結局なぜ中国を侵略したの？

＞日本は中国がないと生きていけないが、中国は日本がなくても生きられる

逆だろ？
戦後40年近く中国と関わらなかったが、その間日本は史上最大の高度成長を
遂げたぞ。それに親米英派の西園寺がそんなこというか？
孫の公一じゃないのか？

>>932
戦前と戦後では日本を取り巻く世界経済の環境は全然違うよ。
戦後の日本は第二次大戦に対する反省から生まれた自由貿易体制と日米安保による強力な西側同盟との繋がりがあったればこそ高度経済成長が実現できた。
もし戦前からそういった体制で世界経済が動いていたとすれば資源や市場確保のための植民地支配や対外的な軍事行使など最初から必要などなかったのでは？

結局、どっか寄生できる所があれば、別に中国じゃなくてどこでもいいんだよ

>>929
正当化したいの？

>>934
戦前は中国が距離的にも一番寄生しやすかったと言う事だ。

寄生虫みたいな国だな＞日本(´･ω･`)

>>935
日本にだって米軍が政府と協議の上で駐留してる訳だが。

北部進駐の件は知ってるよね

約束破って、陸軍は部隊を派遣して、海軍は怒って
護衛しなかった件か？

>日本陸海軍は日本とフランスが合意した協定の許す範囲内で、仏印に進駐していたのである。それはあくまでも駐屯であって、
>主権の委譲や消滅などを伴う占領ではなかった。日本軍が特定の飛行場や港湾を含む仏印領内の基地を使用して戦争を
>遂行することができたのは、軍事力を背景とした交渉を通じて、フランスから許可を得ていたからにほかならない。
>
>　フランスが日本に対してはかった便宜は基地施設の提供だけではなかった。日本軍が駐屯に必要とする費用の負担、
>仏印に足止めされていたフランスの民間船舶を徴用（有償）したいという日本からの要求への同意、中国軍や連合国軍の潜水艦、
>飛行機など敵の行動、及び伝染病の発生などの衛生面や気象に関する情報の提供、サイゴン放送局の使用許可、
>機雷に触れたり攻撃を受けたりして航行できなくなった日本の艦船の曳航と修繕のための仏印海軍施設の使用許可など、
>仏印におけるフランスの対日協力は多方面にわたった。また、経済面でも対日貿易割当量を拡大したり、
>関税率を引き下げたりするなどの便宜をはかった。
>
>防衛庁からの戦史　「太平洋戦争（大東亜戦争）の影に日仏協力あり」
>（SECURITARIAN 2000年9月号より）　
>防衛研究所　戦史部　主任研究官　立川　京一

ttp://www.bk.dfma.or.jp/~senshi/00-09.htm

>>938
そう、ドイツ傀儡の同盟側だから

第5師団が、協定を破って、仏印に武力侵入したね

>>941みたいなトンデモ本出すって笑えるね。
防衛庁の本だと思ってるらしいｗ

三･九クーデタ
第2次大戦末期、フランス領インドシナ(仏印)のフランス勢力を打倒する
ため、駐仏印日本軍第38軍(司令官土橋勇逸中将)が起こしたクーデタ。
明号作戦ともいう。1940年の日本軍の北部ベトナム進駐、41年の南部進駐以来、
仏印は事実上日本軍の支配下にあったが、政治･経済･軍事の主権は依然として
仏印政府が握っていた。44年のパリ解放以来、仏印政府内部にド･ゴール派が
台頭し、これとインドシナ上陸が予想される連合軍との連絡を恐れた日本軍は
45年3月9日、突如ハノイ、サイゴン等でフランス駐留軍を攻撃して政庁を接収し、
軍隊を武装解除した。3月11日、アンナン保護国皇帝バオダイはベトナム(越南)
帝国の独立を宣言し、チャン･チョン･キム内閣が生まれた。翌12日にカンボジア、
4月8日にラオスも独立した。しかしベトナム帝国は日本軍の完全な傀儡政権で、
財政･軍事権をもつことも許されず、日本軍降伏とともに消滅した。
その一方で、フランス権力の消滅は、ベトミンの主導するベトナム民主共和国臨
時政府の樹立(9月2日)を助けた。

>>944
SECURITARIAN は防衛庁の雑誌

何でもトンデモにすればｲｲと思ってないか、おまい？

>>920 日本＠名無史さん sage 04/12/10 06:56:58
＞じゃ、おまいが普通の考えだと思う
＞まともな研究者をあげてみれ。
＞マジで w
へのレスが>925のゾルゲ事件の「尾崎秀実」なんだな。

おまえ、支那人が虐殺したこと、上海事変の支那側の攻撃、
「八・一救国宣言」から話をそらしているだろ。

>>933
＞資源や市場確保のための植民地支配や対外的な軍事行使

経済ブロックといえど日本は欧米と貿易をしていた。
日本人が虐殺され権益が侵されなければ軍を動かさなかった。
まして支那事変は支那側が攻めてきた。

今でも日本企業が中共に進出している。
支那は外国の技術と資金なしでは近代化できなかった。
外国の権益ができるのはごく自然なこと。

>>947
> へのレスが>925のゾルゲ事件の「尾崎秀実」なんだな。

それは、普通に考えても、まともな研究者じゃないだろ
別宮翁に言わせれば、秦郁彦さえ元マルでダメなんだから w
流れを読めよ

そんなの洗い出せばいくらだって出るだろう。

SECURITARIAN
日本の防衛を考える情報誌「セキュリタリアン」　防衛庁協力編集
財団法人防衛弘済会　500円

防衛庁の雑誌じゃないよ。

>>947
りあるバカ？

次スレ

中国と戦争させられた経緯を整理しよう
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1102411193/

>>950
だったね。
でも前身は防衛庁の広報誌だよね。
財団法人防衛弘済会も、防衛庁所管の外郭団体。

http://www.hozokan.co.jp/rekikon/kanto/kanto149.html
史上最低の軍隊日本軍の捕虜取り扱い

日本軍にとらわれた英軍の死亡率はなんと25%(ナチでさえ5%)
当時、日本軍は「ナチより残虐」「囚われれば死あるのみ」というのは常識であった

はるばる極東アジアまで正規軍人が植民地支配に来ていた訳だからな！
奴等のやった悪行三昧は、皆殺しにされなかっただけでも有り難く思うべきだ！

>>953
内容について防衛庁は一切責任をとらないよ。
聞いてごらん、関係ないって言うから。

電車乗ってたら、むちむちの女子高生が乗っててさぁ。
んで、俺の顔をチラチラ見てるわけよ。

そしてら電車がガタンと揺れて、女子高生のお尻に俺の手が
触れちゃって…「ヤバイ！」と思ったら、何とその子、俺の
手を掴んで、自分のパンティの中に誘い入れてきたんだよ。

気づいたら、電車の中で挿入してたよ。で、イク寸前になって
突然、リットン委員長の国際連盟調査団が俺達の性交を調べに
きたのよ。もう、参ったね。

完全に向こうが誘ってきた「和姦」なのに、「強姦」にされ
ちゃってさ。もう、プチ切れましたね。

リットン-ほうこくしょ 【―報告書】

リットン(2)を委員長とする国際連盟調査団が、
1933年2月、満州事変に関し現地調査に基づいて発表した報告書。
事変を日本の侵略行為とし、満州国を否認したため、
日本は翌月国際連盟の脱退を通告した（35年発効）。

　　　　　　　　　　　　　　三省堂提供「大辞林 第二版」より

最重要点は満州事変だろう。
後の拡大派の動きも押さえられなくした。
石原は満州に専念する考えだったが、後任の武藤は「石原のまねをするだけ」と言いながら、盧溝橋を期として中国に対する強硬論を通した。

>956
内容を論じたら？

北部仏印進駐でくぐれ

リットンて日本に甘かったのはなぜかな？

>>929
＞フランス政府との協議の上で、南部仏印に進駐したわけだけど。

あの時期の協議に意味なし。だから報復くらった。なめた日本が覚悟足らず。

>963
日仏両政府間の協議と協力関係に意味が無いと、根拠も無しに決め付けられても・・・

>>961
北部仏印進駐でググった結果、内容の最もしっかりした信頼性の高い記事が>>941だが。

仏印進駐が合法的かどうかなんてどうでもいいんだよ。
英米から見て、日本が仏印に基地を持つことが南進の
足場となるという事実が重要。

第一次大戦でもしベルギーがドイツの無害通行要求を受け入れていたら、
ドイツのベルギー進駐は合法になっただろうけど、戦略的には
合法だろうと不法だろうと同じことでしょ。

むしろ驚くべきことは緩衝地帯に軍隊を入れることの意味がまるで
理解できていない人間が軍や外交官の要職にたくさんいたこと。

つい40年前の日露戦争のきっかけがロシアによる緩衝国韓国への
侵入だったことすら覚えてないのね。

>>966
今の日本はもっとひどいのが大蔵省の防衛費担当にいます。。。orz

失礼なこと言わないでください。侵略なんかしていません。

亜　細　亜　解　放　の　戦　い　で　す。

942 ：臣高山だが

test

597 ：日本＠名無史さん ：04/11/26 10:57:33
＞>>536
＞＞蒋介石の上海攻撃は日本の満州事変と同様に、明らかに
＞＞1928年のパリ不戦条約違反です。

＞>>577
＞＞厳密に言うと最初にワシントン体制を破った国は、九ヶ国条約付属
＞＞第十号決議を履行しなかった中華民国です。

＞どのような著作物に書いてあるのか、
＞著者と著書の題名を書いてください。

ないんですか？
出せないんですか？

>>948
＞それは、普通に考えても、まともな研究者じゃないだろ
それが解ってたらわざわざ引っ張り出さないさ。

済南事件について、筑波大の名誉教授から引用したが国立公文書館の
一次史料でこてんぱんにされてたわけだ。
名誉教授を一次史料でね。それで一次とはいかんが昭和十五年の評論家
をだしたんだろ。

済南事件て中国人の被害者が多いね。

あれで一次史料を使った？
日本人のようすだけジャンｗ。

蒋介石が全面戦争を決断したのはいつなんだ？

日本が北支に満州事変後期に手を出し始めたからだろう。

毛沢東にうまいこと引きずり込まれたんだよ
そんで日本軍をうまく利用して毛さんは中国大陸に新政権を打ち立ててしまった
毛さんおそるべし

日本が原因だね。
陰謀論はわいては消えるけど当時からあった、陰謀がわかってて引っかかるってｗ

結局なぜ中国は今でも侵略をしているのか？

>>979
少数民族の独立運動を弾圧するのはロシアやその他でもやっている
チベットに関しては復讐の意味合いもある
かつて中国共産党（毛沢東）は中華民国（蒋介石）と争い、追いつめられた
そこでさらにチベット軍に追い打ちをかけられた

チベットの生活ってかなり向上してきたね。