるのやら。天皇制の支持・不支持に関する議論はスレ違い。
自立した個人なんて、口でいうほどいないし、天皇は仰ぎ見たり国民の上に立つ存在じゃないからね。
他人を批判する暇があったら、天皇の地位と性格について、もっと勉強したほうがいいよ、在日さん。

>>219
お話にならない。
取り返しがつかないと繰り返されるが、具体的にどういう意味なのか説明して。女系容認に変更になった場合、世界が破滅するのですか？
男系男子の承継しか認めない理由が、単に伝統の固守というなら、現在及び将来にわたる天皇制の存在意義を考えると、変えるべき。
あくまでも古式を守り通す、というのであれば、誰かが書いていたように、憲法上の地位を放棄し伝統芸能一家として特殊法人にでもなればよい（というのは極論だけど。）。

>>225
>世界が破滅するのですか？

破滅の可能性0とは断言できない。そもそも皇室とは神代からの皇統に根拠が
あるのであって皇統途切れた皇室は何の意味も持たない。皇室に何の意味も
無ければ日本という国にも何の意味も無い。ということは日本そのものが
無意味なのだから日本国の領土という概念も無意味。日本国の領土という
概念が無意味ということは朝鮮半島、中国大陸と日本領土の区別も無いこと
になる。すなわち、日本の領土を世界と解釈することも成立するのだ。ここに
世界を目指して空白の日本が世界に大災害をもたらす危険も発生する。

２ちゃんの男系擁護派って、やっぱりＤＱＮだったか･･･。

馬鹿だ馬鹿だと思ってはいたがこれほどまでとは・・・

自作自演乙

池田小学校事件の宅間見ればわかるだろ。
宅間は尊皇からは切れている。宅間自身が天皇だったわけで
被害者の家族に謝罪することはなかった。それは当然なのだ。
何故なら宅間は国家元首、神と並ぶ世界観なのだから謝罪は成立しない。

日本から皇室が無くなるとは宅間が一般に出現することなのだ。

馬鹿だ馬鹿だと思ってはいたがこれほどまでとは・・・

中韓朝の日本工作は下手だね。
皇室を潰す工作など愚策。アメリカはこの点では上手だね。
モンゴル大帝を築いたジンギスカンも皇室潰しという愚策はせんだろ。

中韓朝およびその手下の売国左翼よ。
皇室を潰したければ大災害を覚悟しておくべきだな。
日本人は何でもできる人に変身するからな。。

現在改憲論議がでているが、天皇についてもタブー視せずに必要かどうか議論して
必要なら選挙などで決めるのが民主的な方法
もちろん今の天皇にも立候補の権利をあたえてやればいい

>>232
＞モンゴル大帝を築いたジンギスカン

ワロタ。

>>221
3人
江戸期に藤原氏にいった養子の子孫を含めれば十数人と思われる

今後の天皇家についてなんて興味ないし日本史スレに相応しいのか疑問だが
歴史的には天皇家の存在は常に争乱の火種になり民衆に不幸をもたらしてきた
天皇家はその時代の権力者にとっての都合のよい道具でしかない
主権者が国民になった現代では天皇家は潰すほうがよい
さもなければ再び争いを引き起こす火種になる

戦時中の日本は日本史史上最悪の暗黒の８０年だった。
国に自由も命も奪われ最後は焦土と化し歴史上始めての占領という結末をむかえた。

大事なのは再び天皇が権力者に利用されないようにする事。
それさえ守られれば後継者が誰でも構わない。

戦時中の日本をモデルに北朝鮮は国体を造った。
北朝鮮を悲惨と感じるなら戦時中の日本に戻らないように祈ろう。
戦時中の日本では鍋釜まで国に徴収されてたんだって。

北はソ連・中共・李王朝を真似たんだよ。

>>236
騒乱の種になってきたという解釈よりも騒乱を押しとどめたとの解釈のほうが通説です

天皇家の今後については政治・思想スレか宗教スレが相応しいんじゃないのか？

メールを送ろう　とか　美男美女　とか…

何処からきたの　は日本史板に適応してるいるのでよい

>>241
落ち着け。

>>212
＞それとも、戦後離脱した旧皇族の子孫を一斉に復帰させるの？
全員復帰させる必要はない。実際に女性誌で朝香誠彦氏は
「これまで一般市民として生きてきた我々に皇族に戻れなんて困る」と述べていた。
だからこの場合、旧皇族及びその男系子孫の中で、皇族になりたい人だけ皇族に入れて
なりたくない人はならなくていい。

国民が主権者という理由で女系や天皇制廃止に安易に動くのは問題だと思う。
国民が主権者であってもその決定はその時に生きた人間によってなされた共時的な決定なわけだ。
しかし天皇家は伝統もあり皇位継承は通時的に決定するべき問題だと思う。
結局のところ今回の有識者会議はこの通時的であるべき決定事項の中では本来は効力を発してはならないものだと思う。
先人が残した男系の伝統をここで潰す権利はやはり今の時間を生きる人々にはないと思う。それが例え国民であってもね。
まだ男系で皇統を護れる可能性があるのならばそうするべきだと思う。
もっとも国民がそこのところを理解するのは難しいだろうが…。
皇室に現代の価値観を持ち込むこと自体が無理があるしな。

>>243
どうしてあなたが決めているの？
皇族になりたい人っているの？竹田会長？

高天原の神々の御意志を感じます感じます感じるッ！

皇族以外に該当者なし！

天意は男系断絶にあり。

国民にわからせるには
女系天皇が認められた後の
影響を説明すればいいと思う。

例えば
外国人参政権の成立、人権擁護法の成立
靖国問題、国歌国旗問題など。
これらが左翼の都合よいほうに向かい
日本がどのように崩壊するかを説明したほうが
わかりやすいよ。そしてその崩壊も一気に近い
うちに起こることを説明すればいいと思う。

残念ながら、無関係なものを結びつけて説明することはできない。

すれ違いだけど、昔ホステスと心中した皇族だか、旧皇族だかがいると聞きました。
本当ですか？本当なら誰ですか？

ホークス公爵

>>252
それで251がわかってくれるか疑問。

関白殿下

>>253
わかりません。

ヒント；皇族でも旧皇族でもないが、皇族と結婚した。

ヒント２；>>254

ごめんなさい、ぜんぜんわからないです。
私の知識がなさ過ぎるんでしょうか。

とりあえず関白になり得る家を全部挙げて、>>252をもう一度よく見れ。宿題。

近衛
一条
二条
九条
鷹司

鷹司…？

そ。まあ、心中だったのか事故死だったのかは霧の中らしいけど、不倫してたのは間違いないな。

鷹司輔平の子孫と言うことですか？

今度は結婚してた皇族が誰だかわからないって言い出すんじゃないよね？
時代背景くらいわかるでしょ？あとはググってよ。
ちなみに、本人は公爵になったことはない。

今上の義弟にあたる人物ですね？
和子内親王の夫の鷹司平通で正解ですか？

>>265
正解です。鷹司輔平の子孫ですが途中で養子が入っているので
血のつながりはありません

鉄道ファン　８号／交友社
１９６２年　２月号
伊豆急電車はつのりの記／鷹司平通
http://www.rail-way.com/railfan_magazine/railfan-1~100/railfan_magazine-08.html


鉄な人だったのか。

交通博物館にお勤めでしたね。

60年も民間で平民をやっていた旧宮家の連中が
男系男子という理屈で皇位に就くなんてお笑い種

臣籍降下した皇族で皇位就いたのは宇多天皇だけ
臣籍時代は源定省と名乗って居た
その宇多天皇は陽成院に「当今は家人なり」と馬鹿にされた天皇
確かに源定省は陽成天皇の臣下だったわな

伝統伝統と五月蝿く言うのなら、天皇が譲位して太上天皇なる
伝統も復活すれば
上皇になれば天皇時代よりは自由な立場になれるから重圧から
解放されると思うよ

もう改易でいい。トスカーナのメディチ家も男系が絶えた際にも3、400年程遡っても男系が無く、かといって女系にも移行せず最後の男系男子の姉が摂政として公家を閉めたよ。
そのラストプリンセスは遺言でメディチ家の遺産を余所へ持ち出してはならないと言い残して亡くなりその後は神聖ローマ皇帝に没収されたよ。
皇室もメディチ家のように潔く終わることも考えては。

成り上がりの僭主なんかと比べるな。

女性・女系天皇を容認…有識者会議が一致
（象徴天皇制・大衆天皇制の限界・皇室の宗教法人化だけが残された道？）
http://amaterasu.seesaa.net/article/8618110.html

大統領的首相・小泉氏の誕生に思う　天皇制崩壊への序章
http://amaterasu.seesaa.net/article/8662693.html

本当に今の日本に天皇制度は絶対に必要なのか？時代は変わった。
皇室の伝統的神道との一体化による宗教法人化を望む！
http://amaterasu.seesaa.net/article/8691695.html

人生・プライベートの全てをかけて公に奉仕する天皇制度の限界
http://amaterasu.seesaa.net/article/8713696.html

>>272
クロダやマサコみたいな平民は、その僭主以下の成り上がりだがな。

>>274
馬鹿。クロダやマサコに皇位継承権があるか。

アイコが小泉一派の思惑どおりになったら、その結婚相手はクロダや男性版マサコ。

そうは問屋がおろさんがな。

＞クロダや男性版マサコ
厳密にいうと、クロダみたいなショボイ普通のオッサンか
マサコを男性に置き換えたようなエリートキャリア官僚

問屋はすっこんでろ。

オワダこそすっこんでろ。

エリートキャリア官僚も、皇室に入った途端にショボくなるから、
おしなべてショボいオッサンでいいだろ。

あのさ、敬宮が結婚する頃に、小泉や小和田夫妻が幾つになってると思うんだよ。
そんな考え方じゃ商売上がったりでっせ、問屋。

>>269-270
もう少し勉強しようね

アキバ系のショボいオッサンはイラネ

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20051028230808.jpg
皇位乗っ取り？

>>284
何で？敬宮さまを通して繋がっているではないの。
そんなこと言ったら、臣下と縁組する度に乗っ取られることになるのでは？

熊澤天皇。

バカアイコに様づけは不要

このスレで、ひたすら「バカアイコ」とか「ブサアイコ」とか書きたれる以外能のない池沼には、本当に死んでもらいたい。

【結論】

やっぱり「女系はダメ」というのが、大多数の国民感情ですかね。

やっぱり男系派は妄想に逃げるしかないんですかね。

男系批判の奴って
自国の文化伝統に尊敬の意をもってる？
男女差別とかの問題じゃないんだよ

http://julian.way-nifty.com/woshite/

３割が大多数なのかｗ

>>291
何したり顔で素人さんのブログ貼ってるの？
それとも御本人の宣伝ですか？
いずれにしても、わが国古来の美意識とは相容れない行為ですね。

【すべて】側室を置いたらダメなの？【解決】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1130825717/

ダメです

側室おいたらナルちゃんが種無しだってバレるだろ。

種がなけりゃ陛下が代わりに

天皇さんにそんな酷な事、皇后さんが御いたわしゅうあらしゃります。
過去にもあったかとの噂もあらしゃりますが、もし真実としても天皇さんも皇后さんを御いたわり遊ばされてあらしゃります。

>>298
×天皇さん
○お上

>>220 ：男系男子が本筋だが世論の流れ、現実政治の流れから女系容認は避けられない
だとすれば例え一時的に女系に移行したとしても将来男系が復活する
可能性を残すべき
子のいない宮家には養子を認めるとか、東久邇家の復帰は認めるとか
愛子、眞子、佳子内親王の婿は皇胤からもって来るように努めるとか
>>221 ：３内親王へ婿入れできそうな世代の元皇族系男子は何人ぐらいいるの？

大賛成です。これから世論を起こしましょう!!
婿入り適齢期の人が何人いるかは不明ですが
男系で現皇室に血統が近い順に並べれば
�@113代東山親王の孫にあたる鷹司輔平(119代光格天皇の叔父)の子孫多数
　梶野、徳大寺、高千穂、中院、住友、室町、山本、北河原他の各氏
�A107代後陽成天皇の皇子近衛信尋の子孫
　文麿の弟や文隆の庶子の系統
�B107代後陽成天皇の皇子一条昭良の子孫
　醍醐、四条氏他
�C北朝3代崇光天皇のひ孫(102代後花園天皇の弟)の子孫(旧伏見宮系)
　筑波、葛城、久邇、龍田、朝香、賀陽、東久邇、粟田、壬生、竹田他の各氏

※�Cを持ち出すから600年前の分家の血統だから国民に認められにくいとの
　結論で逃げられるんだと思いますよ。�@だったら６代前の天皇のいとこの
　子孫だからそうでもないと思うんですけどね!!

無理

共和

女系

うんこ

天皇廃止したけりゃクーデター起こすしか〜

はっきりいって、皇位継承の話になんて
世論は関係ないんだけどね。
それに多くの国家議員が母系継承に反旗を翻している。
また、小泉内閣の新しいメンバーの主要ポストが
男系派（父系派）護持で占められた。

だといいね。

小泉は天皇をどう思ってんのかね？

何とも思ってない。

いっその事、杉村太蔵でどうだ？日本沈没のシナリオ

大仁田でいいんじゃないか

　寛仁親王殿下（５９）が、自ら会長を務める福祉団体の会報に、皇位継承資格について
「（男系で続いてきた）我が国固有の歴史と伝統を簡単に変更してよいかどうか」との
エッセーを寄稿していたことが分かった。小泉純一郎首相の諮問機関「皇室典範に関する
有識者会議」が先月一致した「女性・女系天皇の容認」に疑問を投げかけ、「男系男子」
継承を訴えている。
　今年１月に有識者会議が発足して以降、皇室典範改正問題に関して皇族の考えが明らか
になるのは初めて。福祉団体「柏朋会」（東京都港区）が発行している「ざ・とど」の第
８８号（９月３０日発行）で、「とどのおしゃべり―近況雑感―」と題したエッセーで触
れた。
　まず、「本来は首相傘下の審議会に諮られていますので政治問題であり口出しできない
が、本会報は市販されておらず、“身内”の小冊子と理解し、“プライヴェート”に語る
という体裁をとります」と記述。
　「万世一系、１２５代の天子様の皇統が貴重な理由は、神話の時代の初代・神武天皇か
ら連綿として一度の例外もなく『男系』で今上陛下まで続いてきているという厳然たる事
実です」と男系男子継承を求めた。
　そのための具体策として、（１）元皇族の皇籍復帰（２）女性皇族に養子を認め、養子
に皇位継承権を与える（３）廃絶になった宮家（秩父宮、高松宮）の祭祀（さいし）を元
皇族に継承してもらい再興する（４）側室制度の復活――を挙げている。
　寛仁親王殿下は天皇陛下のいとこにあたる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051103-00000041-mai-soci

長文コピペうぜえええええ

自分の言葉で語れや、ボケナス

寛仁親王の発言については、昨日のタイムズ紙でも
半ページくらいの大きさで報道されていたよ。

中身は大したことはないんだけど、
その中で、竹田ツネヤスという旧皇族の人が
今月、皇位継承について議論を提起する内容の
「知られざる皇室の話」とかいう本を出版すると書いてあった。

知っている人いる？

竹田は血が遠くてダメ。東久邇で十分。

黒田宮創立

キモス

また、鼻デカ殿下か。

皇族外で最優先は黒田だな。黒田宮良樹殿下。

確かに東久邇や竹田よりはましだろうな

アキバ系乙

むしろ、盆暮れに有明でウロウロしている極端にデブか極端にガリで、しかも小汚く生ゴミ
の臭いをほのかに漂わせたメガネのキモヲタだろう。
それ以外のあらゆる場所で違和感ありまくり。（ｗ

うん、東久邇がちょうどいい。
皇族外で昭和天皇の血が一番濃いし。

後継男子のいるのは竹田宮家、久邇宮家、朝香宮家、東久邇宮家、の4家

【意味】皇位継承会議の議長はロボット博士【不明】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1131455769/

黒田宮家創立。男子が誕生したら皇位継承者。

女系じゃん

>>314
正直、自分から存在をアピールするような
旧皇族には皇族になって欲しくないな。
あまり品があるとは思えない。

こういう場面では日本では沈黙が金。

>>314
「竹田恒泰」でググってごらん。
色々と香ばしい情報が入手できるよ。

ロンドンといえば、東久邇家の当主って英国生まれなんだよね。
英国は1980年位まで国籍出生地主義をとっていたから、
日本国籍のみならず英国籍も与えられているはず。
彼の国籍は今どうなっているのかな？

竹田恒泰著　　『皇族たちの物語』（仮）
11月に小学館より発売　　定価：未定


　長らくお待たせいたしました。竹田恒泰の著書が11月に小学館より発売になります。
　まだ日付は決まっていませんが、詳細は追ってお知らせいたします。
　また出版記念会も開催を予定しています。これについても詳細は追ってお知らせいたします。

　この本は、「皇族とはなにか？」という問いにしっかりと答えていきます。
　最近は皇室典範改正問題などが盛んに議論されるようになりましたが、この本は今、皆さんに読んでいただきたい一冊です。
　この本には

　　　皇族とは何のために存在しているのか
　　　皇位継承者がいないときに先人たちはどのように皇統を守ってきたのか
　　　女帝とはなんだったのか
　　　終戦後民間人となった旧皇族51名について
　　　なぜ天皇は尊いのか
　　　殲滅戦を指揮して玉砕した皇族
　　　闇市に店を出した皇族
　　　皇族による終戦工作
　　　なぜ男系継承でなくてはならいのか

などなど、皇族に関する情報が満載です。
　皇室の未来を考えることは、皇室の歴史を知ることから始まるべきです。
　皇室制度改革が進められようとしている今、一度皇室の歴史を確かめるべきでしょう。

http://www.takenoma.com/release170925.html

皇族の子孫といっても、一旦市井に落ちると電波も生まれるという好見本ですね。

＞闇市に店を出した皇族

これって暗に東久邇宮家を批判しているのかな・・・・・

もっとも、ブッシュ反対署名運動の呼びかけ人になったり、NPOを作ったり、
地球温暖化論は原発推進派の陰謀説を唱えたり、
横浜市長選に立候補したりと、政治的な方面に逝っちゃってる彼には
宮内庁も復帰の声をかけますまい。

>>329
日本では二重国籍は認められてない。
21歳までに国籍を1つに決めねばならない。

堀江陽子は大学時代にバレーボールの全日本に入ったが、
天才中田久美がいるため、レギュラー入りを目指してアメリカ国籍を選択。
→ヨーコ・ゼッターランド

このスレのシリーズまだ続いていたのか！懐かしいというか呆れたというか。

今でこそ2ch中のあちこちに似たようなスレ乱立してるけど、ほとんど
あらゆる論点・あらゆる論法がこのスレの初期のシリーズで出そろってるね。

このスレ自体は今はパッとしないがOBがあちこちで活躍してんのかもな。

>>334
このスレの１の頃は男系派も少なかった。
いまや２ちゃんでは男系派はかなり増えたよね（鷹司輔平派は絶滅の危機だけど）。
でも、世間一般的には少数派なんだよな。

仮に男系が維持できれば、２ちゃんが果たした役割もそれなりに大きいと思う。

>>335
現実はな、女系を認めるか断絶を受け入れて共和になるかの2択しかないんだよ。
皇位纂奪を図ろうとした足利義満はある説明では順徳天皇の5世として女系で皇位を継ごうとしたとされているのだから旧皇族は現代の足利義満と同等。
むしろ天皇家の有終の美の飾り方を考えることも大事かと。受禅台を築いて出雲に国返しをするなど。

今となってはアイコは存在自体が大罪。
マサコがいらん子供を産んでくれたおかげで、こんなことになった。
マサコがずっと石女のままなら、よかったのに。

マサコは皇室に災厄しかもたらさないバカ嫁。
役立たずどころか、迷惑のかけっぱなし。

悪あがきはよせ。年寄りの冷や水だぞ。
天皇制はこのまま死滅させた方がよい。女系はそのための布石なんだぞ。

山野を詐称することに何か意味があるのか・・・

山野はアンチ天皇のブサヨ。
日本史板は天皇スレが多すぎるとほざいて世界史板に亡命した間抜け。

天皇は世襲の特別職国家公務員という位置づけにすべきである

男系で維持できるなら、それを続けるべきだろう。
旧宮家の皇族復帰が大前提となるがな。

女帝・女系は共和への道

世界の大勢は共和です。

世界の大勢と帝国の現状に鑑みて、耐えがたきを耐え、忍びがたきを忍び、
共和に移行しましょう。

旧宮家から皇位継承者を迎えれば、国民は天皇制から離反する。
日本を共和制にしたければ、男系維持に固執するのがいちばんの早道だろうな。

田毛駄なんかが天皇になるなら日本はアメリカの植民地になった方がマシ

１９４５年以来、アメリカ領ジャパンですが何か？

【調査】女性・女系天皇容認「賛成」７７％で、「反対」６％を大きく引き離す
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130957564/
・調査で小泉純一郎首相の私的諮問機関「皇室典範に関する有識者会議」（吉川弘之座長）が
　「女性・女系天皇」を容認する方針を打ち出したことへの意見を聞いたところ、「賛成」が７７％と
　「反対」の６％を大きく引き離した。
　現制度は「男系男子」に限って皇位継承を認めてきた。調査結果を見る限り「女性天皇」
　母方が天皇の血筋を引く「女系天皇」のいずれも世論の抵抗は小さいようだ。
　※ソースは日経新聞05.11.02朝刊

★7割超が女系天皇容認＝皇位継承「男女同等に」8割弱−時事世論調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118989320/
・時事通信社が17日まとめた皇位継承方法に関する世論調査結果によると、
　7割以上が現行の男系継承（父方が皇族）について「こだわる必要はない」と、
　母方のみが天皇の血筋を引く女系天皇を容認していることが分かった。
　また、女系容認の場合の皇位継承方法に関しても「男女で差をつける必要は
　ない」との回答が8割近くに上った。
　政府の「皇室典範に関する有識者会議」では、前例がない女系天皇を容認
　するかが焦点となっており、女系容認の世論動向は今後の論議に影響しそうだ。

１０月２８日付・読売社説（１）
［女性天皇］「有識者会議の結論を尊重したい」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20051027ig90.htm

http://www.sankei.co.jp/news/morning/19pol001.htm
　■首相懇談要旨■
　【皇室典範改正】（皇室典範に関する有識者会議は）もう何回もやっているから。
来年の通常国会に提出する準備を進めている。（国民各層の）理解は得られると思っている。

女系天皇容認、議論見守る＝安倍官房長官
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051117-00000062-jij-pol

>>345
その通り。アカヒをはじめサヨが男系派を装って２ｃｈでもがんばってる。
男系である皇太子ご夫妻や愛子さまを呼び捨てにして誹謗中傷してるのを見れば明らか。
皇室に敬意など何もないヤシらだよ。

旧皇族即位派は見事にみんなろくでもないヤシらばかり。
この竹田の馬鹿息子には是非テレビに出て
旧皇族の復活を訴えてもらいたい。
国民が旧皇族の子孫なるものが
どんなものかよくわかるから。

>>336
皇統のスペアとして代々親王宣下され、ＧＨＱに臣籍降下させられるまで
皇族だった家が足利義満と同等のわけないだろうが。
旧皇族と言われる人たちは世が世なら普通に皇位継承権を持ち、今も
皇族であっただろう人たち。それを元に戻しましょうと言ってるだけ。

かなり活動的な人のようだが、復帰は問題ないと思うがね。
http://www.takenoma.com/index.htm

平沼ですら愛子さまと旧皇族が結婚するのが望ましいと言うのがせいいっぱい。
旧皇族の子孫を復活させて即位とか原理主義者のトンデモな主張はできなかったな。

笠原に論破されて何も言えなかった平沼。情けない。

竹田宮家、久邇宮家、朝香宮家、東久邇宮家をつれてきたら、後継体、とかいって
軽んじられるんだろうな。
全然血縁ない人間だと、足利義満か。僭上どころじゃないな。

旧皇族なんかを天皇にした方がよっぽど天皇制を危うくする。
原理主義者が女系天皇は天皇として認めないのは自由だが
国民の大多数がそうなると勝手に決め付けないで欲しいな。
一般の国民が原理主義者と同じ考えのわけないんだし。

今日の朝刊に女系の方向にほぼ固まるって書いてあったよ。

愛子が旧皇族の中で男系直通の人と結婚して男を産めばおｋってことか。


表向きには恋愛結婚にして政略結婚させる作戦がすでに始まってるはず。

アイコイラネ

深夜から早朝にかけてオワダの工作員が自作自演

アイコヲタのババアとオワダ家の回し者ウザス

平沼はどう論破されたの？

>>351-352
たけだ乙！

おわだｖｓたけだ

どっちもイラネ

>>361
それは聞いちゃいけないんだよ（ｗ

>>359-360
竹田乙。

まあ、スーツ着て伝統も何もないもんだが。
説得力ゼロ

女系容認派が男系維持派を論破できるの？
どうやって論破したか非常に興味ある。

つまり、女系も男系も共和への道っていうわけか。

共和にまさるものはなし！！

国民の象徴が必要なら、皇居に銅像でも置いとけ。

アイコと年の見合う旧宮家の男子っていたっけか？

そういう話題をするとフェミの女系バカにかみつかれるぞ。

>>369
君は銅像と実際の人間の価値の違いもわからないのかね

世襲でない分、銅像の方がマシ

いっそのこと徳川家の男子と愛子ちゃんを
結婚してもらったらどうだ？

これぞ真の公武合体

>>373
というと君は銅像フェチだな。
個人の特異な性癖を押し付けるのはやめなさい。

>>銅像フェチ
世襲の何が悪いのか言ってみたまへ

はやく何か言えよ。銅像フェチ。
もう寝るぞ。

>>375-377
イタ杉

今後の天皇家についてなんて興味ないし日本史スレに相応しいのか疑問だが
歴史的には天皇家の存在は常に争乱の火種になり民衆に不幸をもたらしてきた
天皇家はその時代の権力者にとっての都合のよい道具でしかない
主権者が国民になった現代では天皇家は潰すほうがよい
さもなければ再び争いを引き起こす火種になる

中国朝鮮マンセーのヒラリークリキントン
って明仁を操る女親分じゃんか（゜Д゜）

ヒラリーは別に朝鮮マンセーなどではない。
工作員乙！

>>367
>女系容認派が男系維持派を論破できるの？

これは原理主義者側から見た分け方。
できれば男系が望ましいというのは両方とも同じ。
次世代の男系の継承者がいないから議論になってる。
女系容認派は皇室の現状や主権者である国民感情、
さらに将来の安定的な皇位継承まで考えて容認に傾いている。
女系容認派と旧皇族復活派と分けるべきだろう。

旧皇族復活派が苦しいのは
何百年何十世代前に分かれた男系しか残ってないこと。
戦後６０年も民間の家族で皇位継承の伝統や国民世論から言っても厳しいこと。
皇籍に入ることを承諾するなど具体的な候補が表に出てこないこと。
原理原則で男系維持を訴えても空理空論となっている。
それに結果的に男系で受け継がれてきたとしても
本当に男系が原理原則で女系は完全に排除されていたのかという疑問は
多くの専門家から指摘されている。

>>382
＞何百年何十世代前に分かれた男系しか残ってないこと。
＞戦後６０年も民間の家族で皇位継承の伝統や国民世論から言っても厳しいこと。

しかし旧宮家は皇室と最近まで婚姻を繰り返していた親戚であり、中には明治天皇や昭和天皇の子孫もいる。
そして今でも皇室と親戚づきあいしてるし、諸団体の名誉職をつとめたりしている。
少なくても皇室に次ぐ家柄であるくらい国民は知ってるだろう。
国民が旧宮家に拒否感を示しているというソースは見た事がないがな。

＞皇籍に入ることを承諾するなど具体的な候補が表に出てこないこと。

でたらでたで女系派に叩かれるだろ。でも匿名で名乗りはあげてるらしいが。

＞原理原則で男系維持を訴えても空理空論となっている。

国民感情が云々っていう世論調査の恣意的解釈を絶対視してるだけだろう 。
国民世論なるものの実態は「女系でもまぁいいんじゃないですか？」っていう程度の反射的な回答を集計したものにすぎない。
旧皇族への拒否感の有無は調査されてないよ。

＞本当に男系が原理原則で女系は完全に排除されていたのかという疑問は多くの専門家から指摘されている。

いや「論争中」 なだけ。さらに正確にいえば女系派はかなり押されてるよ。

戦後の臣籍降下まで皇位継承権があった人たちの男系子孫だったら、
皇位継承権を与えてええやんか。

明治天皇の子供が内親王だけだったら、当然、その中から
天皇が出たんだし。

天皇は男系男子であればいいから、天皇陛下や皇太子殿下は
平民と結婚したんだし。

旧宮家の人たちは血が離れすぎというが、持明院統の嫡流だろ？

嫡流は現天皇

現在の皇室との関係なんて、あまり意味がありませんよ。
神武天皇から続いているコトが大切なんですから。
大体、神武天皇から見れば、ほぼ等しいわけですし。

このまま皇室から、男子が産まれなかったら？
現在の皇室が断絶するだけで、
そうなれば別に存続する男系に、皇位が引き継がれるだけです。
今までの皇室はその瞬間から、傍系になりますが、
新たな正統から見れば、長い寄り道をしていただけですね。

http://teikoku-shuho.seesaa.net/article/8989140.html
竹田のアホ。

>370
年下含めれば旧宮家には３人位いるはず。
皇別摂家やその分流から養子に出た人の子孫とかまで広げて考えると、選択肢が増える。

【皇室】 「皇位継承は、長子優先」で一致。女性皇族は結婚後も皇族に…有識者会議
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132562433/

小泉の「私的」懇談会が何を決めたところで法的拘束力はなし。

単なる私人の寄り集まりが勝手に相談して勝手に決めたこと。

旧竹田宮最強！

皇賊どもの醜い争いなんかほっとけ

総理大臣を誰がやるのかは重要だが、天皇を誰がやろうと関係無い。

>>383
矛盾してるな。
そもそも男系派にとって女系はいかに現皇室と近かろうがまったく関係ないはず。
女系ならなんの価値もないと言うのが男系派の主張だろう。
一般国民からみれば男系派が６００年も離れた民間の男系を持ってくることには理解不能。

＞でたらでたで女系派に叩かれるだろ。でも匿名で名乗りはあげてるらしいが。

やっぱり本当は自信がないんだろ？

＞国民感情が云々っていう世論調査の恣意的解釈を絶対視してるだけだろう 。

郵政造反組と同じ主張だな。調査の仕方や国民が理解してないからとかそんなのばっかり。

＞旧皇族への拒否感の有無は調査されてないよ。

平沼ですら旧皇族復帰なんてテレビで言えないのに。空気がわかってないね。

＞いや「論争中」 なだけ。さらに正確にいえば女系派はかなり押されてるよ。

亀井と同じ。

６００年も離れた

397

だが断わる

小和田の腹黒さは尋常じゃないな。

竹田氏、インタビューの答え方を見ていると気品があるし、
皇族としての覚悟もしっかりしているので好感が持てる。
彼の子供が次の皇太子でいいんじゃね？と思う。
皇族としての覚悟も、公務に対する責任感もまったく感じられない人より
ふさわしいと思われ。

確かに竹田はダメだ。
皇族としての覚悟も公務に対する責任感もまったく感じられない。

だが、それ以上にマサコとその亭主はダメだ。
役立たずのバカ嫁と種なしのゲイではな。

オ○ダ家の救いようがない大罪体質が、
皇室に災いをもたらしてしまったようだな。

男系派を装って在日馬鹿サヨが皇太子一家叩き

>>400
だったら竹田を皇太子として担いで政治運動やれよｗ
おまえはしょせん超少数派のカルトに過ぎない。

共和にまさるものはなし

竹田にはどんどんメディアで旧皇族の復活を訴えて貰いたいものだな。
旧皇族の子孫なるものにまだ幻想抱いて迷ってる伝統重視派にその姿を見せてもらいたい。

日本最強の養子、オワダナルくん

だから皇室なんてイラネ

世界の大勢は共和です

竹田は色々皇室関係を研究してる…竹田は最適！

雅子は皇室の疫病神

上の奴基地外

オワダの工作員乙

「国民投票にかけよう」と提案する男系派がいないのは、負けるとわかっているから。

女系になったときが、簒奪者のチャンスになるだろうな。
足利義満再びってところかな？

＜皇室典範会議＞皇位継承順位で長子優先を全会一致で確認
小泉純一郎首相の私的諮問機関「皇室典範に関する有識者会議」（
座長・吉川弘之元東大学長）は２１日、東京都内のホテルで第１６回会合を開き、
最終報告書の全容を固めた。女性・女系天皇を容認したうえでの皇位継承順位について、
直系優先のうえで出生順に定める「長子優先」とすることを全会一致で確認。皇族の範囲に関しては、
天皇との世数を限定しない現行の「永世皇族制」の維持を打ち出す一方、
女性皇族が婚姻後に宮家を創設することを認めた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051121-00000103-mai-soci

　　私　的　諮　問　機　関



つまり、ただのオッサンたちの茶飲み話の寄り合いやねｗ

�@女性天皇と女系天皇は同義ではない
歴史上女性天皇は確かに存在します。現行の皇室典範で女性天皇が認められないだけのことですので、
これを改定することは、天皇制そのものに影響を与えることはありません。問題は女系天皇容認論です。

�A万世一系とは何か
　天皇家は万世一系で世襲されます。簡単に言えば、天皇になれる資格は
父親を何代にもわたって遡っていくと初代天皇まで繋がる必要があるということです。

　これが古より現在に至るまで守られてきたことで、これを男系もしくは父系と呼びます。
例えが悪いのですが競馬のサラブレッドの条件はまさに男系を遡ると3大始祖に繋がる
サイアーラインと同じであり、この条件に当てはまらないとサラブレッドとは呼びません。
初代天皇が女系により世襲されていたのであれば、逆に男系は問題ということになる訳です。

�B女系天皇は何故問題なのか
　女性天皇が問題ない理由は簡単です。仮に皇室典範が改定され、愛子内親王が即位する場合、
女性ではありますが、父親を遡ると初代天皇に繋がります。即ち男系の女性天皇の誕生となる訳です。
しかし、愛子様が全く関係ない一般人と結婚され、二人の間に誕生した親王が即位した場合、
男系即ち万世一系が崩壊する瞬間です。


女系天皇を認めるとして、
こうなります。
http://www.xxxx.nu/upload/upload/nabi/uppp17666.jpg

　　　　コ　　　ピ　　　ペ　　　ウ　　　ザ　　　ス

男系維持論者の知能はしょせんこの程度

この程度のスレにはこの程度のレスで十分

短足同士、いいようにカモられて空しくはないのか？　
http://zenkyoto68.tripod.com/kyoikucyokugo01.htm
【日本】　　　　　　　　　　　　【北朝鮮】
・極端な短足　　　　　　　　　　・短足
・従軍慰安婦用に拉致強制連行・女子中学生を強制拉致
・タクアン自慢　　　　　　　・キムチ自慢
・ＩＱが低いと愛国右翼　　　・ＩＱが無くても愛国右翼
・家が狭く貧乏臭い生活　　　・貧乏で家が狭い生活
・国中が主体思想のような創価靖国カルト・国中が創価靖国カルトのような主体思想
・マツタケに異常に興奮　　　　　・興奮してマツタケ狩り
・天皇「陛下」（Ｐｕ　　　　　　・将軍「様」（Ｐｕ
（しかしよくもまあ只の寸足らずのオッサンを天皇陛下だとか将軍様などと
いい年をした大人が恥ずかしげもなく言えるもんだなあ、、オッサン只の雇われ公務員だろ。）
・顔が朝鮮朝顔　　　　　　　　　・顔が日本朝顔
・国民皆奴隷制　　　　　　　　　・人民皆奴隷制
・愛子「様」がぐったり系デブ　　・金正男「様」がぐったり系デブ
・朝鮮人と実の兄弟　　　　　　　・日本人と実の兄弟
・右翼が兄弟喧嘩で国民をカモる　・軍人が兄弟喧嘩で人民をカモる
http://www.asahi-net.or.jp/~tq8r-tnk/020316.htm

＞ぐったり系デブ

懐かしいフレーズだな、オイｗ　　

また、鼻デカ殿下か。

　　　　　　　　　　ゞ彡' 〜ミヽ　三〜ソ　ﾉヾヽ
　　　　　　　　　　　/　　　　　　　ノﾉ　 （　　ゝ
　　　　　　　　　 , ｿヾﾐュ　　　　　　　　　（(　　　　　　 ｿ
　　　　　　　　　l j　ﾏ@ヽ　　　=彡へﾐヽ　 （(　　　　　/
　　　　　　　　　|/　ー-　）‐-√｀@ヽ、_,　　ﾍ　　r‐、ﾉ　男系じゃないとダメじゃないか！！！
　　　　　　　　　j｀ヽ-　ノ　　 {!　￣｀　ヽ=-''^　Y　　/
　　　　　　　　　!　　 /ゝ　　　＼_＿　 ﾉ　　　 '' ,6 ﾉ　当たり前じゃないかそんな事！！！！
　　　ﾌｳﾌｳ-'　|　　 ﾟ　　l! ￣　l 　 ・⌒　　；　 !　 j
-───'^　　/|　　 ,r-=ﾐヽ、　|　　　　　　　　r‐'＼
　　　　　　　ﾉ　＼　　 ⌒　｀ヽ　　　　　　　　/ﾉ　　 ヽ
　　　　　　く　　　 ＼　⌒ヽ　　　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ　　ノ.:　　　　｀ー

竹田宮をテレビで見た。

髪形と服装を品位あるものにしないと
国民の支持はえられませんぞ、殿下。

だが、ナルくんみたいなペタンコの七三は勘弁。

このまま女系が認められれば、確実に竹田宮or他旧宮家を正統として支持する
団体が現れると、確信したわ。　　出るよ絶対。

>>427
現段階ではなる君と竹田君では
格が違いすぎる。
なる君の心底善良な人柄からくる品位は
一般人にはないもの。

>>428
竹田宮を担ぎ東征します。

ナルくんはただの世間知らず。ルイ１６世と同じ匂いがする。

>>431
古代から質素な生活を心がけてきた皇室と
贅沢のかぎりを尽くしたフランス王家では
まるで違いますが

ナル君は庶民にまじって阿波踊りもしたことあるぞ。

天皇制は年度末で終わりにしよう
な

>>434
おまえの妄想癖も今年こそ年度末で終わりにしような

竹田君は、デューク更家の娘(12歳)と結婚して、南北朝統一すべきだ！

有識者会議のメンバーって皇室の知識あるのかよ？価値の無いジジババに議論できるのかよ？

今現在の旧宮家がどうなってるかわからないのに
復帰いってもなあ…つうかどうなってるの、今？

[情報提供まつ］
数年前、皇室（皇族）の大麻吸引具が新聞等で流れましたが、誰かスクラップ
を保持していまいでしょうか？よろしければ日時、記事内容の掲載を希望↓。「゜（ぺっコ

【愛】大麻くらい罰金でいいじゃろ！大麻合法化スレその４２【憎】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1132241977/

竹田はそんなに皇族になりたいのなら、愛子と結婚すれば？
女は十六歳で結婚出来るのだから、あと10数年待てば良い。
皇族のスペア云々言い張るのなら、愛子と結婚だって苦じゃないだろ？
それが旧皇族ｗの責務ってもんだよ、竹田君。

個人的に男系派です。世論では少数派みたいですが。旧宮家から養子迎えるのが自然に思えます。実の両親が皇室の為に差し上げますという気持ちがあるのなら という場合はですが。

女性自身緊急増刊　ご成婚記念号　
「おめでとう！皇太子さま、雅子さま」より

　皇太子殿下、雅子さま、このたびはおめでたく、従兄弟を代表して
心よりお祝い申し上げます。
　〜中略〜
　雅子さまについては、週刊誌などのお写真を拝見したことがある。
私の雅子さまに対する印象は、とても聡明でかつ外務省に勤められ、
そのうえ、海外生活も長く英語にも堪能とお聞きし、皇太子殿下は
すばらしい伴侶を得られたと、感心しました。
　振り返ると、私自身の結婚に際して、先帝陛下より相手となる方の
条件をいくつか提示されたが、そのひとつに「血縁関係ではないこと」
との項目があった。その理由としてわれわれの家系は特に、代々血縁で
結ばれていることから、脆弱な子供の生まれる確率が高い。したがって
親戚以外の人と結婚して、元気な子供を作るように示唆された。
　その意味からも、皇太子妃に雅子さまを迎えられたことは、すばらし
いことである。
　その後、赤坂御所で、皇太子殿下のご親族の方々を、雅子さまとその
ご家族の方々にご紹介する夕食会が両陛下主催で催された。
　われわれ夫婦も、雅子さまに直にお会いできると、胸を膨らませて
出席した。
　真ん中のテーブルには皇太子殿下と雅子さまが、左右に両陛下および
雅子さまのご家族が各々座られた。われわれ親族は順次、席を交代して、
親しくお話をさせていただいた。
　雅子さまとはこのとき初めてお目にかからせていただいたわけだが、
週刊誌やテレビなどで常々拝見させていただいていた雅子さまより、
いっそうチャーミングで洗練された方だとの印象を受けた。

　皇太子殿下にとって雅子さまが理想の女性であることは、大変理解す
るところである。というのも、皇太子殿下は数年間、英国へ留学された
が、この留学はご本人にとって、単に英語を学ばれたということにとど
まらず、欧州各国における王室の存在感、あるいは王室と国民との結び
つきの様子、また日本の存在というものを外から第三者的な立場で見る
ことによって、日本における皇室と欧州各国の王室との比較など、種々
の貴重な体験や実感を積み重ねられ、大変有意義な留学であったと思う。
　その結果、雅子さまというよき伴侶を求められたのだと想像する。
　皇太子殿下が英国留学を終えられ、親戚一同とお会いになられたとき、
われわれには留学以前の皇太子殿下と同一の殿下とは思えなかったほど
立派に成長され、日本の皇太子殿下として、世界中のどなたがお会いに
なられても納得のゆく方になられていた。皇太子殿下の人生のなかで、
英国留学がいかに重要なことであったかを計り知ることができる。
　戦後、日本は先進国への仲間入りとともに、諸外国の要人を数多く
日本へお迎えするようになったが、これらの要人と会われるにあたり、
海外の事情を知らずに会話を交わすことは、相手の話を理解することが
困難であり、場合によっては失礼をする恐れもある。
　したがって皇太子殿下が諸外国の事情を肌で感じてこられたことや、
英語が堪能でおられることは、意思の疎通が容易となる。
　他方、皇太子妃となられた雅子さまも海外でのご留学が長く、実社会
での経験も豊富である。外国の要人との対応にはまったく支障がなく、
ごく自然に応対されるものと思う。

「皇太子殿下がお茶会をなさいますので、おいでいただけませんか」
　という連絡が東宮職の侍従の方からあったのは昭和六十二年の十月でした。
お茶会というのは、宮様が御所に女性の方をお呼びになって一緒にご歓談さ
れるという会で、私も以前、ご一緒させていただいたことがありました。
宮様お一人では、ちょっと気詰まりだし、同窓だった私を同席させて、話を
はずませようということだったんでしょう。その時は、女性二人と宮様、
そして私という顔触れでした。ですから、これが二回目となります。
「どなたがいらっしゃるのですか」
と聞くと、
「小和田雅子さんという外務省の方がお一人です」
ということでしたが、それを聞いて「アレッ」と思ったんですね。というのは、
宮様はたいへん慎重な方ですから、女性を一人だけ呼ぶというのは、「これは
ちょっと特別だな。前回とは違うな」という直感が働いたんです。
　そのお茶会が東宮御所で開かれたのは、昭和六十二年の十月二十四日の土曜
日でした。私はその時、雅子さんに初めてお目にかかりましたが、雅子さんは、
同じ年頃の女性に比べれば身のこなしにスキがなく、お話のされ方もとても
丁寧で、宮様の話にじっと耳を傾けていらっしゃいました。
　宮様も、学生時代に何をやっていたとか、どこに旅行されたとか、いつに
なく積極的にお話をされてました。
　その後、すぐに私はイギリスに留学することになり、帰国したのは平成三年
の二月ですので、この間、お妃問題についてどのような動きがあったのかは
まったく知りません。
　私が帰国したとき、宮様は記者会見で言われた「三十歳までには…」という
年齢を過ぎておられましたが、お妃問題は進展していないようでしたし、宮様
が、結婚に消極的な気分になっていらっしゃるといったことも洩れうかがいま
した。私も何かお役に立てるのならと思い、お側の方とお話をしたことがあり
ましたが、
「『このようないい方がおられるのですが』と殿下にお薦めしても、『小和田
さんはどうなのかな』とおっしゃるんです」
　ということでした。ただ、まだ当時はチッソの問題などもあって、宮内庁と
しては雅子さんとのお話を再開するところまでは至ってなかったのでしょう。

宮様は周囲にとても気をつかう方ですから、まわりの判断がそうであれば、
それに従われる方です。
　私自身も、女の方を御所におつれして、宮様にご紹介したこともありますが、
なかなか宮様のお気持ちに添う方はいなかったようです。それだけ、雅子さん
のことを思い続けられていたのでしょう。
　宮様もこの六年の間、ずいぶん悩まれたのだと思います。いろんな方にお会
いになったのでしょうが、その中でやはり雅子さんが自分にとって最高の人だ
と再認識され、ご自分のお気持ちを一途に貫かれた。それだけに、今回の決定
は、心からお喜び申し上げたいと思います。お二人の記者会見を拝見して、
あんなにお喜びの宮様の顔を見るのは初めてでしたね。
　宮様のお人柄について、意外に世間の人はご存知ではないのかもしれません。
本当は驚くほど気さくな方なんですね。
　学習院の近くの寿司屋で、宮様を交えて食事をしていた時、横で呑んでいた
さる女子大の理事が酔った勢いでこちらにやってきたんです。すると、宮様は
その方に「まあ、おひとつ」とお酌をなさったんですよ。
　高校の頃は、社会問題研究会（といっても実はボランティアをする会ですが）
に所属されて、学校の近くの道路清掃でみんなと一緒にモク拾いをされたと
いったこともありました。
　女性観、結婚観をご自分からお話になることはありませんでしたが、ただ
相手を公侯伯子男といった家から選ぶことは特に望んでいない、そんなこと
のみにとらわれず、価値観を共有できる方を選びたい、ということはおっしゃ
っていました。
　ご自分の立場というものをよく自覚され、だからといって決して偉そうにな
さることもなく、逆にそれを否定なさろうとしているのでもない。じつに謙虚
でかつ実直な態度をおとりになるのです。
　私が、エジプトに旅行して素晴らしかったというお話をしたことがあります。
宮様は、「それはいいなあ。私も行きたいな」と言われた。その言い方に否定
的な感じは何もない。自分はそういう立場だということを、率直に受け入れら
れているんですね。「みなさんのお陰です」ということばを、卑下でもなんで
もなく自然におっしゃるのです。

　宮様は、初等科時代は教室で先生から「宮様」と呼ばれていました。ところ
が中等科になって、「殿下」と呼ばれた。それがお嫌だったようですね。「違
う。宮様です」とおっしゃったそうです。「宮様」の方が高い言い方だという
意味ではなく、「殿下」という言葉には人間の臭いがしないことがお嫌だった
のだと思います。高校では、プライベートな場面では違いますが、生徒の前で
先生は「浩宮」と呼んでいました。それを宮様はむしろ喜んでらしたんですね。

池に投げ込まれたことも

　大学で音楽部に入られました。音楽部のしきたりで、一年生は池に投げ込ま
れることになっていた。宮様の番になった時、やっぱりちょっと遠慮してお付
きの警備の人を見たら、「かまいません」という顔をしてるんで、ついに投げ
込んだ。そうしたら宮様は、「ありがとうございました」とおっしゃった。
それは、みんなと同じように扱ってくれたことに対しての感謝の言葉だったの
でしょう。
　そんな中で「自分は皇族であり、皇族というものはどうあらねばならないの
か」ということを考え、納得し、ご自分で認識されてきたのだと思います。
　宮様のご性格形成については、もうひとつイギリス留学の体験がたいへん大
きかったのではないでしょうか。それまではどちらかというと、おとなしくて、
すこし神経質なところがおありになったと思います。国内では、どうしても
まわりが、「ああしなければ」「こうしなければ」とうるさいですからね。
ところがイギリスに行かれてからは、ずっと積極的になられたと思います。
一方で、自由な生活を心から楽しんでらっしゃいましたね。
　これは私の憶測にすぎませんが、宮様はイギリスに行かれて、日本という国
のことを改めてお考えになったのではないかと思います。
　外国に留学した日本人は、二つのタイプに分かれると言われますね。極端な
ナショナリストになるか、あるいは西洋風にかぶれてしまうか。宮様の場合は
そのどちらでもなく、「日英両国とも、それぞれの長所、短所がありが、あく
までも自分にとっては、基本は日本なんだ」ということを改めて認識されたの
ではないかという印象を持ちました。

　宮様は、祭祀というものを、たいへん大切になさっています。それをきちん
とされた上で、これからいわゆる皇室外交、政治的な意味ではなくて、「日本
というのはこういう国なのです」ということを外にむかってもきちんとアピー
ルなさっていかれるのではないでしょうか。
　その宮様の伴侶として、外交官でもあり、外国での生活のご経験が深い雅子
さんはうってつけの方だと思います。
　私はお二人の記者会見を聞いて、大きな感銘を受けました。チッソの問題も
隠すことなく、また皇室というもの、皇太子妃というものの難しさにも触れた
上で、「全力で守ります」と宮様はおっしゃった。ここには美辞麗句ではなく、
現実というものをちゃんと認識した上で、困難があっても逃げることなく前に
進んでいくのだという宮様の信念がはっきり出ていたと思います。

賀陽正憲氏の父は元皇族・賀陽宮章憲王

277 ：日出づる処の名無し ：2005/11/22(火) 02:00:49 ID:dkYkSYit
男系男子によってY遺伝子が脈々と受け継がれてきたというのは
＜＜真っ赤な嘘＞＞です！！

減数分裂という単語を調べてください
高校生でも知ってます。

簡単にいうと体細胞の染色体はペアになってます。XYというのもこのペアの一つです。
┃│
┃│←これがペアと考えてください。

さて、精細胞に渡される遺伝子は体細胞のそれの半分です。しかしそれは、染色体の
ペアの片方がそのまま渡されるわけではありません（そもそもそんなことでは遺伝的多様性が保てません）

つまり、減数分裂という、遺伝子を半分の量にする過程で
┃│　 ＼／ 　┃│　
┃│→／＼→│┃
このように、遺伝子組み換えが起こりまったく遺伝子配列の違う染色体のペアが
でき、その片方が精細胞に渡されるのです。

ゆえにY染色体が受け継がれてきたなどというのはメンデルの法則しか生物学を
知らないバカのたわごとです。

男系だろうが女系だろう生物学的にはなんの違いもありません

>441
皇族になるだけなら

三笠宮彬子女王　1981〜
三笠宮瑤子女王　1983〜
高円宮承子女王　1986〜
高円宮典子女王　1988〜
高円宮絢子女王　1990〜
秋篠宮眞子内親王1991〜
秋篠宮佳子内親王1994〜
敬宮愛子内親王　2001〜

の誰かと結婚すればＯＫね。
女王５人の場合は皇族に残る事を宣言してもらう事が条件だっけ？

竹田君にお似合いなのは・・
三笠宮彬子女王　1981〜
三笠宮瑤子女王　1983〜
辺りかな？
三笠宮寛仁親王も女系天皇反対だしｗ

訂正
>441じゃなく>440だった・・・

竹田さんの叩かれぶりを見ると、
愛子さんの婿になる人も叩かれまくるんだろうな。

武田は当て馬で実は東久邇が本命。
近衛手法といえる。

確かに現皇室と一番血が近いのは東久邇だから、その考えはあたってるかも。

単純に旧皇族男子が愛子か皇族女子と結婚すれば男系論者も納得するだろ
何も問題はないと思うが
皇室に入り婿に入ろうなんて奇特なやつは旧皇族男子しかいないんだから
ところで竹田専務って独身なの？

>>449
俺はそんな話知らんな。Ｘ遺伝子とＹ遺伝子が減数分裂の際、
交差するなんて聞いたこと無い。Ｗ
サヨは夫婦別姓は日本の昔の伝統だ等、平気でウソ付くからな。

>456
夫婦別姓は日本の昔の伝統じゃないの？

二千年も男系が続いて来た皇室をわずか三十時間で決めていいのか？
もうすぐ死ぬジジババだらけの有識者会議で皇室崩壊するのか？

>>458
二千年も男系が続いて来たと信じている時点で、君は日本史板向きではない。
オカルト板へ行きたまえ。

では、竹田君もオカルト板行きということで。

>>452
今も皇太子妃を叩きまくってる保守のふりした馬鹿サヨがいるじゃん。それは同じ。

>>455 独身です
旧皇族の男子としての自覚を持っていらっしゃる方です。

そんな事は絶対に有り得ない事だがｗ
うちの娘がこの男と結婚するなんて言ったら絶対に反対する。
理由：男を産まなかったら捨てられる

愛子ちゃんの婿が男系子孫なら女系天皇容認でもいい。
そうすりゃ、私が死ぬまで皇統が絶える事は無いから。

もし女系を認めるなら、天皇陛下の詔勅と意志が無きゃ嫌。
感情的にとてもじゃないけど女系なんて認められない。

家長である陛下が決めたならともかく、皇室典範会議って
マジであんたたち誰？って感じだし。

>>463　関西方面のＴＶで流れた内容
八木「男系天皇じゃなきゃ駄目なんだよ！　陛下、分かってる？」
今上「男でも女でも私の血筋である事には変わりはない」

一般参賀の時に、
今上陛下が愛子ちゃんを抱っこして御出ましになる。
にこやかに微笑みあう爺と孫娘。
家庭崩壊が進んでいると云われる現代社会のおいて、
家族の絆を天皇家に見るって良い光景だと思う。

>>463
陛下が決めても断固反対すると原理主義者は言ってるから意味ないね。
女系容認派のほとんどは陛下が反対するならそれに従うだろう。
２ｃｈでの原理主義者の不敬ぶりには本当に呆れる。
皇太子妃とか男系の愛子さまとかを平気で誹謗中傷してるし。

だいたい浩宮がフニャチンでわがまますぎる。
ダメダメなチッソ雅子なんかとはさっさと離婚してちゃんと男子を
産める嫁をとれ。じゃなきゃ妾でも作れ。
だいたい雅子は外務省出身のエリートだとかなんとか言ってるが、
昭和に入って以来外務省なんて日本のためになる仕事したことあるのか？
ボンクラくそ集団じゃないか。
皇太子妃になってからもわがまま言い放題で公務をさぼってばかり。
じゅうぶん離婚の理由にはなる。
税金で生かしてもらってる以上はカッコつけて「一生雅子を守る」なんて
寝ぼけたこと言ってないで、国民が望む男子を産める女とくっつけ。

とか、匿名とはいえ言いたいこと言える戦後万歳。
逆に言われたいこと言われる皇族かわいそう。

まじでここいらで 天 皇 終 了 にしたら？

共和にまさるものはなし

天皇信者は宗教法人でも作って、自分たちだけでアイコでもタケダでも崇拝してくれ。

文明国には世襲の王様も自然人の象徴もいらない。

なんで共和が勝るのか明らかにしろよ。

おまえはただの共和信者だろ。

世界の大勢は共和。

アフガニスタンでもブルガリアでも君主制は復活できなかった。

もう世襲制の時代じゃないんだよ。

>>468
なにきどってやがんだ。たわけものが！
そんな気色悪い文明国なぞおまえ一人で
どっかの孤島にでもつくれ。

むしろ、天皇こそ佐渡か隠岐で天皇公国でもつくればよかろう。

>>470
アフガニスタンもイラクもサラエボもパレスチナも
内乱につぐ内乱、白昼テロだな。
そんな世界の趨勢がお望みなら
一人でバクダッドにでも行け。

>>472
むしろ天皇こそこの極東の島国に天皇公国をつくってきたわけだが？

ドイツもイタリアもスイスも共和だが、何か。

ことさら乱れた国ばかりを例にあげなくてもよかろう。

世界の独立国の大半が共和国なんだから、内乱だらけの国が多いのは当然。

いつの間にか外国の話しに？

天皇家に日本列島は広すぎる。
隠岐か佐渡で十分。

もし二島返還が実現したら、色丹島にでも流しとけ。

>>475
何かじゃねえよ。ドイツもフランスもイタリアも
共和でそれがどうしたってんだよ。

共和の問題点も知らずに共和共和唱えてるんじゃねえ。
共和教の宣伝だな。

共和にまさるものはなし

>>475
数が多くて内乱が多くて当然なのか？
だったら数は増やさないほうが平和だな。

共和教の本部はどこよ？

フランス革命期の共和教信者は古代ローマ共和制を理想としていたらしいな。

>>475
ワイマール共和国は混乱を極めた末ヒトラーの台頭を招いた。
イタリアはムッソリーニの独裁とその失脚後の
王党派、ファシスト、共産主義者を交えての内戦があった。
スイスは共和国としての成立過程が特殊。

共和信者てたぶん戦後教育の優等生だったんだろな

ｋｋ

イタリアも日本も君主制の下でファシズムや軍国主義が台頭した。
ドイツは第二帝国の頃からプロイセン中心の軍国主義だった。

イタリアもドイツも第二次大戦後、ようやく国民が国の主人公になれた。

共和信者は指摘されてようやく今ネット検索で
調べているんだな、苦藁

第一次大戦後、ドイツ、オーストリア、トルコの三帝国が滅び、
第二次大戦後、イタリア、ユーゴ、ブルガリア、ルーマニアの君主制が滅んだ。
また、日本の傀儡だった満州国の皇帝も廃位された。

ＧＨＱはヒロヒトを訴追し、天皇制を廃止すべきだったな。

マッカーサー君は昭和天皇にやわされたのですな。
まさにこれこそ神話の時代から続く天皇の魔力です。

当時のアメリカでの世論調査では、処刑しろとか追放しろという意見が多かった。
知日派の意見など採用せず、断固たる態度をとってほしかった。

アメリカ世論より天皇を守護し奉る
八百万神の力のが強かったということですな

悪運が強かったとも言える。

　　　　　　　.／"´:;;::;;;: ::::;::"ｿヽ
　　　　　　 / ,ヘ〜-ｰ'´⌒｀｀ヽ:ヽ
　　　　　　/ ﾉ　彡:三:三:三:ミ |: ＼
　　　　　　|　|. __,,;;ｨ　　t;;;;,,,_　:ヽ　|
　　　　 　 |　|ｼ ,ｨｪｨ')　(.ｨｪｨ､ ﾐ|　|
　　　　　　!r､|　 ''''''. |　| ''''''　　Y ）
　　　　　　ヽ{　ヽ.　(r､ ,n)　 /::　};ﾉ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 し}　 : ､___二__.,　;:::::jJ　　　＜　アキヒトよりも朕の方が偉いわけだが、何か
　　　　　　　　!､.:. ´ ..::::... ｀ﾉ::::ﾉ　 　　　　＼　これは最後通告だ
　　　　　　　　_,〉､ゝ　'""'ノ／:|　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　　　 __,,ィ';;;;ﾄ　｀ニニ: ::..ﾉ|ヽ､_　　　　　
　-ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ ＼::::::::／　/;;;;;;;;;;;｀''ｰ-､,,,,__

>>491
天運でしょうな（笑）

天命は去った。そろそろ受禅台の準備でもしておけ。

共和制移行の場合

第１案
平成天皇の存命中に限り、皇位を認める。
徳仁親王は皇位継承権を奉還し、皇籍離脱して浩家を創設するかわり、
平成天皇の死後、日本国終身名誉大統領の称号を受ける。

第２案
平成天皇は退位し、その存命中に限って「国父」の尊号を受ける。
徳仁親王は皇位継承権を奉還し、皇籍離脱して浩家を創設し一市民となる。

覚えておけ、皇太子･･････
天皇はもう日本の象徴ですらねえんだ
天皇をそんなに尊敬するやつはもう日本にはいない･･････
ただ一部の皇室ウォッチャーが追っている･･････
人なみはずれて皇室にくわしい奴に慕われているだけだ
奴に出来ることはテレビに顔を出すことぐらいさ

某有名女子校出身の女房から聞いた話だっけな・・。
なんか今でも皇族の夜の部分に奉仕する特定の
地域だか、女の子たちだかがいるんだと。
彼女たちは若い頃のヒロノミヤにお仕えするかわりに
お茶とかお花とかの礼儀作法全般を修得させてもらって
嫁に行く先も斡旋してもらう。
聞いたときは、いまどきの話なのかそれ？とは思ったが
ヒロノミヤが結婚までなんもなかったわけはねえよな。

結局ねたみか

結局、自民党の改憲草案でも天皇は元首になれなかったねｗ

ウヨ哀れｗ

舛添曰く
「前の戦争の反省もあるし、象徴天皇制は定着している」
「日本の伝統よりグローバルなもの方が大事」

ウヨの出る幕なしｗｗ

俺は初めは断固男系支持派だったが男系派の卑劣な皇太子一家への誹謗中傷を見て考え方が変わったな。

俺は初めは断固天皇制支持派だったが皇太子一家の容姿を見て考え方が変わったな。

俺は断固天皇制支持派だったがあのままベンツを乗り回すＤＱＮとアゴ娘が皇位を継ぐなら考え方が変わったかも。

単純に傍系の長系というと誰になるんでしょうか？
伏見宮でいいんでしょうか？

天皇信者が馬鹿な書き込みばかりしてるから天皇嫌いが増えつづけるんだよ

>>504
戦前は山階宮武彦だったが、現在は山階芳麿の子孫か筑波常治のはず。
ただし山階芳麿家や筑波家は華族になってたから、戦前の皇族に限定するなら、
旧賀陽宮家の子孫になる。

旧賀陽宮の場合も、長男邦寿に子供がおらず断絶したので、いま残ってる子孫は
戦前なら華族になってたはずの次男以下の家。
そうなると傍系の最長系は旧久邇宮家の当主で神社本庁統理の久邇邦昭になる。

つまり現天皇家以外で単純な長系だったら山階系ですね？

長系とは兄の子優先で居ない場合は弟へ遡るという風に認識して居るんですが・・・

１．山階宮（断絶）･･･山階、筑波、葛城などの分家あり
２．賀陽宮（断絶）･･･元外交官の治憲などの分家あり
３．久邇宮･･･子孫複数、分家は青蓮院門跡の東伏見家
４．梨本宮（断絶）
５．朝香宮
６．東久邇宮･･･子孫複数、粟田、多羅間などの分家あり
７．竹田宮･･･ごぞんじ会長、子孫複数
８．北白川宮（断絶確実）･･･小松、上野などの分家あり
９．伏見宮（断絶確実）
１０．閑院宮（断絶）
１１．東伏見宮（断絶）･･･青蓮院門跡の東伏見家が祭祀継承

それとも長系とは直系への近さで世代優先兄優先ですか？

＞皇太子夫妻に男子が誕生しない場合は、改正した皇室典範を適用し、
＞愛子さまが皇位を継承する

新たな案では、秋篠宮家が男子を産んでも、愛子女帝らしい。
オカシイゾ
雅子の後ろにはやっぱなんかあるんだろうな

こうして見ると、長男系が残ってるのは

・良子皇后の実家の久邇家
・明治、昭和両天皇の皇女の嫁ぎ先の東久邇家
・明治天皇の皇女の嫁ぎ先の朝香家、竹田家

という、現天皇家とのつながりの近さで妥当な家ばかりだ。

>>510
世代ではなく兄優先という意味です。

愛子の婿は小和田家から探してくるような気がする
旧宮家男は待っても待っても待ちぼうけ♪

ま、その時分には共和になるから心配するな。

気がする、ってだけでそこまで話が飛躍するお前がすごいよ（ｗ

いや、足軽実家マンセーの雅子はきっとやる

その頃には共和制移行で天皇家も普通の家になってるから、どうでもいい。

あそこまで強引に愛子を女帝にしようとしている人間が
愛子の婿について口を出さないと思うか？
押しの強い親父は長生きだよ
あの家系、超長生きだから
雅子の母方祖父（元チッソ社長）も９８歳で元気元気

>>514
だから今から竹田ﾁｬﾝが婿候補に立候補しとけばいいじゃん！
竹田は他の婿候補と争わずして負けると思うほど、弱気ですか？

竹田ちゃんって３０歳なんでしょ？
３歳の婿にはどうかね。

もしかして三笠宮彬子女王を狙ってる？

竹田が眞子・佳子と結婚することは不可である！

今回の長子優先だと、仮に旧宮家から養子をとっても最初女が生まれたら
女ー男ー男と生まれようが女が天皇になって、貴重な宮家男子が消耗するだけ

しばらくしたら本物の王朝が戻るだろうから、あたらずさわらず遠くから
眺めているのが吉。下手に今回の偽王朝に関らないほうがいい。

三笠宮彬子女王
http://www.kunaicho.go.jp/kouzoku/akikojoou-kaiken-h13.html

是非、竹田宮と御成婚を！

もう共和でよか。
一般人の男を殿下とよんだり、そいつのガキを天皇扱いするのはヤダ。

長子優先が法制化されたら
アイコ→田中の娘→佐藤の娘→鈴木の娘･･･なんてことになりかねん。

あと1年サーヤの結婚が遅ければ
都庁のリーマンやってた人に、
「黒田慶樹殿下」「黒田慶樹さま」とかよばなきゃいけなかったね。
ところで養子に入った人の苗字はどうなるのだ？

まだ、典範改正が決まったわけじゃない。
有識者会議ってのは小泉の「私的」諮問機関であって、公的な機関ではない。
要するに、タダのオッサンの寄り合いでの茶飲み話にすぎない。
何の法的拘束力もない。

マスコミの誇大報道や情報操作にまどわされるな。

>>511
私もそれおかしいと思うんだよね。
どうしても愛子ﾀﾝにしたい理由でもあるのかな、と勘ぐってしまう。

次男が実は血を引いてないのかとか、長男の嫁派に画策があるのかとか。

ＴＶ出てきてたね。
レストランチェーンの契約社員。

>>529
誰？

>>415
>女系になったときが、簒奪者のチャンスになるだろうな。
足利義満再びってところかな？

すまんが、意味不明。
義満は立派に天皇家男系の流れなんですが。。。

>>511
生む気があればとっくに生んでるだろ。
何度頼んでると思ってんだ？

>526
「○○宮 慶樹 婿殿下」あるいは「○○宮 慶樹 配殿下」

○○宮の部分はｻｰﾔ内親王が創設する宮の名前が入る。秋篠野宮とか桂宮とか。
現行の皇族が男女ひっくり返るだけ。

>531
ごめん
義満の男系ってさかのぼると→足利義詮→足利尊氏じゃないの？

>>528
そもそも宮内庁長官自ら秋篠宮に第３子をと何度も頼んでいた。
発言が批判されても長官は断固撤回しなかった。それでもまったく音沙汰ナシで
天皇家の意思をみなされた。これが有識者会議設置と女帝容認への引き金だろうが。
秋篠宮夫妻に大きな責任がある。

紀子妃なんてまだ３０代、子供を作ろうと思えば作れるはず。
秋篠宮夫妻が子供を作らないのは今の自由で楽なポジションを維持したいからだろう。

アホ。そんなマガイモノ、誰が認めるか。

クロダみたいなヤツ、所詮はバッタモノ。顔もバッタみたいでキモイ。

228 名前：日本＠名無史さん ：2005/11/23(水) 07:49:45
しかも、クロダと同類のわけのわからん一般人男子に税金をお布施することに･･･


229 名前：日本＠名無史さん ：2005/11/23(水) 07:51:53
偽アリスガワのキタノ君とたいして変わらない連中に税金をつきごむわけだ。


230 名前：日本＠名無史さん ：2005/11/23(水) 07:53:32
それが福島、田嶋、デーブみたいなフェミやブサヨの狙いでもあるわけだ。

>537
どこへのレス？

>>534
足利尊氏→→頼氏→→→義康→→義家→頼義→→満仲→→貞純親王→清和天皇

黒田はオマン●初めてだから入れ方が…清子はキンタ●初めてだから扱い方が…

>>542
それが福島、田嶋、デーブみたいなフェミやブサヨの狙いでもあるわけだ。

天命は去った。そろそろ受禅台の準備でもしておけ。

>541
頼義→満仲→貞純親王あたりが怪しいが（陽成源氏説もある）
その論法でいくと徳川氏が「男系」で皇位をついでもおかしくはないわな

男系論者の旧皇族皇位継承なんかはこれ以上に無理がある

>>545
細川元首相が皇位継承者になる可能性もあります。

なんいせよ、そこいらのクロダ君みたいな野郎が皇族待遇になったり、
そのガキが天皇になるくらいなら、スパッと廃止した方がマシ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　共和制マンセー
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　共和にまさるものはなし！
　　　　.,:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;-, ,　　 ヽ─ｙ─────────────　　　　　　　.. ┐
　　ノ´;:;:;:;:;:;:;:;ミミ:;:;:;:;:;:;:;:;丶　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. ‐'´　ノ
　　|;:;:;:;:;:;:;:;彡-ー―-､_;:;:;丶　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿. -''´ 　.-'´
　　i:;:;:;:;:;;ノ　　　　　　, `､;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　_r‐'｢`r､
　　!;:;:;:;:;:;|　　,,,,,,,,,,　/＿丶:;|　　　　　　　　　　　　　　　　, -‐''フ7´ ､　'ｰl､　l　}　l
　　丶:;:;:;:;|　 , -｡┐ヽ'' ﾟ ｀,|　　　　　　　　　　　　 _. -''"´　　　l　|　　`'ｰく／ ノ ノ
　　　ゞ|ヽ;|　ゞ　 /　 )ヽ　´|　　　　　　　　_.. -‐''´　　　　　　　|　l､_ ‐､___[])''''´
＿,-ー.ヽ　 ／ 　｀” ´＿丶|ｧ''´￣_ユ‐'"´　　　　　　　　　　　 '､ `‐ﾆｴｴｿ´
　|　:　　 ゝ　　 /ﾆ三ﾆ　（ |　/　 ／　　　　　　　　　　　　　　　 ｀'＝=''ソ
　ヽ　　　　'ー-.,＿＿＿／　l 　 ′　　　　　　　　　　　　 　:::::_: -‐'"´
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　　　　　　　　　　　　　　 ::::_: -''"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ　　　　　　　　　 :::_: -‐'

邦家親王の子孫
１．山階家（晃親王→菊麿王→山階武彦）
２．山階家（菊麿王→山階芳麿）
３．筑波家（菊麿王→筑波藤麿→常治）
４．鹿島家（菊麿王→鹿島萩麿）
５．葛城家（菊麿王→葛城茂麿）
６．賀陽家（朝彦親王→邦憲王→賀陽恒憲→邦寿）
　　　賀陽分家（恒憲→治憲、章憲、文憲、宗憲、健憲）
７．久邇家（朝彦親王→邦彦王→久邇朝融→邦昭→朝尊、邦晴）
　　　久邇分家（朝融→朝建）
８．久邇家（邦彦王→久邇邦久）
９．東伏見家（邦彦王→東伏見邦英）
10．梨本家（朝彦親王→梨本守正）
11．宇治家（朝彦親王→多嘉王→宇治家彦→嘉彦、家寛）
12．龍田家（朝彦親王→多嘉王→龍田徳彦→徳久→吉光）
13．朝香家（朝彦親王→朝香鳩彦→たか彦→誠彦→明彦）
14．音羽家（朝彦親王→音羽正彦）
15．東久邇家（朝彦親王→東久邇稔彦→盛厚→信彦→征彦）
　　　壬生家（東久邇盛厚→壬生基博→基成、基敦）
　　　東久邇分家（東久邇盛厚→真彦→照彦、睦彦）　
16．粟田家（東久邇稔彦→粟田彰常）
17．多羅間家（東久邇稔彦→多羅間俊彦→アルフレッド稔彦）

18．竹田家（能久親王→恒久王→竹田恒徳→恒正、恒治、恒和）
19．小松家（能久親王→小松輝久→彰久→揮世久）
20．北白川家（能久親王→成久王→永久王→北白川道久）
21．二荒家（能久親王→二荒芳之）
22．上野家（能久親王→上野正雄→正泰）
23．伏見家（貞愛親王→博恭王→博義王→伏見博明）
24．華頂家（博恭王→華頂博信→博道→尚隆）
25．伏見家（博恭王→伏見博英）
26．清棲家（清棲家教）
　　　渋谷家（清棲家教→隆教→有教→彰）
27．閑院家（載仁親王→閑院純仁）

「閑院」家の男系子孫
東山天皇→直仁親王→鷹司輔平→政煕→政通

１．華園家（鷹司政通→本寂摂信→華園沢称→真淳→真準→真暢）
２．梶野家（華園沢称→梶野行康→敏一→行淳）
　※本寂摂信は鷹司政通の実子ではない記述あり。

３．徳大寺家（鷹司政通→徳大寺公純→実則→公弘→実厚→公英→実啓）
　　　徳大寺分家（実則→則麿→長麿→公忠→公仁）
４．高千穂家（徳大寺実則→高千穂宣麿→俊麿→有たか）
５．中院家（徳大寺公純→中院通規→武夫→泉）
６．住友家（徳大寺公純→住友友純→友成、元夫（友成弟）→芳夫→隆道）
７．室町家（鷹司輔平→徳大寺実堅→四辻公績→公賀→室町公大→公藤→公範→公庸）
８．山本家（室町公藤→山本公慶→実裕）
９．北河原家（四辻公績→北河原公憲→公海→公典→公敬・公仁）

後陽成天皇の男系子孫（近衛系）
後陽成天皇→近衛信尋→（この間、実系男子）→忠煕→忠房・篤麿

１．常磐井家（近衛忠房→常磐井堯猷→堯ネ其→理→亘）
２．東隆明（近衛篤麿→文麿→文隆→隆明）
３．近衛通隆（近衛篤麿→文麿→通隆）
４．近衛秀麿系（近衛篤麿→秀麿→秀健→一・大）
５．水谷川家（近衛篤麿→水谷川忠麿→忠俊）

後陽成天皇の男系子孫（一条系）
後陽成天皇→一条昭良→醍醐冬基→冬煕→経胤→輝久

１．醍醐家（醍醐輝久→輝弘→忠順→忠敬→忠重→忠久→忠紀）
２．四条家（醍醐輝久→四条隆生→隆うた→隆愛→隆徳）
３．一条実基系（四条隆うた→一条実輝→実基→？）
４．佐野家（一条実輝→佐野常光→？）
５．南部家（一条実輝→南部利英→？）

天皇なんて馬鹿でも出来る仕事誰がやっても変わらない。
ただ、白人がよく言う卑屈な笑い方だけはしない奴にやらせればいい。

>>512
＞・良子皇后の実家の久邇家
確かに長子系は残っていますが現当主の長男には継嗣がありません。
このままだと第2の三笠宮になりかねません。

>>555
次男が独身だからその子供につがせるのではないの？
長男夫妻は子供ができないようですね

近親婚が続いているから（特に本家は濃い）
子供が出来にくい・・・・・ｂｙ　某生物学者


　　　　　畑が良くても種が悪ければ作物は出来ない

後花園天皇の父の貞成親王（さだふさしんのう）の実父は足利義満。
現在の皇統は後花園王朝の流れだから、天皇家の男系のＹ遺伝子は、足利義満以降のもの。
神武天皇のＹ遺伝子は、とっくに行方不明。
これが現実なんだが、低学歴の八木君は何も知らないようだね。
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>558
よくもまあ、そんな珍説をw
でも仮に義満の子孫としてもＹ遺伝子がつづいているだろ
義満は清和源氏なんだから

>>558 ＞神武天皇のＹ遺伝子は、とっくに行方不明
同意

実際、
天皇の家系図（敢えて、こうゆう言い方にする）を見れば、
途切れに途切れて本家分家が入り混じっている。
皇后というのは名ばかりで、
時代によっては渡来系の生母がいる。

男系男子に正当性を見い出したいのは理解するが、
その正当性を全面に出せば、
皇室の存在そのものに疑問が生じてしまうのではないだろうか？

2004/07/20　産経新聞朝刊
【正論】「半神半人」の仮構でなる天皇制度
評論家、秀明大学学頭　西部邁

■本筋外れた昨今の皇室論に思う
≪女系女子にも皇位認めよ≫
　最近の皇室論議における第一の論点は、皇位継承を「皇統に属する
男系の男子」に限っている皇室典範第一条を修正すべきかどうか、
ということである。私は、「女系」にも「女子」にも皇位継承が可能
なように（皇室典範第二条の）「継承の順位」を変更したほうがよい
と思う。
　その最大の理由は、日本国家を統合するための象徴機能は皇室にお
いて、つまり「血」統よりも「家」系を重視する方向において、より
よく維持されると思われるからである。血統のことに過度にこだわる
なら、古代における皇統の朝鮮半島とのかかわりや南北朝期における
皇位継承の混乱などについても論及しなければならなくなる。
　天皇「制」は日本国民の歴史感覚に、いいかえれば「時代」という
ものに誕生と死滅と変遷があるのだという集合的な潜在意識の制度に
根差している。
　国民の時代意識を自然時間ではなく歴史時間で区切るという意味で
の年号・元号、それこそが天皇制の本質を表す。その本質は、国家つ
まり「国民とその家制（政府）」を象徴するものとしての、「皇室」
の連続によって示されるのである。
　その連続を具体的に表すために皇室は、天皇を中心として、日本の
歴史において最も長く持続してきた神道系の儀式をもって国家を宗教
的次元へとつなぎとめる。そこで皇室は、いわゆるプリースト・キン
グ・ファミリー（祭祀（さいし）王族）となるのだ。

過去のやり方に従えば男系の維持は可能なのに、
それを無理にねじ曲げて愛子を即位させ、
さらには女系も認めさせてしまうという
その理由がさっぱりわからない

小泉首相と今上天皇家、
そして俺たち平成の日本人は
皇統を断絶させた者達
として未来永劫語り継がれるだろうね

やっぱりさ、女系容認に反対しなくちゃいけないよ。
素直に旧宮家を復活させようよ。

>>561
どうでも良いが、なんで
古い記事ばっかり貼って
必死になるんだ、女系派は？

だからまず宇佐神宮と伊勢神宮に勅使を
たてて神意をうかがうべきだ。
天照皇大神が皇統と認めない天皇を即位させても意味がない。

やっぱりさ、英連邦に加入してウィリアム王子に皇位を兼ねてもらおう。
ナルくんを総督にしてもらう条件で。

竹田君はたしかに明治天皇に似てなくもないが
しかし、王者としての品位、風格は感じられないなあ。

継体天皇は血筋もそうだが王者としての風格を買われて
選ばれたんだよ。

ナルくんも王者としての風格があるとは言えないが･･･

あるぞ。あんなお人よしな一般人はいない。

お人よしでは王者はつとまらない。
ルイ１６世のような失敗者になるのがオチ。

ああ見えて、激情的なのは自爆会見で証明ずみ。

竹田でもいいけど眞子佳子の婿になって継げ

ま、それが一番穏当なところだな。

ナルくんにそっくりな、あのブサチビが天皇になるのだけは勘弁してくれ。

世界に対して恥ずかしい･･･

>>549-553
これだけいるんだから、
この中から愛子さんが適当なの選べば男系維持でメデタシなんじゃないの？
旧宮家復活にこだわる理由がわからないね。

>>572
歳がな、ちょっと。
３０のオッサンの相手が中学生、小学生というのがキモい。

上原謙とか荒井注とか虎舞流のオッサンとか、なんぼでもいるがな。

>>575
それなら問題はないが、女系派＝フェミの狙いは黒田みたいな純粋の一般人を婿にして、
男系を平民化することだからな。

>>577
荒井注って皇族とつながってたっけ？

>>579
上記の３人は親子ほど年の離れた夫婦の例。
虎舞竜のオッサンは世界のミフネの娘と結婚したよな。

竹田と佳子さんだったら、アレだぞ。
宮崎勤とその被害者くらい歳が離れてるんだぞ。

上原謙とか中村富十郎はそれ以上離れてた。

吉川が歴史は我々が作っていくと言ってるけど…アホ？

俺は女系容認派だが旧皇族男子を婿にして男系堅持派が納得するならそれでいいと思う。
まあ婿が旧皇族男子だろうがホリエモンだろうが隣の山田太郎だろうが
天壌無窮の神勅にはそむいていないからどうでもいいが。

>565
天照皇大神が不服があるなら自分で神意を表明するだろうよ。
大嘗祭のときに愛子女帝の子帝が心臓麻痺を起こしたらまあ男系に戻るかもしれんがね。
とりあえず天壌無窮の神勅には男系にせよという文言はない。
そもそも天照皇大神は女神だから女系で始まったわけで。

クソ平民どもが天皇について偉そうに語るなよw

>>586
ハイハイ、竹田君も平民だからだまっててね。

まあ、法的な制度がどうであれ、歴史上の門地や家柄はどうしようもないがな。
土百姓や足軽の子孫がどうあがいても、先祖を取り替えることはムリ。

竹田はある意味、泥にまみれた。
こういう場合、マスコミの晒し者になるのは道化師になるのがオチ。
沈黙を守ってる東久邇とか他の一門の方が賢いわなｗ

もう女系でいいよ。
それで婿にはスポーツかなんかのスーパースターか
ハリウッドスターをいれようぜ。

せめて皇太子が阿部寛か平井堅のような顔だったら･･･

皇族が二枚目俳優なみの容姿だったら、かえって国民の怨嗟の的になるだろう。

大権現様がお定めになった禁中公家諸法度をなんと心得ておるのか？
最近の公家どもの動きは平成の紫衣事件じゃ。

やはり「女系」は不自然な気がしてきた。
愛子ちゃんが天皇になった後はそこで一旦現系統は途絶えたとみなして
竹田君の言うように男子傍系に移行して繋いでいくのが自然では

フェミは普通の家の男に男系を乗っ取らせることに情熱を燃やしている。
旧皇族はおろか華族や士族ですらない平民男の血筋にな。
しかも、財閥でも旧家の御曹司でも家元でもなんでもない、ただのサラリーマンに。

いわばクロダはその手はじめみたいなもんだ。
女系派＝フェミが想定している女帝の婿とは、クロダかそれ以下の出自の
全くの一般人男子だ。

不敬な言葉やめろ

クロダみたいな一般人に不敬もヘッタクレもあるか。

いいぞ！もっとやれ！

黒田は一般人。竹田も一般人。これが現実。

いいぞ もっとやれ

女系が前例がないと言うなら
６００年前に分かれた民間の男系の復活も前例がない。
どっちが良いかといえば女系になっても直系継承だろう。

まあ、過去の家柄、門地は変更しようがない。
アンチ竹田がどう言ったところで、あいつの家系が皇族であった事実は否定できん。

水呑百姓や足軽の子孫がどうあがいても過去の家柄を否定することはできん。

熊沢天皇に

竹田と熊沢は同レベル

クロダやオワダほどじゃないがなｗ

要するに、旧皇族とか華族に嫉妬してる家柄の悪い連中がブサヨやフェミと組んで、
黒田某や小和田某みたいな正真正銘のフツー人をマンセーしてるんだろ。

ＧＨＱが一代限りは残してやろうといった華族制度を、昭和天皇の意向を無視して
あっさり廃止した嫉妬深い百姓どもだけのことはある。

クロダ、オワダ、タケダ、みな一般人です。それが現実。

>>607
旧皇族や旧華族が嫉妬される存在だとでも？
君は根本的に勘違いをしている。

33 ：可愛い奥様：2005/11/20(日) 23:42:48 ID:FnEkuVl4
西尾幹二は許せない。
某集会で「旧皇族復帰に反対しているのは皇后陛下だという噂がある」と発言。
皇后陛下はこの件に関しては一切口出しなどせず「配偶者の
口出しする問題ではない」というお立場を貫いていらっしゃるのに。
噂にしてもあまりに悪質。そしてそれを口に出すとは救いがたい軽率さ。
攻撃する相手を完全に間違っている。

名門とか名家が嫌いな庶民が天皇家を庶民化したいだけ。簡単な理屈だ。

嫉妬深い百姓どものお情けで存続しているのがいまの天皇制ですが何か？

>>611
なぜ庶民が名門とか名家が嫌いだと言えるのか理由を述べよ

家柄の悪い連中が、憲法上の建前をタテにとって自分より名門のヤツを
わざと引き下げて溜飲下げてるんだよな。

>>607＝>>611＝>>614はそんなに家柄がいいのか？

>>611
名門も名家も、フツーに日本人は好きだろ。
ただし、好きという感情と信奉する・崇めるという感情は別。
日本人は昔から特権階級を尊敬しない。
これは日本に布教に来たイエズス会の宣教師の書簡にも、
日本人の特徴として書いてあること。

>585
「ほつまつたゑ」では男神
「古事記」では男神ととれる表現と女神ととれる表現が混じる
「日本書紀」では女神

天照大御神には“稚日女尊”との別名があるが、“稚日女尊”は和歌姫＝ヒルコの別称だとの説もあります。
「ほつまつたゑ」が後世に作られた偽書ならば女神と言うことになりますが、
「ほつまつたゑ」が本当に「古事記」「日本書紀」以前の文書であったなら、天照大御神は男神から女神に途中で変えられてしまった・・って事になるかと。
「古事記」「日本書紀」がどの年代に編纂された物が考えれば男神→女神となった理由が見えてくると思います。
即ち、その時代にも“女性天皇の正当化”が必要だったって事ではないでしょうか？

それにしても、天皇家の方々の意見を知りたいね
彼らは自分たちの血の重みというものを
どのように感じておられるのか

女系を容認してまでも、自分たち（今上）の直系に継がせたいのか、
伝統を守るためには、旧皇族復帰もやむを得ないと考えているのか

こんな堅苦しくて配偶者も見つからないような人生は嫌だから、
自分の子供には継がせたくないとか....等々

彼らが意見を言うこと自体は法律違反でも何でもないだろう

いくら税金で養っているといっても、
彼らはその税金に見合う以上の役割を果たしているわけだし、
現実にその血を担っている彼らの意思を無視して
ことを進めていいとは到底思えない

この動きを止めるには竹田クンと三笠宮の長女との婚約しかない。

>>618
いかに小泉と言えど、両陛下の気持ちを無視してこの問題を進められるとは思えない。
了解は当然得ているでしょう。むしろ両陛下の方から宮内庁を通じて小泉に持ちかけられたかもしれない。

>>618
>それにしても、天皇家の方々の意見を知りたいね

うむ、法律上問題はないと思うが、意味はない。
天皇の地位は国民の総意に基づくのだから。

天皇は国民統合の象徴だから天皇をアホ呼ばわりしてる奴は自分もアホと言う事。

>>620
それは違うように思う。
有識者会議の立ち上げ方も、今上陛下の皇太子に釈明を求める会見のあと、
慌てるように立ち上げたし．．．

陛下の思惑とは大分違うように思う。

>>623
有識者会議が立ち上がる前から動きがあるだろうが。
これで陛下にはしごを外されたら小泉は頃されるぞ。
陛下と小泉の思惑は一致している。陛下を無視してできるわけがない。

この動きを止められるのは竹田クンと三笠宮の長女との婚約しかない。

現天皇を冷凍保存にして、その時がくるまで適当にやるってのはどうよ？
クローンどころじゃねえぞ、きっと。

>>617
ほつまつたえみたいないかがわしい捏造文書をわざわざ
持ち出さんでも天照大神男神説は昔からあるんだがな。

皇后が秋篠宮に皇位が渡るのを嫌がって
愛子様系に継がせたいと思ってるんだろ

>>628
皇后にはなんも力はないでしょう。

決めるのは今上だろ。小泉と今上で話し合いはついている。すべてはシナリオどおり。

お世継ぎ
┣興味ないよ派（皇太子スレ住人以外の国民の多数派）
┣男系維持派（ｺｱな皇室ﾏﾆｱ派）
┃　　┣親王誕生に期待派
┃　　┃　┣雅子さまに期待派（雅子派）
┃　　┃　┣紀子さまに期待派（紀子派）
┃　　┃　┣雅子と離婚して再婚しよう派（ｱﾝﾁ雅子派）
┃　　┃　┗側室を復活させよう派（時代錯誤派）
┃　　┗ＧＨＱの命令によって皇籍離脱した旧宮家に期待派
┃　　　　┣内親王に旧宮家から婿をとろう派（ｸｯｼｮﾝとしての女帝は容認派）
┃　　　　┣旧宮家から内親王女王との婚姻抜きで現宮家に養子をとろう派（養子派）
┃　　　　┗旧宮家をそのまんま復活させよう派（原則派）
┣女系容認派（今上天皇の直系派）
┃　　┣愛子内親王を女帝にして、その後は・・・
┃　　┃　┣男子優先で皇太子にしよう派（ｲｷﾞﾘｽ派）
┃　　┃　┗第一子を皇太子にしよう派（ﾃﾞﾝﾏｰｸ派）
┃　　┣愛子内親王の男子を皇太子にしよう派（孫への直接継承派）
┃　　┣清子内親王を女帝にしよう派（ｻｰﾔ派）→実行不能のため下野し地下組織へ
┃　　┗眞子内親王か佳子内親王を女帝にしよう派（ﾛﾘｰﾀ派）
┣廃止派（改行が多すぎるため省略）
┗電波派
　　　┣ｸﾛｰﾝ人間を作ろう派（ｸﾛｰﾝ派）
　　　┣秋篠宮のﾀｲの愛人の子（？）を連れてこよう派（ﾀｲﾗﾝﾄﾞ派）
　　　┣有栖川宮家（偽）が継承すればいいよ派（晴美派）
　　　┣南朝の子孫（？）が継承すればいいよ派（熊沢派）
　　　┣外戚の小和田家が小和田朝たてればいいよ派（小和田派）
　　　┣大国主命に国を還し、出雲国造の子孫を祭り上げればいいよ派（出雲派）
　　　┣ﾍﾝﾘｰ英国王子を迎えてﾏｳﾝﾄﾊﾞｯﾃﾝ・ｳｨﾝｻﾞｰ朝にしよう派（ﾍﾝﾘｰ派）
　　　┣松浦亜弥が女帝になればいいな派（ぁゃゃ派）
　　　┣ｷｬｽﾊﾞﾙ・ﾚﾑ・ﾀﾞｲｸﾝを日本国総統にしよう派（赤い彗星派）
　　　┣李氏朝鮮の子孫が継承すればいいﾆﾀﾞ派（ﾆﾀﾞｰ派）
　　　┗アフリカに皇帝いなかったっけ？派（ﾎﾞｶｻ派）

>>629
まあ、普通の家庭と同様女房に男は頭が上がらないもので。

共和にまさるものはなし

側室復活！！！

嫁探し難航してるのに婿探しじゃ見つかるまでに生理終わるんじゃ？

>>624
陛下に近い岩井さんが女系天皇に反対だからね。
岩井さんのコラムでも、紀宮殿下の挙式の直後に
こういう答申を出すことに対して、陛下の胸中は...って記事を書いている。
だから、陛下は反対だと思う。
しかし、皇族の中では、女系にさほど反対していない人が居る。
それは皇太子殿下ではないだろうか？
彼は自分の私欲が優先してしまっていて、完全に周囲に操られてしまった状態にある。

>635
竹田専務とか責任を果たす用意があると言っているんだから
当然婿になるつもりはあるだろう
あとは当人の意思次第

あんなバカのために使える税金はネエ！

若し、愛子以外に子供が出来なければ旧皇族を天皇にむかい入れればいいだけのこと。
どうしてそれが理解できないのだか？
それにまだ皇太子も即位していないだろうが。

>639
旧皇族を愛子天皇の婿にすればいいじゃん
どうしてそれを理解できないのだか

おまえら素直に小和田朝に服しろよ

>>640
はぁ？なぜ？そんなに旧皇族の復活を嫌がるのだ？

前例が無いからです＞＜

あるだろう？
前例が無いのは女系天皇の方。

＜皇室典範＞反対派が旧宮家の皇籍復帰へ特別法制定要求へ

　「皇室典範に関する有識者会議」が女性・女系天皇を容認する報告書を
小泉純一郎首相に提出したのを受け、男系男子による皇位継承の維持を
求めるグループ「皇室典範問題研究会」の小堀桂一郎代表（東京大名誉
教授）らが２５日午前、東京・永田町の憲政記念館で記者会見し、１９４７年
に皇籍離脱した１１の旧宮家の皇籍復帰を可能にする特別法の制定を
求めていく考えを表明した。
　小堀氏らは報告書について「有史以来の伝統を破壊する。皇位継承の
安定化どころか、皇室の正統性の根幹を揺るがすものだ」と批判。「最後
は政治力だ。真正保守の心を持つ人に訴えかけていきたい」と述べた。
【衛藤達生】

>>644
じゃあ前例挙げてちょ

岩井って誰？

>>646
報告書読めば分かる。

象徴靖国制の方がオワダ朝より、よほどマシだな。

>>636
>陛下に近い岩井さんが女系天皇に反対だからね。

アカヒの岩井が陛下に近い？はぁ？一番遠いヤシだろｗ

勝谷誠彦の××な日々。
http://www.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=31174&log=20041225
■2004/12/25 (土) 天皇さま皇太子さんなら愛子様は呼び捨てかね朝日。
私があった何人かの皇室ジャーナリストの人々も仰天し口々に岩井という
記者の天狗ぶりを指摘した。紀宮内親王殿下のご婚約という大スクープを
またも朝日で飛ばしたのが岩井記者である。幕末の蝙蝠公家どものように
彼は宮廷政治に淫しているのではないか。だから尻馬に乗った泡沫名取まで
昨日の素粒子でこう書く。＜「そりゃまあ、天皇さまだって皇太子さんを
理解できないそうだけど」＞。違うだろ。陛下はまだ差し控えたいと
言われているのだ。綸言を歪めるなこの非国民。

アカヒの岩井は陛下と皇太子を分断させる工作員だろ。

●皇室の将来に刃を向けた朝日新聞　
天皇誕生日の紙面で皇太子に｢わびよ｣と迫った不敬　中西輝政　◆ 週刊文春 1月13日号

この件に関しては朝日の方が正論でマトモ。
独裁者小泉と腐れ有識者会議は社民、ブサヨ、フェミと同じ穴のムジナ。

この件に関しては朝日の方が正論でマトモ。
この件に関しては朝日の方が正論でマトモ。
この件に関しては朝日の方が正論でマトモ。
この件に関しては朝日の方が正論でマトモ。
この件に関しては朝日の方が正論でマトモ。

（ ´,＿ゝ｀）プッ

だいだい男系の継承者で次期天皇ある皇太子ご一家を
呼び捨てにするだけでなく、誹謗中傷してるヤシらが
保守を名乗るのはちゃんちゃらおかしいな。
まあ保守を装ったアカヒやサヨの工作員なんだろうが。

朝日とつけば、なんで拒否反応を示すのは単純バカ。すぐ顔文字使うのはなおさらバカ。

保守とか右派と名乗ってれば、なんでもマンセーするのも単純バカ。

この問題については、保守のはずの小泉が一番反日売国ブサヨ路線まっしぐら。

>>655
反日売国ブサヨ乙！

神主綿貫の国民新党は、こんなときこそ出番だろ。

有識者会議を支持するヤツは自民党であれ保守であれ反日売国ブサヨ。

レッテルではなく、中身で判断できない単純バカはブサヨやフェミのいいカモ。

女系を容認すれば、なんで拒否反応を示すのは単純チョン。すぐ火病を起こすのはなおさらチョン。

男系維持とか保守を装ってれば、なんでもマンセーするのも単純バカ。

この問題については、天皇制反対のはずの極左が一番皇室典範改正反対路線まっしぐら。

日本語勉強しろ

お互い冷静になれ。
朝日新聞は政治記者は左翼で中国、韓国寄りだが、経営者とか上層部は保守的だよ。
宮中の要人と太いパイプがあり、入江日記や高松宮日記の刊行もやってる。
しかも、高松宮日記の編集は右派文化人の代表、阿川提督だぞｗ

高松宮妃が女性天皇即位を容認

　昨年末に90歳の誕生日を迎えた高松宮妃喜久子さまが、
皇太子ご夫妻の長女愛子さま誕生を機に７日発売の女性誌
「婦人公論」（中央公論新社発行）に寄せた手記の中で、
女性の天皇即位を容認する考えを示していることが６日分
かった。
　２ページにわたる手記の中で、喜久子さまは「法律関係
の責任者の間で慎重に検討して戴（いただ）かなくては
ならないのは、皇室典範の最初の条項を今後どうするか
でしょう」と、皇位継承を男子皇族に限定している皇室典範
の改正問題に言及。その上で「女性の皇族が第127代の
天皇さまとして御即位遊ばす場合のあり得ること、それを
考えておくのは、長い日本の歴史に鑑（かんが）みて決して
不自然なことではないと存じます」と女性の即位を容認する
考えを示した。

http://www.google.com/search?q=cache:z6Jqx4_Fj_YJ:www.sponichi.co.jp/society/kiji/2002/01/07/12.html

>>661
アカヒ工作員必死だなｗ

＜皇室典範改正案＞通常国会に提出　閣僚懇が確認

　政府は２５日午前の閣僚懇談会で、「皇室典範に関する有識者会議」が
まとめた女性・女系天皇容認を柱にした報告書に基づき、来年の通常国会に
皇室典範改正案など必要法案を提出することを確認した。
安倍官房長官が「所要の法案を提出するべく準備を進める」との小泉首相の
発言を改めて各閣僚に伝えた。
（毎日新聞） - 11月25日13時23分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051125-00000045-mai-pol

皇室典範に関する有識者会議の閉会 [ 皇室の話（２） ] / 2005-11-25 02:26:29


平成１７年１１月２４日、とうとう、皇室典範に関する有識者会議の報告書が提出された。

テレビのニュースを見ていて、これで時代が変わったなと感じた。
自分でも意外であったが、確かにこのように感じたのである。

筆者は、どうも、男系維持論の高まりを過大評価していたらしい。
男系維持論というものは、これを期に、急速に沈静化していくような気がする。

もちろん、もともと信念の強いものはいたであろう。

しかし、最近しばしば見かけるようになった、にわか男系論者の心理をよくよく推測してみると、
有識者会議という、多くの人々の注目の対象となる存在に対し、伝統というもっともらしい立場を武器として、非難の言葉をやたらとぶつけて鬱憤晴らしをしていただけのようにも感じられる。

113東山-114中御門-115桜町-116桃園-118後桃園
113東山-直仁親王-典仁親王-119光格-120仁孝-121孝明-122明治-123大正-124昭和-125今上
113東山-直仁親王-鷹司輔平-政煕-政通-徳大寺公純-実則-公弘-実厚-公英-実啓
113東山-直仁親王-鷹司輔平-政煕-政通-徳大寺公純-実則-高千穂宣麿-俊麿-有たか
113東山-直仁親王-鷹司輔平-政煕-政通-徳大寺公純-中院通規-武夫-泉
113東山-直仁親王-鷹司輔平-政煕-政通-徳大寺公純-住友友純-元夫-芳夫-隆道
113東山-直仁親王-鷹司輔平-徳大寺実堅-四辻公績-公賀-室町公大-公藤-公範-公庸
113東山-直仁親王-鷹司輔平-徳大寺実堅-四辻公績-公賀-室町公大-公藤-山本公慶-実裕
113東山-直仁親王-鷹司輔平-徳大寺実堅-四辻公績-北河原公憲-公海-公典-公敬

真実！織田信長は生きていた！
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nida/1130995497/l50

>>659
女系を推進している共産党、社民党、公明党が極左だろう？
君大丈夫？

極右と極左が反対してるだけ。
大方の保守や国民は容認か支持してる

というより無関心。共和になったところで何もいわんだろう。

それは在日

のわけがない。

どちらかというと保守系の読売新聞が今日の社説で有識者会議の結論を支持し、皇位の女系継承を容認している意味は大きい。
さすがに日本最大部数を売り上げる新聞だけあって、世論の動向をよくつかんでいる。

ホモは黙ってな。

>646
平安時代の宇多天皇は、一度臣籍降下したものの、皇籍に復して即位したはず。これは、初代関白藤原基経の意向によるもの。

>>673
産経も読者層に原理主義者が入ってるから反対・慎重の論調になってるけど
積極的に反対の論陣張ってる感じはしない。
むしろこのまま天皇制を終わりにしたいのに女系で存続されると困る
朝日あたりが極右の反対論を積極的にとりあげている。

朝日は社説で「女系は時代の流れで当然｣とし、
編集委員の署名記事では「女系天皇なんて天皇とは言えない｣と
社論の統一がとれていない。

>>676
旧皇族が復帰すると国民の支持が得られず、天皇制がふっ飛ぶと見てるんだろうね。

で、藤谷美和子はいつ天皇になるの？

女系天皇でも偽帝・偽主・偽者・食わせ者のレッテルを逃れ得ないので
天皇制が吹っ飛ぶ。

>>677
それは本音と建前だな。
本音は天皇制を長く維持する制度はどんな形でも反対。

>>680
そういう原理主義者の主張を天皇制攻撃に朝日が利用してる。

>677
その編集委員、男系血統の近い順に継承すべきと
第一に東山天皇系､第二に後陽成天皇系､第三に伏見宮系、
と主張している「超男系血統優先原理主義者｣だったかな。

場合によっては村上天皇系や清和天皇系も考慮の対象とか言ってたような。

女系オタとオワダの工作員うぜえええ

その編集委員て岩井だろ。こいつはただのアンチ皇太子一家なだけ。

>683
お、漏れはその意見に賛成！

>>685
岩井さんは今上天皇陛下の意向を最も受けた人だね。
だから、彼の言葉は今上の言葉。

>>683
岩井さんって、東山天皇系とかに言及していたの？

>687
してましたよ。最近はあまりふれないけど。
「イエ制度｣には批判的だが、「血統主義｣は重視する御仁だったかな。

岩井さんって、昭和天皇からの人だしね。
今上天皇にも信頼されている。
朝日新聞らしき平和主義者だけど、皇室に関しては伝統派だと思う。
岩井さんの記事見たら、皇室に対する思いが強くて
なかなか泣けて来るんだけど、陛下はどう思っているのかな？
「陛下は国論が二分されることを恐れている」みたいな記事を書いていたから
陛下は女系天皇に内心反対だったんだろうけど...

女系オタ＝徳仁原理主義者＝オワダの工作員

氏ね

女系オタって、結局、ただの皇太子一家ファンの雅子オタだろ。
せいぜい小和田に尻尾ふってろ、バカ。

>>687
＞岩井さんは今上天皇陛下の意向を最も受けた人だね。
＞だから、彼の言葉は今上の言葉。

さすが、頭がいかれてるなｗ
じゃあ岩井を天皇に担げよｗ

>>687=>>689

アカヒ工作員乙

>>692
本当のことを言ったまで。
岩井さんの言葉は陛下の言葉だというのは昔から有名だよ。
しかし、陛下は岩井さんほど強硬ではないかもね。

＞岩井さんは今上天皇陛下の意向を最も受けた人だね。
＞だから、彼の言葉は今上の言葉。
＞岩井さんの言葉は陛下の言葉だというのは昔から有名だよ。

ハイハイ、街中で大きな声でそう叫んでなさいｗ

勝谷誠彦の××な日々。
http://www.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=31174&log=20041225
■2004/12/25 (土) 天皇さま皇太子さんなら愛子様は呼び捨てかね朝日。
私があった何人かの皇室ジャーナリストの人々も仰天し口々に岩井という
記者の天狗ぶりを指摘した。紀宮内親王殿下のご婚約という大スクープを
またも朝日で飛ばしたのが岩井記者である。幕末の蝙蝠公家どものように
彼は宮廷政治に淫しているのではないか。だから尻馬に乗った泡沫名取まで
昨日の素粒子でこう書く。＜「そりゃまあ、天皇さまだって皇太子さんを
理解できないそうだけど」＞。違うだろ。陛下はまだ差し控えたいと
言われているのだ。綸言を歪めるなこの非国民。

>>689
>朝日新聞らしき平和主義者だけど、
>朝日新聞らしき平和主義者だけど、
>朝日新聞らしき平和主義者だけど、
>朝日新聞らしき平和主義者だけど、
>朝日新聞らしき平和主義者だけど、
>朝日新聞らしき平和主義者だけど、
>朝日新聞らしき平和主義者だけど、
>朝日新聞らしき平和主義者だけど、



pu

ワイドショーマニアやヨン様追っかけババアと同レベルの雅子オタ。

紅衛兵やジャコバンと同類の不遜な「歴史は俺らが作る」ブサヨ吉川。

フェミニズムにかぶれた自称「有識者」会議の国賊ども。

パフォーマーで熟女オタの独裁者小泉。

赤匪の工作員てこんなところまでいるんだなｗ

>>683
客観的に読めばまともな意見じゃないか。
（一般国民に説明するのは困難かもしれんが）
岩井とやらの意見に反対の香具師はこの意見のどの点が
もんだいあるのか述べたらどうなんだ？

>朝日新聞らしき平和主義者だけど、

笑える。
朝日系の人間じゃなきゃこんなこと言えないよな。

自分より家柄のいい旧皇族の存在に我慢がならないんだろ、女系厨は。
天皇家のレベルを一般人並に落として喜ぶような平等主義者やクソフェミ。

宣統皇帝を庭師にした中国共産党や、文化遺産を破壊しまくった紅衛兵と一緒。

工作活動がバレバレですよアカヒクン。

ここ見ればわかるように女系に反対なんではなく
次期象徴である皇太子一家を攻撃して貶めたいだけ。
皇太子も愛子様も直系の男系なのに平気で叩いてるしな。

これで男系派を装ってるつもりかよｗ

690 ：日本＠名無史さん ：2005/11/25(金) 22:18:48
女系オタ＝徳仁原理主義者＝オワダの工作員

氏ね

>704
皇太子や敬宮の即位に反対する意見はそんなに無いと思うのだが。

どう見ても反対してるだろ。ここのアカヒ工作員は。

＜皇室典範改正案＞通常国会に提出　閣僚懇が確認

　政府は２５日午前の閣僚懇談会で、「皇室典範に関する有識者会議」が
まとめた女性・女系天皇容認を柱にした報告書に基づき、来年の通常国会に皇室典範改正案など必要法案を提出することを確認した。安倍官房長官が「所要の法案を提出するべく準備を進める」との小泉首相の発言を改めて各閣僚に伝えた。
（毎日新聞） - 11月25日13時23分更新

>707
皇太子を差し置いていきなり東山天皇系、と言ってるのか？

安倍はいいな。不敬な売国奴たちとは距離を置いている。
持論はあってもこんなヤシらの神輿には絶対乗らないことだ。

俺は秋篠宮を差し置いて愛子なんぞを皇位継承者にするのには反対だな。
まずは皇太子→秋篠宮が普通だろ。

皇太子の実の弟がいるのに、あわてて制度をいじくる必要なんかない。

男子が生まれてない傍系の秋篠宮なんて何にも関係ない。
誰も議論しちゃいないよｗ

仮に女帝を即位させるにしても男子の候補者がいなくなった最後の最後の非常手段であるべきで、
皇太子や秋篠宮が死ぬ半世紀あとのことだ。

仮に秋篠宮が即位して、次がいなければ真子でいいよ。なにも皇太子の子孫にこだわることないだろ。
男子の天皇が続く可能性がある間はギリギリまで男帝でいくべきだ。

バカか。男子が生まれてない役立たずは皇太子も同様だろが。
昔から兄弟相続は天皇家でもごく普通に行われていた相続法じゃないか。

現行法に素直に従えば、秋篠宮は皇太子に次ぐ正当な皇位継承権者。
愛子こそ、本来なんの権利もないただの皇女じゃないかよ。
そこまでして女系にしたいのかね。
俺は男帝が続く限りは、できるだけギリギリまでいけるとこまでいってほしいね。

皇太子→愛子内親王→女系天皇　（女系天皇容認）
皇太子→愛子内親王→旧皇族系　（男系維持・女性天皇容認）
皇太子→旧皇族系　（男系維持・女性天皇否認）　　　　　　

この３つしかない

皇太子→秋篠宮（老人）　は断絶の道しかないので
女系容認派、男系維持派（旧皇族復活派）双方の選択肢にまったくあがらないのは当然。

>>713
秋篠宮が７０、８０で即位する頃には眞子なんぞ皇室にいないのだからそれはありえない話。
皇室にいる場合は子も埋めなくなった独身の５０代オバハンになってる。

眞子が天皇になってもいいがその次は？

議論の中心は女系を容認してでも直系を貫くのか
アカの他人と言えるほど遠い遠い関係でも男系を貫くのかであって
中途半端に近い血縁で若い男子のいない現宮家の連中は議論の外。

どう転んでも「男系｣か「直系｣のどちらかは犠牲にするほか無い。

皇位は徳仁さん夫婦の私物じゃない。
にもかかわらず、あの夫婦の直系卑属で無理やり継承させようってのがおかしい。
兄弟相続、叔父甥、従兄弟による相続なんて、過去の歴史ではいくらでもある。

いまの典範だって父子相続一本に限定してないから、皇族とか宮家があるわけで、
秋篠宮が生きてる限りは彼が徳仁皇太子に次ぐ皇位継承者であるべきだ。

>>714
同じ男子がいなければわざわざ傍系にいく必要性がまったくないということだ。
女子継承を認める場合でも直系でというのは当たり前の話。男子のいない傍系に行く意味がない。

>>719
しつこい。この問題で秋篠宮家は基本的に関係ない。男子がいれば別だけどね。
旧皇族＞＞＞秋篠宮家

>>719
男子もいない傍系の秋篠宮家に皇位をもってこうとするのが無理矢理だろｗ

>>719
だからー、今の皇太子が天皇になって死去して、
秋篠宮が天皇になったとして、何年持つと思ってるの？

即位の礼だって、大喪の礼だってカネがかかるんだぞ。
そう何度もやってられるか。

現天皇の皇子をすっ飛ばして内親王やら、そいつが多分一般人の男と結婚して
生むであろうガキに皇位継承させるのは筋が通らない。
秋篠宮は頼りない人かもしれんが、法的にも血統上でも正真正銘の継承権第二位。
生きてるかぎりは皇太子の次の天皇になるべき立場の人だ。

>>718
激しく同意。

問題は愛子に婿が見つかるのか？

マコカコヲタが騒いでるだけだろ。両派どちらにも相手にされないから２ｃｈで吠えてるわけだが。

堂々巡りの議論になるけど、そこまでして天皇制って続けなきゃならんの？
男系でできるかぎり続けて、あとは自然消滅でいいじゃん。
どうせ半世紀もあとのことでしょ。

>726
物好きな旧宮家や東山系の御仁が婿になってくれれば
万事解決するのだが。

東久邇でいいんじゃねぇーの？

>>724
皇太子が即位した時点でただの弟宮。今の常陸宮みたいな立場だろ。
次の天皇になるべき人ではなくなる。老人継承なんて愚の骨頂。
しかも男子の子供いないんだから尚更意味がない。こんなものは検討にも値しない。

アイコオタ、マサコオタが偉そうに。
俺は男系男子が本来だと思ってるから、秋篠宮のあとは空位でも東久邇でもいいと思う。
ま、愛子なり真子なりが旧皇族と結婚すれば無難だと思うがな。

完全、女系移行で皇室と縁もゆかりもない一般人の男の系統だけは反対だ。
そんなことまでしてマサコやアイコの血筋にこだわる必要はない。
こだわるなら歴史上の天皇家の血筋の方で、皇太子マサコ夫妻の血じゃない。

>>731
バカタレ。秩父宮は現天皇が生まれるまでは皇位継承権第１位だった。
歴史を読めば、兄弟相続の例など山ほどある。

>>732
おまえ本当は皇室なんて潰れて欲しいと思ってるだろｗ
天皇家に尊崇の念が少しでもあれば直系の男系にそんな不敬なことは言えない。

>>732
男系の血筋にこだわるアンタも立派なオタクです。それも相当なキモオタです。

>>733
生まれるまでな。旧典範でも現行典範でも直系優先には変わりがない。

普通の山田だの田中だののオッサンが婿になって生まれたガキなんて、
いま現在、民間にいる東久邇の一族以下の存在じゃん。

父方が百姓やら土方だったかもしれんヤツを天皇なんて呼べるか。

女系が認められても婿が来なけりゃ子孫は残らない。100年後はどうなってるのやら？

>>715
原理主義者がどう巻き返すことができても
養子制度を取り入れて

皇太子→愛子内親王→旧皇族系　（男系維持・女性天皇容認）

これが精一杯だろうな。
いきなりわけのわからん旧皇族を持ってくるのは国民感情から言っても
不可能に近いし、女性天皇まで全否定することはもうできないだろう。

父方が民間人だとダメで母方が民間人ならＯＫだという理由がわからない。
もしかしたらこいつら日本人じゃないのかもな。
父方の血筋に異常にこだわるのは特定アジア人に特有の習俗。

男系天皇・女系天皇って、一緒にやっていくのはシステム的に無理じゃないか？

・男系天皇は、父親の父親の父親の…父親が神武天皇だったら天皇に即位できる
・女系天皇は、母親の母親の母親の…母親の父親が神武天皇だったら天皇に即位できる

ってことだろ？

どちらにしても皇族以外の男性と結婚した場合の愛子様のお子様は天皇にはなれない
じゃないか。

女系天皇システムに移行するのであれば、これまでの皇統は全否定されて、一から
神武天皇の女系の子孫を探さないといけないと思うのだが。

愛子様のお子様が即位する場合で女系にする場合は小和田朝どころか、
雅子様の母親の母親の母親の…の王朝になってしまうぞ。天皇と何も関係ないじゃん。

「小和田朝」とか意味不明なこと言ってるから相手にされないんだよｗ
女系とは皇室が女系でも継承する意味で小和田家とかぜんぜん関係ないし。

母方を遡った家が何かなんて特定することはほぼ不可能だから小和田って
言っているだけだろ。便宜上なら「江頭チッソ朝」でもいいけどさ。
両方とも４代以上遡れないような家だし馬の骨に乗っ取られるって
ことがいいたいだけだし。

「小和田朝」
「江頭チッソ朝」

頭悪すぎるな。
愛子さまの旦那の家ならまだわかるがこんなこと言ってるから相手にされない。

>>744
だって愛子の子は「女系天皇」なんだもん。
頭が悪すぎるのは「女系天皇」だということに気づかない744。

ここまで無理矢理に皇太子妃やその実家を叩いてるのはサヨクの工作員だろ。

>>745
女系の意味がまるでわかってない馬鹿ｗ
まあ男系の愛子様を呼び捨てるしてるブサヨ工作員だからしょうがないかｗ

>>744
女系天皇という言葉がさすのは、愛子を女系で遡った家。
つまり「小和田朝」「江頭朝」。
ダンナは男系だから関係ないよ、頭わるすぎ。

>>748
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
まじで言ってんの？ｗ

男系を続けるのは簡単な事だ。
雅子さんが男子を産めばいいだけのこと。
若しくは旧宮家を天皇に迎えればいいだけ。
それだけで天皇家の血筋が途絶える事は無い。
それさえもわからないのは日本の伝統を潰したいだけの屑だと思う。

>>748
愛子様は男系天皇だろ。こいつ頭悪すぎる。

>>747
わかっていないのはおまえ。
旦那の家とか馬鹿？

「女系天皇」ということは女系で遡った家のこと。
雅子の母の、母の、・・・・という家のこと。

女系天皇なんてそもそも存在しない。
女系で「雅子の母方先祖朝」に変わるというのは正しい。

>>751
愛子の子供のことだろ＞女系天皇
自分の間違いに気づいて隠そうと必死だな、低脳。

>>752
馬鹿かｗ
皇統を女系で継承するから「女系天皇」という言葉になってるんだろうが。

愛子の子は女系で遡っても、男系で遡っても天皇じゃない。

女系で遡れば、雅子の母方。

男系で遡れば、愛子の旦那の父方。

>>753
＞自分の間違いに気づいて隠そうと必死だな、低脳。

それはおまえだよｗ

自分が女系天皇について誤解しているくせに、
他人様に向かってつばを吐きかける雅子擁護は低脳すぎ。

>>754
うわーこいつほんとに馬鹿だｗ

それは　女系じゃなくて　双系　というんだよｗ

>>755
駄目だ。アホすぎて話にならない。
愛子様の子でも孫でも男子が継いだら関係なくなるだろ。
ほんと馬鹿丸出し。男系、女系の意味すらわかってないのかよｗ

むなしい言葉遊びが続いてますなあ

>>759


おまえ、脳の治療にいったほうがいいよ。

>>758
双系なら女系王朝なんて言葉は成り立たないだろｗ
ほんと馬鹿丸出しだなｗ

愛子の子は女系では、　　江頭チッソ朝

>>761
いや、おまえの方だと思うぞ。
こんな馬鹿は初めて見た。

まあ、掲示板でここまで混乱するのだから
女系天皇などと言う傲慢な制度を入れた場合には
かなりの混乱が予想されるな。
日本の伝統を破壊するのが最近多くて困る。
神武天皇と明治天皇があきれているぞ。

>>764
>>761

ニュー速＋でも多分この馬鹿だと思うが
「小和田朝」とかかなり突っ込まれてたよｗ

>>767
男系派からも笑われてたな

雅子の家は、馬の骨なので、家系について理解していないのもしかたがない。
男系、女系なんて言葉は初めて聞いたんだろう＞雅子
だから、愛子が女帝になれないことに適応障害を起こす

ところで小和田朝って食いつきいいねww

>>770
馬鹿丸出しだからなｗ

だんだん電波が強くなってくるねえ。

>>767
男系維持派のレベルダウンを狙ったものじゃないかと。
もともとブサヨ工作員だし。

>>767
自分の勘違いを必死で隠したくて、
関係ない話題を持ち出し始めて、必死だな、低脳

小和田朝ダンナは男系だから関係ないよ、ホント藻前ら頭わるすぎｗ

しりとりしようぜ！　小和田朝　う
はい↓

ずっと女系継承でいくわけでもないのに
「小和田朝」などという言葉はもともと無理がある。
しかも女系なら雅子妃の父親の小和田の姓を使うこと自体間違ってるしｗ
アホすぎて笑われるのも無理はない。

マスコミが「女系天皇」という言葉を使うことには確かに違和感があるな
ここでも誤解している人間がいるみたいだし
天皇は男系で継承してきたんだから、そもそも女系天皇など存在しない
マスコミがいう女系天皇は、雅子の母方のことだろうが、
それは天皇家とは無関係。女系天皇の女系が小和田朝と揶揄されるのは
当然だな

>>777
一代だけでも「朝」なんだけど、大丈夫？
愛子の子は江頭家の女系子孫。

＞女系天皇の女系が小和田朝と揶揄されるのは当然だな

おまえ一人なのにｗ

>>779
苦しくなってきたねぇ
笑いすぎて腹が痛いよｗ

普通の家でも士族なら家系図の先祖はたいてい清和天皇だから女系の婿に
なってもいいのではないか？

>>780
前のほうの人とは無関係だよ。

>>781
おまえってネタでやってるの？
それともほんとに理解できないの？

＞一代だけでも「朝」なんだけど、大丈夫？

双系継承なのに一代でも女系で「小和田朝」だってｗ
まともな知識人や常識人から見れば失笑でスルーだなｗ

>>784
前のほうの人とは無関係だよ。

仮に戦前の体制のママで男系断絶の危機を迎えたならどうなるかね？
側室だの女系だのはおそらく不可だから
宮家から新天皇を、ってことになるだろうけど
海軍が伏見宮系、陸軍が東久邇宮系を推して
外戚やら右翼浪人やらが暗躍して内乱状態に、
なんてことになるかも

>>784
馬鹿１匹をからかってるだけｗ

＞一代だけでも「朝」なんだけど、大丈夫？

おまえの辞書にはそう書いとけｗ

今北！
ｺｺはダメだ！　ﾊﾞｶ指数高そうだ！
さよなら〜　

＞一代だけでも「朝」なんだけど、大丈夫？

上の人じゃないけど、ここまで言うともう開き直りだね。
「ああいえば上祐」状態。

側室が男子を産む＞＞旧宮家復活＞＞＞｜超えられない壁｜＞＞＞＞偽王朝

女系で繋がる王朝など認めないという人が
「女系王朝」を主張する滑稽さ。しかも一代だけでも「王朝」って、失笑ものｗ

>>793
なんか、ずっと相手は一人だと思ってるみたいだね。
おまえは一人みたいだけどｗ

小和田は男子を産んでほしかったと思うよ。
でも雅子が産まないから、愛子を女帝にして、その子孫が
天皇になれるようにしているだけ。
孫が天皇になるだけで、十分権勢はふるえる。
今でも皇族の縁戚というだけですごいんだから。

天皇制とは何か、歴史をひも解いて考える（番外編）　終戦と「昭和天皇退位工作」
http://amaterasu.seesaa.net/

小和田家の息子が皇族女性と結婚したわけでもないのに
「小和田王朝」って意味わからんな

>>797
それ、やりそう。

>>795
皇族の縁戚が多いということはそれだけ男系天皇の存続が容易だということ。
皇太子の娘の為だけに男系天皇の伝統を潰すのは愚の骨頂に見える。

竹田恒泰は自分こそが次世代の最優先の皇位継承者だと思っている。

>>794
おまえが１人だからそう思うんだろｗ

>>797
それが常識。ヤツだけわかってない。

報道２００１

平沼
「愛子様即位賛成。愛子様と旧皇族の方との結婚が望ましい」

朝まで生テレビ

八木
「愛子様即位はＯＫ。その後は旧宮家が独身皇女と結婚して伏見宮系で」

どちらも愛子天皇賛成・容認で旧宮家の復帰は独身皇女との結婚。
旧宮家の子孫を無条件で皇族に復帰させて愛子様を飛び越えて
即位させるなどという暴論はなかったなｗ
ここの基地外よりはまともだ。

無関係の秋篠宮家が問題外なのは当然のこと。

>>801
おまえがいろんな意見の人を一人の意見のように思い込んで、
矛盾しているとかいうからだろｗ

低脳すぎて話にならん

>>805
前のほうの人とは無関係だよ。 １人と思い込んでるのはおまえの方じゃん。

普通の常識人は>>797のようにみな思う。
女系一代でも小和田王朝だと屁理屈こねてる馬鹿を痛々しく思ってる。

>>807
おまえは>>793なのかよ？ぷ

793って、いろんな意見をまとめて、一人の意見みたいに妄想して
矛盾してるだのいってくるやつって。

２ｃｈっているよね、そういうのって。
それをいってるやつとそれをいってるやつは別人だっつの。
妄想激しすぎｗ

>>807
馬鹿の一つ覚え

こんな馬鹿は１人しかいないｗ

多くの人に馬鹿にされてるのに
あんなマヌケな話を多数がしているように見せて
逆に突っ込んでる人は１人だけと顔を真っ赤にして
ほざいてる池沼がいるスレです。

>>812
そりゃおまえだろ

>>812
そんな想像ができるのは本人だけだな

馬鹿出てきたよｗ

>>811
おまえが馬鹿にされてるって気づけよ

漏れは釣っただけ。ごめんねｗ

きもっ

普通の常識人は>>797のようにみな思う。
女系一代でも小和田王朝だと屁理屈こねて必死に主張してる馬鹿をみな痛々しく思ってる。

( ´,_ゝ｀)プッ

ショパン猪狩さん76歳（しょぱん・いがり）13日、心不全のため死去。
葬儀は近親者で済ませた。自宅は非公表。喪主は妻千重子さん。

千重子さんとのコンビ「東京コミックショウ」で活躍。
縦笛を吹きながら「レッドスネーク、カモン」とヘビを呼び出すコントで、
1960〜70年代に人気を集めた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051125-00000152-mai-peo

皇太子の後の秋篠宮即位を否定する意見があるけど兄弟なんてどちらが先に
死ぬかわからない。皇太子の死後、秋篠宮が３０年生きる可能性もある
秋篠宮を排除すべきではない

山野は世界史板で追放運動（？）が起きる前にも
日本史板にもいたが、それでも日本史板から世界史板に
多くいるようになっていた気持ちはわかるような気がする。

薩摩ｖｓ会津ｖｓ長州、坂本龍馬、新選組、
関東ｖｓ関西、支那事変＆大東亜戦争、
ハングル板並の極端な嫌韓（つーより憎韓）、
天皇陛下万歳！、皇室の現状と今後という「非歴史」、
そして戦国時代。　これらのスレが乱立。　
しかも、ほとんど同じ内容のものが同時期にいくつも。

俺は今でも日本史板にもいるが、たまに
うんざりすることがある。

>>822
同意。
自分はそれにプラスして、「皇太子が天皇」の時に
秋篠宮様に「皇位継承者１位」でいていただいて
その間に後継者について議論を深めることが出来るメリットも
あると思う。今、大急ぎで決めるべきじゃない。

>>797
愛子の子供は「女系」は小和田、「男系」は天皇家って意味じゃね？

>>824
早く決めないと、黒田清子さんが皇籍から離れたように
各宮家が順次断絶していって皇統自体が断絶する
可能性が限りなく高まるんだよ。
今回の動きはむしろ遅すぎたと言ってもいい。

婿探しは重要な問題。旧宮家以外該当者いないんじゃ？

格式＆伝統を重んじる皇室。

山野は世界史板で追放運動（？）が起きる前にも
日本史板にもいたが、それでも日本史板から世界史板に
多くいるようになっていた気持ちはわかるような気がする。

薩摩ｖｓ会津ｖｓ長州、坂本龍馬、新選組、
関東ｖｓ関西、支那事変＆大東亜戦争、
ハングル板並の極端な嫌韓（つーより憎韓）、
天皇陛下万歳！、皇室の現状と今後という「非歴史」、
そして戦国時代。　これらのスレが乱立。　
しかも、ほとんど同じ内容のものが同時期にいくつも。

俺は今でも日本史板にもいるが、たまに
うんざりすることがある。

>>824
とりあえず女子皇族が婚姻後も皇族にとどまるようにした上で
決めればよろし
いま、すべてを決める必要はない

>>826
とりあえず女子皇族が婚姻後も皇族にとどまるようにした上で
決めればよろし
いま、すべてを決める必要はない

山野は世界史板で追放運動（？）が起きる前にも
日本史板にもいたが、それでも日本史板から世界史板に
多くいるようになっていた気持ちはわかるような気がする。

薩摩ｖｓ会津ｖｓ長州、坂本龍馬、新選組、
関東ｖｓ関西、支那事変＆大東亜戦争、
ハングル板並の極端な嫌韓（つーより憎韓）、
天皇陛下万歳！、皇室の現状と今後という「非歴史」、
そして戦国時代。　これらのスレが乱立。　
しかも、ほとんど同じ内容のものが同時期にいくつも。

俺は今でも日本史板にもいるが、たまに
うんざりすることがある。

>>157 ここまで男子が出来ないのは、侵略行為で殺された多数のアジアの犠牲者と
天皇陛下万歳！と言わされながら、自爆攻撃に無理矢理動員された若者の祟りかもしれんな・・・

>>833
正解

天皇を大元帥に祭り上げた大日本帝國憲法を定めた明治政府の責任。

●板の主旨に合うスレッドをたてましょう。
　　　ここは「学問・文系」の日本史板です。

この板にはルールとして、↑のように書いてある。
ルールには従って下さい。

以下書き込み禁止
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>836
最近は女系天皇の話題で日本史板らしくなくなってるけど、
「系図」はジャンルてしては日本史でしょ？
また、天皇家や宮家の歴史についても語っていたんだから、日本史板で良いと思うが。
あと、女系天皇・女性天皇を語るうえでも、歴史的にどうだったのか？って検証もされてるし。
その手の書き込みは過去スレ全てに目を通してから書き込みなさいよ。

以下書き込み禁止
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝再開＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

以下書き込み禁止
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ぶっちゃけ旧宮家で復帰まで考えてるのは竹田恒泰くらいしかいないと思うよ

●板の主旨に合うスレッドをたてましょう。
　　　ここは「学問・文系」の日本史板です。

この板にはルールとして、↑のように書いてある。
ルールには従って下さい。



以下書き込み禁止
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

天皇家の歴史は日本史そのもの

おう、熱いなぁ
趣味や嗜好は完全に大人になりきれないデヴヲタ君だがその熱意は買うぞ。
昼夜問わずｦﾀ嗜好全開なのは感心しないがな。

以下書き込み禁止
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男系派必死だなｗ

女系派必死だなｗ

無視しろ

●板の主旨に合うスレッドをたてましょう。
　　　ここは「学問・文系」の日本史板です。

この板にはルールとして、↑のように書いてある。
ルールには従って下さい。



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　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /:l::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |:::!::::::|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::l::::::|´:／,.-‐＜::＼
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ,. ―┴ﾞｰく:/ /　　　　} .:.:ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 {`ｰ---―::'}:く.　　　　 l ..::.::l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／｀二¨二￣´ヽ::ヽ.　　　| ..::.::|
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /　 二ニ二　ヽ.　} :::}.　 　 ｌ ..::.::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l__ _　　_ ＿　　 ,.へ;ﾘ 　 　 | ..::.::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {ﾃﾃ!　 fテﾃ､_　 ,.-､ヽ.___　 |..:::.:::|
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 厂:ｒ|　-､￣´ノ　 　 ! :}:::::入ゝ--"
　　　　　　　 　 　 　 　 　 __ ____ _____＿{:::/ 'ー‐'ヽ :::::　　 丿/／::::::!　 ＿＿＿＿_ ＿
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　　 　 　 　 　 　 ／ ::::::::::::::::|＿::::::::／ヽ、:＼.＿;三二´-‐'::／::/::::::::::::::::::／:::::::::::::::::::::::::::


以下書き込み禁止
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>>842
12月14日発売予定の本を見てからでないと何ともワカランが
親族全てを向こうに回して発言しているとは思えないんだよね

以下書き込み禁止
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>>853
同意。　傍系の傍系とはいえ、竹田氏の父も社会的な地位のある人物。
息子が独断で暴走出来るものでもないと思う。
皇族の総意が反映されていると見て当然。発売が楽しみだ。

総意というのは一足飛びじゃないかな？
一定の割合の同意はあるんじゃないかとは思うけど全員揃ってとも思えないんだ
出来れば黙ってて欲しいんだけど止める筋合いでもなく困ってる人もいるのでは
何であれ現皇族も旧皇族も当主クラスが揃って沈黙を守っているあたりは見事だ
パンピーではこうはいかん

以下書き込み禁止
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>855
ぶっちゃけ、竹田くんは、彼のＨＰでも分かるとおり
今年の１０月までは、自分はそれについて発言できる立場にありません、
と言っていたよ。
つまり、皇室や旧宮家から口止めされてきたと思われ。
本人も言うつもりは無かったんでしょう。
しかし、その一方で彼は秘かに本を書いていた。

昨年の６月から週刊誌から聞こえてくるのは、
旧宮家ファミリーの怒りの声だった。（誰とは書かれてはいなかったが．．．）
また、昨年の６月ぐらいから、三笠宮御老人（ヒゲの殿下のお父さん）がラジオで
「女帝は可能ですがお婿さんの問題があります」と案に女帝の難しさを表明していた。
そして、今年の１１月のヒゲの殿下の発言。
ヒゲの殿下も４年前までは、女帝は過去にも居たのだからＯＫだとか言っていた。
それが今回、反対されたわけで。

よって、皇室の方々は、陛下をはじめ、女系には反対だと思う。

現在進行中の話題は政治板かニュース板でやれ。

また、ネズミ男殿下か

天スレ大杉

>>858
難しさを言っただけで三笠宮（老人）は昔から容認派だろう。
ヒゲとは違うぞ。ヒゲとか竹田恒泰は皇室、旧皇族でも異端児だから

＞よって、皇室の方々は、陛下をはじめ、女系には反対だと思う。

この結論はどう考えても無理がある。むしろ逆だろう。
政府や宮内庁も余裕でスルーしてるし。

＞女帝の難しさを言っただけで三笠宮は昔から容認派
ありえねえ（ｗ

>>862
>難しさを言っただけで三笠宮（老人）は昔から容認派だろう。

これは「女帝」のことだよね。
女帝でも難しいっつってんのに、ましてや女系は・・・駄目だろ。

>>862のカキコでガチなのは

ヒゲとは違うぞ。ヒゲとか竹田恒泰は皇室、旧皇族でも異端児だから

↑の部分

>>863-864
婿のことまで考えてるんだから事実上容認派と見ていいだろう。
ただ女系でも大変だよと言ってるだけで。

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1509/1509004criticize.html
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H16/1606/1606002confusion.html#02

>>866
いや、女帝と女系は全然違うから・・・
女帝＝男系女子＝男系だからね。

ってか、やっぱり女系容認は、
こんな基本的な事実をわかってないからこそ、だな。

「女系」ってのは、今回の有識者会議の連中が苦し紛れに出してきた言葉。
天皇家は先祖代々男系相続されてきたので、天皇家の女系なんて継承されていない。
「女系天皇」ってのは「存在するはずのない偽天皇」か、
「（女系相続を前提とした）新王朝の初代天皇」のことになる。
「いわゆる女系天皇」を容認できるのは、知識がないか、天皇を偶像化して個人崇拝しているのか、
（正当性を失わせておいて）天皇制自体をなくしたいか、だろう。

竹田いい加減にしろや

>>867
女系反対派なら婿を取るという発想はそもそもないよ。

>>868
おまえの認識であって国民全般の認識ではない。
国民がみな皇国史観をもって象徴天皇制を支持してるわけじゃないし。

皇室典範に関する有識者会議の閉会（その２） [ 皇室の話（２） ] / 2005-11-27 23:53:49

有識者会議の吉川座長は、「私たちは歴史観や国家観で案を作ったのではない。
歴史観も議論すべきだが、それは国会で議論すべき問題だ」と述べたとのこと。

この発言について、批判をする者もいるようであるが、これはなかなか高度な
知的作業であったと思う。

特定の歴史観、国家観で突き進むということは、「考える」という作業無くし
て可能であるし、比較的誰にでもできることであるからだ。

もっとも、現状は、国民一般における歴史観、国家観の不在があまりに顕著な
ことであり、そういう意味では、歴史・伝統派の主張にも一理あるというべき
であろうか。

ただ、吉川座長は上記のように述べているが、政府に置かれた諮問機関という
立場からして、当然に前提となる価値観というものはあるはずであり、それは
おそらく現実性ということであろう。

この点については、男系維持論者の側としては、旧宮家の復活・養子の方が
現実的であるという反論があるかもしれない。

しかし、旧宮家の復活・養子ということに、現実問題として向き合ったときに、
筆者には、非常に大きな壁があるように感じる。

男系維持論というのは、具体的な存在としての皇室よりも、抽象的な存在と
しての皇室を重視する考え方であろう。

したがって、本当にこの考え方に信念を有している論者であれば、旧宮家の
個人的属性については、あまり気にしなくて済むのであろう。

しかし、一般の者はどうか。

小堀桂一郎氏などは、特別立法による旧宮家の皇籍復帰を訴えているよう
だが、そのような法律ができたとして、復帰に応じられる方もおられるかも
しれないし、応じられない方もおられるかもしれない。

旧宮家の側の対応の違いにより、そこに個人的属性が顔を出すことが考えら
れる。

また、メディアによって、今までのお過ごし方というものがクローズアップ
されることは避けられないと思うが、その際、どうしても、ふさわしい方と
ふさわしくない方との違いが出てきてしまうのではないか。

それも、皇室という御存在が、皇室の側で自立的に存在しうる時代で在れば
大きな問題にならなかったかもしれないが、現在は、国家の予算で生活をし
なければならないというお立場である。

筆者としては、このようなお立場について、そもそもの問題意識を有してい
るのだが、現実はこのとおりで、嫌な言い方をすれば、「国民の税金で養わ
れているのに」というような追求にも耐えられる存在でなければならない。

皇室という御存在については、歴史・伝統ということもあるが、国民の支持
という、比較的新しい要素も、すでに無視し得ない程に大きくなってしまっ
ているのである。

●板の主旨に合うスレッドをたてましょう。
　　　ここは「学問・文系」の日本史板です。

この板にはルールとして、↑のように書いてある。
ルールには従って下さい。



以下書き込み禁止
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>871
ここは日本史板です。今を生きる国民全般の認識の話をしたいのなら板違い。

>>862
おまえ、そのソースをよく見ろ！
ヒゲも４年前は、女帝は居たから可能だと言っていた。
その流れがあるんだよ。
三笠宮御老人も、女帝は居たけど、女系は居なかったことを指摘していた。
陛下は、欧州諸国の女帝のことを聞かれて
「国によって色々なパターンがあるので、一括りには出来ない」
みたいに言って、うまくかわしていたよ。

>>876
おまえはヒゲと三笠宮御老人を混同してるだけ。
ヒゲは友人の加瀬英明に頼まれて言ってるだけだろ。
陛下は有識者会議を尊重すると言っている。

>>877
あほか、昨年の６月のラジオで、三笠宮御老人は、女帝問題を聞かれて
「愛子さまの旦那さんをどうするのかという難しい問題があります」
と言っている。
別に、ヒゲと三笠宮御老人を混同なんかしていない。

皇族の方々の発言には流れがあるんだよ、ちゃんと。

>>877
＞陛下は有識者会議を尊重すると言っている。

陛下は有識者会議の議論を尊重するとは一言も言っていない。
国会の議論にゆだねるらしきことは言ったが．．．

旧皇族が天皇になるのには国民の理解が得られないのはもっともだと思う。
散々ｶﾞｲｼｭﾂだが、愛子殿下と旧皇族との結婚が最も男系に近い形で天皇制を残せるんじゃない？
学習院在学中か、何かのパーティー、あるいは皇族、旧華族の結婚パーティーででも
「出逢った」ようにすればいい。
さんざん議論されてるけど、将来的にはそうなると漏れは思うし、希望する。

>>880
それは期待しないほうが良いね。
愛子と旧皇族の結婚なんて、最初から誰も期待されてないよ。

とにかく、皇室制度は廃止して、
伊勢神宮を中心とした一宗教法人として
やっていくしかないのさ。

●板の主旨に合うスレッドをたてましょう。
　　　ここは「学問・文系」の日本史板です。

この板にはルールとして、↑のように書いてある。
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以下書き込み禁止
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>878
だからそこまで具体的に考えてるってことだろ。
女帝も女系もいいと思うが、難しい問題もあると言ってるだけ。

>>880
お妃様が御懐妊されると同時に、
嫁さん探し・婿さん探しが始まるらしいからね。
それは飛びすぎだろ？って意見もあるが、
御学友だって選別してるんだから、そうゆう可能性は大だろう。

しかし、庶民より高い率で近親婚を繰り返してきた皇室だ。
旧皇族の血を再び入れる事には少々難有りだと思うのだが・・・・

>>879
「男であれ女であれ、私の血筋なのだから」
　　　　　↑
こうゆう御言葉が出たってのが、某関西ＴＶで流れたで。

>>878
ゆだねるとはその言葉どおりでまかせるという意味で
決定を尊重するということだよ。
それと陛下自身が
「国民と心を共にすることを念頭に置きつつ，望ましい在り方を求めていきたいと思っています。」
と少なくとも現行制度の改正を望まれているをされている。

三笠宮御老人は無問題だが、ヒゲは問題発言大好き殿下だからな。

それと戦後民主主義者で憲法を遵守することを常に念頭におかれている陛下が
憲法にある男女平等に反する発言をなさることは今後もありえない。　
１００％ありえないが、もし発言なされれば今までの何十年も陛下が気付きあげてきた
イメージが一気に崩れる。そういう陛下に政治的な発言を求めるかのような
原理主義者の態度は不敬以外の何者でもないよ。

>>886
天皇が、国民の幸福を祈り続けるからこそ、国民も天皇を支持しているんだと思う。

男の孫が欲しいだけで、離婚したり妾を囲んだりすれば、国民の支持は無くなる。

ヒゲと三笠宮御老人は親子でもそんなに仲良くないよ。考え方も違うし。
ヒゲは父親より叔父であった高松宮と仲が良かったと自分で言ってたし。

>>890
ヒゲも４年前は女帝はＯＫだと
言ってたよ。

>>889
それにさ、男系は旧宮家を復籍させれば
当分、続くんだよｗ
側室というのでゴマかすな。

どうでも良いが、女系容認派たちは必死だねｗ
男系重視が、ヒゲだけの意見だというふうに
印象操作している。

>>890 高松宮妃の勢津君さまだったかな？
松平のお姫様だったが平民だったので、
養女になって華族のお姫様として高松宮へお輿入れなさった。

高松宮家に御子様は無かったが、
男系だとか女系だとか言うが、
天皇に繋がる一族は血統そのものが既に怪しいよ。

>>891
だからヒゲは頼まれただけで信念なんかないよ。
皇籍離脱宣言した過去もあるし。

一番必死なのは竹田クンだろｗ

>>891
じゃあ君は、竹田恒泰が皇族復帰しても良いと思うのか？
あんな変質者目付きの男が殿下なんて日本の恥だぞ。
同性から見ても気色悪い男にしか見えんｗ

>>895
竹田は関係ない。
香具師はずっと傍系だからな。
優先順位が低いから、あいつが代理で喋っているのだろう？

竹田恒泰は歯列矯正をしていないという時点で庶民丸出しですが？
少なくとも公人にふさわしい歯並びではない
アメリカに行ったら笑われる

>>892
女系容認が男系重視でないと決めつける方が必死。
何百年も遠く離れた民間人の男系の子孫を皇族に復活させるという
伝統に反し国民世論に受け入れられるとは思えないことまで
することは考えてないということでしょ。当事者の同意だって得られてないんだし。

>>897
代理があの男という時点で終わってるな

>>899
必死なのは女系派。
ＯＷＤ家の雇われか？
歴史板から工作か？

>>894　同意
ヒゲの問題行動＆発言は今に始まった事じゃない。
昭和の時代から有名だからね。
皇室離脱発言とか和歌を拒否とか、
それこそ皇族男子に相応しくない言動では有名な殿下で、
宮内庁の頭痛の種だった。

日本人の漁師たちは南アで白人売春婦を買っていたが、後にそれが禁止され、

かといって黒人女は嫌だからカラード女を買ったらしいね。

>>900　
うちの嫁さんが竹田を見た時「あら〜？　何とかって言う芸人に似てない？」と言ったｗｗ

平成8年
☆(三笠宮家の)寛仁親王殿下
　それは、これからの問題ですけれど、女帝でも構わないのは当然でしょう。
　今までも、百二十五代の中で八人の女帝で十代お務めになっているわけですから。戦後に制定された
　皇室典範にはそういう条文がないから、どこかで変えなければなりませんがね　（「週刊文春」96年5月30日号 ）
↓
平成13年頃？
　高松宮妃喜久子殿下は、
平成13年頃「女性の皇族が第１２７代の天皇さまとして御即位遊ばす･･･不自然なことではない･･･」『婦人公論』
↓
平成16年
　三笠宮崇仁親王殿下
　ＮＨＫ番組「ラジオ深夜便」(平成16年5月19日)で、皇位継承問題について
「仮に女帝が実現しても、その配偶者探しがまた大変だと思います」
↓
★平成17年4月25日
　天 皇 陛 下
　ノルウェーとアイルランドご訪問の前に、皇位継承に関わる記者の質問（問３）に対し、
「私は ”日本の皇室については過 去 の 日 本 を 振 り 返 り 、”
”私 ど も が こ れ ま で に 経 験 し て き た こ と を 基 に ”、
　国民と心を共にすることを念頭に置きつつ、望ましい在り方を求めていきたいと思っています。」
↓
☆平成17年11月
(三笠宮家の)寛仁親王殿下
「万世一系、一二五代の天子様の皇統が貴重な理由は、神話の時代の初代・神武天皇から連綿として
一度の例外も無く、『男系』で続いて来ているという厳然たる事実」
「 ”陛 下 や 皇 太 子 様 ”は、
御自分達の家系の事ですから御自身で、発言される事はお出来になりません」（福祉団体「柏朋（はくほう）会」の会報）

宮 内 記 者 ら は、「皇 室 は 天 皇 陛 下 の ご 意 見 で 動 く」 と 言 う。

アネハですけど何か？( ´_ゝ`)

アネハですけど何か？( ´_ゝ`)

アネハですけど何か？( ´_ゝ`)

アネハですけど何か？( ´_ゝ`)

>>905
つまり、陛下は男系容認派。

アネハですけど何か？( ´_ゝ`)

アネハですけど何か？( ´_ゝ`)

アネハですけど何か？( ´_ゝ`)

アネハですけど何か？( ´_ゝ`)

アネハですけど何か？( ´_ゝ`)

アネハですけど何か？( ´_ゝ`)

つまり、陛下はアネハ容認派。

皇族の血を引く男子の自覚云々と言うが、
じゃ、島津貴子さん家の坊ちゃまはどうなんだ？
アメリカ女と結婚してるぞ。
日米友好って意味で皇族の血を引く男子としての結婚なのかい？

八木「男でなきゃ駄目なんだよ、分かるっしょ？」
今上「男であれ女であれ私の血筋である事には違いない」
八木「あんたバカちゃう？」

>>911
島津家のことであって、皇族のことでは
ないのでしょうが．．．
男系でみたら、その坊ちゃんは島津家の人間であって
皇統の人間ではない。

本当にお前ら、女帝と女系の意味の違いをゴマかすなよ。

外国の王室なんか他国と婚姻しまくりだろ
日本人に拘るのは古すぎ

>>914
ここのスレの女系容認派は
ホロン部だというのを示すようなレスだなｗｗｗｗ
論破されるとそういう言い回しで逃げるｗｗｗ

>>914
国境が地続きの欧州では、
他国の王族同士の婚姻によって紛（戦）争回避してたからね。
島国ニッポンとは事情が違うのでは？

あんまり男、男って拘ってると、障害児が出るとも限らんよ。
生物学的に見たら末期だと言わざるを得ないんじゃないか？

ｂｙ　某生物学者

>>904
それはドランクドラゴンのメガネの方か？

長男にも次男にも男子が生まれなかったとしたら、
今の皇族は絶えてしまいます（生まれれば良いですけど）

では、旧皇族を復籍させて、
その方々を宮様として尊敬申し上げる事はできますか？

平成8年
☆(三笠宮家の)寛仁親王殿下 （ヒゲの殿下）
　それは、これからの問題ですけれど、女帝でも構わないのは当然でしょう。
　今までも、百二十五代の中で八人の女帝で十代お務めになっているわけですから。戦後に制定された
　皇室典範にはそういう条文がないから、どこかで変えなければなりませんがね　（「週刊文春」96年5月30日号 ）
↓
平成13年頃？
　高松宮妃喜久子殿下　（男系派の平沼議員の奥さんの叔母さん）は、
平成13年頃「女性の皇族が第１２７代の天皇さまとして御即位遊ばす･･･不自然なことではない･･･」『婦人公論』
↓
平成16年
　三笠宮崇仁親王殿下 （ヒゲの殿下のお父さん）
　ＮＨＫ番組「ラジオ深夜便」(平成16年5月19日)で、皇位継承問題について
「仮に女帝が実現しても、その配偶者探しがまた大変だと思います」
↓
★平成17年4月25日
　天 皇 陛 下
　ノルウェーとアイルランドご訪問の前に、皇位継承に関わる記者の質問（問３）に対し、
「私は ”日本の皇室については過 去 の 日 本 を 振 り 返 り 、”
”私 ど も が こ れ ま で に 経 験 し て き た こ と を 基 に ”、
　国民と心を共にすることを念頭に置きつつ、望ましい在り方を求めていきたいと思っています。」
↓
☆平成17年11月
(三笠宮家の)寛仁親王殿下 （ヒゲの殿下）
「万世一系、一二五代の天子様の皇統が貴重な理由は、神話の時代の初代・神武天皇から連綿として
一度の例外も無く、『男系』で続いて来ているという厳然たる事実」
「 ”陛 下 や 皇 太 子 様 ”は、
御自分達の家系の事ですから御自身で、発言される事はお出来になりません」（福祉団体「柏朋（はくほう）会」の会報）

宮 内 記 者 ら は、「皇 室 は 天 皇 陛 下 の ご 意 見 で 動 く」 と 言 う。

>>918 ビンゴ（激藁）

>>919　あの竹田だけは嫌だね。吉本顔が皇族なんてヒドくね〜？

竹田恒泰は、皇族の血を引く男子としての自覚云々と言ってたが、
父方は竹田宮・母方は明治天皇の内親王

たいしたことはない。
傍系の、しかも底辺の方がグダグダ言うってのが面白いかもね。
そんなに自覚云々言うのなら、３０歳独身なんて自覚が無いよ。
さっさと結婚してバカスカ子供こさえろや！

海外王室の広報
「そうような事をコメントすることはない」

ヒゲのパーティに行くと、ヒゲは
「障害者の自立のためには何と言っても資金が必要です」と
いつも力説する。

確かに金は必要だが毎回言われると、ちょっと・・・・

つまり、
稀少動物としてのオスが欲しいなら
幾通りにも交配させてオスを生ませればいい。
庶民と同じ人間として見るのなら、
男子でも女子でも関係なく跡取りにさせればいい。

　　　　　　　　　　　　ただ、それだけの事

埋め

側室を否定していないなら、皇室典範を変えなくても、
側室の男子を後継者に容認すればいいだけじゃないのか？

ホロン部って何？

嫌われ者の天皇皇族信者埋め

要はア〇コが天皇じゃ嫌だという奴が多すぎるんだろ。
ア○コがて利口そうな子だったら、もっとすんなり女帝に移行できたはず。

>>927 こら！　田嶋陽子が睨んでるぞ！！

側室を容認しても男子が生まれる可能性は少ないと思われ。
男子が生まれても障害付きの可能性は否定できないと思われ。

>>932
どんなに肥沃な土地を手に入れても、

蒔く種が粗悪では、

実は成らない

側室置いたら雅子は永遠に適応障害続くだろう。

側室側室言ってる童貞は中東にでも亡命しろよ

平成8年
☆(三笠宮家の)寛仁親王殿下 （ヒゲの殿下）
　それは、これからの問題ですけれど、女帝でも構わないのは当然でしょう。
　今までも、百二十五代の中で八人の女帝で十代お務めになっているわけですから。戦後に制定された
　皇室典範にはそういう条文がないから、どこかで変えなければなりませんがね　（「週刊文春」96年5月30日号 ）
↓
平成13年頃？
　高松宮妃喜久子殿下　（男系派の平沼議員の奥さんの叔母さん）は、
平成13年頃「女性の皇族が第１２７代の天皇さまとして御即位遊ばす･･･不自然なことではない･･･」『婦人公論』
↓
平成16年
　三笠宮崇仁親王殿下 （ヒゲの殿下のお父さん）
　ＮＨＫ番組「ラジオ深夜便」(平成16年5月19日)で、皇位継承問題について
「仮に女帝が実現しても、その配偶者探しがまた大変だと思います」
↓
★平成17年4月25日
　天 皇 陛 下
　ノルウェーとアイルランドご訪問の前に、皇位継承に関わる記者の質問（問３）に対し、
「私は ”日本の皇室については過 去 の 日 本 を 振 り 返 り 、”
”私 ど も が こ れ ま で に 経 験 し て き た こ と を 基 に ”、
　国民と心を共にすることを念頭に置きつつ、望ましい在り方を求めていきたいと思っています。」
↓
☆平成17年11月
(三笠宮家の)寛仁親王殿下 （ヒゲの殿下）
「万世一系、一二五代の天子様の皇統が貴重な理由は、神話の時代の初代・神武天皇から連綿として
一度の例外も無く、『男系』で続いて来ているという厳然たる事実」
「 ”陛 下 や 皇 太 子 様 ”は、
御自分達の家系の事ですから御自身で、発言される事はお出来になりません」（福祉団体「柏朋（はくほう）会」の会報）

宮 内 記 者 ら は、「皇 室 は 天 皇 陛 下 の ご 意 見 で 動 く」 と 言 う。

じゃ、何、ヒゲは天皇の意志で言わされたってか？

要はア〇コが天皇じゃ嫌だという奴が多すぎるんだろ。
ア○コが夏焼雅みたいな子だったら、もっとすんなり女帝に移行できたはず。

http://motchy21.jog.buttobi.net/miyabi.html

>>938
人の書き込みパクって改変してんじゃねーよ！池沼が！
そんな骸骨みたいなキモい女もいらねーよ！

埋め

>>922
>父方は竹田宮・母方は明治天皇の内親王

充分たいしたものだと思いますが。

ア○コは池沼

妃殿下に先立たれた男性皇族が発生したとき若い女と
再婚させるってのはどう？（桂宮の結婚は無理そうなので）

例１：三笠宮百合子妃殿下薨去→三笠宮崇仁親王再婚→三笠宮第4皇子誕生
例２：常陸宮華子妃殿下薨去→常陸宮再婚→常陸宮第1皇子誕生

>943
良い考えではあるが、若い皇族男子の妃探しが困難な中、
年寄り皇族に子供を生んでくれそうな若い女性が妃になってくれるかどうか・・・。

・・・この際常識的には皇族妃にふさわしくないような女性でもなんでもお構いなし、
とするなら可能性はあるか。ノルウェーの皇太子妃のような・・・。

アネハですけど何か？( ´_ゝ`)

アネハですけど何か？( ´_ゝ`)

アネハですけど何か？( ´_ゝ`)

>938
男系派、女系派問わず愛子内親王の即位については大きな異論は無いと思うのだが。

アイコヲタ、うぜええええええ

>>935
この際、天皇御一家はイスラム教に改宗していただこう。
そうすりゃ、女房は４人までゲットできるし、中東諸国との関係も万々歳だ。

>>941 出た！　竹田本人だぁ！

板違い。鬼女板に逝け。

●板の主旨に合うスレッドをたてましょう。
　　　ここは「学問・文系」の日本史板です。

この板にはルールとして、↑のように書いてある。
ルールには従って下さい。



以下書き込み禁止
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>941 >>949
皇族に戻りたい竹田さん。必死ですｗ

アネハ系

アネハですけど何か？( ´_ゝ`)

アネハですけど何か？( ´_ゝ`)

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アネハですけど何か？( ´_ゝ`)

アネハですけど何か？( ´_ゝ`)

明治天皇も大正天皇も、側室産だわな。
大正天皇に至っては殆ど死産状態で成長しても非常に弱かった。
だから明治天皇皇后両陛下が「東宮妃には頑丈な女性を」って事で、
華族出自の、それも脇腹産で農家生活経験者の女性を妃にした。
そこで初めて正室から４人もの親王が生まれた。

だから何？って言われると困るがｗ
天皇家の正当性には何かしら何時の時代でも疑問符は付いてるんだから、もう男系でも女系でも、どっちでも良いんじゃないかと思うね。

国民にしたってバカじゃないから、そこん処は黙ってるだけでしょ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　共和制マンセー
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　共和にまさるものはなし！
　　　　.,:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;-, ,　　 ヽ─ｙ─────────────　　　　　　　.. ┐
　　ノ´;:;:;:;:;:;:;:;ミミ:;:;:;:;:;:;:;:;丶　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. ‐'´　ノ
　　|;:;:;:;:;:;:;:;彡-ー―-､_;:;:;丶　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿. -''´ 　.-'´
　　i:;:;:;:;:;;ノ　　　　　　, `､;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　_r‐'｢`r､
　　!;:;:;:;:;:;|　　,,,,,,,,,,　/＿丶:;|　　　　　　　　　　　　　　　　, -‐''フ7´ ､　'ｰl､　l　}　l
　　丶:;:;:;:;|　 , -｡┐ヽ'' ﾟ ｀,|　　　　　　　　　　　　 _. -''"´　　　l　|　　`'ｰく／ ノ ノ
　　　ゞ|ヽ;|　ゞ　 /　 )ヽ　´|　　　　　　　　_.. -‐''´　　　　　　　|　l､_ ‐､___[])''''´
＿,-ー.ヽ　 ／ 　｀” ´＿丶|ｧ''´￣_ユ‐'"´　　　　　　　　　　　 '､ `‐ﾆｴｴｿ´
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　ヽ　　　　'ー-.,＿＿＿／　l 　 ′　　　　　　　　　　　　 　:::::_: -‐'"´
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　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ　　　　　　　　　 :::_: -‐'

竹田の子守唄…ｚｚｚＺＺＺ．．。o０Ｏ0O

>>957 そうしてみると明治天皇の皇后ってのは凄い女性だと思う。
歴代の皇后は人前で顔を晒す事なんて絶対にしなかった。
御所から出る時はお産の時か死ぬ前で、
外に出ないから靴すら存在しないのが当然だった。
しかし、照憲皇太后は、
前髪をザックリ切って化粧も西洋式にして、
顔どころか洋装して腕も出してる。

案外、とうの天皇家の人々の方が庶民よりも改革的かも。

>>959
子守唄と云うのはね、
間引きされた胎児のために歌われたって説もあるのよ
ｂｙ　俺の女房（音大卒）談　

　　　　　　　　　　　　_,..----､_
　　　　　　　　　　 ／ ,r￣＼!!;へ
　　　　　　　　　 /〃/　　 ､　 ,　;i
　　　　　　　　　 i,__ i　‐=･ｧj,ir=･ﾞ)
　　　　　　　　　 lk i.l　　／',!ﾞi＼ |
　　　　　　　　　 ﾞiヾ,.　　 ,..-ﾆ_　/
　　　　　　　　　　Y ﾄ､　 ﾄ-:=┘i　 　　 あえて言おう、皇位妄想ネタはやめろと！
　　　　　　　　　　 l　! ＼＿＿j'.l
　　　　　　　　　　 ｣-ゝr―‐==;十i　　　　　　_,r--――､
　　　　　　　　　　.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜　 _,.r<"｢　l__＿__
　 ＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼　＼r",.-､,　＼
∧　　 ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~　　　 ﾞi　 / 　 　 　 ＼＼(_.人　ヽ._　ヽ
ﾚ'へ._ﾉi　｢　＼ ﾞl　//./",｢￣／　/　/　　　　　　　ヽ-ゝ.　＼　　 /
ﾚ'/／ .l　l　　　! ! i/./ ./　 /　　/　/　　　　　　　　 ,（　 ＼　　ノﾊ
ﾚ'/　　.!　!　　 i　ﾞ'!　￣　∠,　 /　 ヽ.＿　　　　　　　 ,ﾀｰ　　'",〈 !

　　ボ　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　カ 帝　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 天　え
　　サ 政　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 皇　 |
　　様 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　だ 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　 ジ
　　け さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　

この顔を見たら、世襲の天皇制のアホらしさがよくわかるというものだ（ｗ
オレも昔は天皇制支持だったけど、こいつらが一国の王室かと思うと情けない。

やっぱり、共和にまさるものはないな。

　　　　__,,,,＿　　　　　　　　　__,,,,＿　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　／´　　　￣｀ヽ,　　　 ／´　　 　 ￣｀ヽ, 　　 　／´　　 　 ￣｀ミ,
　/ 〃　　　　　　　ヽ 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ 　/ 〃　 _彡彡ミミミﾐ
/　　　　　ﾘ　i　　　　 ）　i　　／´　　　　　　 ﾘ） 　i　　彡彡´　　　　ﾐﾐﾐﾐ
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i 　　 リ　ｰｰ'　 ､ｰ‐'i |　| 　 |　　 ‐ｰ　 くー　| 　| 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
|　　　ﾘ゜　´　 (. .)　 } ! ﾔヽﾘ　´ﾟ　　,ｒ(､_>､ ﾟ') ﾔヽﾘ　´ﾟ　　,ｒ(､_>､ ﾟ')
| ii!　 　|　 　 ｰ＝-'　! |　ヽ_} 　 　 ト‐＝‐ｧ'　! 彡_} 　 　 ,彡彡ミミ!
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| i ii !!　 ._ノ ￣￣|_,_,,ノ 　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´ 　　 　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ.´

>>961
皇族だって間引かれた嬰児はないとは言えまい

男系がどう女系がどう以前にもはや天皇制そのものがもういらないや。
昔の迷信深い時代の人でもあるまいし、人間や血統に貴賎なんてぜんぜん拘らない。
天皇家も普通の人も同じ人間だとしか思えない。
天皇が日本の象徴？
象徴でもなんでもないと思う。ただの古い時代のなごりでしかないよ。

天皇制なんてもういりません。不要です。

天皇制は敗戦で実質上なくなったようなもの。
叙勲以外で国民に関係があるのは、歌会始とか園遊会のような儀礼のみ。
今、なくなったとしても社会的な影響はほとんどないだろう。

どうしても必要なら、民営化して神道の教祖か和歌の家元になればよい。
神宮祭主や神社本庁のトップに天皇家の当主がつけばよい。

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　　　　　　　　　　 ／ ,r￣＼!!;へ
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　　　　　　　　　 i,__ i　‐=･ｧj,ir=･ﾞ)
　　　　　　　　　 lk i.l　　／',!ﾞi＼ |
　　　　　　　　　 ﾞiヾ,.　　 ,..-ﾆ_　/
　　　　　　　　　　Y ﾄ､　 ﾄ-:=┘i　 　　 あえて言おう、共和にまさるものはないと！
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　　　　　　　　　　.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜　 _,.r<"｢　l__＿__
　 ＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼　＼r",.-､,　＼
∧　　 ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~　　　 ﾞi　 / 　 　 　 ＼＼(_.人　ヽ._　ヽ
ﾚ'へ._ﾉi　｢　＼ ﾞl　//./",｢￣／　/　/　　　　　　　ヽ-ゝ.　＼　　 /
ﾚ'/／ .l　l　　　! ! i/./ ./　 /　　/　/　　　　　　　　 ,（　 ＼　　ノﾊ
ﾚ'/　　.!　!　　 i　ﾞ'!　￣　∠,　 /　 ヽ.＿　　　　　　　 ,ﾀｰ　　'",〈 !

>>965　普通にいるだろうね。
後水尾天皇の側室が懐妊すると、幕府連中が××ってのは有名な話。
家康の孫娘のためにに・・・・以下略

天皇家とタメ張れるのは、出雲大社ん家だと聞いた事がある。
そこんとこと縁組みしても悪くはないと思うぞ。

あのさ、もはや我々は現代人なんだよ。
王族への敬意やら尊崇やらそんなものが持てるわきゃない。王室なんてあってもなくても一緒。
ならば不経済でいろんな意味で差別的な天皇制なんて無くした方が良い。

行事や式典に膨大な経費のかかる天皇制はいらないよ。

天皇制廃止になったら、それこそ旧皇族と称するバカどもが
例えば竹田とか竹田とか竹田とか
ここぞとばかりに天皇制復活を唱えるだろうね。

>>971
天皇制廃止は駄目だ！　もろもろの天皇杯が無くなるなんて許し難い事だぞ！

>>971
俺は天皇家を尊敬してるので廃止なんて考えた事ない。
ただ、神聖なモノとしてではなく、生身の人間として彼等を見ている。

だから生身の生きている夫婦に男子が生まれない。
跡取りに困っている。
じゃ女子が継いでもいいよ。
そんな考えだよ、俺は。
今の天皇一家を神と崇めてるのは一部の人だけだよ。

タケダなんかどうでもいい。天皇制そのものが不要。

日本産のトキが絶滅したように、大人しく運命を受け入れろ。

>>967
敗戦で天皇家が残ったのが、よほど悔しかったんだねｗ
そりゃ仕方ないさ。
李朝の皇太子殿下は保身で必死で、
韓国民の事なんかこれっぽっちも出て来なかったんだからね。

（^∀^）ｹﾞﾗｹﾞﾗ ＞天皇制

次スレ

第16弾！ 皇族外で最優先の皇位継承者は？
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1133174012/

'`,､('∀`)'`,､ '`,､('∀`)'`,､ '`,､('∀`)'`,､ ＞天オタ

>>975
天皇制が消滅する時は、自然に消滅すると思うよ。
（配偶者を持たない＆子供ができないって処かな）
だから君が天皇家について意見することはないのさｗ

なんだ、　>>975 は落魄れ在日か
さっさと半島へ帰れや

覚えておけ、皇太子･･････
天皇はもう日本の象徴ですらねえんだ
天皇をそんなに尊敬するやつはもう日本にはいない･･････
ただ一部の皇室ウォッチャーが追っている･･････
人なみはずれて皇室にくわしい奴に慕われているだけだ
奴に出来ることはテレビに顔を出すことぐらいさ

↑　だから在日は嫌われるｗ

天皇家自体が在日。明仁がカミングアウトした。

陛下の威厳を感じることが出来ないのなら、
ギャーギャー騒ぐな。
黙ってろよ。

>>984
桓武天皇の生母が渡来系だったんだよね。
しかし、それを韓国人が知ってるか否かは・・・・・

韓国人の感覚からすれば、
名字が同じなら結婚できないほどの血族なんだが、
現代日本人の感覚からすれば、
千年も前の御先祖様なんか知らね、だからねｗ

チョーセン自我なら
この話に全く関係ないんだから
黙っていればいい。

天ちゃんに威厳など、これっぽちもない。

>>985
俺の嫁さんが小学生の頃に、
今上陛下、皇后陛下が東宮殿下、東宮妃殿下の時に
沿道ｗで旗振りしたらしい。
えらい感動した小学生だった嫁さんは、その時の事を作文にして、
市の作文コンクールか何かで賞を貰ったそうだ。
（車に乗っていたが速度を落として窓を開けて
優しく手を振ってくれたって内容だったそうだ）

それ以来、嫁さんは皇室ファンらしい。
嫁さん曰く「今でいうオーラが凄かったのよぉ！」

オーラ　→　ある意味、威厳かもしれんな

威厳が感じられないのなら
黙っていればいい。

徳仁が「世継ぎよりも大切なのは妻と娘」と言えば、
世の女共の支持は永遠に不滅だろう。

ume

>>991
かえって嫌われると思う。