男系断絶!女帝出現後の天皇制を追究しよう!Part19
1 :
日本@名無史さん:
現皇室には秋篠宮以来男子が生まれていません。
今後の誕生の可能性も決して高いとは言えない状態です。
ひょっとしたら、私たちは日本の国始まって以来の事態に
立ち会おうとしているのではないでしょうか?
女帝と女系皇室の実現性を語るスレです。
過去スレは
>>2
2 :
日本@名無史さん:04/07/30 19:00
3 :
日本@名無史さん:04/07/30 19:00
改正皇室典範素案
○皇室典範の「男子限定」規定をすべて「男女平等」規定に変更する。
○性別にかかわらず、第1子優先で皇位・宮家当主を継承する。
○皇子皇女及び宮家継承者以外の皇孫は新宮家を創設する。
○宮家継承者以外の王・女王は、原則、成年と同時に皇族の身分を離れる。
○天皇は、一定の年齢に達した場合、本人の意思に基づき、皇室会議の議により、皇太子
に譲位できる。譲位後の称号は「太上天皇」とし「上皇」と略称する。敬称は「陛下」と
する。上皇の皇籍離脱は認めない。
○宮家当主は、一定の年齢に達した場合、本人の意思に基づき、皇室会議の議により、第
1子に当主の地位を譲ることができる。前当主及び前当主妃の称号・敬称・待遇は当主時
代と同様とする。
○女帝及び宮家の女性当主及びそれらの予定者は、皇族以外の者と結婚しても皇族の身分
を離れることがない。女帝の夫の称号は「皇配」とし、内親王・女王の夫の称号は「王配」
とする。ともに皇族の身分を与えられ、敬称は「殿下」とする。皇位継承順位には列しな
い。皇配及び王配が離婚した場合は皇族の身分を離れる。
○皇配・王配との間に生まれた子も皇位継承順位に列する。
4 :
日本@名無史さん:04/07/30 19:01
予想される皇位継承順位と皇室の将来像
0 天皇明仁 →75歳を契機に皇太子徳仁に譲位
1 皇太子徳仁 →明仁の譲位を受けて即位
2 敬宮愛子 →立太子→結婚して皇統存続
3 秋篠宮文仁 →眞子内親王に継承
4 秋篠宮眞子 →結婚して文仁親王の跡を継ぎ宮家存続
5 秋篠宮佳子 →新宮家創設、結婚して宮家存続
6 紀宮清子 →新宮家創設、結婚して宮家存続
7 常陸宮正仁 →将来断絶
8 三笠宮崇仁 →寛仁親王に継承
9 三笠宮寛仁 →彬子女王に継承
10 三笠宮彬子 →結婚して寛仁親王の跡を継ぎ宮家存続
11 三笠宮瑶子 →皇籍離脱
12 桂宮宜仁 →将来断絶
13 高円宮承子 →当主となり結婚、宮家存続
14 高円宮典子 →皇籍離脱
15 高円宮絢子 →皇籍離脱
皇太子徳仁親王が即位したあかつきには敬宮愛子内親王が皇太子に冊立される。結婚しても皇太子の地位にとどまる。
秋篠宮家は文仁親王の後は眞子内親王が当主として継承し、結婚しても皇族の身分にとどまる。
佳子内親王は成年または結婚を契機に新宮家を創設する。ただし、本人の意思と皇室会議の議により皇籍離脱を選択することもできる。
紀宮清子内親王は結婚を契機に新宮家を創設する。ただし、本人の意思と皇室会議の議により皇籍離脱を選択することもできる。
三笠宮家は、崇仁親王、寛仁親王の後は彬子女王が当主として継承し、結婚しても皇族の身分にとどまる。
瑶子女王は成年または結婚を契機に皇籍を離れる。
高円宮家は、承子女王が当主となり結婚しても皇族の身分にとどまる。
典子女王、絢子女王は成年または結婚を契機に皇籍を離れる。
5 :
日本@名無史さん:04/07/30 19:11
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6 :
日本@名無史さん:04/07/30 20:04
天皇の本質、そして天皇制の長期存続の秘訣は、
「変わらない」ことにあるのではない。
天皇の本質は「変わる」ことにある。
時代の趨勢や世論の要求にあわせて自らを変容させることによって、
天皇は、そして天皇制は千年余の歴史を積み重ねてきたのだ。
明治維新を見よ。
昨日まで攘夷の先頭に立つ軍神だった天皇が、
あっというまに文明開化の最先端をゆく開明的啓蒙君主に変貌した。
昭和20年の敗戦を見よ。
昨日まで世界征服をめざす現人神だった天皇が、
あっというまに平和主義を奉じる文化人天皇に変貌した。
天皇制存続の鍵はこの融通無碍な変わり身の早さにある。
天皇それ自体は真空の容器であって、なんの内容も持たないのだ。
状況にあわせて次々に中身を入れ換えることにより天皇制は存続してきた。
日本の歴史を学べば、おのずから見えてくることだ。
7 :
日本@名無史さん:04/07/30 20:17
出来がいいので参考までに再コピペ。
教育勅語(現代語訳)
俺思うんだけどさ、俺様の先祖ってすげー偉いんだ。いつまでも天皇家がお前ら下民共
を支配できるようなシステムを構築したんだよね。で、天皇家の先祖達はお前ら下民共を
生かさぬように殺さぬように上手く支配してきたわけだ。
お前ら下民共の犬のような忠誠心は俺様にとってすごく都合がいいんだよね。だから
これからも俺様の為にせいぜい汗水垂らして働いてくれ。
お前ら下民共は放置しておくとロクな行いをしないから、取り敢えずオヤジオフクロの言うことを
良く聞いてだな、夫婦で揉め事を起こすなんてもっての他だ。
俺様を尊敬することを片時も忘れずに、俺様の帝国をグレートにするために、せいぜい勉強して
すすんで俺様の帝国のために奉仕し、俺様の決めた法律は絶対破るんじゃねーぞ。
もしも一大事があったら進んで俺様の手駒として死ね。身も心も俺様に捧げるつもりで死ね。
そうして俺様の帝国をもっともっとグレートにするんだ。
お前ら下民共は先祖代々、俺様達天皇家の奴隷だったのだから、これからも忠実な犬の何倍も
奴隷根性を発揮して働くんだぞ。
もちろんこのシステムは世界中に当てはめても間違いではない。つまり世界征服も視野に入っ
てるって事だ。すげえだろ?
お前ら下民は俺様のグレートな帝国の下僕で有る事を有り難いと思って、俺様の命令に従え。
明治二十三年十月三十日 世界に冠たる明治天皇
改正皇室典範素案ver.1.1
(皇位継承)
○皇位は、皇統に属する男系の子孫が、別に定める継承順に従い、これを継承する。
(準皇族)
○新たに準皇族身分を創設する。
○明治以降に臣籍降下した皇族の父系の直系子孫の男子のうちふさわしい人物を
皇室会議にて選定し、「準皇族家」を創設し、準皇族とする。
○皇籍を離れた皇族男子は、 準皇族身分に列する。
○準皇族家の当主の二親等までの直族男子を準皇族とする。
○準皇族家は、当主の子たる準皇族の男子が年齢順に継承する。
○準皇族家の当主は、皇族若しくは準皇族以外から養子をすることができない。
○準皇族の皇位継承権は、これを認めない。
○準皇族家には皇族会議にて序列を定め、準皇族家の総数が一定に達したときに
もっとも下位の序列の家が準皇族身分を離れる。
○準皇族は皇族の公務を代理することができる。
○準皇族には王の称号を授与し、敬称は閣下とする。
○準皇族の身分を利用した政治活動・宗教活動は、これを認めない。
(世襲親王家の創設)
○法案成立時点の皇族は新たに「世襲親王家」を創設する。
○世襲親王家の当主の三親等までの直族を皇族とする。
○世襲親王家の当主には親王の称号が授与され、皇位継承権が与えられる。
○世襲親王家に当主たる男子がないときは、皇族男子より養子を取り親王位と皇位継承権を相続する。
ただし、皇族男子に養子となるべき人物がなく、かつその世襲親王家の女子が
準皇族男子と婚姻する場合は、その女子に親王位の継承を認めるとともに、
その婚姻により生まれた子を皇族とする。
○皇位は、左の順序により、皇族に、これを伝える。
1.皇長男
2.皇長男孫
3.その他の皇長男の男子孫
4.皇次男及びその男子孫
5.その他の皇男子孫
6.皇兄弟及びその男子孫
7.皇伯叔父及びその男子孫
8.皇長女
9.皇次女
10.その他の皇女
11.世襲親王家の当主(注)
(注)世襲親王間の皇位継承順序は、皇室会議にて別に定める。
(女性天皇)
○女性天皇の子は、その父が皇族若しくは準皇族の場合に限り皇族とし、皇位継承権を認める。
○女性天皇の配偶者が皇族若しくは準皇族であるときは、親王の称号が授与される。
○女性天皇の配偶者が民間人であるときは、皇配の称号が授与される。
○皇配の敬称は、殿下とする。
10 :
日本@名無史さん:04/07/30 21:17
女帝スレ名物・電波君「土井たか男(仮名)」
【注意!】こいつは長年このスレを荒らしてきた電波です。見つけたら華麗にスルーして下さい。
●特徴
1.日本人を土人扱い(アンタ本当に日本人?)
日本人の天皇に対する自然な崇敬心を
あろうことか「土人の信仰」などと決め付ける北朝鮮マンセーの反日主義者。
2.ムリヤリ偶然結果論(確率って言葉知ってる?)
千年以上の長い間皇位が父系で相続されてきた事実を
「単なる偶然」ですませようとする人間とは思えないサルなみの知能。
3.軽薄でオバカな進歩主義(それは、すべてあなたの思い込みです。)
「国民は女系相続を望んでいる」と勝手に思い込むひとりよがりではた迷惑な使命感。
4.時代遅れの唯物論(共産主義の時代は終わりますたw)
皇室の伝統や権威に一切の価値を認めないあたまでっかちの唯物論者のマルキスト。
5.家系?血統?シラネーヨ!(いわゆる新日本人の末裔の方でつか?)
日本の氏族制度の根本である男系相続の存在を 頑なに認めない田嶋陽子ばりの狂信的フェミニスト。
いかにも社民党員らしいお里が知れる名台詞が印象的ですた。
>全部、私の「家系」ですが何か?何で家系が一つだけしかないと決めつける?必要な家系を必要なときに使うだけだが何か?
6.三種の神器大好き!(皇統よりも道具が大事?)
長らく男系で続いてきた皇統の価値を全く認めないくせに
「三種の神器」の権威だけは必要以上に認めるいかにも社民党員らしいダブルスタンダードの卑怯者。
かりに三種の神器が別の家に移ったら、その家は皇室でつか?ずいぶんお手軽な皇室でつねw
7.徹底的な反伝統主義(文化大革命でつか?w)
明治という時代の産物である教育勅語をあえて現代語訳し、
現代感覚とのズレを過剰に強調する事で反伝統・反皇室の気風を醸成しようと図るテロリスト。
11 :
日本@名無史さん:04/07/30 21:25
805 名前:日本@名無史さん 投稿日:04/07/25 14:09
皇統とは神武以来の父系の系統を言うのだから、
1度でも女系で相続すれば、それは皇統の断絶となる。
よって女系派が皇統存続などという言葉を使用する事自体間違い。
ましてや女系相続を持って万世一系を保つなどという意見などは
もはや言葉のもつ意味を完全に無視した暴論かつ詐欺的態度だ。
女系相続=皇統断絶
それでも構わないという奴だけ女系相続を唱えろ。
男系派天皇かるとマンセーすれはココでつネ!!
以下
半島由来の男系派カルトのオナニが続く...........
まんせー!! ! ! !
マン・・・・・ セ・・・ ・・・
13 :
日本@名無史さん:04/07/30 21:33
【議論の大前提】
1.「皇統」とは神武以来の男系の系統を言う。
2.天皇家が女系で相続されれば神武以来の男系の系統が断絶する。
それは即ち皇統の断絶であり、「万世一系」の終焉を意味する。
女系派は以上を踏まえたうえで、女系相続の意義を主張しよう。
紀元は2664年!
妃殿下は「適応障害」だって。
くまったね殿下は。
神武以来の男系が選んだのにね。
だめだよ、「氏より育ち」なんて
「万世一系」は神州不滅なんだ
16 :
日本@名無史さん:04/07/30 21:54
>>13 お話にならない言葉遊びですね。
誰もあなたの自己流の言葉の再定義なんか聞いてません。
言葉の意味は辞書を引けば誰にでもわかることで、何もあなたに再定義していただく必要はありません。
そもそも「神武以来」という時点でもう嘘じゃないですか。
実在しない天皇を起点とする「皇統」なんてあり得ませんね。
「万世一系」というのも嘘ですね。
古代における王朝交代の事実はすでに通説です。
男系派はこんな見え透いた嘘を「大前提」にしないと議論ができないのですか?
貧しい議論ですね。
17 :
日本@名無史さん:04/07/30 22:11
>>16 女系派があまりに無知であるがゆえに
>>13のような常識をわざわざ掲示して注意を喚起せねばならぬのだよ。
>そもそも「神武以来」という時点でもう嘘じゃないですか。
>実在しない天皇を起点とする「皇統」なんてあり得ませんね。
神武天皇が実在しないとするソースは?
証拠も無いのに実在の可能性を完全に否定する論調には
正直思想的な意図を感じてしまうな。
>「万世一系」というのも嘘ですね。
ソース。
>古代における王朝交代の事実はすでに通説です。
一体誰の通説だ?
まぁ所詮通説などといっても
何らかの物象が出てこない限りは単なる推論にすぎぬが。
18 :
日本@名無史さん:04/07/30 22:16
側室こそが男系を維持する唯一の命綱。
中国でも孔子の家系のように永続き出来る。
一夫一婦制のキリスト教では、男系維持は不可能だ。
側室を否定する香具師は、万世一系を否定するバカ。
離婚の可能性も出てきたな。
次妃を探すか…。
適応障害なんて軽く表現しているが、
かなりきつい状態だろう。
20 :
日本@名無史さん:04/07/30 22:24
>>18 >側室を否定する香具師は、万世一系を否定するバカ。
現在は男女同権の社会だ。
ゆえに側室制度復活は現実的とはいえない。
万世一系の護持には血統のスペアとなる宮家の創設でこと足りる。
現在の皇室女子すべてに旧皇族の男子と「恋愛結婚」して頂き、
世襲の宮家を創設、皇統の断絶に備えるのがもっとも妥当な選択だ。
21 :
日本@名無史さん:04/07/30 22:28
>>10 相手がみんな同一人物に見えてきたらもうおしまいだよ。
アンタ相当追い詰められてるな。
コピペにレスする奴が実は一番焦っているんです。
間違いないw
23 :
日本@名無史さん:04/07/30 22:34
>>17 神武天皇の実在を疑わない時点で、すでに「思想的な意図」むきだしですよ。
そもそも「万世一系」というのも史実に基づかない「思想」以外の何物でもないですしね。
ご自分が「思想的な意図」をいだいているから相手も同じに見えるのでしょう。
語るに落ちるとはこのことですな。
24 :
日本@名無史さん:04/07/30 22:36
>>22 ははあ、あのコピペをしたのはあなたですか。かわいそうに。
>>23 >神武天皇の実在を疑わない時点で、すでに「思想的な意図」むきだしですよ。
だから実在しない証拠を持ってこいと言っている。
証拠があればそれを見て判断するまで。それが私のスタンスだ。
証拠の無い現状では所伝を信じる。ただそれだけのこと。
別に非難されるようなことではないと思うが。
それとも何か?神武天皇が実在すると信じる人がいると何か都合が悪いのか?
>語るに落ちるとはこのことですな。
お前こそ語るに落ちたな。
ほれ、さっさとソースを持ってこい。
>>24 煽りにレスする奴が実は一番焦っているんです。
間違いないw
27 :
日本@名無史さん:04/07/30 22:59
中国の孔子の子孫。
あれホントかね。
皇室のようにその時々の歴史的な系図
やら記録はあるのかね
28 :
日本@名無史さん:04/07/30 23:27
側室こそが男系を維持する唯一の命綱。
中国でも孔子の家系のように永続き出来る。
一夫一婦制のキリスト教では、男系維持は不可能だ。
側室を否定する香具師は、万世一系を否定するバカ。
無限ループするための無限ループをする事によって無限ループが出来る
のであり、それを行うことで達成された無限ループは、まさしく無限ループ
としての無限ループとなるのであるが、
しかしやはり、無限ループによる無限ループのための無限ループの無限ループ
としかならないのである。
よって
〜〜〜〜〜〜〜〜〜 スレ終了 〜〜〜〜〜〜〜〜〜
30 :
日本@名無史さん:04/07/31 05:27
側室も良いけど、当の本人が納得するかね
31 :
日本@名無史さん:04/07/31 08:23
>>25 >それとも何か?神武天皇が実在すると信じる人がいると何か都合が悪いのか?
少なくとも学問の板・歴史の板でとるべき態度ではないですな。
宗教や神話の板でなら通用するかもしれませんが。
そもそも「議論の大前提」などと大上段にふりかぶるからには、
神武天皇の実在や万世一系の実在を示す証拠をあなたが持ってくるのが先でしょう。
自分のことは棚に上げて相手にばかり求めるのはフェアではありませんな。
32 :
日本@名無史さん:04/07/31 08:30
33 :
日本@名無史さん:04/07/31 09:14
「実在しない証明」なんていう、そもそも不可能な事を言い出す香具師は、学問とは無縁だわな。
ちょっとでも学問かじったことがあれば、実在・非実在論争は、実在側に証明責任があるのは当たり前。
そんなこともわからん香具師とは、この板で会話不可能。
>>31 こいつは最近出没してるデムパだから、マジにレスしてはいけない。
>>33 >そんなこともわからん香具師とは、この板で会話不可能。
禿堂。つか、どのスレでもどの板でもこんな香具師はスルーが吉。
>>31 私のスタンスは
>>25に書いたとおり。
別に誰に押し付けている訳でもなし、お前に文句をつけられる筋合いはこれっぽっちもない。
第一「神武以来の皇統」「万世一系」なんてものは学問的に探求する類の話ではない。
宗教的権威とは得てしてそういうものだ。
「キリストは復活したか」「ムハンマドは啓示を受けたか」なんてことを
学問的に追及する学者がどこの世界にいるかね?
>神武天皇の実在や万世一系の実在を示す証拠をあなたが持ってくるのが先でしょう。
そもそも
>>16で「神武は実在しない」「万世一系は嘘」という個人的な見解を
学問を盾にとってあたかも一般常識の如く語り始めたのはお前の方だ。
だからこっちは、その見解の学問的な根拠を持って来いっといってるだけだよ。
それが学問的で真摯な態度って物だろう?
それで、結局根拠は提示できないのかね。
>>33 よく読め。私は神武天皇が実在するとは一言も言っていない。
神武天皇の歴史的実在を認める事と、神武天皇の所伝を信じる事は本来別の問題だ。
私は証拠が無い以上、神武の実在・非実在については
何とも断言できないと考えているだけ。
それをいとも簡単に断言した
>>16にその根拠を問うているだけだよ。
36 :
日本@名無史さん:04/07/31 10:08
>>35 俺は男系派(キコか新皇太子妃が生め派)だけど
神武云々を持ちだすのはちょっと…継体天皇あたりからだろ?
37 :
日本@名無史さん:04/07/31 10:35
俺も男系でいいけど「神武天皇」「万世一系」については、
証明されなければ推定で神話・フィクション扱いになるのは仕方が無いな。
これは個人的見解でなく、学問的常識。
25は持ち出さなきゃ済む個人的な信仰を、わざわざ持ち出して一般論のように語るのがイタイ。
それで突っ込まれると「宗教的権威とは得てしてそういうものだ」とか、
会話を拒否するようなことを言い出すから、おかしい。
>>35 >証明されなければ推定で神話・フィクション扱いになるのは仕方が無いな。
>これは個人的見解でなく、学問的常識。
神話・フィクション扱いが問題といっている訳ではないよ。
ただ
>>16の断定的発言について根拠を提示しろといっているだけ。
あなたも本物の男系派なら
>>16の発言に違和感を感じるはずだ。
特にこの部分ね。
>古代における王朝交代の事実はすでに通説です。
ここまで断定的に言っておいて、その根拠を提示しないのはあまりに不誠実。
これでよく「学問的」だのなんだのと言えるものだ。
>25は持ち出さなきゃ済む個人的な信仰を、わざわざ持ち出して一般論のように語るのがイタイ。
>それで突っ込まれると「宗教的権威とは得てしてそういうものだ」とか、
>会話を拒否するようなことを言い出すから、おかしい。
私が言いたいのは、
「宗教的権威とは、大概は不合理極まる神話を基盤とするもので、
はじめから不合理なものであるから、その内容について合理的・学問的な探求を加えても無意味。」ということ。
それについて反論があるのなら普通にどうぞ。別に会話を拒否しているつもりはない。
39 :
日本@名無史さん:04/07/31 10:50
>>37 でも、君主制じたいがフィクションみたいなもんだからな。
特定の血筋をありがたがるというのが、ばかばかしいと感じられるなら
すぐにでも共和制を実行すべきだろう。
40 :
日本@名無史さん:04/07/31 11:00
>>16はあーだこーだ反論しないで根拠を出したら?
それで八方丸く収まる話じゃん。
>>16のいう古代における王朝交代がどの天皇を言っているのか気になるし。
41 :
日本@名無史さん:04/07/31 11:00
>>30 じゃあ、皇太子の存在が万世一系を否定してるじゃん。
伝統を汚す軟弱モノは廃嫡せよ!!側室を守れ!!!
俺は「本物の男系派」みたいなバリバリじゃなくて、
「男系でいい」とか「続くもんなら続いて欲しいな」という、
まあ、曖昧な伝統派だよ。
だからあまり強硬な感じで男系を主張して、藪蛇な反発を引き出して欲しくないだけw
本来学問にはなじまない、情緒的なものなのは十分わかってる。
できれば「言挙げ」したくないし、議論するにしても口調は考えて欲しい。
>>41 側室制度を復活したとしても、なり手がいるとは思えないんだが。
44 :
日本@名無史さん:04/07/31 12:32
側室制度は国民が認めません
45 :
日本@名無史さん:04/07/31 13:06
では伝統ある歴史に敬意を示して、後宮制度の復活というのは?ただそうなると全ての妃が正式な妻になる訳で、一夫一妻の現行の制度を改める必要あり!
紀子様はまだ若いし、三人目の子供を産んでほしいな。
今は男女を産み分ける技術もあるっていうし。
>>34 うーん、なるほど
>>25はひどいデムパですな。教えてくれてありがとう。
相手方にはひたすらにソースを要求し、自分がソースを求められると宗教の非合理性を盾に「そんなものは不要」と開き直る・・・
「卑劣」という以外の評価は思いつかない。今後はスルーすることにするよ。
48 :
日本@名無史さん:04/07/31 14:36
神武天皇は宗教的権威ではない。
49 :
日本@名無史さん:04/07/31 14:39
側室制度の復活をしつこくとなえる香具師は何か女のことで不満でもあるのかね?
50 :
日本@名無史さん:04/07/31 15:17
読売新聞ニュース●2102年(恒安62年)12月1日
【天皇陛下、100歳のお誕生日を迎えられる】
天皇陛下は1日、100歳のお誕生日を迎えられた。記録の確実な歴代天皇では初めて。
また、現在在位中の君主としては、英国のウィリアム国王(120歳)に次ぎ2番目だが、
女性君主の中では最高齢。
皇居の一般参賀の人出は、昭和時代以来実に140年ぶりに記録を更新し、史上最多と
なった。新築されたばかりの宮殿のバルコニーには、薄桃色の和服をお召しになられた
天皇陛下と、ダークスーツ姿で車椅子に腰掛けられた皇配陛下、皇太子ご夫妻、信宮ご
夫妻、涼宮さま、那智宮ご夫妻、伊吹宮妃玲子さま、尾瀬宮さまが午前2回、午後3回お
立ちになり、国民の祝福に応えられた。
天皇陛下は、2002年(平成14年)12月1日、当時皇太子だった文佑天皇・靖海皇后
のご長女として誕生、敬宮愛子(としのみやあいこ)と命名された。当時の皇室典範で
は皇位継承は男子皇族に限られていたが、2005年の皇室典範改正で皇位継承権が認め
られた。その後、2041年(文佑17年/恒安元年)の文佑天皇の崩御を受け、江戸時代
の後桜町天皇以来271年ぶりの女帝となられた。
52 :
日本@名無史さん:04/07/31 15:47
過去に男系の断絶って本当にあったのかな。
継体が来た時代、今と同じように皇室内の男子が絶えた。
皇女が2人いたけれど、どうしても男系で続けたかったので、
臣籍から遠い男系の人を連れてきたってことでしょ。
継体天皇は氏姓を持つ臣籍の人間だったけど、家系図上では男系で繋がっている。
だから敢えて地方から呼び戻した。それに乗っ取りなら力の有る人間がやるでしょ。
確かに継体のバックについた豪族が有力者だったかもしれないが、そうだとしても
その豪族が直接皇位につかず、飾りでも一応血筋の人間を立てたのだから問題はない。
あと、古代において、九州出身の人が突然やってきて、何度か皇位に就いているけど、
これも実家から人を連れてきただけだし。(皇室は九州が起源。)
敢えてあやしい処を探すなら、蘇我馬子が皇位に就いていた可能性ならあるかな。
中国の文献に寄れば、遣隋使を送った時代の倭国の王は男性で妻もキミだとか。
つまり推古天皇に当たる人物と結婚して、妻はキミだけど自分こそが大王だ
と称していた可能性はある。聖徳太子伝説は、その辺りを隠蔽したり、馬子の業績
(仏教の国教化など)を皇室の業績にしたりするため偽伝と考えられなくもない。
(馬厩で生まれたなんて、キリスト出生のパクリ以外の何物でもないしね。)
もしそうだとしたら、皇統には中休みが入ることになるが、その後回復している。
>>47 >相手方にはひたすらにソースを要求し、
そもそも君の
>>16の発言が発端なのだから、まず君が根拠を提示すべきだね。
>自分がソースを求められると宗教の非合理性を盾に「そんなものは不要」と開き直る・・・
宗教の非合理性を盾にというか、実際宗教とは非合理なものだ。違うかね?
そんなものにソースを要求されてもな。
第一、私が君の不用意な発言
>>16についてソースを求めたのが
そもそもの始まりなのだから、私に要求する前にまず自身の責任を果たすのが筋だろう?
それがなにより学問的で真摯な態度というものだ。
>「卑劣」という以外の評価は思いつかない。
それはこちらの台詞だよ。こちらは君の問いかけに一々真面目に答えているのに、
君はああだこうだと言い逃れをするだけ。
>今後はスルーすることにするよ。
なんだ。結局答えられないのかね。
だったら最初から「すいません。
>>16は根拠の無い発言でした」
と素直に認めてればお互い面倒は無かったのにな。
スルーというのは便利な言葉だねw
54 :
日本@名無史さん:04/07/31 16:07
読売新聞ニュース●2091年(豊瑞54年)10月23日
【天皇陛下、100歳のお誕生日を迎えられる】
天皇陛下は1日、100歳のお誕生日を迎えられた。記録の確実な歴代天皇では初めて。
また、現在在位中の君主としては、英国のウィリアム国王(109歳)に次ぎ2番目だが、
女性君主の中では最高齢。
皇居の一般参賀の人出は、昭和時代以来実に140年ぶりに記録を更新し、史上最多と
なった。新築されたばかりの宮殿のバルコニーには、薄桃色の和服をお召しになられた
天皇陛下と、ダークスーツ姿で車椅子に腰掛けられた皇夫君恒仁親王殿下、皇太子ご夫妻、聡宮ご
夫妻、尚宮さま、北白川宮ご夫妻、閑院宮さま、賀陽宮さま、各親王家・準皇族家のご当主方が
午前2回、午後3回お立ちになり、国民の祝福に応えられた。
天皇陛下は、1991年(平成3年)10月23日、当時秋篠宮だった文佑天皇・靖海皇后
のご長女として誕生、眞子(まこ)と命名された。当時の皇室典範で
は皇位継承は男子皇族に限られていたが、2005年の皇室典範改正で皇位継承権が認め
られた。その後、2041年(文佑17年/豊瑞元年)の文佑天皇の崩御を受け、江戸時代
の後桜町天皇以来271年ぶりの女帝となられた。
55 :
日本@名無史さん:04/07/31 16:57
よくわからんが、とりあえず
>>13は破棄ということでいいんだな?
とりあえず黙ってればいいと思うよ。
57 :
日本@名無史さん:04/07/31 17:10
男系子孫であることは必要条件。
その中で神器を持っているのが正統。
(南北朝みたいになったとき。)
男系でなくなれば、
神器を持っていても
正統性は疑われるだろうね。
58 :
日本@名無史さん:04/07/31 17:19
とにかく国民の支持をより多く集めたほうが正統の天皇でしょ。
南北朝時代も当時の実態としては北朝が正統だったわけだし。
神器の有無などというのは皇国史観に基づく机上の空論に過ぎない。
男系か女系かなどというのは神器の有無よりもさらにどうでもいい問題だ。
21世紀の現代では、マスコミへの露出がより多いほうが正統と認められるだろうな。
現実はしょせんそんなもの。
天皇は無くても人は活きていける
人がいなければ天皇家は生きていけない
みっともない天皇家なんてイラン
60 :
日本@名無史さん:04/07/31 19:15
まあ天皇も人気商売だし。
61 :
日本@名無史さん:04/07/31 20:16
【議論の大前提】 ※修正
1.「皇統」とは天皇家の男系の系統を言う。
2.天皇家が女系で相続されれば男系の系統が断絶する。
それは即ち皇統の断絶であり、「万世一系」の終焉を意味する。
女系派は以上を踏まえたうえで、女系相続の意義を主張しよう。
62 :
日本@名無史さん:04/07/31 20:22
>>58 >男系か女系かなどというのは神器の有無よりもさらにどうでもいい問題だ。
男系子孫であることは必須条件。
というかそれこそが天皇家を他の国民と区別する唯一の理由です。
男系・女系のしばりがなくなるくらいなら天皇制なんて無くして大統領制にしたほうがいいよ。
>21世紀の現代では、マスコミへの露出がより多いほうが正統と認められるだろうな。
あほか。河原者でもあるまいし。
まったく女系派は軽薄で困るな。
お前はせんべいでも食いながらワイドショーでも見てろ。
63 :
日本@名無史さん:04/07/31 20:28
皇統断絶おおいにけっこう。
愛子女帝を初代とする新王朝を国民はもろ手をあげて歓迎するだろう。
「万世一系」などという死んだイデオロギーの残滓やいまわしい戦争の記憶にまとわりつかれた穢れた旧王朝よさようなら。
国民の歓呼の声に包まれ国民の敬愛を一身に集めて日本の輝かしい未来を拓く若々しい新王朝よこんにちは。
ああ天皇制よ永遠なれ。
64 :
日本@名無史さん:04/07/31 20:29
>>62 ああ・・・
まだいたのかね、男系派の皮をかぶった共和制論者。
最初から「日本も中国や朝鮮にならって共和制にすべきです」と正直に言えよ。
65 :
日本@名無史さん:04/07/31 20:34
>>61 なんだ、結局は神武天皇の非実在を認めてるんじゃないか。
あれこれごねたわりにはずいぶんあっさりと引っ込めたな。
66 :
日本@名無史さん:04/07/31 20:34
男系派・女系派のそれぞれの立場を整理すると…
1.男系右派=女帝反対、旧皇族即位による皇統の維持→天皇制維持
2.男系中道派=女帝容認、旧皇族入り婿による皇統の維持→天皇制維持
3.女系右派=女帝積極推進、旧皇族入り婿による皇統の維持→天皇制維持
(越えられない壁)
4.女系左派=女帝積極推進、女系相続による皇統断絶の容認→天皇制維持
5.共和派=天皇制廃止
67 :
日本@名無史さん:04/07/31 20:37
>>65 まだいたのかお前。
スルーするんじゃなかったのか?w
68 :
日本@名無史さん:04/07/31 20:43
>>64 はっきりいって女系のパチもん天皇なんていらないね。
どこの馬の骨ともわからないやつが世襲で天皇になるくらいなら、
アメリカ式の大統領制で立派な元首を選挙で選んだ方がよほど近代的でフェアってもんだろう。
つーかなんでここで中国朝鮮が出てくるんだ?
中国朝鮮が大好きなのは日本の伝統の価値を認めない女系派の方だろうが。
69 :
日本@名無史さん:04/07/31 20:48
俺は男系派だが、
>>63は潔いな。他の女系派は見習え。
女系相続で皇統維持するとか、万世一系は守られるとか
そういう無理やりで論理矛盾な事を言わず、正々堂々と新王朝の意義を語っているところがいいね。
女系派はこうあるべき。
70 :
日本@名無史さん:04/07/31 20:50
中国朝鮮が大好きなのは男系派じゃないの?
男系相続への固執は中国人や朝鮮人の習俗。
日本では男子がないときには婿養子をとるというやり方が伝統。
71 :
日本@名無史さん:04/07/31 20:56
別スレでも議論されているが、神武天皇架空説は最新の考古学ともあわず、
まったく根拠がないと思う。
72 :
日本@名無史さん:04/07/31 20:57
>>68 ははあ、あなたも小泉首相と同じでアメリカのやることはなんでも正しいと思っているクチですな。
そんなに天皇制を廃止したいのなら最初から正直にそう言えばいいのに。なんで素直にそう言えないの?
73 :
日本@名無史さん:04/07/31 20:58
>・初期天皇に見られる荘重な「ヤマトネコ」といった名称は、後世の大王
>の名称をもとにねつ造された。
清寧天皇は白髪武広国押稚日本根子尊( しらがたけひろくにおしわかやまとねこ )
という名前だが、捏造なのか?
>・崇神より前の記紀に記述された陵墓に考古学的証拠がない。
宮内庁が掘らせないんだろ?
>・カムヤマトイワレビコは美称であり、後世の大王のように実名
> がない。
若御毛沼命、豊御毛沼命、狭野命という実名らしき名前も伝わっている。
このように、神武天皇架空論は文献的にはまったく根拠がない。
74 :
日本@名無史さん:04/07/31 21:00
>>43-44 そもそも万世一系は、国民が認める、認めないの話じゃねぇんだ。
それを超越した存在。主権だの人権など皇統には無益有害。
側室になるものの意思など最初から必要ないし、
皇族の意思もお呼びじゃないんだよ!このカス!!
75 :
日本@名無史さん:04/07/31 21:01
>>67 卑劣漢は素直にごめんなさいも言えないんだな・・・
76 :
日本@名無史さん:04/07/31 21:03
>>75 あんたいいかげんしつこいよ。
傍から見てあんたのほうがよほど卑劣漢だよ。
77 :
日本@名無史さん:04/07/31 21:04
78 :
日本@名無史さん:04/07/31 21:05
天皇の本質、そして天皇制の長期存続の秘訣は、
「変わらない」ことにあるのではない。
天皇の本質は「変わる」ことにある。
時代の趨勢や世論の要求にあわせて自らを変容させることによって、
天皇は、そして天皇制は千年余の歴史を積み重ねてきたのだ。
明治維新を見よ。
昨日まで攘夷の先頭に立つ軍神だった天皇が、
あっというまに文明開化の最先端をゆく開明的啓蒙君主に変貌した。
昭和20年の敗戦を見よ。
昨日まで世界征服をめざす現人神だった天皇が、
あっというまに平和主義を奉じる文化人天皇に変貌した。
天皇制存続の鍵はこの融通無碍な変わり身の早さにある。
天皇それ自体は真空の容器であって、なんの内容も持たないのだ。
状況にあわせて次々に中身を入れ換えることにより天皇制は存続してきた。
日本の歴史を学べば、おのずから見えてくることだ。
79 :
日本@名無史さん:04/07/31 21:08
>>76 高みの見物を決め込んでいたくせにいまごろ口をはさんでくるあんたも立派な卑劣漢。
スルーできないならあんたも同罪。
80 :
日本@名無史さん:04/07/31 21:10
>>70 >男系相続への固執は中国人や朝鮮人の習俗。
フランスは?ドイツは?イスラムは?モンゴルは?
百年戦争が勃発した理由は?
オーストリア継承戦争が何故勃発したかしらんのか?
チンギス統原理って言葉を知らんか?
つーか女系相続を認める国のほうが少数派。こんなのは常識。
>日本では男子がないときには婿養子をとるというやり方が伝統。
天皇家以外の家ではな。
天皇家以外の家は、氏族の維持よりも家の維持が優先される。
まぁそれでも大概は血族関係のある家から婿を連れてくるのが普通だがな。
81 :
日本@名無史さん:04/07/31 21:14
>>79 それじゃ自分からスルーするとかいっときながら
いつまでも粘着してる
>>65が一番卑劣漢って事でいいじゃん。
ハイ、もうこの話は終了。
82 :
日本@名無史さん:04/07/31 21:15
>つーか女系相続を認める国のほうが少数派。こんなのは常識。
日本は少数派に属するわけだ。まあ常識だな。
>天皇家以外の家ではな。
天皇家だけが例外だという根拠は?
天皇家も「家」のひとつでしかないのではないかね?
83 :
日本@名無史さん:04/07/31 21:16
84 :
日本@名無史さん:04/07/31 21:20
>78
天皇制の長期存続の為に
世襲による皇位継承に変えて
公選を採り入れるべきです。
85 :
日本@名無史さん:04/07/31 21:21
>日本は少数派に属するわけだ。まあ常識だな。
皇統譜を見れ。皇室典範を見れ。終了。
>天皇家だけが例外だという根拠は?
皇統譜を見れ。皇室典範を見れ。終了。
>天皇家も「家」のひとつでしかないのではないかね?
天皇家は他の家とは違って血筋に価値がある特殊な家。
彼らが天皇家でいられるのはひとえにその血筋のおかげ。
だから天皇家が家の維持を優先して、
氏族・血統の維持をおろそかにするのは本末転倒。
だからこそ長い歴史上一度も婿養子が入ったことがないのだし、
皇室典範に「養子をすることができない」と明記されることにもなったわけだ。
87 :
日本@名無史さん:04/07/31 21:27
はじめから粘着だったろうに
つーかこいつ
>>10でネタにされてたデムパだろ
>>25以外はみんな気付いていたと思われ
88 :
日本@名無史さん:04/07/31 21:29
だからキチガイは相手にするなと言ったのに・・・
>>25は責任取れよ。
>>84 よろし
眞子内親王:40040801
・
・
・
・
愛子内親王:01009007
今上天皇の次は皇太子。皇太子の次は秋篠宮。
秋篠宮の次は眞子たん。
その次は眞子たんと旧皇族の夫の間に生まれた皇子。
はっきりいって愛子の出る幕など無い。
91 :
日本@名無史さん:04/07/31 21:51
>皇統譜を見れ。皇室典範を見れ。終了。
政治的になんとでもいじくりまわせる皇統譜や皇室典範に歴史学的な史料価値があるわけねえだろ。
ここはいちおう学問板だぞ。忘れるな。
>天皇家は他の家とは違って血筋に価値がある特殊な家。
>彼らが天皇家でいられるのはひとえにその血筋のおかげ。
だから天皇家がそういう特殊な家になった理由を尋ねているのだ。答えろ。
なんで傍系旧皇族なんかを引っ張り出す??
そんなことしたらワシもDNA調べろなんてヴァカがぞろぞろ。
いまの男宮にがんばってもらわねば。
はぁ・・・また偶然結果論の土井たか男くんでつか。
キャラ紹介はこちら
>>10
94 :
日本@名無史さん:04/07/31 21:56
神武天皇を信じてる香具師って、宇宙人とかUFOとか好きそうだな。
共通点は「居ないという証拠を出せ」
95 :
日本@名無史さん:04/07/31 22:00
最後は「土井たか男」に逃げ込むんだな。
ずいぶんと便利なツールをこしらえたものだw
96 :
日本@名無史さん:04/07/31 22:05
>>94 馬鹿だねーお前。
お前がなんと言おうと日本の史書には神武天皇の名前が出てくるんだから、
その存在を否定するならまず史書の記述を打ち消すような有力な論拠を出さなきゃ話にならないだろ。
「日本書紀は信用ならないニダ!ウリが実在しないといったら実在しないニダ!」じゃ論拠としては弱い訳よ。分かる?
97 :
日本@名無史さん:04/07/31 22:07
歴史板なのに史料批判ということも知らない馬鹿がいる。
例の粘着デムパかどうか見分けるには、
どうにもこうにも答えようの無い、人を徹底的に
脱力させる反論をしてくるかどうかだな。
99 :
日本@名無史さん:04/07/31 22:10
>>97は池沼か?
>>96はむしろ史料批判を求めてるんだろうに。
>史書の記述を打ち消すような有力な論拠を出さなきゃ話にならないだろ。
何の論拠も示さずに史料の記述を信じ込むのも間違い。
何の論拠も示さずに史料の記述を否定するのも間違い。
これだけのことなのに、どうしても分からない粘着がいるね(笑)
100 :
日本@名無史さん:04/07/31 22:13
>>84 それもひとつの手だな。
どうせ現皇室のメンバーやその血を引く人物が連続当選を続けるだろうから。
旧皇族やその子孫はじめ男系相続に固執する連中がかつぐ候補者はみな公選でふるい落とされるわけだ。
だからたか男はスルー汁とあれほど(ry
101は瑞穂か、馬かだね
103 :
日本@名無史さん:04/07/31 22:31
>>98 素人の素朴な疑問に答えられないのは男系派の論理が穴だらけで普遍的な説得力がないから。
どうも男系派は「男系派の間でだけしか通用しない約束事」が多くて困るなあ。
スレには誰が書きこんでくるかわからないんだぞ。勝手なローカルルールをつくるなよ。
>>103 いや、例のデムパ君は非常に良くわかるよ。
物凄く独特な特徴があるからね。
ヒヒヒヒヒ・・・
105 :
日本@名無史さん:04/07/31 23:32
106 :
日本@名無史さん:04/07/31 23:37
>>103 少なくとも明治維新までは「男系派の間でだけしか通用しない約束事」
という事は無くて、日本人のあいだでは当然の事だった。
当然の事であるが故に逆に論理的たり得ないと思う。
107 :
日本@名無史さん:04/07/31 23:41
>>96 この人の頭の中では、国産みの神話も科学的事実なんだろうね。
うーん。やっぱりねぇ。矢追純一を信じてるのと同レベルだわ。
千代田新聞ニュース●皇紀2741年(西暦2081年)4月1日
【128代天皇陛下指名会議開かれる】
本日、千代田皇国議会にて128代天皇陛下指名会議が開かれた。
天皇陛下が今年12月1日に満80歳のお誕生日を迎えられ、翌年3月31日に任期満了することによるもの。
128代天皇陛下に指名された者は、翌年4月1日から天皇陛下を務める事になる。
現在、竹田宮恒仁親王が最も有力と言われているが、従兄弟の東久邇宮冬彦親王も侮れず、
128代天皇陛下指名会議は世界中の注目を浴びている。
※天皇陛下(幼名:敬宮愛子)
皇紀2661年(西暦2001年)12月1日、当時皇太子だった126代朝日天皇の第一皇女として誕生。
朝日天皇には他に子がおらず、年下の皇族男子が朝日天皇の弟である秋篠宮文仁親王のみであったため、
特例として、立太子が認められた。これは阿倍内親王(後に孝謙・称徳天皇)に続き2例目。
その後、皇紀2701年(西暦2041年)の朝日天皇の崩御を受け、127代天皇陛下として即位。
江戸時代の後桜町天皇以来、約300年ぶりの女帝が誕生した。
なお、立太子の交換条件とされていたため、即位と同時に皇居は千代田皇国として独立。
独立と同時に、久邇宮家・朝香宮家・東久邇宮家・竹田宮家が皇族として復帰した。
※竹田宮恒仁親王
戦後に皇籍離脱を強要された旧宮家の1つである竹田宮家の当主。
天皇陛下の従姉妹に当たる眞子内親王を母に持つ。
政治学エキスパートの傍ら、その見た目の良さに若い女性の人気が高かったため、
現在、妃の他に5名の夫人がおり、4人の親王と6人の娘の父親である。
※東久邇宮冬彦親王
戦後に皇籍離脱を強要された旧宮家の1つである東久邇宮家の当主。
天皇陛下の従姉妹に当たる佳子内親王(眞子内親王の妹)を母に持つ。
124代昭和天皇の直系であるため、竹田宮恒仁親王よりも皇族との関係は深い。
妃と1名の夫人がいるが、誕生したのは2人の親王のみと子は少ない。
>>103 >素人の素朴な疑問に答えられないのは男系派の論理が穴だらけで普遍的な説得力がないから。
>>91みたいなのが素人の素朴な疑問か?
「天皇家が特殊な家になった理由を答えろ!」とかいう今更なことを言われても
さすがにこたえる気が起きないよ。つーか人に聞く前にてめーで調べろよって感じ。
>どうも男系派は「男系派の間でだけしか通用しない約束事」が多くて困るなあ。
>スレには誰が書きこんでくるかわからないんだぞ。勝手なローカルルールをつくるなよ。
男系相続のことを言ってるのか?だったらやはりお前はキチガイ。
>>80にも書いたが、男系相続は全世界で普遍的に存在する現象だ。
それを「ローカルルール」呼ばわりとはな・・・
悪い事は言わないから現実世界と2chの区別はつけるようにしろよ、たか男w
110 :
日本@名無史さん:04/07/31 23:52
まあ、なんだ、愛子を愛男にすれば言い訳で、いまの医学なら可能では。
111 :
日本@名無史さん:04/07/31 23:54
>>107 日本書紀は神代と人代をはっきりと区別しているよ在日君。
112 :
日本@名無史さん:04/08/01 00:02
たか男プロファイル
>>10の続き
8.日本書紀は捏造ニダ!当然神武なんていないニダ!(ザイ必死だなw)
神功皇后の新羅征伐・任那日本府・倭に対する百済の朝貢など、
脳内ウリナラ史観とことごとく食い違う記載のある日本書紀の存在が許せず、
その内容すべてが捏造だという事にしてなんとか自尊心を保っている哀れな在日朝鮮人。
114 :
日本@名無史さん:04/08/01 00:19
プロファイルと中共、北、在日は止めましょうよ。
レッテル張りはデムパ君と思考停止と言う点では
同じで、あんま面白くないから。
まぁ日本書紀を絶対に認めないなんて奴は
日本人じゃない可能性が高いけどね。
実際問題として、朝鮮総連がネット上で宣伝工作をやってるって話だし。
なんだかんだ言っても2chは日本で最も有名なBBSだから
当然ターゲットに入ってるだろうよ。
そういう工作員が何らかの目的で皇室スレを荒らしていても俺は全然驚かないよ。
なにせ日本から平気で人をさらっていく奴らだからな。
おっと、板違い失礼。
116 :
日本@名無史さん:04/08/01 00:32
>>114 この程度のネタは許容範囲じゃん。
つまらないと思ったらスルーすればいいだけ。そうすりゃ誰も困らないよ。ネタにされた本人以外はw
117 :
日本@名無史さん:04/08/01 00:39
>>107 あんた、日本書紀も古事記も読んだことないでしょ?
国産みの神話は神話として語られているが、神武天皇は
神話としては語られていない。
>>8-9 準皇族制度導入のメリット
1.皇室の男系子孫の確保。
2.皇族の配偶者の確保。
3.皇族の公務を代行させることにより、皇族の負担緩和。
4.孤立無援の皇室の藩屏の役割。
5.皇族の身近な相談相手の確保。
119 :
日本@名無史さん:04/08/01 00:41
だから、総連の工作だとしたらあまりにもお粗末でしょ。
確かに北朝鮮は物凄くマンガチックな宣伝活動するけど、
ここのデムパ君が仮にそうだとしても、馬鹿らしすぎて
逆効果にしかならんでしょ。
ほっときゃいいんですよ。
120 :
日本@名無史さん:04/08/01 00:45
雅子が生めばいいんだ
>>8-9 準皇族の待遇
1.皇位継承権は当然なし。
2.称号は王。宮号はなし。例 竹田恒和王
3.大体10〜20家程度。
4.住居は皇居内に集合住宅をつくって提供する。当主は全員そこに住む義務あり。
5.準皇族費として世帯主に税込み1000万程度を支給する。
6.世帯主とその後継者以外の成年準皇族には居住地の自由と職業選択の自由が認められる。
ただし政治活動は禁止。
7.準皇族は男性のみに限定する。女子は例え世帯主の直系であってもただの人。
122 :
日本@名無史さん:04/08/01 01:04
韓国みたいに明らかに神話として扱われている檀君を
実在と言い張ってる訳じゃないんだよなあ。
123 :
日本@名無史さん:04/08/01 02:35
神武天皇は127歳w
124 :
日本@名無史さん:04/08/01 05:21
愛子が即位して、しかる後に父親の分からない子供を産めばよい。
もちろん処女受胎として扱う。神の子。
125 :
日本@名無史さん:04/08/01 08:26
できもしないことを夢想する人々の集団マスターベーションは今日も続く・・・
126 :
日本@名無史さん:04/08/01 08:30
>>106 「皇位継承は男系存続に限る」という「原則」が過去のものになったことはいちおう承知しているんだな。
意外だな。
>「皇位継承は男系存続に限る」という「原則」が過去のものになった
お前の脳内世界の中での話だろ、たか男w
128 :
日本@名無史さん:04/08/01 09:46
まだやってるよ。懲りないねえ。
129 :
日本@名無史さん:04/08/01 10:03
>>127 まあ、希望は希望として聞いておくよ、現実は動かせないけどね。
皇室典範
第1条 皇位は、皇統に属する【男系】の男子が、これを継承する。
これが現実だよ、たか男w
131 :
日本@名無史さん:04/08/01 10:51
>>130 法律は国会でいくらでも改正できますが・・・
男系派の諸君が構築した仮想現実のなかでは、現行皇室典範は不磨の大典なんですか?
132 :
日本@名無史さん:04/08/01 10:57
いずれにしても現行法を変えないといけないんだからね
133 :
日本@名無史さん:04/08/01 11:01
改正皇室典範素案
○皇室典範の「男子限定」規定をすべて「男女平等」規定に変更する。
○性別にかかわらず、第1子優先で皇位・宮家当主を継承する。
○皇子皇女及び宮家継承者以外の皇孫は新宮家を創設する。
○宮家継承者以外の王・女王は、原則、成年と同時に皇族の身分を離れる。
○天皇は、一定の年齢に達した場合、本人の意思に基づき、皇室会議の議により、皇太子
に譲位できる。譲位後の称号は「太上天皇」とし「上皇」と略称する。敬称は「陛下」と
する。上皇の皇籍離脱は認めない。
○宮家当主は、一定の年齢に達した場合、本人の意思に基づき、皇室会議の議により、第
1子に当主の地位を譲ることができる。前当主及び前当主妃の称号・敬称・待遇は当主時
代と同様とする。
○女帝及び宮家の女性当主及びそれらの予定者は、皇族以外の者と結婚しても皇族の身分
を離れることがない。女帝の夫の称号は「皇配」とし、内親王・女王の夫の称号は「王配」
とする。ともに皇族の身分を与えられ、敬称は「殿下」とする。皇位継承順位には列しな
い。皇配及び王配が離婚した場合は皇族の身分を離れる。
○皇配・王配との間に生まれた子も皇位継承順位に列する。
134 :
日本@名無史さん:04/08/01 11:02
予想される皇位継承順位と皇室の将来像
0 天皇明仁 →75歳を契機に皇太子徳仁に譲位
1 皇太子徳仁 →明仁の譲位を受けて即位
2 敬宮愛子 →立太子→結婚して皇統存続
3 秋篠宮文仁 →眞子内親王に継承
4 秋篠宮眞子 →結婚して文仁親王の跡を継ぎ宮家存続
5 秋篠宮佳子 →新宮家創設、結婚して宮家存続
6 紀宮清子 →新宮家創設、結婚して宮家存続
7 常陸宮正仁 →将来断絶
8 三笠宮崇仁 →寛仁親王に継承
9 三笠宮寛仁 →彬子女王に継承
10 三笠宮彬子 →結婚して寛仁親王の跡を継ぎ宮家存続
11 三笠宮瑶子 →皇籍離脱
12 桂宮宜仁 →将来断絶
13 高円宮承子 →当主となり結婚、宮家存続
14 高円宮典子 →皇籍離脱
15 高円宮絢子 →皇籍離脱
皇太子徳仁親王が即位したあかつきには敬宮愛子内親王が皇太子に冊立される。結婚しても皇太子の地位にとどまる。
秋篠宮家は文仁親王の後は眞子内親王が当主として継承し、結婚しても皇族の身分にとどまる。
佳子内親王は成年または結婚を契機に新宮家を創設する。ただし、本人の意思と皇室会議の議により皇籍離脱を選択することもできる。
紀宮清子内親王は結婚を契機に新宮家を創設する。ただし、本人の意思と皇室会議の議により皇籍離脱を選択することもできる。
三笠宮家は、崇仁親王、寛仁親王の後は彬子女王が当主として継承し、結婚しても皇族の身分にとどまる。
瑶子女王は成年または結婚を契機に皇籍を離れる。
高円宮家は、承子女王が当主となり結婚しても皇族の身分にとどまる。
典子女王、絢子女王は成年または結婚を契機に皇籍を離れる。
千代田新聞ニュース●皇紀2741年(西暦2081年)8月25日
【128代天皇陛下に竹田宮恒仁親王が指名される】
千代田皇国議会にて開かれていた128代天皇陛下指名会議の結果が発表された。
議員の投票で、大方の予想通り竹田宮恒仁親王が128代天皇陛下に指名され、
次点の東久邇宮冬彦親王は惜しくも128代天皇陛下の座を逃した。
(専門家の見方は?)
・政治学に強い点が次期天皇として認められたのではないでしょうか
・皇国議会は成人皇族全員で構成され、子孫が多い方が有利になる構造のため、
妃と5人の夫人との間に4人の親王がいたことが支持者の拡大に繋がったと思う
・次点の東久邇宮冬彦親王は皇族とのつながりは多いが、
それ以外にアピールする点が乏しかったのが敗因だろう
・今回は子孫に皇位継承権がない女帝の後ということで、このような争いになったが、
今後は竹田宮系から天皇が指名される可能性が高くなると思う
136 :
日本@名無史さん:04/08/01 12:16
うーむ、男系デムパ対女系デムパの壮絶なるバトル・・・
男系派は歴史と伝統と法律にのっとった主張をしているだけだから
デムパとはいえない。
デムパは女系派だけ。
138 :
日本@名無史さん:04/08/01 13:39
歴史と伝統に法りっ!今こそ側室を復活させよっ!
反対する皇太子は廃嫡っっ!!!
139 :
日本@名無史さん:04/08/01 13:41
千代田皇国とか言ってる時点でもう充分すぎるほどデムパだろう・・・
140 :
日本@名無史さん:04/08/01 13:59
>>137 歴史?変わり身の早さと節操のなさだけで生き残ってきた王家のか?
伝統?時代時代の権力者に臆面もなく迎合してきた手練手管のことか?
法律?国会でいくらでも改正できる皇室典範のことか?
そもそも自慢するようなことか?
とりあえずY厨が消えてくれたことだけは、双方にとって有益なことだ。
142 :
日本@名無史さん:04/08/01 15:39
男系継承とはY染色体の継承にほかならない。
皇統とは皇族男子のY染色体の存続そのものである。
まだこのことを、理解できない低脳が存在しようとは・・・
池沼はさっさと逝け。
143 :
日本@名無史さん:04/08/01 15:42
そうだっ!皇統とはY染色体だっ!
コジキにもニホンショキにも書いてあるっっ!!
理解できない在日は出て行けっっっ!!!
144 :
日本@名無史さん:04/08/01 16:07
Y染色体って人類を滅亡に追いやる自殺遺伝子なんでしょ?
>>140 こいつは明らかに在日だな。
皇室の事をわざと格下げして「王家」と呼ぶところなど
まったくもって典型的なチョソだね。
146 :
日本@名無史さん:04/08/01 17:56
在日かどうか分からんけど、確かにこのデムパ何か変やね。
男系維持派への攻撃は熱心やけど、天皇制存続を支持しているなら
当然持つはずの日本の皇室に対する敬慕の念ってものが
全く無いもんな。
女系継承への擁護も、ただ単に天皇存在の伝統の破壊が
主な目的としか思えんしね。
何なんだろ、こいつ。本当に北系の在日かね?
147 :
日本@名無史さん:04/08/01 18:02
>>123 :日本@名無史さん :04/08/01 02:35
>神武天皇は127歳w
神武天皇は、その半分で63歳という説が正解。
中国暦が入る前は、日本では二季で一年と計算していたらしい。
148 :
日本@名無史さん:04/08/01 18:05
>>135 竹田さん、皇室に戻りたいらしい、実際...
皇族の一夫多妻、旧宮家の皇族復帰を認めれば、
わざわざ皇居が独立しなくてもいいんだけどな。
男系派 謳う!
( 从 ノ.ノ
( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\ 栄光の歴史:
|:::::: ヽ 丶. (素早い変わり身と無節操で しぶとく生き残った)
|::::.____、_ _,__)
(∂: ̄ ̄| ・ー |=|・ー |輝く伝統:
( (  ̄ )・・( ̄ i (時の権力に手練手管を尽くし しぶとく生き残った)
ヘ\ .._. )3( .._丿
/ \ヽ _二__ノ|\ Y染色体:
/⌒ヽ. \__/\i/\_| (これは ま、あの、その・・ おいといて......)
| ヽ \o \
| | \o \
151 :
日本@名無史さん:04/08/01 19:27
>>146 >天皇制存続を支持しているなら
>当然持つはずの日本の皇室に対する敬慕の念ってものが
>全く無いもんな。
俺も変だと思ってたよ。
女系に移行させてまで天皇家を維持しようって奴が、
日本人全般の天皇家への崇敬を「土人の信仰」なんて言うかな。
というか、天皇家を崇敬する事が野蛮人の信仰なら、
俺らのじいさん世代はみんな野蛮人なのかよって話で。
152 :
日本@名無史さん:04/08/01 20:02
>>147 >神武天皇は、その半分で63歳という説が正解。
>中国暦が入る前は、日本では二季で一年と計算していたらしい。
嘘です。2倍暦なんぞが存在した証拠はありません。
神武スレで確認済み。
ネットとトンデモ本以外のソースがない
153 :
日本@名無史さん:04/08/01 20:04
>俺らのじいさん世代はみんな野蛮人なのかよって話で。
ある意味そうなりますね。
あなた、爺さんと生活したことないですね。
年配者の精神状況を知りませんね。
154 :
日本@名無史さん:04/08/01 20:06
>天皇制存続を支持しているなら
>当然持つはずの日本の皇室に対する敬慕の念
また始まりましたね「男系派の間でしか通用しない約束事」が。
男系派の連中にとっては世界はさぞかし単純にできているのだろうなw
>日本人全般の天皇家への崇敬を「土人の信仰」なんて言うかな。
ああ、きみは過去ログを全然読んでいないんだね。
「土人の信仰」というのは「万世一系」というすでに死んだイデオロギーのことさ。
昭和天皇の人間宣言が出てから半世紀もたつのにまた目がさめない土人もなかにはいるようだが、
「日本人全般の天皇家への崇敬」は「万世一系」などという空疎で政治的なイデオロギーに基づくものではない。
そんな動機で天皇家に敬愛の念をいだいている日本人なんていまどきいるものかよ。
>俺らのじいさん世代はみんな野蛮人なのかよ
まあ隣の国で将軍様をあがめている連中と同レベルなのは確かだな。
当時はみんなだまされていたんだ。じいさんたちを笑ってはいけないよ。
155 :
日本@名無史さん:04/08/01 20:13
>まあ隣の国で将軍様をあがめている連中と同レベルなのは確かだな。
なんだ、たか男は総連系じゃなくて民団系か。
だったら最初っからそう言えよ。
156 :
日本@名無史さん:04/08/01 20:21
>>154 あーあ、ついにやっちゃったね・・・
>まあ隣の国で将軍様をあがめている連中と同レベルなのは確かだな。
こいつ、よりによって天皇家と金豚を同一視しちゃったよ。
女系か男系という問題以前にお前は根本的に日本人失格だ。
まぁ
>>154の内容を見る限り日本人じゃない可能性の方が高いがね。
正直、外国人には日本の皇室の問題に口を挟んで欲しくないのだが。
157 :
日本@名無史さん:04/08/01 20:23
また思考停止のレッテル張りか・・・ホント卑劣。
158 :
日本@名無史さん:04/08/01 20:29
俺は女系派だけど天皇には普通に敬意を持ってるよ。
だからこそ多少の無理は承知で
女系天皇を容認して天皇制度を守りたいと思ってる。
そういう俺から見ても>154は腹が立つね。
こいつには女系派を名乗る資格ないと思う。
159 :
日本@名無史さん:04/08/01 20:38
>>154 >天皇制存続を支持しているなら
>当然持つはずの日本の皇室に対する敬慕の念
また始まりましたね「男系派の間でしか通用しない約束事」が。
男系派の連中にとっては世界はさぞかし単純にできているのだろうなw
だからさ、お前、
これ何の反論にもなってねえんだよ。
「日本の皇室に対する敬慕の念」が無い奴が、どうやったら
天皇制存続を支持できるんだよ。そっから反論しろよ。
何が「男系派の間でしか通用しない約束事」なんだよ。
ごく当たり前の事言ってるだけだろうが。
何が「男系派の間でしか通用しない約束事」なのか説明しろ。
お前いったいどういう脳みそしてんだ?
(あ〜あ、基地外をあいてにマジレスしちゃったよ。
どうせまともな答えなんか返ってこないのに・・・
俺も馬鹿だ・・・)
160 :
日本@名無史さん:04/08/01 20:40
>>152 だから最初から127歳と逝っただろうが。
161 :
日本@名無史さん:04/08/01 20:45
>>156 戦前の天皇と戦後の天皇が同じモノだと考えている時点で、
おまえがやってるのはもう学問じゃないよ。歴史板の議論じゃない。
戦前の天皇と戦後の天皇は根本から違うモノ。
万世一系で神聖不可侵の統治権の総攬者と、
主権者国民の総意に基づく日本国の象徴とじゃ全然違うんだよ。わかる?
162 :
日本@名無史さん:04/08/01 20:45
>>154 >まあ隣の国で将軍様をあがめている連中と同レベルなのは確かだな。
戦争に突入する前の日本は世界有数の先進国だったんだぞ。
戦争もしてないのに万年飢えている馬鹿な国と一緒にするな。
163 :
日本@名無史さん:04/08/01 20:46
147 :日本@名無史さん :04/08/01 18:02
>>123 :日本@名無史さん :04/08/01 02:35
>神武天皇は127歳w
神武天皇は、その半分で63歳という説が正解。
中国暦が入る前は、日本では二季で一年と計算していたらしい。
164 :
日本@名無史さん:04/08/01 20:47
>>159 うん、ホントにきみは馬鹿だ。まったくの馬鹿だ。
165 :
日本@名無史さん:04/08/01 20:48
だから、2倍暦なんて存在しません。
まともなソースが皆無。
166 :
日本@名無史さん:04/08/01 20:48
>>162 低いレベルで争ってて楽しいかw
さすが劣等民族w
167 :
日本@名無史さん:04/08/01 20:50
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
自作自演炸裂!!
168 :
日本@名無史さん:04/08/01 20:53
>>161 馬鹿だねーお前。
だれが憲法の話をしてるんだ?
つーかそれじゃなにか?
憲法で「万世一系で神聖不可侵の統治権の総攬者」じゃなくなったからって
わけのわからない国のキモ豚独裁者と一緒くたにして良いってのか?コラ。
やたら憲法、憲法ってお前は社民党員か?
つーか権威ってのはそんな簡単じゃないんだよ。
169 :
日本@名無史さん:04/08/01 20:54
>>166 ついに本音が出たね。日本人を劣等民族呼ばわりしたお前はチョソ確定。
170 :
日本@名無史さん:04/08/01 21:01
>>166 劣等民族に侵略され併合されるなんて、
全世界で一番恥ずかしくて、見っとも無くて、惨めな
民族ですね。
俺だったら恥ずかしくて生きていけねえや。
171 :
日本@名無史さん:04/08/01 21:01
>>169 はぁ?何逝ってるんだ?
白人>>>>>>(超えられない壁)>>>>>>日本朝鮮人w
172 :
日本@名無史さん:04/08/01 21:03
>>170 ウプププププ。劣等民族必死だなw
21世紀にもなって、国庫破綻してるくせにw
173 :
日本@名無史さん:04/08/01 21:05
やっぱりここの電波は在日だったのか。
ここは基本的に皇室に関心のある人が参加する場所のはずなのに
時々妙に天皇家を辱めるようなレスがあるのがずっと不思議だったんだよ。
それにしても在日って気持ち悪いな。
皇室スレにまでちょっかいだして一体何をするつもりだったんだろう。
174 :
日本@名無史さん:04/08/01 21:09
>>169 >つーか権威ってのはそんな簡単じゃないんだよ。
じゃあどんなものなのか冷静に落ち着いて説明してごらん。
悪いけどあんたの書いてること支離滅裂でワケわかんないよ。
なに興奮してんの?
175 :
日本@名無史さん:04/08/01 21:10
こいつ、ほんとにただの在日か、韓国人留学生やな。
反論の思考パターンがNAVARの馬鹿韓国人と同じだ。
176 :
日本@名無史さん:04/08/01 21:13
>ここは基本的に皇室に関心のある人が参加する場所のはずなのに
>時々妙に天皇家を辱めるようなレスがあるのがずっと不思議だったんだよ。
また始まりましたね「男系派の間でしか通用しない約束事」が。
男系派の連中にとっては世界はさぞかし単純にできているのだろうなw
177 :
日本@名無史さん:04/08/01 21:22
>また始まりましたね「男系派の間でしか通用しない約束事」が。
男系派の間でしか通用しない約束事 ×
日本人にしか通用しない感覚 ○
まあ在日君には一生理解できないよw
178 :
日本@名無史さん:04/08/01 21:33
劣等民族の巣靴はここですか。プ
179 :
日本@名無史さん:04/08/01 21:42
先ず、旧皇族がどうかよりも、容姿端麗、学業優秀、品行方正が求められる。
ありていに言えば、イケメンエリートでなければ国民は納得しない。
しかし、イケメンエリートは、例え旧皇族であっても、例え愛子が絶世の美女になったとしても、皇婿にはなるまい。
平民の方がずっと自由に生きられる。
皇婿になったほうが、生活が楽だと思う、DQNは、仮に旧皇族であってもなくても、国民が拒否する。
男系派も拒否するだろう。
どのみち、皇統は危機に瀕している。
>>135 千代田新聞ニュース●皇紀2742年(西暦2082年)3月31日
【天皇陛下、任期満了を迎える 〜長い間、お疲れ様でした〜】
約40年間、127代天皇陛下を務めて頂いていました愛和天皇は
本日をもちまして、無事に任期満了を迎えることになりました。
約300年ぶりの女帝誕生、千代田皇国の建国などを無事にこなし、
皇国の発展に大いなる功績をもたらしました。
明日からは、天皇の地位を竹田宮恒仁親王に譲りますが、
これからも上皇として、皇国を見守ることになります。
長い間、お疲れ様でした。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
千代田新聞ニュース●皇紀2742年(西暦2082年)4月1日
【竹田宮恒仁親王、128代天皇陛下に即位】
先日、127代愛和天皇の任期が満了したことに伴い、
議決で指名された竹田宮恒仁親王が128代天皇陛下に即位しました。
(愛和上皇からのお言葉)
128代天皇陛下の即位、おめでとうございます。
天皇という立場になられた以上、これからは様々な苦労が待ち受けていると思われますが、
皆様の支持で選ばれた方ですから、天皇の職務を全うできると信じています。
しかし、時には悩むこともあるでしょう。その時は、1人で悩まず、私にでも気軽に相談して下さい。
上皇として、できる限りの助言をしていきたいと思います。
181 :
日本@名無史さん:04/08/01 21:58
>>179 男系派の言う側室にも無理があるよね。
自分から進んで側室を望む若くて容姿が良く学業優秀な女性なんていない。
182 :
日本@名無史さん:04/08/01 22:05
貴様っ!側室に意思が必要だと思うかっ!
自由だの個人の意思だのというのはアカの温床っ!
必要なのは皇統を守ることっ!皇族の意思など要らぬ!
ましてや側室に意見が持てるなどと思うなっっ!!
183 :
日本@名無史さん:04/08/01 22:08
レインウーマンの女帝にヒッキーの皇后もいい見世物のなるw。
男系派の心情は察するが現状では非現実的。
かえって主権者の反発を呼び天皇制廃絶の危機を招く。
185 :
日本@名無史さん:04/08/01 22:13
>>182 だから、だれも皇婿にも正妃にも妾妃にもならない。
意思が不要というのであれば、それこそ禁治産者しかいなくなるぞ。
187 :
日本@名無史さん:04/08/01 22:14
>>184 藻前のその言葉は、正にこんな感じを体現してる↓
140 名前: 日本@名無史さん 投稿日: 04/08/01 13:59
>>137 歴史?変わり身の早さと節操のなさだけで生き残ってきた王家のか?
伝統?時代時代の権力者に臆面もなく迎合してきた手練手管のことか?
法律?国会でいくらでも改正できる皇室典範のことか?
そもそも自慢するようなことか?
ま、あげてレスしてるには工作員ということで。
>>187
なんかカン違いしてない?
じゃなければ真性ヴぁか?
>>187 冷静に振り返ってみると
>>140は実に記念すべきレスだな。
いままでずっと本性を隠してきた在日デンパがうっかり尻尾を出してしまったまさに決定的瞬間だ。
191 :
日本@名無史さん:04/08/01 22:23
男系派 謳う!
( 从 ノ.ノ
( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\ 栄光の歴史:
|:::::: ヽ 丶. (素早い変わり身と無節操で しぶとく生き残った)
|::::.____、_ _,__)
(∂: ̄ ̄| ・ー |=|・ー |輝く伝統:
( (  ̄ )・・( ̄ i (時の権力に手練手管を尽くし しぶとく生き残った)
ヘ\ .._. )3( .._丿
/ \ヽ _二__ノ|\ Y染色体:
/⌒ヽ. \__/\i/\_| (これは ま、あの、その・・ おいといて......)
| ヽ \o \
| | \o \
192 :
日本@名無史さん:04/08/01 22:33
劣等民族のスレは、何故かループするの法則
193 :
日本@名無史さん:04/08/01 22:33
__......,,,,......._
/ ヽ
. / \.
. / !
.| ノノ__ノノ|_ノ|_ )
| |./ -‐ '''ー | /
.| ノ ‐ー くー |/
. \ ) ´゚ ,r "_,,>、゚ ヽ ふぁいなる
ヽ_」 )‐=‐ァ' i えんぺらー
ヽ .n ` `二´' .丿
./.n| |nnー---‐´´゚ヽ/ へヘ
/〔1__/。 ァィコ 。.゚|.|
| / |\゚.。。。。。。。゚/ .|
\___/  ̄ ̄ ̄ ノ
| ヽi___/./
在日ってことがバレたら即座にコピペ荒らしに変身したな、こいつ。
195 :
日本@名無史さん:04/08/01 22:45
在日デムパだな、あれ。
朝鮮半島人って本当に人間のクズやね。
俺、在日半島人って逆境に耐えながら、世間の偏見の目に必死に戦い
一生懸命生きてきた人々だと思ってたけど、やっぱりそれ
ヒダリの人の宣伝やったんやなあ。
なんかガックリきたわあ。
196 :
日本@名無史さん:04/08/01 22:52
皇賊って、まともな香具師はいないナ。
まあ実際やってることは卑劣だわな。
外国人のくせに余所様の国の皇室のお家の事情にあれこれ口を挟むんじゃないよ。
198 :
日本@名無史さん:04/08/01 23:03
なんだよ。ネタ抜きでたか男は在日だったのかよw
アカヒ新聞●転生人後
▼本日、愛和天皇の任期が満了し、後任の竹田宮恒仁親王に譲位することになった。
▼愛和天皇の功績は素晴らしい面もあった一方で、皇統の存続に固執しすぎたのではなかろうか。
▼戦後に臣籍降下した旧宮家を復活させたのはともかく、一夫多妻制は行きすぎではないのか。
▼現在、皇族男子は公務で共にする妃の他に、夫人が1〜2名いるのが一般的な姿である。
▼妃や夫人は合意の上なんだろうが、女性としては一夫多妻というのは気持ちのいいものではない。
▼ちなみに、即位したばかりの天皇陛下は若いときはプレイボーイだったため、夫人が5名もいる。
▼果たして、このようなお方が天皇陛下になる資質があると言えるのであろうか。
▼なお、愛和天皇には夫ジャスティンとの間にアリスという一人娘、さらに、ジョージ・リーという孫までいる。
▼なのに、彼らを差し置いて竹田宮恒仁親王に譲位したのは、自分の子孫を軽視しているのではないか。
▼もう、天皇は男系でなければいけないとか、日本人でなければいけないとかいう時代ではないはず。
▼また、千代田皇国独立後の日本に、愛和天皇直系子孫による新たな天皇を立てようという声が上がっている。
▼時代遅れの千代田皇国より国民の支持を受けるはずなので、日本政府には是非とも検討して頂きたいと思う。
それにしても昨日の
>>112のプロファイルは結構核心を突いてたんだな。
俺も韓国掲示板に行ったことがあるが、そこの韓国人もここのデンパと同じように
日本書紀は完全に捏造だと馬鹿にしてたなあ。
(そのわりには奴らのもってくるネタは日本書紀がオリジナルだったりするんだが。漢字渡来の話とかな(わら))
男系派工作 うまくいっとるな
( 从 ノ.ノ
( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\
|:::::: ヽ 丶.
|::::.____、_ _,__)
(∂: ̄ ̄| ・ー |=|・ー |
( (  ̄ )・・( ̄ i
ヘ\ .._. )3( .._丿 よろし
/ \ヽ _二__ノ|\
/⌒ヽ. \__/\i/\_|
| ヽ \o \
| | \o \
よって、何故か、女系容認派は在日に好かれると言う結論が出た所で
このスレ、パート19、200レスちょいをもちまして
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女系派、男系派工作 みな うまくいっとるな
( 从 ノ.ノ
( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\
|:::::: ヽ 丶.
|::::.____、_ _,__)
(∂: ̄ ̄| ・ー |=|・ー |
( (  ̄ )・・( ̄ i
ヘ\ .._. )3( .._丿 よろし
/ \ヽ _二__ノ|\
/⌒ヽ. \__/\i/\_|
| ヽ \o \
| | \o \
204 :
日本@名無史さん:04/08/02 02:33
応神天皇は本当に仲哀天皇の子か?
205 :
日本@名無史さん:04/08/02 05:37
三等民族あげ
206 :
日本@名無史さん:04/08/02 08:34
崇神天皇は新王朝の始祖。
応神天皇も新王朝の始祖。
継体天皇も新王朝の始祖。
敬宮愛子内親王も新王朝の始祖。
207 :
日本@名無史さん:04/08/02 08:46
一晩かかってよってたかって男系派ができたことは「在日」のレッテル張りだけか。
どいつもこいつも低能ぞろいだな。
「万世一系」だの「男系連綿」だのとうわごとをとなえる奴らの知能はしょせんこの程度かw
>>207 ナニかの捨て台詞、ナニかの遠吠えですな。
みっともねえ。
お前、もういいよ。
出て来るな。
お前が書きこむ事って、何の意味もないから。
209 :
日本@名無史さん:04/08/02 19:54
210 :
日本@名無史さん:04/08/02 21:59
改正皇室典範素案
○皇室典範の「男子限定」規定をすべて「男女平等」規定に変更する。
○性別にかかわらず、第1子優先で皇位・宮家当主を継承する。
○皇子皇女及び宮家継承者以外の皇孫は新宮家を創設する。
○宮家継承者以外の王・女王は、原則、成年と同時に皇族の身分を離れる。
○天皇は、一定の年齢に達した場合、本人の意思に基づき、皇室会議の議により、皇太子
に譲位できる。譲位後の称号は「太上天皇」とし「上皇」と略称する。敬称は「陛下」と
する。上皇の皇籍離脱は認めない。
○宮家当主は、一定の年齢に達した場合、本人の意思に基づき、皇室会議の議により、第
1子に当主の地位を譲ることができる。前当主及び前当主妃の称号・敬称・待遇は当主時
代と同様とする。
○女帝及び宮家の女性当主及びそれらの予定者は、皇族以外の者と結婚しても皇族の身分
を離れることがない。女帝の夫の称号は「皇配」とし、内親王・女王の夫の称号は「王配」
とする。ともに皇族の身分を与えられ、敬称は「殿下」とする。皇位継承順位には列しな
い。皇配及び王配が離婚した場合は皇族の身分を離れる。
○皇配・王配との間に生まれた子も皇位継承順位に列する。
211 :
日本@名無史さん:04/08/02 22:00
予想される皇位継承順位と皇室の将来像
0 天皇明仁 →75歳を契機に皇太子徳仁に譲位
1 皇太子徳仁 →明仁の譲位を受けて即位
2 敬宮愛子 →立太子→結婚して皇統存続
3 秋篠宮文仁 →眞子内親王に継承
4 秋篠宮眞子 →結婚して文仁親王の跡を継ぎ宮家存続
5 秋篠宮佳子 →新宮家創設、結婚して宮家存続
6 紀宮清子 →新宮家創設、結婚して宮家存続
7 常陸宮正仁 →将来断絶
8 三笠宮崇仁 →寛仁親王に継承
9 三笠宮寛仁 →彬子女王に継承
10 三笠宮彬子 →結婚して寛仁親王の跡を継ぎ宮家存続
11 三笠宮瑶子 →皇籍離脱
12 桂宮宜仁 →将来断絶
13 高円宮承子 →当主となり結婚、宮家存続
14 高円宮典子 →皇籍離脱
15 高円宮絢子 →皇籍離脱
皇太子徳仁親王が即位したあかつきには敬宮愛子内親王が皇太子に冊立される。結婚しても皇太子の地位にとどまる。
秋篠宮家は文仁親王の後は眞子内親王が当主として継承し、結婚しても皇族の身分にとどまる。
佳子内親王は成年または結婚を契機に新宮家を創設する。ただし、本人の意思と皇室会議の議により皇籍離脱を選択することもできる。
紀宮清子内親王は結婚を契機に新宮家を創設する。ただし、本人の意思と皇室会議の議により皇籍離脱を選択することもできる。
三笠宮家は、崇仁親王、寛仁親王の後は彬子女王が当主として継承し、結婚しても皇族の身分にとどまる。
瑶子女王は成年または結婚を契機に皇籍を離れる。
高円宮家は、承子女王が当主となり結婚しても皇族の身分にとどまる。
典子女王、絢子女王は成年または結婚を契機に皇籍を離れる。
212 :
日本@名無史さん:04/08/03 00:51
まあ、容姿?スポーツ?学業?
取りえは、万世一系しかない。。。
213 :
日本@名無史さん:04/08/03 03:10
天皇制は
国民の総意が第一なのよ。
男系、女系は二の次よ。
男系であろうと国民の総意がなければ天皇制は終わり。
214 :
日本@名無史さん:04/08/03 07:45
>>210 皇后が「陛下」なのだから、皇配も「陛下」でよいのではないでしょうか。
なぜ「殿下」なのでしょう?
>>213 内親王と旧宮家の男子が結婚し、皇統存続。国民だって支持してくれるね。
>>213 存続する事自体が「国民の総意」であって、
存続させないことが国民の大多数の意見になろうとも関係ない。
ハン板に出没する反日在日の発言をコピペ。
ここのデムパ女系在日とそっくりで驚いた。
在日ってみんなこういう認識なんだな。
845 名前:うむぅ 投稿日:04/08/03 11:14 ID:PIepbhAQ
俺等のじいちゃんは鬼畜だったな
天皇教というカルト宗教に犯された狂人だったんだな
そういえば以前ニューヨークタイムズでこう書かれてたぞ
当時の日本兵の行動パターンはカルト宗教信者のソレと酷似している
そうあのオウム真理教の信者のようにと
俺等の祖父はおかしかったんだでもいくら狂信者に仕立て上げられたとはいえ
やった事は許されることではないそれだけ日本人のレベルが低いってことだからな
簡単に宗教に犯される人種ということだ
218 :
日本@名無史さん:04/08/03 20:27
皇室典範というより皇室諸法度のほうがふさわしいw
220 :
日本@名無史さん:04/08/03 21:59
>>215 まあ無理だと思うねえ。
いくら税金で養ってるからって競走馬の種付け同然に旧宮家の婿を押し付けるのはいくらなんでも無理だねえ。
国民の支持はとても得られまいよ。
221 :
日本@名無史さん:04/08/03 22:17
>天皇教というカルト宗教に犯された狂人だったんだな
「万世一系」「金甌無欠」「天壌無窮」「八紘一宇」「暴支膺懲」「鬼畜米英」「五族協和」・・・
確かにどれをとってもカルト宗教の狂信的スローガンとしか言いようがない。
>>220 押しつけたという印象を与えなければ大丈夫。
ふさわしい人を選ぼうとすれば、旧宮家からの婿入りは自然な形。
223 :
日本@名無史さん:04/08/03 22:26
>>222 あんた国民の大半は馬鹿だと思ってるダロ。
さて国民はそう簡単にだまされてくれるかね?
224 :
日本@名無史さん:04/08/03 22:31
>>223 騙すも何も、全て段取りをつけた後で宮内庁が「恋愛結婚」と発表すればそれで済む話でしょ。
その結婚が本当に恋愛結婚かどうかなんて国民の大多数にとってはどうでもいい話。
226 :
日本@名無史さん:04/08/03 23:18
改正皇室典範素案ver.1.2
(皇位継承)
○皇位は、皇統に属する男系の子孫が、別に定める継承順に従い、これを継承する。
(準皇籍)
○新たに準皇籍を設ける。
○皇籍を離れた皇族男子は、 準皇籍に編入する。
○明治以降に臣籍降下した皇族の父系の直系子孫の男子のうちふさわしい人物を
皇室会議にて選定し、準皇籍に編入し、世襲による諸王家を創設する。
○諸王家の当主の二親等までの直族男子は準皇籍に編入する。
(準皇族)
○準皇籍に属する者は、準皇族とする。
○諸王家は、当主の子たる準皇族の男子が年齢順に継承する。
○諸王家の当主は、皇族若しくは準皇族以外から養子をすることができない。
(準皇族の身分)
○準皇族の皇位継承権は、これを認めない。
○諸王家には皇族会議にて序列を定め、諸王家の総数が一定に達したときに
もっとも序列の下位の諸王家が準皇籍から離脱することとする。
○準皇族は皇族の公務を代理することができる。
○諸王家の当主は王の称号が授与され、敬称は閣下とする。
○準皇族の政治活動・宗教活動は、これを認めない。
(世襲親王家)
○法案成立時点の皇族は新たに世襲による親王家を創設する。
○世襲親王家の当主の三親等までの直族を皇族とする。
○世襲親王家の当主には親王の称号が授与され、皇位継承権が与えられる。
(世襲親王家の継承)
○世襲親王の位は原則として皇統に属する男系の男子が、これを継承することとし、
世襲親王家に当主たる男子がないときは、皇族男子より養子をし親王の位と皇位継承権を継承する。
ただし、皇族男子に養子となるべき人物がなく、かつその世襲親王家の女子が
準皇族と婚姻する場合は、その女子に親王位の継承を認めるとともに、その婚姻により生まれた子を皇族とする。
227 :
日本@名無史さん:04/08/03 23:25
○皇位は、左の順序により、皇族に、これを伝える。
1.皇長男
2.皇長男孫
3.その他の皇長男の男子孫
4.皇次男及びその男子孫
5.その他の皇男子孫
6.皇兄弟及びその男子孫
7.皇伯叔父及びその男子孫
8.皇長女
9.皇次女
10.その他の皇女
11.皇兄弟の女子
11.世襲による親王家の当主(注)
(注)世襲親王間の皇位継承順序は、皇室会議にて別に定める。
(女性天皇)
○女性天皇の子は、その父が皇族若しくは準皇族の場合に限り皇族とし、皇位継承権を認める。
○女性天皇の配偶者が皇族若しくは準皇族であるときは、親王の称号が授与される。
○女性天皇の配偶者が民間人であるときは、皇配の称号が授与される。
(皇配)
○皇配の敬称は、殿下とする。
○皇配は、政府の一切の役職に就くことができない。
○皇配の経済活動は、これを禁止する。
○皇配及びその父母兄弟の政治活動は、これを禁止する。
229 :
日本@名無史さん:04/08/03 23:51
>>224 先ず、それ以前に相手が見つかるのかよ?
旧皇族でも、ある程度容貌とか学歴がないとな。
230 :
日本@名無史さん:04/08/04 00:06
>>210 >>227 皇后が「陛下」なのだから、皇配も「陛下」でよいのではないでしょうか。
なぜ「殿下」なのでしょう?
231 :
日本@名無史さん:04/08/04 02:05
>>215 それはただの付け焼刃。
また女子しか生まれなかったら同じことだろ?
233 :
日本@名無史さん:04/08/04 10:25
>>224 「男系か女系か」という問題こそ「国民の大多数にとってはどうでもいい話」だと思われ。
一方「恋愛結婚かどうか」は全国民注視の大問題だから、宮内庁が嘘をつけばマスコミがきっと嗅ぎつける。
恋愛結婚でないことがばれたら・・・内親王の婿が男系維持などというくだらない理由で選ばれたとばれたら、
そのときがすなわち天皇制終焉のときだね。
>>233 pupupu
皇室の女子が恋愛結婚なんか出来ると思ってるんだ。
こいつ馬鹿通り越しているな。
こう言う奴、なんて表現したらいいんだ?
235 :
日本@名無史さん:04/08/04 11:51
それどころか、美智子も雅子も恋愛結婚じゃないだろ。
236 :
日本@名無史さん:04/08/04 12:29
>「男系か女系か」という問題こそ「国民の大多数にとってはどうでもいい話」だと思われ。
「男系か女系か」という問題は天皇の存在意義にかかわるので非常に重要である。
もしこの問題を「どうでもいい」と考える国民がいるのなら、それは無知ゆえにその重要性を理解できていないからだよ。
>一方「恋愛結婚かどうか」は全国民注視の大問題だから
まったくもって理解不能だね。
なぜ皇族の恋愛結婚が全国民注視の大問題になるんだ?
皇族が恋愛結婚じゃないと具体的に誰かが困るのかね。
>宮内庁が嘘をつけばマスコミがきっと嗅ぎつける。
こういう問題では公式な発表がすべてだよ。
もしそれ以上マスコミが詮索しようとも、それは単なる下衆の勘繰りにしかならない。
237 :
日本@名無史さん:04/08/04 12:48
>「男系か女系か」という問題は天皇の存在意義にかかわるので非常に重要である。
そう考えているのはごく一部の極右だけ。
21世紀における天皇の存在意義を「男系であること」に見出すこと自体まちがい。
>なぜ皇族の恋愛結婚が全国民注視の大問題になるんだ?
今上天皇のときも皇太子のときも全国民注視の大問題になりましたが何か?
>こういう問題では公式な発表がすべてだよ。
雅子妃の病気報道でそうはいかないことは証明済み。
238 :
日本@名無史さん:04/08/04 13:00
>21世紀における天皇の存在意義を「男系であること」に見出すこと自体まちがい。
天皇家の男系相続の必要性については過去レスでさんざん既出なので省く。
>今上天皇のときも皇太子のときも全国民注視の大問題になりましたが何か?
全国民注視の「話題」になっただけだろ。
しかも恋愛結婚だから全国民注視の話題になったのではない。
天皇家の後継者の嫁取りなんだから、話題になって当然なんだよ。
>雅子妃の病気報道でそうはいかないことは証明済み。
病気と違って、恋愛などは基本的に当事者間同士の問題。
当人同士が「恋愛結婚だ」と認め、宮内庁がそのように発表すれば
他人があれこれ勘ぐる余地は全く無いよ。
239 :
日本@名無史さん:04/08/04 13:03
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
240 :
日本@名無史さん:04/08/04 14:23
皇賊は元から絶たなきゃダメ
241 :
日本@名無史さん:04/08/04 18:11
>天皇家の男系相続の必要性については過去レスでさんざん既出なので省く。
またしても論証の放棄と思考の停止か。
さようなら、卑怯者クン。
242 :
日本@名無史さん:04/08/04 19:24
>>235 >美智子も雅子も恋愛結婚じゃないだろ
ストーカー婚だな。
国家権力使った
243 :
日本@名無史さん:04/08/04 19:53
ストーカーの気質があるんだから、その遺伝子は断絶した方がいいんじゃないの。
244 :
もうひとつの戦争展:04/08/04 19:55
8月6日〜8日 もうひとつの戦争展
日時:平成16年6月6日(金)〜8日(日)
午前10時〜午後6時
8日の午後7時〜9時は講演会があります
入場無料
場所:岡山コンベンションセンター 2階展示ホール(
http://www.mamakari.net/)
岡山市駅元町14番1号
(岡山駅西口下車、徒歩5分)
これってあれだな。
最近の真性左翼勢力は天皇制の後継問題についてあまり語らない。
だって今のまま行けば、旧宮家から招きでもしない限りほぼ確実に男系の皇統は絶えるんだし。
下手に議論に口出ししたら、「男女同権」という観点から女系の継承→皇統の継続なんてことになりかねないからね。
>>245 女系になったら、皇統は断絶している罠。
247 :
日本@名無史さん:04/08/04 20:15
>>245 皇統=神武天皇の男系の系統
ゆえに女系の継承=皇統断絶、新王朝による天皇制開始
248 :
日本@名無史さん:04/08/04 21:15
皇統断絶?いっこうにかまわないよ。
国民はそれが「愛子様の産んだお子様」というだけでもろ手をあげて「天皇陛下万歳」を叫ぶだろうさ。
その子の父親が誰であってもね。
新王朝おおいにけっこう。
「万世一系」などと世迷言をとなえるストーカーどもにつきまとわれる旧王朝にはこの際ご退場いただこう。
戦争責任問題も清算できるし、そのほうがむしろスッキリする。憲法の趣旨にも沿う。
249 :
日本@名無史さん:04/08/04 21:48
>>248 >国民はそれが「愛子様の産んだお子様」というだけでもろ手をあげて「天皇陛下万歳」を叫ぶだろうさ。
一般人天皇の誕生か。ま、もって一代だな。
今まで天皇を守ってきた無形の権威が消滅するからね。
カリスマ性のない奴が即位したらその時が王朝の終焉だろう。
>戦争責任問題も清算
そんな問題は何十年も前に清算済。
>>戦争責任問題も清算
>そんな問題は何十年も前に清算済。
そうそう。清算していないとわめいているのは一部の国だけ。
皇統が断絶したら?
アメリカ式の強い権限持った大統領制じゃなくて
象徴大統領制に移行すればいいのよ。でもって無難な人を選ぶ。
あとは今まで通り議員内閣制。これでいいと思うけど。
252 :
日本@名無史さん:04/08/05 20:27
>>247 わかってねえな。
「明仁の曾孫」「徳仁の孫」「愛子の子」というだけで充分に「カリスマ」なんだよ。
現代におけるカリスマはそんなものだ。
253 :
日本@名無史さん:04/08/05 21:16
馬鹿だねえ。
芸能人と皇室を同じに考えてるんだな。
そんな伝統の権威の裏付けの無いただの民衆の気分的な
「カリスマ」なんて、何かあったらすぐに吹っ飛び
皇室なんてアッと言う間に廃止だね。
まあ、それが狙いなんだろうけど。
254 :
日本@名無史さん:04/08/05 21:32
>>253 カリスマ性からすれば、今の4様>女系天皇だな。
255 :
日本@名無史さん:04/08/05 21:38
>>253 芸能人と皇室は同じだろ。国民からの取り扱われ方が同じだ。
おまえの言う「伝統の権威」てのはどういう内容のものなのか説明してごらん。
どうせ「何かあったらすぐに吹っ飛ぶ」ような中身しかないんだろ。
256 :
日本@名無史さん:04/08/05 21:46
〜〜たか男警報発令中〜〜〜
>芸能人と皇室は同じだろ。国民からの取り扱われ方が同じだ。
真性の池沼でつか?w
>おまえの言う「伝統の権威」てのはどういう内容のものなのか説明してごらん。
>どうせ「何かあったらすぐに吹っ飛ぶ」ような中身しかないんだろ。
まぁ外国人の君には理解不能だろうね。
伝統の権威なんてものはなかなか国境を越えないものだ。
カリスマ性?
伏見宮系の旧皇族の子孫<<<<<<<<(超えられない壁)<<<<<<<<<<愛子の産んだ女系天皇だろ。
ジョーシキ。
258 :
日本@名無史さん:04/08/05 21:53
>>256 また論証の放棄と思考の停止ですか。どこまで逃げつづけるつもりですか?
まあ在日右翼の頭の程度はしょせんこんなものですかね。
259 :
日本@名無史さん:04/08/05 22:00
女系派、男系派 工作 みな はげめ
( 从 ノ.ノ
( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\
|:::::: ヽ 丶.
|::::.____、_ _,__)
(∂: ̄ ̄| ・ー |=|・ー |
( (  ̄ )・・( ̄ i
ヘ\ .._. )3( .._丿
/ \ヽ _二__ノ|\
/⌒ヽ. \__/\i/\_|
| ヽ \o \
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>>258 結果偶然論に続くたか男のお気に入りの言葉は
「論証の放棄と思考の停止」か。
お前、放置プレイって言葉を知ってるか?w
・・・とか言いながら相手してやる俺はいい奴w
263 :
日本@名無史さん:04/08/05 22:06
>>261 「カリスマ性のない奴」てのは旧宮家の男子のことだったのか?
確かになんのカリスマ性もないが・・・
264 :
日本@名無史さん:04/08/05 22:07
>>262 まだ残ってたのか。おまえも早く逃げろよ。ほかの男系派はみんな逃げちまったぞ。
265 :
日本@名無史さん:04/08/05 22:08
デムパ女系在日、今日のデムパ受信記録
Λ_Λ
<=( ´∀`) <芸能人と皇室は同じだろ。国民からの取り扱われ方が同じだ。
266 :
日本@名無史さん:04/08/05 22:14
>>263 お前小学生の頃国語1だったろ。
男系の天皇→皇統の権威あり→個人のカリスマは無関係→天皇制は今までどおり存続
女系の一般人天皇→皇統の権威なし→個人のカリスマが絶対重要→
世襲である以上そうそうカリスマのある奴が続くはずもない→断絶の危機
267 :
日本@名無史さん:04/08/05 22:17
>>266 マジレスごくろうさん。
「皇統の権威」なんて昭和20年の敗戦で木っ端微塵に砕け散ってるんだよ。
気づいてないのはおまえだけだ、馬鹿。
268 :
日本@名無史さん:04/08/05 22:26
私は戦後生まれだが
大いに「皇統の権威」を感じている。
269 :
日本@名無史さん:04/08/05 22:27
>「皇統の権威」なんて昭和20年の敗戦で木っ端微塵に砕け散ってるんだよ。
残念ながら、一度戦に負けたくらいで日本の長い伝統は消えません。
>「皇統の権威」なんて昭和20年の敗戦で木っ端微塵に砕け散ってるんだよ。
女系派にはこの手の反伝統主義者が多いね。
まるで紅衛兵だよ。
そんなに日本の伝統が憎いのなら北朝鮮にでも亡命すればいいのに。
271 :
日本@名無史さん:04/08/05 22:42
>>267 お前、天皇制反対だろ?
それならそれで、いいんだよ。
女系擁護なんだか天皇制反対なんだか、わざと立場あやふやにして
書きこむなよ。
「皇統の権威」が無えんなら、国会の収集や、法律の交付などの
国事行為を行う権威者としての天皇の存在の由来は何なんだよ。
お前の理屈と立場なら天皇なんか必要無えだろうが。
272 :
日本@名無史さん:04/08/05 22:43
伝統?
伝統でもなんでもないものを「伝統」と呼んでありがたがる好事家にはつきあいきれないな。
もう少し常識のある奴はいないのかよ。
ただ古ければそれでいいのかね?骨董品と変わらねえな。
273 :
日本@名無史さん:04/08/05 22:47
>>271 残念ながら私の立場は「女系擁護」&「天皇制賛成」ですが何か?
過去レスを読めば私の主張は一貫しているし非常に明確だと思うが。
国事行為を行う権威者としての天皇の存在の由来は日本国憲法第1章の諸規定。
それだけで充分。
274 :
日本@名無史さん:04/08/05 22:59
>>272 >ただ古ければそれでいいのかね?骨董品と変わらねえな。
すでに論破済みの論理なので却下。過去レス参照ね。
>>273 それじゃあ日本における女系天皇の意義と必要性を語ってみろや。
>残念ながら私の立場は「女系擁護」&「天皇制賛成」ですが何か?
「何か?」っつうか、
>>271の指摘にあるとおり、お前の立場と論理は矛盾しているのだよ。
ここまで懇切丁寧に解説されても理解できないのはネタ抜きで知恵遅れのヒトだからですか?
276 :
日本@名無史さん:04/08/05 23:21
>>273 >国事行為を行う権威者としての天皇の存在の由来は
日本国憲法第1章の諸規定。
だから何で国事行為を行う権威者を、皇統を受け継いできた
天皇が担わなきゃならないんだよ。
お前の話なら象徴大統領制にして誰がなっても構わねえじゃなえか。
その立場に天皇を就かせたその由来は何だと聞いてるんだ。
日本の歴史と伝統に裏打ちされた「皇統の権威」がなかったら
何で日本国憲法第1条は規定されたんだ?
277 :
日本@名無史さん:04/08/06 00:44
>>276 皇統の権威は女系でも受け継がれるから大丈夫。
278 :
日本@名無史さん:04/08/06 02:39
「よく知らないどっかの男の人」をつれてきて
男系継承をしようとしたら、
憲法の改正が必要でしょ?
国民の総意が得られますかね?
国民はよく知らない彼と愛子様との選択をするわけだから。
279 :
日本@名無史さん:04/08/06 08:14
>それじゃあ日本における女系天皇の意義と必要性を語ってみろや。
それじゃあ日本における男系天皇の意義と必要性を語ってみろや。
ただ「長く続いてきたから」という以外に何かあるのかね?
280 :
日本@名無史さん:04/08/06 08:16
>>275 解説なんかいままで誰もいちどもしてくれていませんが何か?
「伝統だから」「常識だから」というだけではなんの「解説」にもなっていませんよ。
281 :
日本@名無史さん:04/08/06 08:19
>>276 「皇統の権威」は明治以来の政府のプロパガンダによってできあがったもの。
「歴史と伝統に裏打ち」なんかされていない。
282 :
日本@名無史さん:04/08/06 11:42
>>281 だからといって、明治政府が天皇を新設したわけではない。
283 :
日本@名無史さん:04/08/06 12:46
>>279 馬鹿かお前。
男系天皇こそが従来からの伝統的天皇なのだから、
「日本における男系天皇の意義」とは即ち天皇制の意義なんだよ。
やはりお前は女系派を装った共和主義者だな。
>>281 お前はもっと日本史を勉強しろ。
皇統の権威があったからこそ実権を失っても廃止されなかったんだろうが。
284 :
日本@名無史さん:04/08/06 15:10
>>283 >男系天皇こそが従来からの伝統的天皇なのだから、
>「日本における男系天皇の意義」とは即ち天皇制の意義なんだよ。
ぜんぜん説明になっていませんが。
それどころかまともな日本語にもなっていませんよ。
お里が知れますねw
285 :
日本@名無史さん:04/08/06 15:12
>>282 新設したも同然だろうが。
孝明天皇のもとでの天皇制と明治天皇のもとでの天皇制はまったく別物。
ちょっと歴史を勉強すればわかることだが。
286 :
日本@名無史さん :04/08/06 15:38
>>285 別物だけど 新設も同然とは こは如何に
明治政府は 天皇に権威があるから 政治利用した
287 :
日本@名無史さん:04/08/06 15:41
孝明天皇がもう少し長生きしていたら明治新政府は天皇抜きで発足していたと思われ。
当時の天皇の「権威」なんてしょせんそんなもの。
大久保利通に「非義の勅命は勅命にあらず」とか言われちゃう程度のもの。
海外の王室や中国の皇帝は権力が根拠になっていたのと違い、
天皇が天皇であるのは皇統が根拠であり、権力が根拠でない。
だからこそ、男系を維持しなければいけないのだ。
>>288 現在は、海外の王室も象徴制になっているが、日本で言えば徳川家が皇室を持つようなもの。
290 :
日本@名無史さん:04/08/06 18:28
>>288 「だからこそ」の前と後とで文脈がつながっていないな。
意味の通らない文章になってるよ。
そんなに興奮しないで、もう少し日本語勉強したら?
>>284 やっぱりお前は国語力ゼロだな。
男系天皇=伝統的な天皇
なので
男系天皇の意義=伝統的な天皇の意義
それはすなわち
天皇制の意義
となる。
つまりお前は
>>279で天皇制の意義の解説を相手に求めているのだよ。
女系継承を唱えるほどの熱心な天皇制維持論者なら
天皇制の意義など百も承知のはずなのだから、これは明らかに矛盾している。
この矛盾を解決する答えはただ一つ。それはお前が天皇制の意義など
まるっきり理解していない共和主義者だということ。
292 :
日本@名無史さん:04/08/06 20:18
>>291 それで結局「天皇制の意義」てなんなのよ。
「男系天皇」だから何がどうしたというのだ?
そこを説明しろと言ってるんだ、日本語の不自由な在日右翼君。
女系の可能性はかなり高いけど
女系になってしまったら男系派はどう汁?
腹切る?
革命起こす?
相変わらずここでぐちぐち言うの?
294 :
日本@名無史さん:04/08/06 20:29
相変わらずここでぐちぐち言うだけだろうなあ。
現実社会では彼ら男系派には何もできはしない。
八木秀次みたいにマスコミでおもしろがられてオモチャにされるのがせいぜい。
295 :
日本@名無史さん:04/08/06 22:02
>>292 ホント馬鹿だねーお前。
「天皇制の意義」なんていう基本の基本を理解できてないなら
天皇家の継承問題のスレなんかに首を突っ込むなよ。
つーかお前は何のために女系なんていう非常の手段を取ってまで天皇制を継続させようとしているんだ?
その動機になるのが「天皇制の意義」だろうが。ここまで説明させるな馬鹿。
つーか馬鹿は所詮馬鹿なんだから背伸びしないで等身大の馬鹿として素直に生きろよ。
その方が楽だよ、おバカさんw
>>293 女系の馬の骨が天皇になったら、皇統は断絶だからねぇ。
まず世界に誇るべき日本の皇室の消滅を嘆く。
そしてその次は偽天皇の退位・大統領制移行を主張するね。
まぁそんなことをしなくても新王朝なんてすぐに滅ぶと思うけどね。
権威なき王朝などという矛盾した存在が長続きする訳がない。
297 :
日本@名無史さん:04/08/06 22:28
>>295 あああ、また始まっちゃったよw
男系派はどうしてこういう理屈抜きの馬鹿ばっかりなんだ?
いちおう二本の足で歩いている人間だったらもっと言葉を使えよ。
298 :
日本@名無史さん:04/08/06 22:32
>>297 だからデンパ女系在日は放置しろとあれほど(ry
ああ、295は ぐちぐち男系派ケテーイ。
296はまだマシか。
>>297 客観的に見てやりこめられてるのはアンタの方。
在日は日本史板でも醜態晒してるんだね。ワロタ
おいおいおまいら、たか男をあまりいぢめるなよw
もし壊れたらどうするよ?
最高に笑えるおもちゃがなくなっちゃうじゃないかw
302 :
日本@名無史さん:04/08/06 22:44
>>296 結局、天皇制より共和制のほうがいいわけね。
つい本音が出ちゃったね。
303 :
日本@名無史さん:04/08/06 22:46
朝鮮人の王様なんかいらない。
これからは共和だよ、キョ・ウ・ワ!!
304 :
日本@名無史さん:04/08/06 22:46
>>278 >国民はよく知らない彼と愛子様との選択をするわけだから。
男系派も女帝そのものは認めているから、その例えは違うよ。
実際は、皇統を持つ男の人と一般人との選択をすることになる。
305 :
日本@名無史さん:04/08/06 22:49
どうでもいいが愛子に「様」なんかつけるな、ヴォケ!
306 :
日本@名無史さん:04/08/06 22:49
で?
「天皇制の意義」とやらをきちんと説明できる人間はひとりもいないということでいいのかな?
307 :
日本@名無史さん:04/08/06 22:52
>>304 国民の選択基準はあくまでも「愛子様がどっちに惚れるか」だからなあ。
たぶん一般人のほうが選択されるんじゃない?
308 :
日本@名無史さん:04/08/06 22:53
ま、アキヒトがカミングアウトしたからな>朝鮮人の王様
>>302 実際、皇統を受け継いでいない一般人と何も変わらんおっさんが
自動的に国の代表になっちまうよりは
人物本位で元首を選べる共和制の方がはるかにましだが。
これは本音だ。何か問題でもあるか?
310 :
日本@名無史さん:04/08/06 22:54
>>307 どうでもいいがアイコに「様」なんかつけるな、ヴォケ!
>>309 何も問題はない。
ただおまえが天皇制よりも共和制を望んでいるという事実があるだけ。
要は男系派の皮をかぶった共和制主義者ということだな。
312 :
日本@名無史さん:04/08/06 23:00
>>307 >国民の選択基準はあくまでも「愛子様がどっちに惚れるか」だからなあ。
それはお前の思い込み、というか願望だな。
皇統存続という国家の大義の前には愛子の個人的な意思など紙くず同然だよ。
もし国家の大義より皇族の個人意志が優先されるのなら、
それは皇族による国家の私物化に他ならない。
>>308 膨大な数のご先祖様のうちの1人の母親が
帰化百済人8世だと認めただけだろ。
大体にして百済は朝鮮とは別民族だ。
313 :
日本@名無史さん:04/08/06 23:02
世界の大勢は共和だよ。
引きこもりのマサコやブサイクなアイコに臣従するのは狂気の沙汰w
>>311 >ただおまえが天皇制よりも共和制を望んでいるという事実があるだけ。
おまえ、もう少しちゃんと読んでからレスしろよ。
天皇制>>>>>>>>>>(越えられない壁)>>>>>共和制>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>(越えられない壁)>>>>>>>>>>女系偽天皇制
これがなぜ共和派になるんだよ。アホはレスするなよ。スレが勿体無い。
315 :
日本@名無史さん:04/08/06 23:04
天皇制そのものが時代錯誤だっちゅ〜の。
>>308 ↑こいつはただの基地外荒らしだから相手するな。
317 :
日本@名無史さん:04/08/06 23:06
こんな古くてガチガチな制度を、21世紀になってまで、
無理に続けようとするから、奥さんがノイローゼになるのです。
そもそも奥さんは、「苦内庁」からストーキングされて、
無理に結婚させられ、精神的重圧を感じさせられつつ、
無理にセックスさせられたのです。
そして男子が産まれないと、さらに重圧をかけられる。
人間としての尊厳を奪われていると思います!
こんな古くて悲惨な制度は、もう必要ありません。
だいたいアイツラ、顔つきがキショ過ぎ!
右翼のオナペットを養うために、
国民から税金を奪うのは、止めて頂きましょう!
318 :
日本@名無史さん:04/08/06 23:07
>>312 >皇統存続という国家の大義
それはお前の思い込み、というか願望だな。
日本国憲法第1条の条文の前には皇統存続など紙くず同然だよ。
国民多数の支持するほうが正統な天皇。男系女系は関係ない。
今上天皇と40親等以上も離れた「皇統を持つ男の人」というだけしか
取り柄がない人間では国民にはまったくアピールできない。
そんなうさんくさい男に国民の支持は集まらない。
>>317 消費税しか払ってない社会のお荷物が偉そうな口をきくな。
320 :
日本@名無史さん:04/08/06 23:11
>>314 できもしない男系維持を皇室に強要している時点でおまえは共和制主義者。
おまえの言ってることは無理難題を皇室に押しつけてそれを口実に皇室を廃絶に追い込む陰謀にほかならない。
321 :
日本@名無史さん:04/08/06 23:14
俺も厨房、工房の頃は天皇ってナニ?
そんなのいらねえじゃん、と思ってたけどね、
まあガキ相手してもしょうがねえよ。
そのうち分かるんじゃない。
(頭のレベルの問題もあるなあ。分かんない奴はどんなに年くっても
無理だもんねえ。短絡思考の印象判断しかしねえ奴は駄目だな。)
>>318 残念だったな。
旧皇族の大多数は女系で明治天皇の子孫だ。
当然男系でも皇統に属する。現皇室とどんなに離れていようが皇統に属している事に変わりはない。
これ以上の適任はいないね。
そして、最もふさわしい方に眞子内親王か佳子内親王と恋愛結婚して頂く。
これなら女系派も男系派も納得するぞ。
323 :
日本@名無史さん:04/08/06 23:15
もう平成天皇がラストエンペラーでいい。
324 :
日本@名無史さん:04/08/06 23:19
>>320 >できもしない男系維持
おまえ皇室を舐めてるな。
一体どのくらいの長い年月の間男系を維持してきたと思ってるんだ?
それを「できもしない」だと?寝言は寝てから言え。
>皇室を廃絶に追い込む陰謀
お前こそ皇統を断絶させて天皇制を廃止させようとする共産主義者だろ。
なんつーかな、お前みたいなのは臭いでわかるんだよ。
ドブネズミのすえた臭いだよ。
325 :
日本@名無史さん:04/08/06 23:22
天オタはキモイ
326 :
日本@名無史さん:04/08/06 23:22
>>322 だからそんな競走馬の種付けみたいな発想法で無理矢理結婚させても国民は支持しないっての。
「恋愛結婚」つったって内親王の婿の候補者がきわめて少数に絞られた出来レースなんだろ?
そんな嘘で固めた「恋愛結婚」で国民が納得するものか。
女系派でも男系派でもない普通の一般国民の発想でモノが考えられないのかね?
327 :
日本@名無史さん:04/08/06 23:25
>>326 まさか、今までの恋愛結婚が、そうでなかったとでも?
(まあ、騎虎はそうでないと言ってもよいか。)
328 :
日本@名無史さん:04/08/06 23:26
>>324 べつに天皇家は意図して男系を維持してきたわけじゃないけどね。
329 :
日本@名無史さん:04/08/06 23:28
>>327 今上天皇の場合も皇太子の場合も秋篠宮の場合も、
少なくとも最初から「恋愛結婚の対象は旧皇族の子孫に限る」
などという理不尽な制約は付されていなかったはずだが。
330 :
日本@名無史さん:04/08/06 23:29
>だからそんな競走馬の種付けみたいな発想法で無理矢理結婚させても国民は支持しないっての。
あほか。そんなもんは適当なロマンスをでっちあげて女性誌あたりにリークさせりゃイチコロだよ。
日本のおばさんなんてその程度の低脳。
>女系派でも男系派でもない普通の一般国民の発想でモノが考えられないのかね?
歴史と伝統に対する知識も理解もない一般人の発想に合わせてどうするよ。
伝統とは、それを深く理解する者が周囲を啓蒙して初めて保護されうるものだ。
331 :
日本@名無史さん:04/08/06 23:31
332 :
日本@名無史さん:04/08/06 23:32
>>324 女系でも皇統は立派に維持できると思うけどね。
国民の支持さえあれば男系でも女系でも関係ない。
逆に国民の支持がなければ男系でも皇統は維持できない。
昨日まで無名の一市民だった旧皇族の子孫がその血筋だけを理由に
天皇や女帝の夫になるのは不可能。国民が認めない。
333 :
日本@名無史さん:04/08/06 23:34
>>331 偶然の結果論でないという証拠があるのかね?
あるなら見せてほしいものだね。
どうせないだろうけどね。
334 :
日本@名無史さん:04/08/06 23:36
>>329 そもそも皇族に生まれて恋愛結婚しようなんて事自体間違い。
尊い家に生まれて周囲から尊敬されて衣食にも一切不自由しないのだから、
いざというときは国家万民のために犠牲になってもらわないと。
335 :
日本@名無史さん:04/08/06 23:37
>>330 あほか。
自分たちだけがお利口で多数の一般国民は愚民だとでも言いたいのか?
思いあがりもはなはだしいな。
男系相続は伝統でもなんでもない。
国民の大多数が男系相続を「伝統」として意識していないとしたら、
それは男系相続が伝統でもなんでもないことを意味するだけ。
336 :
日本@名無史さん:04/08/06 23:39
>>332 皇統とは、神武天皇の男系の子孫を言う。
女系に移行したら当然現在の皇統は断絶。
337 :
日本@名無史さん:04/08/06 23:39
>>334 そんな手前勝手な理屈が通用しないのは雅子妃の病状報道を見ていればすぐにわかることだと思うが。
世論は雅子妃への同情と宮内庁への批判一色ではないか。
338 :
日本@名無史さん:04/08/06 23:42
>>336 皇統断絶おおいにけっこう。
「万世一系」などというすでに死んだイデオロギーに依拠する旧王朝は弊履のごとく捨てられ、
愛子女帝が産んだ子女が新王朝を創始するだろうさ。
国民はためらいなく「新王朝万歳」「新天皇陛下万歳」を叫ぶだろう。
339 :
日本@名無史さん:04/08/06 23:43
>>335 >男系相続は伝統でもなんでもない。
>国民の大多数が男系相続を「伝統」として意識していないとしたら、
>それは男系相続が伝統でもなんでもないことを意味するだけ。
どうでもいいがお前仮定が多すぎだよw
まぁかりに国民の大多数が男系相続を伝統として意識していないとしても
それは単なる日本の歴史に対する理解不足。
国民が知ろうが知るまいが伝統は伝統。もっと勉強しろとしか言いようがないね。
何度もいうが、無理に一般人のレベルに合わせる必要などさらさらない。
>世論は雅子妃への同情と宮内庁への批判一色ではないか。
そうでもないよ。宮内庁への批判は多いが、雅子さんへの同情ばかりとは言えないね。
341 :
日本@名無史さん:04/08/06 23:49
正直、雅子さんって、ああいう立場には向かない人だとは思う。
なんかオーラがないっていうか、カリスマがないっていうか・・・
同じ民間出身でも美智子皇后とは雲泥の差。
もし女系に移行したとして、新天皇が雅子さんみたいな人だったら
間違いなく天皇制廃止になるだろうね。
342 :
日本@名無史さん:04/08/06 23:50
古来から天皇が男が主だったのは、一夫多妻制だったからじゃないのか?
今は結婚するのは男だろうと女だろうと1人で変わらないんだから、
もう関係ないだろ!!
この間どっかの大学の教授がテレビで「今の観念だけで女系でいいなんて言うのは
歴史への冒涜だ」とか言ってるやつがいたけど、
お前の方が現在をバカにしてるってんだよ!!
343 :
日本@名無史さん:04/08/06 23:52
>古来から天皇が男が主だったのは、一夫多妻制だったからじゃないのか?
お前は書き込む前にもっと日本人の風習を勉強しろ。
344 :
日本@名無史さん:04/08/07 00:00
343>>
違うよバカ。言いたいことは風習としてでなく機能としてだよ。
子供を生む数が変わらないなら無理に固執することないだろ。
もっと前見て物事考えろよ。
345 :
日本@名無史さん:04/08/07 00:05
あーーー
346 :
日本@名無史さん:04/08/07 00:11
天オタはウンコw
氏ぬまで、ブサチョン一家のケツの穴を舐めてろw
347 :
日本@名無史さん:04/08/07 00:19
ていうか、このスレの連中はキモヲタばっかりだな。
他人の家の跡継ぎで妄想垂れ流す前にマトモな歴史を勉強しろや。
そんなことじゃ真っ当な社会生活の脱落者になるぞ。
相変わらず訳のわからぬ不毛な内容が続く。何派なんてどうでもよい。
板違いの妄想厨やキモオタは日本史板から去れ。
349 :
日本@名無史さん:04/08/07 01:43
いずれ直系継承になると思うけど
その時女系天皇反対のものはどうするの。
350 :
日本@名無史さん:04/08/07 01:58
多数の女系容認派を退け、無理やり
男系男子を押し通した明治の井上毅のような人は
今の憲法調査会にはいない。
女系容認で決まりだろ。
アイコ厨の妄想は見ていて痛々しい(プ
352 :
日本@名無史さん:04/08/07 02:37
君主制じたいがフィクションみたいなもんだからな。
特定の血筋をありがたがるというのが、ばかばかしいと感じられるなら
すぐにでも共和制を実行すべきだろう。
353 :
日本@名無史さん:04/08/07 02:46
ま、今の天皇なんて世襲の儀典官みたいなもんだな。
あってもなくても、どうでもいいような存在。
うんこ
ウンコは大事
ウンコを見れば健康か健全か良くわかる
351、343、339,336・・・・・
356 :
日本@名無史さん:04/08/07 10:02
皇居をバチカンやモナコみたいな独立国家にして、男系による天皇制を維持し、
一方、残った日本国で、アイコの子孫による日本国王を建てればよい。
357 :
日本@名無史さん:04/08/07 10:16
皇居と京都御所を天皇公国にして、男系による天皇制を維持し、
一方、残った日本国を大統領制の共和国にすればよい。
詭弁のガイドライン
1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
359 :
日本@名無史さん:04/08/07 10:28
覚えておけ、皇太子・・・・・・
天皇はもう日本の象徴ですらねえんだ
天皇をそんなに尊敬するやつはもう日本にはいない・・・・・・
ただ一部の皇室ウォッチャーが追っている・・・・・・
人なみはずれて皇室にくわしい奴に慕われているだけだ
奴に出来ることはテレビに顔を出すことぐらいさ
( 从 ノ.ノ
( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\ >356 よろし
|:::::: ヽ 丶. アイコには孫をつかわす
|::::.____、_ _,__)
(∂: ̄ ̄| ・ー |=|・ー |
( (  ̄ )・・( ̄ i >357 よろし
ヘ\ .._. )3( .._丿 わが共和国に編入する
/ \ヽ _二__ノ|\
/⌒ヽ. \__/\i/\_|
| ヽ \o \
| | \o \
これってあれだな。
最近の真性左翼勢力は天皇制の後継問題についてあまり語らない。
だって今のまま行けば、旧宮家から招きでもしない限りほぼ確実に男系の系統は絶えるんだし。
下手に議論に口出ししたら、「男女同権」という観点から女系皇族の皇位継承→天皇制の継続なんてことになりかねないからね。
362 :
日本@名無史さん:04/08/07 14:24
日本は百済に乗っ取られたのか、それとも新羅に征服されたのか?どっちだ?
いずれにせよ、今は
高麗に振り回されてる・・・・
364 :
日本@名無史さん:04/08/08 03:02
>>338 訳が分からんな
国民がそこまで積極的に新王朝を支持するわけ無いだろ…
いい加減宿題に手を付けたほうが良いぞ
たか男
>昨日まで無名の一市民だった外交官の子がそのキャリアだけを理由に
ワラタ
>>364 >>356をやれば、日本国民は独立国家の天皇を支持し、
一方の日本国王支持の少なさに悔しがる女系ヲタが想像できそうだな。
367 :
日本@名無史さん:04/08/08 09:33
天皇(大王)家は、日本人としては、新参でチョーセン系。
大和朝廷自体、暴力で周囲を従属させた。現代風に言えば暴力団。
その子孫を「象徴」とは笑う。
368 :
日本@名無史さん:04/08/08 10:55
皇太子がキモクなったのは20代後半になってから。
なかなか妃が決まらず雅子のストーカーになり出した頃と一致する。
それまではチビでブサだったけどキモイと言うほどではなく、
品のあるいかにもおぼっちゃまと言う感じだったと思う。
とくにここ数年のキモサはまさに「自分の顔に責任もたない顔」だね。
女系派って女帝のほうが萌えるから女帝がいいとか思ってるキモヲタなんだろうな。
>>369 それは、マコカコを想定しての発言だろうな。
いくら女帝でも、ア○コじゃ萌えるものも萌えられないだろ。
>>356 ネタ的にはこういう感じか?
泉南新聞ニュース●2082年4月1日
【日本国王誕生】
本日、関西国際空港にて日本国王の即位式が行われる。
初代日本国王になるのは127代愛和天皇の一人娘であるアリス様。
王配になる夫のロバート様と皇太子になる息子のジョージ様と共に
1ヶ月以上前に米国から来日した。
日本国王は男系相続に基づく千代田皇国の譲位に対し、
「127代愛和天皇の子孫に皇位を継承させるべき」という、
国民の求めで制定された経緯があるが、
千代田皇国の天皇と区分するため、日本国王と呼ぶことになった。
日本国王は戦後から千代田皇国独立までの天皇と同じように、
象徴国王として国事や外交を行う事になる。
なお、千代田皇国独立時に憲法第一章(天皇)が全て削除されたため、
新たな国王制度に合わせて作り替えられる事となった。
また、皇室典範改め、王室典範により王位継承のルールが定められた。
>>371 王位継承の優先順は以下の通りである。なお、男女の区別はしない。
(1)尊属と卑属は卑属が優先
(2)直系と傍系は直系が優先
(3)長系に近い方が優先
(4)親等数が少ない方が優先
また、王族の範囲も民法に合わせて、国王と6親等以内の血族及び、
その配偶者と定められる事となったが、国王の傍系は王族の特権が制限される。
これは王族の拡大による、財政負担の増大を防止するのが目的である。
※アリス様
127代愛和天皇と米国出身の夫ジャスティンとの間に生まれた一人娘。
千代田皇国では皇族として認められないため、
進学した米国の大学で研究を続け、そのまま教授となる。
同じ大学教授の日系米国人であるロバート様と結婚。
その間に生まれた、ジョージと名付けられた男児が1人いる。
373 :
日本@名無史さん:04/08/08 13:58
象徴制の新しいかたちとして象徴靖国制を提唱したい。
これならウヨも納得?
374 :
日本@名無史さん:04/08/08 15:24
改正憲法第1条
靖国神社は日本国の象徴であり、日本国民統合の象徴であって、
この地位は主権の存する日本国民の総意に基づく。
俺は象徴俺制を主張する。
改正憲法第1条
俺は日本国の象徴であり、日本国民統合の象徴であって、
この地位は主権の存する日本国民の総意に基づく。
376 :
日本@名無史さん:04/08/08 19:49
改正皇室典範素案
○皇室典範の「男子限定」規定をすべて「男女平等」規定に変更する。
○性別にかかわらず、第1子優先で皇位・宮家当主を継承する。
○皇子皇女及び宮家継承者以外の皇孫は新宮家を創設する。
○宮家継承者以外の王・女王は、原則、成年と同時に皇族の身分を離れる。
○天皇は、一定の年齢に達した場合、本人の意思に基づき、皇室会議の議により、皇太子
に譲位できる。譲位後の称号は「太上天皇」とし「上皇」と略称する。敬称は「陛下」と
する。上皇の皇籍離脱は認めない。
○宮家当主は、一定の年齢に達した場合、本人の意思に基づき、皇室会議の議により、第
1子に当主の地位を譲ることができる。前当主及び前当主妃の称号・敬称・待遇は当主時
代と同様とする。
○女帝及び宮家の女性当主及びそれらの予定者は、皇族以外の者と結婚しても皇族の身分
を離れることがない。女帝の夫の称号は「皇配」とし、内親王・女王の夫の称号は「王配」
とする。ともに皇族の身分を与えられ、敬称は「殿下」とする。皇位継承順位には列しな
い。皇配及び王配が離婚した場合は皇族の身分を離れる。
○皇配・王配との間に生まれた子も皇位継承順位に列する。
377 :
日本@名無史さん:04/08/08 19:51
予想される皇位継承順位と皇室の将来像
0 天皇明仁 →75歳を契機に皇太子徳仁に譲位
1 皇太子徳仁 →明仁の譲位を受けて即位
2 敬宮愛子 →立太子→結婚して皇統存続
3 秋篠宮文仁 →眞子内親王に継承
4 秋篠宮眞子 →結婚して文仁親王の跡を継ぎ宮家存続
5 秋篠宮佳子 →新宮家創設、結婚して宮家存続
6 紀宮清子 →新宮家創設、結婚して宮家存続
7 常陸宮正仁 →将来断絶
8 三笠宮崇仁 →寛仁親王に継承
9 三笠宮寛仁 →彬子女王に継承
10 三笠宮彬子 →結婚して寛仁親王の跡を継ぎ宮家存続
11 三笠宮瑶子 →皇籍離脱
12 桂宮宜仁 →将来断絶
13 高円宮承子 →当主となり結婚、宮家存続
14 高円宮典子 →皇籍離脱
15 高円宮絢子 →皇籍離脱
皇太子徳仁親王が即位したあかつきには敬宮愛子内親王が皇太子に冊立される。結婚しても皇太子の地位にとどまる。
秋篠宮家は文仁親王の後は眞子内親王が当主として継承し、結婚しても皇族の身分にとどまる。
佳子内親王は成年または結婚を契機に新宮家を創設する。ただし、本人の意思と皇室会議の議により皇籍離脱を選択することもできる。
紀宮清子内親王は結婚を契機に新宮家を創設する。ただし、本人の意思と皇室会議の議により皇籍離脱を選択することもできる。
三笠宮家は、崇仁親王、寛仁親王の後は彬子女王が当主として継承し、結婚しても皇族の身分にとどまる。
瑶子女王は成年または結婚を契機に皇籍を離れる。
高円宮家は、承子女王が当主となり結婚しても皇族の身分にとどまる。
典子女王、絢子女王は成年または結婚を契機に皇籍を離れる。
378 :
日本@名無史さん:04/08/08 19:56
平成崩御で象徴靖国制に移行するからナルヒトやアイコの出る幕はない。
379 :
日本@名無史さん:04/08/08 19:57
改正憲法第1条
靖国神社は日本国の象徴であり、日本国民統合の象徴であって、
この地位は主権の存する日本国民の総意に基づく。
380 :
日本@名無史さん:04/08/08 20:26
確かにあのブサイクな一家よりは英霊の方が国の象徴にふさわしい。
381 :
日本@名無史さん:04/08/08 21:21
大義なき侵略戦争の象徴が国の象徴になるのか・・・生臭い話だな。
382 :
日本@名無史さん:04/08/08 21:28
大義なき侵略戦争の大元帥の子孫が象徴でもたいして変わりないが。
>>373 根拠のない女系天皇が出るよりは靖国象徴制の方がまだいいね。
384 :
日本@名無史さん:04/08/08 22:35
男系派の電波が飛びまくりだな・・・しかも混線模様・・・
385 :
日本@名無史さん:04/08/08 22:48
まあどうせほっとけば女系天皇になるし。じたばたしてもどうしようもないよ。
386 :
日本@名無史さん:04/08/08 22:57
>>384 靖国が象徴になるとか言っている奴はいつものザイだろ。
おおかた女系派を装った工作活動に限界を感じて方針を転換したと思われ。
このスレには無関係な靖国神社をわざわざ持ち出し、右翼を装うことで在日臭を消そうとしているらしいな。
これってまんま「街宣右翼」の手法だね。
街宣右翼って在日ヤクザが非常に多いんだよね。
竹島問題には絶対に触れないニセ右翼が非常に多いw
387 :
日本@名無史さん:04/08/08 23:09
朝鮮に行けば天コロの血族が死ぬほどウヨウヨしてるだろ。
あーあ、そこを穿り出しちゃ・・・
389 :
日本@名無史さん:04/08/08 23:13
>>387 ウヨウヨしてません。
ウヨウヨしているのはモンゴル兵に散々レイープされた
哀れな女たちの末裔ですw
所詮、朝鮮民族は雑種だよね。
日本と中華とモンゴルと満州に散々侵略され、
レイープされて生まれた鬼っ子でつw
391 :
日本@名無史さん:04/08/08 23:22
改正皇室典範素案ver.1.3
(皇位継承)
○皇位は、皇統に属する男系の子孫が、別に定める継承順に従い、これを継承する。
(準皇籍)
○新たに準皇籍を設ける。
○皇籍を離れた皇族男子は、 準皇籍に編入する。
○明治以降に臣籍降下した皇族の父系の直系子孫の男子のうちふさわしい人物を
皇室会議にて選定し、準皇籍に編入し、世襲による諸王家を創設する。
○諸王家の当主の二親等までの直族男子は準皇籍に編入する。
(準皇族)
○準皇籍に属する者は、準皇族とする。
○諸王家は、当主の子たる準皇族の男子が年齢順に継承する。
○諸王家の当主は、皇族若しくは準皇族以外から養子をすることができない。
(準皇族の身分)
○準皇族の皇位継承権は、これを認めない。
○諸王家には皇族会議にて序列を定め、諸王家の総数が一定に達したときに
もっとも序列の下位の諸王家が準皇籍から離脱することとする。
○準皇族は皇族の公務を代理することができる。
○諸王家の当主は王の称号が授与され、敬称は閣下とする。
○準皇族の政治活動・宗教活動は、これを認めない。
(世襲親王家)
○法案成立時点の皇族は新たに世襲による親王家を創設する。
○世襲親王家の当主およびその三親等までの直族を皇族とする。
○世襲親王家の当主には親王の称号が授与され、皇位継承権が与えられる。
(世襲親王家の継承)
○世襲親王の位は原則として皇統に属する男系の男子が、これを継承することとし、
世襲親王家に当主たる男子がないときは、皇族男子より養子をし親王の位と皇位継承権を継承する。
ただし、皇族男子に養子となるべき人物がなく、かつその世襲親王家の女子が
準皇族と婚姻する場合は、その女子に親王位の継承を認めるとともに、その婚姻により生まれた子を皇族とする。
392 :
日本@名無史さん:04/08/08 23:29
○皇位は、左の順序により、皇族に、これを伝える。
1.皇長男
2.皇長男孫
3.その他の皇長男の男子孫
4.皇次男及びその男子孫
5.その他の皇男子孫
6.皇兄弟及びその男子孫
7.皇伯叔父及びその男子孫
8.皇長女
9.皇次女
10.その他の皇女
11.皇兄弟の女子
12.世襲による親王家の当主(注)
(注)世襲親王間の皇位継承順序は、皇室会議にて別に定める。
(女性天皇)
○女性天皇の子は、その父が皇族若しくは準皇族の場合に限り皇族とし、皇位継承権を認める。
○女性天皇の配偶者が皇族若しくは準皇族であるときは、親王の称号が授与される。
○女性天皇の配偶者が皇族若しくは準皇族以外であるときは、皇配の称号が授与される。
(皇配)
○皇配の敬称は、殿下とする。
○皇配は、一切の官職に就くことができない。
○皇配の経済活動は、これを禁止する。
○皇配の政治活動は、これを禁止する。
○皇配の親族は、皇配の社会的地位を利用し政治・経済活動を行ってはならない。
393 :
日本@名無史さん:04/08/08 23:35
394 :
日本@名無史さん:04/08/09 00:01
君主制じたいがフィクションみたいなもんだからな。
特定の血筋をありがたがるというのが、ばかばかしいと感じられるなら
すぐにでも共和制を実行すべきだろう。
395 :
日本@名無史さん:04/08/09 00:38
まあどうせほっとけば共和制になるし。女帝オタが騒いでもどうしようもないよ。
396 :
日本@名無史さん:04/08/09 12:56
皇室も真剣に生き残り策を模索しないといけない時代なんだなあ・・・
しかしその手足となる宮内庁があのありさまではあまりにも心もとない・・・
397 :
日本@名無史さん:04/08/09 13:01
宮内庁の人より小和田のバカ娘と浩徳仁氏の方に問題があると思うがな。
398 :
日本@名無史さん:04/08/09 13:07
あの夫婦は皇室や天皇・皇族のありようを変えよう変えようといろいろ模索しているようだからな。
それが気に入らない香具師にはまあ気に入らないだろうな。
応援する香具師は応援するだろうけど。けっこう少なからず応援団はいると思う。
まあ簡単に答えの出る問題ではない。じっくり話し合ってゆく必要があるな。
399 :
日本@名無史さん:04/08/09 13:12
400 :
日本@名無史さん:04/08/09 13:16
共和にまさるものはなし
401 :
日本@名無史さん:04/08/09 13:18
そんなに共和制がいいなら北朝鮮へ逝け。「共和国」だぞあそこは。
402 :
日本@名無史さん:04/08/09 13:19
現在のフランスやドイツのことを言っているのだがw
403 :
日本@名無史さん:04/08/09 13:22
フランスやドイツでも旧皇族や旧王族は親王の称号と殿下の敬称をもって呼ばれ、
相応の敬意を払われているけどね。
404 :
日本@名無史さん:04/08/09 13:24
だから日本も共和制移行で「旧皇族」にすればいいんでは?
405 :
日本@名無史さん:04/08/09 13:37
なんのために?
406 :
日本@名無史さん:04/08/09 16:27
つーか今でも共和制である、と言っている学者もいるよ。
天皇は位置づけ的には君主でも元首でもないから。もちろんそれらの
用語の定義は一義的ではないから、その中に天皇を含めることも可能だけど、
天皇の権能を考えると、内閣総理大臣を元首、とするのが多数説だな。
有力反対説もあるが。
従って共和制と言えなくもない。
407 :
日本@名無史さん:04/08/09 17:41
ようするに日本という国について
元首がいない
元首は内閣総理大臣若しくは内閣
元首は天皇
共和制
立憲君主制
このどの立場でも有り得るんだな。
408 :
日本@名無史さん:04/08/09 17:45
日本共和国 Republic of Japan
政体:共和制、大統領制
行政:大統領・・・直接選挙。国会、地方議会議員、首長及びその経験者に被選挙権を与える。
法案拒否権、閣僚任免権。
閣僚・・・大統領が任命する。議会は閣僚不信任権を有する。
立法:上下二院制。中選挙区比例代表並立制。
上院・・・任期6年。被選挙権30歳。
下院・・・任期4年。被選挙権25歳。
「下院の優越」・・・予算先議権、閣僚不信任権
大統領弾劾裁判権・・・全議員の2/3の賛成→下院審判→上院審判→両院結審
司法:最高裁・・・大統領が長官を任命。最高裁長官が下級判事任命。
国民審査・・・下院総選挙時に判事の去就を問う。
軍事:国防軍・・・最高司令官は大統領。国防省、統合幕僚監部が補佐。
開戦権・・・議会に存する。緊急時は1ヶ月以内に事後承認。
409 :
日本@名無史さん:04/08/09 17:58
いいんじゃないか?
石原慎太郎見たいのが国家元首になったら。
はっきりしてて。
国家元首ははっきり言って国体そのものだからな。
いるんだかいないんだかはっきりしないようなのが国家元首ということは
国家が存在しているんだかしていないんだかわかんないというようなもの。(W
まさに今の日本。
410 :
日本@名無史さん:04/08/09 18:44
憲法改正するんだったら共和制とバ−タ−にしな
そしたら賛成してもいいよ。短足天皇なんてもういやだ。
紀子様3人目ご懐妊マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
412 :
日本@名無史さん:04/08/09 19:28
アキシノは政治に関心のない後宮王って感じがするな
413 :
日本@名無史さん:04/08/09 20:04
中華皇帝は伝統的には周辺国家には礼を要求するだけで
基本的に廃位したりはしない。
つまり、2025年の中国による日本侵攻でも、
天皇制度は、廃止されない?
意味不明。だいたい支那って25年まで残ってるの?
女体天皇ってイイなぁ。
416 :
日本@名無史さん:04/08/09 21:01
秋篠宮は女系天皇歓迎なんじゃねえの?
いまさら「天皇やれ」と言われても迷惑なだけだろう。
ところがね、実際はそうでもないんですよこれが。
418 :
日本@名無史さん :04/08/09 21:04
そういえばタイーホされてない方の有栖川宮はどうしたんだろ・・・
うん、きょうは何か変だ・・・・
420 :
日本@名無史さん:04/08/09 21:37
改正皇室典範素案
○皇室典範の「男子限定」規定をすべて「男女平等」規定に変更する。
○性別にかかわらず、第1子優先で皇位・宮家当主を継承する。
○皇子皇女及び宮家継承者以外の皇孫は新宮家を創設する。
○宮家継承者以外の王・女王は、原則、成年と同時に皇族の身分を離れる。
○天皇は、一定の年齢に達した場合、本人の意思に基づき、皇室会議の議により、皇太子
に譲位できる。譲位後の称号は「太上天皇」とし「上皇」と略称する。敬称は「陛下」と
する。上皇の皇籍離脱は認めない。
○宮家当主は、一定の年齢に達した場合、本人の意思に基づき、皇室会議の議により、第
1子に当主の地位を譲ることができる。前当主及び前当主妃の称号・敬称・待遇は当主時
代と同様とする。
○女帝及び宮家の女性当主及びそれらの予定者は、皇族以外の者と結婚しても皇族の身分
を離れることがない。女帝の夫の称号は「皇配」とし、内親王・女王の夫の称号は「王配」
とする。ともに皇族の身分を与えられ、敬称は「殿下」とする。皇位継承順位には列しな
い。皇配及び王配が離婚した場合は皇族の身分を離れる。
○皇配・王配との間に生まれた子も皇位継承順位に列する。
421 :
日本@名無史さん:04/08/09 21:38
予想される皇位継承順位と皇室の将来像
0 天皇明仁 →75歳を契機に皇太子徳仁に譲位
1 皇太子徳仁 →明仁の譲位を受けて即位
2 敬宮愛子 →立太子→結婚して皇統存続
3 秋篠宮文仁 →眞子内親王に継承
4 秋篠宮眞子 →結婚して文仁親王の跡を継ぎ宮家存続
5 秋篠宮佳子 →新宮家創設、結婚して宮家存続
6 紀宮清子 →新宮家創設、結婚して宮家存続
7 常陸宮正仁 →将来断絶
8 三笠宮崇仁 →寛仁親王に継承
9 三笠宮寛仁 →彬子女王に継承
10 三笠宮彬子 →結婚して寛仁親王の跡を継ぎ宮家存続
11 三笠宮瑶子 →皇籍離脱
12 桂宮宜仁 →将来断絶
13 高円宮承子 →当主となり結婚、宮家存続
14 高円宮典子 →皇籍離脱
15 高円宮絢子 →皇籍離脱
皇太子徳仁親王が即位したあかつきには敬宮愛子内親王が皇太子に冊立される。結婚しても皇太子の地位にとどまる。
秋篠宮家は文仁親王の後は眞子内親王が当主として継承し、結婚しても皇族の身分にとどまる。
佳子内親王は成年または結婚を契機に新宮家を創設する。ただし、本人の意思と皇室会議の議により皇籍離脱を選択することもできる。
紀宮清子内親王は結婚を契機に新宮家を創設する。ただし、本人の意思と皇室会議の議により皇籍離脱を選択することもできる。
三笠宮家は、崇仁親王、寛仁親王の後は彬子女王が当主として継承し、結婚しても皇族の身分にとどまる。
瑶子女王は成年または結婚を契機に皇籍を離れる。
高円宮家は、承子女王が当主となり結婚しても皇族の身分にとどまる。
典子女王、絢子女王は成年または結婚を契機に皇籍を離れる。
コピペ厨うぜーよ
あぼーん
あぼーん
このスレももう見る価値は無いな。
こんなところでガタガタ言っててもなるようにしかならんしな。
ログ削除、と。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
新国家妄想スレになりつつあるな。
433 :
日本@名無史さん:04/08/09 22:55
大室寅之祐明治天皇が御所不法占拠したと言える
434 :
日本@名無史さん:04/08/09 23:23
大室天皇なんかいらねーよ
435 :
日本@名無史さん:04/08/09 23:46
皇帝の名にふさわしいのはボカサ様ひとり
女系天皇でたところで何がかわるの?災いでもふりかかるのか?男系が断絶したら。
1000年以上続いてきた伝統が崩れる。
ま、伝統ってものが理解できないヴァカにはわからんだろう。
あぼーん
あぼーん
440 :
日本@名無史さん:04/08/10 10:44
まあ、贅沢してるというだけなら、バブル期の土地成金とか
最近のIT成金のほうが、天皇よりいいもん食ってると思うが。
チョンが日本の象徴ってのが腹立つ。
あいつ等が釜山に帰って、信者の金で今よりもっと贅沢しても
べつに羨ましくないし、腹も立たん。
441 :
日本@名無史さん:04/08/10 12:48
どんな世界でも、親の仕事を嫌々継いだ子供が業界を駄目にしていくんだろうね。
特にこういう世界は世襲制を廃止して欲しいものだ。
442 :
日本@名無史さん:04/08/10 12:59
足利義満が皇位を簒奪していてらおもしろい展開になったのにな。
おもしろい先例ができた。
そして、明治維新もああいった形では行われなかっただろう。
そうなっていたら、今の日本はどうのようになってるのかな。
やっぱ共和制?
天皇をチョンとか言ってる奴は低脳
444 :
日本@名無史さん:04/08/10 14:55
共和国ねえ・・・
好きずきは、人それぞれやからねえ。
君主制なんて遅れた野蛮な制度くらいに思ってるんだろうね。
俺は共和制なんて国としての魅力全然感じねえけど。
中国や韓国、北朝鮮も一応共和国やからね。
なにもあんなのに憧れなくてもいいと思うんやけど。
日本はず〜っと立憲君主国であって欲しいね。
歴史と伝統、それに国家体制に生き物的なヌメリを
感じる事が出来るからね。
大統領制って歴史の浅い国みたいでカッコ悪い
>437
バカはお前だろ…伝統とかいう言葉つかったらそれっぽく聞こえるけど
天皇=伝統なんて考えてる方がおかしい。どこらへんが伝統なのかな?
頭いいなら教えてよ。
447 :
日本@名無史さん:04/08/10 16:14
>>446 天皇家の伝統
陰謀、巧作、偽造、捏造、策略、隠蔽、血で血を洗う後継者争い、
一夫多妻、近親相姦、暴力、圧政、国費乱用、迫害、人権侵害。
449 :
日本@名無史さん:04/08/10 16:39
皇位はアキヒトの存命中に限り認める。
皇太子は廃位の上、皇籍離脱してヒロナルヒト氏として地道に働きなさい。
447は北そのものじゃん
将門のたたり。
敗れアズマだよ、まさか奴なんて。
454 :
日本@名無史さん:04/08/10 20:39
つーか今でも共和制である、と言っている学者もいるよ。
天皇は位置づけ的には君主でも元首でもないから。もちろんそれらの
用語の定義は一義的ではないから、その中に天皇を含めることも可能だけど、
天皇の権能を考えると、内閣総理大臣を元首、とするのが多数説だな。
有力反対説もあるが。
従って共和制と言えなくもない。
455 :
日本@名無史さん:04/08/10 20:52
清算とか喚いてる二国+一地域ってみんなWWUの後に出来たんだよな。
456 :
日本@名無史さん:04/08/10 21:12
結局「天皇制=男系相続=日本の伝統」という法則は証明されずに終わりました。
まあ最初から結論の見えていた話ではありますが。
この糞スレまだあったのか。
458 :
日本@名無史さん:04/08/10 21:33
結 論
世 界 の 大 勢 は 共 和 で す
459 :
日本@名無史さん:04/08/10 21:40
本気で天皇制を存続させたいのなら、アキヒト一家の世襲による皇位継承に変えて、
公選を採り入れるべきです。
460 :
日本@名無史さん:04/08/10 21:54
公選制に変えてもどうせ明仁一家のメンバーがダントツ1位で当選すると思われ。
461 :
日本@名無史さん:04/08/10 22:03
この際、自然人象徴制に代わるものとして象徴靖国制を提唱したい。
改正憲法第1条
靖国神社は日本国の象徴であり、日本国民統合の象徴であって、
この地位は主権の存する日本国民の総意に基づく。
ここはひどいサヨスレですね
463 :
日本@名無史さん:04/08/10 22:21
ええ、ひどいウヨが荒らしに来て困ります。
愛子まで天皇にして、その後は熊沢天皇の孫探してきて、皇位につけるのがいいんじゃないかな?
このスレの存在自体が荒らしみたいなもんだろ。
極東板か議論板でやれよ。
>>456 お前の学習能力はサル以下だな、たか男
>>10w
いい加減偶然結果論の愚かしさに気付けよw
>>461 386 名前:日本@名無史さん 投稿日:04/08/08 22:57
>>384 靖国が象徴になるとか言っている奴はいつものザイだろ。
おおかた女系派を装った工作活動に限界を感じて方針を転換したと思われ。
このスレには無関係な靖国神社をわざわざ持ち出し、右翼を装うことで在日臭を消そうとしているらしいな。
これってまんま「街宣右翼」の手法だね。
街宣右翼って在日ヤクザが非常に多いんだよね。
竹島問題には絶対に触れないニセ右翼が非常に多いw
467 :
日本@名無史さん:04/08/10 22:51
>>466 「われわれの主張は馬鹿には理解できない」と言い張ってそれで勝ったつもりのおまえたちのほうがよほど愚かしい。
ただ「伝統だから」と言い張ってそれで何か説明したつもりになっているおまえたちのほうがよほど愚かしい。
その自覚のないところがさらに救いがたい。
最近寝不足だから今日は早く寝るか(゚Д゚)y─┛~~
469 :
日本@名無史さん :04/08/10 23:00
ドイツみたいなお飾り大統領が関の山だ
あ
旧皇族の人になってもらえばいいのか・・
470 :
日本@名無史さん:04/08/10 23:05
いまさら旧皇族に用はない。
内親王と旧宮家の男系の男子が結婚してその子供が後を継げばいい。
簡単なことじゃないか?
472 :
日本@名無史さん:04/08/10 23:12
>>467 われわれの主張は馬鹿には理解できない ×
日本の伝統の価値はデムパ在日には理解できない ○
473 :
日本@名無史さん:04/08/10 23:13
また議論がループしているな・・・
八木秀次流のデムパな男系維持論はもう聞き飽きた。
できもしない夢を追うのはいいかげんよせ。
国民の大多数は「皇統断絶」なんてことは夢にも考えていない。
女系天皇はなんの違和感もなく国民に受け入れられる。
文句を言うのは一部のデムパな極右だけ。
やつらにできることは街宣と2ちゃんへのカキコくらいのもの。
474 :
日本@名無史さん:04/08/10 23:16
>>472 はいはい、そうですか。
ありもしない「日本の伝統」とやらを振り回すおまえらのたわごとにもいい加減飽きたな。
「伝統」という言葉を使えばそれで何かを説明したつもりなのか。どうしてこう馬鹿なのかねおまえたちは。
どこのスレでもそうだけど、女系派は決め付けが好きだね。
「〜なわけない」とか「〜は有り得ない」とか。同一人物かな?
476 :
日本@名無史さん:04/08/10 23:19
>国民の大多数は「皇統断絶」なんてことは夢にも考えていない。
そりゃそうだ。国民の多くはこの問題をあまり知らされてないんだから。
477 :
日本@名無史さん:04/08/10 23:21
>>473 >女系天皇はなんの違和感もなく国民に受け入れられる。
それはお前の思い込み、または願望だな。
>文句を言うのは一部のデムパな極右だけ。
>やつらにできることは街宣と2ちゃんへのカキコくらいのもの。
街宣活動する右翼はエセ右翼。
暴力団と表裏一体=チョンが多い。
街宣エセ右翼と一緒くたにすることで、男系派のイメージを貶めて
議論を有利に持っていこうという腹か。卑怯だな。
在日みたいな卑怯な手段を使うな。日本人なら正々堂々と振舞え。
478 :
日本@名無史さん:04/08/10 23:24
これからは共和だよ、キョ・ウ・ワ
女帝であれ、男帝であれ、アキバ系キモダサ皇太子のDNAは必要ない。
479 :
日本@名無史さん:04/08/10 23:25
>>474 だーかーら、
>ありもしない「日本の伝統」とやら
日本の伝統が「ありもしない」ように感じられるのは、お前が日本人じゃないからだよw
480 :
日本@名無史さん:04/08/10 23:26
ナルヒトとマサコの血統に固執する女系派はナルヒト夫婦の信者かw
481 :
日本@名無史さん:04/08/10 23:30
世界の大勢は共和だよ。
引きこもりのマサコやブサイクなアイコに臣従するのは狂気の沙汰w
あえて言おう、共和にまさるものはなし!!
まぁ、日本の伝統の存在すら認めない奴が
どうして日本史板に来てるんだっちゅう根本的ギモンは感じるわな。
このスレ、キチガイが一人で何度も何度も書き込んでるのか。
484 :
日本@名無史さん:04/08/10 23:31
改正憲法第1条
靖国神社は日本国の象徴であり、日本国民統合の象徴であって、
この地位は主権の存する日本国民の総意に基づく。
485 :
日本@名無史さん:04/08/10 23:34
つーかいくら反日左翼でもさすがに「日本には伝統など存在しない!」とまで
いう馬鹿はいないよな。
やはり
>>474は「イルボンには伝統など存在しないニダ!」って感じのザイなのだろうか・・・
とりあえず、チョン天一家には故郷の半島に帰っていただこう。
話はそれからだ。
改正憲法第1条
ヨン様は日本国の象徴であり、日本国民統合の象徴であって、
この地位は主権の存する日本国民の総意に基づく。
( ・3・)アルェー? この糞スレまだあったのかYO
天皇制なんていらん。
わざわざ無理に存続させるほどのものでもない。
男系が絶えるのを機会に廃止しよう。
490 :
日本@名無史さん:04/08/10 23:42
このスレ、命運尽きたな。
( ・3・)エェー 元から命運なんてないYO
あぼーん
マンコー!!\(・∀・)/
チンコー!!\(・∀・)/
495 :
日本@名無史さん:04/08/11 02:32
あぼーん
498 :
日本@名無史さん:04/08/11 02:47
_ ___
, -_'_ ____ ヽ,
/- ' _ ____ ̄ ` 、___
_/, - ' ~  ̄ --!、 /
/ , -‐'"´ ̄ ̄ ̄ ``ヽ \\
/ /爪 ヽ `ヽ、`ヽ、 \ ヽ´
! ./ / !lヽヽ \ \ \ }!. !
.\_/ l l l ヽ ヽ、_弐_ --ヽ _ヽノノ! /
/! ll__l ヽ-‐' "┴─` l/rヌ、ノ| / 眞子様が
!l/fri刀 >'〉}ノ/
l ̄ 、 _ ,Lノノ |. , 視察に参られたようです
', ヽ'´ヽ / | 「|ヽ ヽ _ ノ !
ヽ、 ー' / .| | ト、 ノ
i、___.;'``ー-ャァ' ´ _」、l.ト、 く _ ノ!
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眞子様壁紙保管庫
http://emperor.pya.jp/kabe.htm
>>498 こんなゴミスレに神聖な眞子様のサイトを貼るなよ。
500
501 :
日本@名無史さん:04/08/11 03:30
>>476 要するに「万世一系」「男系相続」というのは多数の国民に知られてはまずい性質のものである、
とこう言いたいわけだなおまえは。
502 :
日本@名無史さん:04/08/11 03:33
>>477 現実に男系派は在日エセ右翼と一心同体なんだから仕方ないわな。
できもしない「男系相続維持」を天皇家に押しつけて天皇制の没落と廃止を狙う男系派の魂胆はミエミエだ。
503 :
日本@名無史さん:04/08/11 03:36
>>479 例のお決まりの逃げ口上ですなw
反論に窮すると「日本人じゃない」「在日だ」とわめき出す。
少しは恥ずかしいと思いたまえ、自分の脳みその単純なつくりをな。
504 :
日本@名無史さん:04/08/11 03:40
結局「天皇制=男系相続=日本の伝統」という法則は、
「日本人ならわかるはずだ」という以外に何も根拠は出せないわけね?
いままでの議論をまとめるとそういう結論しか出てこないが。
それでいいな?
マンコー!!\(・∀・)/
506 :
日本@名無史さん:04/08/11 10:00
結局、浩も雅子もケチな怨念で動いてたんだよ
507 :
日本@名無史さん:04/08/11 11:44
>>506 なるほど。それが本当なら、アホばっかりということだな。
日本人として悲しいものがあるな。
508 :
日本@名無史さん:04/08/11 12:30
>>502 あほかお前。
>できもしない「男系相続維持」
誰が決めたんだ?それはお前の願望だろ。
もう何度も既出だが、男系の血統こそが天皇家の存在意義だ。
その意義を頭から否定し、あげくのはてに女系相続=皇統断絶を
促進しようとしているお前こそ「天皇制の没落と廃止を狙」っているんだろ。
違うというのなら話をそらさず真正面から反論してみろ。
>>503 反論に窮する?この流れでよくそんな恥ずかしい台詞がはけるな、お前w
少しは空気嫁。
朝鮮学校はどうか知らないが、
日本の学校じゃ空気読めないやつはいじめられるんだぞ?w
まぁ要するにだ。お前はまともな議論相手として扱われてないってこと。
こんな簡単なことをいちいち説明させるなバカタレ。
>>504 皇統譜と皇室典範を百回繰り返し読んで自分で考えてみな。
幼稚園児レベルの池沼に手取り足取り物事を教えてやるほど暇じゃないんでねw
509 :
日本@名無史さん:04/08/11 12:32
>>471 >内親王と旧宮家の男系の男子が結婚してその子供が後を継げばいい。
>簡単なことじゃないか?
当人たちが嫌がるだろう。
現に、今の皇太子だって相手見つけるのに一苦労。
妹内親王はいまだお相手見つからず。
この惨状をみれば、全く簡単ではないな。
★現天皇のゆかり発言で有名になった桓武天皇の母親の高野新笠の系図
東城王 第24代百済王 ※日本で生まれ、日本で育った!
武寧王 第25代百済王(在位501-523年)]※こちらも461年に日本で生まれている!
純陀太子 在日1世 (日本に人質に)
斯我君 在日2世
法師君 在日3世
雄蘇利紀君 在日4世
和史宇奈羅 在日5世 (和氏に改名して日本に帰化)
和史粟勝 在日6世
和史浄足 在日7世
和史武助 在日8世
和史乙継 在日9世(娘を天皇家に嫁がせて高野姓を賜る)
高野朝臣新笠 在日10世―桓武天皇[第50代天皇(在位781-806年)]
・・・つまり桓武天皇の母親の高野新笠は10代前に渡来し、
6代前に日本に帰化した百済系10世なのです。
彼女の百済系の割合は1/(2^10)=0.00098。
パーセントにすると0.098%となります。
渡来初期の「同族婚」の可能性も考えても、
百済の血などせいぜい1%程度でしょう。
それ以前に、系図の大元の東城王と武寧王も日本で生まれ、
日本で育っているのだから日本人のようなものです。
ましてや125代の今上天皇との関係は「0」と言って差し支えありません。
また「百済≠韓国」である事も強調しておきます。。
そして桓武天皇が即位したのは781年・・・
つまり660年百済滅亡の121年後なのです。
百済の政治的な関わりは「0」です。
だからこそ「ゆかり」というリップサービスが出たのでしょう。
単なる「情緒」の世界ですから。
★一方、高麗王家の末期の7代の后は、7人ともモンゴル王家の王女でした。
■7世代に渡り、モンゴル人との結婚を強制された高麗王の血統。
交配3代目 モンゴル人含有率 87.5%
交配5代目 モンゴル人含有率 96.875%
交配7代目 モンゴル人含有率 99.22875%
・・・高麗王は正真正銘モンゴル人なのです!
※血だけではなく、名前(イジリブカ、ブダシリ等)、服、髪型(弁髪)・・・
全てがモンゴル風でした。
★さらに李氏朝鮮建国の李成桂の父親は、
李urusu-ubaという名前の満州人との説あり。
513 :
日本@名無史さん:04/08/11 12:49
このスレの存在自体が荒らしみたいなもんだろ。
極東板か議論板でやれよ。
515 :
日本@名無史さん:04/08/11 13:10
454 :日本@名無史さん :03/06/14 12:15
>>451 ひろゆきは発言してるよ。
皇室関連は「政治思想板」でおながいしますと。
455 :日本@名無史さん :03/06/14 12:18
>>454 じゃ、決定だな。
政治思想板以外での皇室スレは全て板違い。
456 :日本@名無史さん :03/06/14 12:20
>>454 その発言を削除依頼の時に付ければ良い訳だな。
457 :日本@名無史さん :03/06/14 12:23
現代の皇位継承ネタは妄想のオンパレードになるから、政治思想板に逝ってほしい。
516 :
日本@名無史さん:04/08/11 15:29
ぶっちゃけていえば、日本はアメリカの第51番目の州であっても構わない。
とうとう、このスレは基地外が集う楽園と化してしまった。
元からですよ。
519 :
日本@名無史さん:04/08/11 17:14
今週は大塚と軽部二人でいいのに
あぼーん
521 :
日本@名無史さん:04/08/11 20:00
>>508 >幼稚園児レベルの池沼に手取り足取り物事を教えてやるほど暇じゃないんでねw
反論にもなんにもなっていない無意味なマジレスを長々と書きこんでから言うセリフじゃないね、男系派の最後の生き残り君。
どうしてこう馬鹿ばっかりなのかね、きみたちは。
(・3・)アルェー このゴミスレまだあったのかYO
523 :
日本@名無史さん:04/08/11 20:07
明仁が天皇になってからはネットもできたし2chもできたから
みんなに痴恥をさらされるは実は日本の天皇家の初代は奇兵隊の足軽だった
とか暴露されバカにされ笑われ放題やな。
ましてや浩宮皇太子にいたっては2chネラーがヒロノミヤホモAA。
これら見る限り日本の将来の皇室も危ういな。 w
あーすごいすごい、そりゃおもしろい。
よかったよかった。
今日も暑いな。
(・3・)エェー 夏は暑くて当たり前だYO
r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l
. ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ
l _,, -‐''二ゝ l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト
ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ , な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
(・3・)エェー こんなカスみたいなスレ何書いたっていいじゃんかYO
このスレ終わってるな
530 :
日本@名無史さん:04/08/11 20:34
まあ、なんだ、愛子を愛仁にすれば言い訳で、いまの医学なら可能では。
531 :
日本@名無史さん:04/08/11 20:40
いっそのこと、眞子も佳子も承子もみんな性転換しちゃえ。
あぼーん
(・3・)エェー つまんねーYOヴァーカ
あぼーん
(・3・)アルェー お前まだ生きてたのかYO
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
540 :
日本@名無史さん:04/08/11 21:52
>>521 いや、だからさー。お前みたいな会話の成り立たない馬鹿がいるせいで
ここから人がいなくなってるんだぞ。いい加減自分の馬鹿さ加減に気付けよ、たか男w
まぁ、
【皇統譜と皇室典範を百回繰り返し読んで自分で考えてみな。】
キムチでも食いながらたまには頭を使ってみろよ、たか男w
541 :
日本@名無史さん:04/08/11 22:00
2ちゃんではなんでも話せる匿名性と引き替えに、
頭も人生もからっぽの名無しになることを要求されるのさ。
違うか。
もとからからっぽの奴が2ちゃんにたむろして愚痴ってるのか。
くだらないな。
俺もお前もくだらない。
542 :
日本@名無史さん:04/08/11 22:05
>>540 相変わらず一方的なレッテル貼って自己満足してるだけなんだねえ、おまえたちは。
いつまでマスターベーションを続けるつもりなんだ?ホント馬鹿だねえ。
政治的になんとでもいじくりまわせる皇統譜と皇室典範に証拠能力なんかねえよ。
いまの皇統譜が確定したのは大正時代。皇室典範の原型が成立したのは明治22年だろ。
それ以前にはどうがんばっても遡れないよ、
皇統譜や皇室典範はおまえらの言う「伝統」を表現したり立証したりするものではない。
あんなものは読んでもムダ。学問板でする話じゃないね。
543 :
日本@名無史さん:04/08/11 22:16
2ちゃんねらはロマンチストが多い。
俺はロマンチストも2ちゃんねらーも好きだが。
544 :
日本@名無史さん:04/08/11 22:16
>>542 ホントに馬鹿なんだねーお前。
>政治的になんとでもいじくりまわせる皇統譜と皇室典範に証拠能力なんかねえよ。
こんな乱暴な言い分が通るなら、議論なんて始めから成り立たねーんだよ馬鹿。
皇統譜って言葉が難しかったか?
じゃあこう発想を逆転させて考えてみろ。
「なぜ千年以上の長い間、天皇家は一人の例外もなく男系で継承されているのか?」
「なぜ皇室典範に「男系」規定が存在するのか?」
この事実を論理的かつ実証的に検証して答えを考えてみろ。話はそれからだ。
あぼーん
>この事実を論理的かつ実証的に検証して答えを考えてみろ。
ここのデンパ女系厨にそんな高尚な事が出来るとでも?
547 :
日本@名無史さん:04/08/11 22:29
チンパンジーに議論のマナーを教え込むスレでつか?w
あぼーん
549 :
日本@名無史さん:04/08/11 22:32
IDが無いから自作自演もやり放題だしな!
あぼーん
内親王と旧宮家の男系の男子が結婚してその子供が後を継げばいい。
簡単なことじゃないか?
あぼーん
あぼーん
あぼーん
555 :
日本@名無史さん:04/08/11 22:44
ネットウヨにアタマの悪いホモが多いのはナルの悪影響をマジでモロに受けてるから? w
↓
浩 徳仁・・・AAで嘲弄されまくり。しかも種なしのゲイ。
秋篠文仁・・・兄貴より見かけはマシだが、人格的に欠陥あり?
紀 清子・・・AAで嘲弄の的。行かず後家の同人女の典型。
敬 哀子・・・劣性遺伝子をモロに引き継いだぐったり系子豚。
ツマンネ
あぼーん
>>555 ↑ 天皇嫌いな奴ってこういう人格レベルの人間が多いね。
なぜなんだろう?
559 :
日本@名無史さん:04/08/11 22:53
↑ バ〜カ
560 :
日本@名無史さん:04/08/11 22:54
>>544 >この事実を論理的かつ実証的に検証して答えを考えてみろ。話はそれからだ。
それはまず男系派のなすべきことだろ。
自分たちの主張を論理的かつ実証的に検証するのは男系派自身の義務。
論理的かつ実証的な検証が行われたことなどいままでいちどもないが。
はいオナニーーーオーナニーーー
562 :
日本@名無史さん:04/08/11 22:56
もうやめなよ、天皇制なんて過ぎ去った昔を振り返るだけの
後ろ向きの制度で全く意味ないじゃん
それより現代生活に役立つ最新の知識を身に着けようぜ
563 :
日本@名無史さん:04/08/11 22:57
ぶっちゃけていえば、日本はアメリカの第51番目の州であっても構わない。
内親王と旧宮家の男系の男子が結婚してその子供が後を継げばいい。
簡単なことじゃないか?
あぼーん
566 :
日本@名無史さん:04/08/11 23:03
「なぜ千年以上の長い間、天皇家は一人の例外もなく男系で継承されているのか?」
「なぜ皇室典範に「男系」規定が存在するのか?」
その「なぜ」に答えを出すのは男系維持を主張する連中の仕事だろ。
女系派はそんな「なぜ」にはなんの価値も見出していないのだから。
過去は過去。未来は未来。
問題はこれからの天皇制をどう考えるかだ。いままでどうだったかではない。
あぼーん
あぼーん
569 :
日本@名無史さん:04/08/11 23:05
>>560 また逃げ口上か?
>それはまず男系派のなすべきことだろ。
>自分たちの主張を論理的かつ実証的に検証するのは男系派自身の義務。
あのなぁ、「天皇位は男系の子孫が継承する」なんてことは、
わざわざ検証する必要のない常識的なことなんだよ。
つーかこの伝統があるからこそ、今ここで例外的に女系を認めるかどうか
意見が分かれて議論になってるんだろーが。
歴史的に女系OKならわざわざこんな議論をする必要すらないんだよ。
・・・おまえ、煽り抜きで本当に子供か?
570 :
日本@名無史さん:04/08/11 23:06
いずれにせよ、世襲の皇室など民主国家にはいらないということだ。
馬鹿サヨ( ´;゚;ё;゚;)キモーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!
572 :
日本@名無史さん:04/08/11 23:08
>>566 >その「なぜ」に答えを出すのは男系維持を主張する連中の仕事だろ。
>女系派はそんな「なぜ」にはなんの価値も見出していないのだから。
話をすりかえるなよ。
今は過去の「なぜ」の話をしている。
女系派が価値を見出そうが見出すまいがそんなことは無関係。
573 :
日本@名無史さん:04/08/11 23:10
>>569 また逃げ口上か?
>あのなぁ、「天皇位は男系の子孫が継承する」なんてことは、
>わざわざ検証する必要のない常識的なことなんだよ。
それは男系派の願望、男系派の思いこみに過ぎない。
「検証する必要がない」んじゃなくて「検証したくてもできない」だけだろ。
自ら負けを認めているようなものじゃないか、情けない。
あぼーん
575 :
日本@名無史さん:04/08/11 23:11
覚えておけ、皇太子・・・・・・
天皇はもう日本の象徴ですらねえんだ
天皇をそんなに尊敬するやつはもう日本にはいない・・・・・・
ただ一部の皇室ウォッチャーが追っている・・・・・・
人なみはずれて皇室にくわしい奴に慕われているだけだ
奴に出来ることはテレビに顔を出すことぐらいさ
576 :
日本@名無史さん:04/08/11 23:13
明仁が天皇になってからはネットもできたし2chもできたから
バカにされ笑われ放題やな。
ましてや皇太子にいたっては2chネラーがヒロノミヤホモAA。
これら見る限り日本の将来の皇室も危ういな。 w
>>あのなぁ、「天皇位は男系の子孫が継承する」なんてことは、
>>わざわざ検証する必要のない常識的なことなんだよ。
>それは男系派の願望、男系派の思いこみに過ぎない。
リアルで小学生、もしくは確信犯的な荒らしだな。
>つーかこの伝統があるからこそ、今ここで例外的に女系を認めるかどうか
>意見が分かれて議論になってるんだろーが。
>歴史的に女系OKならわざわざこんな議論をする必要すらないんだよ。
この程度の簡単な道理も通用しないキチガイとは会話不能。
以後放置ね。
578 :
日本@名無史さん:04/08/11 23:15
長州人と朝鮮人による自作自演。
あぼーん
あぼーん
581 :
日本@名無史さん:04/08/11 23:33
582 :
日本@名無史さん:04/08/11 23:35
今のところ、愛子か眞子が継ぐで決まりで、皇胚を旧宮家にするかどうかだろう?
眞子様ならいいが、愛子様にはお相手できるのかな
583 :
日本@名無史さん:04/08/11 23:37
584 :
日本@名無史さん:04/08/11 23:39
このスレの存在自体が荒らしみたいなもんだろ。
極東板か議論板でやれよ。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
589 :
日本@名無史さん:04/08/11 23:51
まさ子は女官に糞投げつけたというし
なるはまさ子にムチでSされて感動するしホモだし
あの家はどう国民が考えても変態というしかあるまい。w
へぇ、普段そういうことをしてるんだ。お前は。
想像してごらん。
日本の皇族が黒人だったら、すばらしい国家になったことだろう。
黒人の混血児って本当に可愛いよ。
朝鮮系皇族の身体的欠陥を補う意味でも黒人との結婚を奨励して欲しい。
ツマンネ
593 :
日本@名無史さん:04/08/12 00:53
何でPART19を立てたんだ、このスレ?
続けても何の意味も無いのは分かりきっているのに。
もう立てるなよ。
俺が前スレでそう忠告したのに立てたヴァカがいるんだよ。
あぼーん
あぼーん
597 :
日本@名無史さん:04/08/12 10:09
皇族に性の奉仕をする女性達ってホントにいるのだろうか?
興味あるな。
598 :
日本@名無史さん:04/08/12 10:20
訂正。レス番は
>>567じゃなくて
>>597だ。
しかし三笠宮様は品が無いねえ。。。裸踊りだの教師のローンが大変だだの。
ここってもうただのアンチ皇室スレと化してるな。
それなら鬼女板と思想板にあるし、ここはもう不要だな。
あぼーん
>>600 ワラタ。
確かに男系派も女系派も必死になって皇室イメージダウンしてるなw
あぼーん
604 :
日本@名無史さん:04/08/12 17:08
まぁまぁ2ちゃんだし、ここ
605 :
日本@名無史さん:04/08/12 17:08
マターリといこうぜ
君の言うことももっともだな
607 :
日本@名無史さん:04/08/12 17:21
皇太子と雅子の性生活ってどんなことしてるんだろうと
想像するとキモくないですか?
>>607 オマイの父ちゃん母ちゃんがオマイを作った状況を想像するよりマシだ。
たぶん、「ウギャー、ウゴー、アンタアアアアァァァァー」って感じやね。
ワラタ
あぼーん
残念、このスレでは受けない!!
613 :
日本@名無史さん:04/08/12 23:30
このスレ、終わったな・・・
614 :
日本@名無史さん:04/08/12 23:31
えいちゃん「しゃばだばぶー」
ログづまりが多いと思ったら、あぼーん大会開催中か。
707が残って712がナゼ あぼーんなん?
617 :
日本@名無史さん:04/08/13 22:44
wao!
618 :
日本@名無史さん:04/08/14 09:28
しかし、典範いつ改正するのかな。
早くしないと、今ある宮家全滅だし、今ならまだ紀宮清子内親王殿下も
別家をおたてになることができるのにな。
619 :
日本@名無史さん:04/08/14 11:41
天皇狂徒は口封じがお好き。
あ、凄い。
天皇『狂徒』だって。
センスある〜。
ナウい。トレンディー。
621 :
日本@名無史さん:04/08/14 14:36
改正皇室典範素案
○皇室典範の「男子限定」規定をすべて「男女平等」規定に変更する。
○性別にかかわらず、第1子優先で皇位・宮家当主を継承する。
○皇子皇女及び宮家継承者以外の皇孫は新宮家を創設する。
○宮家継承者以外の王・女王は、原則、成年と同時に皇族の身分を離れる。
○天皇は、一定の年齢に達した場合、本人の意思に基づき、皇室会議の議により、皇太子
に譲位できる。譲位後の称号は「太上天皇」とし「上皇」と略称する。敬称は「陛下」と
する。上皇の皇籍離脱は認めない。
○宮家当主は、一定の年齢に達した場合、本人の意思に基づき、皇室会議の議により、第
1子に当主の地位を譲ることができる。前当主及び前当主妃の称号・敬称・待遇は当主時
代と同様とする。
○女帝及び宮家の女性当主及びそれらの予定者は、皇族以外の者と結婚しても皇族の身分
を離れることがない。女帝の夫の称号は「皇配」とし、内親王・女王の夫の称号は「王配」
とする。ともに皇族の身分を与えられ、敬称は「殿下」とする。皇位継承順位には列しな
い。皇配及び王配が離婚した場合は皇族の身分を離れる。
○皇配・王配との間に生まれた子も皇位継承順位に列する。
622 :
日本@名無史さん:04/08/14 14:38
予想される皇位継承順位と皇室の将来像
0 天皇明仁 →75歳を契機に皇太子徳仁に譲位
1 皇太子徳仁 →明仁の譲位を受けて即位
2 敬宮愛子 →立太子→結婚して皇統存続
3 秋篠宮文仁 →眞子内親王に継承
4 秋篠宮眞子 →結婚して文仁親王の跡を継ぎ宮家存続
5 秋篠宮佳子 →新宮家創設、結婚して宮家存続
6 紀宮清子 →新宮家創設、結婚して宮家存続
7 常陸宮正仁 →将来断絶
8 三笠宮崇仁 →寛仁親王に継承
9 三笠宮寛仁 →彬子女王に継承
10 三笠宮彬子 →結婚して寛仁親王の跡を継ぎ宮家存続
11 三笠宮瑶子 →皇籍離脱
12 桂宮宜仁 →将来断絶
13 高円宮承子 →当主となり結婚、宮家存続
14 高円宮典子 →皇籍離脱
15 高円宮絢子 →皇籍離脱
皇太子徳仁親王が即位したあかつきには敬宮愛子内親王が皇太子に冊立される。結婚しても皇太子の地位にとどまる。
秋篠宮家は文仁親王の後は眞子内親王が当主として継承し、結婚しても皇族の身分にとどまる。
佳子内親王は成年または結婚を契機に新宮家を創設する。ただし、本人の意思と皇室会議の議により皇籍離脱を選択することもできる。
紀宮清子内親王は結婚を契機に新宮家を創設する。ただし、本人の意思と皇室会議の議により皇籍離脱を選択することもできる。
三笠宮家は、崇仁親王、寛仁親王の後は彬子女王が当主として継承し、結婚しても皇族の身分にとどまる。
瑶子女王は成年または結婚を契機に皇籍を離れる。
高円宮家は、承子女王が当主となり結婚しても皇族の身分にとどまる。
典子女王、絢子女王は成年または結婚を契機に皇籍を離れる。
だれも音頭取りたがらないし
ジリ貧で 結局 天皇制崩壊だねw
女系派 ○| ̄|_ _| ̄|○ 男系派
(・3・)アルェー このゴミスレまだあったのかYO
626 :
日本@名無史さん:04/08/14 20:29
おまいら今月の文藝春秋読んだか?
「皇統断絶の危機に 平成皇室会議」という大仰なタイトルの記事があるぞ。
笠原英彦、櫻井よしこ、高橋紘、福田和也、保阪正康、松崎敏弥、
御厨貴、八木秀次、米原万里という面々が皇室の将来を話し合っている。
八木は案の定デムパな男系論をぶってひとりで浮いていたw
あぼーん
あぼーん
630 :
日本@名無史さん:04/08/14 21:56
つーか、このスレの常連?女系ヲタは神経質すぎ。
自分の気に食わない書き込みがあったからって削除依頼出しすぎ。
テメエはファシストか?
631 :
日本@名無史さん:04/08/14 21:58
女系、男系云々以前に偏狭で排他的なスレ運営はヤメレ。
お前が皇太子と雅子の崇拝者で熱狂的な愛子ヲタなのはわかったけど、
このスレはお前個人の私有物じゃねえだろ。
632 :
日本@名無史さん:04/08/14 22:00
大体、日本史板で妄想全開のMY典範を書くこと自体、板違いなんだよ。
あぼーん
634 :
日本@名無史さん:04/08/14 22:19
>>629 正しいか正しくないかじゃないの。
問題は国民がどちらを支持するかなの。
偏狭な男系固執論が国民の支持を得られないのはあきらか。
あぼーん
636 :
日本@名無史さん:04/08/14 22:49
ウホッ
637 :
日本@名無史さん:04/08/14 23:14
何しても、嫁、婿のなり手はいない。。。
638 :
日本@名無史さん:04/08/14 23:39
キモダサ皇太子一家の信者もキモイ
カルトだね
あぼーん
あぼーん
まぁまぁ
君の言うことも一理あるな
ここ2ちゃんだし
仲良くやろうぜ マターリマターリ
石原東京都知事は靖国神社を公式参拝し
「ぜひ、天皇に一国民として参拝していただきたい。
天皇にしか果たせない国家に対する大きな責任を
果たしていただくことになる」
あー
いやいや善いことじゃ
ぜひ愛子内親王と参拝おながいします
あぼーん
皇后陛下はまず いかんだろ
647 :
日本@名無史さん:04/08/15 21:19
あぼーんオオクネ?
648 :
日本@名無史さん:04/08/15 22:01
荒らしが多いから仕方がない
あぼーん
あぼーん
あぼーん
652 :
日本@名無史さん:04/08/16 10:16
まあなんというか、このままほっとけば結局女系天皇にするしかなくなるわけですから、
女系派はそのぶんだけ余裕がありますね。
653 :
日本@名無史さん:04/08/16 11:44
>>652 そのまま ほっとけば、天皇制がなくなる、の間違い。
女系天皇には、ならない。
あぼーん
あぼーん
656 :
日本@名無史さん:04/08/16 20:37
>>653 国民の9割が支持している天皇制がそうかんたんになくなるとは思えませんが。
天皇制がなくなるよりは女系天皇を受け入れるほうがマシ、と常識人なら考える。
657 :
653じゃないが:04/08/16 21:06
658 :
日本@名無史さん:04/08/16 21:20
>>657 頼むから日本語で書きこんでくれんかな。
ここはいちおう日本なんでな。
659 :
日本@名無史さん:04/08/16 21:23
>>656 国民の9割が差別主義者か?
天皇支持者=生まれによる身分差別の存続を支持。
660 :
日本@名無史さん:04/08/16 21:29
>>659 現に世論調査の結果がそうなっている以上、
ここでおまえが文句を言っても仕方ないと思われ。
しかしなあ
男系が断絶するということの意味を
いったいどれほどの国民が理解しているのかね
国会議員ですら、女帝と女系の違いがわからん人いるって言うし
世論とか多数決で決めていい問題かねえ
うんこ
663 :
日本@名無史さん:04/08/16 22:21
>>656 無関心層が3〜4割いる(各種調査)のに、何で支持者が9割になるんかいな?
無関心層は支持者に、入れるべきではない。
664 :
日本@名無史さん:04/08/16 22:29
>>661 国民の多くが「男系が断絶することの意味」を充分に理解していないとしたら、
それは男系を維持することが客観的に無意味だということを示しているに過ぎない。
いまや国民の支持なくして天皇制は存立し得ない。
世論が「これが天皇制だ」と決めたものこそが「天皇制」。
世論が女系天皇を受容すればそれが正統の天皇となるのだ。
一部の自称有識者が訳知り顔でどうこう言ってもはじまらない。
あぼーん
666 :
日本@名無史さん:04/08/16 22:32
>>663 だいたいどの世論調査でも、現状維持85%、廃止10%、戦前回帰5%という数字が出ていると思ったが・・・
おまえさんの「無関心層3〜4割」というのはどこから持ってきた数字だ?
ここに、知恵が必要である。
思慮のあるものは、獣の数字を解くがよい。
その数字とは、人間をさすものである。
そして、その数字は六百六十六である。
うう・・・
失敗した。
_| ̄|○
669 :
日本@名無史さん:04/08/16 22:51
>>663 だいたいどの世論調査でも、現状維持85%、廃止10%、戦前回帰5%という数字が出ていると思ったが・・・
おまえさんの「無関心層3〜4割」というのはどこから持ってきた数字だ?
670 :
日本@名無史さん:04/08/16 23:06
妄想スレは板違い
671 :
日本@名無史さん:04/08/17 02:21
男系の系統だけでは伏見宮系旧皇族よりも近い方。
鷹司輔平…東山天皇の皇子閑院宮直仁親王の子
子孫
鷹司:輔政で断絶。他家から養子
菊亭:輔政の弟脩季の子孫(当主は存命だが女子のみ)
華園:政通の子摂信が興正寺を継ぐ。子孫存命分家4家あり
梶野:華園澤称の子行康が継ぐ現在大阪長野神社神職
徳大寺:政通の子公純が継ぐ。子孫有り。分家あり
高千穂:徳大寺実則の子宣麿が継ぐ。子孫あり
西園寺:徳大寺公純の子公望が継ぐ。男系は養子が継ぐ。
中院:徳大寺公純の子通規が継ぐ。子孫あり
末松:徳大寺公純の子威麿が分家。子孫不明
住友:徳大寺公純の子友純(吉左衛門)が継ぐ。子孫あり
近衛信尋…後陽成天皇皇子
子孫
近衛:子孫あり。分家多数
水谷川:近衛篤麿の子忠麿が継ぐ。子孫あり
津軽:近衛忠房の子英麿が継ぐ。子孫あり
常盤井:近衛忠房の子尭猷が継ぐ。子孫あり
森本:水谷川忠起(忠煕の子)が継ぐ。子孫不明
一条昭良…後陽成天皇皇子
子孫
一条:兼輝で断絶。他家から養子。ただし四条家出身の実輝が後に継ぎ土佐一条男爵家を起こす。子孫不明
醍醐:一条昭良の子冬基が起こす。子孫あり
四条:醍醐輝久の子隆生が継ぐ。子孫あり
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
676 :
日本@名無史さん:04/08/17 11:41
天皇制支持率=「紅白歌合戦」の視聴率
これが、本当のところ。
677 :
日本@名無史さん:04/08/17 23:11
実はね、次の天皇からは南朝に譲渡されることが内定しているんだよ。
678 :
日本@名無史さん:04/08/17 23:39
次の天皇=徳仁親王=大室徳仁
679 :
日本@名無史さん:04/08/18 00:47
違うってば。
明治維新のときに密かに南朝に簒奪されていたんだから
元の北朝に一旦戻すんだってばさ。
680 :
日本@名無史さん:04/08/18 08:36
681 :
日本@名無史さん:04/08/18 22:00
あぼーん
684 :
日本@名無史さん:04/08/19 21:05
雅子さんはブルネイに行けるかな?
685 :
日本@名無史さん:04/08/20 03:23
ヨーロッパでは女系血統が男系血統と同じくらい尊重される。イギリスやアメリカでは母の、母の、母の、母まで重要視される。天皇家はたてまえでは、万世一系なのだから神武天皇の染色体を遺伝させなければならない。したがって、女性天皇ではまずい。
686 :
日本@名無史さん:04/08/20 09:08
馬鹿だねえ。
万世一系などという迷信はいいかげん卒業したらどうかね?
そもそも実在しない天皇の染色体をどうやって遺伝させるのかねw
まあ、糞出鱈目な神武陵はおいといてw
平安時代の天皇陵でいいから、今上陛下とDNA鑑定してもらいたいね。
「入浴剤添加」くらいならまだましだけど、水道水を沸かしていたな
んてことになったら・・・・
688 :
日本@名無史さん:04/08/20 20:57
昭和天皇が初代。
今上天皇が2代目。
皇太子が3代目。
いまの天皇制は実質そうだろ。国民の受け取り方も大方そんなもんじゃねえの?
689 :
日本@名無史さん:04/08/20 20:59
キモダサ皇太子一家の信者もキモイ
690 :
日本@名無史さん:04/08/20 21:32
貴様ら不敬な輩には
天神の罰がくだるぞ!
このバカモノが!
691 :
日本@名無史さん:04/08/20 21:48
>>688 ちゃうよ
明治天皇は孝明天皇の息子ではなく、すりかわった者
明治天皇の子孫であることは確か
692 :
日本@名無史さん:04/08/20 22:54
>>679 孝明天皇以前=北朝
明治ー昭和天皇=南朝
平成天皇=北朝
次の天皇=大室徳仁=南朝
694 :
日本@名無史さん:04/08/21 04:06
「万世一系」は土人の迷信。
理性ある近代市民が信をおくような代物ではない。
現代天皇制の権威の源泉は、日本国の象徴としての公務を忠実かつ誠実に果たしていることに対する敬意。
すみません。突然ですが日本を体表する花っていったい菊と桜どっちでしょうか。
本当に気になって。。。
696 :
日本@名無史さん:04/08/21 04:22
桜だろ。
ヨーロッパの王室に対する各国それぞれの国民感情に比べて
日本人の天皇家信仰はなぜかキモい感じがする。何かが違うん
だよね。まだ戦前の洗脳政策が解けてないせいなのか?
君主への尊敬ではなく、どっちかというとカルト教団の信者みた
いな感じ。
ここにも来たのか。
699 :
日本@名無史さん:04/08/21 08:27
>>697 戦前の洗脳が解けていないのはもう国民のごく一部だろ。
たとえば最近までこのスレで暴れていた男系派みたいな連中。
ほとんどの国民は「ただの王様」と割り切ってるんじゃないの?
「男系万世一系」って絶滅危惧種だね。
つーかほぼ確定じゃん。
平和な世の中だと、国民は天皇好きになるよね。
ならない奴はチョ…
702 :
日本@名無史さん:04/08/21 12:55
>>701 まぁ実際、ここで暴れているデムパ女系在日みたいな奴が多いな>天皇家嫌い
>>697>>699 この辺のレスが典型的。
要するに、日本の伝統なんて消えてなくなって欲しい部類の人たちだね。
在日は日本人じゃないんだから日本のお家の事情に口出しするなと思うね。
704 :
日本@名無史さん:04/08/21 14:11
それを言うなら日王自身が
705 :
日本@名無史さん:04/08/21 14:15
ひさびさにこのスレ見るが、ひどいことになってるな。
男系派・女系派ともに見捨てられ、残ったのは荒らしと例の在日電波君だけ・・・
このスレ完全に終わったね。
昭和天皇の崩御に際して
私のいたその12月に昭和天皇が崩御した。これはイギリスで大変な騒ぎであった。
どの新聞も大きくとりあげ、日本の戦争責任者エンペラー・ヒロヒトが死んだ、というのである。
これを機に日本に対するあらゆる鬱積が噴出した感じであった。当時は現・秋篠宮殿下がオクスフォードで勉強していたが、
急遽帰国したらしい。鬱積、というのは、イギリスでは日本企業の進出がめざましく、日本のおかげで生活している人も多く、
東洋人の下に甘んじなくてはならないという不満もあったろうし、なによりいちばんの原因は
第二次大戦時代の強制収容所の体験である。多くの軍人がビルマなどで収容所に入れられ、過酷な生活を強いられていた。
すべての悲惨をなめさせられたそもそもの責任者が死んだのだから喜ぶべきであり、国の誰も追悼に行くべきではない
という主張が堂々とタブロイド型新聞の第一面に掲載され続けた。もちろん知識階級が読む新聞の扱いはもっと上品ではあったが、
日本への批判はかなりのものであった。タブロイド版の表現は目に余るものがあった。ダイアナ妃が訪日の折りにとった
昭和天皇との写真にBeauty and Beastと書いて大きく掲載したり、漫画で昭和天皇の棺にエディンバラ公が
お尻をむいて屁をしているところとか、黄泉での審判の道を昭和天皇が歩いているのを、収容所でやせ細った英国人たちが笑っているところ、などなどである。
日本政府はすぐにその新聞社に抗議したが、同様な記事は続いていた。
http://pweb.sophia.ac.jp/~s-yamaok/Oxford.htm
707 :
日本@名無史さん:04/08/21 14:31
あぼーん
最近、未来にレスする香具師が多いなw
710 :
日本@名無史さん:04/08/21 21:04
>>703 また芸のないレッテル貼りか・・・
議論で勝てないからってみっともない話だね。
負け犬野郎はもう黙ってろよ。恥の上塗りをするだけだぞ。
あぼーん
>>710 ↑ こいつまだいるわ。
お前自分の脳みそが腐ってるって事知ってる?
分かんねえだろうな・・・
713 :
日本@名無史さん:04/08/21 23:19
ここまで自分が見えない奴も珍しいな。
>>710 >議論で勝てないからってみっともない話だね。
>負け犬野郎はもう黙ってろよ。恥の上塗りをするだけだぞ。
最近は「論破された挙句、周囲から見捨てられ放置を食らう」と
勝ちになる不思議なゲームが流行ってるのかね?w
いいかデムパ君、これだけは教えてやるから覚えとけ。
いくら必死こいて削除依頼しても、お前の醜態までは消してもらえないんだぞw
714 :
日本@名無史さん:04/08/22 01:07
>>706 昭和天皇の崩御は1月のはずだが、なぜ12月?
715 :
日本@名無史さん:04/08/22 03:58
どうも事態がよく飲み込めていない馬鹿どもがいるようだな。
・天皇家がこれまで男系相続を続けてきたことになんの必然性があったのか。
・天皇家がこれからも男系相続を続けてゆくことになんの必然性があるのか。
この2点をきちんと論証できないかぎり、男系派は永久に負け犬なんだよ。
いままでこのスレでそれに成功した奴はただのひとりもいないはずだが。
そもそもまともな歴史学者ならそんな迷信をあえて論証しようとはしないだろうしな。
ここは学問の板だろう?
男系派が「万世一系」などという迷信を信仰していることを告白する場ではないはず。
学問なら学問らしくきちんと学問的な手続を経て議論してもらいたいね。
「これまで長く続いてきたからこれからも続けていくのだ、それが伝統だ」などというのは学問ではないし、
そういうのは日本語では「論破」とは言わないんだよ。
もしかして「論破」したつもりだったのか?よくよく自分の見えない奴だねえ。
ともあれそういう根拠のない主張は心と宗教板かおまえらの父祖の国の半島でやってもらいたいね。
↑そうじゃないだろ。
「万世一系」は未来に向けてかくあるべきといった時にはじめて
イデオロギーであることが明確になるのであって、
過去について語った場合、それが単なる事実であるか迷信であるのかは
「万世一系」の定義次第でなんとでもいえる。
>>715 ↑ だれかこの奇血害なんとかしてくれ〜
718 :
日本@名無史さん:04/08/22 07:33
>>716 言葉の「定義次第でなんとでもいえる」主張を既定の事実のごとく語るのは詭弁以外のなにものでもないだろ。
男系派のやってきたことは、イデオロギーに過ぎない「万世一系」の根拠のない「必然性」をさも事実であるかのように語ることだけだ。
こういう事書き込んで、論破していると自分では
思ってるんだろうな、こいつ・・・
720 :
日本@名無史さん:04/08/22 08:14
正直、馬鹿はもう相手にしたくないんだが・・・
>・天皇家がこれまで男系相続を続けてきたことになんの必然性があったのか。
アホかお前。過去ログで散々既出だろうが。
答えは「天皇位は男系の血統により受け継がれる位」だから、
何が何でも【男系】の血統にこだわる必然性があった。
>・天皇家がこれからも男系相続を続けてゆくことになんの必然性があるのか。
アホかお前。過去ログで散々既出だろうが。
答えは「天皇位は男系の血統により受け継がれる位」だから。
皇統に属さない者が天皇を称しても、それは真の天皇とはいえない。
血統に基づく神秘性を失った天皇など、衣だけのトンカツみたいなものだからな。
そんなものが長続きする訳がない。
721 :
日本@名無史さん:04/08/22 08:26
>>715 伝統の価値を一切否定するその態度こそ学問的ではない。
それは単なる古臭い「信仰」だよ。
そもそも、伝統や信仰の内容を事実と認めることと、
伝統や信仰の社会的影響力を認めることは、全く別の事だろう。
お前はそれを意図的に混同して、一番痛い部分に反論することを
避けているようだが、そんな卑怯な態度だから相手にされなくなるんだよ。
いいか?議論ってのは優劣を決める喧嘩じゃないだぜ。
何らかのテーマについて皆でより深く考えるために議論するんだよ。
ただその場をしのぎたいだけの詭弁は一切不要。
722 :
日本@名無史さん:04/08/22 08:46
>>720 「天皇位は男系の血統により受け継がれる位」という前提自体がまちがっていると何度言えばわかるんだおまえは?
それはイデオロギーにしか根拠を持たないただの思いこみだ。事実に基づくものではない。
723 :
日本@名無史さん:04/08/22 08:51
>>721 「伝統や信仰の社会的影響力」?
平成の現代に「万世一系」という迷信に「社会的影響力」があるとでも言うのか?
あるわけないだろうが。
いまどき「男系維持」になんらかの価値を見出すのはごく一部の極右だけだ。
女性天皇賛成論が一世を風靡しているのを見ればそのことは明らか。
「男系万世一系」が絶えたとき
「男系万世一系」派は
殉死しまつか
後継体を探して決起しまつか
それとも・・・・
あいかわらずパチンコなんかですか
725 :
ガキ相手にするのマンドクセ:04/08/22 09:49
>>722 >「天皇位は男系の血統により受け継がれる位」という前提自体がまちがっていると何度言えばわかるんだおまえは?
だったらそれを理論的かつ実証的に説明してみろと何度言ったら分かるんだ?
「天皇位は男系の血統により受け継がれる位」であることは
皇統譜や皇室典範を見れば明らかなんだよ、この低脳。お前は文盲か?
このような当然すぎる事実を否定するなら、それを否定するだけの説得力のある論拠を提示せよと何度言えば分かるんだ?
この大馬鹿者のマッカッカの教条主義者が。
>>723
>「伝統や信仰の社会的影響力」?
>平成の現代に「万世一系」という迷信に「社会的影響力」があるとでも言うのか?
>あるわけないだろうが。
だったらそれを証明して見せろ。「あるわけない」ですむなら
始めから議論なんて成り立たないんだよ。この3歳児の低脳が。
>いまどき「男系維持」になんらかの価値を見出すのはごく一部の極右だけだ。
>女性天皇賛成論が一世を風靡しているのを見ればそのことは明らか。
どこで一世を風靡してるんだ?教えてもらおうか。
お前のカキコはいつでも思い込みと願望が多すぎる。
726 :
日本@名無史さん:04/08/22 10:00
>>725 >皇統譜や皇室典範を見れば明らかなんだよ
政治的になんとでもいじくりまわせる皇統譜や皇室典範に証拠能力なんかありません。
ここは学問の板でしょ?歴史学の板でしょ?
史料として価値のあるものとそうでないものの区別くらいつけてほしいね。
それより誰か「天皇位は男系の血統により受け継がれる位」だということを理論的かつ実証的に説明してもらえませんか。
できるはずでしょ?アナタにはできないみたいだけど。
>だったらそれを証明して見せろ。
おや?
「国民のほとんどは男系と女系の区別がついていない」というのがアナタ方男系派の口癖じゃありませんでした?
「万世一系」に社会的影響力があるのなら、そういう状態にはならないはずでしょ。
国民のほとんどは男系でも女系でもどっちでもいいんですよ。
女系でも今上天皇の血をひいていれば天皇は天皇。それが現実。
>どこで一世を風靡してるんだ?教えてもらおうか。
世論調査で7割超えれば立派に「一世を風靡」だと思いますが。
>>709 未来レスは透明削除による影響だろうな。
728 :
アホ相手にするのマンドクセ:04/08/22 12:57
>政治的になんとでもいじくりまわせる皇統譜や皇室典範に証拠能力なんかありません。
本当にアホだなお前。
こんなことをいうんだったら
皇統譜や皇室典範が「政治的にいじくりまわされた」証拠を持って来い。
そんな最低限のこともせずに自分に都合の悪いことは「証拠能力がないニダ!」じゃ話にならんね。
>ここは学問の板でしょ?歴史学の板でしょ?
>史料として価値のあるものとそうでないものの区別くらいつけてほしいね。
史料として価値がないかどうかは、お前が一方的に決める事ではない。
こちらは「天皇位は男系の血統により受け継がれる位」だという証拠として、
皇統譜と皇室典範を提示した。
1.皇統譜は天皇家が一度の例外もなく男系で継承してきたことを示している。
2.皇室典範には男系規定が明記されている。
この点について「政治的に〜」とか適当な言い逃れをせずに、正面から反論してみろ。
もしそれができないなら、お前の「男系相続は伝統ではない」「男系相続に必然性なし」という
主張は完全に論破完了。
まぁそもそも、論破するまでもない珍説なわけだが…
729 :
日本@名無史さん:04/08/22 13:10
ここの電波って翻訳掲示板の韓国人みたいだな。
日本側が決定的な証拠を突きつける→「それはニッテイの捏造ニダ!ウリは認めないニダ!」
→議論にならないので放置される→「ウリの勝利ニダ!論破したニダ!」
以下無限ループ…
ここの電波が何人かはしらないが、知的レベルが韓国人なみなのは確かだ。
世の中には女系容認派もいるわけだが、かれらは
「男系相続は伝統ではない」なんて電波はとばしてないよ。
「男系相続が伝統なのだが現状に鑑みて女系容認もやむをえない」
という言い方をしているね。
>>730 それはみんな百も承知だと思われ。
だからこそここの電波の異常性が際立つ訳でw
正直、「女性天皇」で決着しそうだよな。
政治家は男系にこだわったらマスコミに男女差別主義者のレッテル貼られるし。
一時的にはそれで問題ないと思うけどね。
でも、そうなったら天皇家は百年もたないと思うね。
733 :
日本@名無史さん:04/08/22 18:38
>>728 >>729 皇統譜と皇室典範が「決定的な証拠」とか言ってる時点でおまえらのレベルの低さは見えた。
皇統譜が政治的にいじくりまわされた例なら南北朝正閏問題をはじめいくらでもあげられるし、
皇室典範が政治的にいじくりまわせるのは国会でいくらでも改正できることから明白だろ。
なんでこんな小学生相手みたいなことをわざわざ説明しなければならないのか・・・
まったく情けないとしか言いようがないな。ホント男系派の議論はレベルが低い。
それで論破した論破したと大喜びではやしたててるんだから恐れ入る。
734 :
日本@名無史さん:04/08/22 18:41
>>730 >>731 皇位の継承が男系に限定されたのは明治22年の皇室典範制定のときがはじめて。
ずいぶんと歴史の浅い「伝統」だね。
あぼーん
あぼーん
737 :
日本@名無史さん:04/08/22 18:45
>>732 その時代その時代の世論の要求にあわせて自らを変容させることで生き残ってきたのが天皇家の歴史だろ。
世論が女性天皇を要求すればそれを受け入れて生き残る。
百年たって世論が別のものを要求すればそれを受け入れて生き残る。
その処世術こそが天皇家の「伝統」だと思うね。男系相続なんて些細なことではなく。
あぼーん
>>733‐734
ハイ、また愚にもつかない言い逃れ乙ね。
>皇統譜が政治的にいじくりまわされた例なら南北朝正閏問題をはじめいくらでもあげられるし、
具体例をあげましょう。どこがどういじくりまわされたのかな?
「いくらでもあげられる」のなら、実例をスパッと出してよw
>皇室典範が政治的にいじくりまわせるのは国会でいくらでも改正できることから明白だろ。
こういうことは実際に改正されてから言おうね、ボク。
>皇位の継承が男系に限定されたのは明治22年の皇室典範制定のときがはじめて。
>ずいぶんと歴史の浅い「伝統」だね。
皇室典範は不文律を明文化しただけ。
それ以前にも一度の例外もなく男系で継承されているのが何よりの証拠。
あー、アホにいちいちかいつまんで説明するのはいい加減疲れるわ。
>>732 かりに愛子ちゃんが女帝になったとしても、
まず結婚相手を探すことが第一のヤマになるな。
女帝の配偶者ともなれば半端な奴には務まらない。
識見・人格・容姿を備えた男じゃなければ国民は受け入れないよ。
もしこの条件をクリアする結婚相手がめでたく見つかったとして、
子供が生まれるかどうか。
これが第二のヤマ。
もし子供が生まれたとして、その子供が皇族として国民から認められるかどうか。
これが第三のヤマ。このヤマが一番大きいだろうね。
これじゃ100年どころか、50年も持たないな…
やはり
>>728の予想どおりの反応だったなw
これ以降もずっと無限ループしていくんだろうね。
742 :
日本@名無史さん:04/08/22 19:56
>>739 こっちもカルト宗教の信者相手に一般常識を説くのはいいかげん飽きてきたんですけどね。
あれこれ理屈こねてるけど結局「いままでそうだったからこれからもそうなるはずだ」としか言ってないんだよ、キミたちは。
頼むから学問の板にふさわしい議論をしてくれ。
…言い逃れ…
744 :
日本@名無史さん:04/08/22 20:46
荒らすだけ荒らして、誰もいなくなったところで勝利宣言。
ガイキチの常套手段でしょ。
745 :
日本@名無史さん:04/08/22 20:49
>>740 かといって男系になったとしても、
まず皇太子を探すことが第一のヤマになるな。
天皇の世継ともなれば単に旧宮様だけの血統だけでは務まらない。
識見・人格・容姿を備えた男じゃなければ国民は受け入れないよ。
もしこの条件をクリアしたとしても結婚相手を探すことがヤマになるよ
皇太子の配偶者ともなれば半端な奴には務まらない。
識見・人格・容姿を備えた女じゃなければ国民は受け入れないよ。
その上、従順でなければ。
もしこの条件をクリアする結婚相手がめでたく見つかったとして、
男子が生まれるかどうか。
これが第二のヤマ。
もし男子が生まれたとして、その男子が皇族として国民から認められるかどうか。
これが第三のヤマ。このヤマが一番大きいだろうね。
これじゃ100年どころか、50年も持たないな…
>>737 つまり、女帝の次は男系男子に受け継がれて生き残る。これが正解だよ。
100年後に人々は目先に迫った事の重大性に気づくだろうし。
つまり、
>>740と
>>745を総合すると、天皇制は100年どころか、
50年も持たないから、共和制に向けて動くしかないということだな。
748 :
日本@名無史さん:04/08/22 21:08
やっぱり男系派の正体は共和制主義者だったのね・・・
最後はどうしてもそっちに持っていきたいらしいな。
共和制の何がそんなにいいのか知らんが。
749 :
日本@名無史さん:04/08/22 21:15
>>746 いや、100年後も多くの国民にとって男系相続の維持はどうでもいいことだと思う。
逆にそのころには女系天皇の治世が安定期を迎えて国民のあいだに定着しているだろう。
>>742 ハイ、結局実例あげて真正面から回答できない訳ね。
この時点でお前は「論破」されたのよ。分かる?
なんだかんだ言っても結局反論できないんだからお前の【負け】。
悔しいか?w
それにしても、お前、アホの癖にメチャクチャ負けず嫌いだな・・・
かわいそうに・・・
いいか?哀れだから少し教えてやる。
言い負かされた時は素直に謝るか、粘着せずに黙って潔くその場を去れ。
それだけがなけなしのプライドを保てる唯一の手段だ。OK?
751 :
日本@名無史さん:04/08/22 22:02
>>750 うーん、別に悔しくないなあ。
むしろおまえがかわいそうだ。馬鹿もここまで徹底していればすでに芸だね。
おまえみたいな狂人の相手はしてもしょうがないとよくわかった。
まあ男系派もおまえみたいな狂人だけじゃないだろ?
もっとまともな奴がおれの疑問に答えてくれるまで待つことにするよ。
・天皇家がこれまで男系相続を続けてきたことになんの必然性があったのか。
・天皇家がこれからも男系相続を続けてゆくことになんの必然性があるのか。
この2点について、いつか誰かが答えを出してくれるだろ。
まあ答えが出なくてもおれは一向にかまわないが。
男系が絶えたら女系相続にすれば問題ないわけだし。
なんか電波が泣きそうになってるぞw
反論できないならしばらくカキコしなきゃいいのに…
論破されたあとで泣きながら
「ウリは負けてないニダ!あいつは狂人ニダ!」とか負け惜しみを言っちゃうところも
翻訳掲示板の韓国人そっくりですね。
754 :
日本@名無史さん:04/08/22 22:31
>>752 うん、なんかもうねえ、馬鹿の相手すんのに疲れたっていうのかな。
反論てのは相手が論理的なことを言っているからこそはじめて可能なんであってね。
今回は相手が最初から聞く耳持たないキチガイだからねえ。
勝手に勝利宣言させとくわ。男系派のオナニーにはつきあいきれん。
どうせほっとけば皇室は女系天皇家になるんだし。
おまえも馬鹿の仲間か?いっしょにされたくなかったらよけいな口ははさむなよ。
あらら、デムパくんが壊れた(笑)
756 :
日本@名無史さん:04/08/22 22:38
それどころか眞子さま・佳子さまの婿選びでさえ難航するんじゃないの
あ、あの2人は他家に嫁に行って皇室から離れるんだっけ?
757 :
日本@名無史さん:04/08/22 22:41
>>748 まあ、しょうがないよ。
男系でも女系でも最大のネックは伴侶がいない。。。
眞子たんの伴侶には俺がなるに決まってんだろ。
俺と眞子たんの遺伝子が次代の天皇家を創り上げていきますので
そこんとこヨロシク。
あ、男系女系の名を借りて天皇制論議ののイメージダウンを目指す
「天皇制アンチスレ」
まだあったんだw
>>754 勘違いするなアホ。お前相手に誰が勝利宣言なんかするかよ。
池沼の反論を封じ込めたなんてのは、わざわざ宣言するようなご大層なことじゃないからなw
サルとじゃんけんして勝ったからって自慢するやつがいると思うか?
あーあ、電波君いまごろリアルで号泣してるぞw
さすがにもう放置してやれよ。
762 :
日本@名無史さん:04/08/22 23:04
>>760 いや、現に自慢してるし。
>>728といい
>>739といい
>>750といい、思いっきり自慢げ。
「おれはおまえを論破したぞ!」という自慢たらたらです。
特に
>>750なんか高らかな勝利宣言以外のなにものでもないですが。
まあおまえみたいなキチガイは自分の言動が客観的にどう見られてるかわからなくても無理ないけど。
763 :
日本@名無史さん:04/08/22 23:27
764 :
日本@名無史さん:04/08/23 00:12
>>759 確かに男系派の狂った言動は天皇制のイメージダウンに大きく貢献しているな。
今月の文藝春秋の「皇統断絶」特集の時代錯誤ぶりは思わず失笑しちゃったよ。
現代の大衆天皇制に「神武以来」の神秘性なんてカケラもないのにね。
765 :
日本@名無史さん:04/08/23 00:15
>>720 明治政府は天照大神(女神)の子孫と皇室を位置付けたわけだ。
天照の旦那の子ではなく、天照の子と。物語の始まりが女系。
766 :
日本@名無史さん:04/08/23 00:17
改正皇室典範素案
○皇室典範の「男子限定」規定をすべて「男女平等」規定に変更する。
○性別にかかわらず、第1子優先で皇位・宮家当主を継承する。
○皇子皇女及び宮家継承者以外の皇孫は新宮家を創設する。
○宮家継承者以外の王・女王は、原則、成年と同時に皇族の身分を離れる。
○天皇は、一定の年齢に達した場合、本人の意思に基づき、皇室会議の議により、皇太子
に譲位できる。譲位後の称号は「太上天皇」とし「上皇」と略称する。敬称は「陛下」と
する。上皇の皇籍離脱は認めない。
○宮家当主は、一定の年齢に達した場合、本人の意思に基づき、皇室会議の議により、第
1子に当主の地位を譲ることができる。前当主及び前当主妃の称号・敬称・待遇は当主時
代と同様とする。
○女帝及び宮家の女性当主及びそれらの予定者は、皇族以外の者と結婚しても皇族の身分
を離れることがない。女帝の夫の称号は「皇配」とし、内親王・女王の夫の称号は「王配」
とする。ともに皇族の身分を与えられ、敬称は「殿下」とする。皇位継承順位には列しな
い。皇配及び王配が離婚した場合は皇族の身分を離れる。
○皇配・王配との間に生まれた子も皇位継承順位に列する。
767 :
日本@名無史さん:04/08/23 00:17
予想される皇位継承順位と皇室の将来像
0 天皇明仁 →75歳を契機に皇太子徳仁に譲位
1 皇太子徳仁 →明仁の譲位を受けて即位
2 敬宮愛子 →立太子→結婚して皇統存続
3 秋篠宮文仁 →眞子内親王に継承
4 秋篠宮眞子 →結婚して文仁親王の跡を継ぎ宮家存続
5 秋篠宮佳子 →新宮家創設、結婚して宮家存続
6 紀宮清子 →新宮家創設、結婚して宮家存続
7 常陸宮正仁 →将来断絶
8 三笠宮崇仁 →寛仁親王に継承
9 三笠宮寛仁 →彬子女王に継承
10 三笠宮彬子 →結婚して寛仁親王の跡を継ぎ宮家存続
11 三笠宮瑶子 →皇籍離脱
12 桂宮宜仁 →将来断絶
13 高円宮承子 →当主となり結婚、宮家存続
14 高円宮典子 →皇籍離脱
15 高円宮絢子 →皇籍離脱
皇太子徳仁親王が即位したあかつきには敬宮愛子内親王が皇太子に冊立される。結婚しても皇太子の地位にとどまる。
秋篠宮家は文仁親王の後は眞子内親王が当主として継承し、結婚しても皇族の身分にとどまる。
佳子内親王は成年または結婚を契機に新宮家を創設する。ただし、本人の意思と皇室会議の議により皇籍離脱を選択することもできる。
紀宮清子内親王は結婚を契機に新宮家を創設する。ただし、本人の意思と皇室会議の議により皇籍離脱を選択することもできる。
三笠宮家は、崇仁親王、寛仁親王の後は彬子女王が当主として継承し、結婚しても皇族の身分にとどまる。
瑶子女王は成年または結婚を契機に皇籍を離れる。
高円宮家は、承子女王が当主となり結婚しても皇族の身分にとどまる。
典子女王、絢子女王は成年または結婚を契機に皇籍を離れる。
>>756 佳子様はどうなるかわからないけど、
眞子様は俺と結婚して臣籍降下しますよ。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
男系女系こだわりなく、実際どうなるそうか中立で想像してみよう。
まず女帝は立つ(2004年段階の想像だから実際どうなるかは別として)。
愛子か真子佳子かはともかく、女帝になる。
しかし、ダンナの成り手はどうにもこうにも具体的に想像できない。
唯一の例外が、旧皇族のごく一部からでている(と報道されている)
継嗣になるのも必要とされるなら受けたいとの声。
ただしこれはおそらく旧宮家の当主の声だろうから、女帝候補が適齢期に
なる頃には99%世代交替している。
あれこれ考えると男系を守ろうが女系を容認しようが
先行き絶望的なことにはほとんど変わりがないような気がするのだが…
>>761 りょーかい。
どうやらマジで精神的にかなりキちゃってるみたいだだからな。
まぁ漏れも頭の弱い者いじめは趣味じゃないからね。
776 :
日本@名無史さん:04/08/23 00:49
>>775 とかなんとか言いながらスルーできずにコメントを続けざるを得ないキミの精神状態も
かなり追い詰められているようだね。キチガイの言動が支離滅裂なのはまあ当然のことだが。
777 :
日本@名無史さん:04/08/23 00:54
>>773 さっきから「韓国翻訳掲示板」に異常にこだわっているようだが、
何かつらい思い出でもあるのか?八つ当たりはみっともないからやめたほうがいいぞ。
778 :
日本@名無史さん:04/08/23 01:02
>>774 結局、皇后なり皇太子妃なり女帝の夫なりの資格のハードルを下げるしか天皇制存続の道はないと思うんだよね。
今の国民、特に宮内庁関係者をはじめとする保守派が彼らに要求する水準がそもそも高すぎるのだ。
もう少しフランクな体制に改革しないことにはホントになり手がいなくなって天皇家の自然消滅ということになりかねない。
だいたいくだらない公務が多すぎる。公務は原則として憲法上の国事行為に限定すべきだ。
聞いたこともないような団体のどうでもいいような式典に天皇や皇族が出席することが本当に必要なのか?
やりがいのない仕事を延々と続けさせられていればそりゃ病気にもなるわな。
>>777 楽しい思い出は一杯ありますが。
貴方みたいな天然デムパが群れをなしている素晴らしい場所ですから。
デムパウォッチングが好きな人にとっては天国みたいなところです。
780 :
日本@名無史さん:04/08/23 01:14
>>765 そもそもの皇祖神アマテラスが女性でその後の相続が女系だったのに男系男子の皇位継承にこだわるというのは矛盾だよね。
男系派はその点をどう弥縫するのかな?
781 :
日本@名無史さん:04/08/23 01:16
>>779 朱に交われば赤くなるってことわざ知ってるか?
そんなところに出入りしている時点でおまえさんもデムパの同類なんだよ。
まあ自覚はないんだろうけど・・・
キチガイに自省を求めてもむだなのはよくわかってるから別にいいけどね。
>>780 天照は女性ではなく女性神。
神代に人のルールは当てはまらない。
漏れは基本的に782に賛成。
アマテラスは人間の女性ではなく「女神」つまりカミだ。
極論いえば太陽にはチンポも真婿もない。
だから通常の生殖によって子供を作ってもいない。
これを人間世界の話にストレートに翻訳する発想はどうかと思う。
それなら兄弟結婚も肯定しなければならん。そんなこと側室復活なみにムリだろ?
783 は780へのレスね。
785 :
日本@名無史さん:04/08/23 02:03
しかし皇統譜と皇室典範に男系相続維持の史料的根拠を求めるようなキチガイが男系派の代表のようにふるまっている現状はなんとかしたいねえ。
男系派はホントにその手のキチガイばかりなのか?もう少しまともな人間はいないのかよ?これでは議論にすらならん。
>>785 いってる意味がわからん。過去に男系相続できたことは男系派・女系派とわず
共通認識だろうが。あらためて史料だせとか、これが史料ですとか、どっちも
ムダな議論してないか?
787 :
日本@名無史さん:04/08/23 06:07
>>786 「天皇家がこれまで男系相続を続けてきたこと」は偶然の産物であって特にこれといって必然性はない。
男系派はその認識が欠けている。男系相続の連綿は結果に過ぎず、そのこと自体に規範性はない。
「天皇家がこれからも男系相続を続けてゆくこと」は単に前例を踏襲するだけのことで特にこれといって必然性はない。
男系派はその認識が欠けている。今後男系相続を続けていくかどうかは主権者国民が選択することで単純に過去の例からのみ結論を出すべき問題ではない。
皇統譜と皇室典範のみを根拠として「天皇家はこれからも男系相続を続けてゆくべきだ」と主張するのはキチガイ沙汰としか言いようがない。
「これまで天皇制を続けてきたこと」は偶然の産物であって特にこれといって必然性はない。
天オタはその認識が欠けている。天皇制の継続は結果に過ぎず、そのこと自体に規範性はない。
「天皇制をこれからも続けてゆくこと」は単に前例を踏襲するだけのことで特にこれといって必然性はない。
天オタはその認識が欠けている。今後天皇制を続けていくかどうかは主権者国民が選択することで単純に過去の例からのみ結論を出すべき問題ではない。
憲法のみを根拠として「天皇制はこれからも続けてゆくべきだ」と主張するのはキチガイ沙汰としか言いようがない。
また出たか、偶然君。偶然の意味を再確認してから出直してこい。
ぐう‐ぜん 【偶然】
--------------------------------------------------------------------------------
[名・形動]何の因果関係もなく、予期しないことが起こること。また、そのさま。
[副]思いがけないことが起こるさま。たまたま。
偶然じゃないだろ、確率論的にいっても。100代以上あるのに
そのうち50代近くが女系相続ならともかく。
世の中には女系容認派ってのは多いが、かれらはそんなアホな
ことはいってないでそ。雑誌なんかに出てくる女系容認論は
「これまでは男系が守られてきたが、それだと今後は厳しいことに
なるので、女系容認もやむをえない」という言い方をしてるね。
791 :
日本@名無史さん:04/08/23 08:16
>>789 偶然だというのがそんなにおかしいかね?
少なくとも男系連綿の必然性が立証されていない以上、偶然と表現するしかないのではないかね?
792 :
日本@名無史さん:04/08/23 08:24
>>790 どうも「偶然」という意味を取り違えているようだね。
男系相続には女系相続を排除するだけの必然性がないと言ってるんだよ。
これまで男系相続が続いてきたのは側室制度の存在などに依存して、
天皇家に男子が生まれつづけたことの結果に過ぎない。
いま女系相続を排除して男系相続に固執する根拠にはならない。
793 :
日本@名無史さん:04/08/23 08:27
>>788 天皇制存続の根拠としては日本国憲法の規定だけで充分だろう?
一国の最高法規が明文で容認しているものをそう簡単に否定できるものか。
>>792 ったく、哀れだと思って放置してやれば・・・
つーかお前、まじで皇統譜見たことないのか?基礎知識なさ杉。
>天皇家に男子が生まれつづけたことの結果に過ぎない。
天皇家に男子が生まれず、傍流の男子が皇位継承したことが何度かあるんだが?
お前無知すぎ。
つーかな、偶然だのなんだの言う前に、
>>728>>739にはっきりとこたえてみろ。
このアホ。
795 :
日本@名無史さん:04/08/23 13:30
>>794 まだいたのか負け犬が・・・
・天皇家がこれまで男系相続を続けてきたことになんの必然性があったのか。
・天皇家がこれからも男系相続を続けてゆくことになんの必然性があるのか。
この2点についてきちんとした答えが見つかったのか?
見つかってないのなら出てくるな。議論の邪魔だ。
796 :
日本@名無史さん:04/08/23 13:42
さっさとSEXして男児梅
>>795 質問に答えられないからって逆質問で誤魔化すな、アホ。
いいか?いくらあーだこーだ屁理屈をこねて頑張っても、
お前の珍説「天皇家の男系継承はすべて偶然の産物」は誰からも認められないんだぞw
お前が自分のバカさ加減を自覚できないほどの深刻なバカだって事は理解したから、
せめて自説が他人から認められない珍奇なものだという事を自覚して
そのことを前提に話を進めろ。
そうしないとスレが混乱してかなわん。
お前1人の珍説のせいでいつまでたっても話が進まんよ。
798 :
日本@名無史さん:04/08/23 15:12
男系だろうと女系だろうと、世襲は時代遅れ。
そもそも、「天皇家の世襲継承はすべて偶然の産物」な訳だし。
時代遅れかどうかは世界を見てから言え
それとそんなだから日本人は古いものを大事にしないと非難されるんだ
よく、こんな奇血害を相手してやってるなあ。
最後は自分の頭がおかしくなっちまうぞ。
とにかくまともな話なんか一切出来ない奴なんだから。
「偶然結果論」が出てくる時点で、俺はもう
「なんだか気が狂いそう」
ってなっちまうけどな。
801 :
日本@名無史さん:04/08/23 16:53
>>792 天皇家に男子が生まれつづけたらなぜ男系相続を続けなければならないの?
>>798 こんな馬鹿が出てくるのも日本が分不相応な大量消費社会になったから
803 :
日本@名無史さん:04/08/23 17:06
>799
・天皇家がこれまで世襲相続を続けてきたことになんの必然性があったのか。
・天皇家がこれからも世襲相続を続けてゆくことになんの必然性があるのか。
この2点についてきちんとした答えが見つかったのか?
イギリスでは王室廃止を求める団体とかいるのか?
805 :
日本@名無史さん:04/08/23 17:56
>>797 まともな書き込みが出来ないだけじゃなくて人の書き込みをまともに読むことすらできないのか?
それとも人が言ってもいないことを言った言ったと大騒ぎするのがおまえらの手口なのか?
どっちにしても底抜けの馬鹿だな。これ以上恥をさらす前にそろそろ姿を消したらどうだ?
いまのうちなら何も言わずに見逃してやるから。
806 :
日本@名無史さん:04/08/23 17:59
>>800 どうも「偶然」という意味を取り違えているようだね。
男系相続には女系相続を排除するだけの必然性がないと言ってるんだよ。
これまで男系相続が続いてきたのは側室制度の存在などに依存して、
天皇家に男子が生まれつづけたことの結果に過ぎない。
いま女系相続を排除して男系相続に固執する根拠にはならない。
これまで男系相続が続いてきたのは側室なり傍系皇族(宮家)なりなんなり用意して
男系を守ろうとした結果であって、これは必然的な結果だろう。
しかし今後、男系が守られるべきかどうかは、価値判断の問題であって
必然とか偶然という問題ではない。
808 :
日本@名無史さん:04/08/23 19:56
やっとまともな意見が出てくるようになりましたね。やれやれ。
いずれにしても今後、皇位継承に際して女系相続を排除する積極的な理由は何もない。
選ぶのは国民。これまでの皇位継承がどうだったかはその選択に際しての参考資料にしかならない。
天皇は選挙で選ぶわけでも何でもねえぞ。
お前が勝手に女系相続を許可するな。何様なんだおめえは。
皇室がどの様に継嗣を決めるかは皇室の御家の事情だろうが。
部外者は口だすな。
お前の家庭の事情に赤の他人があうだ、こうだと口出してきたら
お前はどう思うんだ?
810 :
日本@名無史さん:04/08/23 20:20
>>808 そのとおり。皇位継承に於いて世襲以外を排除しなければならない必然性は
どこにもない。過去の皇位継承は参考程度にしかならない。
現代に於いては皇位継承といえども、主権者たる国民が自由に決める事ができる。
当事者としての皇室本人の意志にもよるだろうな。
主権者たる国民が皇族の人権を自由に蹂躙していい
という理屈はとおらないだろうな。
812 :
日本@名無史さん:04/08/23 20:27
皇賊は主権者たる国民の下僕です
813 :
日本@名無史さん:04/08/23 20:51
>>809 皇室がどのように継嗣を決めるかは国民の代議機関たる国会の定めた皇室典範の定めるところによります。
皇室のメンバーは私的な意見を述べることはできても、最終的な決定権は持っていません。
814 :
日本@名無史さん:04/08/23 20:52
>>810 まあ天皇を公選制にしてもどうせ当選するのは今上天皇の子孫だろうけどな・・・
皇室会議をお忘れか?
>>800 まぁからかい半分。
それにこのキチガイがどこまで壊れるか見物だしw
817 :
日本@名無史さん:04/08/23 20:55
>>814 他人が作った原稿を読むだけの奴が政策を主張できるんかいな?
818 :
日本@名無史さん:04/08/23 21:05
キチガイ君の意見を整理
1.天皇→憲法上に規定された単なる法的地位
2.国民の天皇家への敬意→土人の信仰
3.天皇家の男系継承→単なる偶然の結果で必然性なし
4.天皇位の継承→国民が認めれば世襲の必要性なし、公選制も
うーん、これはもう女系派とはいえないね。
「天皇は単なる法的制度」派、略して制度派とでも名乗ってくれよ。
法律一元論はほとんど「論」のうちに入らないな…
820 :
日本@名無史さん:04/08/23 21:21
>>818 ひとつまちがってる。
おれが「土人の信仰」と言ったのは「万世一系」というイデオロギーのことだ。
国民の天皇家への敬意は「万世一系」などというカビの生えたイデオロギーに基づくものではない。
日本国の象徴として公務を誠実に果たしていることに対する敬意と見るべきだ。
右 天皇維持派−血統優先派−男系派−Y染色体男系派
↑. l l l
l l l
l l L【旧皇族を女帝の婿に】派
中道 l L女系派
l
l
↓. L【天皇は単なる法的制度】派
左 天皇廃止派(共和派)
822 :
日本@名無史さん:04/08/23 21:38
>>816 いいからおまえは宿題を早くやれ。
・天皇家がこれまで男系相続を続けてきたことになんの必然性があったのか。
・天皇家がこれからも男系相続を続けてゆくことになんの必然性があるのか。
答えは出たのか?
自分ひとりでできないならお父さんお母さんに聞いてもいいぞ。
訂正
右 天皇維持派−血統優先派−男系派−Y染色体男系派
↑. l l ....l
l l ...l
l l ...L【旧皇族を女帝の婿に】派
中道 l ..l
l ..L女系派
l
↓. L【天皇は単なる法的制度】派
左 天皇廃止派(共和派)
824 :
日本@名無史さん:04/08/23 21:45
>>814 天皇が公選制になっても実権のない「象徴」であることに変わりはないだろ?
べつに政策を主張する必要なんかないよ。
>>822 つーかさ、お前、アホだからって人に頼るなよ。
そんな始めから答えの出ていることを人に聞くな。自分で調べろw
>>728>>739でヒントは散々与えたろ?それにその他の過去レスでも散々既出。
ハイ、少しは自分の頭を使って考えてみな、ボウヤ。
。。。あーマジでマンドクセ。
826 :
日本@名無史さん:04/08/23 22:08
>>825 言い逃れはいいから早く答えを出しな。
それともできないならできないと素直に認めるか?
827 :
日本@名無史さん:04/08/23 22:31
改正皇室典範素案
○皇室典範の「男子限定」規定をすべて「男女平等」規定に変更する。
○性別にかかわらず、第1子優先で皇位・宮家当主を継承する。
○皇子皇女及び宮家継承者以外の皇孫は新宮家を創設する。
○宮家継承者以外の王・女王は、原則、成年と同時に皇族の身分を離れる。
○天皇は、一定の年齢に達した場合、本人の意思に基づき、皇室会議の議により、皇太子
に譲位できる。譲位後の称号は「太上天皇」とし「上皇」と略称する。敬称は「陛下」と
する。上皇の皇籍離脱は認めない。
○宮家当主は、一定の年齢に達した場合、本人の意思に基づき、皇室会議の議により、第
1子に当主の地位を譲ることができる。前当主及び前当主妃の称号・敬称・待遇は当主時
代と同様とする。
○女帝及び宮家の女性当主及びそれらの予定者は、皇族以外の者と結婚しても皇族の身分
を離れることがない。女帝の夫の称号は「皇配」とし、内親王・女王の夫の称号は「王配」
とする。ともに皇族の身分を与えられ、敬称は「殿下」とする。皇位継承順位には列しな
い。皇配及び王配が離婚した場合は皇族の身分を離れる。
○皇配・王配との間に生まれた子も皇位継承順位に列する。
828 :
日本@名無史さん:04/08/23 22:32
予想される皇位継承順位と皇室の将来像
0 天皇明仁 →75歳を契機に皇太子徳仁に譲位
1 皇太子徳仁 →明仁の譲位を受けて即位
2 敬宮愛子 →立太子→結婚して皇統存続
3 秋篠宮文仁 →眞子内親王に継承
4 秋篠宮眞子 →結婚して文仁親王の跡を継ぎ宮家存続
5 秋篠宮佳子 →新宮家創設、結婚して宮家存続
6 紀宮清子 →新宮家創設、結婚して宮家存続
7 常陸宮正仁 →将来断絶
8 三笠宮崇仁 →寛仁親王に継承
9 三笠宮寛仁 →彬子女王に継承
10 三笠宮彬子 →結婚して寛仁親王の跡を継ぎ宮家存続
11 三笠宮瑶子 →皇籍離脱
12 桂宮宜仁 →将来断絶
13 高円宮承子 →当主となり結婚、宮家存続
14 高円宮典子 →皇籍離脱
15 高円宮絢子 →皇籍離脱
皇太子徳仁親王が即位したあかつきには敬宮愛子内親王が皇太子に冊立される。結婚しても皇太子の地位にとどまる。
秋篠宮家は文仁親王の後は眞子内親王が当主として継承し、結婚しても皇族の身分にとどまる。
佳子内親王は成年または結婚を契機に新宮家を創設する。ただし、本人の意思と皇室会議の議により皇籍離脱を選択することもできる。
紀宮清子内親王は結婚を契機に新宮家を創設する。ただし、本人の意思と皇室会議の議により皇籍離脱を選択することもできる。
三笠宮家は、崇仁親王、寛仁親王の後は彬子女王が当主として継承し、結婚しても皇族の身分にとどまる。
瑶子女王は成年または結婚を契機に皇籍を離れる。
高円宮家は、承子女王が当主となり結婚しても皇族の身分にとどまる。
典子女王、絢子女王は成年または結婚を契機に皇籍を離れる。
藻前ら二人でこのスレ占拠するなよw
>>807でFA。これで納得しろ。
>>826 ハイ、今回も結局適当に話をそらして逃げる訳ね。
しかも煽り方は
>>750のパクリだしなw
アホってのは煽りすらパクリなのか?w
それにしてもお前は具体的な話が一切出てこない奴だよなー
実例をあげろといわれると逆質問で逃げようとするし。
いつになったら皇統譜が南北朝正閏問題でいじくりまわされた実例をあげてくれるんだ?w
机上の空論の虚しさを理解していないところから見て、
お前、社会経験に乏しいタイプだな。
まじで中学生か高校生だろ?じゃなかったら引き篭もりか。
>>829 いつまでたっても
>>807の内容で納得しないバカがいるから
漏れがこうしてカキコしてるわけでつw
832 :
日本@名無史さん:04/08/23 22:57
>>830 負け惜しみはもういいからさあ。
要するにおまえ自分で自分の主張を立証する力がないんだろ?
だから一生懸命虚勢を張ってるんだよな。
そろそろやめといたら?やっててむなしくない?
>負け惜しみはもういいからさあ。
>要するにおまえ自分で自分の主張を立証する力がないんだろ?
鏡に向かってカキコしてるのか?w
アホの悲しさか、いつのまにかおまえ自身が勘違いしちゃったようだが、漏れは何も主張してないんだよ。
漏れはただお前の「天皇家が長年男系で継承されてきたのは単なる偶然」という
説ともいえないキチガイ説に反論してるだけ。
んで
>>728>>739>>750でこちらの論拠は既に提示済み。
それに対していつまでたっても実例をあげて答えられず、のらりくらりと言い逃れしたあげく
相手に対して逆質問して論破したつもりになってる恥かしい奴がお前w
どうだ?アホのお前でも、ここまでかいつまんで説明されればさすがに状況が飲み込めるだろ?
なに?ダメ?だったらもうカキコしないほうがいいぞ。これ以上無理して恥かくことないんだからなw
>>833 アンタサディストだねw
もうそろそろ放置してやったら?
偶然電波君もさすがに自分の主張のおかしさに気付いただろ。
朝鮮人の話し。
反論できない時は相手に質問で返す。
呆れた相手が答えなかったらもうこっちのもの。
「お前はウリの質問に答えられなかったニダ!
お前の負けニダ!チョッパリを論破したニダ!」
これは朝鮮半万年の偉大な歴史に伝わる
伝統ある議論テクニックなんです。間違いない!
836 :
日本@名無史さん:04/08/23 23:44
>>833 うーん、なんて言うかさあ。
おまえ「人を見て法を説け」って知ってるか?「犬に論語」でもいいけどさ。
おまえ馬鹿だろ?
それがネット越しにもひしひしと伝わってくるわけよ。
ノータリンの臭いがプンプンするの。
ああこいつには何を言ってもムダなんだなあ、てのいうのがよくわかるわけ。
まあおまえは馬鹿だから自分がそういう風に見られてるってのは気づかないだろうけどさ・・・
馬鹿の相手するのってやっぱりめんどうくさいからね。おまえの場合特に。
837 :
日本@名無史さん:04/08/23 23:51
838 :
日本@名無史さん:04/08/24 00:12
>>834 サディストというよりはストーカーだな。
あの執念がどこから沸いてくるのか謎だが。
839 :
日本@名無史さん:04/08/24 00:14
>>837 まあなんて言うの?類は友を呼ぶってやつ?
空疎な罵り合いを続けられると、ギャラリーとしては
どっちがどっちだかわからなくなるんだが。
841 :
日本@名無史さん:04/08/24 00:19
>
>>728>>739>>750でこちらの論拠は既に提示済み。
こういうこと言ってる時点で自分を客観的に見ることができてないね。
あんなカスみたいな説得力のないものを「論拠」と言われてもねえ・・・
842 :
日本@名無史さん:04/08/24 00:21
>>840 どっちもどっちというのが正解じゃないですか。
>>836 >>750w
お前、もういっぱいいっぱいだなw
もう痛々しくて見てられん。
アホは所詮アホなんだから無理すんなよ。
>まあおまえは馬鹿だから自分がそういう風に見られてるってのは気づかないだろうけどさ・・・
さっきからお前、自爆が趣味なのか?w
>>841 >あんなカスみたいな説得力のないもの
だーかーら、はやく実例をあげて反論してくれと何度もいっているんだが。
説得力ないんだから簡単に反論できるだろ?つーかずっと待ってるんだがなw
お前な、いつまでたっても具体的な反論しないから話がループするんだぞ?わかってんのか?
偶然結果君にまともな反論を期待してもムダだよ。
議論を単なる口喧嘩程度にしか思ってないからね。
その場しのぎでも何でも適当に言い逃れした方が勝ちだと思ってるんだよ。
要するに議論を通じて皆で結論を導くなんて高度な事はこの子にはまだ理解できないの。
優等生タイプの中学生に多いね。こういう子。
845 :
日本@名無史さん:04/08/24 00:52
>>843 「痛々しくて見てられん」というわりにはずいぶんご熱心にストーカー行為を続けていらっしゃるようで。
こっちも馬鹿馬鹿しくて聞いてられないというのが正直なところなんだけどね。
スルーできないならあんたも同類なんだよ、傍から見れば。
しかしあんたの根拠のない優越感がどこから来るのかわからんなあ。
846 :
日本@名無史さん:04/08/24 00:53
>>836 >ノータリンの臭いがプンプンするの。
>ああこいつには何を言ってもムダなんだなあ、てのいうのがよくわかるわけ。
>まあおまえは馬鹿だから自分がそういう風に見られてるってのは気づかないだろうけどさ・・・
これキミの自己評価?
このスレのほぼ全員がキミのことをこういう風に見ているんだがね。
847 :
日本@名無史さん:04/08/24 00:56
>>844 >要するに議論を通じて皆で結論を導くなんて高度な事はこの子にはまだ理解できないの。
最初に「皇位継承は男系相続しかない」という結論を出してから議論に臨んでいる男系派の言うセリフじゃないね。
これまでのところ議論を通じてみんなで結論を導く、なんてことは誰ひとり試みてはいないようだが。
藻前らいつまでやってんだよ。いい加減に汁。
もうギャラリーには十分によくわかってるよ。ぐずぐず引っ張るな。
過去に関しては偶然くん(?)の方がまちがいだろ…
今後のことは、男系護持派も女系容認派も、それぞれの価値観に縁の
ない者から見ると、そうなるべき必然性ってことでは弱いと思う。
ひとつには政治的な力の関係できまるという要素が大きいように思うし
どっちかにこだわるのは結局は価値観=イデオロギーの対立だから
これは一方が正しく一方が誤認というような「科学的論理」の対立ではなく
人間世界をいかに作るべきかという「規範的論理」の対立なわけ。
カテゴリーエラーというか論法のとりちがえをしないように議論しよう。
なんで俺が男系派なんだ?俺は女系派なんだがな。
女系派・男系派のどちらから見てもお前みたいな馬鹿は議論の邪魔。
お前1人の馬鹿理論のせいで一向に話が進まないんだよ。
はっきりいって迷惑だ。どこかに消えてくれ。
ほら、議論が混線してるw
>>845 >こっちも馬鹿馬鹿しくて聞いてられないというのが正直なところなんだけどね。
じゃ透明あぼんでもしたらいいんでないの?
君がどう思おうと漏れは池沼君がキチガイ理論をふりかざすかぎり反論させてもらうよ。
>しかしあんたの根拠のない優越感がどこから来るのかわからんなあ。
あんな天然物のアホを前にして優越感を持つなという方がムリ。
君がアレに少しも優越感を感じないとしたら、それは君がよほどの聖人君子だからか、
それとも君がアレ本人の自作自演なのかのどちらかだろうねw
853 :
日本@名無史さん:04/08/24 07:11
>>852 >君がどう思おうと漏れは池沼君がキチガイ理論をふりかざすかぎり反論させてもらうよ。
「反論」とも言えないような屁理屈を並べられても迷惑なんだが・・・
おまえこそスルーしたらどうだ。いまのままではただのストーカーだよ、おまえ。
>あんな天然物のアホを前にして優越感を持つなという方がムリ。
同じレベルで争っているようにしか見えないけどね。
デムパーズうざすぎ。どこかよそでやってくれ。
そろそろ自作のにおいが…
>>853 >「反論」とも言えないような屁理屈を並べられても迷惑なんだが・・・
何度も言うように、漏れは池沼君の具体的な反論を待っているだけ。
屁理屈なんて簡単に論破できるでしょ?
それに「皇統譜が南北朝正閏問題でいじくられた」ってのは何の事を言っているのか興味があるんだよ。
悪いか?
>おまえこそスルーしたらどうだ。いまのままではただのストーカーだよ、おまえ。
君こそ漏れをスルーするか、NGワード登録でもしたらどうかね。
関係ないはずの君がなんでそんなに粘着するのかわからんね。
まぁ人に注意するワリにはあげてカキコしてるとか、文体が池沼君にそっくりだとか、
そういうことはあえて指摘しないでおくよw
まぁ、これ以後中立を他者を装った「デムパくんをいぢめるな!」カキコは
すべてスルーするからそのつもりでw
ひとりであげているところといい、853は見るからに自作自演だね。
多分電波はさげる方法を知らないのだと思われ。
859 :
日本@名無史さん:04/08/24 12:32
>>857 もうそろそろ許してやったら?
キチガイにまともな反論なんて始めからできっこないんだから。
健常者の我々が察してやらないと。
861 :
日本@名無史さん:04/08/24 12:46
またいとこを天皇にするくらいなら
かわいい孫娘を天皇にして
孫の気に入った男を婿にむかえて
わが血筋を継承してほしかった。
by桃園
>>858 そういや電波はいつもあげて書き込むね。
そう言われてみると電波擁護の書き込みもあげばかりだな。
あぼーん
864 :
日本@名無史さん:04/08/26 19:37
改正皇室典範素案
○皇室典範の「男子限定」規定をすべて「男女平等」規定に変更する。
○性別にかかわらず、第1子優先で皇位・宮家当主を継承する。
○皇子皇女及び宮家継承者以外の皇孫は新宮家を創設する。
○宮家継承者以外の王・女王は、原則、成年と同時に皇族の身分を離れる。
○天皇は、一定の年齢に達した場合、本人の意思に基づき、皇室会議の議により、皇太子
に譲位できる。譲位後の称号は「太上天皇」とし「上皇」と略称する。敬称は「陛下」と
する。上皇の皇籍離脱は認めない。
○宮家当主は、一定の年齢に達した場合、本人の意思に基づき、皇室会議の議により、第
1子に当主の地位を譲ることができる。前当主及び前当主妃の称号・敬称・待遇は当主時
代と同様とする。
○女帝及び宮家の女性当主及びそれらの予定者は、皇族以外の者と結婚しても皇族の身分
を離れることがない。女帝の夫の称号は「皇配」とし、内親王・女王の夫の称号は「王配」
とする。ともに皇族の身分を与えられ、敬称は「殿下」とする。皇位継承順位には列しな
い。皇配及び王配が離婚した場合は皇族の身分を離れる。
○皇配・王配との間に生まれた子も皇位継承順位に列する。
865 :
日本@名無史さん:04/08/26 19:38
予想される皇位継承順位と皇室の将来像
0 天皇明仁 →75歳を契機に皇太子徳仁に譲位
1 皇太子徳仁 →明仁の譲位を受けて即位
2 敬宮愛子 →立太子→結婚して皇統存続
3 秋篠宮文仁 →眞子内親王に継承
4 秋篠宮眞子 →結婚して文仁親王の跡を継ぎ宮家存続
5 秋篠宮佳子 →新宮家創設、結婚して宮家存続
6 紀宮清子 →新宮家創設、結婚して宮家存続
7 常陸宮正仁 →将来断絶
8 三笠宮崇仁 →寛仁親王に継承
9 三笠宮寛仁 →彬子女王に継承
10 三笠宮彬子 →結婚して寛仁親王の跡を継ぎ宮家存続
11 三笠宮瑶子 →皇籍離脱
12 桂宮宜仁 →将来断絶
13 高円宮承子 →当主となり結婚、宮家存続
14 高円宮典子 →皇籍離脱
15 高円宮絢子 →皇籍離脱
皇太子徳仁親王が即位したあかつきには敬宮愛子内親王が皇太子に冊立される。結婚しても皇太子の地位にとどまる。
秋篠宮家は文仁親王の後は眞子内親王が当主として継承し、結婚しても皇族の身分にとどまる。
佳子内親王は成年または結婚を契機に新宮家を創設する。ただし、本人の意思と皇室会議の議により皇籍離脱を選択することもできる。
紀宮清子内親王は結婚を契機に新宮家を創設する。ただし、本人の意思と皇室会議の議により皇籍離脱を選択することもできる。
三笠宮家は、崇仁親王、寛仁親王の後は彬子女王が当主として継承し、結婚しても皇族の身分にとどまる。
瑶子女王は成年または結婚を契機に皇籍を離れる。
高円宮家は、承子女王が当主となり結婚しても皇族の身分にとどまる。
典子女王、絢子女王は成年または結婚を契機に皇籍を離れる。
こんな書き込みを見てみると、女帝の後の座を狙って実際に争いが起きそうだな。
旧宮家(男系) vs 敬宮家(女系) vs 共和制
867 :
日本@名無史さん:04/08/26 22:54
旧宮家は熊沢天皇と同レベル。問題外。
共和制はほとんどの国民が望んでいない。同じく問題外。
それにしてもこのコピペ上げする馬鹿何なんだろう?
にせ有栖川宮があれだけ有り難がられるところみると
旧皇族もまだまだ権威ありそうだな。
旧皇族を知らないのは下層民だけで上流社会では
昔ながらの名士でいろんなところで活躍はしてるよ。
一般人がそういう社会に参入する場合には段階的にだから
対面する時にはそういう雰囲気にもう呑まれてしまっている。
そういう世界に死ぬまで接することのない連中にとっては
旧皇族など別世界の存在でいないも同然。
もっとも今の世の中にはマスコミという便利なものがあるから
テレビや雑誌が煽れば一日で国民は認知してしまう。他愛もないな。
870 :
日本@名無史さん:04/08/27 05:10
>>869 自分が愚民だからって国民すべてが愚民だと思われてもなあ・・・
それにそれだと男系でも女系でもマスコミが煽ったほうに国民は味方するということになるね。
マスコミが煽ろうとすると、産経と朝日が対立しそうな悪寒。
右寄りの産経は勿論男系支持だろうし、左寄りの朝日は該当者なしで今こそ共和制にと言いそうだし。
872 :
日本@名無史さん:04/08/27 08:05
まあ、山系なんか誰もまともに相手しねえけどな。
タオルやら、目覚まし時計やら、欲しい奴だけが
購読するだけだし。
873 :
日本@名無史さん:04/08/27 08:56
>>869 >もっとも今の世の中にはマスコミという便利なものがあるから
テレビや雑誌が煽れば一日で国民は認知してしまう。他愛もないな。
そう、テレビや雑誌が煽れば、一気に他愛もなく女帝認知だ。
女性天皇論が花盛りだもんな。
このままいけばなしくずしに女系天皇の誕生だな。
あぼーん
877 :
日本@名無史さん:04/08/27 14:40
女帝に疑問を呈してるのはむしろ朝日系・現代・毎日系だよ。
産経・読売・新潮・文春など右寄りの方が気楽な女帝マンセーしてる。
もう少し正確にいいなおすと。
1、女帝に疑問を呈してるのはむしろ朝日系・現代・毎日系だよ。
しかし、べつに男系を直接支持しているわけでもない。
2、産経・読売・新潮・文春など右寄りの方が気楽な女帝マンセーしてる。
ただし新潮以外は一応、男系派のライターに主張させることもある。
(女帝マンセーの度合いは読売が低い)
3、基本的には小学館や読売は皇室問題への関心が他社に比べかなり薄い。
(珍しく扱う場合には男系派への配慮が目立つ)
4、朝日系・現代・毎日系の方がなぜか皇室に好意的な書きぶりが多い。
逆に文春・新潮はお茶ら化しや無礼・不敬な記事が多い。
あれこれ総合すると、マスコミ自体、皇室問題にかんしては
旧来のウヨ・サヨ的な分類は無意味。さらに
女系派=サヨ、男系派=ウヨ、という分類もあまり意味はないだろう。
まあ、あれだね。
今のところは静観してるって感じなのかね。
男児誕生の可能性も、もう全く無いと言う訳じゃないし。
男系だ女系だと今の段階で喚いて、男児が生まれたら
どうしよう、ってとこかな。
>>880 今更男児が一人くらい生まれても全然根本的解決にならないのだが
882 :
日本@名無史さん:04/08/27 20:19
根本的解決って何?
側室の復活か、一夫多妻制の導入→下手な鉄砲数打ちゃ当たる
人工授精で生み分け→最新技術でピンポイント出産
884 :
日本@名無史さん:04/08/27 21:33
けっきょく皇族のブロイラー化か・・・
885 :
日本@名無史さん:04/08/27 22:35
>>877>>883 婿も嫁も側室もなりたい奴はいない。
もっとも、農村の嫁対策みたいに外国から迎えることは可能かもな。
886 :
日本@名無史さん:04/08/27 22:39
欧州の王室がうまくいっているのに日本の皇室がうまくいかないのはなんでなのかねえ・・・
誰が悪いんだろうね?皇族自身?宮内庁?政府?右翼?国民?
>欧州の王室がうまくいっている
そうか?イギリスなんてスキャンダルまみれでボロボロじゃんか。
その他の国も似たようなもんだし。
国家のために大して役にも立ってないくせに、
不倫・浪費とやりたい放題の放蕩王家なんて有害無益だ。
888 :
日本@名無史さん:04/08/27 22:46
どーしてチョーセンジンが日本の王様なの?
>>887 少なくとも欧州の王室は嫁や婿のなり手に困るようなことはないだろ。
それに欧州の王室は日本と違って自分で稼いでいるからな。
890 :
日本@名無史さん:04/08/27 22:50
>>888 朝鮮人が日本の王様でもべつに誰も困らないからいいんでない?
イギリスの王様もドイツ人だし、スウェーデンの王様もフランス人だし。
>少なくとも欧州の王室は嫁や婿のなり手に困るようなことはないだろ。
欧州の王室は日本でいえば大名家みたいなもんだからな。
天皇家と比較して低い権威しか持ち合わせていない分、
あちらの一般市民は結婚に抵抗をあまり感じないんだろう。
>それに欧州の王室は日本と違って自分で稼いでいるからな。
これも天皇家と違ってあちらの王家はいまだにかなりの財産・権益を保持しているからね。
日本の大名家の大半がいまだに地元の政財界の有力者だったりするのと同じ。
そうすると皇室の権威がむやみに高すぎるのも考え物だな。
嫁や婿のなり手がなかったり皇族が町に出ると野次馬が集まって大騒ぎになったりするのは健康なあり方とはとても言えない。
もはや皇室の存亡の危機に直結する問題だ。
まあこれは国民の側の受け止め方やマスコミの取り扱い方に問題があると言うべきだが。
お互いにもう少し自然体に接することができるようになるといいのだけれど。いつまでも神様扱いは誰の利益にもならない。
>>891 あほか。結婚相手が逃げるのは権威が高すぎるからじゃないだろうに。
欧米の王族のように「自由がない」からだよ。
894 :
日本@名無史さん:04/08/28 01:33
Princess or Prizoner?
>>884 125代続いた天皇も世継ぎ生産システムがないと、
3代しか持たないのが証明されてしまったのだから、
それは血統で受け継がれてきたものの運命だよ。
>>885 敬宮なんかは母親の影響を受けて欧米から婿を迎えそうな気がする。
見た目がイマイチでも、欧米人から見れば「和風」だと感じて、好印象を受けるかも。
896 :
日本@名無史さん:04/08/28 18:58
そうだな。
どうせ見合い結婚しかないなら欧州のれっきとした王族の婿がいいかもな。
家柄では国内に釣り合いのとれる家はほかにないわけだし・・・
どこの国の王族が、こんな体のいい監獄状態の何の自由も無い
日本の皇室の婿になるんだ?
898 :
日本@名無史さん:04/08/28 20:18
初の公式クローン人間誕生になるでしょう。
899 :
日本@名無史さん:04/08/28 20:20
>>897 雅子様が皇后になれば少しはましになるのではないかな
日本は日本民族の国だ。
異民族に日本の象徴が勤まるか。
外国から婿を貰うくらいなら
天皇位なんて廃止してしまった方が良いね。
あぼーん
あぼーん
外人からみての美醜とか「ふさわしい」とかの話はあまり意味ないよ。
そういうことが結婚難の原因じゃないわけだから。
あぼーん
あぼーん
907 :
日本@名無史さん:04/08/29 18:20
>>900 なんでも自分の思い通りにならないと気が済まないんだねえ。
ナベツネみたいだね。
908
909
910
912
913 :
日本@名無史さん:04/08/30 14:11
誕生日の会見の折にもお話しましたが,雅子にはこの10年,自分を一生懸命,皇室
の環境に適応させようと思いつつ努力してきましたが,私が見るところ,そのことで疲
れ切ってしまっているように見えます。それまでの雅子のキャリアや,そのことに基づ
いた雅子の人格を否定するような動きがあったことも事実です。
914 :
日本@名無史さん:04/08/30 17:31
で、いつ典範改悪するのかな?
CCy
916 :
日本@名無史さん:04/08/30 18:51
918 :
日本@名無史さん:04/08/30 19:45
女帝陛下
920
>>916 雅子さんが還暦迎えたときぐらいだろう。
>>922 そのころ今上天皇は90歳、皇太子は64歳か・・・
今上はまだ生存しているかもな。
930
932
公共図書館で借りていた、本を布バックの中に入れており
そのまま気づかず洗濯機で洗ってしまいました。
とりあえず、乾かして読める状態にはしました。
しかし、表紙はヨレヨレで「こりゃ弁償だな」と思っていました。
でもわざと破損したわけではないし、予算があるわけだから平気かな?なんて思っていたら、
当たり前のように、「弁償して、同じ物を買ってきてください」と言われました。
もちろん弁償をしますが、これって当たり前なのでしょうか?
934 :
日本@名無史さん:04/08/31 20:50
天皇の本質、そして天皇制の長期存続の秘訣は、
「変わらない」ことにあるのではない。
天皇の本質は「変わる」ことにある。
時代の趨勢や世論の要求にあわせて自らを変容させることによって、
天皇は、そして天皇制は千年余の歴史を積み重ねてきたのだ。
明治維新を見よ。
昨日まで攘夷の先頭に立つ軍神だった天皇が、
あっというまに文明開化の最先端をゆく開明的啓蒙君主に変貌した。
昭和20年の敗戦を見よ。
昨日まで世界征服をめざす現人神だった天皇が、
あっというまに平和主義を奉じる文化人天皇に変貌した。
天皇制存続の鍵はこの融通無碍な変わり身の早さにある。
天皇それ自体は真空の容器であって、なんの内容も持たないのだ。
状況にあわせて次々に中身を入れ換えることにより天皇制は存続してきた。
日本の歴史を学べば、おのずから見えてくることだ。
>>934 ↑この人このコピペお気に入りなのね。
上出来だと思ってんだなあ・・・
確かに時代の変遷で変わった部分もあるけど、
それは誰が変えたの?
天皇自身が自分の意思で迎合するように変えたの?
全然変わってない部分(断固として維持している部分)
というのは全く無いのか?
そんなに簡単に存在意義が変わる、吹けば飛ぶような軽い制度だったら
とっくの昔に廃止されると思われるが。
何で廃止しないで、『存続させなきゃ』ならないんだ?
そういうふうに日本人を思いこませてきたきた原因は
君は何だと思う?
天皇の本質、そして天皇家の長期存続の秘訣は、
「変わる」ことにあるのではない。
天皇の本質は「変わらない」こと、「守る」ことにある。
時代の趨勢に迎合せず断固として男系の血統を維持することによって、
天皇は千年余の歴史を積み重ね、その事によって自らの価値をさらに高める事に成功した。
明治維新を見よ。
昨日まで武家政権下の飾り物にすぎなかった天皇が
あっというまに近代国家の立憲君主に変身した。
このような急激な変化にさらされても、断固として男系継承の原則は変わることがなかった。
昭和20年の敗戦を見よ。
昨日まで亜細亜解放の大望の実現をめざす現人神だった天皇が、
あっというまに国民主権下の文化人天皇に変貌した。
この時もやはり男系継承の原則は守られたのである。
天皇家存続の鍵はこの断固とした皇統への執着にある。
うつりかわる社会情勢に付和雷同することなく
断固として皇統を守る事により天皇家は存続してきた。
日本の歴史を学べば、おのずから見えてくることだ。
937 :
日本@名無史さん:04/08/31 23:11
今の天皇家は初代大室寅之祐からわずか四代しか続いていません。
941 :
日本@名無史さん:04/09/01 20:21
>>937 皇統に執着した天皇は身を滅ぼし皇室を危うくする。
後醍醐天皇がその最もよい例だ。
>>941 後醍醐帝は皇統に執着したのではない。
ご自身の血統に執着したのだ。
それが南北朝の騒乱の一因となり、
皇室の権威を著しく損ねたのは周知のとおり。
同様に現皇室がご自身の血統に執着し
あろうことか女系相続により皇統を断絶させるのなら、
皇室の権威は失われるだろう。
もう失ってる
>亜細亜解放の大望の実現をめざす
言葉狩り(プ
こすい。
945 :
日本@名無史さん:04/09/01 21:44
>>942 現皇室の血統に執着しているのは現皇室自身よりも世論のほうだろう。
現皇室の血統には男系であれ女系であれかけがえのないカリスマ性がある。
現皇室から数十親等も離れた旧宮家の血統では代替し得ない。
戦後生まれが人口の過半数を占める現在、
「バンセイイッケイ?何それ?」という世代が多数派だろうからな。
そういう世代にとっては昭和天皇が事実上「初代」の天皇。
947 :
日本@名無史さん:04/09/01 22:28
奇兵隊の足軽が初代の血統にカリスマ性があるとは笑える。
>>945 1、世論はいってるだけで執着というわけじゃないだろ
2、カリスマなんてないよ
3、もともとそのための宮家だろうが
>現皇室の血統に執着しているのは現皇室自身よりも世論のほうだろう。
女帝論者は現皇室の血統に執着している訳じゃないだろ。
ただ単純に「今は男女平等の時代だから天皇が男性限定なのはおかしい」とか、
そんな程度の浅はかな動機。
「宗教儀礼の女人禁制は女性蔑視!」とか、そういう乱暴な手合いと五十歩百歩の連中が多い。
>現皇室の血統には男系であれ女系であれかけがえのないカリスマ性がある。
この理論だと昭和天皇の外孫にも「かけがえのないカリスマ性」があることになるが。
彼らはたんなる一般人だろ。
>現皇室から数十親等も離れた旧宮家の血統では代替し得ない。
男系では遠くても、女系で明治天皇の血を引いている人ならいいんじゃないか?
お前の理論によれば。
男系も女系も「かけがえのないカリスマ」なんだろ?
だったら男系で皇統を引きつつも、女系で現皇室と近い人が
現皇室の女性と結婚するのがベターな選択だろう。
953 :
日本@名無史さん:04/09/01 22:39
大室天皇なんていらねえよ
960
961 :
日本@名無史さん:04/09/02 00:15
>>951 はあ?
女帝論者は、男女平等の観点ではなく、単に娘がいるのだから、娘に継がせればいいじゃんという話。
弟がいれば弟でいいじゃん、という話になる。
わざわざ、遠縁をつれてくるのが異常に感じるだけ。
カリスマをいうなら、天皇の実の娘のほうが遥かにあるだろう。
962 :
日本@名無史さん:04/09/02 00:18
後醍醐帝は皇統に執着したのではない。
ご自身の血統に執着したのだ。
それが南北朝の騒乱の一因となり、
皇室の権威を著しく損ねたのは周知のとおり。
同様に現皇室が男系に執着し
あろうことか臣下に皇統を承継させるのなら、
皇室の権威は失われるだろう。
963 :
日本@名無史さん:04/09/02 00:19
>>961 女帝論者といってもいろいろいるからねぇ。
964 :
日本@名無史さん:04/09/02 00:31
>>962 血統ではなく皇統に執着したほうがいいのなら男系に執着すべきだろ。
臣下が皇統を継承したとき皇室の権威は失われたか?
965 :
日本@名無史さん:04/09/02 00:36
>>964 皇統に執着するなら直系に執着すべきだろ
966 :
日本@名無史さん:04/09/02 00:38
>>965 962のいうところの皇統と血統の違いは何だと思う?
967 :
日本@名無史さん:04/09/02 00:45
>965
実際の皇統は男系には執着したけど直系にはそれほど執着してないけど
直系に執着するやつは何もわかってない
969 :
日本@名無史さん:04/09/02 08:56
>>967 それは昔の話。
直系がいる以上いまさら傍系を持ち出す意味はまるでない。
970 :
日本@名無史さん:04/09/02 08:57
男系に執着するやつは何もわかってない
971 :
日本@名無史さん:04/09/02 09:00
972 :
日本@名無史さん:04/09/02 09:03
>969
誰から見ての直系ですか。
傍系が即位すればそれまでの直系が傍系になり
新天皇の出自となった傍系は今度から直系となるわけだが。
974 :
日本@名無史さん:04/09/02 10:33
975 :
日本@名無史さん:04/09/02 12:09
976 :
日本@名無史さん:04/09/02 12:10
>>961 お前は一番重要な点を誤魔化しているな。
>女帝論者は、男女平等の観点ではなく、単に娘がいるのだから、娘に継がせればいいじゃんという話。
千年以上の長い間、皇統は男系で受け継がれてきた。
天皇の直系が絶えた時は傍系が継ぐ。これが先例だ。
それなのに今になってこの先例を捻じ曲げ、女系相続で皇統を断絶させようとする動機は何だ?
「今は男女平等の時代だから天皇が男性限定なのはおかしい」
結局はこれにつきるだろ。
要するに「男女平等を推進する俺はリベラル」と思い込んで
自己陶酔にひたるような軽佻浮薄の輩が大半だ。
一昔前にソ連や北朝鮮をマンセーしていた「進歩的文化人」と同じ種類の人間だな。
978 :
日本@名無史さん:04/09/02 12:38
979 :
日本@名無史さん:04/09/02 12:39
女帝と女系の区別が出来てない香具師大杉。内親王の即位そのものはOK。
ただ、一般人と結婚した場合はその子孫に皇位継承を認めていないだけ。
982 :
日本@名無史さん:04/09/02 12:44
制度としての天皇制はこの際自然消滅していただきましょう。
>>982 普通の日本人だったら、天皇制度が日本という国ができて以来
その歴史を貫いてきた事への畏敬とその歴史の長さにに対する誇り
を持つものだけどね。
(中国にも朝鮮にもこのように自国の歴史を体現する
民族の象徴は無えもんな。
どこの馬の骨とも分かん無えのが皇帝やら、国王やらに
コロッコロ変わっているもんね。)
そういうプライドを持つ事ができず、天皇が消滅しても何とも思わん、
日本も中国、朝鮮と同じ様なつまらない国になればいいという君は
やっぱり日本人以外の人だよな。
俺は嫌だね、あんな反日感情を煽る事でしか民族意識の結束を
固める事が出来ない如何し様も無い国になるのは。
984 :
日本@名無史さん:04/09/02 14:04
>>983 その普通の日本人とやらは全国民の何%ぐらいいると思いますか?
なぜ比較する国が中国や朝鮮なわけ?
で、あなたは女系天皇は賛成?反対?
985 :
日本@名無史さん:04/09/02 15:29
>>983 >どこの馬の骨とも分かん無えのが皇帝やら、国王やらにコロッコロ変わっているもんね。
天皇家そのもじゃ〜ないの。
986 :
日本@名無史さん:04/09/02 17:19
987 :
日本@名無史さん:04/09/02 17:55
>>977 はあ?
弟がいれば弟でいいといっているが。
988 :
日本@名無史さん:04/09/02 17:56
989 :
日本@名無史さん:04/09/02 17:56
バカや落ちこぼれが
万世一系の妄想血統に
すがり付いてます
991 :
日本@名無史さん:04/09/02 20:08
「バンセイイッケイ?何それ?」というのが国民多数の常識。
992 :
日本@名無史さん:04/09/02 20:12
>>984 >その普通の日本人とやらは全国民の何%ぐらいいると思いますか?
多めに見積もってもせいぜい10%ですな。w
993 :
日本@名無史さん:04/09/02 20:50
10%
10%
1 0 %ですか!
>>999
バカや落ちこぼれが権力妾万世一系の妄想血統にすがり付いてます
>>983 >(中国にも朝鮮にもこのように自国の歴史を体現する
>民族の象徴は無えもんな。
>どこの馬の骨とも分かん無えのが皇帝やら、国王やらに
>コロッコロ変わっているもんね。)
中国の明太祖は乞食坊主。
朝鮮王にいたっては女真族出身だ。
古代から現代まで連綿と続く我が国の皇室とは比較にならんね。
998 :
日本@名無史さん:04/09/02 21:29
上古より連綿と続く豊穣神の末裔が天皇になる国・・・・日本
もっとも強い盗賊が皇帝になる国・・・・シナ
もっとも土下座の上手い奴が王になる国・・・朝鮮
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
この歴史的事実を誇りに思わない奴は日本人じゃないね。
999 :
日本@名無史さん:04/09/02 21:29
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