もしモンゴルに鎌倉幕府が滅ぼされていたら★
77 ：日本＠名無史さん：04/11/21 13:06:47
吉野家が牛丼ではなくジンギスカン丼やってたはず
78 ：日本＠名無史さん：04/11/21 20:17:57
モンゴル官憲による弾圧で豊田有恒が作家デビューできてなかった。
79 ：日本＠名無史さん：04/11/21 23:52:21
内閣総理大臣織田信長
http://jadaran.fc2web.com/odanobunaga.htm
時は平成の世。日本の国会議員は既成のシステムに寄りかかり、自己保身に明け暮れていた。
そんな中、「新党のぶなが」の党首・織田上総介信長が400年ぶりに政権復帰を果たし、
戦国大名初の総理大臣となった。国民は大いに期待した。
が、しかし、総理の所信表明演説での大暴言!? 支持率急降下!!
織田政権の前途は多難であった…。
時代は変われど信長スピリッツ健在、驚異のシュミレーション・ギャグ！
http://jadaran.fc2web.com/odanobunaga.htm
時は平成の世。日本の国会議員は既成のシステムに寄りかかり、自己保身に明け暮れていた。
そんな中、「新党のぶなが」の党首・織田上総介信長が400年ぶりに政権復帰を果たし、
戦国大名初の総理大臣となった。国民は大いに期待した。
が、しかし、総理の所信表明演説での大暴言!? 支持率急降下!!
織田政権の前途は多難であった…。
時代は変われど信長スピリッツ健在、驚異のシュミレーション・ギャグ！
80 ：日本＠名無史さん：04/11/22 19:49:00
海上補給で日本征服は無理でしょ
81 ：日本＠名無史さん：04/11/22 22:39:43
小沢正志＝キラーカーン
モンゴルって侵攻先の前君主はどうしてた？
84 ：日本＠名無史さん：04/12/03 21:19:00
85 ：日本＠名無史さん：04/12/03 22:04:31
馬関戦争、薩英戦争と倭国が欧米列強に相次いで敗れ
これらの国々の支配を受けていた丁度同じころ
大韓ではゼネラルシャーマン号など相次ぐ欧米列強の侵略をことごとく撃退し、
東方礼儀の国の面目を保ち続けました
これらの国々の支配を受けていた丁度同じころ
大韓ではゼネラルシャーマン号など相次ぐ欧米列強の侵略をことごとく撃退し、
東方礼儀の国の面目を保ち続けました
よかったね
87 ：日本＠名無史さん：04/12/04 04:56:48
>>83
けど民衆は結局酷使されるんだよなぁ
けど民衆は結局酷使されるんだよなぁ
88 ：日本＠名無史さん：04/12/04 05:36:48
俺の予想 まず九州のみを制圧！京に進むが蒙古軍は平地向きの強さなので 盆地のあり京には攻めきれない！九州の柔軟な商人や武士が九州蒙古と恭順
89 ：日本＠名無史さん：04/12/04 05:39:48
続き 鎌倉は時宗没後、安達と平の権力争いで九州まで目がいかない。九州・蒙古新貿易独立国化する。
90 ：日本＠名無史さん：04/12/04 05:44:21
続き １３３０年ころに鎌倉は腐敗した北条勢力。九州は蒙古・九州貿易国勢力。そして京は後醍醐天皇が反北条・反九州（真の日本を取り戻せ）を号令。鎌倉・京・九州の三つ巴の戦乱になる
91 ：日本＠名無史さん：04/12/04 05:51:33
続き 太平記の時代まで鎌倉滅亡・南北朝期まで蒙古勢が絡んでくる。蒙古は日本制服はできないのは確か！しかし鎌倉・南北朝の戦乱に蒙古勢もなんらかの戦力となる。おわり
92 ：日本＠名無史さん：04/12/04 05:59:05
追加 蒙古は九州を制圧の九州の鎌倉に不満を持つ御家人と利害が一致で和解 仲裁は九州の商人。九州は元の属国になる。ベネチアの武器を手に入れ北条氏に対抗もある
93 ：日本＠名無史さん ：04/12/04 07:01:36
そもそも湊川の戦いの前に関東足利軍が九州に逃れて体勢整え直せえたのは
身内の蒙古防衛軍が残存してたからだろーが。
身内の蒙古防衛軍が残存してたからだろーが。
94 ：日本＠名無史さん：04/12/04 10:28:45
>>54
リアルな話、高麗がそうなったわけだし…。
リアルな話、高麗がそうなったわけだし…。
チョット考えてみる
鎌倉武士の奮闘虚しく大宰府が陥落す
拠点を確保した元は舞鶴に上陸し京都をも占領、皇族一家は大都へと連行された
さらに東進するも鎌倉幕府は箱根を要塞を化して膠着状態となり月日は流れる
一方大陸では朱元璋が蜂起、モンゴルの残光は北元、ティムール帝国、分裂した旧キプチャク汗国
そして日本のジパング汗国と別れ別れとなる
本国とのつながりが希薄になったジパング汗国は衰退の一途をたどり
足利尊氏、新田義貞、そして楠正成が生き残った後醍醐天皇を担いで立ち上がる
鎌倉武士の奮闘虚しく大宰府が陥落す
拠点を確保した元は舞鶴に上陸し京都をも占領、皇族一家は大都へと連行された
さらに東進するも鎌倉幕府は箱根を要塞を化して膠着状態となり月日は流れる
一方大陸では朱元璋が蜂起、モンゴルの残光は北元、ティムール帝国、分裂した旧キプチャク汗国
そして日本のジパング汗国と別れ別れとなる
本国とのつながりが希薄になったジパング汗国は衰退の一途をたどり
足利尊氏、新田義貞、そして楠正成が生き残った後醍醐天皇を担いで立ち上がる
>>95
足利、新田はどっちに矛先を向けるんだい？幕府？汗国か？
鎌倉幕府と元が膠着状態で、第3勢力として旗揚げするのか？
>皇族一家は大都へと連行された
高麗は、王太子/姫の人質で済んだような記憶があるけど、
天皇家の場合は一族連れていかれるのか？
足利、新田はどっちに矛先を向けるんだい？幕府？汗国か？
鎌倉幕府と元が膠着状態で、第3勢力として旗揚げするのか？
>皇族一家は大都へと連行された
高麗は、王太子/姫の人質で済んだような記憶があるけど、
天皇家の場合は一族連れていかれるのか？
98 ：日本＠名無史さん：04/12/11 11:55:08
元が高麗王弟を瀋陽王に任じて高麗朝廷を事実上の二朝鼎立にしたように、
日本を愛発・不破・鈴鹿の三関で分割して持明院統を幕府滅亡後の鎌倉に移して「東倭王」に、
大覚寺統を京都に留めて「西倭王」として分割統治させ日本人を団結させないようにすると思う。
日本を愛発・不破・鈴鹿の三関で分割して持明院統を幕府滅亡後の鎌倉に移して「東倭王」に、
大覚寺統を京都に留めて「西倭王」として分割統治させ日本人を団結させないようにすると思う。
100 ：日本＠名無史さん：04/12/11 19:42:50
>>99
そもそもジパングのような小島国にハーン国を立てるかどうかも疑問。
そもそもジパングのような小島国にハーン国を立てるかどうかも疑問。
101 ：日本＠名無史さん：04/12/15 07:52:58
>>89
そこまで揉めている様ならモンゴル軍が幕府を倒している
そこまで揉めている様ならモンゴル軍が幕府を倒している
102 ：日本＠名無史さん：04/12/17 12:32:33
鎌倉時代にモンゴルから銃が伝来されてたとききましたがほんとですか？
103 ：日本＠名無史さん：04/12/17 20:57:39
銃？
夏の夜店で売ってる「ジェット花火」の親戚なら、元寇の時に存在した。
長い棒の先に火薬を詰めた筒を下向きに付け､火をつける。
向こうに飛んでいって､爆発する。
夏の夜店で売ってる「ジェット花火」の親戚なら、元寇の時に存在した。
長い棒の先に火薬を詰めた筒を下向きに付け､火をつける。
向こうに飛んでいって､爆発する。
104 ：日本＠名無史さん：04/12/18 02:07:19
台風を呼んだのって、
叡尊と忍性なんだってね。
すごいねーーー
小説の中の諸葛亮みたい。
神風を呼ぶ坊さんs
ありがとーー
たった2人の坊さんのおかげで
日本はモンゴルにやられずにすんだよーーーーー
叡尊と忍性なんだってね。
すごいねーーー
小説の中の諸葛亮みたい。
神風を呼ぶ坊さんs
ありがとーー
たった2人の坊さんのおかげで
日本はモンゴルにやられずにすんだよーーーーー
>>104
アホですか。とりあえず氏んでください。
アホですか。とりあえず氏んでください。
106 ：日本＠名無史さん：04/12/20 21:59:00
>>98
モンゴルが意図的に南北朝（？）を作るって事ですか？
モンゴルが意図的に南北朝（？）を作るって事ですか？
「モンゴルの残光」嫁
108 ：日本＠名無史さん：05/01/02 18:25:09
どういう本？
109 ：日本＠名無史さん：05/01/02 18:42:10
>>108
豊田有恒のＳＦ小説、２年位前に改訂版がハルキ文庫から出ている。
モンゴルの支配する未来世界で被差別民族だった白人青年が過去にタイムスリップしてモンゴル帝国の崩壊を画策する話。
だが、その結果できた世界は…あとは自分で読め。
豊田有恒のＳＦ小説、２年位前に改訂版がハルキ文庫から出ている。
モンゴルの支配する未来世界で被差別民族だった白人青年が過去にタイムスリップしてモンゴル帝国の崩壊を画策する話。
だが、その結果できた世界は…あとは自分で読め。
110 ：日蓮：05/01/06 01:19:22
（カン、カン、カーン）南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経
111 ：日本＠名無史さん：05/01/06 01:37:35
官位スレに行こう♪
112 ：日本＠名無史さん：05/01/06 10:47:13
台風なしでも九州制圧は無理だろう。
上陸せずに、九州西岸を南下して、屋久島・種子島あたりから太平洋を東上して、
一気に鎌倉をついたら可能かもしれん。
上陸せずに、九州西岸を南下して、屋久島・種子島あたりから太平洋を東上して、
一気に鎌倉をついたら可能かもしれん。
大体日本占領したところで占領政策苦手だったモンゴル人の事だから圧政で
日本人苦しめまくって後は反乱の嵐。あっさり独立できるだろう。
日本人苦しめまくって後は反乱の嵐。あっさり独立できるだろう。
台風のおかげで鎌倉が勝ったと思ってる奴多いんだな。
最初は戦法や、新兵器で武士は戸惑ったけど、
所詮馬に乗ってない元など大したことない。
しかも本軍ではなかった。
上陸して、兵站作れなかったことでも、元軍が不利だったことがわかる。
最初の「神風」は、元軍の撤退中の台風でしょ？
二度目も上陸できてないし、日本の夜襲に苦しんだ。
台風がなくて長期戦になっても、九州制圧さえ無理だっただろうな。
最初は戦法や、新兵器で武士は戸惑ったけど、
所詮馬に乗ってない元など大したことない。
しかも本軍ではなかった。
上陸して、兵站作れなかったことでも、元軍が不利だったことがわかる。
最初の「神風」は、元軍の撤退中の台風でしょ？
二度目も上陸できてないし、日本の夜襲に苦しんだ。
台風がなくて長期戦になっても、九州制圧さえ無理だっただろうな。
もしも歴史は・・・。で未来はどうなってたか？
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1093672617/l50
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1093672617/l50
ではもし、北条時宗の時代ではなく北条高時の時代に元軍が来ていたらどうなっていたか。
北条時宗の時代に元寇なしということは、
「元寇で必死で戦ったのに恩賞がなかった」という不満もなかったわけで。
鎌倉幕府のリーダーシップが史実より強くなってるわけだな。
「元寇で必死で戦ったのに恩賞がなかった」という不満もなかったわけで。
鎌倉幕府のリーダーシップが史実より強くなってるわけだな。
118 ：日本＠名無史さん：05/01/21 12:42:36
そうでもあるまい、
元寇という危機があったから幕府…というより北条得宗家の力が強くなったとも言えるわけで…。
元寇という危機があったから幕府…というより北条得宗家の力が強くなったとも言えるわけで…。
そしてその反動で潰れたと
120 ：日本＠名無史さん：05/01/21 22:27:58
>>1
そしたら義経（チンギス・ハン）の怨念のたまものだな
そしたら義経（チンギス・ハン）の怨念のたまものだな
121 ：白戸則道：05/01/21 22:33:58
滅ぼされることはなかったんじゃないでしょうか。征服されても北九州くらいだろうし、元側のてつはうもそこを尽きるでしょうし。
122 ：日本＠名無史さん：05/02/03 15:58:02
基盤さえ出来ればモンゴルがそこを足がかりにするだろう。
123 ：日本＠名無史さん：05/02/24 21:33:47
無理だろ
124 ：日本＠名無史さん：05/02/26 14:06:54
>>104
日蓮だろう
日蓮だろう
125 ：ポサダス ◆LnBDZOzVXc ：05/03/14 22:29:30
そもそもモンゴルは高麗を侵略するのだって1回や2回の侵攻では済んでない筈だが。
しかも間接統治しか出来ないし。
話しを2回の元冦に限定するのは不自然。
しかも間接統治しか出来ないし。
話しを2回の元冦に限定するのは不自然。
126 ：日本＠名無史さん：
むしろ、高麗の一部貴族が必死に元による直接統治を望んだが拒否されたはず。