【東洋経済】石橋湛山を語る【首相辞任】

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1日本@名無史さん
戦前は経済ジャーナリストとして「小日本主義」を唱えて一貫してリベラリストの立場を貫き、
戦後は吉田内閣の蔵相から公職追放・吉田との全面対決を経て、内閣総理大臣(自民党総裁)になりながらも2ヶ月で辞任をした石橋湛山について語るスレです。
2日本@名無史さん:04/09/05 18:27
少日本(シャオリーベン)
3大學教授:04/09/05 18:33
孟子の小國寡民思想では?
4日本@名無史さん:04/09/05 18:36
シャオリーベンとは、先般のアジアカップなど反日中国人が
日本を罵る言葉ですのだ。
5日本@名無史さん:04/09/05 18:38
満蒙放棄論を展開して、軍やウヨクに暗殺されなかったもんだ!
6日本@名無史さん:04/09/05 18:43
戦前の日本の良心
7日本@名無史さん:04/09/05 18:56
「満蒙は、云ふまでもなく、無償では我国の欲する如くにはならぬ。少なくとも
感情的に支那全国民を敵に廻し、引いて世界列国を敵に廻し、尚我国は此取引に
利益があらうか。其は記者断じて逆なるを考へる」
結果は、湛山の言った通りになったのだが。
8日本@名無史さん:04/09/05 19:25
満蒙を国防の第一線にせねばならぬという理屈は
英国がその国防のために対岸のヨーロッパ大陸に領土を
持たねばならぬと説くに等しい
9日本@名無史さん:04/09/05 20:14
1956年の自民党総裁選での勝利が劇的だった。
決戦投票で岸を破った
10日本@名無史さん:04/09/05 21:14
後に首相になった三木武夫氏に経済学を指南していたりもしたな。
大きな仕事をやってくれそうだったのに内閣が短命に終わってしまったのは残念。
11日本@名無史さん:04/09/05 21:16
多田野ちんこや郎
12日本@名無史さん:04/09/05 21:36
>>8
イギリス人は百年戦争でこけて、
ロシア人はそれを未だに実践しているな。
13日本@名無史さん:04/09/05 22:18
>>10
池田勇人も影響受けたらしいな。
14日本@名無史さん:04/09/05 22:22
>>8
オランダやベルギーがなんで独立しているかというと、
対岸が、ドイツやフランスのような大国に占められるのを英国が嫌った為。
それで、英国は大陸の動乱に常に介入していた。
英国と同じ道を歩んだというか、それこそ島国の歩みじゃないかな?
15日本@名無史さん:04/09/06 09:50
石橋って総裁選の金権腐敗を招いた根源だね。
農林水産大臣8人、通産大臣5人、大蔵大臣10人ってw

>>13
池田は違うだろ。
16日本@名無史さん:04/09/06 10:22
>>15
「バン記者」見たね。
17日本@名無史さん:04/09/06 10:36
池田は石橋蔵相に大蔵次官にしてもらった
18日本@名無史さん:04/09/06 11:21
>>17
お〜い
どこからそんな妄想が出来るんだい?
普通に吉田茂が指名したんだろ。
19日本@名無史さん:04/09/06 11:33
>>18
池田は石橋に次官にしてもらったかどうかは知らないが、吉田が指名した訳ではない。
ただ庁内の人事権は大臣にあるから、>>17の言うことも間違ってはいない。
20日本@名無史さん:04/09/06 11:45
いずれにしても、湛山の言っていたことは事実になった。
鉄、石炭などの原料供給地として満蒙確保が不可欠という論には、
「事実に反しており、また事実としても、平和的な経済関係の方が
その目的をよく達しうるであろう」としたが、戦後、正常な商取引
に於いても満蒙から原料を輸入した話はあまり聞かない。
21日本@名無史さん:04/09/06 12:24
>>16
どっちかといえば、参謀の石田博英の責任だな…。
22日本@名無史さん:04/09/06 12:27
戦前の日本はあげて良心
23日本@名無史さん:04/09/06 12:52
>>21
実行は石田だけど石橋も確信犯というか主犯だろ。
まあ実弾とポストを形振り構わず乱発しなければ石橋は総理総裁にはなれなかったから仕方ないか…

あと石橋を語る上で石田は欠かせないよね。
決戦投票の石田の行動は「あのとき歴史は動いた」でも取り上げていいと思う。
24日本@名無史さん:04/09/06 15:26
>>1
石橋がリベラルって・・・
リベラルの定義ご存知ですか?
25日本史資料集より:04/09/06 23:09
石橋内閣の実績・事件

・ジラート事件(在日米兵が民間人を事故に装った殺人→政府は対応できず)
・病気のため総辞職
26日本@名無史さん:04/09/06 23:17
>>25にプラス

多数派形成のため岸信介を懐柔
後継に岸信介を指名
27日本@名無史さん:04/09/06 23:35
>>20
ブロック経済が出来つつあった戦前では、石橋の意見はただの妄言。
あれはハルの提唱する自由貿易体制が出来あがった戦後でしか意味のない意見。
28日本史資料集より:04/09/06 23:45
「小日本主義」を訴えたのに内閣の目標が福祉国家の確立、ケインズ経済の推進。
まったく正反対。時代が時代だったから仕方なかったのかな?
29日本@名無史さん:04/09/06 23:48
>>28

何か大誤解していない?
大英国主義と小英国主義の再版だよ、あれは。
何も小さな政府・大きな政府という意ではないんだけど。
30日本@名無史さん:04/09/06 23:49
「不買運動」で抗議しましょう。
【飲食系】
・ロッテ(お菓子)・ロッテリア(ファーストフード)
・JINRO(焼酎「真露」グループ焼酎メーカー)
・白木屋、笑笑、魚民、笑兵衛、暖暖、和吉(居酒屋、モンテローザ系列店)
・安楽亭(焼肉、飲食店)・モランボン(焼肉調味料)
【電化製品、I T系】
・サムスン(電化製品)・LG電子(電化製品)・DAEWOO(電化製品)
・Yahoo!BB(インターネットプロバイダ)
【娯楽】
・パチンコ、パチンコ店の8割〜9割が在日朝鮮企業
・歌広場(カラオケ)・千葉ロッテ(プロ野球)・漫画広場(漫画喫茶)
【TV、出版、書籍系】
・ソフトバンクパブリッシング(書籍、雑誌「ネットランナー」など)
・イエローキャブ(セクシータレント事務所)

31日本@名無史さん:04/09/07 08:59
>>23
実弾は岸も使っていた。石橋だけではない。ただ撃ち込む相手で勝敗がわかれた。

岸=国会議員に実弾、地方代議員は放置
石橋=国会議員に大臣手形、地方代議員に実弾
32日本@名無史さん:04/09/07 16:32
33日本@名無史さん:04/09/07 16:39
石橋の推薦人

石橋派
石橋湛山・石田博英・大久保留次郎

三木・松村派
三木武夫・松村謙三・松浦周太郎・宇田耕一・早川崇
井出一太郎・河本敏夫・志賀健次郎・赤沢正道

改進党系中間派
北村徳太郎・川崎秀治・桜内義雄・中曽根康弘
園田直・稲葉修・白浜仁吉
34日本@名無史さん:04/09/07 16:40
>>27
そうかな?
石橋試算では、植民地放棄の方が、国益にプラスだった。
だから一定の評価を得て、今も得てるんだよ。
35日本@名無史さん:04/09/07 18:09
石橋は財界に当然繋がりがあって資金集めは出来た。民主党結成時も相当動いた。
が。
実弾撃ち合いだけなら、岸陣営のがタマは豊富だろ。どう考えても。
ポスト提示の巧さで勝ったようなもの。
36日本@名無史さん:04/09/07 22:52
>>25
実弾は双方撃ったが、岸との違いは地方代議員に撃ったこと。
岸派の地方代議員の宿泊先に石田が出向いて実弾攻撃。
このことで地方代議員票が30票近く動いたと言われている。

石橋陣営はポスト手形乱発に加えて、金の撃ち込み先も巧妙だった。
37日本@名無史さん:04/09/08 06:55
一応言っておくが自民党総裁選は公職選挙ではない。
ところでこの時代って政治資金規正法もなかったんじゃ…?
38日本@名無史さん:04/09/08 11:20
>>37
そんなことわかりきったこと。
法律的には問題ないが倫理的、人間性に問題あり。

バン記者で菊川怜が
(石橋・岸について)「最低の政治家のために最低のモラルが50年以上続くことになって悲しい。」
と言っていたが、これが一般人の普通の感覚だと思うよ。
39日本@名無史さん:04/09/08 13:04
そんなことは戦國時代からやっている
殊更岸石橋に限るのは牽強付会
40日本@名無史さん:04/09/08 13:25
戦後政治体制の話で戦国時代まで遡るのかよw
金で総理のポストを買った最低人間を倫理的、人間性に問題ありと言ってなにが悪い?
石橋を擁護したいようだけど、それこそ牽強付会だと思うよw
41日本@名無史さん:04/09/08 15:22
藤山や石橋がカネ使った理由だけで最低の政治家呼ばわりされるとしたら、
それ以上使った椰子は最低より下か。何と呼ぶんだろう。

あと、岸陣営のがカネが豊富だったのは誰でも分かる。石橋は使い方が上手かっただけ。
菊川のくだらん番組で流されるな。
石橋も岸も戦前戦中戦後のきわめて重要な政治家だ。
42日本@名無史さん:04/09/08 16:05
金を垂流した額は関係ない。
石橋が酷評されるのは金やポスト手形を出せば総理総裁になれると証明した元凶だから。
それに菊川の意見に流された訳ではなくて、それが普遍的な感覚だと言っただけ。
43日本@名無史さん:04/09/08 18:25
派閥がそれほど固まっていなかった時期だから、領袖押さえても、その後ほど効果ないのよ。

時代背景考えろよ
44日本@名無史さん:04/09/08 18:30
大体、石橋岸がスタートというのもテレビの作りだし。
町田と宇垣の争いや、戦前戦中の自由党内の抗争でもカネは動いてるだろ
戦前は財閥がもろに関わってるわけだし

石橋、藤山なんかはクリーンな方だ
45日本@名無史さん:04/09/08 19:01
>>43
言っている意味がよくわかりません。もうちっと詳しく説明して。

>>44
要は倫理的、人間性のものなんだよ。
それに繰り返すが金額なんて関係ないのだよ。
石橋は結果的に金で総裁の椅子を買ったんだから。
しかも総理大臣になってもなにもやらなかった奴だから余計太刀が悪い。
46日本@名無史さん:04/09/08 19:13
>>45
同意。
結局金で政治的地位を買おうとする人たちは所詮国民のためという意識はない。
石橋もその系統。ちなみに三木武吉は「石橋君は重度の大臣病で困る」と称していた。

>>44
>石橋、藤山なんかはクリーンな方だ

呆れてモノも言えない。
有罪になって大臣に就任した佐藤孝行を擁護する意見や、
中野を幹事長にして論功行賞をした鳩山を擁護する意見と同列ですね。
政治史で地味な存在の石橋をなんで必死になって擁護するのかが不思議。
47日本@名無史さん:04/09/08 19:29
>>46
その通り!
君のような意見が一般的な考えだと思うよ。
金で総理の椅子を買ったことを批判しただけで、なんで俺が避難されるのかがわからん。
48日本@名無史さん:04/09/08 19:34
まあ、確かに石橋、藤山、三木は松村なんかと一緒くたにして
リベラル=クリーンみたいなのには賛成しない

石橋を必要以上に評価するつもりもない。しかし、なにもできなかった、てあーた、
仕方がないでしょ。病気にかかるの分かってた訳じゃ無いから

俺が石橋を庇いすぎかな?そんなに石橋はダーティーと呼ばれてきたか?

三木老の発言は事実だが、鳩山三木は空手形切ってるからね。蔵相の。一面だけ言いなさんな
49日本@名無史さん:04/09/08 19:59
>>48
まあ、石橋はジャーナリストとしては現在も評価されているわけだ。
日本史板にたってあるわけだし、バンキシャに流されて総裁選の話
にばかりなるのも何だかねえ。

岸にしても満州での官僚時代の話が・・・。あ、ここは石橋スレだった
50日本@名無史さん:04/09/08 21:55
>>49
スレ立て人の時期が悪かったのか?
51日本@名無史さん:04/09/09 08:11
>>50
そのようで。。
52日本@名無史さん:04/09/09 09:26
>>48
内閣としての実績はジラート事件の解決しかないからな。
ジャーナリストとしてはすばらしいと思うよ。

>>49
おいおい総裁選の話になるのは俺の責任かい!
繰り返すが、バンキシャに流された訳ではない。
金で総理の椅子を買ったと事実を述べたら、額が低いとか、
他の政治家に比べたらクリーンだとか電波なことをぬかす奴がいるから話が終らなくなった。
総裁選の話ばかりになるのは俺ではなくて石橋を必死に擁護する奴のせいだから、
そいつに突っ込んでくれよ。
53日本@名無史さん:04/09/09 09:40
>>48
ちなみに鳩山・三木翁は石橋に大蔵大臣の大臣手形は切ってないだろ。嘘はいかん。
石橋自身が「大臣になれるなら大蔵でも通産でも文部でも構わない」と言った。
だがいざ鳩山が組閣するときに一万田を蔵相に推す三木に対して石橋が「絶対蔵相でなければ嫌だ!」と言ってごねた。
そこで三木が「君は大臣になれるなら大蔵でも通産でも文部でもいいと言ったじゃないか」と石橋の主張を突き放した。
石橋はなにも言い返すことが出来なかったそうだ。
54日本@名無史さん:04/09/09 11:51
>>53
小説吉田学校の話イクナイ。
ちなみに、小説吉田学校の中でも事実誤認レスです
「大臣になれるなら大蔵でも通産でも文部でも構わない」
は自由党復党直前時。鳩山組閣時とは違う。

でもって、小説吉田学校から離れれば、岸に幹事長の手形切ったのと
同様に、石橋には民主党結成前に蔵相の手形を切っている。
5554:04/09/09 11:55
「大臣になれるなら大蔵でも通産でも文部でも構わない」
と喋ったかどうかも説が割れるしな。

喋っていたとしたらカコワルイが、そうだとしても昔の話持ってきて押さえつけ
るのも悪い。どっちもどっちだ。一万田は吉田自由党に協力し続けてきて
いるわけだから、民主党内にも一万田の登用については批判の声はあった
わけで。石橋は河野と並んで除名もされてるし、本人の思惑がどうあれ、
鳩山の旗本連中でも一万田よりは、苦労してきた石橋を・・・と思う連中が
いたのは当然。
561:04/09/09 12:40
>>51
バンキシャでそんな特集やっていたの知らんかった…。
どちらかといえば、「小日本主義」とか思想的な事をメインに考えていたのだが…。
57日本@名無史さん:04/09/09 16:06
石橋の満蒙放棄論は、日本が放棄してもソ連は獲りに来ないという誤った前提に立っている。
日本が赤字だから、ソ連が獲る意味がないと。
ソ連が日本みたいなお人好しな植民地経営をやるとでも思ってるのか?
ヤルタ密約でもスターリンは満州利権をせしめたし、シベリア奴隷労働も欲していた。
朝鮮人を奴隷化できればメリットが大きい。
それに、日本に価値はなくともソ連には不凍港などの価値があるんだよ。
58日本@名無史さん:04/09/28 17:25:44
去年は没後30年で今年は生誕120年なので湛山本が多めに出ているようだ。
59日本@名無史さん:04/09/30 12:46:44
90まで生きたの?
60日本@名無史さん:04/10/01 12:31:27
>>59
89です。
120-30-1(去年)=89
61日本@名無史さん:04/10/01 19:07:11
山梨県では各地で石橋湛山を記念した行事やってますぞ
62日本@名無史さん:04/10/01 20:47:17
去年まで存命だったの?
63日本@名無史さん:04/10/02 23:05:59
立派な人物だがサヨに持ち上げられすぎているな。
64日本@名無史さん:04/10/03 12:19:00
日本の保守がウヨに傾きすぎ
65日本@名無史さん:04/10/03 12:57:31
サヨが何で湛山を持ち上げるの?彼は社会主義者じゃな。それどころか
GHQから追放されていた鳩山、三木武吉、河野、石橋らが独立を前に
追放解除命令が出されたとき、鳩山と湛山だけが特に保留になった。
理由を尋ねた吉田茂にマッカーサーは、ソ連がうるさいから、と答えた
66日本@名無史さん:04/10/03 13:41:21
おれの母校の学長だった
67日本@名無史さん:04/10/05 23:23:54
>>63-65
田中秀征の影響だと思う。
田中の石橋論は恥かしいほどの石橋美化だから。
ここまで主観的な政治学者も珍しいな…
元政治家だからかな?
68日本@名無史さん:04/10/06 03:54:18
>>67
田中秀征なんて学者は知らんが、政治学者でも歴史学者でも学者という人種は主観が強い。
まぁ政治家上がりの学者(落選者がほとんど)と聞いただけで使えない人物だと瞬時に判断できますがw
69日本@名無史さん:04/10/09 16:51:12
>>68
その手の人物にお近づきになりたがっていた小泉純一郎の度量も分かるってものです。
70日本@名無史さん:04/10/09 21:16:18
>>66
立正は日蓮宗だからな。
湛山も寺の息子だしな。
やっぱ日本で個性をもつには日蓮宗か?
71日本@名無史さん:04/10/10 21:30:08
田中秀征の友人は佐高信と加藤紘一

秀征の人間性が理解できる。
72日本@名無史さん:04/10/11 08:46:07
>>68
誰にも分かる結論は、お前は逆立ちしても秀征より頭が良くないと言う事だけだな。
まあ、さきがけの政治家が揃って秀征に勝てなかったのだから恥じる事じゃないが。
73日本@名無史さん:04/10/11 21:00:13
>>72
なんでこの板で喧嘩売ってるのw
その秀征に負けたと言われている、さきがけてる政治家って誰?
そもそもなにをさきがけているの?
74日本@名無史さん:04/10/11 21:27:12
喧嘩(・Α・)イクナイ!!
75日本@名無史さん:04/10/11 22:22:13
>73さん。
72さんは政党「さきがけ」の事を言っているのではないでしょうか。
76日本@名無史さん:04/10/12 12:58:42
>>75
理論的には秀征一辺倒の政党だったのは否定しにくいな…。
77日本@名無史さん:04/10/12 13:39:25
>>67-76
田中秀征についてはこっちのスレで
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1091251670/l50
78日本@名無史さん:04/10/12 15:01:37
そもそも田中某の湛山論ってどんなの?

湛山肯定レスがいつも湛山否定レスに論破続けるから、スレも停滞気味。
是非披露してもらいたい。
79日本@名無史さん:04/10/12 20:09:00
>>63
日本の左翼は、なぜか「保守リベラリスト」が大好きなんだよな。
石橋もそうだけど、宇都宮徳馬とか、むしろ左翼から高く評価されている。
保守派内部ではあまり芳しくない。
80日本@名無史さん:04/10/13 17:55:15
湛山が、露西亜革命直後に
「過激派政府を承認せよ」とか「過激派政府を援助せよ」等の論文を発表したり、
戦後は、中共との国交締結通商再開の運動をしたりしてたからかな。
81日本@名無史さん:04/10/16 02:31:50
でも公職追放なのね
82日本@名無史さん:04/10/17 20:03:38
>>81
大蔵大臣のとき占領軍の経費の削減を要求したりして
占領軍ににらまれたからな。
83日本@名無史さん:04/10/17 20:12:10
>>61
山梨県は金丸信を記念した行事もやるべきだな。
84日本@名無史さん:04/10/18 14:47:35
公職追放ってのは、占領後の行動も勘案されるのね。
思想の内容じゃなくてGHQに逆らうものは許さないと。
すごい恣意的な制度だなあ。

戦時中とあんまりかわんないじゃん。
85日本@名無史さん:04/10/20 11:56:20
>>82
それは吉田茂。
石橋ではない。
86日本@名無史さん:04/10/20 12:18:24
俺は石橋よりも斉藤隆夫のほうが好きだけどねぇ…
斉藤隆夫知っている人いるかな?
87日本@名無史さん:04/10/20 19:56:56
石橋は斉藤隆夫と同じ初心を持っていた。
ただ石橋の晩期は権力の誘惑に心を失ってしまった。
88日本@名無史さん:04/10/20 20:04:12
>>86
反軍演説の斉藤隆夫と、戦時中は弾圧を恐れて「小日本主義」の旗を
一時降ろした石橋湛山とでは、人間としての覚悟がまったく違うよな。
89日本@名無史さん:04/10/21 22:33:58
【小泉首相:関係する2政治団体が500万円以上、使途不明】
  泉純一郎首相が関係する二つの政治団体が、同じ事務所に同居しながら、両団体とも家賃などの
  事務所費を別々に、昨年の政治資金収支報告書に記載していたことが分かった。
   http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20041018k0000m040117000c.html
↓↓↓ 
【首相関連2団体が同じ部屋に事務所、費用は個別計上】
  首相は同日の衆院予算委員会で「事務所の家賃を二重に計上していることはなく、全く問題ない」と述べ、
  不透明な会計処理との指摘を否定した。
  飯島勲首相秘書官は18日、首相官邸で記者団に「(収支報告書の費目に)家賃(支出)の記載はない。
  同志会は家賃を払っていない」と説明し、首相が家賃を二重に記載したと報じたメディアへの法的措置も
  辞さない意向を示した。
   http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20041018AT1E1800X18102004.html
↓↓↓ 
【資金流用疑惑:小泉首相が一転、家賃支払い認める】
  小泉純一郎首相関連の政治団体「小泉純一郎同志会」を巡る資金流用疑惑で、首相は21日、
  昨年の事務所費について「切手代、電話代に加え、家賃などを負担している」と一転して、
  家賃を支払っていたことを認めた。これまで「家賃の支出はない」と述べていたことを否定し、
  「貸し主がいるじゃないですか。(事務所を)ただで使うわけいかないでしょう」と開き直るなど、
  首相の答弁は迷走し、疑念を深める結果となった。
   http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20041022k0000m010089000c.html

( ´,_ゝ`)プッ
  「メディアへの法的措置も辞さない」かよw > 飯島
  「払ってない」→「払っていた」→「全然変わっていない」「どこが変わったのか分かりません」って、コントかよw > 小泉
90日本@名無史さん:04/11/27 02:29:06
やはりというべきか、案の定ともいうべきか、2ちゃん的には石橋湛山は評価できない政治家か・・・GHQの政策にも異を唱えていたし、
戦争には反対していたが、自分の息子には快く戦場に送った。個人的には、「護憲平和」が
大好きな今の似非左翼議員と一緒にしてほしくないのだが・・・
といっても同じようにみなされるんだろうな・・・

91日本@名無史さん:04/11/27 02:36:04
>>83
上申書祭りか???
92日本@名無史さん:04/11/29 01:10:37
>>90
総裁選での腐敗を作った根源だから評価されないのでしょう。
言う事が立派でもやることが汚ければ友部や辻元と同じ。
93日本@名無史さん:04/11/29 11:52:24
戦後すぐ後にはすでに左翼の間にも人気あったんじゃない?
石橋の演説に共産党も社会党も感動して、徳田球一なんて涙したとかいう
話どっかで聞いたけど。
94日本@名無史さん:04/11/29 21:34:51
所詮、ただのジャーナリストだな。過大評価されすぎ。
吉野作造と同じだ。
95日本@名無史さん:04/12/01 15:18:11
おいおい吉野作造と同等にするな。
吉野作造に失礼だ。
96日本@名無史さん:04/12/01 23:42:10
金とポストで総理の椅子を買うような人は尊敬できません。
97日本@名無史さん:04/12/02 05:40:12
理念を達成するためにはマキャベリズムが必要
98日本@名無史さん:04/12/02 21:18:59
金で活路を見出そうとするなんて・・・

安っぽい理念だことw
99日本@名無史さん:04/12/03 17:16:57
お金では幸せは買えないが、
お金があれば取り敢えず幸せ
100日本@名無史さん:04/12/05 19:29:05
>>98
金の力で常任理事国になって当然と思っている政治家や国民しかいない国だから仕方がない。
(別に自衛隊を出せばいいという話でもないが)
101日本@名無史さん:04/12/05 19:58:46
>>96
>金とポストで総理の椅子を買うような人は尊敬できません。

戦後の自民党総理でこれに当てはまらない方が少数。
佐藤なんかそのために九頭竜ダム工事をあqwせdrftgyふじこlp;@:
102日本@名無史さん:04/12/05 20:27:37
首相になり訪米して帰って来たら病気になっていた。
そのまま首相の座に座る事がなかった。
103日本@名無史さん:04/12/05 20:36:18
>>102
石橋は早稲田の祝賀会に出たら病気になったんだよ。
104日本@名無史さん:04/12/05 20:52:09
>>103
それも可笑しなことですな。何か悪いものでも食べたのか。
105日本@名無史さん:04/12/06 00:40:41
>>101
その通り!
結局石橋はその他の利権の政治屋と同レベルということさ。

ただ石橋は第1回目の総裁選で悪例を作った根源だから、その他の政治屋よりも最低ランク。
106日本@名無史さん:04/12/06 06:12:19
どっちにしろ小物であることは間違いない。
107日本@名無史さん:04/12/10 13:20:47
>>104
風邪こじらせて肺炎になり入院したら脳梗塞の初期まで判明
108日本@名無史さん:04/12/10 23:15:33
日本が路頭に迷う前に退陣したのが石橋の功績。
109日本@名無史さん:04/12/17 18:05:55
>>27
なんか軍板のFAQでは珍説扱いされてますけど、実際どうだったんでしょうか?

 【珍説】
 仮に海洋貿易国への転身ができたとしても,その後の世界恐慌と世界経済ブロック化で、日本は貿易から締め出されアボーンしていただろう。

 【事実】
 それは後付けの歴史観。
 実際には対米貿易額は世界恐慌後も特別変わらず、日米開戦まで増加し続けています。
(日中戦争あたりで一時期減りますが)
(名無し四等兵 ◆clHeRHeRHo in コヴァ板)
110日本@名無史さん:04/12/17 18:56:35
海洋貿易国に転進しなかったから、対米依存が維持されただけだろうがね。

世界恐慌からの回復はアジア向け輸出の伸びによるものだったのに、日中戦争
などで、華僑に日貨ボイコットを起こされてアボン。

111日本@名無史さん:04/12/18 12:53:49
何で海洋貿易国に転進できなかったのかな?
やっぱり大陸経営や対露戦略が原因?
112日本@名無史さん:04/12/29 04:39:37
アメリカとの衝突までは大陸経営路線が成功してたからだろ。
実際日清戦争にも日露戦争にも勝ってたし朝鮮も満州も台湾もゲットしたしな。
113日本@名無史さん:04/12/29 13:07:05
精神病の真実 (政治板)
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1102516267/l50

世界大百科事典 精神分裂病と向精神薬 より抜粋

「分裂病の原因はなお不明だが〜発生頻度はあらゆる民族,あらゆ
る時代を通じ不変で, 0.7 〜 0.9 %程度とされ,日本でも同様だが,
1963 年の全国調査以後は信頼できる統計がなく,近年の頻度に増減が
あるか否かは明らかではない。」

「精神分裂病には抗精神病薬を数年にわたって長期与薬しなければなら
ぬが,あまり長くなると口や舌がもぞもぞと動いてしまう遅発性ジスキ
ネジアと呼ぶ副作用が出る。これを治すのは難しい。」

「向精神薬が脳のどこへどのように働くかについてはまだよくわからない」

「病気の機序が不明なところへ,作用のしくみがよくわかっていない
精神治療薬を与えて治そうというのには無理がある。」

114日本@名無史さん:04/12/29 23:28:53
>>113 理由が分からないのに効く薬とはすごい!ぜひ理由は分からなくてもいいから癌の特効薬を!
115日本@名無史さん:04/12/30 00:51:08
鳩山が日ソ国交正常化をしたので、石橋は日中国交正常化を目指していた。
それが石橋の病気退陣で後釜となった岸が、60年安保で鳩山時代に悪化した日米関係の改善を図った。
となりゃ、左翼的には石橋マンセーでしょ。
116日本@名無史さん:05/01/05 03:46:20
vf
117日本@名無史さん:05/01/10 21:56:46
>>115
吉田茂あたりも中ソ対立を見越して煽っていたわけだしな。
118日本@名無史さん :05/02/26 09:28:36

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 。。。。。誰もいな(ry
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日  ∨ U A V      | そりゃ禁句です!
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 V ∩ [] W 目 (゚Д゚,,)─┛~~
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  (   ,,)日       ̄ ̄ ̄ ̄
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 ̄ ┻  ̄ ̄ ̄┻ ̄ ̄ ̄ ̄
119日本@名無史さん:05/02/26 21:16:34
議員板のほうが盛り上がるんじゃないの?
120日本@名無史さん:05/03/07 11:41:40
こいつの孫とやらのむっちゃ小さい50すぎのじじーと一緒に仕事したがモラハラ激しい最低な香具師だった
121日本@名無史さん:05/03/07 17:05:38
反米アジア主義者だから嫌い。
122日本@名無史さん:05/03/09 18:12:20
石橋は親米アジア主義じゃないのか?
123日本@名無史さん:05/03/09 20:07:50
親米派だろう。むしろ、物事をストレートに言ってしまうからアメリカの方が勝手に拒絶した。
124日本@名無史さん:05/03/20 04:23:36
小日本主義は実現可能だったのかな。
過去スレみるとあまり実際性はなかったようだが。
125日本@名無史さん
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