1 :
日本@名無史さん:
2 :
日本@名無史さん:04/05/07 20:51
2
3 :
日本@名無史さん:04/05/07 20:53
近衛か小泉とでも言わせたいのか?
4 :
日本@名無史さん:04/05/07 21:02
近衛だろ
5 :
日本@名無史さん:04/05/07 21:03
1.東條
2.細川
6 :
日本@名無史さん:04/05/07 21:13
就任期間最短BEST5
1. 54日 東久邇宮稔彦
2. 63日 羽田孜
3. 65日 石橋湛山
4. 69日 宇野宗佑
5.123日 林銑十郎
7 :
日本@名無史さん:04/05/07 21:24
小泉
8 :
日本@名無史さん:04/05/07 21:24
就任期間が短いからといって、
政策に劣っていたりだとか、国会戦術におとってたわけではないかと。
とくに、東久邇稔彦は難しい時代・立場の総理大臣だったと思うよ。
9 :
日本@名無史さん:04/05/07 21:30
石橋湛山にもっと長く首相をやらせたかった。
今の日本は全く違ったものになっていただろう。
10 :
日本@名無史さん:04/05/07 21:45
自国民を大量に見殺しにした村山
11 :
日本@名無史さん:04/05/07 21:54
森 小泉
12 :
日本@名無史さん:04/05/07 21:55
買春で捕まった人。
13 :
日本@名無史さん:04/05/07 21:56
宇野?
14 :
日本@名無史さん:04/05/07 22:04
羽田
年金払ってなかった上に変な省エネ背広着て世界に恥を晒した
15 :
日本@名無史さん:04/05/07 22:54
村山はひどかったかも知れん。
国民の期待を見事に裏切ってくれた。
あの大震災のとき自衛隊を災害救目的に迅速に投入できていれば多くの人命が救われたと
思うと悔やみきれん。
あれ以来野党の政権担当能力にはまったく期待できなくなった。
いまの民主もこのまま自爆か?
16 :
日本@名無史さん:04/05/07 23:09
でも、村山って自民党のお神輿に乗せられただけだし。
政権交代で期待させておきながら結局何も出来ず、
国民にしらけムードをもたらせた細川の方が悪質。
17 :
日本@名無史さん:04/05/08 00:00
>>16 そうだな細川が一番最悪。
首相だけでなく、国会議員、知事と任期中にやめている。
責任感がなさ過ぎる。
さすがころころ態度を変えて生き残ってきた細川家だよ。
18 :
日本@名無史さん:04/05/08 00:08
近衛
この人の行動、言動は支離滅裂
19 :
日本@名無史さん:04/05/08 00:18
実行力のない小泉が最悪でしょう。
20 :
日本@名無史さん:04/05/08 00:22
任期の短い人を除けば、田中義一、近衛文麿の二人が二大実力者かと。
ただ、近衛はちょっと気の毒だね。どう考えてもあんな時期に首相の務まる人じゃないよね。
大正デモクラシーの時期だったらもう少し違う評価になったかも?
21 :
日本@名無史さん:04/05/08 00:50
近衛、その孫の細川。
名門出身と言うことで、国民の期待が異常に高かったが
見事に裏切ってくれた。
ご先祖の藤原鎌足や藤原道長も草場の蔭で泣いていることだろう。
近衛内閣と細川内閣の成り立ちは全然違うだろう。
23 :
日本@名無史さん:04/05/08 09:10
>>16 最近の社民叩きの影響か、この手の話になると必ず村山持ち出す奴がいるがあの内閣には河野・橋龍・野中・亀井、ついでに真紀子と有力閣僚は自民の大物が抑えていたのだから、村山一人に責任を帰すのは中国侵略は東条の責任と言っている中国人と同レベル。
個人的には清浦・林・平沼・阿部と大正〜昭和戦前にダメ総理が集中しているような気がするが…。
24 :
日本@名無史さん:04/05/08 10:06
能力のないやつしか社会党にはいなかったから村山が担ぎだされたわけで
村山が総理の器でなかったことは明白。国民の期待を裏切ったことにかわりはない。
自分の生まれる前の総理は資料でしか検証できんから俺的にはなんともいえんな
森
26 :
日本@名無史さん:04/05/08 14:56
森はマスコミの作り上げた部分が大きいと思う
>>24 >自分の生まれる前の総理は資料でしか検証できんから
>俺的にはなんともいえんな
ここは日本史板なんだからさ・・・
自分の生まれる前の総理はスレでしか検証できんから
俺的にはなんともいえんな
29 :
日本@名無史さん:04/05/08 15:07
黒田清隆
酔っぱらって妻を斬り殺した揚げ句、結局もみ消させた。
首相としての業績云々よりも人間として屑。犯罪者。
マドンナ旋風を巻き起こした宇野宗佑閣下に清き一票。
31 :
日本@名無史さん:04/05/08 15:28
田中角栄だな。
30年たってまだ害が抜けきってない。とくに対中問題。
32 :
日本@名無史さん:04/05/08 15:33
伊藤博文
女色をあさり芸者の水揚げが趣味だった。
首相としての業績云々よりも人間としてハレンチ。ロリコン。
33 :
日本@名無史さん:04/05/08 15:43
>>32 伊藤は金には清廉だったから許してやってくれ。
34 :
日本@名無史さん:04/05/09 01:57
宮沢喜一
こいつが韓国国会で従軍慰安婦問題の謝罪なんてやったから
教科書問題とかにまで火がついて「謝罪シル」のオンパレードに
なった。よく考えずに謝るな。貧乏神。ほんとこのじじいの時
バブルがはじけて日本は貧しくなる一方。総理やめてから大蔵大臣
になったが「私は大変な借金を残した大蔵大臣として歴史に残るこ
とになるが、やむを得ないことだ」と開き直るありさま。まったく
こんな貧乏神じじいが総理になるなんて自民もおしまいだ。と思った
ら55年体制以来の自民政権が崩壊。宮沢の功績はこれぐらいか。
35 :
日本@名無史さん:04/05/09 01:58
宇野
36 :
日本@名無史さん:04/05/09 01:58
板垣
37 :
日本@名無史さん:04/05/09 02:13
村山
震災やオウムは確かに荷が重かったろう。
自衛隊を否定して歩んだ政治家生命のぎりぎりの誇りとして、
自衛隊の指揮をしたくなかったんだろう。万歩譲れば理解できなくもない。
しかし、米兵の沖縄小学生強姦致傷事件の対応は、許せない。
反安保や沖縄問題を掲げて数十年議員として税金で飯食いながら、
総理として何っにもできずに、世論に気圧されて半端な施策しか取れなかった。
おまいの政治生活って何だったんだ?
アジとヤジで空論振り回すだけなら2ちゃんねらでもできるぞ!
38 :
日本@名無史さん:04/05/09 02:21
そうだな。村山は最低だ。神戸の親戚は、昼頃まで生きていたのに、
火に焼かれて助け出せなかったよ。自衛隊が地震直後に全国から大量に出動していてくれれば
助かる命も多数見られただろう。村山は糞だ!
社民党は、痰ツボだ! 自衛隊は昼過ぎになってから動いたようだな。
自国民を助けるのが嫌な社民党の性格が出ているよ。当時は拉致しまくられていたのに、米まで差し出していたもんな。
糞内閣だった。
39 :
日本@名無史さん:04/05/09 02:28
我が国の総理大臣になるには、地震が起きることを念頭に置いて頂きたいものだ。
覚悟がいるよ。早朝に起きた地震の情報を昼頃に知るなんて、そんな言い訳が出来るのは
村山ぐらいだろうね。
>>39 危機管理ですな。
まぁでも震災に関して言えば、当時の法律では地方自治体の首長が自衛隊の出動を命令する権限があった訳で。
奴一人を血祭りにあげて済む問題じゃないんだよなぁ。
しかしながら。沖縄は違う。
駐留米兵の犯罪を野党として追求してきた基地周辺住民の味方が、
いざ内閣の長となったとき、官僚に任せっきりで犯人の身柄引き渡しでさえ満足にできなかった。
どうしようもないペテンだな。奴は。
41 :
日本@名無史さん:04/05/09 02:52
>>37 あなたもしかして法律屋さん?
あの国家存亡の危機とも言えるような事件や災害が続いた1995年に村山が
総理だったのは、国にとっての災厄だったとしか言いようがない。
42 :
日本@名無史さん:04/05/09 02:57
43 :
日本@名無史さん:04/05/09 02:58
バキ書いてる人か。
45 :
日本@名無史さん:04/05/09 03:00
田中義一は戦前ではやっぱ最低の総理かなあ。人柄は悪くないが、圧倒的に
能力不足で、結果として15年戦争への道筋をつける役回りになった。
戦後の最低は村山で間違いない。
46 :
日本@名無史さん:04/05/09 03:18
全社民党員が苦しみながら死にますように。
47 :
日本@名無史さん:04/05/09 05:06
48 :
日本@名無史さん:04/05/09 07:59
田中義一、
士官学校出を出ずに陸軍大将に成り上がった。ただもんじゃない。
退官後は、政友会総裁に祭り上げられた。
張作霖事件での対応がまずかった。関係者を厳正に処罰するといいながら
半年以上放置、それをミカドに叱責され、現在調査がすすんでいて
関係者は厳正に処罰されることになると報告する。
結果は、主犯の河本大佐は行政処分ですまされてしまった。
河本が軍法会議にかければ陸軍の陰謀をすべてばらすといった為、
軍法会議は見送ったというのが真相。
これにミカドが激怒。「お前はいってることとやってることが全然違う。
そのような者から何も聞きたくない。辞表を出せ。」
と迫ったそうだ。この若きミカドの怒りに任せてた首相解任に対しては
元老の西園寺がひどく窘められることになる。
ミカドは以後、二度とこのようなことはしないと誓った。
士官学校出てるだろ
50 :
日本@名無史さん:04/05/09 18:35
>>48 田中義一は辞任後すぐ死んじゃった(悶死?)から責任を感じた
昭和天皇はこれ以後、あまり軍のやることに口をはさめなくなり、
軍の暴走が始まったとなんかの本で読んだな。
51 :
日本@名無史さん:04/05/09 18:45
森以外に誰がいよう。
52 :
日本@名無史さん:04/05/09 18:45
宇野がいた。
53 :
日本@名無史さん:04/05/09 19:12
田中は士官学校でてないよん。
54 :
日本@名無史さん:04/05/09 19:17
>51
森は神の国にせよえひめ丸にせよ面白いようにハメられたくさい印象がある。
宰相の器であったかはともかくとしてな。
戦後の総理で極度に能力が劣っていたと言えば俄然、宇野、村山、細川の
ゴールデントライアングルでは。
なかでも一人選ぶとすれば、害悪の度合いから言って村山かな。
こいつらのことを考えるにつけ、あの小泉がまともに思えてくるから恐ろしい。
55 :
日本@名無史さん:04/05/09 19:23
1 橋龍
2 海部
3 宮沢
56 :
日本@名無史さん:04/05/10 21:26
.彡ミミミミY彡ミ)))ミ
.(彡彡ミミミミ.Y彡彡)))彡)
.彡彡彡゙゙゙゙゙゙゙゙Y""""ミミ.彡彡)
))ミ彡゙ ミミ彡(
((ミミミ彡 _ . _ ミミミ彡
((ミミ彡 '´ ̄ヽ ./  ̄ ミミミ))
.(ミ彡| ' ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄`.|ミミミ彡
.ミミ彡| ´´´. | | ``` |彡ミ)
. ((ミ彡| ´-し`)\ |ミミミ
.))| 、,! l .|(( 最低?先輩だし、派閥のボスだし。私の口からはね…
\ '´ ̄ ̄ ̄`.ノ/
|\i ´ /|
/|\ `──´ /|\
57 :
日本@名無史さん:04/05/10 22:14
小泉は金正日を謝罪させただけでも すごい業績だと思うが。
58 :
日本@名無史さん:04/05/10 22:20
そりゃ食い物もなくて切羽詰って謝れば援助してくれると思ったんだろうね
でも拉致被害者を返さないんじゃいくら謝られても意味ないね
59 :
日本@名無史さん:04/05/10 22:22
>>57 国際情勢のタイミングによるもので、小泉の個人的能力による業績じゃないね。
しかし、村山内閣ってサイテーだな。
社会党側は言うに及ばず、自民党側も売国ばっかり。
61 :
日本@名無史さん:04/05/10 23:03
>>59 もしあの時点で村山が首相だったら進展したと思うか?
62 :
日本@名無史さん:04/05/10 23:10
村山のそうだが橋本派系が首相だったら金を謝罪させる
ことはできなかっただろうな。
63 :
日本@名無史さん:04/05/10 23:52
近衛は良くも悪くも無かったのでは?
64 :
日本@名無史さん:04/05/11 00:03
>>59 どっかの新聞のオピニオン欄でも書いてあったけど、
そういう政治的タイミングを外さないという個人的能力は、
確実に持ってると思う。
充分まともな首相なんじゃないかな。
65 :
日本@名無史さん:04/05/11 00:42
二枚舌加藤高明宰相を忘れるでない!
66 :
日本@名無史さん:04/05/11 01:23
石川県出身3バカ首相
林銑十郎
阿部信行
森善朗
特に、林(祭政一致)と森(神の国発言)は、精神構造まで良く似ている。
67 :
日本@名無史さん:04/05/11 01:27
佐藤栄作
鈴木善幸
海部俊樹
このアホさはなかなか
68 :
日本@名無史さん:04/05/11 03:41
つうか小泉の手柄として強調される北朝鮮問題も
正直言ってどうでもいい。それよりこのご時世にあの経済音痴
が総理やってることの害悪が数万倍勝る。
69 :
日本@名無史さん:04/05/11 07:45
戦後だと芦田や鈴木善幸は?
70 :
日本@名無史さん:04/05/11 08:45
>>68 >つうか小泉の手柄として強調される北朝鮮問題も
>正直言ってどうでもいい。
在日の方ですか?
71 :
日本@名無史さん:04/05/11 09:18
中曽根康弘
こいつが「中国人留学生10万人計画」なんて大風呂敷を掲げた
もんだから、大量の不良中国人が日本にやってきてドロボーしほうだい。
治安は悪くなる、防犯に金かかるで、まったくマイナスだらけ。
友好どころか、「中国人を見たらドロボーと思え」と日本人の認識が
定着してしまった。
責任とって大勲位を返上しろ。ゴルァ!
72 :
日本@名無史さん:04/05/11 09:50
>>68 自民の二枚看板だからな、既得権益で私腹を肥やすのとジンゴイズムと。
福田→大平→鈴木→中曽根→竹下→宇野→海部→宮沢
順番は正しかったっけか?
どいつもこいつもそろって派閥力学・国民不在・親米ポチ
あの時代はホントに経済一流政治は三流だった。
74 :
埼玉県民jp:04/05/11 11:16
村山だろ。
戦後首相で最も無策というならば鈴木。でも人事院凍結の業績だけはある。
宇野、羽田、森は無能という評価以前の問題。まぁ野党やマスゴミがファビ
ョッってたし、しょうがないかな。
私の選ぶ戦後最低首相は宮澤。こいつポイントポイントで碌なことやってない。
今ようやっと奴の尻拭いができつつあるが、財政再建だけはまだまだだ…
76 :
日本@名無史さん:04/05/11 17:28
加藤高明
治安維持法を導入し、日本の暗黒時代に道を開いた。
森は神
やっぱ村山かな。
宇野はスキャンダルにこそなったけど、すぐに辞めちゃってるしね。
特にこれといった政策もしていないし。
79 :
日本@名無史さん:04/05/11 19:42
明治時代だと大隈重信
大正時代だと第2次大隈重信
昭和の戦前なら広田弘毅
昭和の戦後なら芦田均
平成だと宇野宗佑
80 :
日本@名無史さん:04/05/11 19:57
糞総理は村山だ! 間違いない!
81 :
日本@名無史さん:04/05/11 20:01
村 山 富 市
82 :
日本@名無史さん:04/05/11 20:04
経済無策の橋本だな
村山に決まってんだろ
84 :
日本@名無史さん:04/05/11 20:55
村山に一票。
話は変わるが、田中義一は腹上死という説もあるとか。
85 :
日本@名無史さん:04/05/11 21:06
村山って、まだ生きてるのか?
86 :
日本@名無史さん:04/05/11 21:06
ネクスト総理 菅
87 :
日本@名無史さん:04/05/11 22:07
>>76 治安維持法は別に問題ない
赤い奴を取り締まる法律ですから
88 :
日本@名無史さん:04/05/11 23:35
>>87 そうだね。
あの当時は、赤い国以外はどこの国にも似たような法律がたいていあった。
ほぼ唯一例外的に赤を取り締まる法律がなかったイタリアは、やがてその反動でファシスタ党の台頭を招いた。
89 :
日本@名無史さん:04/05/12 00:47
uno
90 :
日本@名無史さん:04/05/12 04:52
片山哲! 西村ティムポちゃんと村山おじいちゃんのセンパイだから、ただ書いてみた。どんな業績の人かは分からん
91 :
日本@名無史さん:04/05/12 11:16
平沼だろ
総理になるためにテロリスト煽って
総理になるためにテロリスト切り捨てて
総理になって外交むちゃくちゃにして
勝手にテンパって勝手に辞めた
時の天皇陛下に最も嫌われた史上最低の総理大臣
92 :
日本@名無史さん:04/05/12 15:00
俺の周りで前同じ質問してみたらみんな口を揃えて「東條」だって。
彼がいなければ日本は内戦に突入してたのにね。
93 :
日本@名無史さん:04/05/12 15:18
まー、「内乱で国は滅びはせんが、
対米英戦争に負けたら国が滅びるかも知れんのだぞ・」
という山本五十六元帥のような考えだと、
東條は、最悪の選択したことになるんだろうね。
94 :
日本@名無史さん:04/05/12 15:31
昭和天皇がひとこと「おまいらは逆賊だ」と言えばすぐ降伏するだろうから
内戦なんてありえないだろ
95 :
日本@名無史さん:04/05/12 15:38
君側の奸を討つとか何とか言うお題目唱えて
更に大きな混乱になるような気もしないでもない
96 :
日本@名無史さん:04/05/12 15:43
どうどうせ太平洋戦争に負けるのは歴史の必然だったし、一回旧体制を滅ぼして、
アメリカ型民主主義を導入する方が国が良くなるのも分かりきったことだから、
敢えて国を滅ぼす挙に出た東條はある意味で名宰相。
むしろ、ずるずる戦争終結を引き伸ばして被害を拡大させた鈴木あたりが最悪と
いえるかもしれない。
>>94 天皇がご病気になられたので、静養させるという名目で、退位させられます。
>>94 本当にそうだったら孝明天皇の不審な死とかも無かったと思う。
昭和であっても結局は実力者が政局を動かすものだろうと思う。
>>96 ひょっとすると東条は戊辰戦争の時の恨みがあって…などと馬鹿な
事を考えてしまうな。
99 :
日本@名無史さん:04/05/12 17:39
東條が日米開戦前夜に自宅で一人大泣きしたと言うのは本当らしいな。
それは自らの外交能力の無さかそれともこれから死ぬ200万の将兵に対してか・・・
100 :
日本@名無史さん:04/05/12 18:10
蜃気楼だろ
>>93 内乱で国が疲弊すれば外敵に付け入る隙をあたえてしまうから、
結局は同じような結末になっていたと思う。
東条はなんか評判悪いけど、あの状況ではどうしようもないんじゃないかな。
103 :
日本@名無史さん:04/05/12 19:56
清浦奎吾しかいないだろ
104 :
日本@名無史さん:04/05/12 20:30
>>98 実力者って誰よ?
孝明天皇の毒殺説だって嘘臭いが、幕末と昭和じゃ
人物の格が違いすぎる。天皇暗殺してまで戦争を
望む人物とは誰?昭和には西郷も大久保もいない。
105 :
日本@名無史さん:04/05/12 20:38
鈴木善幸は選挙区事情のみで保守に寝返った社会党代議士
ある意味村山より悪質
106 :
日本@名無史さん:04/05/12 20:45
ていうか、社会党ってそれだけで悪なのか?
自民党よりも?
107 :
日本@名無史さん:04/05/12 21:09
首相が誰であれ1941年9月の時点で日米開戦は不可避だっただろう。
天皇が害される可能性はないだろうけど、まともな神経を持つ人間なら
日米開戦に反対することは出来なかっただろう。
9月6日御前会議の決定を覆して交渉期限を延ばしたのは天皇の内意だったわけで
軍にとっては備蓄資源の関係で苦渋の選択だったのを東條に強引に飲ませた。
それで受けた米側提示がハルノートでは、それ以上の交渉延長を命ずる自信は昭和天皇には無かっただろう。
内閣の方も慎重派だった東郷外相が「開戦やむなし」って考えで、閣内一致で開戦を決定したわけだし
よほどの専制君主でも戦争は避けられなかっただろうな。
ただし南部仏印進駐の前までに、天皇が強硬な措置を執っていた場合には日米開戦は避けられた可能性がある。
まあ将来を予測するのは難しいことで、そこまでの眼力を昭和天皇に期待するのは無理だろう。
首相の戦争責任の話か。それで最低首相を選ぶってのはなぁ。
109 :
日本@名無史さん:04/05/13 04:45
>>106 社民党(旧社会党)は「拉致はねつ造」などと抜かしておりました。
もし、今村山が総理ならいまだに拉致被害者は北朝鮮にいると思われます。
先の衆議院選挙で大敗北したのも、拉致家族の「社民党議員は北朝鮮の議員
です」の発言がかなり影響したと思われます。
110 :
日本@名無史さん:04/05/13 05:46
村山の自衛隊観艦式出席は究極の羞恥プレイ
111 :
日本@名無史さん:04/05/13 12:36
普通に空気読めば日米戦に反対できないよ。
112 :
日本@名無史さん:04/05/13 13:23
細川の馬鹿殿か、村山のマユゲか、中国女の橋本か。
細川は首相になったとき、イギリスの新聞で侍階級の復活かといった記事が出ていたと思う
村山が首相になったときも共産国化したかというのを欧米の新聞が言ってた。
やっぱ、阪神大震災での対応がまずかったと思う。少年Aも村山を殺すといってたし。
橋本は自動車交渉のときにアメリカ政府に盗聴されていたはず。
けど決定的だったのが中国の公安の女と寝てしまったことだ。
まあ、宇野の場合は単なる愛人問題だし国政にその影響を与えたわけでないし、
海部は完全に形成会の操り人形だし、そう言っちまえば細川も小沢と竹村のロボットだし、
海部から村山まではほぼ操り人形だし、橋本だって裏では野中や竹下がいた訳だし。
最も森に関しては難しい。マスコミの事実かどうかもわからないバッシングや、事実であっても一部分の言葉のみを引用し、他を切り捨てたり、
その面を除いた場合政策的なことに関しては可も無く、不可も無かったような。
小泉は聖域なき構造改革だけど、まだこれからかと思う。不思議と下半身もののスキャンダルが無い。
(言葉足らず、意味不明だったらごめん)
113 :
日本@名無史さん:04/05/13 13:33
宇野だろ。
あんな首相、後にも先にも出ないだろ
114 :
日本@名無史さん:04/05/13 13:48
金と女に汚く権力亡者は誰であれだめだな
115 :
日本@名無しさん:04/05/13 14:02
20世紀でも世界史なら結構いるが
(例)スターリン。政策面・・・第1時5カ年計画で死者2000万人
赤軍大粛清。ミハエル・トハチェフスキー元帥などの赤軍幹部を次々とシベリア送り、処刑しその挙句ドイツ軍に攻められて追い返したものの国内に多数の使者を出した。
家庭面・・・5人も妻をとっかえひっかえし、4人目の妻が不倫をしていたときに妻を殺し、「すべての女に復讐してやるといい」自由の間に20未満の少女を集め毎晩のように強姦し続けた。
最終的に、部下に暗殺された。
こいつに対抗できるのは毛沢東くらい。大躍進、文化大革命での死者4000万〜1億人
愛人の数も部下が長江の鮒の数より多いといっている始末。
116 :
日本@名無史さん:04/05/13 14:59
長江の鮒・・・・・・・・・・激藁
117 :
日本@名無史さん:04/05/13 15:31
妻殺しなら黒田清隆
118 :
日本@名無史さん:04/05/13 16:03
普通に村山だろ
119 :
日本@名無史さん:04/05/13 16:06
>>115 うげえ・・・流石共産主義。やはり日本はあの時勝てるかどうかわからないが北進論を取って
ドイツと共同でソ連と戦うべきだった。そして共産主義思想に終止符を打つべきだった。
まあノモンハンの結果を見る限り日本軍もそれなりの人員を用意すれば骨抜き赤軍には
勝てただろうしね。そのあとドイツと日本はいずれ参戦してくるアメリカに倒されてファシズムも
日本型帝国主義も終わり。そしたらこの後中国が共産化する可能性は低くなるし、
ポル・ポトの大虐殺も行われない。何千万人と言う人々が助かる。まあ、その後世界に脅威が無くなった
アメリカが暴走しないと言う保証は無いけどねw
120 :
日本@名無史さん:04/05/13 16:57
21ヶ条の要求のような馬鹿なことをした大隈重信。時の外相加藤高明
中国人の反日感情を刺激し、列国に日本に対する不信感を植え付けた。
日本外交の汚点。
121 :
日本@名無史さん:04/05/13 17:42
21カ条はイギリスに「日本はダミだ」と日英同盟廃棄を考えさせたそうだしね。
ワシントン体制での微妙な日本蔑視もここからずいぶん来ているそうだ。
でも、バカ総理は、1村山富市、2林センジュウロウ、3阿部ノブユキ、4平沼騏一郎、5森ヨシロウ、6細川、7小渕・・
かな。
122 :
日本@名無史さん:04/05/13 18:39
近衛文麿(日華事変永久戦争化)
大隈重信(対華21か条要求)
村山富市(阪神大震災の初動の遅さ)
森善朗(稀代の馬鹿 首相の器にあらず)
123 :
日本@名無史さん:04/05/13 22:17
小渕はよくやったと思うが。
124 :
日本@名無史さん:04/05/13 22:24
山県有朋
軍部大臣現役武官制
125 :
日本@名無史さん:04/05/13 22:34
>>124 小渕の功績。
それはポックリ逝ってくれたおかげで資産隠しをしている暇がなく、
遺産相続の際に、資産公開での数字と5倍以上の格差があることが
発覚したこと。
つまり政治家の資産公開には5掛けはしろと身を以て提示したこと。
126 :
日本@名無史さん:04/05/13 22:42
>>115 でもスターリンについては評価する意見もあるよ。
当時列強と呼ばれた国の中で、相当工業化が遅れていた状況下にあった
ソ連を米国に次ぐ工業大国に引き上げたという実績はある。
ヒトラーも瀕死の状態だったドイツ経済を立て直したという実績が
あるが、それでもスターリンには及ぶまい。
ただその代わり多くの農民が餓死することになったそうだし、多くの
人間が粛清されたという暗部があるが・・・。
それでも、一国の経済力を列強の中でもトップクラスに引き上げたと
言う点だけを見れば、スターリンは相当な政治的手腕の持ち主だと
言えよう。
127 :
日本@名無史さん:04/05/13 23:03
>>126 スターリンも毛沢東も評価はその国の人がすることだからね。
日本人には関係ないな。
128 :
日本@名無史さん:04/05/13 23:06
129 :
日本@名無史さん:04/05/13 23:09
加藤友三郎
シベリア撤兵だけは評価できるけど、こいつも村山と同じだな。
関東大震災の直前に死ぬなんて無責任にもほどがある。
130 :
日本@名無史さん:04/05/13 23:27
>>126 あ、それ予備校の先生が必死に言ってたな。
そうしなければならなかったって
131 :
日本@名無史さん:04/05/13 23:47
132 :
日本@名無史さん:04/05/14 10:03
言葉を誤りました。「すべての女に復讐してやるといい」→「すべての女に復讐してやる」
遅すぎてすいません。
134 :
日本@名無史さん:04/05/14 13:46
スターリンはその善悪は別にして無能ではなかったことだけは確かだろ。
>133
>20未満の少女を集め毎晩のように…
すべての女にっていうわりにゃ本人の好み出ているね。
ん?スターリンって暗殺じゃないでしょ
138 :
日本@名無史さん:04/05/14 20:23
ロシアではスターリン再評価の動きがあるらしいね
でもトロツキーのほうがはるかに有能だったから、
両者が再評価された場合、
スターリンの立つ瀬が無くなる。
>ロシアではスターリン再評価の動きがあるらしいね
単なる懐古趣味。
やっぱロシアって恐いねえ。
141 :
日本@名無史さん:04/05/14 20:32
とはいえスターリンが明治以降の日本の政治家のだれよりも優秀だったことは事実だな
142 :
日本@名無史さん:04/05/14 20:35
>>141 あなたがスターリン時代のソ連国民でもそんなことを
言えるのか?
スターリン擁護する奴って正気じゃないよな。
144 :
日本@名無史さん:04/05/14 20:46
なんのかんの言っても、
なにも無いところから巨大な重化学工業を立ち上げて、
独ソ戦に勝利し、アメリカとの冷戦でも一歩も引かなかった。
近代化したとたん英米に叩きつぶされた日本とは大違い。
どの程度功績を残したかという評価とどの程度悪政を行ったかという評価と何にもしなかったという評価があるとしたら
在任期間があまりにも短すぎる総理は善政も悪政もしなかったということで最低な部類に入るかなぁ
146 :
日本@名無史さん:04/05/14 20:48
>>142 スターリン時代のソ連国民なら誰でもそう言わされる
147 :
日本@名無史さん:04/05/14 20:50
>>144 スターリンは国民をたくさん犠牲にしている時点で
優秀な政治家ではない。
スターリンは優秀な独裁者だよ。
148 :
日本@名無史さん:04/05/14 20:56
急激な近代化・工業化のためには、カリスマ的な独裁者の指導が必要なこともある。
日本だと明治の元勲あたりがそれにあたるだろうか?
149 :
日本@名無史さん:04/05/14 20:57
国を国民の犠牲をほとんどなしで豊かにしたケ小平は
優秀な政治家だがスターリンはケ小平に比べると政治家
としては優秀ではないよ。
150 :
日本@名無史さん:04/05/14 21:03
スターリンの話題は世界史板や共産党板でやってくれ。
松岡君はヒトラーやスターリンを相手に丁々発止と渡り合うつもりで張り切っていたのだが、
まるで相手にされず、逆に手玉に取られ、日本は坂道から突きおとされてしまうのであった。
職業左翼にマジレスカコ(・A・)ワルイ
153 :
日本@名無史さん:04/05/14 21:30
まあソ連を短期間で世界有数の工業国化に成功したって事で局地的には有能。
そして20世紀の遺物にしなきゃならなかった共産主義思想が現在も生きているのは
スターリンのせいってことで人類史から見たら無能って事でいいじゃない。はい終わり。
以下再開↓
154 :
日本@名無史さん:04/05/14 21:50
田中角栄。
もはや説明は要るまい。未だにマンセーしてる馬鹿は逝ってくれ。
155 :
日本@名無史さん:04/05/14 23:15
|┃三 , -.―――--.、
|┃三 ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
|┃ .i;}' "ミ;;;;:}
|┃ |} ,,..、_、 , _,,,..、 |;;;:|
|┃ ≡ |} ,_tュ,〈 ヒ''tュ_ i;;;;|
|┃ | ー' | ` - ト'{
|┃ .「| イ_i _ >、 }〉} _________
|┃三 `{| _;;iill|||;|||llii;;,>、 .!-' /
|┃ | ='" | < 話は全て聞かせて貰ったぞ!
|┃ i゙ 、_ ゙,,, ,, ' { \ 貴様ら全員シベリア送りだ!
|┃ 丿\  ̄ ̄ _,,-"ヽ \
|┃ ≡'"~ヽ \、_;;,..-" _ ,i`ー-  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃ ヽ、oヽ/ \ /o/ | ガラッ
156 :
日本@名無史さん:04/05/14 23:35
山県有朋
d
159 :
日本@名無史さん:04/05/15 00:38
スターリンや毛沢東を評価するなら、ヒトラーも評価してやれ。殺した人数
は前記の二人より少ないかもしれんが、戦争で負けるまでの内政面での手腕は
奴らより上だぞ。
まあ、漏れは三人とも嫌いだが。
小泉が最低。年金未納で追いつめられたため、
金正日にピンチを救ってもらおうとしてる。
一国の首相が、犯罪者の大ボスのところに、
ノコノコと2度も出かけて行くか普通?
161 :
日本@名無史さん:04/05/15 08:49
>>129 彼が大予言者だったというなら成り立つだろうが、現代科学でさえ地震予知は出来ないのだから、たまたま後任組閣までに大地震が起きたからと言って責めるのは酷。
その論理ならむしろ組閣が大震災に間に合わなかった山本権兵衛の方が問題だろう。
しかもシーメンス事件や虎ノ門事件もあるのだし…。
162 :
日本@名無史さん:04/05/15 09:16
最悪は小渕かなぁ
個人的に好きな部類は橋本、中曽根、小泉、角栄だな
163 :
日本@名無史さん:04/05/15 10:01
>>154 田中角栄は一人で30以上の法案を書けるほどの人物だった
ということを考えると、無能と言う批判は当たるまい。
逆に議会制民主主義というものを日本で成しえた数少ない
政治家であるとも言えよう。
164 :
日本@名無史さん:04/05/15 10:59
角栄は功罪両方際立ってる。
金権、利益誘導などのマイナスと強引な手法による発展のプラス
マイナスの方が少しだけ多い?かな
無能とは思わない。あの時代だから許される。
今なら、とんでもない奴だけど
165 :
日本@名無史さん:04/05/15 12:17
角栄は家とか道路造りまくったけど、戦後すぐは必要だっただろう
金はめちゃくちゃやって集めたらしいけど
退陣後を見ると角ちゃんは如何な物かと
167 :
日本@名無史さん:04/05/15 12:25
戦前は軍部をおさえるのはほとんど不可能だから、満州事変を抑えられなかった
若槻あたりはあんまり責められないと思う
その中ではやっぱ多田参謀次長の和平案を潰した近衛の罪が際立ってるかな
168 :
日本@名無史さん:04/05/15 13:49
田中角栄は無能ではない…無能な善人と有能な悪人とでは、一国の首相として
どっちがマシかな?
169 :
マックス・ヴェーバー:04/05/15 14:23
もちろん有能な悪人だと。
無能有能と功罪はまた違う問題だよね。
有能だからこそ国を悪くしてしまうこともあるし。
171 :
日本@名無史さん:04/05/15 17:28
>>165 戦後すぐって おい1970年代は戦後すぐか?
戦後の総理大臣全員。
173 :
日本@名無史さん:04/05/15 18:40
フラ沼騏一郎。
ヨーロッパ人の狡猾さも見抜けないから。
174 :
日本@名無史さん:04/05/15 18:40
まあ、官僚主義、今は影を薄めたが派閥政治、そして
現在、国家を苦しめている債務のはじまりが田中内閣だからな。
無能ではないけど有能でもないな。(後先を考えない性格を
佐藤首相に指摘されていた。)
福田首相は無能と思う。殺人犯を法律を無視して釈放し、
現金まで持たして外国に逃がしたのは無能以外ない。
175 :
日本@名無史さん:04/05/15 22:23
なんでテーマが無能かどうかになってんだよ。
スレタイ見ろよ
176 :
日本@名無史さん:04/05/16 01:01
1 :日本@名無史さん :04/05/07 20:48
初代伊藤博文から数えて、現在の小泉首相で88代(56人)目
となる我が国の元首・内閣総理大臣の中でこいつサイテーと思う
人物は誰?
今更だが、我が国の元首・内閣総理大臣てのは、このスレッドでは無問題なのか?
177 :
日本@名無史さん:04/05/16 13:29
無能ということなら、ダントツトップが村山富一で、その次に鈴木善幸がくる。
この2人に比べれば、森善郎でさえ問題なしになっちゃうんで、やっぱりそれ以外も
加えての総合判断の方がよい。
178 :
日本@名無史さん:04/05/16 13:51
森は何もしてないから判断のしようがない。
池田勇人(所得倍増論を唱えて結局インフレ)あたりが最低では?
179 :
日本@名無史さん:04/05/16 14:35
戦前・戦後は分けて考えないといかんでしょう。
戦前は山県有朋かな。
戦後は個人的には中曽根康弘。「プラザ合意」以降のバブル景気の元凶。
外交で点数を稼いで内政はボロボロ。
当時のレーガン・サッチャー・中曽根と先進国首脳はどれもヒドイけどね。
元首は天皇じゃないのか・・・。
181 :
日本@名無史さん:04/05/16 15:10
竹下登
大蔵大臣、総理大臣としてバブルを不用意にふくらませ破裂させた。
その後の無策とあいまって現在にまで続く経済不況の張本人。
182 :
日本@名無史さん:04/05/16 17:08
>>176>>180 憲法で明文化はしていないが 憲法が天皇に元首が行う行為を
国事行為と規定しているため、実質は天皇が元首扱い。
183 :
日本@名無史さん:04/05/16 17:18
>180
外国では天皇を元首として扱ってるし、国民もなんとなくそんなものだと感じてるだろう。
なにより、自分が元首だと思ってる総理大臣というのがいないだろ・・・
臣茂。日本は天皇中心神の国。
天皇が元首だと認めたくない人が左の方にいて、その勢力があるんで明文化されてないが、実質上は
天皇元首で間違いない。
このスレ的には、元首も含めることで、孝明天皇or明治天皇〜今の天皇まで評価の対象に入るような表現ってことかな?
184 :
日本@名無史さん:04/05/16 17:32
山県ってそんなひどいか?
185 :
日本@名無史さん:04/05/16 17:40
>184
軍部大臣現役武官制があるからね。やったことの悪影響というなら
トップクラスだろう。
186 :
日本@名無史さん:04/05/16 17:56
やったことの悪影響なら、小泉もかな?
本人は、徳川慶喜になるつもりででてきたが、ケレンスキーになってしまってる。
自民党幕府を解体するでもなく、最近の自民党総理のように国民に自民党の現在の姿をそのままみせて
あきれられるわけでもなく。結局、中途半端な能力のため自民党の延命を図るだけの存在になってる。
自民党を幕末の徳川幕府と同じ、存在自体が日本の利益(もしくは国益)に害をなすと評価したら、
村山とかよりマイナス面はでかいわ。
とって滅びるべき
187 :
日本@名無史さん:04/05/16 18:33
小泉泥棒国家日本万歳
188 :
日本@名無史さん:04/05/16 18:37
数々の伝説を作った男・森喜朗
放言ランキングなら森がダントツの一位だろうが、
それ以外の最低総理度は判らんなぁ…
>>186 幕府に変わる薩長同盟があまりにも間抜けだからねぇ。
小栗上野介を責めるのはお門違いかと。
191 :
日本@名無史さん:04/05/16 19:27
>>181 竹下は消費税導入とう功績もあるし、バブルに関してはすで
にヒートしていた状況での登板だから責めるのは酷だろう。
中曽根も公社民営化とう功績はあるんだが、日本がその後バブルで
1000兆の資産を失うことを考えると霞んでしまうね。外交での点数
稼ぎにいそしんで内政がズタボロというのは今のブッシュも近いか
もしれない。
>>181 軍部大臣現役武官制は後世の軍部がそれを悪用したことによって軍部独走の弊害を生んだ原因であって
山縣顕在のころは一応理にかなう制度だったと思う。
193 :
日本@名無史さん:04/05/17 15:10
大隈重信
オウムの上佑やわださんや植草教授などのDQNを輩出する
早稲田大学を創設した。
194 :
日本@名無史さん:04/05/17 16:13
皇民党に褒められた竹下も早稲田ですた。
195 :
日本@名無史さん:04/05/17 16:14
竹下政権の末期の支持率は、当時の消費税の税率(3%)に負けそうですた。
196 :
日本@名無史さん:04/05/17 16:25
放言癖が止まらない森首相に対して、森派幹部が一言。
「今度放言したら、森派追放」
197 :
日本@名無史さん:04/05/17 16:28
森や宇野は評価の対象外
198 :
日本@名無史さん:04/05/17 16:47
放言だったら村山が阪神大震災で放った一言「まあ、初めてのことじゃったし」
199 :
日本@名無史さん:04/05/17 17:19
放言・失言なら鈴木善幸っしょ。
森の放言は笑ってすます事ができる発言が多いが、善幸の放言は外交音痴からきていて、国際問題に発展しかねない危ないものだった。
200 :
日本@名無史さん:04/05/17 17:22
201 :
日本@名無史さん:04/05/17 18:05
202 :
日本@名無史さん:04/05/17 18:10
181の説は、少し乱暴すぎるね。橋本竜太郎(慶応卒)も、バブル崩壊の破綻拡大に貢献しているよ。
経済が少し持ち上がりそうな風に見えた頃、公共料金等の値上げを断行し、市場を一気に氷漬けにしたんだよな。
大蔵省の次官に騙されたと言っていたが、騙されるお前があふぉなんだよ。
参院選挙惨敗の責任を取って辞任したが・・・・・。ポマードの香り充満する記者会見だったね。
203 :
日本@名無史さん:04/05/17 20:42
最低なのは、前官房長官の親父の福田赳夫だろ。
ダッカ事件の際、犯人の要求をそのまま呑んで、殺人犯超法規的措置で
釈放、おまけに逃走・テロ資金をアメリカドル現金をくれてやってよ。
その後、そいつらは世界各地でテロ行為を起こしたくさんの一般人が
死亡し、日本人が白い目で見られた。
世界の評価でも福田は最低な政府指導者と見られているよ。
田中角栄
205 :
日本@名無史さん:04/05/17 21:11
>>193笑ろた
総理大臣も竹下、海部、小渕、森では
早稲田の看板を背負うには小物ばかり。
特に森のDQNぶりには国民も唖然だった。
森のキャラクターは半分以上作られたもののような気がするよ。
失言もほとんど緻密な計算の上でわざと失言したんじゃなかろうか?
207 :
日本@名無史さん:04/05/18 21:24
元総理も年金払っていない香具師ばかりだろうな
>>206 ヤンキースの松井は、同郷で自身の後援会長でもある森を評して
「とにかく冗談の好きな方ですから」
…地なんですよ、地。
209 :
日本@名無史さん:04/05/21 17:20
小泉総理が明日の訪朝で妙な約束なんかしたら、サイテーと叫ぶ。
210 :
日本@名無史さん:04/05/21 18:35
>>209 もし訪朝するのが村山総理だったらと思うと(以下略
211 :
日本@名無史さん:04/05/21 18:41
中曽根だったら訪朝さえしなかったろう。
戦前は東条英機内閣。
戦後は村山富市内閣。
まあ全部彼らに責任をおっかぶせるわけにはいかないんだろうけどね。
213 :
日本@名無史さん:04/05/23 08:44
214 :
日本@名無史さん:04/05/23 15:29
/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ )) |
( 从 ノ.ノ |
( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\ | チョロい相手だ!へっ!
|:::::: ヽ 丶. |
|::::.____、_ _,__) ∠
(∂: ̄ ̄| ・ー |=|・ー | \_________
( (  ̄ )・・( ̄ i
ヘ\ .._. )3( .._丿
/ \ヽ _二__ノ|\
/⌒ヽ. \__/\i/\_|
| ヽ \o \
| | \o \
.彡ミミミミY彡ミ)))ミ
.(彡彡ミミミミ.Y彡彡)))彡)
.彡彡彡゙゙゙゙゙゙゙゙Y""""ミミ.彡彡)
))ミ彡゙ ミミ彡(
((ミミミ彡 _ . _ ミミミ彡
((ミミ彡 '´ ̄ヽ ./  ̄ ミミミ))
.(ミ彡| ' ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄`.|ミミミ彡
.ミミ彡| ´´´. | | ``` |彡ミ)
. ((ミ彡| ´-し`)\ |ミミミ
.))| 、,! l .|(( | 年金未納と参院選対策で
\ '´ ̄ ̄ ̄`.ノ/ ∠ のこのこ出かけたが、
|\i ´ /| | 風当たりが強いな。
/|\ `──´ /|\ \_________
215 :
日本@名無史さん:04/05/23 19:48
森の最後の内閣のメンツは史上最低。
やったことは税金無駄使いの新幹線を地元に引っ張っただけ
216 :
日本@名無史さん:04/05/27 01:04
.彡ミミミミY彡ミ)))ミ
.(彡彡ミミミミ.Y彡彡)))彡)
.彡彡彡゙゙゙゙゙゙゙゙Y""""ミミ.彡彡)
))ミ彡゙ ミミ彡(
((ミミミ彡 _ . _ ミミミ彡
((ミミ彡 '´ ̄ヽ ./  ̄ ミミミ))
.(ミ彡| ' ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄`.|ミミミ彡
.ミミ彡| ´´´. | | ``` |彡ミ)
. ((ミ彡| ´-し`)\ |ミミミ
.))| 、,! l .|(( | なになに、内閣支持率が50%以上?
\ '´ ̄ ̄ ̄`.ノ/ ∠ こりゃ、佐藤栄作の最長首相在任期間
|\i ´ /| | 更新も夢じゃないな。民主党もジャス子
/|\ `──´ /|\ | 岡田じゃ、怖くもねえ〜や
\________________
217 :
日本@名無史さん:04/05/27 03:27
小淵は何年に死んだんだっけ?
218 :
日本@名無史さん:04/05/27 19:35
小沢佐重喜・椎名悦三郎両氏がついに首相になれなかったのは、
東條チルドレン扱いだった為だそうな、と選挙区の某老人はよく昔話をしてくれたものだった…
(その点では鈴木善幸氏はよくぞ頑張った、と評したい)
219 :
日本@名無史さん:04/05/27 20:53
大平正芳なんざ、蒙疆政権で阿片専売の元締めだったがな。
220 :
日本@名無史さん:04/05/28 00:32
橋本の女スパイとの不倫って噂とかでなく
事実なの?
当時のこと良く知らないから教えて。
221 :
日本@名無史さん:04/05/28 12:38
222 :
日本@名無史さん:04/05/28 16:25
拝啓
このたび、政府と国民が協力して進めている「女性のためのアジア平和国民基金」
を通じ、元従軍慰安婦の方々へのわが国の国民的な償いが行われるに際し、私の気
持ちを表明させていただきます。
いわゆる従軍慰安婦問題は、当時の軍の関与の下に、多数の女性の名誉と尊厳を
深く傷つけた問題でございました。私は、日本国の内閣総理大臣として改めて、
いわゆる従軍慰安婦として数多の苦痛を経験され、心身にわたり癒しがたい傷を負
われたすべての方々に対し、心からおわびと反省の気持ちを申し上げます。
我々は、過去の重みからも未来への責任からも逃げるわけにはまいりません。
わが国としては、道義的な責任を痛感しつつ、おわびと反省の気持ちを踏まえ、
過去の歴史を直視し、正しくこれを後世に伝えるとともに、いわれなき暴力など
女性の名誉と尊厳に関わる諸問題にも積極的に取り組んでいかなければならない
と考えております。
末筆ながら、皆様方のこれからの人生が安らかなものとなりますよう、心から
お祈りしております。
敬具
平成13(2001)年
日本国内閣総理大臣 小泉純一郎
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/letter.html
羽田孜、宇野宗佑の2大短命政権。
甲乙付け難し。
225 :
日本@名無史さん:04/05/31 14:19
金権利益誘導の権化、田中角栄君。
226 :
日本@名無史さん:04/05/31 14:53
鈴木善幸
227 :
日本@名無史さん:04/05/31 14:54
宇垣一成(流産内閣)
228 :
日本@名無史さん:04/05/31 18:32
森
229 :
日本@名無史さん:04/05/31 18:46
小泉純一郎と断言できる。
売国総理
230 :
日本@名無史さん:04/06/01 02:50
やっぱ広田弘毅じゃないかなぁ。軍部大臣現役武官制が復活したことにより、より一層軍人が政治に口をはさむようになって、戦争への道を広かせたし。なんでこんな馬鹿なことしたんだろ?絞首刑当然だな。
231 :
日本@名無史さん:04/06/01 06:46
近衛文麿
側近にスパイ
南進しながら日米交渉
土壇場で総辞職
232 :
日本@名無史さん:04/06/01 07:33
史上最悪が近衛、史上二番目に悪いのが小泉だろうね。
233 :
日本@名無史さん:04/06/01 09:02
いまや、東朝鮮国総理の小泉しかいない。近衛・東条以下。
234 :
日本@名無史さん:04/06/01 09:16
戦前と戦後じゃ総理の権力内容が違うからな・・・
235 :
日本@名無史さん:04/06/01 16:39
石橋
戦前は良くわからん。
戦後なら、鈴木善幸、細川護煕、村山富市が三巨頭だろう。
>>230 当時の状況じゃ広田以外の人間でもそうするしかないんじゃない?
クーデターの流血の直後だし。
238 :
日本@名無史さん:04/06/01 19:43
近衛と小泉って似ているね。
国民の圧倒的人気を背景に総理に就任、だが蓋をあけてみれば・・・
そして気付いた時にはもう手遅れ。亡国の坂を転がり落ちている。
↑
売国奴の土井がこういうCM流してたから、逆に間違いはないだろう。
240 :
日本@名無史さん:04/06/01 20:14
っていうか小泉はどう考えてもおかしいだろ。
年金問題や勤務実態の問題の発言を見ても常人とは思えない。
その本音丸出し・偽悪的なところがしらけムードの国民にウケているのかもしれないが。
>>218 小沢佐重喜なんて名前も挙がったことないだろ。
椎名は角栄の後の暫定政権って話はあったけど。
東条英機に清き一票。
243 :
日本@名無史さん:04/06/01 20:56
'03年10月と'00年国調からの減少数
人口 面積 人口密度 減少数
北陸 312万3204人 12621ku 248人/ku −07568人
秋田 116万7282人 11612ku 100人/ku −21997人
岩手 140万1763人 15278ku 091人/ku −14417人
青森 145万9855人 09606ku 151人/ku −15873人
新潟 246万2384人 12582ku 196人/ku −13339人
244 :
日本@名無史さん:04/06/01 21:58
日本史板はまだまともだな。
ニュー速関係の板だと未だに小泉信者がウヨウヨいてうんざりする。
もう支持じゃなくて信仰の域に入っているから、何をやっても都合のいいように
解釈して小泉マンセーだからな。今度の訪朝で目が覚めたかと思ったら逆に
先鋭化して手に負えなくなっているw
↑
成果ありと評価はしても、マンセーとまでは誰も言ってない気がするが?
小泉は追及されるとすぐ開き直って潔くない。
247 :
日本@名無史さん:04/06/01 23:05
>>245 「マンセー」とはそりゃ誰も言わないだろうよw
あと誰でも成果「なし」とはしないだろう。
五人が帰って来たのだからな。0点じゃなければ成果は成果だしな。
世論調査のトリックもこれだろう。
248 :
日本@名無史さん:04/06/01 23:33
大隈重信に一票
21カ条の要求の悪影響は計り知れない
>>245 ニュー速関係の板の住人が小泉を評価しているのは、
野党(民主左派、社民、共産)や亀井・野中のような連中を嫌っている
ということも大きいんじゃないの?
>>238 >近衛と小泉って似ているね。
>国民の圧倒的人気を背景に総理に就任、だが蓋をあけてみれば・・・
>そして気付いた時にはもう手遅れ。亡国の坂を転がり落ちている。
亡国の坂を転がり落ちるのが嫌なら、反小泉派が国民を説得する
しか方法は無い。
無論、それはあなたの予測が正しいという明確な裏付けが必要だけどね。
あと、小泉が失脚した後、日本の行く末を任せられる後継者が誰なのか
ということを明示しておく必要がある。
250 :
日本@名無史さん:04/06/02 00:28
>>1 間違えているよ。
日本の場合、元首は総理大臣ではなく、天皇になっているんだよ。
天皇が好き嫌いは別として、現在の我が国ではそうなっている。
251 :
日本@名無史さん:04/06/02 04:49
>>244 ニュー速で言い負かされたクズが泣き言をほざいてるスレは
こ こ で す か ?
252 :
日本@名無史さん:04/06/02 05:11
>>250 日本国憲法には天皇が「元首」とはどこにも書いていないし、
憲法学者で天皇元首説を主張している者はほとんどいない。
254 :
日本@名無史さん:04/06/02 12:47
255 :
日本@名無史さん:04/06/02 14:11
256 :
日本@名無史さん:04/06/02 14:24
誰が何と言おうと
村 山
以外にあり得ない
最近というかしばらく前からのN速はおかしいよね。
ほんとに信仰みたいになってる。
特定の団体所属者が書きこみまくってるのか
世界の狭いヒキコモリ・無職の類いが洗脳されて盲信しちゃってるのか。
俺は村山富市を♂。
無能は、人を殺すこともある、ということを身をもって知った。
無能で人を殺すという基準で言うなら、東條が最悪だと思うが。
260 :
日本@名無史さん:04/06/02 17:04
宇野と羽田を比べると
近衛は、娘が男だったらソ連に留学させていたと言ったらしい。
つまり長男の米国留学と併せて、米ソの間を渡って見せると・・・
寄生貴族の粋の人だった。是非外交に特化させるべきだったのに、
総理になったばかりに、陸軍とインテリの板ばさみで、ズルズルと・・・
普通に森。経歴もこんな恥ずかしいヤシいねえよ。
総理大臣になったこと自体詐欺だし。
263 :
日本@名無史さん:04/06/02 20:08
森は結構凄い奴だと思っているのだが・・・
264 :
日本@名無史さん:04/06/02 21:29
森?
朝銀3兆円税金投入、拉致被害者家族の涙の座り込みを無視して
50万tの国産米支援(要請は19万t)を強行した売国総理のことですか?
まさか言うだけはタダの「神の国」発言だけで凄いとか思ってるわけじゃなかろうね
少なくとも学歴教養においては日本のエリートのトップとしてはダントツで最低。
え、早稲田?(ぷ どうやって入学したか知ってる?
266 :
日本@名無史さん:04/06/02 21:59
えっ、裏口?
というか、昔の早稲田は誰でも入れたんですよ…
(確か、竹下も言ってたなコレ)
268 :
日本@名無史さん:04/06/02 22:57
ずぼらで自由なところが早稲田の良い所でもあったんだけどね。
石橋湛山や朝河貴一のような大物も沢山でてる。
今の早稲田は受験勉強(それも文系三科目)しかしてこなかった
最悪の人間の巣窟。
朝河貫一ね。
270 :
日本@名無史さん:04/06/02 22:59
森の舎弟、中川秀直もすごかった。
兄貴分について喰ってまわったせいで、体型も森そっくりに。
しかも愛人に警察の捜査情報を漏らす、とんでもないことをしでかしたのに、
今や国対委員長として復活だ。
すごいな。
271 :
日本@名無史さん:04/06/02 23:01
村山富市・・・・彼ほどの疫病神はほかにおらん。
村山のダメだったところは、社民党の良い部分を捨て
結局自民党の傀儡になってしまったところだな。
あの沖縄問題で本領を発揮できたはずなのにあのざまだったからな。
273 :
日本@名無史さん:04/06/02 23:48
森買春総理ですか。今はその子飼いの殺人・強姦・詐欺疑惑のある人が総理ですが・・・
森派って犯罪者集団ですか?
森派は悪い意味での梁山泊だなw
275 :
日本@名無史さん:04/06/03 01:01
とにかく、今、欧米が最も最低な総理だと思っているのが小泉純一郎なんだけど
あの詭弁は凄いねえ
276 :
日本@名無史さん:04/06/03 01:02
私はむしろ逆で、詭弁よりも目、詭弁を弄する小泉の目がエキセントリックでよかったわ
277 :
コイズミジュンイチロウ:04/06/03 01:03
人生いろいろ、会社もいろいろ!
なんで謝らなくちゃいけないのか、理解できない!
278 :
日本@名無史さん:04/06/03 01:51
>>275 詭弁にもなっちゃいねえ。
強弁だな、あれは。
「詭弁論理学」に出てくる5箇条全て満たしているよ。
漏れも小泉だな。
国内ではデタラメな詭弁を弄して開き直ってるのに、
ブッシュや金正日の前では従順な奴隷となってご奉仕しまくり。
日本人を舐めてるとしか思えない。
280 :
日本@名無史さん:04/06/03 02:15
自分の行動を裏付ける信念も何もないから、その場その場で適当なことやってんだ
故宇野元総理は総理としてはただの女ったらしのようになってしまったが
孫には良いおじいちゃんだったらしい。
孫のためにピアノで孫の好きな曲を弾いてあげてたんだと。
まぁ総理大臣の資質としてはまったく関係ないが。
282 :
日本@名無史さん:04/06/03 06:45
いや、宇野氏、あのまま続いていたら、外交で
けっこううまくいったかも。
まあフォレストとアンダーバンブー氏は、ほんまなにもしなかったな。
東條みたいに「まじめだけがとりえです」
よりもいいかも知れんが。
283 :
日本@名無史さん:04/06/03 10:04
本質を見抜けず、ごまかしだらけの小泉の弁に騙されて指示する国民が最低
次の総理だろ。
馬鹿は幾らでも居るからな。
285 :
日本@名無史さん:04/06/03 15:34
>284
俺だな
286 :
日本@名無史さん:04/06/03 19:19
まあそれでも小泉は国民に支持されているわけで。
この珍総理あってこの愚民ありなわけで。
どうしようもないね。
287 :
日本@名無史さん:04/06/03 19:27
イラク戦争の対応、北との会談、郵政民営化、道路公団の民営化、年金問題・・・
まだ結論は出てはいないが、これらがうまくいくかどうかだな。
小泉には靖国の英霊がついているらしいが、果たしてどんなもんか。
しかし、一つ間違えばヤバいのばかりだな。
288 :
日本@名無史さん:04/06/03 19:37
靖国の英霊?
あんなゲリラ参拝でついてくれるのか、お手軽だな
289 :
日本@名無史さん:04/06/03 20:43
「政治は民の程度にしか行えない」 by西園寺公望
「この程度の国民にはこの程度の政治家で十分だ」 by秦野章
290 :
日本@名無史さん:04/06/03 20:56
政治が滅茶苦茶なくせに図体(経済力、軍事力)だけはでかいから周辺国は迷惑するんだよな。
日本が不況対策に失敗し続けたせいでどれだけアジアの国々が迷惑をこうむったことか。
291 :
日本@名無史さん:04/06/03 20:59
対決相手が菅だったのが最大のラッキーだったな。小泉。
今でも、最大野党の代表はジャスコ岡田だし。
与党が与党なら、野党も野党だわw
今の日本にはちょうどいい、って事か。フフッ
現役総理は必ず叩かれる運命なんだね
293 :
日本@名無史さん:04/06/04 12:32
>>270 中川は参院選後、安倍晋三を有力閣僚に横滑りさせてその後任の幹事長になるという噂もある。
ついでだが、中川はあの村山内閣の総理補佐だった前歴が…。
業績的に最悪>小泉
人間的に最悪>森
これでFA
295 :
日本@名無史さん:04/06/11 18:41
森ってのは、ズボラな親分って感じかな。
小泉含む森派の狙いは、反中、反韓で、ソ朝接近ポイけど・・・
296 :
日本@名無史さん:04/06/11 19:23
森派が「ソ朝接近」って・・・プッ。こないだ北朝鮮に逝ってきたからか?オイオイ
敢えて言うなら、そりゃ「反対勢力」の橋本派だべさ。
297 :
日本@名無史さん:04/06/11 19:50
298 :
日本@名無史さん:04/06/11 21:28
昔・・・ダントツで桂太郎(無能なくせにずうずうしくも3期も努めた。一言で最悪)
若槻禮次郎(軍になめられ杉。上に立つ器じゃない)
今・・・村山、橋龍
299 :
日本@名無史さん:04/06/11 21:30
若槻礼次郎A(立憲民政党)244日65歳 1931年
犬養毅〜〜〜(立憲政友会)156日76歳 1931年(5.15事件)
斎藤実〜〜〜(海軍)774日73歳 1932年(ヒトラー内閣成立)
岡田啓介〜〜(海軍)611日66歳 1934年(2.26事件)
広田弘毅〜〜(文官)331日58歳 1936年(西安事件)
宇垣内閣流産
林銑十郎〜〜(陸軍)123日60歳 1937年(ゲルニカ爆撃)
近衛文麿@〜(貴族)581日45歳 1937年(トラウトマン工作失敗)
平沼騏一郎〜(文官)238日71歳 1939年(三国同盟提案、ノモンハン事件、独ソ不可侵条約)
阿部信行〜〜(陸軍)140日63歳 1939年(欧州で第二次世界大戦勃発)
米内光政〜〜(海軍)189日59歳 1940年(ドイツ軍、パリ入城)
近衛文麿A〜(貴族)362日48歳 1940年(三国軍事同盟締結、独ソ戦開始)
近衛文麿B〜(貴族)093日49歳 1941年(アメリカ、対日石油輸出禁止)
宇垣内閣案 通らず
東条英機〜〜(陸軍)1,009日57歳 1941年(略)
小磯国昭〜〜(陸軍)260日64歳 1944年(サイパン陥落、ヒトラー暗殺計画)
鈴木貫太郎〜(海軍)133日77歳 1945年(大和撃沈、終戦)
東久邇宮稔彦(皇族)054日57歳 1945年(マッカーサー、日本上陸)
幣原喜重郎〜(文官)226日73歳 1945年
300 :
日本@名無史さん:04/06/11 21:38
若槻礼次郎A(立憲民政党)
(天才として名を馳せ、良識派だが、なぜか気弱な官僚政治家?。重臣会議メンバー)
犬養毅〜〜〜(立憲政友会)
(志半ばで倒れる。)
斎藤実〜〜〜(海軍)
(海軍良識派、2.26事件で死亡)
岡田啓介〜〜(海軍)
(海軍良識派、2.26事件で一命を取りとめる。重臣会議メンバー)
広田弘毅〜〜(文官)
(外交官出身の気弱な政治家。陸軍に押されまくる。支那事変収拾に失敗。重臣会議メンバー。謎のA級戦犯)
林銑十郎〜〜(陸軍)
(ロボット首相を望む石原莞爾に見込まれ首相に。軍事予算の食い逃げ解散で短命。)
近衛文麿@〜(貴族)
(家柄、能力、経歴、魅力を備えた、貴族院のエース。だが・・・。重臣会議メンバー。)
平沼騏一郎〜(司法)
(右翼の頭目だったが、実は良識派?独ソ開戦を読めず総辞職。重臣会議メンバー。A級戦犯)
(大東文化大学初代総長)
阿部信行〜〜(陸軍)
(まじめで地味だが、首相時には、やることなすこと失敗した。後、翼賛政治会会長)
米内光政〜〜(海軍)
(言わずと知れた海軍良識派。)
小磯国昭〜〜(陸軍)
(朝鮮の虎と言われた茶坊主。宇垣派。平沼に誘われ政界入り。終戦できず。)
鈴木貫太郎〜(海軍)
(2.26事件からの生還者。宮廷仕えかつ海軍OB。終戦)
小磯国昭で終戦できれば、相当損害を減らせたはず。終戦するために首相になったくせに。
こうしてみると戦前も首相って無能なヤシばっかりだな。
さしずめ「昔陸軍今官僚」ってところかw
人間として最低なのは妻殺しの黒田だろう
304 :
日本@名無史さん:04/06/11 23:37
広田弘毅といえば城山三郎の「落日燃ゆ」があるが
あれはどこまでが史実?あれ読む限りでは戦争回避のために精一杯頑張った
ようだが
>304
大まかにどんな話?
306 :
日本@名無史さん:04/06/11 23:52
>>305 読んでみれば?
俺はこれ読んでから広田のことは悪く言えなくなった。
首相になって以降のことは知らないけど、
田中義一は現役の武官の頃には、日露戦争後バラバラになりつつ
あった政府・陸軍・海軍を出来る限り意思疎通させる方案を提言
したらしい。
結局その案は採用されず、最後は日本が第2次大戦へと突き進んで
いくことになってしまった。
故高坂正堯京大教授が、日本では国務大臣や現役武官だった時は
非常に有能だったのに総理になるとたちまち無能になってしまう政治家
が多かったと言って嘆いたな。
いわゆるリーダー型の人間は日本の風土では育ちにくい。
せいぜい裏方調整型か、あるいは単に目立ちたがりや。
戦前の首相って今の首相より権限無いからな。
310 :
日本@名無史さん:04/06/12 00:11
小泉は所謂「無能な働き者」。もっとも厄介な迷惑総理だな。
311 :
日本@名無史さん:04/06/12 00:16
今の首相の方が権限ないんじゃないの?
全て国会通さないとだめでしょ。
312 :
日本@名無史さん:04/06/12 00:21
近衛はホントに駄目だな。
1941年10月12日五相会議
東條陸相
「交渉成立の可能性は?」
豊田外相
「支那の駐屯問題で陸軍が一歩も譲らないのなら交渉の見込みは無い」
及川海相
「決定は総理に一任したい」
東條陸相
「人間たまには清水の舞台から飛び降りることも必要だ」
近衛は決断できず、ついに総辞職の道を選び、政権はなげだされた。
陸軍は対米戦の責任を全面的に背負い込むわけには行かなかった。
また後宮淳等の現地軍からも撤兵賛成との話は、陸相まで届いていた。
よって、支那からの撤兵に問題は無く、して責任を海軍に背負い込ませようとした。
(金魚大臣の米内などは、平気で勝てないと言っていたので・・)
しかし及川海相は東郷の罵倒のトラウマ?があり、また今まで海軍予算を対米戦を口実に毎年要求していたと言う理由で、
対米戦に勝てないと言えなかったため。総理に責任を投げた。
しかし総理は、あの近衛であった。千年もの間、責任放棄で生き延びた一族は、見事にこの危機を投げ出したのであった。
313 :
日本@名無史さん:04/06/12 00:26
>>311 そんなわけない。戦前の首相はあくまでも「同輩中の首席」。
そもそも閣僚の任免権ないし、陸軍大臣が辞めるとだだをこねればどうしようもない。
村山に決まりでいいんじゃない?
二位はクソ小泉 こいつらがダントツ 三位がUNO
315 :
日本@名無史さん:04/06/12 00:31
>>313 だから、戦前の首相の命令は絶対でなかったんで?それとも更迭はできた?
明治33年
北辰事変の時、山県有朋内閣の下で陸軍がアモイ出兵を画策し、先に上奏御裁可を得、
台湾から兵力を出向させた後で、時の海軍大臣山本権兵衛の諒解を取りつけようとした。
山本は、桂陸相、大山参謀長との間でもめにもめ、とうとう、
「海軍は、素行の怪しい武装員を乗せた船が、海上を彷徨しているのを認めた場合、
海賊船としてこれを撃沈することがある。平素海賊船の取締りを厳しく命令している
以上、大臣としてこれを咎める言葉はない。このへんのところは、篤とご承知の上で
行動されたらよかろう」
と言って立ち上がってしまい、驚いた首相と陸相が山本を引きとめ、大山総長は宮中に
伺候して、先の允裁取り消しを願わざるをえなくなり、問題は一日で解決したという。
という話が伊藤正徳や高木惣吉の本ででてくる。
316 :
日本@名無史さん:04/06/12 00:45
>314
評価基準がちょっと分からん。皆小物で別段痛く無い。
小磯、近衛は、一番重要な時に、全く無能で、エライ迷惑を・・・
漏れはこのかんの動きを見て気が変わったよ。
ダントツで 小 泉 !
将軍様の犬、ブッシュの犬、サミットでも自分の日朝交渉の成果(ぷ)を各国に
押しつけようと必死、プーチンにも自分の任期中に平和条約をとか言って軽くあ
しらわれるは、まじ国賊とはこいつのためにある言葉だな。
政権末期に外交でポイントを稼ごうと焦るのはよくあることだが、国内では何も
言わないだけに、一層惨めさが際だっている。
総理大臣にとっても、言うだけならば簡単な事。
とりわけあの小泉はそういうことができる人物だし、やりたいとも思っているだろう。
だが問題はそこから先だ。
拉致問題にしても、例えば戦争に訴える発言をし、実際に戦争に訴えてたとしても、
根本的な解決ができない。2ちゃんねらーならご存知の事と思うが、朝鮮人の癖か
らすると、戦争に訴えたら100%確実に拉致被害者は抹殺される。どう考えても
解決にはならない。また、アメリカの走狗と非難するのも簡単だが、非難するものに
限ってそれからどうするかと問い返されたら言葉に窮する。真面目に取り合うのは
愚がましいこと。
320 :
日本@名無史さん:04/06/12 14:06
近衛文麿は名門中の名門だから、お飾りには最適だったんだろう。
>318
北朝鮮を徹底的に潰すと日本にどんなメリットがある?
中国ー韓国勢力より、北朝ーロシア勢力を選ぶのは悪く無いと思われ。
322 :
日本@名無史さん:04/06/12 14:23
宇野宗佑
ネクスト総理のジャスコ
324 :
日本@名無史さん:04/06/15 19:26
中曽根康弘 バブルの張本人
>>324 思えば、ポスト三角大福の生き残りはもう中曽根だけだよな。
現役の頃から(無駄に)長生きするだろうとは感じていたが…
326 :
日本@名無史さん:04/06/15 20:29
史上最低の総理
森喜朗
誰か一回集計する気ない?
民主党岡田党首のやったことってまさに正真正銘のスキャンダルだと
思うんだけど、テレビを見ててもほとんど扱ってないね。
330 :
日本@名無史さん:04/06/17 12:38
とりあえず小泉の評価は退任してからの方がいいと思われ。
ちなみに漏れは村山。
辞めた後も害毒を垂れ流し続けてるし。
331 :
日本@名無史さん:04/06/17 12:47
田中角栄
日本を土建国家に変えてしまったし、ロッキード事件で
日本の対面を潰した。
やめた後もキングメーカーとして害毒を流し続けた
332 :
日本@名無史さん:04/06/17 12:53
333 :
日本@名無史さん:04/06/17 12:54
東条英機は悪い人ではない。
辞世の句を見ればよくわかる。
時代の流れに翻弄された悲劇の人。
悪人か善人かで、悪い政治家良い政治家を論じてはならない。
愚がましいこと。「君子は厨房を遠ざくるなり」。善人を通すだけ
では政治にならないし、悪人であっても良い政治はできない。
335 :
日本@名無史さん:04/06/17 13:18
ある人の名言
人がいいだけでは勝てない
336 :
日本@名無史さん:04/06/17 13:35
黒人は破産しても アッケラカンノカー
トリューニヒト小泉。
338 :
日本@名無史さん:04/06/17 15:17
岸信介
A級戦犯容疑者でありながら総理になってアメリカべったり。
恥や節操というものを知らんのか。
靖国の英霊達は泣いているぞ。
339 :
日本@名無史さん:04/06/17 15:40
**宇野**
340 :
日本@名無史さん:04/06/17 16:28
>>336 それは渡辺美智雄だろ。総理大臣になってない。
「中国は政治が悪いから、国民が穴を掘って住んでいる」とも言った。
中曽根の最強発言は現職のときのもの。
「アメリカには黒人とかメキシカンとかプエルトリカンとか、そういうのが
おって、全体的に見るとあまりレベルは高くない」
341 :
日本@名無史さん:04/06/17 16:32
>>304 広田は、日中戦争時の外相としてトラウトマン工作を潰して和平を葬ったし、
独ソ戦勃発時には、「ソ連を叩き潰す千載一遇のチャンスだ」と北進を主張したそうな。
342 :
日本@名無史さん:04/06/17 17:20
>341
北伐の失敗は奴の責任だな。
by孔明
>>340 訂正ありがとう
「悪貨が良貨を駆逐する」って言ったの誰だったけ?
344 :
日本@名無史さん:04/06/17 17:48
森喜朗
この一族とソ連との怪しい関係
345 :
日本@名無史さん:04/06/17 17:56
ダントツで宮沢喜一
シナに頭をたれ、アメリカに頭をたれ、挙句の果ては自民を
下野させて保守政党を分裂させたから。
まだ片山のほうがマシ。
私も宮澤喜一に一票。
初めから無能だった村山や鈴木以下。害悪しか残してない。
347 :
日本@名無史さん:04/06/17 21:43
無能といえば大平正芳だろ
良きにつけ悪しきにつけ何かをやったという業績が何もない。
348 :
日本@名無史さん:04/06/17 21:48
森喜朗&小泉純一郎
349 :
日本@名無史さん:04/06/18 14:18
左ト全
350 :
日本@名無史さん:04/06/18 14:43
ヒョトすると小泉純一郎って可能性もあるヨ。
ダメ慶大生時代の「婦女暴行でタイーホ」の記事が日を追って新聞紙面下の
雑誌広告で増えてる。こーゆーのジワジワっとボディブローが効いてくるゾ。
351 :
日本@名無史さん:04/06/18 16:53
そんな下世話な話で評価するなよ。
好色では伊藤博文、汚職では山縣有朋という二大巨頭に勝る奴はいない。
352 :
日本@名無史さん:04/06/18 17:55
>>343 トマス・グレシャム(16世紀のイギリスの財政家)が語ったとされている。
「悪(無理)が栄え善(道理)が滅びる」の意で使われるが本来は金融財政の現象論。
金融財政論では「グレシャムの法則」と言う。
353 :
日本@名無史さん:04/06/18 17:56
宇野が最低だと言ってみてもレスが付かない、それは議論の余地が無いほどダントツ
で最低だからだ。
他の総理が最低だと言っている奴に問う、総理在任時の宇野の政治について何か語っ
てみろ、多分語ることが何も無だろう、それほど宇野何もしていないのだ、これを最
低といわず、何を最低とするのだ。
伊藤博文は今なら淫行条例でアウトだよな。
355 :
日本@名無史さん:04/06/18 20:28
羽田も何もしてないよな。
357 :
日本@名無史さん:04/06/18 20:32
人種差別的問題発言の例
中曽根元首相 1986年9月22日
「日本はこれだけ高学歴社会になって、相当インテリジェントなソサエティーになってきておる。アメリカなんかより、はるかにそうだ。平均点から見たら。アメリカには黒人とか、プエルトリコとかメキシカンとか、そういうのが相当おって、平均的にみたら非常にまだ低い。」
中曽根元首相 1986年10月21日
「日本国籍を持つ方々で差別を受けている少数民族はいない。」
渡部美智雄 1988年7月23日
「日本人は破産すると夜逃げとか一家心中とか重大に考えるが、クレジットカードが盛んな向こうの連中は黒人だとかいっぱいいて『うちは破産だ。明日から払わなくていい』。それだけなんだ。ケロケロケロ、アッケラカのカーだよ」。
梶山元法務大臣 1990年9月21日
東京・新宿の歌舞伎町周辺などに、アジア系の労働者が多いことについて、「悪貨が良貨を駆逐するというか、アメリカにクロ(黒人)が入ってシロ(白人)が追い出されるというように混在地(になっている)」。
358 :
日本@名無史さん:04/06/18 20:33
小泉が女絡みでいい噂を聞かないのは事実だが、婦女暴行という
レベルの話が、マジであるかどうかなどどうでもいい事。
マジであるにしてもないにしても、攻める術の無い野盗の言掛りに
過ぎないから。
360 :
日本@名無史さん:04/06/18 23:11
いまのとこ鯉済だよ
361 :
日本@名無史さん:04/06/19 03:50
ダントツ小泉
362 :
日本@名無史さん:04/06/19 04:04
そのとーり
363 :
日本@名無史さん:04/06/19 09:16
リアルタイムで見ている総理と、歴史で勉強した総理では評価も変わるだろう。
佐藤栄作が長期政権でノーベル平和賞もらっても全然知らないし、ロッキード
田中角栄もなにしたのか知らない。
中曽根は国鉄の民営化は評価できるし、竹下も消費税導入は評価できるけど、
詳しく知らない。
小泉のバカさ加減はよ〜くわかるけど、歴史的な見地から見てどういう評価
が正しいのかはわからない。
364 :
日本@名無史さん:04/06/19 18:40
ていうか恋済やばい
まあやっぱり森でしょうな。ふつーに。
366 :
日本@名無史さん:04/06/20 15:32
>>353 余計なことをやるよりは何もしない方がいい。宇野より下はたくさんいる。
道路公団改革なんて余計なことをやって利権構造の温存にお墨付きを与える
ようなことはしなくていい。道路族が何の抵抗もしなかったことが、骨抜き
改革であることのなによりの証。
367 :
日本@名無史さん:04/06/20 15:45
2浪して慶応大学に潜りこんで3留が確実視されているときに
湘南で同じ大学の女子学生をレイプして訴えられ逮捕されて、
捜査員に「オレの親父は防衛庁長官だ早く連絡しろ」と叫び、ウ
ヤムヤのまま釈放されて直ぐ英語も全くできないのにロンドン
へ留学と称して逃亡し、議員になってからも親しかった芸者の
小はんをセックスの最中サディスティックな首締めプレイが勢
いあまって絞殺してしまい、自殺として隠蔽したレイプ魔サデ
ィスト殺人犯の小泉純一郎が史上最低最悪の日本国首相です。
民主党員必死ですな。
つーか、小泉禁止。
370 :
日本@名無史さん:04/06/20 16:08
小泉はブッシュの下僕、金正日の使い走り
どうやら一位はケテーイ?
森=小泉の悪の連携ライン!
372 :
日本@名無史さん:04/06/20 22:41
>>371 森はまともなほうだろ。小泉は最悪に近いけど、やはり最悪は近衛か?。
>>366,367
選挙が近いということを認識させられるレスですね。
ここよりもN+板あたりで宣伝された方が効果的でしょう。
ということで、(・∀・)ノバイバイ
374 :
日本@名無史さん:04/06/21 15:39
そんなもん 村山で決まり! 論争の余地はない!
震災の時、避難所でフランス人のジャーナリストと通訳を交えて話したけど。
彼も本当にあきれていたね。信じられないって。
震災の時一番早く現地入りした政治家は共産党の志位さんと慎太郎さんです。
ちなみに村山はスイスのレスキュー犬(関空で検疫の為足止めされた)より遅かった。
人類史上最低の指導者だと思う。
↑
当然の話ではあるにしても、
フランス人はこういうところに
頗る五月蝿いんだよな…
376 :
日本@名無史さん:04/06/21 16:53
社民党政権という歴史の事実がよほど悔しい人が
定期的に出てくるようですね。
その村山を担いでいたのは自民党ですよ。
そうなんよ。だから村山は無能以前の問題。
まぁこういうことがあったからこそ、今の社民党の凋落があるんだろうが。
378 :
日本@名無史さん:04/06/21 18:46
広田でなく平沼が絞首刑になるべきだったのでは?
松岡が生きていれば間違いなく松岡だったと思うが…
379 :
日本@名無史さん:04/06/21 19:06
>>377 社民は凋落しても、自民党が社民党化している罠。
しかも、保守タカ派と思われていた小泉が、反日左翼になっていた。
380 :
日本@名無史さん:04/06/21 19:16
史上最低を過去の総理の中から選ぶのがこのスレの趣旨である。
よって、村山だ!
国民を見殺しにした責任が問われている。
しかるべき行動を全力を傾けて取り組んだ後の結果であれば、非難されることもないはずだ。
無能であるが故に、最低と呼ばれるのだよ。
381 :
日本@名無史さん:04/06/21 19:23
>>380 それでも、近衛のほうが悪質。
悪質 = 橋本 = 村山 << 小泉 <<<<<<< 細川(*1) < 近衛 =とてつもなく悪質
(*1)細川政権の軽率な「政治改革騒動」が、昨今の売国政権(橋本・村山・小泉)を生んだと言っていい。
382 :
日本@名無史さん:04/06/21 19:25
>>380 宇野のように無能なだけならまだいいよ。外国と通じた悪意のある政権に比べたら・・。
383 :
日本@名無史さん:04/06/21 19:32
東條で決まりだろ。
>国民を見殺しにした責任
優柔不断でいたずらに国民を死なせた(原爆)という点では
鈴木貫太郎も同罪。
384 :
日本@名無史さん:04/06/21 19:35
>>383 東条は国民を見殺しにしたといっても、せいぜい近衛の「従犯」じゃないの。東条が
悪質だとしても、近衛の悪質さの前には霞む。
385 :
日本@名無史さん:04/06/21 20:25
近衛「日本を治めているのは内閣総理大臣である私ではなく陸海軍、特に陸軍軍務局長だよ」
386 :
日本@名無史さん:04/06/21 20:31
未来の俺
388 :
日本@名無史さん:04/06/21 20:52
盛岡の東條は近衛を引き摺り下ろし、水沢の小沢は細川を引き摺り下した。
岩手の方って、なんで肝心かなめの時に悪役になっちまうのかね。
>>378 平沼は三国同盟結ぶのに失敗したんだよな。
近衛は成功したわけだが・・・
資源考えろよな・・・。
390 :
日本@名無史さん:04/06/21 21:13
>>384 近衛公は浅はかだけど悪意はない。
ほんとの国賊は松岡。
391 :
名無しさん@社会人:04/06/21 21:28
>>388 鈴木善幸は・・・・・・
>>390 悪意はなくても、誤った選択をし続けたことには変わらない。
松岡がどうであろうと、その責任を追及され続けることはいたし方がない。
392 :
日本@名無史さん:04/06/21 21:43
山田の善幸は大平を…「角影」とはいえいくらなんでも…実の親分じゃないか…
ある意味では東條を超えたのかもしれん…
近衛。いい事をしようとして、最悪の選択をし続けた人。
↑
然り。
しかし、歴史上こういう指導者が一番タチが悪い。
やはり、総理の評価は外交能力が要だろうか。
● 蒋介石の言葉(日記の記述)
「昨日以前のアメリカの日本への妥協的な態度は、根本から変わった。
外交とは、つねに変化し続ける無常のものである」
戦前の飾り物の首相はどうでもいいよ。どうせ勝手なことすれば軍部にやられたし。
漏れはやはり森しか上げようがないな。次に小泉。
村山は、その意味では戦前の首相みたいなもんだろ。確かに小沢に虐められた気持ちは
わからんでもないが、だからって自民とくっつくこと自体ルール違反も甚だしい。
別に村山だけの責任じゃなくて、社会党的体質と、操っていた自民と官僚の責任だろう。
397 :
日本@名無史さん:04/06/22 06:56
自民でも社民でも共産でもなんでもええが、震災を体験した神戸市民としては村山だけは絶対に許せない。
単なる個人的感情だと言われたらそのとうりだけど村山だけは絶対に許せない。
悪質でも有能だったら結果オーライだし無能でも一生懸命やってる人なら我慢できる。
何もしないでで国民を見殺しにした奴だけは絶対に許せない。
旧社会党や自民党金丸一派の拉致問題に対するスタンスにも同じ事が言える。
じゃあ暗殺でもすれば?
別に擁護する気もないし。
ただ、藻前が役人や政治家だったとして、どれだけのことが出来たのか。
そもそも長らく防災対策を放置してきたのは超長期政権である自民党ではないのか?
木を見て森を見ない議論は、いつか風化してしまう。まして発足当初から無能なのが分
かり切っていたジジイに何を言っても無駄だよ。防災対策だって周りをがちがちに固めて
いた自民や官僚の責任も同等だろう?
>>396 戦前でも首相は結構権力はあったんだから
評価対象にくわえてもいいと思われ
400get
>>396、398
で、村山よりも自民が悪いってわけか・・・。
村山は自民に祭り上げられていただけだから、村山よりも
自民が悪いと言う意見をよく見かけるが、ただ単に村山と
社会党を庇っているだけとしか思えない。
当時の政府・自衛隊の最高責任者は村山だったんだろ。
村山が事態の重大性に気づいて早期に自衛隊に出動命令を
出していれば事態は少しはマシな状況になっていたとも考えられる。
それとも、村山が即座に自衛隊を出していれば、村山は暗殺された
とでも言うのか?
402 :
日本@名無史さん:04/06/22 22:11
>>401 それいうなら、近衛や東条が自体の重大性に気づいて早期に中国から撤兵していれば
事態は少しマシどころか日本国民だけじゃなく世界のためになっていた。
アジア数千万の犠牲者もなかった。
よってその二人が最悪。
403 :
日本@名無史さん:04/06/22 23:14
|
|彡彡ミミミミ
|彡彡彡彡彡
|""""""ヾ彡彡彡
| ミミ彡彡
| _ ミミミ彡
| '´ ̄` ,|ミミ彡
|' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
|| |ミ彡
|し`) /|ミ|ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|、,! |ソ < 総理大臣もいろいろ。人物もいろいろ♪
| ̄ ̄`ノ / \_________________________
| ' /|、
|─'´/ | ̄ ̄`
|,,/~ /
|▽\/
>>アジア数千万の犠牲者
多く見積もりすぎなうえ、なんかサヨっぽい言い回しですね。
405 :
日本@名無史さん:04/06/22 23:30
>>402 馬鹿もここまで来ると暖かく見守れるな。
お前はマハティールの言葉を知らんのか?
その調子でもっとファビョってくれ!
406 :
日本@名無史さん:04/06/23 00:05
>>401 結果責任を村山が負うのは当然だが
被害拡大したのは首相が社会党党首だったからといいたいなら
当時の自民党の河野や橋本なら早期に自衛隊に出動命令を出していた
ことを疎明ぐらいはして欲しいね。
>多く見積もりすぎなうえ
お前の脳内では数百人なんだろうな・・・・・。
漏れはやっぱり森だな。そもそも首相どころか政治家になるのもあり得ないヤシが
正当な手続きも取らずに詐欺みたいに自分で勝手に首相になったんだろ?( ´,_ゝ`)プッ
>>402 大丈夫か?
近衛にそんな実権があるわけない。撤兵なんか企てたらすぐに消される。
>>407 数千万を否定したら、数百人ですか・・・
真性のアフォだったのですか・・・
つうか日本が撤兵してたらアジア中に早期に共産主義が拡大して
本当に数千万人を超える犠牲者が出ていただろうね。
411 :
日本@名無史さん:04/06/23 16:40
戦前日本は今で言うところの悪の枢軸だったから、戦後の政治と単純な比較はできないな。
↑は?どこが?
413 :
日本@名無史さん:04/06/23 20:43
平沼じゃないか?
西欧情勢複雑怪奇(←あってる?)とかいって辞めちゃったけど
そんなことも分からないで総理大臣になったの?ヒトラーのこと考えたら
そんなこと容易に想像できるじゃん。おまえは一生枢密院で議長でも
やってろ、って感じ。
あと三条実美は総理大臣に加えていいの?
414 :
日本@名無史さん:04/06/23 20:43
国際連盟を実質上追放されたならず者国家日本
ごめん。欧州情勢複雑怪奇だね。失礼しました〜
416 :
日本@名無史さん:04/06/23 20:49
>>414 加盟してなかった国なんていくらでもあるじゃん
>>410 毛沢東が角栄に言った言葉を知らんのか?
「共産中国があるのは、日本のおかげです」(一字一句同じではないかもしれんが)
>>417 んなもん知っとるわ。
結局アジア全域に共産主義が広まったのは
日本が中国から撤兵した後な訳で。
419 :
日本@名無史さん:04/06/24 13:58
憲政記念館の展示より、
村山富市・・・神戸淡路大震災の復興に尽力
420 :
日本@名無史さん:04/06/24 21:02
>>398 397です。
あなたの仰るとうりです、これは私のただのボヤキです。
人間誰だってボヤキたくなる事もあるしね。
舐めとったら殺すぞ!ダボが!
421 :
日本史@名無しさん:04/06/24 22:04
>>418 藻前の言ってるのは原因と結果をはき違えとる罠
未だに年寄りが日本の事忌み嫌ってるのはお前でもしってるだろ。
昔の中国旅行は、共産主義だから制限が多かったけど、その裏の理由の一つに、
下手に町中に入り込んでしまうといつぶっ殺されるかわからないからってのもあっ
たらしいよ。
>>421 全然反論になってないいんだが。
>未だに年寄りが日本の事忌み嫌ってるのはお前でもしってるだろ。
>昔の中国旅行は、共産主義だから制限が多かったけど、その裏の理由の一つに、
>下手に町中に入り込んでしまうといつぶっ殺されるかわからないからってのもあっ
たらしいよ。
だからなんだ?
ただ単に反日が国是なだけだろ?朝鮮と同じで。
共産主義が憎いんなら、もっとソ連や、毛択東でも憎めばいいのに。
毛沢東は今でも崇拝してる中国人は多い罠。不思議。
田中角栄を崇拝するのと同じようなもんだな
田中角栄は自国民6000万も殺してません
じゃあ、東条英機を神として崇めるのと同じようなもんだ
いい線逝ってますが、東条は毛の100分の1くらいの権力しかもってません
まあ日本の政治家と違って演じきったからなw
・・・・・あ、もともと役者か>毛
429 :
日本@名無史さん:04/06/25 10:56
毛沢東の話なんてスレ的にはどうでもいいのだが。
アメリカ大統領
就任:直接選挙
罷免:下院が訴追し上院が弾劾裁判
アメリカの閣僚
就任:大統領の任命、上院の助言と承認
罷免:大統領が行える
議員
就任:直接選挙
解散:無し?
日本総理大臣
就任:間接選挙(衆議院)
罷免:内閣不信任案(衆議院過半数)
日本の閣僚
就任:首相による任命
罷免:首相による罷免
衆議院議員
就任:直接選挙
解散:首相による巻き添え
ねえ、森ってあの発言、全部確信犯だったの?でも、流石に沖縄サミットは酷かったけど。
アメリカはともかく、ふつーの先進国ではアホは総理や大統領にはなれないんだよね?
やっぱり森は忘れられないな。
森の神の国発言は至極真っ当。それ以外は小人物
最悪は細川。さすが近衛(ry
434 :
あってるかな?:04/06/25 23:28
*英国の首相*
就任:間接選挙(衆議院)
罷免:内閣不信任(過半数)
*英国の閣僚*
就任:議会による承認
罷免:議会による罷免
*庶民院議員*
就任:直接選挙
解散:首相による巻き添え
戦前の日本
*戦前の総理大臣*
就任:間接選挙(衆議院)
罷免:内閣不信任案(衆議院過半数)
*戦前の閣僚*
就任:議会、陸軍、海軍などによる承認
罷免:議会による罷免
*戦前の衆議院議員*
就任:直接選挙
解散:首相による巻き添え
435 :
日本@名無史さん:04/06/25 23:30
今の日本の首相って、閣僚に対して恐ろしく強大な力持ってないか?
>>430 アメリカの大統領選挙は形式的には間接選挙だぞ
「アメリカ大統領」
就任:擬似直接選挙
罷免:下院が訴追し上院が弾劾裁判
「アメリカの閣僚」
就任:大統領による罷免、上院の助言と承認
罷免:大統領による罷免
「下院議員」
就任:直接選挙
解散:無し
「日本の総理大臣」
就任:間接選挙(衆議院)
罷免:内閣不信任案(衆議院過半数)
「日本の閣僚」
就任:首相による任命
罷免:首相による罷免
「衆議院議員」
就任:直接選挙
解散:首相による巻き添え
438 :
日本@名無史さん:04/06/26 00:43
村山は総理になった経緯が不可解。
439 :
日本@名無史さん:04/06/26 00:46
謎は何処を?
野党の不信任案提出を受け、羽田内閣総辞職。連立与党側は自民党の海部元首相を
擁立するが、村山富市社会党委員長が自民、社会、さきがけの多数票で決選投票の
結果、首班指名され、自社さ連立政権として組閣。46年振りの社会党首相、また、
自民党は10ヶ月で与党に復帰。
なぜ、自民党が社会党と組んで村山を立てたのかっていうのが謎なのでは?
441 :
日本@名無史さん:04/06/26 01:53
英国と戦前の日本はそっくりだな・・・
442 :
日本@名無史さん:04/06/26 02:36
>>440 自民は一度野党に転落して、政権をとられた屈辱、侘しさを
痛いほど知ったから(企業は離れたり、官僚が冷たくなったりと)
それ以来、どんな手を使っても政権党にいるようにしたんだよ。
(その時は社会党と組まないと政権党になれなかった)
政権党にいるためには、共産党でも組むと思う。
443 :
日本@名無史さん:04/06/26 02:46
細川細川細川細川細川細川細川
森
ちゃんと手続き得てない時点でダメポ
「英国の首相」
就任:間接選挙(衆議院)
罷免:内閣不信任(過半数)
「英国の閣僚」
就任:議会による承認
罷免:議会による罷免
「庶民院議員」
就任:直接選挙
解散:首相による巻き添え
「戦前の日本」
「戦前の総理大臣」
就任:間接選挙(衆議院)
罷免:内閣不信任案(衆議院過半数)
「戦前の閣僚」
就任:議会、陸軍、海軍などによる承認
罷免:議会による罷免
「戦前の衆議院議員」
就任:直接選挙
解散:首相による巻き添え
>>435 やっと戦えるレベルに達したというべきでしょう。
それでも道路行政改革の話はあの有様で。
447 :
名無しさん@社会人:04/06/26 20:00
>>439 >>442 そうなんだろうけど、一番の謎は、そもそも誰が村山を首相にしようと言い出し、
誰が動いて村山で行こう!という風になったのかってことなのでは?
>>438は、その辺の経緯が謎だと言ってるように思えるのだが。
>>446 英国は大臣でも、自分の所以外の「省庁の官僚」と会うことが許されない。
だが首相は、大臣を罷免できない。
日本は議員が、「省庁の官僚」と会いまくり。
だから首相は、閣僚を罷免できても、省庁+議員と戦う羽目になっているね。
449 :
日本@名無史さん:04/06/26 20:12
それを言えば、森が総理になった経緯も相当不可解だし、正統性にさえ疑問があるな
450 :
日本@名無史さん:04/06/27 12:58
村山や森はなぞだらけだが、政治板にでも行った方がいい回答が得られるのでは?
>>450 あそこは駄目だろ…
某政党信者のスクツだし。
452 :
日本@名無史さん:04/06/27 15:35
>>442 不破首相とか、神崎首相とか、石原首相とか、麻原首相でもOKですか?
453 :
日本@名無史さん:04/06/27 16:55
>>452 第六十七条【内閣総理大臣の指名、衆議院の優越】
1 内閣総理大臣は、国会議員の中から国会の議決で、これを指名する。
この指名は、他のすべての案件に先だつて、これを行ふ。
国会に議席のなかった麻原はダメ!
454 :
日本@名無史さん:04/06/27 16:58
宇野くんで決定!
455 :
日本@名無史さん:04/06/27 23:18
今やってる野郎さ。
456 :
日本@名無史さん:04/06/28 00:14
森&小泉のレ○プブラザーズで決定!
457 :
日本@名無史さん:04/06/28 00:27
>>449>>450 村山は、社会党内の自民党との連立を反対する勢力を
抑えるために自民党が首相と大蔵大臣と言う重要ポストを
社会党に上げたらしい。(そこまでして自民党は政権党に
復帰したい執念があった)
森は当時の幹事長で他になりてがいなかった。(野中は
固辞、青木は参議院議員のため、はじめから除外)
なんの役にも立たないドイツとの同盟を組んだ近衛が、ワーストだろう。
459 :
日本@名無史さん:04/06/28 13:24
どう考えても小泉
460 :
日本@名無史さん:04/06/28 14:09
小泉は近いうちに暗殺されそうな気がする
このスレの推奨NGワード「小泉」
462 :
日本@名無史さん:04/06/28 16:30
現役首相が割を食うのは仕方がない
463 :
日本@名無史さん:04/06/28 19:52
日本史板なのに、現職の総理の名前を出すこと自体がおかしい。
464 :
日本@名無史さん:04/06/28 19:58
戦前・戦後で総理の位置付けがかなり異なるので
同様に扱うのはいかがなものか?いいんだろうね。
466 :
日本@名無史さん:04/06/28 21:55
このスレのまとめとしては
戦前:近衛
戦後:小泉
だろ。やっぱり。
現職総理だからって評価しちゃいかんということもないだろ。
467 :
日本@名無史さん:04/06/28 21:58
近衛B後の宇垣案は、木戸一人に潰されたね。
宇垣首相だったら、ハルノートなんかで開戦決意しないだろうな。
>>466 小泉について、ここで論争されるのウザイと思うのは俺だけ?
469 :
日本@名無史さん:04/06/28 22:10
村山富一が最低。
470 :
日本@名無史さん:04/06/28 22:15
>>468 なんか政治的意図が入り込んじゃうね。
まだ評価が定まらないしね。
>>469 ループ多すぎ。名前出したら、責任もって一説ぶて!もしくはそいつの発言紹介するとか。
472 :
日本@名無史さん:04/06/28 22:17
暴力団員が小泉の選挙対策事務長だったそうな。
自民党と暴力団、公明党とカルト宗教、・・・もう日本はダメだ。
473 :
日本@名無史さん:04/06/28 22:22
>>472 小泉の家系はもともと地元の由緒ある「任侠」ではなかったかな?
政治の裏面には常にそんな連中が付き纏うのだから、それぐらいで
日本がダメと決めてかかる必要も無い。
というか、話ズレとる。
なあ、漏れも 森 なんだが。
こいつに理由いるか?
>>474 必要。いっとくが森は大親分だぞ。あのホンワカしたキャラは、
政治家連中にとって安心できる魅力があった。彼のために人肌脱ごうという人間は多い。
で、君の意見は?
476 :
日本@名無史さん:04/06/28 23:25
ついでに森は在任中の外国訪問が異常に多い。
何か思うところがあった気がする。
2000年8月19日
バングラディシュ首脳会談
パキスタン首脳会談
インドIT企業視察
インド首脳会談
ネパール首脳会談
477 :
日本@名無史さん:04/06/28 23:41
478 :
日本@名無史さん:04/06/29 00:51
与党がダメな例
芦田内閣
社会党、民主党、国民協同党の連立内閣。
社会党内部の党内対立が原因で短命に。
予算委員長が与党の予算案を否決するという信じられない行動を取った。
細川内閣
選挙制度改革法案に社会党左派が猛反発し参議院で多数の造反者を出す。
小沢一郎が社会党に批判的な態度を取っていたのは北朝鮮有事の問題もあったと囁かれる。
福田派って何かずれてんだよね。
頭の線が一本切れてるみたいな。
東条だろ。
史上最低の戦争を始めやがった。氏ね。って氏んでるか。
人間としても最低なのは、捕虜になるなら潔く自決しろとか言っといて、テメーはしっかりちゃっかり巣鴨プリズンに
とっつかまってること。自殺を図るにしても痛いから腹の皮一枚かすっただけ。アホか。
481 :
日本@名無史さん:04/06/29 03:46
【単独インタビュー】河野洋平・日本衆議院議長 内閣総理大臣並みでもいいか?
ttp://japanese.joins.com/html/2004/0628/20040628202343200.html 北朝鮮核問題の解決後、『4カ国(韓、日、中、北朝鮮)+2国(米国、ロシア)』の6カ国協議の枠組を
維持して いくのも、方法のひとつだ。
基本枠づくりのため、最も粘り強く努力すべき国は日本だ。
歴史の問題があるためだ。 日本はこの枠組を作る時、歴史の問題を正しく認め、認識すべきだ。
日本は最近、韓国と中国に対し、首脳会談を定期的に行おうと提案した。
悪いことではないが、日本はまず歴史認識に対する国内問題を整理し、新たな認識を持つべきだ」−−。
−−今年4月、韓国の総選挙の結果、議員の世代が大幅に交代した。 金鍾泌(キム・ジョンピル)前議員ら
韓日議員外交を導いてきた政治家も多くが落選し、韓日議員外交が新時代を迎えたが。
「これまでの韓日議員外交は、日本語によって行われてきた。
しかしその時代が終わり、新時代が開いた。
日本でも若い議員が増えており、両国の若い議員が英語で対話する外交が始まるだろう。
ただ(日本の)若い議員は、それほど歴史に縛られずものを語る。
しかし歴史を無視、軽視すれば、最後には問題となるだろう。
彼らは、韓国などアジアの歴史を学ぶべきだ。
また韓国の一部の若い政治家が、米国に非常に批判的であるのも心配だ。
数人に会ったことがあるが、以前の政治家とは意見が異なり、率直であるがやや過激な発言をすると感じた。
だが日本の若い政治家は、米国に対し親近感を持っている。
両国の若い政治家が、世界に対し広い見解を持ち、 米国、ヨーロッパ、中国、日本、韓国の役割と立場を互いに認めあい、
理解することが非常に大切だ」−−。
>>480 東條英機は、自分で書いた「戦陣訓」に沿って死ぬつもりだった。だが弾がわずかに急所を逸れてしまった。
その後、東條英機は天皇の弁護のためだけに極東裁判に出廷する。
当時は国中あげて東條大将ひとりに敗戦の罪を擦り付ける風潮だったという。
もちろん、どちらにしても東條の死刑は確定だっただろう。
そんな中で、東條は、何かふっきれたかのように淡々と話す。
また証言の様子は、「カミソリ東条いまだ衰えず。」と言われる程、堂々としたものであった。
さらに東條は、裁判中でも常にメモをとっており、その態度は他の被告と一線を画していた。
巣鴨拘置所で東條大将がしたためた膨大な資料は、貴重な歴史遺産と言えるだろう。
東條大将が「責任は我にあり」という証言をしたことは、天皇陛下が訴追を免れるのに決定的な効果をもたらした。
東條が最低の総理に上げられるのは、もっともな事だと思う。
だがその死様は、他の自決した将軍達よりも、遥かに立派だったのでは無いだろうか。
東条の父親も陸大の一期生だろ、陛下を守らにゃ。
484 :
日本@名無史さん:04/06/29 07:03
森&小泉コンビ、最低w
>482
わずかじゃねーだろ。もともと死ぬ気なんて無かったんだよ。
氏ぬカッコをみせただけ。ホントにヘタレやな。
みんな心の中では宇野と思ってるんだろう?
488 :
日本@名無史さん:04/06/29 13:50
>>486 彼は左利きだったから、うまく弾があたらなかったのだよ。
それに彼はGHQの連中が自宅にやってきた際に自殺をはかっている。
まあ、奴らに自分の覚悟のほどを見せつけた上で死にたかったんだろうね。
切腹じゃうまくいかんかもしれんからと、わざわざ銃での自殺を選んだわけだし。
>>487 文人宰相宇野宗佑。
総理・政治家としては不発と言わざるをえないが、彼の文才・画才は並のレベルじゃない。
のみならず、剣道や俳句、ピアノ演奏までこなしたというから凄い。
>>488 宇野は人形コレクターでもある。多趣味だよなぁ。
490 :
日本@名無史さん:04/06/29 17:21
生き人形好きでもあったのが宇野
491 :
日本@名無史さん:04/06/29 17:57
っていうかこのスレ
外交・人柄(人気度)・人事・任期・経済政策・政局・国防etc…
などジャンルを設けて議論してみたらどうだろうか?
492 :
日本@名無史さん:04/06/29 18:11
>>491 コーエー化しようや。
【統率(人事、議会)】、【国防】、【内政】、【外政】、【人望(任期、人気)】
493 :
日本@名無史さん:04/06/29 18:20
S=日本史上最高!
A=天才!
B=良好
C=普
D=無能、ゴミ、塵
E=害悪、汚染物質
Z=有史上の大災害
森首相(偽)
(各5点満点)
【統率(人事、議会)】 ・・・ 1
【統率(派閥)】 ・・・ 4
【国防】 ・・・ 3
【内政】 ・・・ 1
【外政】 ・・・ 2
【人望(任期、人気)】 ・・・−5
【経歴】 ・・・ 偽
【英語】 ・・・ 0
【知性】 ・・・ 0
合計 5
495 :
日本@名無史さん:04/06/29 20:22
森は人事においてはなかなか優れてたと思うぞ?
急に倒れた小渕内閣をひきつぐため、外務・大蔵の主要ポストは留任(まあ、めんつはアレだが)
汚職でがたがたの建設省に、花の女性大臣且つ認知度抜群の与党党首を抜擢。
麻生を経済閣僚へ持ってき、そのおかげで今日の麻生がいる。
平成の寝業師にふさわしいのが森じゃないか?
ただ、総理にはむかなかった。
496 :
日本@名無史さん:04/06/30 00:09
マスコミに持ち上げられて急に奈落の底へ落とされる
田中角栄以降の首相はたいていそんなもんなんだよ。
>>496 ただ…そんなマスコミにアレコレされる総理じゃあダメという機運が巻き起こったのは、
この森総理のときだったな。今の小泉があるのも、森時代の反動というべきかしら。
498 :
日本@名無史さん:04/06/30 00:44
国民を欺いたらどうなるか、それは選挙で自民を惨敗させるしかない。
年金法案許すまじ
年金ごときで騒いでる党ほどアフォな党が多い
共産党・・・
500 :
日本@名無史さん:04/06/30 00:57
今度の参院選で自民党が勝つの(恐らくそうなるだろうが)って、
小泉を信任して全権委ねちゃうってことなんだよな。
年金、外交、憲法、、、、
日本はどうなるんだろうか?
神の国発言て、国内が騒ぎまくったんだよな。
小泉の靖国ほど、問題にはなってないから、森外交は合格だろ。
502 :
日本@名無史さん:04/06/30 01:24
細川首相
【統率(人事、議会)】 ・・・ 2
【統率(派閥)】 ・・・ 2
【国防】 ・・・ 2
【内政】 ・・・ 1
【外政】 ・・・ 2
【人望(任期、人気)】 ・・・ 4
【経歴】 ・・・ 3
【英語】 ・・・ 2
【知性】 ・・・ 3
504 :
日本@名無史さん:04/06/30 09:10
政治や企業のトップは判断力は必須だが、人の使い方がうまければ本人の
能力なんてそんなに問題にならないと思う。
しか〜し、小泉の丸投げは常軌を逸している。
505 :
日本@名無史さん:04/06/30 16:10
小泉の目的は、どこまでも権力維持。それは感心するほど徹底してる。
丸投げ・変節・リップサービス、すべてそうだ。
最近の日本の政治屋としては、まちがいなく優秀な部類に入る。
ここまで出来るやつは、なかなかいなかった。
しかし政策が最悪だから、政治家としては・・・ほんと最低だな。
参院選が近いからねぇ…
村山富市
508 :
日本@名無史さん:04/06/30 16:32
こういうスレは多くあっても、
日本史上最高の総理大臣
を議論するスレはないよな
509 :
日本@名無史さん:04/06/30 16:38
>>508 佐藤栄作。
沖縄返還以外はなにをしたか知らないが、ノーベル賞受賞者はただひとり。
510 :
日本@名無史さん:04/06/30 16:38
東条英機最高!
日本の、いやアジア解放の英雄。
>483
長州閥に睨まれてか中将どまり、盛岡藩出身でしょ。
512 :
日本@名無史さん:04/06/30 18:57
513 :
日本@名無史さん:04/06/30 19:43
>>508 国民が直接選べない首班に日本史上最高を冠れる香具師は存在しない
514 :
日本@名無史さん:04/06/30 19:59
>>513 つりだよね?
わかった上でマジレスするけど、日本史上最高を冠する以上は
どの首相も議会選出による首相なんですが?
よって
公選・非公選によって首相の格を決めるのは、いかがなものかと
(っていうか無理)
佐藤がノーベル賞ってギャグだよw
そもそも平和賞はノーベル賞じゃないし。それに、あの国の言葉は英語との通訳も
少ないぐらい難しい言葉だから、訳本を出せばそれだけで評価が高くなってしまう。
だから、国内でもみんなのけぞったわけ。今でも大作が必死になって訳本を出版し
てるそうな。
516 :
日本@名無史さん:04/06/30 22:39
腰抜け宮沢喜一だろう
伊藤博文で決まり
518 :
日本@名無史さん:04/07/02 11:32
>>99 国内での国債発行の目的が、米国債購入費用捻出だということは、よく知られてはいない。
米国債発行高の4割超を、日本が保有し、その額今年初頭で6500億ドル。
要は米国財政を支えるために、国内国債発行限度枠も軽く無視して、米国債購入。
しかもこの金はもはや償還されることなく、米国に貼り付きっぱなし。
つまり形を変えた日本国富の米国への献上。
売国奴という語が、これほどふさわしい行為はなかろうて。
国賊は自民党なり、日本を食いつぶす最大の反日勢力は自民党であると心得よ。
519 :
日本@名無史さん:04/07/02 12:45
村山さん散々な言われ方だなw
何も出来ないのはしょうがないにしても、消費税反対で票取ったなら
せめて無駄に税金を天下り先に流してる省庁民営化論ぶちまけるとか、
天下り禁止法案出すとか位していれば少しは政権続いたかもしてないし、
国民の評価も変わってただろうに、
どうせ年なんだから、アホゥだ脳無しだって言われて身を残す事考えるより
思い切った政策ぶちまげて名を残したほうがよかっただろに、
政権取ってコロッと態度かえて自民党や官僚と仲良くして
政権維持しょうとするあたり社会党らしいYO
ここの党は自民党以上に自分所が一番大事党だから、
国民の意向が読めなかった。それが結局命取りに・・・
一見自分の為にしてるようだけど首絞めてる行為って多いよね・・・三菱・・とか
>>518 日銀の予算が、国家予算から出ているとでも?
アホな意見を間違った知識で、披露するのはトッテモ恥ずかしいよ。
521 :
日本@名無史さん:04/07/02 14:00
村山(社会党)は大きな政府が党の方針。すなわち、国が国民の面倒を
全部見る。故に、公務員の待遇引き下げなんて大反対。安保問題以外なら
自民党の農村部議員と同じ発想(一種のウラ自民党)。普段は自民と激しく
対立を装い有権者をたぶらかしているが、自民党が危機に陥ったときには
ここぞとばかり自民救済に立ち上がる。
森首相 (過去レスより)
【統率】B (人事に見るべきものあり)
【国防】C
【内政】C
【外政】B 海外多し (噂では露外交、再考型)
【人望】D 失言多し
村山 1994.06〜1996.01
【統率】D
【国防】C
【内政】C
【外政】Z(謝罪するも、アジア友好に寄与せず。)
【人望】D
東久邇宮稔彦王 1945.08〜
幣原喜重郎 1945.10〜
吉田 茂 1946.05〜
片山 哲 1947.05〜
芦田 均 1948.03〜
吉田 茂A 1948.10〜
鳩山 一郎 1954.12〜
石橋 湛山 1956.12〜
岸 信介 1957.02〜日米安保
池田 勇人 1960.07〜
佐藤 栄作 1964.11〜
田中 角栄 1972.07〜列島改造
三木 武夫 1974.12〜
福田 赳夫 1976.12〜
大平 正芳 1978.12〜
鈴木 善幸 1980.07〜
中曽根康弘 1982.11〜
竹下 登 1987.11〜
宇野 宗佑 1989.06〜
海部 俊樹 1989.08〜自衛隊、海外派兵
宮沢 喜一 1991.11〜天皇、訪中
細川 護煕 1993.08〜
羽田 孜 1994.04〜
村山 富市 1994.06〜
橋本龍太郎 1996.01〜拓殖銀行、倒産
小渕 恵三 1998.07〜省庁再編法案通過
森 喜朗 2000.04〜
小泉純一郎 2001.01〜
1946年 11.03 日本国憲法 公布
1947年 01. 内閣法、新皇室典範公
04.01 教育基本法、学校教育法施行 六三制実施
04. 労働基準法、独占禁止法、地方自治法公布
1948年 11.12 極東軍事裁判判決
1950年 08. 警察予備隊令公布
1951年 09.08 サンフランシスコ平和条約、日米安全保障条約 調印
1952年 04. GHQ廃止
10. 警察予備隊を保安隊に改組
1954年 07. 防衛庁、陸海空自衛隊
1955年 11. 日米原子力協定
11. 日本民主党、自由党が合同(保守合同)、自由民主党結成
12. 原子力基本法公布
1956年 10.19 日ソ国交回復に関する共同宣言調印
12.12 国連総会、日本の加盟を可決
1960年 06.15 全学連主流派、新安保条約に反対し国会乱入
09. 名神高速道路全通
10.01 東海道新幹線 東京−新大阪間開通
1965年 02.07 ベトナム戦争始まる
06. 日韓基本条約
1969年 01. 東大安田講堂に機動隊導入
11. 佐藤、ニクソン会談 1972年に沖縄の施政権返還合意
1971年 08.16 ドルショック、株式大暴落
1972年 02.26 米中共同声明
05.15 沖縄返還
09.29 日中共同声明
1973年 02.13 円変動相場制に移行
1978年 08.12 日中平和友好条約
1985年 05.17 男女雇用機会均等法成立
1987年 04.01 国鉄分割・民営化、JR開業
10.19 ブラックマンデー、NY株大暴落
1989年 01.07 AM06:33 昭和天皇崩御
04.01 消費税施行
1990年 04. バブル経済、崩壊
1991年 01.17 湾岸戦争 始まる (〜02.27)
12.21 ゴルバチョフ大統領辞任,ソ連消滅
1992年 11.03 米国大統領選,民主党の クリントン 圧勝
527 :
日本@名無史さん:04/07/02 17:25
>>523 村山、人望はあったよ。清廉潔白な人柄は誰からも好かれていた。マスコミ受けも良かった。
ただ、それが総理の器かというとまた話は別。
528 :
日本@名無史さん:04/07/03 09:03
苦労人だけに、周りに対する気遣いというのは立派だったらしいね>村山
総理を辞めて官邸を去ることになったとき、官邸のスタッフたちが
ずいぶんと残念がったと聞いている。
日頃から、彼らに気軽に声をかけ、彼らの仕事ぶりを労っていたそうだ。
529 :
日本@名無史さん:04/07/03 10:41
>総理を辞めて官邸を去ることになったとき、官邸のスタッフたちが
>ずいぶんと残念がったと聞いている。
バカだから扱い易かったということでしょう。
官邸の職員に気を遣うのではなくて、国民に気を遣え!
530 :
日本@名無史さん:04/07/03 14:10
>官邸の職員に気を遣うのではなくて、国民に気を遣え!
だよな。
人に気を遣えるのであれば、党の方針云々よりも、あの被災地へ自衛隊を派遣することを
まっさきに行うだろうしな
531 :
日本@名無史さん:04/07/03 14:21
村山は震災の対応よりも、沖縄米軍基地の問題を解決する千載一遇の
チャンスを自ら逃してしまったことがダメ。
>>531 そうだよな。あのとき村山の根性が座っていれば、
安保破棄とまではいかないまでも、非駐留という形に
持っていけたかもしれないのに、その機会を自ら潰したのは
結局は自民党の傀儡だったからにすぎなかったからだな。
そうだね。菅みたいに、役人なんて、アゴでこき使ってやれば良かったのに。
それでも目的が正しかったら本当に優秀な人間はついてくる。そうやって官僚を
取り込むチャンスだったのに、肝心の党中枢(含書記局)が官僚より遙かに馬鹿
だったから、無理っちゃあ無理だったけどw つう事で、村山は人柄A、指導力D。
結局官僚は自民が押さえ込んでしまっていたから、社会党のアフォ連中には入り
込むスキもなかったそうだけど。
そりゃ人柄も良くて親切なら役人には喜ばれる罠w
自民が困っていたからこその自社連立だったわけで、それまでの自民なら到底飲
めそうもない政策を、広く国民に図って世論を起こすチャンスだったのだが。小泉
は勿論、細川でも出来なかった事だが、社会党なら可能性はあったはず。
・・・・・・・なのだが、今となってはやっぱり無理だったんだろうな ( ゚д゚)、ペッ
今の社民党見てると、あからさまにそう思うな。
自分が直接顔を合わせる人間だけに対する人当たりの良さなんて政治家には無用の物だと思うけど。
それって単に八方美人で柔弱な性格ってだけでしょ。
大震災の時海外から来た救助犬に対して、狂犬病予防法に基づき60日間係留すると言った役人が居たけど、
その役人の方に気を使うのが村山流の気遣いでしょ。
細川は自民政権を終わらせ、日本の政治にも変化がありうるんだという期待をもたらせた。
細川内閣自体はそれだけで何をするほども無く終わったけど、それでも変り得るという期待は残ったし、
その結果羽田、村山と非自民内閣が選ばれたのに、選ばれた途端自民に吸収されたに等しい事をして、
国民の期待を砕き、政治への絶望を深めた。
日本の政治を誤らせた、無為である事で歴史の流れを捻じ曲げたと言って良いと思う。
政治家の人柄の評価は難しいよ。キツイことでも敢えて言う必要があるわけ
だし、村山みたいな単なる好々爺は首相の器ではないあことは確か。
536 :
日本@名無史さん:04/07/04 14:03
昭和六十三年に起きた「女子高生コンクリート詰め殺人事件」で逮捕された
少年四人のうちの一人が、知り合いの男性を監禁して殴るけるの暴行を加え
たとして、警視庁竹の塚署に逮捕監禁致傷の疑いで逮捕されていたことが
三日、分かった。
逮捕されたのは埼玉県八潮市、コンピューター会社アルバイト、神作譲容疑者
(三三)。
537 :
日本@名無史さん:04/07/04 17:13
社民党などという糞政党の勢力低下に貢献したという意味で、村山(そして土井)は神と言える。
奴らをのさばらせていること自体が、世のためにならん。
別に彼らの問題じゃなくて、社青同の連中が元凶なわけだがw
議員は落選したり民主に行ったり死んだりするが、書記局はかわらねえからな。
539 :
日本@名無史さん:04/07/05 11:34
ということで、今度の参院選も(ry
村山富市age
こいつも議員年金もらってんだよなあ。
541 :
日本@名無史さん:04/07/08 11:19
政権維持のためなら恥も外聞も無い開き直りの小泉純一郎。
北朝鮮と国交回復して、ノーベル平和賞を狙っているそうじゃないか。
542 :
日本@名無史さん:04/07/08 11:29
ノーベル平和賞って恥の上塗りみたいな賞だよな。
最近の受賞者見てて特に思う。
元々一時の状況だけで平和かどうか判断するのは無理があるし。
ノーベル平和賞ねぇ…
小泉なんかよりも金正日が取る可能性のほうが百倍高いと思う。
あの核騒動の元凶を作った、南の金さんですら取ってるし。
544 :
日本@名無史さん:04/07/08 14:32
金正日を殺したらノーベル平和賞ものだぞ!間違いない。
545 :
日本@名無史さん:04/07/08 19:13
日本の国連への援助額やODA、戦後の国際貢献を考えて
日本という「団体」にノーベル賞をあげてもいいような気がするのは漏れだけですか?
憲法九条守ってきた事だと思われ。
援助については、金ばっかりで魂が無いし、はっきり言って欧米の町内会レベルの人的
支援にも劣っているので、あり得ない。金だけ出しても尊敬されないし、それでどれだけ
独裁政権を支えてきたことか。企業のインフラが整備できればそれでよし、という日本の
ODAが、真剣に援助している人たちからどれほど嫌われ、馬鹿にされているか。
547 :
日本@名無史さん:04/07/10 19:55
いよいよ明日参院選age
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
549 :
異角斎珍坊:04/07/10 22:47
おいおい
>>546 >憲法九条守ってきた事だと思われ。
そんなもん、世界的見地からすればノーベル賞の対象にはならない。
>522
シドニー五輪でニュージーランドに抗議しなかったことも追加してくれ、
そのため中々日本は勝たせてもらえない。
553 :
日本@名無史さん:04/07/16 16:52
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄
∧( ´∀`)< age
( ⊂ ⊃ \____
( つ ノ ノ
|(__)_)
(__)_)
橋本はもうすぐ逮捕されそうだな。
555 :
日本@名無史さん:04/07/19 11:44
カブ上がれ〜の借金まみれ無能野郎のオダブツさん。
556 :
日本@名無史さん:04/07/19 12:46
平沼騏一郎「欧米ノ情勢ハ複雑怪奇」
名台詞。
557 :
異角斎珍坊:04/07/19 23:28
鈴木善幸元首相が亡くなったことってほとんど話題にもならないんだね
558 :
日本@名無史さん:04/07/19 23:47
生きているのも知らなかったな。だいたい、総理の時から影が薄かったけど。
前任者が突然やめたり死んだりして就任した総理は、三木にしろ森にしろ影が薄い。
そう言えば吉田茂は戦後初めて国葬として葬られたらしいけど、
この時国葬に反対を唱えた人達はいなかったのかな?
560 :
好色田舎源氏 ◆tsGpSwX8mo :04/07/21 00:37
与党が交代すれば、少なくとも今の政治家/官僚の馴れ合いはなくなるかと期待してたけど、
考えて見れば、細川は即ギブアップしたし、村山は主張をコロっと変えたし、自民党以外に
政権担当能力は無いか・・・・
その意味では上記2人は最低の総理だな。
政治に対する期待感を根絶したからな。
561 :
日本@名無史さん:04/07/21 02:09
森が死んだら「火葬でブタの丸焼き」って言われんのかな?
562 :
異角斎珍坊:04/07/21 02:19
中曽根元首相は当分死にそうにないね
ヤシは顔にシリコン入れてるしw 実際にはすげーじいさんだよ。>異角斎珍坊
まあ、プレ野党政権と思ってなまぬるく思い出してやれ。焼き物とかやって世を
捨てる殿だしw 村山は無かったことに(ry >好色田舎源氏
↑
ものすごく頭悪そう
565 :
日本@名無史さん:04/07/22 14:00
海部だと思う
経世会のいいなりでなにもない
師匠の三木武夫みたいに骨がない
566 :
日本@名無史さん:04/07/22 14:08
ナカソネとナベツネがこの世から消えれば日本はかなり明るくなるのだが。
567 :
日本@名無史さん:04/07/22 14:29
中曽根は大勲位だから国葬かも
568 :
日本@名無史さん:04/07/22 14:30
大勲位を一々国葬にしててたらキリがないぞな、もし。
569 :
日本@名無史さん:04/07/22 14:31
村山富市だろ。
今まで散々自衛隊違憲だのいってたのにいざ首相になったら合憲か。おめでてーな。
この点、左(=今は右傾化しすぎ。危険と思ってる香具師)的にはどうよ?
570 :
日本@名無史さん:04/07/22 21:21
571 :
日本@名無史さん:04/07/22 21:25
>>566 「悪い奴ほどよく眠る」の典型ですからね、あれは。
全然死ぬ気配を感じないよ。
572 :
日本@名無史さん:04/07/22 21:38
>>566 セジマやノナカの方がいなくなって欲しい。
573 :
異角斎珍坊:04/07/22 22:25
セジマって誰?検索してもも一つ分からなかったんだが?
>>571 ということは、竹下あたりは中曽根よりは善人だったということ?
575 :
日本@名無史さん:04/07/22 22:29
まあササガワが死んだって良くなったわけでもないし。
自民が死なないとだめだよ。
577 :
日本@名無史さん:04/07/23 07:46
小渕も竹下も大勲位、大勲位なんて安い安い。
578 :
日本@名無史さん:04/07/23 09:09
善幸は最低
イランで多くの日本人を見捨てた
宇野エロブサイク爺
村山首相時の影の総理大臣は誰だったですか?
村山内閣は最悪の組み合わせの連立とよく言われるが、村山・河野・武村の3党首の主義・主張・思想は意外と合致してる。
最悪総理は次の総理岡田だ!とか言ってみる
583 :
日本@名無しさん:04/07/30 12:33
>>573 セジマと言えば瀬島龍三しか思い浮かばんのだが。
ura2ch ura2ch
585 :
日本@名無史さん:04/07/30 16:35
憲法違反をやらかしても減点はくらわぬのか
ノーベル平和賞って?
米内光政。イヤ漏れはそう思わんが、極東裁判 裁判長ウエッブがそういった。
587 :
日本@名無史さん:04/07/30 20:08
うちの大学の教授が村山にインタビューする機会が
あったそうなんだがあまりの無責任な回答のオンパレードに
呆れ果てたとさ。
588 :
日本@名無史さん:04/07/30 20:38
無責任といえば小泉
589 :
日本@名無史さん:04/07/30 20:42
無論、次の総理さ。
590 :
日本@名無史さん:04/07/30 22:27
いくら、小泉がダメと言われても、じゃあ次は誰だと
パッと名前が出てくる人物が1人もいない。
日本の政界の人材不足もここに究まれり。
日本史上最も顔がブサイクな総理大臣は?
↓
まあ村山も、首相当時はとぼけたキャラでなんとか切り抜けた面が大きいからなあ。
だって、何も断定したり明言できなかった。対自民、対官僚、対社会党支持者、対国民・・・・・。
別に擁護するわけではないけど。
>>590 それはそうだが、ここは日本史板だから過去だけ見てればよい。
594 :
日本@名無史さん:04/08/02 21:37
昭和12年早稲田大卒の人だと思う。
596 :
日本@名無史さん:04/08/07 07:51
597 :
日本@名無史さん:04/08/07 08:00
近衛文麿だろ。あいつは馬鹿すぎる
598 :
日本@名無史さん:04/08/07 09:00
政治家としての能力は評価してるけど、総理大臣としての評価なら森喜朗は最低と言っても過言でないと思う。
トップに立っちゃいけないタイプの人間がトップに立っちゃった時の悲劇と言うか喜劇を存分に見せてくれた。
まあ同様の事が善幸とか近衛とかにも当て嵌まるのかもしれないが・・
三バカ
小泉、森、宇野
600 :
日本@名無史さん:04/08/07 09:28
やっぱ小泉でしょ。この人ほど名誉欲にかられてる人はいないと思う。
就任早々の「痛みに耐えて良く頑張った」の時点で胡散臭さを感じていたんだけどね。
それと、道路公団民営化にしてもそうだったけど、郵政民営化も今朝の新聞に竹中案が
載ってたけど、民営化する意義がまったく見えてこない。
外交にしてもなぜ、日朝国交正常化を急ぐのかがまったくわからないし、
任期中北方領土問題解決とか言ってるけど、その見返りに何をするのかを考えると、
急ぐ必要はない。
この人ほど名誉欲にかられてる人はいないと思う。
↑
おまいは中曽根を見てものを言っているのか?
602 :
日本@名無史さん:04/08/08 22:44
小泉小泉言ってる奴は、
どうせ次の誰かになったら、その誰かが最低だと言い出すんだろ。
ちょっとマスコミに乗せられすぎじゃないか?
自国の政治家の悪口しか言わないマスコミには、「批判」というものが
根本的に欠けている。
批判とは、良いものを良い、悪いものを悪いと言うことだから、
常に悪口ばかりいう奴は最初から批判をする資格がない。
村山富一だろう
604 :
日本@名無史さん:04/08/08 23:20
村山富市
こんな奴が総理の時に阪神大震災が起ったのは不運としかいいようがない
近衛文麿
こんな奴が総理の時に日中戦争が起ったのは不運としかいいようがない
東条英機
こんな奴が総理の時に太平洋戦争が起ったのは不運としかいいようがない
606 :
日本@名無史さん:04/08/09 00:59
小泉純一郎
こんな奴が総理の時に、イラク戦争・年金改革だなんて不運としかいいようがない。
607 :
日本@名無史さん:04/08/09 02:23
村山を非難するなら自民の責任はどうなる。政権(利権)を
取り戻したいの一念で無能社会党に媚を売り、村山を首相にしたのは誰?
>>605 東条を指名したのは、
本当は戦争したくなかったからだったんだっけ?
609 :
日本@名無史さん:04/08/10 10:43
小泉、小泉と書く奴は歴代総理大臣を知っておるのか?
田中角栄がやったこと、後世に与えた影響など知っておるのか?
ここは日本史板なんだから、ニュース議論板にでも行きなさい。
オレはもちろん小泉は大嫌いだ。
小泉はまだ在任中だから批評は総理大臣辞めてからのほうがよいかと
611 :
日本@名無史さん:04/08/10 23:51
612 :
日本@名無史さん:04/08/11 00:26
横綱:村山富市
大関:近衛文麿
613 :
日本@名無史さん:04/08/11 12:41
614 :
日本@名無史さん:04/08/11 13:24
>>605 正しくは
近衛文麿
こんな奴が総理の時に蘆溝橋事件が起ったのは不運としかいいようがない
東条英機
こんな奴が総理の時にハルノートを提示されたのは不運としかいいようがない
だな
615 :
日本@名無史さん:04/08/11 15:27
東横綱:村山富市 西横綱:近衛文麿
大関:森善朗 大関:東条英機
関脇:羽田孜 関脇:広田弘毅
小結:宇野宗佑 小結:平沼騏一郎
前頭:細川護煕 前頭:林銑十郎
あとはまかせた!
村山は実にたいした事なかった総理とはいえ、国運国益を決定的に揺るがせた
訳ではないから横綱にするのはどうかなぁ。三役くらいがいいところじゃない?
まぁあの人がいなかったら危機管理という言葉も膾炙せず、反面教師として
は一流だったと思うが。
617 :
日本@名無史さん:04/08/11 15:39
つーか村山は国賊です。
東条は負けると分かっていた戦争を始めた売国奴です
620 :
日本@名無史さん:04/08/11 18:42
>>619 東条は、日本から軍国主義を一掃しようとして
太平洋戦争を始めた英雄です。
>>620 だが、そのために国民が払わされた犠牲はあまりにも大き過ぎる
>>620 軍国主義を一掃って、ほんまかいな。
憲兵第一主義、密告尊重主義、監視連行主義にはなったかもしれんが。
たとえ戦争のためとはいえ、評判悪くて当り前だよ。
623 :
日本@名無史さん:04/08/12 03:45
やっぱり林銑十郎だと思われ。
そもそも、朝鮮軍時代からクソ。
陸軍によって祀り上げられたのに、勝手に議会を解散して嫌われ。倒閣。
「史上最も意味の無い内閣」
こんなことやってたから、近衛君に過剰な期待が集まってしまったのさ。
624 :
日本@名無史さん:04/08/12 04:01
つとむ はた気づいたらいなくなってた。
625 :
日本@名無史さん:04/08/12 07:59
とりあえず鳩山一郎は真性のアホ
626 :
日本@名無史さん:04/08/12 09:10
村山はいまだに「アジア女性基金」の理事になって
アジア諸国に「慰安婦補償」の名目で金をばらまいている
現役国賊です
627 :
日本@名無史さん:04/08/12 10:32
森。
日本の恥部。
628 :
日本@名無史さん:04/08/13 18:38
まだ名前の挙がっていない総理
(間違ってたらスマソ)
松方正義
西園寺公望
寺内正毅
原敬
高橋是清
濱口雄幸
犬養毅
斎藤実
岡田啓介
米内光正
東久邇宮稔彦
幣原喜重郎
吉田茂
三木武夫
(米内の
>>586は一応除外ということで)
629 :
日本@名無史さん:04/08/13 19:34
浜口、犬養も現代の我々から見れば糞だな。
結局ほとんど糞って事かw
吉田茂もクソ。
戦後の日本を冷戦体制に組み込んでしまった罪は重い
631 :
日本@名無史さん:04/08/13 19:54
632 :
日本@名無史さん:04/08/14 12:36
>>627 森は、時代の先を行き過ぎた。
日本は、共産党の実態を知らなかった左派が、政府打倒のために、
旧日本軍の犯罪をでっち上げて、発表しまくった。
実は、慰安婦問題や中国の虐殺騒ぎは、左派の赤裸々な告白?が発火点。
中国人が忘れていた問題を、次々に掘り起こした。
当然、自民党政権が代々保守だったのも当たり前。
森あたりで、左派に妥協する必要が無くなったので、神の国発言が出た。
何時の時代も政治家はどうしようもないクソばっか。
総理とかがなんかやったところで何もいいことないじゃないか。
中国人が忘れていたんじゃなくて、ありもしない被害を訴えれば金になると教え込んだんだろう。
南京事件なんてアメリカ人の共産記者のでっち上げだし。
635 :
日本@名無史さん:04/08/15 01:42
村山富市
>>634 アメリカ人記者が誇張した事件だけど、蒋介石も毛沢東も長い期間放置してる。
>636
それを掘り出して金になると教えたのが朝日だと
638 :
日本@名無史さん:04/08/15 02:05
≫635
村山、ひどかったね。そもそも、政治家してることがおかしいよ。
今の小泉みたいに、やる気のあるアホウも困るな。
639 :
日本@名無史さん:04/08/15 02:50
宇野
松方正義
西園寺公望 後の元老。有能。
寺内正毅 陸軍の長州閥の首領。有能な人物を次々に引退させた。
原敬
高橋是清
濱口雄幸
犬養毅
斎藤実 海軍出身
岡田啓介 海軍出身 国を思う大狸。東條退陣の黒幕。
米内光正 海軍出身 任期中は、三国同盟派を完全に封じていた。
東久邇宮稔彦 マッカーサーに反抗的だと言われ、降ろされた。
幣原喜重郎
吉田茂
三木武夫
641 :
日本@名無史さん:04/08/15 11:00
★衆参175人外遊ラッシュ バカンスで相手不在でも
国会議員の夏の海外視察ラッシュがお盆明けから始まる。「公費による物見遊山」との
批判がつきまとうが、すでに出発した分を含め、衆院は19班約100人、参院は15班
約75人を送り出す。04年度の海外視察予算は衆院約3億3000万円、参院約2億円。
計5億3000万円の大半が夏に費やされる。
衆院議員の視察は、総選挙を秋に控えていた昨年より増え、行き先は欧州に集中している。
ただ、バカンスのさなかということもあり、訪問国は決まっても面会相手が決まらないケースも。
郵政事業などの調査のため独仏を訪れる総務委員会の一行は、フランスの郵政公社
ラ・ポストの視察を希望したが、職員が夏休み中で所管省庁の訪問にとどまりそうだ。
国土交通委員会は7月にイタリアで高速道路事業を視察したが、「道路公団民営化法が
成立してから行っても……」(同委関係者)と身内からも意義を疑問視する声も漏れている。
朝日新聞
http://www.asahi.com/politics/update/0814/001.html
642 :
日本@名無史さん:04/08/15 11:06
阿部信行、米内光政、この連中何のために首相になったの?何かやったか?
643 :
日本@名無史さん:04/08/15 11:15
1.東久邇稔彦
2.鈴木善幸
3.清浦奎吾
4.西園寺公望
5.片山哲
6.岸信介
7.福田赳夫
8.松方正義
9.吉田茂
10.石橋湛山
11.中曽根康弘
644 :
日本@名無史さん:04/08/15 11:22
米内は、「米ナイ内閣」と呼ばれ、国民の食うコメを全部南京米にしました。
そして、戦地の兵隊さんには国産米を送りました。別名、「何もしない内閣」
645 :
最低はこの人:04/08/15 13:56
「疲れマラよろしくで、ビンビンだよ、ビンビン!」(小泉純一郎)
「いいなぁ、彼は。あんな美人の嫁さんと毎日マンコやれるのか。
オレも精力は負けないんだけどな。若いっていいな」(小泉純一郎)
「オレ最近、夢精しちゃうんだよね。しかも、それが相当濃いんだ
よな」(小泉純一郎)
「 し ば ら く は 右 手 が 恋 人 」(小泉純一郎)
「私はかつてイギリス人女性とお付きあいをしたことがあるが、
相性はバッチリだった。実に良かった!素晴らしかった!」(小
泉純一郎)
「最近どうだ、あっちの方は。良いマンコには良い精子が宿るっ
ていうからな。ハッハッハッ」(小泉純一郎)
こんな恥かしい品性下劣な言葉を公言する、下品で卑しい総理大臣
がかつて日本にいたことがあるでしょうか?頭が悪いのに見栄坊、
スーフリまがいの元レイプ常習チンピラ学生、首絞めセックス嗜好
の芸者誤殺犯人、ラブホテル経営会社の元幽霊社員で年金未納隠蔽
者、女子高生コンクリート詰めレイプ拷問殺人犯たちと愛唱歌が同
じ「なんてったってアイドル」を口ずさむ、頭カラッポのエロヒヒジジイ
ときては、もう日本の国民は救われません。
646 :
日本@名無史さん:04/08/15 14:21
伊藤博文も女色を漁るって悪評があり、
半玉の水揚げが趣味だった(要するにロリコン)らしいけど、
当時はまだ英雄色を好むみたいな風潮もあったし、
日本の近代化に尽くしたっていう功績は大きいけど、
小泉の場合はなあ・・・
647 :
日本@名無史さん:04/08/15 14:22
90年代の首相全員
648 :
日本@名無史さん:04/08/15 15:16
米内光政
649 :
日本@名無史さん:04/08/15 15:44
米内は「金魚大臣」とも呼ばれた。ココロは、みてくれだけで使い道がない>
日本は紙の国などと言った香具師
651 :
日本@名無史さん :04/08/17 20:12
三木が靖国を「私人として参拝した」と言わなかったら・・・・・・
652 :
日本@名無史さん:04/08/17 22:26
近衛文麿は性質上政治家になるべきではなかった。一つ高いところからの高等政治批評家か歴史家になるべきだった。
653 :
日本@名無史さん:04/08/18 19:33
たしかに見識は「一応」あったな>近衛
ソ連の進出や米ソに二分される世界構造の予想を立てたりしてたらしいしな。
だが、所詮は「予想屋」でしかないわけだが
654 :
日本@名無史さん:04/08/18 22:26
父親の近衛篤麿がもう少し長生きしてたら文麿は多少はよくなっていたかもしれない。
○米軍ヘリ墜落では主権放棄
日本全国どこに落ちても米軍に立入禁止されて検分できないだろうか。
試しに皇居の端っこにでも墜落してもらったらどうだ。
○公式の場で同盟国の憲法改正を要求するなんて聞いたことない。
信頼されてるって、NOと言わないと舐められてるだけだろ。
ダントツで小泉
コイツになってからコメとチャンに舐められっぱなし。
656 :
日本@名無史さん:04/08/20 17:31
だって小泉はアメリカ軍は解放軍だったと公言してる人ですから。
日本軍は国民を弾圧してた悪者ですか?
657 :
日本@名無史さん:04/08/20 18:01
>>656 村山だってそんなことは言わなかったのに…小泉の靖国参拝は選挙目当てですか?
東条
659 :
日本@名無史さん:04/08/20 18:19
夕陽が丘の総理大臣
660 :
日本@名無史さん:04/08/20 18:47
内閣総理大臣織田信長
661 :
日本@名無史さん:04/08/20 18:59
まぁ命懸けで国の為に奔走して戦い抜いた幕末の武士達も、政治家になった途端
くだらん人物に成る者が少なからず居たわけだから
演説してるだけ「この時はホントに国事を考えてるんだろうが」の奴なんか
尚更だろう。
662 :
日本@名無史さん:04/08/20 19:31
>>657 村山は本物のバカだから、言わなかったのではなく考えが浮かばなかった
だけだと思う。
663 :
日本@名無史さん:04/08/20 19:34
日本よりアメリカやシナが好きな奴ばっか
東条英機
まあ、普通に考えると、東条か近衛のどっちかだろうな。
小泉は現職だから勘弁してやる。
666 :
日本@名無史さん:04/08/22 08:55
近衛文麿は聞き上手だがあまり自分から発言しなかったらしい。閣議でもほとんど発言らしい発言はしなかった。これは政治家としては致命的。矢部貞治、池田成彬、有馬頼寧の共通の見解は、「近衛公は聡明だが、ねばり腰がまったくない」
まあ、これは彼の出自、育ちも関係してるのだろうけれども。
667 :
日本@名無史さん:04/08/22 13:28
発言もできなければ、その時の気分で態度を変えるような所があるからだめだな。
一番最後に聞いた人の意見に流されやすいし
あろうことか、この性質が孫に引き継がれてしまった・・・・・
668 :
日本@名無史さん:04/08/22 14:22
宇野さん
669 :
日本@名無史さん:04/08/22 15:34
小泉は「華氏911」を見たくないと言ったそうだが、
なぜそこまでブッシュに忠誠を尽くさねばならないのだろうか?
何か弱みを握られているとしか思えない。
r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l
. ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ
l _,, -‐''二ゝ l::::l f゙ヽ |、
レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1092806848/l50にでも書いてろ ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` }::ヽ(ノ
:ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ な!
>>669 ::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
間違いなく小泉でしょう、後の世になって評価見直される人っているけどこいつはその真逆をいく人。
あ、親分の森もセットでね。
小泉はこいつのパシリにすぎないからw
age
森
忘れられない馬鹿エピソードの数々・・・・・。
674 :
日本@名無史さん:04/08/22 23:38
森いわく、「僕の場合は君らマスコミにだいぶいじめられましたからね。その分小泉君は幸せですよ」
675 :
日本@名無史さん:04/08/23 00:03
そうか?村山の方がよっぽど日本を悪い方向へ導いたと思うが。
日本を悪い方向へ導いたという点ならやっぱり近衛か東条
677 :
日本@名無史さん:04/08/23 01:24
文麿ちゃん。人が好過ぎ。226で死に損ねた西園寺の責任でもある。
>>675 村山はなにもしてない。ただ虚しく無駄に時間を過ごしただけ。
日本を停滞させた責任は大きいが、際立って悪いことはしていない。
田中角栄は汚職で逮捕→一二審有罪判決→刑確定前に死亡 断然悪
680 :
日本@名無史さん:04/08/23 14:33
村山は社会党をぶっ壊してくれたからある意味国士!w
やっぱ大東亜戦争を侵略呼ばわりした細川だろ
中国侵略戦争を始めた近衛とアジア侵略の大東亜戦争を始めた東条
682 :
日本@名無史さん:04/08/23 18:10
なぜ誰も松方正義を書かない?
流血大選挙にただおびえてた無能だ
683 :
日本@名無史さん:04/08/23 18:17
近衛さんかな。
東条さんはなんだかんだ言って責任とった。
駄スレの極致だな。
街頭アンケートかよ。
無知な奴は、過去レス全部読んでからカキコしやがれ。
中国侵略は近代日本の国是みたいなものだから
首相誰か1人に責任を負わせるということはできないが、
二十一カ条要求を突きつけた大隈重信あたりの罪も重い。
あれが反日感情の源になっている。
21過剰は袁世凱が大げさに宣伝したせいもあるよ
687 :
日本@名無史さん:04/08/23 19:34
第一次近衛内閣では問題人事があった。
陸相板垣征四郎(岩手)海相米内光政(岩手)これだけでも充分岩手偏向なのだが…
なんとご両人、岩手県立盛岡中学の御出身であった。
以降、越境入学者でパンク状態となったのは言うまでも無い…
(なんだかんだ言っても、近衛のおっちゃん、自民党歴代総裁よりクレイジーかもしれん)
P.S.この時東條英機は次官であった…
688 :
世界@名無史たん:04/08/23 21:28
>>679は人を見る目が無いな・・・
もっと勉強しろ!
まあ村山のお陰で、日本の総理が如何に飾り物かよくわかった功績はあるよなw
690 :
日本@名無史さん:04/08/24 23:12
>>686 袁世凱が共和国権力の弱体ぶりを露呈させて自ら皇帝に即位するために日本と組んだやらせ説もあるくらいだ。
村山 戦後最悪総理 旧社会党の惨状は香具師に責任の大半がある。
692 :
日本@名無史さん:04/08/28 22:13
なんかどの総理も非難されてるけど
じゃあ日本史上最高の総理大臣は誰よ?
693 :
日本@名無史さん:04/08/28 22:15
桂
694 :
日本@名無史さん:04/08/28 22:24
伊藤博文、西園寺公望、原敬などはリベラルで国益の追求にも努めたバランス好い
首相だったのでは?
公式には吉田茂じゃないか?>最高の首相
国葬されたのも彼だけだし。
吉田茂ってチャーチルの亜流って感じがある。
最高は原敬だろう。
>>244 あと軍事板の珍米共は小鼠信者の在日台湾公だよ。
引きこもり自衛隊に血税を無駄遣いしてるクソだもんな。小鼠は。
あとチンパンジー・ブッシュも馬鹿台湾の珍衰変もクズだよ。
699 :
ベンゼン中尉後援会委員 ◆9axqPgQNS6 :04/09/05 15:59
あげ忘れ
>>691 村山は社会党のダメさを多くの国民に知らしめてくれた功労者
701 :
日本@名無史さん:04/09/05 20:44
702 :
日本@名無史さん:04/09/06 00:37
704 :
ベンゼン中尉後援会委員 ◆9axqPgQNS6 :04/09/06 17:10
間違いない
東久邇宮稔彦王 1945.08〜
幣原喜重郎 1945.10〜
吉田 茂 1946.05〜
片山 哲 1947.05〜
芦田 均 1948.03〜
吉田 茂A 1948.10〜
鳩山 一郎 1954.12〜
石橋 湛山 1956.12〜
岸 信介 1957.02〜日米安保
池田 勇人 1960.07〜
佐藤 栄作 1964.11〜
田中 角栄 1972.07〜列島改造
三木 武夫 1974.12〜
福田 赳夫 1976.12〜
大平 正芳 1978.12〜
鈴木 善幸 1980.07〜
中曽根康弘 1982.11〜
竹下 登 1987.11〜
---------------------------このへんから首相の存在が軽くなった。
宇野 宗佑 1989.06〜
海部 俊樹 1989.08〜自衛隊、海外派兵
宮沢 喜一 1991.11〜天皇、訪中
細川 護煕 1993.08〜
羽田 孜 1994.04〜
村山 富市 1994.06〜
橋本龍太郎 1996.01〜拓殖銀行、倒産
小渕 恵三 1998.07〜省庁再編法案通過
森 喜朗 2000.04〜
小泉純一郎 2001.01〜
707 :
日本@名無史さん:04/09/06 21:56
近衛文麿の死後オスカ・ワイルドの獄中手記「深き淵より」がみつかった。そして、次の個所にアンダー・ラインがしてあった。
それは、「世間は、私を余りに個人的であると批評したものである。しかし、私の滅亡は、この人生における個人主義の過多によるものではなくて、むしろ過少から起ったものである」というくだりであった。
この短い言葉は、政治家としての近衛の生涯を実は象徴し、また彼が荷った運命を余りにもよく解明するものではないであろうか。
<岡義武 著 「近衛文麿」>より
708 :
日本@名無史さん:04/09/06 22:02
>>706 最初からやる気のない鈴木と「辛抱、辛抱、永久辛抱」の竹下も充分軽かったけどね
709 :
日本@名無史さん:04/09/06 22:10
80年代は中曽根が強烈だった
90年以降はスキャンダルだのピアノマンだのショボイ
710 :
日本@名無史さん:04/09/06 22:45
>>708 竹下は消費税を導入した功績あり。
リクルート事件も起こしたし、存在感あるよ。
>>706 小泉いいかげん辞めてくれよー。
もうそのツラ見飽きたんだ。
712 :
日本@名無史さん:04/09/07 10:49
小泉なんかタレントきどりだもんね。
日々、歴史小説でも読んで首相になりきってるんでしょう。
713 :
日本@名無史さん:04/09/07 12:10
次はぜひ小沢さんでよろ。
714 :
ベンゼン中尉後援会委員 ◆9axqPgQNS6 :04/09/07 21:20
>>711 だよな。
っていうかチンパンジーといい珍衰変といいプーチンといい最近の国家元首はみんなクソ
715 :
日本@名無史さん:04/09/11 20:18:36
>>712 歴史『小説』というところが、小物ぶりを発揮しているなw
716 :
日本@名無史さん:04/09/12 01:20:34
その点、ネルソン=マンデラは偉いね〜。
717 :
日本@名無史さん:04/09/12 01:23:40
そうか、女房には浮気され逃げられて、
刑務所30年いて。
俺は小泉のほうがえらいと思うぞ。
楽してるモン。
中身からっぽのパフォーマーという表現で差し支えないかと>小泉
719 :
日本@名無史さん:04/09/12 15:34:03
小泉の次=石原慎太郎か石原伸晃か石原宏高
まあ、お前等よりは立派かもな小泉w
>>720 また勝ち組とかいう論理か?
あんなつまらん人生送るくらいなら負け組で結構。
722 :
日本@名無史さん:04/09/12 23:58:28
小泉は一般庶民からすればお坊ちゃま。祖父、父につづく政治家三世に生まれ温室の中で育ってきた人間だ。会社勤めもしたことがない。
苦労らしい苦労とすれば初選挙で落ちたぐらいだろ。こんな人間に国民の痛みが分かるはずがない。
723 :
日本@名無史さん:04/09/13 00:05:35
苦労して政治家になったのが田中角栄や鈴木宗男。
政治家って言うのは金に執着してないボンボンちゃんの方がいいんだよ。
田中角栄の苦労人伝説っていうのは
本人が意図的に流布させた、別の意味の虚像っていう点が
多分にあるからなあ。
725 :
日本@名無史さん:04/09/13 09:53:27
東大卒だの外国に留学しただの、立派な経歴を持っている人々が集う政界の中で、
角栄がそれまでの人生で誇るものといってもほとんど何もなかったわけで、
結局、自分の人生を売りにして気を引くようにさせることしかできなかったんだね。
727 :
日本@名無史さん:04/09/13 22:33:18
近衛の罪は大きい。日中戦争、三国同盟締結、国家総動員法、大政翼賛会、日米交渉失敗とすべて近衛内閣での出来事。
近衛の聡明さは認める。しかし、あまりに軍部に引っ張られすぎというより自ら引っ張っていった気さえする。
伊藤博文って若い頃イギリス人殺してない?
アーネスト・サトウの日記に伊藤自身が英領事館襲撃に加わったことを
話したような記述があったような。(うろ覚え)
あと司馬遼太郎の本にもそんなこと書いてたような。
時代が違うにしても殺人者が1、2代総理ってスゴイ。
729 :
日本@名無史さん:04/09/13 22:54:20
伊藤は孝明天皇暗殺の実行犯でしょ
731 :
日本@名無史さん:04/09/13 22:59:07
伊藤って日本人も殺してなかったっけ…
それに軍部出身者は間接的ながらだいたいが殺人者だな…
732 :
日本@名無史さん:04/09/21 17:00:46
>>546 まだ金だけの貢献はダメって思うヤツいるんだね。
733 :
日本@名無史さん:04/09/21 17:11:13
それにしても90年代の首相はむごいな
伊藤は女癖が悪すぎる。
735 :
日本@名無史さん:04/09/22 14:01:03
90年代入って国家のグランドデザイン描ける首相が消えた。
736 :
日本@名無史さん:04/09/22 14:02:37
あ、宮沢はアメリカに日本を売ったか
こいつは、日米経済戦争の第一級戦犯だな
戦前ー近衛
戦中ー東条
戦後ー宮沢
あたりか
737 :
日本@名無史さん:04/09/23 01:27:24
もちろん小泉。
738 :
日本@名無史さん:04/09/23 03:45:31
戦中は東条、小磯、鈴木しか総理がいないので比べるのは可哀想だが
どう考えても小磯がぶっちぎりで一位。
739 :
日本@名無史さん:04/09/24 13:31:05
小泉って言ってる奴うぜえよ。過去の奴でやれよ。
自分が感じるところで言えば、
最高点は小泉、見える最低点は村山、
見えにくいけど付随して起きた諸々での最低点は細川。
でも、この辺の時代の総理では、評価が歴史や政治信条で変わる。
現時点での評価になじまないと思われるので、
歴史的に評価できる時代の最低総理という意味ではやっぱり小磯かな。
741 :
ベンゼン中尉後援会委員 ◆9axqPgQNS6 :04/09/24 16:19:32
小鼠と陳水扁とブッシュは馬鹿。死ね糞共。
伊藤博文の功績も、孝明天皇暗殺の大罪の前では、皆無に等しい。
743 :
日本@名無史さん:04/09/24 19:36:27
存在感の無さでは阿部信行
744 :
日本@名無史さん:04/09/24 22:15:22
存在感の無さだったら三条実美だろ
745 :
縄文杉の独り言:04/09/25 07:33:43
村山富市、社会主義者のペテン師振りを世に知らしめた功労者。
阪神淡路大震災の被害を増大させた責任者。
サミットで緊張して下痢になったピエロ
広田弘毅、226事件の後、大命降下 首相をヒロタが貧乏くじヤー
それがため極東軍事リンチで唯一人文民で死刑判決
支那を公式に中国と呼称変更した外務大臣のはず
746 :
日本@名無史さん:04/09/25 10:46:20
最低なのは羽田孜に決まってんだろ。
747 :
日本@名無史さん:04/09/25 10:53:47
748 :
日本@名無史さん:04/09/25 10:58:24
742ちょっと待った。 何を根拠にそんなことを?
749 :
日本@名無史さん:04/09/25 11:02:55
>>747 三条は明治22年10月25日〜12月24日まで総理大臣を兼務していますよ。
別に代理ではありませんが
>>740 何で濃いソが最低なんだ?俺の中では可もなく不可は少々という感じだが。
昭和十九年の時点で国内に基盤があまりない状況で妥協的にいきなり総理になっ
て誰が戦争の犠牲を止められただろうか?あと昭和天皇から大命降下されたのは
小磯一人じゃなくて米内と二人だってのも知ってるよね?
>>728 明治の元勲なんて革命の生き残りみたいなもんだからな。
軍人も政治家も実際に白刃をくぐったような連中ばっかりで、
それが日露戦争まではプラスに働いていた。
学校秀才のエリートばかりになった昭和以降の政治がどうなったかは周知の通り。
752 :
日本@名無史さん:04/09/26 20:35:33
753 :
日本@名無史さん:04/09/26 23:26:57
>>750 繆斌工作なんてわけの分からない事をやってるし
米内との連携も上手く取れず、陸海軍の間はギクシャク…
最後は東條の真似事をしようとして、杉山に拒絶され総辞職…
こんなので鈴木、東條に勝てるとでも
最近東条と石田光成って似てるような気がしてきた。
755 :
日本@名無史さん:04/09/28 20:33:14
ブッシュに先人を売り渡した小泉
757 :
日本@名無史さん:04/09/29 18:26:44
758 :
日本@名無史さん:04/09/29 19:30:19
小泉以外ないだろ。
>>751 そう考えると、アメリカやイギリスあたりは革命家みたいな人達が
いなくなった後も、今日までそれなりにうまくやってきたというのは
凄いことなのかもしれん。
ドイツあたりもビスマルク、モルトケ、ヴィルヘルム一世が政治の
主導権を握っていた頃はそれなりにうまくいってたけど、
彼らがいなくなると迷走し始めて最後は革命で
政権が倒れちゃったし・・・。
760 :
日本@名無史さん:04/10/02 21:08:34
元祖汚職の山県有朋
761 :
日本@名無史さん:04/10/04 11:22:31
最高な総理大臣は佐藤。俺、ウチナーンチュだからさ。でも地元での
評価はあまり良くなくて、なんであんな奴がって思われている。
ニクソン騙して沖縄を取り返したのにね。
762 :
日本@名無史さん:04/10/04 11:22:52
最高な総理大臣は佐藤。俺、ウチナーンチュだからさ。でも地元での
評価はあまり良くなくて、なんであんな奴がって思われている。
ニクソン騙して沖縄を取り返したのにね。
763 :
日本@名無史さん:04/10/04 12:07:06
だんぜん東久邇内閣だろう。
3国同盟、日米開戦。
やりっぱなしで逃亡したアホ内閣。
764 :
日本@名無史さん:04/10/04 12:28:48
>>761,762
あなたの周囲には日本に復帰したくなかった人が多いんじゃないの?
だからといってアメリカ支配がいいというわけではないと思うから、つまり皆さん
沖縄だけで独立したいのが本音では?
経済的事情により控えているだけのことで。
765 :
日本@名無史さん:04/10/07 23:32:30
小泉とかいって、総理やめたらすげー自慢たらたらになりそう。
中曽根以上に憂国家を気取り出しそうだな。
岡田啓介
東條内閣を打倒したのはいいものの、その後の腹案を何も持ってなかった大馬鹿者。
ただ東條が嫌いだっただけちゃうのかと、小一時間(ry
767 :
日本@名無史さん:04/10/08 13:08:41
ねぇ、歴代で暗殺された人って誰がいる?
>>767 浜口雄幸(銃撃され数ヶ月後に死亡)
犬養毅(515事件)
769 :
日本@名無史さん:04/10/08 13:46:05
高橋是清(226事件、現職ではなかった)
770 :
日本@名無史さん:04/10/08 13:47:59
史上最低は間違いなく 竹下登 だろ。
771 :
日本@名無史さん:04/10/08 17:04:35
>>767 在職以外の期間も含めてなら伊藤博文(ハルビン駅頭で銃殺される)、浜口雄幸(銃殺)、犬養毅(五一五事件)高橋是清,斎藤実(二二六事件、なおこの時岡田啓介幣原喜重郎は一命を取りとめた)
772 :
日本@名無史さん:04/10/08 20:55:14
戦後はだれも殺されてねーのか
>>771 原敬も暗殺されたような気がするが、記憶違いかな?
774 :
日本@名無史さん:04/10/08 22:07:17
原敬は(大正10)年11月04日、東京駅で中田艮一に刺殺された。
濱口雄幸も東京駅だな…こっちは即死じゃないけれど。
戦後は三木や大平が襲われたり、岸が刺された程度か…
775 :
日本@名無史さん:04/10/08 22:16:54
自殺 近衛
絞首刑 廣田、東條
終身刑 小磯
戦後で普通に死んでないのはこの4人ぐらいかな…暗殺じゃないけど
平沼もいた…
777 :
771:04/10/09 16:54:26
778 :
パオ吉:04/10/09 17:07:32
マジレスします。最高なら田中角栄。ロッキード事件は、アメリカ
が仕組みました。まったくの冤罪です。いまだにロッキード事件の
汚名をきせられているのが、哀しいです。俺は新潟県民じゃないけど
田中角栄を知れば知るほど尊敬したくなりました。
アメリカメジャーを通さず日本の自主外交を目指したとたん、アメリカに
潰されてしまった。バブルの原因もプラザ合意でしょう。角栄ならバブル
など絶対に起こさなかった。
最低の総理はたくさん思い当たりますが、宇野、村山あたりでいいんじゃない
でしょうか。
起こしてるじゃん。
>>778 土建屋との癒着は有名すぎるだろうに。自分で上越新幹線が通る線路を地図
に書いて、その周辺の土地を事前に買い占めて、あとで国鉄に高く売る。
角栄の目白御殿を見たことある? 普通の総理大臣が普通に仕事していたら
あんな立派な邸宅を持てるわけがない。
釣られたかな?
781 :
日本@名無史さん:04/10/12 09:24:22
>>771 幣原って2.26事件で襲われてたっけ?
あと鈴木貫太郎が抜けてるよ
>>780 >土建屋との癒着は有名すぎるだろうに。自分で上越新幹線が通る線路を地
しかしまぁ、凄いね。
他の首相でここまでやった人っているの?
783 :
日本@名無史さん:04/10/19 02:36:26
IT首相のタヌキ
784 :
日本@名無史さん:04/10/19 05:40:17
>>782 竹下とか?
ちなみに、角栄はこういうやり方で金を儲けたり、右翼ややくざ、政商とつるんだり
するやり方は「正しい」とは思っていなかったそうだ。
ただ、今日以上に学歴絶対主義時代で中卒だったため、やむをえなかった。
だから、彼は自分の真似をして同じようなことをしていた竹下を嫌っていたし、
あとを継がせようとは思ってなかった。
結局、角栄が謀反を起こして佐藤派をのっとったように、同じことを竹下に
やられてしまったわけだが。
確かにネ。ただ、竹下の島根は、角栄の新潟ほどは甘い汁をを吸ってないような
気がするが。まぁいずれにせよ似てる。
786 :
日本@名無史さん:04/10/19 15:07:14
後世
小泉は、貧乏神総理として歴史に刻まれるであろう
角栄は竹下と違って派閥を簒奪した訳ではない
伊東博文が妾を次々と殺害した話って本当なの?
>>784 >ちなみに、角栄はこういうやり方で金を儲けたり、右翼ややくざ、政商とつるんだり
>するやり方は「正しい」とは思っていなかったそうだ。
>ただ、今日以上に学歴絶対主義時代で中卒だったため、やむをえなかった。
>だから、彼は自分の真似をして同じようなことをしていた竹下を嫌っていたし、
>あとを継がせようとは思ってなかった。
見方によっては勝手な理屈とも思える言い分だ。
>>789 >ただ、今日以上に学歴絶対主義時代で中卒だったため、やむをえなかった。
権力を握り、私腹を肥やすためにやむをえなかったことしかわからない
よね。
小泉首相が村山の記録破ったせいで2ちゃんの小泉首相好きはいま大変らしい。
>>791 村山の記録って何?
もしかして現地の視察が村山より遅いということを言ってるの?
で、大変らしいという具体的な根拠は?
どれだけのスレを調べた結果、そういう結論に達したの?
793 :
日本@名無史さん:04/11/11 11:14:22
戦前:山縣有朋
戦後:田中角栄
>>792 >で、大変らしいという具体的な根拠は?
こういった反応をするところが
>どれだけのスレを調べた結果、そういう結論に達したの?
ニュー議の地震関連スレではそこらぢゅうでやってた
795 :
日本@名無史さん:04/11/12 07:02:46
>>793 戦前:報国院高照含雪大居士
戦中:光寿無量院英機居士
戦後:政覚院殿越山徳栄大居士
誰だかわかるよね。
796 :
日本@名無史さん:04/11/12 07:05:15
犬養でしょう
政党政治を終わらせた責任は重い
小泉、地震の現地視察にいくぐらいなら、東京でもっといろんな件について指示出したほうがいい
798 :
日本@名無史さん:04/11/12 11:10:22
>>796 政党政治終わらせたのは犬養じゃなく西園寺やろ?
800 :
日本@名無史さん:04/11/12 21:13:27
800
801 :
日本@名無史さん:04/11/12 21:22:04
>>761 事情を知らない、人たちは「何故、首相は現地にすぐ行かないのか?」と
言うが災害の直後に首相が行くと余計に地元の迷惑になる。
指示などはもちろん、情報や設備が整った首相官邸から出す方が良いし、
首相が現地に行くと、現地の知事が出迎えなくてはいけないし、忙しい
警察が警備のため人をとられる。
震災直後は首相の訪問を受け入れられるほど地元は余裕がない。
訪問するには、一週間後など落ち着いてから。
802 :
日本@名無史さん:04/11/12 23:16:07
>>798 ロンドン海軍軍縮条約で、対英米の主力艦比率7対10確保できなかったことに対して「統帥権の干犯」と海軍が政府を攻撃した
それに便乗したのが野党政友会総裁であった犬養毅
軍部の政治介入を誘導し実質的に政党政治を殺した罪は重い
803 :
日本@名無史さん:04/11/14 08:01:40
小泉に決まってる
804 :
日本@名無史さん:04/11/14 11:36:48
サミットで居眠りして各国首脳から呆れられた鈴木善幸に一票。
805 :
日本@名無史さん:04/11/14 18:46:58
鈴木善幸って、「自分が総裁としての力量に欠けることを
十分自覚している」って挨拶したらしいね
806 :
日本@名無史さん:04/11/15 22:14:23
近衛も東條も流れを変えられずに流されただけ
流れを作った奴が悪い
807 :
日本@名無史さん:04/11/15 22:17:12
戦後でまともなのって岸くらいだろ
808 :
日本@名無史さん:04/11/15 22:18:33
近衛が最低。小泉は最低から3,4番目だろう。
809 :
日本@名無史さん:04/11/15 22:18:44
無責任宰相小泉で決まりだろ。さっさとバカ息子を戦地に送れカスが。
在日、童話の特権を叩いた小泉は評価。
石上麻呂を推薦
別に小泉が叩いたわけじゃなし
漏れ的にはやっぱり森
嘘ついて大学、会社、そして総理
こんなのありかよ
>>811 しかし、こういう書き込みを見ているといつも思うんだが、
それくらいで最低だったら山縣有朋とかはどう表現したらいいんだろう。
813 :
日本@名無史さん:04/11/21 07:57:13
坊やだから
815 :
日本@名無史さん:04/11/21 10:03:53
816 :
日本@名無史さん:04/11/21 10:06:46
小泉は2浪3留のチンピラ馬鹿学生で、実際スーパーフリーと
同じようなことをしていたのだ。
817 :
日本@名無史さん:04/11/21 10:48:24
やっぱり宇野さんの名が何度も上がってますね。
宇野やら森は確かにアフォだが最低じゃない
820 :
日本@名無史さん:04/11/21 19:33:44
村山も小渕も最低ではない。
戦後最低は金権政治を確立した田中角栄
821 :
日本@名無史さん:04/11/21 20:26:31
田中もだけど、
バブル起こした宮沢も相当最低だと思うが
鳩山だろ、
823 :
日本@名無史さん:04/11/21 20:57:53
近衛文麿
824 :
日本@名無史さん:04/11/21 22:08:33
清浦奎吾
825 :
日本@名無史さん:04/11/21 22:11:37
大正以降優れた首相を挙げるほうが難しい
826 :
日本@名無史さん:04/11/21 22:15:11
大正以前も難しい。
827 :
日本@名無史さん:04/11/21 23:05:37
日本を軍部の支配下に置くきっかけを作った犬養こそ悪の権化
268は帝京大学経済学部卒なので早稲田大の方は気にされないよう
829 :
日本@名無史さん:04/11/22 00:06:47
小泉以外いるのか?
妖怪岸信介
831 :
日本@名無史さん:04/11/22 07:18:02
平沼のオヤジ
832 :
日本@名無史さん:04/11/22 08:52:29
自民党の総理すべて。
833 :
日本@名無史さん:04/11/22 15:59:59
東條にきまってんだろ。
勝てない戦する奴はバカ
834 :
日本@名無史さん:04/11/22 19:24:38
林せん十郎こそが一番役たたずだと思うが
835 :
日本@名無史さん:04/11/22 19:32:44
小泉が最低と言っている人は、宇野や細川、福田が小泉より
ましだと思っているのか?
じゅん様♪
失言王森
最低の馬鹿
838 :
日本@名無史さん:04/11/23 11:01:13
>>835 宇野や細川はなにもしてないだけマシだ。羽田も。
余計なことならやらない方がいい。村山など賊だな。
オレにとっては、田中角栄が最低。
839 :
日本@名無史さん:04/11/23 11:18:16
村山は常々「なりたくて、総理になったわけではない」
って言ってたよな。政策うんぬんは抜きにしてだな、
本人にやる気がないのに総理になったらダメだろ。
840 :
日本@名無史さん:04/11/23 11:29:50
竹下登。
秘書が2人も・・
たしかに田中は影響の大きさから言えば最低レベルだな。
今太閤とかもてはやされたお陰で、あの極悪土地政策が常識になってしまった。
需要が激減してるのに、未だに細切れの土地売っては不良債権増やしてる不動産、
土地を極限まで担保にした結果堤のようなヤシばっかり、地方の財政赤字の硬直性
の原因でもあるし、政策出動を困難にし、未だに新幹線だの高速道路だのにぶら下
がったダニを産み出し続けている。
842 :
日本@名無史さん:04/11/23 17:37:16
そもそも、日本国の首相が惜しまれて退陣することなど過去にあったか?
つまり、そういうことだ。
843 :
日本@名無史さん:04/11/23 17:48:17
田中っしょ。
小渕前首相って惜しまれたよね?
845 :
日本@名無史さん:04/11/23 19:54:26
>>838 何もやならいからましって・・・。
アメリカじゃ、最低な大統領として部類されるのだが。
>>842 佐藤栄作あたりは、惜しまれたと思うけど。
田中だろ
浜口雄幸や大隈重信も惜しまれたはず
>>842 族議員が総理大臣になってその後退陣すれば、
利権屋が惜しんでくれるよ。
849 :
日本@名無史さん:04/11/26 12:15:06
東条英機をおいて、これ以下の総理大臣てまずいないだろ
開戦の理屈付けはともかく、日本と日本人に、あんだけの
国富と人命の喪失を招いた指導者はかつていなかったはず
まあそうは言ってもナチスだってヒトラーがいなければ他のヤシが同じ事したわけで。
むしろ東條の責任は少ないよ。ヒトラーに比べれば。問題はその回りで断罪された人間の数
なんだが。ナチスはゲシュタポ、SSから国防軍の中級幹部までとことんやられたからね。
それを言ったらどいつもこいつも最高でも最低でも無いことになってしまう希ガス…
852 :
日本@名無史さん:04/11/27 17:51:33
戦前の総理大臣なんて権力ない。
仮に東条がいくら反戦を主張しても、事実上の解任か暗殺か、どっちかだろう。
853 :
日本@名無史さん:04/11/27 18:07:13
大勢に流されて心ならずも、が通用するなら最低のとか最高とかは存在しない
成功した事業が、多くの支える人材で達成されても指導者の功績となるからには
失敗したときだけ、自分は反対だったが、とか大勢に逆らえずという言い訳は
通用しない。結果責任。
854 :
日本@名無史さん:04/11/27 21:03:52
それでは最低は田中角栄ですね。
> むしろ東條の責任は少ないよ。ヒトラーに比べれば。
比べるもんが極端すぎ。
856 :
日本@名無史さん:04/11/30 22:02:57
中国の犬売国総理橋本、絶体絶命。
857 :
日本@名無史さん:04/11/30 22:04:29
角栄たんはなんだかんだ人気あると思う
>角栄たんはなんだかんだ人気あると思う
だからそれこそが最悪の理由じゃね?現代日本の病理を、ヤシの人気に乗っかって
裏で堤のような土地商人、ムネヲのようなフィクサーが暗躍しても許されてしまったと
いう。
まあ当時保革伯仲と言っても数あわせのレベルでしかなかったのも責任の一端はあ
るがな。角栄のやろうとしてた意味を理解してたら堤のようなカスが今の今まで放置
されてたなんてことは無かっただろう。
角栄は利益誘導の恩恵を受けた土建屋や地元民には最高に人気がある
だろうよ。
860 :
日本@名無史さん:04/12/02 10:35:31
近衛文麿近衛文麿近衛文麿近衛文麿近衛文麿!!!!!!!!!
日本を戦争の窮地に追い込んだ大罪人。万死に値する。
861 :
日本@名無史さん:04/12/02 10:39:38
>>860 大罪人は松岡洋右。
近衛はむしろ犠牲者。
862 :
日本@名無史さん:04/12/02 16:36:19
>>852 そういう状態にまで政治をゆがめた犬養が最悪
863 :
ネガティブ☆乳輪子ちゃん ◆OQ2v5DZzuU :04/12/02 16:44:24
羽田孜だろ?
864 :
日本@名無史さん:04/12/02 16:45:14
犬養がなにやったかしらぬが、身に寸鉄も帯びぬ老人を屈強の若者が
徒党を組み人の住居に押し込み、凶器でもって殺害する。これを美挙として
讃美する日本人は、やっぱ未開人。懲らしめのため、原爆落とされてもすかたなし
865 :
日本@名無史さん:04/12/02 17:10:22
>858
角栄はあの時代なら必要だった“必要悪”の政治家。
角栄自身が後進の政治家は自分のやり方じゃダメだって言ってたし。
角栄の負の遺産をよりいっそ膨らませてしまった竹下+その門下生こそが悪。
>>864 統帥権干犯問題ってしってるかい?しらべてみよう!
ま、「総理大臣」としての失策では無いけどな。
867 :
日本@名無史さん:04/12/02 17:40:34
統帥権干犯で軍部にヨイショした犬養が軍に殺されるとはハテ面妖な?
868 :
日本@名無史さん:04/12/02 17:48:15
>866
犬養を撃った犯人らは統帥権干犯を取り上げた犬養が怪しからんから
殺したというのかい?
>>868 犬養が統帥権干犯問題に同調した事は軍や右翼が政治に不要な口だしをするようになった原因の一つ。
870 :
日本@名無史さん:04/12/02 18:10:58
軍やウヨクは政治家ごときの言動に左右されないでせうが
犬養が取り上げなくても統帥権干犯と騒いでいた。ちなみに
統帥権干犯という言葉の発案者は北一輝と言われているが
「後に与党の総裁になる人間が統帥権干犯を認めた」
この事実は大きい。錦の御旗をあげてしまったようなもんだ。
872 :
わけ知り老人:04/12/02 18:38:04
犬養がどうしたこうしたてのは後付け理屈、彼が殺されてのは満州事変の際、参内して
天皇に拝謁、「軍隊を満州から撤兵するよう勅令を発していただきたい」と進言したこと
これは天皇が拒否したが、直言の内容が外部に漏れたことで軍の怒りをかったのが原因
もっとも、こうしたことが暗殺の理由とは口が裂けてもいえないがな(暗殺犯ら)
873 :
日本@名無史さん:04/12/12 21:33:58
今の首相が最低だろ。
875 :
日本@名無史さん:04/12/12 21:51:27
今の首相が最高だろ
876 :
日本@名無史さん:04/12/12 22:38:32
村山
877 :
日本@名無史さん:04/12/13 01:43:00
バカ殿・細川で決定だと思うんだが。何を議論することがあるかな。
878 :
日本@名無史さん:04/12/13 01:44:34
宇野さん
879 :
日本@名無史さん:04/12/13 03:49:17
なんでスレで橋竜の名が出てないの?
とりあえず逮捕状まで様子見?
880 :
日本@名無史さん:04/12/13 03:53:48
俺的に小渕
トロくさい顔と喋りが好かん
881 :
日本@名無史さん:04/12/13 03:58:26
小渕は人格的にはいいんじゃない?
882 :
日本@名無史さん:04/12/13 04:18:14
呆れかえるほどの愚者は村山だな。
↑極めて同意せざるをおEN。。
小渕はかもし出す雰囲気と顔に似合わず、恐ろしいほど実行力があるというか強硬的だぞ
いいか悪いかは別にして、びしばし政策通しちゃったし
反対派はたまったもんじゃないだろうな
長生きしてたら独裁者みたいになったかもな
はっ・・・もしかしたら反対派に暗sあkjがyらかjrはhyらjhじゃえあごえ
885 :
日本@名無し:04/12/13 20:45:23
伊藤博文。
そもそも初代から最低だった!!!
886 :
日本@名無史さん:04/12/13 21:14:48
887 :
日本@名無史さん:04/12/14 00:48:49
おれも、バカ殿とまゆげじじいの2人が圧倒的に最低だと思う。
戦前近衛、戦後村山。
889 :
日本@名無史さん:04/12/14 01:54:27
やっぱり自衛隊に出動命令をかけずに6000人を見殺しにした村山が一番人気か。
890 :
日本@名無史さん:04/12/14 18:18:04
昔の人の事は解らないが
今 この時点で 人気取りだけ上手く
経済に対し あまりに無策で
自分の我だけを 押し通す 小泉 を
俺は一番 批判したい!
891 :
日本@名無史さん:04/12/14 22:49:26
>>1 日本の元首は、内閣総理大臣ではなく天皇だよ!
通常、王室を有する君主制の国家では君主、共和制の国家では大統領が元首とされている
日本の政体は立憲君主制だから、元首は天皇が正解!
>>891 天皇が元首か否かは学説でも議論があるところだが。
いずれにせよ公式には日本の元首は明文にない。
893 :
日本@名無史さん:04/12/14 23:12:55
日本の政体は立憲君主制。
政府の公式見解は日本を立憲君主制としている
(昭和48年6月28日参議院内閣委員会、政府委員吉國一郎法制局長官答弁)
894 :
日本@名無史さん:04/12/14 23:14:10
村山が三馬身抜けてるだろ、どう考えても。
895 :
日本@名無史さん:04/12/14 23:21:10
>>892 立憲君主制とは、世襲あるいは選挙制の君主を元首とする君主制をとるが、
君主がもつ権力が憲法によって制限されている政体をいう。
よって日本の元首は天皇。
896 :
日本@名無史さん:04/12/14 23:33:52
>>895 我が国の元首・内閣総理大臣としている時点で
このスレはなりたたないのですね?
よって終了!
897 :
日本@名無史さん:04/12/14 23:39:17
>>895 だから、そういう説もある。
しかしそれは少数説。
第一、元首の定義そのものをどう
解するかによっても違って来る。
試しに芦部憲法読んでみれよ。
因みに明治憲法では天皇が元首と明記されているが、
日本国憲法には元首に関する明文はない。
従って公式には日本に元首は存在しない。
898 :
日本@名無史さん:04/12/14 23:41:19
お前らも好きだね。とにかく外国が天皇を日本の元首と見なしているわけだから、
それでいいだろうが。
899 :
日本@名無史さん:04/12/14 23:57:29
>>895 元首に関する規定を持たない国も少なくない、
そうした国での元首は慣習上のものである。
各国の憲法により、元首が政治の実権を持つ場合も持たない場合もある
実権の有無、統治形態のちがいにかかわらず、多くの国では
元首は国家の長としての特別な精神的権威を持つべきだと考えられている。
日本国政府は内閣法制局の「天皇を元首として差し支えない」という見解に立ち、
諸外国は天皇を日本の元首として遇している。
900 :
日本@名無史さん:04/12/15 00:22:16
>>899 だから元首の定義によるということ。
外交儀礼上日本の天皇は元首と看做されているが、
お前が言うようにその慣習上のものが元首である。という定義に立てば天皇は
元首だろう。
伝統的な概念に従えば、
元首は外国に対して国家を代表する権能(条約締結・大使・公使の信任状を
発給する権能など)を有するが、天皇は外交関係では「認証」「接受」という
形式的・儀礼的な行為しか憲法上認められていない。従って、この定義
から言えば日本の天皇は内閣、または内閣総理大臣ということになる。
学説ではこれが多数説。(芦部憲法より)
憲法上天皇が元首と明記されていない以上、元首という定義によって
見解は異なる。だから公式には元首不在。儀礼上は天皇が元首と
看做される。それ以上でもそれ以下でもない。
×日本の天皇
○日本の元首
902 :
日本@名無史さん:04/12/15 00:29:04
ま、憲法学者の多数は(ry
903 :
日本@名無史さん:04/12/15 00:33:47
田中角栄だな。
田沼意次気取りで官僚の腐敗を暴走させた。
おまけにいらん事に、日中国交正常化なんて事までしてくれた。
904 :
日本@名無史さん:04/12/15 00:39:30
経済は中曽根。
外交は小泉。
資質は竹下・森。
905 :
日本@名無史さん:04/12/15 00:51:00
天皇は日本国と日本国民統合の「象徴」とされ、
天皇が日本国憲法の下における「元首」
その論拠としては、天皇が国事行為として、
通常元首が行うとされる行為を行うことが挙げられることが多い
天皇は日本国憲法の定める国事に関する行為を行う
国会の指名に基づいて内閣総理大臣の任命
内閣の指名に基づいて最高裁判所長官の任命
憲法改正、法律、政令及び条約の公布
国会の召集
衆議院の解散
国会議員の総選挙の施行の公示
国務大臣や、その他の官吏の任免の認証
外国の全権委任状、大使、公使の信任状の認証
大赦、特赦、滅刑、刑の執行の免除及び復権の認証
栄典の授与
批准書、外交文書の認証
外国の大使、公使の接受
などであり、国家の儀礼式典のほとんどを行われている。
906 :
日本@名無史さん:04/12/15 00:59:55
あらかた「認証」だけ(プッ
907 :
日本@名無史さん:04/12/15 01:19:11
>>906 天皇は、日本国憲法により国政に関する権能を有しないから
あたりまえだ!
908 :
日本@名無史さん:04/12/15 01:23:54
眉毛かやっぱり
909 :
日本@名無史さん:04/12/15 07:55:57
細川、羽田、村山がベスト3。
これだけダメ総理を輩出してても、まだ野党に期待しようという有権者が
日本にいることが信じられん。
ま、
・内閣総理大臣の任命
・最高裁判所長官の任命
・国会の召集および憲法の公布
と、司法・立法・行政と天皇が使役してるんだから、元首としかいいようがないよなぁ
村山は事実上自民党政権でしょう
912 :
日本@名無史さん:04/12/16 22:28:07
>>911 神戸の人たちを見殺しにしたのは村山の独断だよ。
913 :
日本@名無史さん:04/12/16 23:05:19
小渕を最低と言っている奴は当時の経済状況が分かっていない。
橋本失政のおかげであの頃はそれこそこの世の終わりみたいな金融不況の
真っ只中(恐慌寸前みたいな言われ方をしていた)だったわけで、
そんな時に財政出動をしたのは、これは緊急避難的に止むを得ない決断
だったと思うよ。
小渕を叩く奴は、それ以上の勢いで持って橋本の経済失政を叩かないと
筋が通らんよ。
914 :
日本@名無史さん:04/12/16 23:08:39
小渕はなかなかの総理だった。
変なこともしたけど。2000円札とか。
915 :
日本@名無史さん:04/12/16 23:13:03
地域振興券は大失政だろ。
天皇が元首ってのを否定したい憲法学者が、理屈捏ね繰り回して否定しているだけだからな。
三権の長の任命、条約などの認証があるし、対外的にも天皇が元首として扱われている。
天皇が元首というが国際的に否定できない事実。
また憲法の「改正」によって国家元首が変更されるなどありえないから、
条文が削除されただけで、天皇が元首ではないというのはあり得ない。
(コジツケの電波学説、法学者にしか相手にしてもらえない八月革命説を唱えれば別だがw)
ま、そういう話しを無視しても、国内的にも元首として遇され、
国際的にも元首として認識されているのだから、明確な条文があるかどうかなど関係ない、
元首の規定がなくても、国家元首が存在する国はある、アメリカとかね。
細川とか村山とか小者にすぎん。
最大級の大物悪役は田中角栄。
918 :
日本@名無史さん:04/12/17 21:48:21
>>916 >天皇が元首ってのを否定したい憲法学者が、理屈捏ね繰り回して否定しているだけだからな。
本質的にはポルポト派あたりと同種の人間なんだろ、
憲法学者をはじめとするイデオロギー信奉者(宗教原理主義者も含めて)は・・・。
自分の思想は絶対的に正しいと信じ込んでいる(あるいは自分自身に
そう仕向けるよう自己催眠をかけている)から、現実を受け入れられなく
なるんだろう。
で、その手の連中は独善性の固まりだから、自分たちの思想を
世の中に受け入れさせるためにどんな手段を使ってもかまわないし、
それが許されると考えているんだろう。
919 :
日本@名無史さん:04/12/17 21:57:23
小渕ねぇ、確かに振り返るとなかなかの人物だった。
倒れる前に、意識障害をおこして必死でしゃべろうとしても
言葉が出なかった姿は壮絶なものがあったな。
920 :
日本@名無史さん:04/12/17 22:02:08
総理在任中は、これでもかっていうくらい叩かれてたけどな>小渕
経済回復しつつあった日本経済をもう一度冷した橋本もいれとくか。
922 :
日本@名無史さん:04/12/18 10:22:37
>>921 最低を選んでいるんだよ。
田中角栄の系譜の橋本龍太郎はどうしようもないけど、消費税のアップ
なんてのは不評を覚悟で断行したのだから、それぐらいは評価できる。
今の小泉の逃げ腰に比べれれば立派なもんだ。でも汚職容疑はなあ...
923 :
日本@名無史さん :04/12/18 13:16:47
小渕のおかげでもうすぐ大増税時代が来るな
優子に体で払ってほしいもんだ
山縣有朋
近衛文麿
東条英機
田中角栄
の誰かでFA?
近衛の悪評は当然かな。
でも、軍部に脅されることのない時代に近衛が存在していたら
どんな政治をするのだろうか・・・興味はある。
政治家向きの人材でなかったことは、間違いない。
926 :
日本@名無史さん:04/12/20 10:11:47
田中角栄ってそんなにひどいか?
927 :
日本@名無史さん:04/12/21 01:22:54
犬養
森
ヤシほど教育上悪いのが文教族w
929 :
日本@名無史さん:04/12/23 05:23:50
小泉や橋本はマシだよ。
細川、森もそこそこ。
ダメなのは小渕、宇野あたり。
930 :
日本@名無史さん:04/12/23 08:57:49
小泉や橋本はいいだろう。
森も特に失政はないだろう。
ただ、細川は明らかに駄目だろう。
細川は、宇野なんかは足元にも及ばない最低の総理大臣だと思うよ。
やはり俺は橋本かなあ、増税を断行した心意気と意義はわかるんだが、
それより前に減らすものがあるだろう。地方への無駄な金のカットとかね。
俺の田舎なんて車が殆ど通らないのに、歩道付きの(人を一人も見ませんでした)
二車線(対抗車にあいませんでした)の道路は要らん。
んでやはり時期がなぁ。
一時経済誌は〇月危機が毎月のように並んでいたし、ほんとヤバかった。
なので橋本いや田中かな。
そういや橋本派どうなるんだろうね。
◯ _____
// ____/ \_________
// |\_____/ /
// │ /
// │ (
// │ ,,,,,||||||||||||,,, )
// │ ,,,||||||||||||||||||||||||| /
// │ ,,||||||||||||||||||||||||||||||||| /
// / ||||||||||||||||||||||||||||||||||||| /
// / ,,|||||||||||||||||||||||||||||||||||" /
// / ||||||||||||||||||||||||||||||||||||" │
// / ||||||||||||||||||||||||||||||||" /
// / ||||||||||||||||||||||||||||" /
// / ""|||||||||||||||||"" (
//< _____\
// \__ ______/  ̄
// \________/
//
∧_∧ // / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)// < 日章旗掲揚!
( つ \___________
| | |
(__)_)
このスレの殆どはここ十数年の首相の名前しか挙がってない
ま、そんな事を言う漏れもリアルタイムでは
その辺りしか知らないが・・・・
漏れが知る限り、誰が首相をやっても「最低の首相」とか
マスコミに言われてた気がする。
934 :
kk:04/12/26 16:43:35
橋本に決まっている。
戦争でもないのに日本の財産を大きく減らした。
多くの人が財産と命を失った。三重野ともども、日本史上最悪コンビとして
長くその栄誉は残るであろう。
935 :
日本@名無史さん:04/12/26 19:04:32
小泉辞めろ
どうあっても日朝国交という成果を歴史に刻みたいらしい
最近あいつの顔見ると北朝鮮の回し者に見えてくる。
936 :
日本@名無史さん:04/12/26 19:21:25
最近の総理の中じゃ小泉は相当ポイント高いだろ。
後世にはそれなりの人物として名を残しそう。
最近でダメダメ総理って言ったら、やっぱり村山かな。
937 :
日本@名無史さん:04/12/26 19:41:54
社会党が自衛隊を認めたというだけでも村山は最低じゃないだろ。
もともと期待されて首相になった人じゃないんだしね。
寄合い世帯のお神輿なんだから、あんまりキツイこと言うなよ。
938 :
日本@名無史さん:04/12/27 00:48:40
>>937 自衛隊嫌いのせいで神戸の6000人を見殺しにした件は?
939 :
日本@名無史さん:04/12/27 13:29:36
外国に訪問に行って思わず嘔吐してしまったのも、彼だろ?
>>938 6000人くらいなら、一連の戦争に比べれば遥かにマシ。
神戸の犠牲者や遺族は気の毒だけど。
941 :
日本@名無史さん:04/12/27 22:35:51
まあそうだな。
関西人が6000人くらい死んでも、「DQNが減って治安がよくなった」って
いう解釈もあるわな。
942 :
日本@名無史さん:04/12/28 02:22:12
総理馬鹿の平沼以外にありえない。
人間のクズとはこういう人のことだと思う。
近代の村山森小泉などこの人と比べれば可愛いものだ。
943 :
日本@名無史さん:04/12/28 02:31:45
恥を知れよ村山
944 :
日本@名無史さん:04/12/28 21:07:07
神戸の震災は基本的には天災だからな。
村山がいかに迅速に対応しても数千人の死者は避けられない。
945 :
日本@名無史さん:04/12/28 21:19:21
きっかけは天災だけど、被害は人災だろが。
946 :
日本@名無史さん:04/12/28 21:29:17
実際問題、多くの国民は村山を見て
左派がいかに使い物にならないかを悟ってしまった気がする。
おいおい、お前ら野党時代に吠えてたアレやソレは何だったんだ、と。
947 :
日本@名無史さん:04/12/29 02:39:04
>>909 それ以上に与党もダメ。
確かにそいつらも全くダメだったが、だからと言って与党はもっと期待できん。
>これだけダメ総理を輩出してても、まだ野党に期待しようという有権者が
>日本にいることが信じられん
これそのまま野党→与党に書き換えた文章でお前にそっくり返す。
自民党に期待してる奴なんてまじで俺には信じられん。
先に言っとくが俺は別に民主(旧社会)党支持者じゃないんで。
地震対策はウヨの荒らしだから放置汁
たしかに初動が遅れたのはあるが、それで具体的に死者・負傷者が何人減ったかなんて
わからない。新潟地震でも自衛隊別のことしてて展開遅れたけど、死者の数にはほとんど
関係なかっただろ?同じ事を小泉には言わないのか?
あれがもし出勤時だったら?とか幾らでもIFは出てくるし、備蓄だってそんないつでも満タン
保存できない。むしろ最悪なのは都市計画のなさだが、これこそ与党が土地持ちにいい顔し
て来たからこんな町並みになってしまった罠 だからといってどんな完璧な都市計画でも巨
大地震が来たらどうしようもない。
アホの一つ覚えみたいに村山言ってる暇があったら特殊レスキューの増員の要求でもしたら
どうか。先進国は日本の貧弱さに驚いたそうだが。
>>946 むしろ村山のアフォ度はそれで測るべきだな。与党になっても何にも出来なかった糞っぷりは、
なんでながらく政権交代できなかったかがよくわかった。声のでかい組合のオサーンだけではだめ
なんだよ。
949 :
日本@名無史さん:04/12/29 10:04:53
あの時、旧社会は天下分け目のガンバリどころだった。
存在を大きくアピールして飛躍するチャンスだったのに、
出て来た村山は何の持ち味もリーダーシップも発揮できずに終了。
連立政権だから・・、もともと期待されたなった人じゃないから・・
なんて世の中ナメてるのか甘えてるのか分かんないこと言い出す支持者も出る始末だし。
一世一代の勝負どころでこのヘタぶり。もう期待してる人いないでしょ、普通に終わり社民。
やっぱ断トツでアメリカのポチ子鼠だろ。
靖国なんて潰して平和公園にでもして欲しい。
951 :
日本@名無史さん:04/12/29 11:05:48
>>949 俺は村山社会党に期待した口だった。
が、社会党の情けなさにあきれたもんだ。
本来なら自分の代表が総理をやっているのから、社会党議員は「近衛兵」としてがんばらないといけないのに、
特に右派は足を引っ張ることばっか。
確か地震当日に大量の離党届を出そうとしていたのではなかったかな。
一方、自民党は最初はごたごたしていたが、それ以降はベテランから若手まで他党党首である
村山を全面的にバックアップ。
こういう柔軟性のあるところがダテに50年政権与党だっただけあるな、と思った。
952 :
日本@名無史さん:04/12/29 11:43:11
小磯国昭
>>947 国民の世論調査でも自民党を支持しているという人は少ないが、
どこにの党なら政権をまかせられるかという質問なら、自民党が民主に何倍もの差をつけてトップ
50と15だったかと、これでも差が縮まったほうで、去年か一昨年なら民主はこの半分もなかった。
ついでに民主党の大半は、自民党の離党組。旧社会党系も稀にいるけど、問題にならない。
自民党が信じられないというのは、貴方の主観でしかなく、
野党が完全にダメだしを食らっているのが現実。
>>948 派遣もしなかった村山は弁護できない、
初動が数時間遅れるだけで、被害が何倍も拡大する。
そしてたとえ一人や二人であったとしても、助けられる命を見殺しにした人間は糞だ。
そして都市計画というが、神戸は社会党の地盤で、市議会員や県議会員など多くが左派で占められていた。
954 :
日本@名無史さん:04/12/29 13:04:29
精神病の真実 (政治板)
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1102516267/l50 世界大百科事典 精神分裂病と向精神薬 より抜粋
「分裂病の原因はなお不明だが〜発生頻度はあらゆる民族,あらゆ
る時代を通じ不変で, 0.7 〜 0.9 %程度とされ,日本でも同様だが,
1963 年の全国調査以後は信頼できる統計がなく,近年の頻度に増減が
あるか否かは明らかではない。」
「精神分裂病には抗精神病薬を数年にわたって長期与薬しなければなら
ぬが,あまり長くなると口や舌がもぞもぞと動いてしまう遅発性ジスキ
ネジアと呼ぶ副作用が出る。これを治すのは難しい。」
「向精神薬が脳のどこへどのように働くかについてはまだよくわからない」
「病気の機序が不明なところへ,作用のしくみがよくわかっていない
精神治療薬を与えて治そうというのには無理がある。」
955 :
日本@名無史さん:04/12/29 13:05:58
956 :
日本@名無史さん:04/12/29 21:26:02
>>891−918
>天皇が元首かについて
学者に左が多いから、学説は天皇の元首性を否定するものが多いが、
君主とは認めていたはず。
まあ政府見解や判例は天皇を元首としているから日本の元首は天皇として
差し支えないだろう。
957 :
日本@名無史さん:04/12/29 21:51:44
まだまだ現役の神戸のみなさんは悪いけど村山を最低というのは私怨でかないよ
災害での死者は天変地異である以上、村山の責任はせいぜい半分
それよりも人為的的に作られた災害の方がよほど迷惑。
一応言っとくけど学問板だぜ?
958 :
日本@名無史さん:04/12/29 21:58:31
学問的に功罪を考察したら、最低はやっぱり村山だろ。
959 :
日本@名無史さん:04/12/29 22:29:40
村山は政治家というか調整役としての能力はかなり高かった。
自社さの連立が一応形として長期でまとまったのは一重に村山がトップにいたからだと思う。
特に一番村山を評価していたのは社民党ではなく、自民党の幹部だったのが面白い
最初、何も出来ないまま倒れた細川内閣の前例から、社会党から首相を出すことは酷く反対した橋本は
「最初は、社会党に国の舵取りをまかせていいのか酷く心配したが、懸念だった。自分の主張は控えめで、聞き役に徹し、よく閣内を纏めてくれた。むしろ、社会党にこんなまともな政治家がいたのかと驚いた」という評価したし
村山外交を非難する森が村山内閣を党内から「早く社会党と縁を切って村山をおろせ」と非難すると、すかさず野中が「政治の舵取りも知らぬ男が」とすかさず弁護にはいる始末。
ちなみにこの頃自民党の副総裁だった小渕は「村山さんにはお世話になった」と述懐し、その葬儀には家族からの要望で弔辞役を勤めることにもなった。
地元大分では「とんちゃん」の愛称でとても人気。自分が退くまで降ろされることもなかった。実直で人柄が良かったんだろう
東条と同じで地震がなければ評価は高かったと思う。
あと村山内閣の政策はほとんど自民党主導で、社会党の政策を転換したのも非難があるが、時代の流れだったから村山以外でも同じ結果だったと思うぞ
960 :
日本@名無史さん:04/12/29 22:40:41
甘いなキミは。
本当に認めたら潰しにかかるよ。リップサービスはなめられてる証拠。
あの局面、周辺と軋轢を生じにくいキャラの村山を立てた社民党の狙いはまぁ分かる。
でも、村山も村山を支えるはずの社民党そのものが絶望的にダメだった。もうこれ以上はいいよね。
961 :
日本@名無史さん:04/12/29 22:41:13
自民党だったら、速やかに自衛隊を災害出動させてたよ。
962 :
日本@名無史さん:04/12/29 22:43:05
963 :
日本@名無史さん:04/12/29 22:44:40
>>959 >東条と同じで地震がなければ評価は高かったと思う。
何かが起こったときにだめだったから「だめ」と
言っているんだろって。
別に村山の人間性を否定するとかじゃないんだって。
総理大臣として「だめ」だったからry
お前の
964 :
日本@名無史さん:04/12/29 22:46:55
落ち度を責められると「村山内閣は実質的に自民党内閣だよ」
そんなこと言ってるから誰にも相手にされなくなるだよ。
じゃ、自分の党から総理を出しておきながら、
実質的に自民党の内閣にしてしまった社民党のヘタレぶりは、どう釈明するんだ?
965 :
日本@名無史さん:04/12/29 22:56:05
陸軍に屈して軍部大臣現役武官制を復活させ、そのごも陸軍の言いなり内閣でであった
広田弘毅に一票。こいつが元気武官制を復活させなければ、米内内閣など合理的な海軍内閣
が消えることはなかった。
966 :
日本@名無史さん:04/12/29 22:56:13
>>964 まともな万年野党の社会党に閣僚となる人材が居なかったのだから仕方ないよ?
55体制の弊害をモロに浴びたのが村山だった。村山以外誰が首相に納まっても結果は同じだと思うが
967 :
日本@名無史さん:04/12/29 22:57:27
>>959 唯物論者(=社会主義者)って歴史にIFを持ち込むことを許さないんじゃ
無かったっけ?
社会党支持者のくせに歴史にIFを持ち込むというのは卑怯じゃないの?
968 :
日本@名無史さん:04/12/29 22:58:52
>>967 社会主義者だったら東条も弁護しないよね?
969 :
日本@名無史さん:04/12/29 23:00:57
>>964 社民党と仙台人は似ている。
目を背けたくなるようなヘタレさと耳を疑う良い訳が。
970 :
日本@名無史さん:04/12/29 23:12:04
>>967 959は東条を擁護しているわけだから、
見方によっては959は卑怯者と言える。
村山を擁護するために自分の持つべき信条を捻じ曲げている
わけだから。
逆に誰が首相でも結果は同じという結論に導くためにそのような
書き方をしたとも考えられるけど、それならそれで明確な根拠を
示さないと駄目だろ。
村山内閣=実質的な自民党政権という言い訳もできるけど、
それでも村山自身が首相だったのに自民党のお許しが出るまで
事態を放置していたという事実は残る。
極めて無責任な首相だったという結果は残るよ。
971 :
日本@名無史さん:04/12/29 23:25:22
>>970 何度も言っているけど55体制の弊害で万年野党社会党に人材が育っていなかったのが根拠
こんな状態では誰が舵取りとっても自民主導だと思うよ。
これは55体制を作った自民社会両党の責任でもあるだろうけど村山個人の責任とは言いがたいよね
972 :
日本@名無史さん:04/12/29 23:33:36
つまりは東条が陸軍の作った線路を進むしかなかったことと同じことなのさ
関西人は粘着していてやだな
973 :
日本@名無史さん:04/12/29 23:34:34
>>971 自民党主導なのかもしれんが、当時の首相は村山だろ。
そして、戦前と違って現在の首相には色々な権限が与えられている
訳だろ。
まさしく日本政府の最高責任者な訳だ。
それに村山は当時の社会党の委員長だったから、大組織のトップ
に立つだけの能力は持っていた。
それなのに阪神・淡路大震災における自衛隊出動の遅れの責任が
村山に無いと言い張るのは無理があるんじゃないの?
>>959 それは森が正しいと思うが、政権を取る為だけに、社会党なんぞと組んでは行けない。
野中というか橋本派は、族議員を結構囲っているから、政権を手放せなかったのだろう。
975 :
日本@名無史さん:04/12/30 00:07:07
>>973 自衛隊の遅れについてだけど
あと2chでまことしやかに謳われる
「村山が自衛隊に反対したから自衛隊が出動しなかった」という神話のソースを教えてほしい。
村山は自衛隊の災害に対する活動を非常に高く買っていたし、
自民の牙城であった防衛庁に対しては自民に「おまかせ」状態でほとんど口出ししなかった。
自民のいわれるままに玉沢を添えただけの村山が狂って
仮に百歩譲って「地震が来たけどは自衛隊は出すなよ」と玉沢に注文したとしても
実際出来るはずがないと思うのだが?
とりあえず神話のソースみせてくれ。地震の話は先ずそこからだ。
まあ実際のところ自民党政権でも結果は似たようなもんだったろうな。
977 :
日本@名無史さん:04/12/30 00:11:39
ソース。
○自衛隊法(昭和29年法律第165号)
(内閣総理大臣の指揮監督権)
第7条 内閣総理大臣は、内閣を代表して自衛隊の最高の指揮監督権を有する。
当時自衛隊の指揮監督権を有していたのは村山。(事実)
自衛隊の災害出動が遅れたために被害は拡大した。(事実)
これで十分だろ。おバカさん。
978 :
日本@名無史さん:04/12/30 00:16:08
>>977 だから「村山が反対したという」という「具体的事実」の証拠だよ。自民でも社会でも秘書でもいいから証言みたいのが残っているはずだろ?
自衛隊法の条文を誰が要求しろといった?
アカが必死だなwww
980 :
日本@名無史さん:04/12/30 00:22:59
>>978 まったく真性のバカだな。
村山が最高指揮権を有しているんだから、出動させたきゃいつでもできんだよ。
出動させなかっただろ?出動させましたか?それは何を意味しますか?日本語分かりますか?
981 :
日本@名無史さん:04/12/30 00:23:21
自衛隊の災害出動が遅れたのは事実でもそれがソースがなければ「村山が反対した」というのは成り立たないぞ
村山が寝てたのかもしれないし、ゴルフをしていたのかもしれない。
あるいは村山の指示があっても防衛庁の連絡の不備があって下部まで行き届かなかっただけなのかもしれない。
まあ、それらも村山の責任とはいえなくはないけど、故意的に自衛隊を出さなかったと過失で自衛隊を出せなかったとは、評価という面からみたら全然違う
誰が要求しろといった?誰が要求しろといった?誰が要求しろといった?
かなり日本語が不自由なみたいですが、朝鮮人ですか?
983 :
日本@名無史さん:04/12/30 00:29:20
ちなみに漏れも震災の頃は厨房丸出しで寝てたから当時の状況わからなかったんだよなあ
俺は普通に村山は自衛隊を出動させたが、幹部が寝てたのか上手く連絡がいきとどなかったと当時のニュースを思い出してみる。
もし震災の責任が村山のせいなら自民はよくその後村山を降ろさなかったなと思うが
984 :
日本@名無史さん:04/12/30 00:30:35
最後にやっと結論が出たようだな。
日本史板が選んだ日本史上最低の総理大臣は
第81代内閣総理大臣 村山富一
985 :
日本@名無史さん:04/12/30 00:32:12
>>982 すまん。
>>誰が出せと言った?ということで
すまん。言われるまで気づかなかった。不勉強でした
986 :
日本@名無史さん:04/12/30 00:33:46
まあ、村山最低
俺には関係ないし。
むしろ最後に結論出てよかったw
987 :
日本@名無史さん:04/12/30 00:35:14
村山最低で終了
988 :
日本@名無史さん:04/12/30 00:36:08
村山最低で終了
989 :
日本@名無史さん:04/12/30 00:36:43
村山最低で終了
990 :
日本@名無史さん:04/12/30 00:37:09
社民必死だなwww
991 :
日本@名無史さん:04/12/30 00:37:43
まあ村山だし
992 :
日本@名無史さん:04/12/30 00:38:13
おれももう村山最低でいいよ。
993 :
日本@名無史さん:04/12/30 00:38:57
うおおーーー村山で1000!
994 :
日本@名無史さん:04/12/30 00:39:32
最低でも名前が残せるならいいことかと。
社民なんて普通にやっていたら名前のこせんような政党だし
995 :
日本@名無史さん:04/12/30 00:39:36
むらやm
996 :
日本@名無史さん:04/12/30 00:40:01
村山村山1000ゲトー
997 :
日本@名無史さん:04/12/30 00:40:13
むらむらむらむら
998 :
日本@名無史さん:04/12/30 00:40:30
村山富市
999 :
日本@名無史さん:04/12/30 00:40:45
村山ああああああああぁぁぁぁぁ!!!!!
1000 :
日本@名無史さん:04/12/30 00:40:54
村山以外いないっしょ。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。