【天皇制】昭和天皇の戦争責任【反対】

吉田裕一橋大教授著「昭和天皇の終戦史」を
見たがなかなかイケてたので紹介します。
やはり天皇制は総意じゃないだろ。
穀潰し天皇制を論議しましょう。
それとともに大元帥ヒロヒトの戦争責任を
徹底追及しましょう。
以上ウヨサヨどちらにもかぶれてない
我ら２０代からの提案でした。

∧＿∧　　　　　　　　　　　　（(
　　 （　´Д｀）　いやー寒いねぇ　）　)
　　／ 　　　＼　　　　　　　　　　ノ
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　　| |　/⌒|⌒|ヽ二二つ　　　 ）　　　　）　丿ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
　　ヽ二二Ο./　　　　　 ＼　（(　(　　　ノノ
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　　　 .（＿_)＿_)　　　　　　　／/》||ヾミ＼

「日本統治下の朝鮮」を述べた文として正しいものを、次の�@〜�Cのうちから一つ選べ。
�@朝鮮総督府が置かれ、初代総督として伊藤博文が赴任した。
�A朝鮮は、日本が明治維新以降初めて獲得した海外領土であった。
�B日本による併合と同時に、創始改名が実施された。
�C第二次世界大戦中、日本への強制連行が行われた。

入試の正解は　4 だが、在日朝鮮人のほとんどは強制連行ではなく金銭目当て、犯罪目当ての密入国が実情だ。
強制連行のウソ（ビラのＨＰ）
http://posting.hp.infoseek.co.jp/
今日本国内にいるほとんどの在日韓国・朝鮮人が、徴用とは全く関係の無い、単に職を求めて合法・非合法に
来日した人達、またその子孫ばかりであるという事が分かります。公的機関のソースあり。
※リンク先のビラをご近所にまくと変人と思われる可能性があり、社会生活に支障をきたす可能性もあるので、
リンク先のビラを実社会でまくのは自己責任です。

問題作成委員に左翼大学一橋の教員が関わっている疑い濃厚。
今回のセンターで出題されたアリランの歌がこんなところに！！
1999年一橋大学前期世界史第3問
http://www.yozemi.ac.jp/nyushi/sokuho99/index.html
おまけ
2002年一橋大学前期世界史第3問Bに注目
http://www.yozemi.ac.jp/nyushi/sokuho02/hitotsubashi/zenki/index.html

>>1
ちゃんとこれ貼っとけよヴォケ



裕仁に戦争責任、敗戦責任のあるのは世界の常識

天皇大権ていうのは憲法以上。裕仁が摂政として統治して以降天皇大権が強化。
帝国憲法にしたって、裕仁の頃は天皇大権が幅をきかせ骨抜き。
裕仁は勇気のない意気地なしのうえ、傲慢。国民はすべて自分のために働くと思っている本当の悪人。
２．２６事件の処理は裕仁の単独の裁定で終わったのは周知の事実。
２．２６事件の時決起した青年将校は、昭和天皇の鶴の一声により、青年将校たちは、形だけの裁判を受け処刑。
これで裕仁天皇も調子に乗っちゃた。それがアジアの皇帝になりたいに繋がり、軍部の野望と合致し大東亜戦争へ。
たいがいの場合、参謀総長などには皇室出身者が付いてた。
これらの職は、統帥権発動の補佐をするのだから、天皇というより皇室全体の責任が問われるということ。
参謀部や軍令部、所謂天皇を軍事の上において補佐する機関の長は、相当の割合で皇室出身。
責任を天皇ひとりでなく、皇室全体に拡大できることを意味している。
彼の無能により、ポツダム宣言の受諾を遅らせ、多くの日本軍兵士を死に追いやった。
要するに裕仁以外の人間が天皇になっていれば大東亜戦争も敗戦もなかったこもしれない。
今頃、裕仁は血の池地獄でのた打ち回っている。

天皇は、軍部と夢を共有しておりアジアの皇帝になりたかった。
しかしアメリカは日本を準植民地にするために天皇制を残した。
アメリカでよく行われる司法取引みたいなものだな。
「我々の言うことを聞きなさい」そうすれば戦争責任は問わないよとね。
だから、当時の責任問題を有耶無耶にしたし、記録も自分たちの都合のよいように作った。
裕仁は日本の象徴じゃなく、アメリカの植民地としての象徴だ。
他人任せの優柔不断の態度を取られた昭和天皇を、私達は受け入れることはできません。
また、このような歴史を繰り返さないためにも天皇及び皇室は廃止したほうがよいと思うのです。

処刑の手続き問題（１）：吉田裕氏
http://www.interq.or.jp/sheep/clarex/jusinbello/jusinbello09.html

ここでは吉田裕氏にご登場願おう。
『南京大虐殺の研究』（洞富雄、藤原彰、本多勝一編、晩声社）という本で（９５ー１２５頁）、
「南京事件と国際法」と称して吉田氏が寄稿しているので、それを検討してみよう。
以下、吉田氏の著述の引用は、それからのものである。

長いので以下、略します。
ようするに吉田裕氏の著作は読む価値無しｗ













終了。

天皇制はいらんね。必要なし。
戦争責任はどーでもいい。
以上20代の若者の意見でした。

戦争を煽ったマスコミの戦争責任を追及！

生身の女と接触できません。
それ以前に他人と話せません。
昔、親がショック療法とかで風俗ギャルや宴会屋を呼んだが死にそうになった。
それ以前のカウンセラの方がまだましだったようなきがする。

酒、ギャンブル、女遊び、薬、リストカット、暴力とかしないでゲーム、アニメ、漫画、ネットをしてるだけだからそんなに悪くないよね。
先祖代々のお墓の保守が仕事みたいなもの。
今は誰も何も言わない。
最近ネトゲで友達も出来た。
自分の事はパソコンのAIプログラム実験体で実体は無いからオフで会えないと書き込んでいる。
その上でパーティーを組んでくれている。
最近リアルドールを買って話しかけて練習している。
パソコンに繋げて話返してくれないかな。
誰か作って。

戦争責任なんて用語は世界に存在しない

日本に存在するだろｗ
日本は世界じゃないのかい？

ｗって付けてるの見るの２年ぶり

>>12
懲役二年の実刑、お疲れ様でした

唯々諾々と戦争を開始し
唯々諾々と敗戦を認め
唯々諾々と占領を許し
唯々諾々と主権を廃し
唯々諾々と押しつけ憲法を認め
唯々諾々と象徴天皇の地位におさまり
唯々諾々と公式行事に出席し
発した言葉は「あっ。そ。」のみ。

あっそ

>>15
テンコロ発見！

卑しい金目当ての空文か・・・
自分の国へ帰って、雑草食いながらでも主張が変わらないなら




























やっぱ、ただのタワケだわ某と１

俺は天皇制なんて税金の無駄遣いで、何が偉いんだか
理解できないんだが、チョンは大嫌いだし、自衛隊は
軍にするべきだと思っている、ただの日本人なんだが
一体、俺はウヨサヨどっちなんだろう？

☆タイ・マスコミ「韓国に絶対行くな」と報道
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20020419174232400
☆韓国人｢空港デモ｣国際的な醜態多い　台湾・中正空港、タイ・バンコク
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/08/01/20010801000010.html
☆フィリピンで、「人身売買の国」のレッテルを張られたコリア
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/10/18/20021018000049.html
韓国経営者、ベトナム人労働者を虐待。（韓国語）
http://news.hot.co.kr/2002/11/25/200211251150474317.shtml
☆英国代表発言「韓国はＷ杯開催してはいけない馬鹿な国」
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=662642&work=list&st=&sw=&cp=1
☆フランスで差別される韓国人。事件の背景はフランスパリ, 韓国人団体観光客が泊っていた一ホテルだった.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=www.aq.co.kr/aqua_magazine/2002/7_1/column_p.htm
☆サッカー不正で、イタリアに嫌われる韓国。金監督 "伊で日本人なふりをしたんです"
http://sports.chosun.com/news/news.htm?name=/news/sports/200311/20031127/3b712003.htm
☆ニュージーランド, 遠征出産に医療費用賦課医療先進国を悪用する非常識な韓国人。
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.yonhapnews.co.kr/news/20030904/041900000020030904163201K2.html
☆アルゼンチンに嫌われる韓国人。アルゼンチン僑民社会の悲劇
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=www.hani.co.kr/section-014007000/2002/11/014007000200211281042001.html
☆ブラジルでボリビア人を虐待する韓国人　韓国人に雇用されたことがあるボリビア人は、
「彼らは金払いが悪くて大嫌いだね。バーレと称する紙を渡すだけの奴隷労働だ」と顔をしかめた。
http://www.brazil.ne.jp/sociedade/news/076.html
☆パラグアイ大使、韓国警察見下し発言で波紋
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20020429214028400

○メキシコに嫌われる韓国人
☆韓国人は共存できない民族?
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/02/12/20010212000005.html
☆メキシコ有力新聞も '韓人マフィア' 表現
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://news.hot.co.kr/2003/11/26/200311260911274500.shtml
アメリカで嫌われている韓国。
米ＬＰＧＡ、試合中の韓国語での会話を禁止
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2003080817658
ニューヨーク都心で「ハングル看板」論争
ハングルは目障り、韓国人が排他的？
http://japanese.joins.com/html/2003/0902/20030902194417400.html
「韓国発のメール、お断りします」
http://japanese.joins.com/html/2002/1126/20021126200123400.html
米同時テロ後、韓国人追放者が２倍に増加
http://japanese.joins.com/html/2002/0715/20020715141920400.html
マナーが悪い韓国人選手（ゴルフ）苦情百件を超す
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/ustour/20030827/col_____ustour__000.shtml
偽装結婚による永住権取得がばれた韓国人
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://bbs.hani.co.kr/Board/ns_im/Contents.asp%3fSTable%3dns_im%26RNo%3d6855%26Search%3d%26Text%3d%26GoToPage%3d1%26Idx%3d24684%26Sorting%3d1
韓国国内
●先進国民の韓国好感も 4竜の中でびり
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/pl/20011120/dongacom/2001112040976.html
●企業への敵対感情、韓国が世界２２ヵ国で最悪
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2003081837578
●「呆れる人種差別」　恥ずかしい韓国人
韓国人青年たちは、ナイジェリア出身のウケブさん夫婦に向かって「いったいどんな色の子供が生まれるんだ」とからかった。
地下鉄から降りた２人は道端で泣き崩れたという。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/10/29/20031029000091.html
●外国人労働者の賃金を奪って金持ちになれるというのか 。
外国人労働者の賃金を故意に滞納する会社が急増
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/11/11/20031111000086.html

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　　　　　　　　　　　　　　　　ｏ.
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　　　　　　　　　　　　　　　/　　朝鮮半島は無事に.　　/
　　　　　　　　　　　　　　 /　　崩壊いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　/ 朝鮮人絶滅委員会より/
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　　　　　（　･∀･）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（･∀･　）
　　　　　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
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>>18
サヨ以外の何物でもない。
国防を認めないのは極左の更に左に位置する「お花畑」。

＊＊＊＊＊＊＊天皇制廃止キャンペーン＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

昭和天皇に戦争責任はあるだろ。
でもさまざまな政治的必要から免責された。
そういうことだろ。
免責されちゃったものはいまさら追及しようにも手遅れ。
本人も死んでるし。

普通に歴史を知っていたら天皇制を廃した後の弊害ぐらい想像つくはずなんだが。
逆に日本を滅亡させたいんなら、俺も天皇制から手をつけるね。
ま、早い話>>1は亡国を画策してる思想集団の後押しをしてる馬鹿なんだよな。

ま　た　ヒ　ロ　ヒ　ト　ラ　−　か

>>25
昔の日本には必要だったと思うけど、今の日本にも必要なのかな？

「これだけ進んだ世の中なのに〜〜」
「これだけ進んだ世の中で〜〜」
という類のセリフは五百年以上の歴史を持ちます。

その結果が共和国での虐殺であり共産国での粛清。

>>27
廃止する必要も無い。
逆に廃止したら絶対に独裁者の出ないシステムを構築しなきゃいけない。
面倒。

日本の国境線の正統性を護持してるのは天皇制だろうなぁ。
天皇制廃したらニダさんたちが、奈良百済の領有権主張してきたりして。
まぁ四方八方から攻め込まれて四分五裂、亡国間違いないね。
極東のユーゴスラビアになるだろうよ。

そんなに天皇って偉いの？

>>30
顛脳してまんか

>>31
えらいかどうか知らんが国民の９０％が支持しているのは事実

サヨやチョンが必死になって皇室を攻撃するということは
逆に日本にとって皇室が欠かせない存在である証拠

うっ

　

>>34
まさに逆（嘲

>>37
必死ｗ

皇室ってそんなに攻撃されてんの？
なんかのんびりしてるイメージだけど。

>>38
必死 → 必至ｗ

>>39
そりゃこれだけ国民から広範に支持されていたらのんびりもするわな

なんていうか、１の存在こそが無駄
まず間違いなく、誰からも必要とされてないな

こういう奴にかぎって天皇制に疑問をもったりする。

のんびり顛脳屁烏賊万世かい

いいから１さんは政治思想板に行けば
もっといい返答が来ると思うよ
君の意見とは違う人はたくさんいるとは思うけどね

みんな天皇大好きですね。

>>46
歴史を広く学べば君も天皇制の便利さというか安定性に気づくと思う。
権力のないカリスマがどれほど国民国家にとって安全な存在かってね。

ナニオー

昔はそうだけど今も？

さて、天皇制反対派が失語症になった模様。
そろそろAAかコピペで憂さ晴らしする頃合いだね。
毎度、荒らししかできない君たちに乾杯

右翼がんばったね。

右翼や軍人のホモって格好いい気がする

ほっときゃなくなるから別にいいや。
そんなに当今さんは嫌いじゃないし。
ただ責任者という観点からみると、法律では微妙だが、
さきのお上は国の責任者でしょう。

詔勅には効力はあっても責任はないんだよなぁ。
治罰綸旨の乱発あたりからか？

自分の名前で、国を決定するんだから、
名義貸しとはいえ責任はあるとしか思えないんだよね。
まあそれじゃ困る人が多かったんだけど。

少なくとも今上天皇に戦争責任がないことは確かだな。

先帝にもな。つーか戦争責任なんてもの自体があり得ない。

>>57
先帝には戦争責任はあるだろ。

>>58
誰に対する何についてのどういう責任？
具体的な法的根拠にを明示した上でどうぞ。

>>59
法的根拠なんかあるわけないじゃん。
大日本帝国憲法に「天皇は神聖不可侵」と書いてある以上、天皇に法的責任は問えない。
昭和天皇の戦争責任はもっぱら国民に対する政治的・道義的なもの。

戦争責任でなく敗戦責任と言うべき
しかし、その敗戦責任も戦前も実質象徴天皇制だったわけだから
昭和天皇に求めるのはお門違い

戦争というのは政治の一手段なわけだから、
もし天皇が政治的責任を負う機関として存在していたのなら、
天皇に政治的責任の一種である戦争責任も問えるということになる。

政治的責任とは、ある集団が代表者を選出して政治的権限を与える代わりに、
与えた政治的権限によって集団に不利益が生じた場合の担保として存在する。
つまり、集団が代表者に地位を与える代わりに、代表者は集団に対して責任を負う、
とまぁこういう構造になっているわけ。
　具体的な例としてわかりやすいのは、現憲法下での内閣の政治的責任についてだね。
　現在の内閣は国会に対して責任を負っており（日本国憲法第６６条）
　国民に対して責任を負っているわけではない。
　これは、国会の指名に基づいて内閣が作られるから。
んで、戦前の天皇の話に戻るけど、戦前の天皇は別に国民の選挙等によって天皇という地位を
与えられていたわけではない。だから、国民は天皇に対して政治的責任を問うことはできず、
戦争責任も問うことはできないんです。

道義的責任についてだけど、ある人が「天皇は俺に対して道義的責任がある」といったら、
別にそれを否定するつもりは無い。けど、それに賛同するつもりも無い。逆もまた然り。
そもそも道義云々というのは、多分に個人の主観＝独断と偏見によって決まるから、
議論の対象とはなりえない問題だからね。

>>60
＞「天皇は神聖不可侵」と書いてある以上、天皇に法的責任は問えない
＞昭和天皇の戦争責任はもっぱら国民に対する政治的・道義的なもの

その解釈は違う。
「国民に対する政治的・道義的責任」を含めたすべての責任が問えないことを
「法的」に定めているのであって、法的責任だけを不問にしているわけではない。

少し考えればわかると思うが、天皇に政治的・道義的責任を問うた場合、
「神聖にして侵すべからず」という明治憲法の天皇不可侵条項に違反せざるを得ない。
であるから、天皇不可侵条項に違反せざるを得ない政治的・道義的責任による天皇問責は法的に不可能。

鬼ごっこの「おみそ」みたいなもんだな。
それで、意思に影響力があるんだからたまったもんじゃないな。
好き嫌いをいっちゃいけない立場なのにね。

>>63
法的にどうだかはどうでもいいよ。
革命で追放したり裁判にかけたりすればそれで充分責任をとらせたことになる。
昭和天皇の場合は退位もせず懲役にもならずなぜか免責されたがね。なぜだろう？

被疑者死亡のため不起訴処分とします

＞法的にどうだかはどうでもいいよ
よくない。
公法によらず、私法で他者を裁くのはリンチ。

確かに、天皇に責任を問いたい気持ちはわかるが、法治国家である以上それは不可。
感情にまかせて法も何も無視して他者を裁く、あまつさえそれを正当なものと思うのは
「むかつくから殺した」といって憚らないそこらのDQNといっしょ。

>>67
そうすると大日本帝国憲法は実に卑劣な責任逃れを規定した法だということになるな。

>>68
馬鹿にするわけじゃないが、確かに、何も知らない君みたいな人にはそう見えるだろうなぁ。。。

君主の神聖不可侵を規定した憲法を持った国はたくさんあった。
そのほとんどは革命で君主が追放されちゃったけどな。

>>67
気づいてるかどうか知らないから教えてあげるけど、君の書き込みは
＞天皇には「政治的・道義的責任」を含めたすべての責任が問えない
という点に同意しているということになるのだが、それで良いの？

てか、法というのは国家機構が存在して初めて機能するもの。
革命というのは、国家機構を破壊することですべてが始まるのだから、
革命の前には君主不可侵条項など無力。
日本でも革命が起こってれば、天皇が廃位されてたかもしれないけど、
幸か不幸か、日本では革命が起こらなかった。
ま、八月革命とか「法律上の革命」ならあったけどね。

どっちにしろ昭和天皇がとるべき責任をとらずにすんだという事実は変わらんよｗ

>>71
政治的責任の追及も難しいだろうね・・・「政治の場」に引きずり出すことに
なってしまうから。
あと、戦争を行うことは道義的責任の対象になるのでしょうか？

おまえは事実という単語を辞書でも哲学辞典でもいいから一辺引いてみろ。

＞どっちにしろ昭和天皇が責任をとらずにすんだという事実は変わらんよｗ
なら、わかるのだが、
＞とるべき責任
というのは>>73の価値判断が入っている。
ところが、>>73はその価値判断の背景を述べていない。

つまり、>>73の文章は普遍的な説得力を持ち得ないいわゆる自慰投稿なのだが、
>>73は、ああいう自慰投稿さえできれば満足するレベルの香具師、
ないし、自慰投稿をしなければ精神の均衡を保てない香具師らしい。
別にそういう香具師を馬鹿にするつもりも無いが、できれば、
もう少しマトモに議論できる人に出てきてほしいとも思ったりする罠。

>>76
＞もう少しマトモに議論できる人に出てきてほしいとも思ったりする罠。
そうだね。君を見ているとほんとうにそう思う

「侵略は軍事力・国防力の存在を肯定することから発生する、だから全世界から
軍事力・国防力を否定してなくす不断の努力が必要なのだ。ok」

by　kouei37

軍事力を必要としない平和教育を今から始めたとして、どのような教育も成果が現れるのは最低50年以上はかかる。
それまでの間は大戦を回避する為に軍事力の均衡に頼るしかない。

なんか日本人って、何処か壊れてるよね。

>>77
＞ああいう自慰投稿さえできれば満足するレベルの香具師、
＞ないし、自慰投稿をしなければ精神の均衡を保てない香具師らしい。
そうだね。君を見ているとほんとうにそう思うｗ

>>79
壊れているのは日本人だけではないと思う。

壊れているから昭和天皇を免責したのかもしれないね

何言ってんだ、昭和天皇は立派に責任を取って国民とともに苦楽をともにしたじゃないか？

>>1は「中学生」に一票。

まあ吉田の「昭和天皇の終戦史」は昭和天皇を非難した本ではないからな。
昭和天皇が必死に責任回避工作をしていた事実を淡々と書いているだけだ。

「ドキュメント昭和天皇」を読めば分かる奴は戦争完遂を考えていた。

吉田か。ある本は彼が加わってから増版で、南京虐殺の被害者を十万単位で増えてたっけな。
事実を淡々と記していただけなのだろう。彼的には。

ま、元ネタは独白録だから、吉田が作ったわけでなし。

結局、国民が天皇を免責しちゃったんだよね

大日本帝国憲法に天皇に政治責任は存在しないと明記されているので
無罪です。

>>90
それで済めばヴィルヘルム２世は亡命せずに済んだしニコライ２世は死なずに済んだ

奴等は済まさなかった。我々は済ませた。それだけの話。

結局、国民が天皇を免責しちゃったんだよね

>>91
日本では革命が起こったのですか？

彼等の脳内では八月革命が起きたことになっているんだよ（苦笑

八月革命説って学界では有力説なの？少数説なの？

少数って程少数でもないけど有力になったこともない。
憲法学会の人に聞くとなんともいえない苦い顔をする。

>>91
ヴィルヘルム２世もニコライ２世も戦争責任を追及されたわけじゃ無いダロ。

>八月革命説
革命が起きたとすれば革命の主体は誰か？
それはアメリカ様です。
従って日本の主権者は国民でなく小ブッシュです
という愉快なコトになるワナ（藁

小ブッシュなのはおまいの頭じゃ。
当時の日本の状況から考えれば主権者はマ元帥だろう。

その後革命は起こってないんだから、主権はアメリカ側に受け継がれてるだろ
その証拠に日本人の手による憲法の制定／改正は行われていない、
アメリカ様に言われれば軍備を放棄し、その後再軍備をし、海外派兵もする、
現在の日本の主権者は小ブッシュだよ。

統帥権は合衆国大統領に取り上げられたままです。
民主党はイラク出兵をやめさせようとしてるようですが、
明らかに統帥権干犯です。

ケジメは大事です。
改めてテンコロには戦争責任裁判で、有罪判決を！！！

有罪です


スレ終了〜

被告死亡により公訴棄却

国際法に戦争責任という言葉はない。東京裁判は連合国の私的制裁だ。
さて。天皇に戦争責任があるか。
ないな。
私的制裁を行った判事連中が勝手に作った罪名なんだから、不起訴の時点で無罪確定だろ。
敢えて。敢えて憲法や帝国の統治機構の検証、政治の歴史的検証などを行えば、
なんらかの政治責任が発生する余地も出てくる。が、しかし。
その政治責任が即戦争責任かどうかを判断するには、戦争責任の定義を明確にしなくてはならない。

個人的に昭和天皇は賢帝。沈黙の帝王だよ。

>>100
マ元帥・・・マウントバッテン元帥か？

>>106
　昭和のテンコロは、臣下に全部責任を押し付けて、天寿をまっとうしたクズとしか思えないが…。

　 Λ＿Λ　←>>1　　　　　☆
　<ヽ｀Д´>　☆　　　　　　／
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　　　　　　　　　 ）　 ）　）. 　＼ 　）　 ≡
　　　　 　 　 　 （_＿）＿） 　　 し'　ミ

>>108
臣下に押し付けたんじゃなくて
臣下がやったことを臣下が責任取っただけなような気がするんだが

臣下に勝手に戦争やらしちゃいかんだろ。

ヤーコでさえ負け戦で組長責任取るぞ。（とらねーか？）

>>111
若いもんをムショ送りにして「帰ってきたら幹部だ！」っていうんじゃないの？

っていうか「戦争駄目」って断固反対したらクーデターおきて
もっと日本はめちゃくちゃな国になってたと思う

>>113
それで無謀な戦争始めて大日本帝国が完膚なきまでに叩き潰されていれば戦後の日本はもう少しマシな国になっていたかもしれないよ。
靖国神社や右翼政治家をはじめいまだにひきずっている大日本帝国の残滓がいろいろな社会問題を引き起こしていることを考えればどっちがよかったかわからないよ。

国家主義・全体主義の右翼がアメリカに完全に排除されていたら
もっと明るい国になってただろうな。でもアメリカはそいつらを利用した。
だからいつまでも残っている。

昭和天皇を免責したのは国民。
昭和天皇と国民は戦争責任において共犯関係となった。

天皇は愚民統治の為の道具。

>>113
　国民が３００万人ちかくも死んで、焼け野原にされただけで十分めちゃくちゃですが…。

>>110
　テンコロは、その臣下に細かいことまで指示を出して戦争指導をしていたようですが…。

内奏と上奏の区別が付かない素人さんがまた一人釣れた模様

内奏に対する下問だから責任を負わなくていいというものでもあるまい。

昭和天皇がフセインみたいな卑怯者だったら
天皇制はつぶれていたと思う。

現実に天皇の意思が国政に反映したことはある。
これは独白録を読めば分かること。
仮に重光葵に戦争責任があると仮定するなら昭和天皇にも戦争責任がある。

また連合国の言うところの「侵略戦争の共同謀議」という犯罪が現実に存在したとしてｗ
その行為によって裁かれるべきは皮肉な意味において昭和天皇しかいないだろう。

っていうか戦争責任というもの自体いただけないものじゃないのかな
それを大義名分に昭和天皇を冒涜するというのは良くない事だと思うし、
はっきり言って歴史上の人物を何も知らずにただいたずらに侮辱するのは
俺は好きじゃない

>>123
じゃあおまえは昭和天皇の何を知っているというんだ？
昭和天皇には褒めるところ以外何もないのか？ｗ

>>123
>>122だけど昭和天皇を冒涜する意思はないぞ。
単に戦勝国裁判を皮肉ったものだ。
別に昭和天皇を高く評価してるわけでもないけど。

「冒瀆」とか言っちゃう時点でイタイよな。
「批判」だろ。

＞じゃあおまえは昭和天皇の何を知っているというんだ？
言えない事もあるのだよ。

そもそも戦争責任って何

アメ公語

アメリカもいつかは戦争責任を問われる日が来るのであろう

>>122
ごめん、123は貴方に対する発言ではない
ただこのスレを見てたらそんな印象を受けただけ
すまん

>>124
いやいや、ほめるべきところもあるだろうし、批判すべきところもあるだろう
俺は実際昭和天皇をどうとるべきかわからない
ちなみに、俺が何かを知ってるから書いたんじゃなくて、ただいたずらに
批判する奴もいるみたいだから、それは良くないことだと思っただけなんです。

>>126
かなり痛いかも知れん。今後気をつけるよ

123における発言は、このスレだとか他のスレを見て思った漠然とした感想
を述べたものです。誤解を招いた事、お詫びいたします。

今度のイラク戦争は合衆国の侵略戦争であり小ブッシュは戦争犯罪人だな。

何をもって戦争責任と？

昭和天皇が権力を使ったのは、226事件と八月十五日の二回だけ。かな？

>>134
違う。
独白録読め。
あれも自己弁護入ってるが…

スターリン、毛沢東、トルーマンこそ戦犯として処刑すべきだった。

でも、昭和のテンコロが一番最悪だね。

スターリンや毛沢東の失敗は戦争犯罪の範疇では収まらないと思うが・・・

このてのスレはいつも137のようなアフォが出てきてゴミスレになってしまう

実際法的に責任がないとしてもさ、
当時たくさん人が死んだわけだしトップだったのも事実だし
乱暴な言い方すればみんな不幸になってそれを耐えたのに
天皇だけ助かりやがってみたいなのがあるんじゃね？

責任をとるというのは一市民になれというのか、
それとも死ねというのか・・

俺は歴史は詳しくないし法も知らんが
戦後の天皇って結構大変だったんじゃね-の？
一生戦争の影を背負って果てた

>>137
どこがどう最悪なのか詳しく説明してほしいものだ

>>141
禿げしく同意。

少なくとも１３６の人々よりも、必ず先に手を出していたのは昭和天皇。

昭和のテンコロのパターンは、自分の方から攻めかかって、自滅するという最悪のケースばかり。

>>140　＞たくさんの人が死んだから・・・
それは仮に大東亜戦争に勝ってても？
それとも『負けた上に戦死者まで出しやがって』ってと？
政治的行為の結果、国民に多大な損失があったときに、
為政者またそれに準ずる地位にいた人が何らかの「責任を感ずる」のは当然でしょう。
独裁者や自己陶酔者じゃないのだから。
だから、陛下は昭和23年に国民に対して謝罪詔勅をだそうとしたのでしょう？
「朕の不徳なる、深く天下に愧ず」と。それは、時の政府によって封印されたけれど。
しかし、貴方が書いてある様に、「法的責任」と感ずる「責任」が違うのはご存知の通り。
じゃあ、退位すればよかったか。
責任ある地位についている以上、それが容易ではないことは社会人ならわかるでしょう？
>>140氏の前文と後文では真意が量りかねるが、
「天皇だけ云々」というのはその後全国的な暴動が起ってない事からも
そのように感じていた国民は少なかったであろうし
（当時、国民が陛下のことを「天ちゃん」という愛称で呼んでいたのを知っていますか？）
「一生戦争の影云々」は、天皇陛下ご自身が感じていたことは謝罪詔勅からもわかるでしょう。
ここで長々と書くのはどうかと思うんで端折るが陛下に対する「戦争責任」を
追求するなら「何をもってして」ということを明確にしてほしい。

>>140 ＞天皇（陛下）だけ助かりやがって　云々
戦後の長い期間、共産主義者、左翼人士、マスコミ等々、天皇制反対やら陛下の戦争責任やらで
大騒ぎしていたにも拘らず、終戦直後に陛下が全国を行幸した折にも暗殺事件は起らず、
その後内戦も起らず、皇室の地位が今、こうしてあるのは、国民の総意として
「天皇陛下には責任はない」という考え方が一般庶民の間には根付いていたからだとは
考えたことがないですか？
今のイラクの混乱と、歴史から知ることのできる大東亜戦争後の日本の粛々とした
情勢とを比較してみれば、なぜ、日本はあんなに大人しかったんだ、と考えたことはないですか？
勿論、大東亜戦争はイラク戦争と違って数年に亘る長い戦争であったし、
日本の場合は大空襲など一般庶民にも恐怖感を植え付ける攻撃が多々あったために
厭戦感情が国民の間に充満していたということがあったと思うが、
それよりもなにも天皇陛下の「耐え難きを耐え、忍び難きを・・・」という玉音放送を聞いて、
日本人は敗戦を受け入れ、陛下のお言葉に従ったとは考えられませんか？
今の若年層には>>1の様に自分はイデオロギーに左右されてないと思い込んでいる
「戦後民主主義」にどっぷり浸かった横軸価値観の極みの様な人が多いようだが
もう少し縦軸価値観、いわゆる国の成り立ちを学んでほしいですねぇ。

↑庶民は戦時下の恐ろしい洗脳＆弾圧を良く知っているからね。
取りあえず、保身のためには熱烈歓迎しとかないとね。
でも、影では「テンコロ」とバカにしていたよ。

>>143-144
つまりスターリンや毛沢東は侵略を受けたので仕方なく自国民を虐殺し、
昭和天皇は何度も何度も外国に攻め込んで、その度に負けていたと言う訳か。

>>146
敗戦後の世論調査では天皇に戦争責任があるという人が大半だった。
天皇制廃止でさえ半数を超えていた。
一般人の天皇家に対する雰囲気がガラッと変わったのは、平民の
正田美智子と結婚したとき。これで戦争責任は追及しないという
世論が誘導された。それまでは天皇制廃止を唱えていた社会党が
政権を握ろうかという勢いだった。高度成長で豊かになりミッチー
人気で、国民は天皇認容になった。

嘘つきはチョンの始まり

私は、反日日本人です。
だから、日本も天皇も嫌いです。
子供の時から「日本」「天皇」「日の丸」「君が代」に
違和感を感じていました。

ひょっとして、日本人のほとんどが私と同じように
「日本」「天皇」が嫌いなのではないのでしょうか？

縄文系日本人なら反天皇、反大和朝廷

>>144 ＜恐ろしい洗脳＆弾圧
まさしく戦後教育を金科玉条として育った方なんですね、かわいそーに。
多分、貴方みたいなのが真っ先に大本営発表を信じ込んだくちなんでしょうね。
国会議員にもなった方で（名前は忘れました、思い出したら書いときますよ）、
戦時中朝日新聞の記者だった方は、戦時中報道規制が酷かったんでしょうね、という質問に、
記事を書くのに不都合があったことは一度もなかった、と答えてますよ。
まぁ、その人の言を全てとして語るのは愚の骨頂。
しかし、片方の面からしか物事を見れない147さん。
もう少しバランス感覚をお持ちになったらどうですか？
そして「テンコロ」なんて言葉が当時あったなんて聞いたことありませんが？
145の「天ちゃん」を受けて「チャンコロ」と重ね合わして書いてあると思いますが、
適当なことを書いたらいけません。おしりペンペンしますよ。

失礼>>144じゃなく、>>147です

もうひとつ。
戦時下においてある程度の言論統制があるのは当然。
国民が存続をかけて命懸けで戦っている最中に、
利敵行為を取り締まるのは当たり前。147のようなね。
一般庶民にブチ殺されるより、ブタ箱の中で守られて
生き延びられるのなら本望だろ？

>>149
おいおいそんな世論調査どこにあるんだ

>>144
153の4行目に書いたある国会議員。
資料が見つかったから書いておくぞ。
国会議員の名は橋本 登美三郎氏。元自民党幹事長。
1937年当時、朝日新聞従軍記者キャップ。上海支局次長。
質問したのは阿羅健一氏。
阿羅健「当時の報道規制をどう感じましたか」
橋本「何も不自由は感じていない。思ったこと、見たことは喋れたし、書いていたよ」

　　


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　　iX:::::xノ"　__　 __　 ﾐiii、
　　|彡;"　　　　￣　　　iiiij
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　　 ｰi:::::i.　　' iiiiiii""　 :j　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　|::::: 　i' ,==-、） ﾉ　 　＜　　オヤジの教育が悪かったんだ（怒
　 　　〉:::::　　ﾞ二￣　ノ 　 　 　| 　　　　　　
　,,..ｨ'ﾞ|、　 ｰ-　ー ノ　　 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　 　| 　';　＼_____ ノ.|　ヽ、
　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

■　ヒロヒトラー(1901〜1989)　■

>>158
反論できない馬鹿がAA貼りにはしりやがった。

>>148
左翼ではそう教わるのか？
常識的には、スターリンも毛沢東も侵略者なんだが。
自国民の粛清に関しては、世界史に残るね。
100年後まで残るよ。

天皇か。無くてもいいものではある。

てんころは庶民の中で、「愛称」として使われ続けていたよ（ｗ

>>162
(プゲラ
うっかり特高や憲兵が聞いたら・・・
君は、さぞかし楽しい思いをして、家に帰れたろうなあ。
竹刀で百叩きとか・・・

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【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

時々会話で天チャンと呼んだりしますが、家の居間には皇室の写真が飾ってあったりします。

>>149
毎日新聞がやった戦後最初の天皇制支持率の世論調査を見てから腹を切れ

現在の天皇制は、国民の皆さんの善意と諦めによって初めて成り立つ微妙なシステム。
いまさら憲法違反を犯してまで反対はしたくないからね。
うちでは、「おてんてん」と家のなかでは年長のものは申しておりました。

そもそも戦争責任って何でしょうね
戦勝国のイジメ？

>>168
厳密に語ると長くなるが大雑把に言って他国を侵略したことの責任を問う国際法的責任と
自国民が不当な扱いを自国政府から受けた責任を問う国内的な責任があると思う。

そのうち国際的な責任については法が未整備な段階で第二次大戦の敗戦国に適用された。
つまり法の不遡及原則が無視された問題があり、さらに公判指揮が公正を欠いていた。
パール判事が戦犯全員を無罪としたのは良心のみに従う裁判官として公正なことだった。
さらに付言すると国際法で訴追される場合は日本の国内法を超え天皇の訴追も可能だったと思うが
政治的な判断により訴追を免れた。

一方国内的な責任については全く追及されておらず、これについては処罰されるべき人間が処罰を受けていない。
例えば特攻作戦に承認を与えた軍令部参謀、部隊の残存を図るべきなのに故意に全滅する命令を下した
指揮官（これはあまり生き残っていないが）、明らかに成功する見込みがないのに作戦を実施した陸軍将官、命令系統を無視して
無理な作戦を第一線部隊に強いた陸軍参謀等が挙げられる。

その責めを負うべきだった統帥部首脳はだいたい東京裁判で死刑にされた。

>>170
牟田口廉也、源田実、辻正信、（入れたくないが）八原博通等

あと服部卓四郎も追加かな

やっぱり昭和のテンコロを超Ａ級戦犯として処刑すべきだったね。

確かに大元帥のお出ましが必要でしょう（ｗ

　　　　　　/　|　/　!!! 'i　/　.i,　　　　　　　
　　　　　　　　　 /ﾚ!!!　|/!!　!!!　V!!　!!i,.∧　　　　　
　　　　 　 　 　 /　 .!!!　 .!!! .!!!　.!!!　.!!! 　 i,　　　　　覚えておけ、皇太子･･････
　　　　　　　/ﾚ ヽ　 !!!　 !!! .!!!　!!!　.!!!　 //ﾍ　　　　
.　　　　　　 |､　.ヾヽ .!!!　.!!! .!!! .!!!　.!!!　/〃 .i,　　　　 天皇はもう日本の象徴ですらねえんだ
　　　　　　 | ﾐヽ .ヾ,へ!!　!!! .!!! .!!!　!! ﾍ〃 ノﾉ|　　　　天皇をそんなに尊敬するやつはもう日本にはいない･･････
.　　　　　　|　 ゞﾐ /　　＼!!! .!!! .!!／　　'i彡"　|　　　　
.　 　 　 　 |ヽ 　 /　 　 　 ＼!!!／　　　　 ! 　 ノ|　　　 ただ一部の皇室ウォッチャーが追っている･･････
　　　　 　 | ゞミ/　　　　ニ ‐-‐ ニ　　　　'i彡'´|　　　 人なみはずれて皇室にくわしい奴に慕われているだけだ
　　　　 　 !ｒ‐､〈　"""''''‐-､｀"´ ,､-''''"""　〉 ｒ‐i　　　
　　　　　　| f"|ﾐ|　＝＝o=-　　 -=o＝＝　|ﾖﾆi.|　　　 奴に出来ることはテレビに顔を出すことぐらいさ
　　　　　　|.に| .|.　 ' ‐--‐'　| |　'‐--‐ '　 .| |ノ !　　　
　　　　　　,ゝ__|ﾐ|.　　‐--‐　.| |　 ‐--‐　　.|ﾖ_ノ　　　
　　　　　 / 　 |V､ 　　, -‐'´ | | `'‐- ,　　　ﾘ.|　ヽ,　　
.　　　　 /　　 .|ミ|ヽ. /　_ . ヽ!_ﾚ　　_ ヽ　,ｲヨ　　 'i　　　　
--‐‐'''"|　　　 ヽ|.　ヽ 　 ￣￣￣￣　 ／ .|/ 　 　 |"'''‐‐--
-‐‐'''''"|.　 　 　 |ヽ 　ヽ.　　 ≡　　 ／ .／|　 　 　 |"''''‐‐-　
　　　　|.　　　　 |;';';ヽ.　 ヽ.　　　 ／ .／;';';'|　 　 　 |　　　　　
　　 　 |.　　　　 |;';';';';'ヽ 　 ＼_／ .／;';';';';';'|　 　 　 |　　

精算の必要があれば、その筆頭は昭和天皇だったのでしょう。
あくまでも国内問題として。
彼のその胸中とは別に


責任をとらせなかった結果は、
当事者の子孫である世代にも騙る理由はあるでさう。

何をもってして戦争責任というのか、いまだ書き込みがない。
>>1を含めた反天皇制諸氏よ、どうした？
もう、待ちくたびれたゾ。
まともに議論できんなら、ageんな。
おちこぼれ！

>>177
これだけあれば十分だろ。さらに細かいのもあるのかな。
・天皇の発言によって軍事行動が左右された事項
１、1933年・熱河作戦の一時指し止め
２、1936年・２・２６事件における反乱軍の武力鎮圧の決定
３、1937年・日中戦争初期の兵力増強、戦略爆撃実施方針の決定
４、1938年・張鼓峰事件における武力行使方針の一時指し止め
５、1939年・｢昭和１４年度帝国海軍作戦計画｣の修正要求
６、1940年・宜昌再確保への作戦変更
７、1942年・フィリピン・バターン要塞への早期攻撃の実現
８、1942年・重慶攻略の方針の決定と取りやめ
９、1942年・ガダルカナル攻防戦における陸軍航空隊の進出
10、1943年・ガダルカナル撤退後のニューギニアでの新攻勢の実施
11、1943年・統帥部内の中部ソロモン放棄論の棚上げ
12、1943年・アッツ島玉砕後の海上決戦のたびかさなる要求と、海軍消極姿勢への
厳しい叱責による統帥部引き締め
13、1943年・陸軍のニューギニアでの航空戦への没入
14、1943〜44年・絶対国防圏設定後の攻勢防御の実施(ブラウン奇襲後の軍令部指示など)
15、1944年・サイパン奪還計画の立案
16、1945年・沖縄戦における攻勢作戦の実施(防御部隊が突撃させられアボーン)
17、1945年・朝鮮軍の関東軍への編入取りやめ

＜例＞
１、｢沖縄では守るだけか、海軍はどうしたのか｣→防戦予定が突撃させられる、
大和特攻が敢行され死者3721人。
２、｢(特攻隊は)そのようにまでせねばならなかったか。しかし良くやった｣
→現地では｢よくやった｣とのお言葉をもらったと続々と続く一要因となる
３、1947年９月20日、寺崎英成を通して、｢沖縄に関する軍事占領を継続する
事を希望する｣｢25年ないし50年という長期が良い｣と要望した覚書をＧＨＱ顧問
からマッカーサーに提出。
(｢昭和天皇の軍事思想｣校倉書房)

467 名前：世界＠名無史さん ：04/02/03 15:23
＞1943年初頭、スターリングラードで敗れたがゲッベルス宣伝相は
＞この敗北を隠さずに国民に伝え、ドイツ国民のさらなる献身を訴える

すげぇなコイツの勝負度胸は･･･
状況から目をそらし続け
敗北をひたすら隠し続けた我が国のアホ大本営とは偉い違いだ



468 名前：世界＠名無史さん ：04/02/03 15:25
まさにギレン・ザビだな。

ていうか皇居とかいうの土地取り過ぎなんですが。北海道に遷都してくれ。

まだ内奏と上奏の区別がつかんヤツが居るのか。

>>181
内奏の結果行われた行為の責任は取らなくていいのか？

>>178
はぁ〜〜・・・
細かい事例をごちゃごちゃと書いてるけどよ
「軍事行動が左右された事項」がなんで「戦争責任」なんだ、って言うんだよ。
2・26事件の鎮圧支持が戦争責任？
張鼓峰事件における武力行使方針の一時指し止めが戦争責任？
あんた自分で何書いてるか理解してる？
その他諸々の事例のどこがどう戦争責任なの？
戦争責任の定義って何？
天皇陛下の行動の結果が何をもたらして、それによってどんな責任があって、
戦争責任（この言葉の意味が解らんが）の定義のどこに抵触するのかを書かれないと、
理論が成り立たないだろ。
当時の日本は専制君主制か？あ？
しっかりしてくれよ、ボンボン。

>>149
全くのデタラメ。戦後すぐの世論調査は、やっていないし
そんな結果は、出ていない。
>>178
まったくのでたらめ。資料自体がでたらめで有名。


天皇の戦争責任を語るには正確な資料が必要だが
闇の中

ただ、戦争責任とは、あったのだろうか・


真実を捏造する

天皇・戦争・
すべて　キムチ臭い。

天子さまに、誤りなどない！！

>>183
　まごうなき「陸海軍の大元帥」として、戦争にどっぷり責任あるご判断をされたということですな。

ウヨが全く反論できていないので、もう一度（ｗ
これだけあれば十分だろ。さらに細かいのもあるのかな。
・天皇の発言によって軍事行動が左右された事項
１、1933年・熱河作戦の一時指し止め
２、1936年・２・２６事件における反乱軍の武力鎮圧の決定
３、1937年・日中戦争初期の兵力増強、戦略爆撃実施方針の決定
４、1938年・張鼓峰事件における武力行使方針の一時指し止め
５、1939年・｢昭和１４年度帝国海軍作戦計画｣の修正要求
６、1940年・宜昌再確保への作戦変更
７、1942年・フィリピン・バターン要塞への早期攻撃の実現
８、1942年・重慶攻略の方針の決定と取りやめ
９、1942年・ガダルカナル攻防戦における陸軍航空隊の進出
10、1943年・ガダルカナル撤退後のニューギニアでの新攻勢の実施
11、1943年・統帥部内の中部ソロモン放棄論の棚上げ
12、1943年・アッツ島玉砕後の海上決戦のたびかさなる要求と、海軍消極姿勢への
厳しい叱責による統帥部引き締め
13、1943年・陸軍のニューギニアでの航空戦への没入
14、1943〜44年・絶対国防圏設定後の攻勢防御の実施(ブラウン奇襲後の軍令部指示など)
15、1944年・サイパン奪還計画の立案
16、1945年・沖縄戦における攻勢作戦の実施(防御部隊が突撃させられアボーン)
17、1945年・朝鮮軍の関東軍への編入取りやめ

＜例＞
１、｢沖縄では守るだけか、海軍はどうしたのか｣→防戦予定が突撃させられる、
大和特攻が敢行され死者3721人。
２、｢(特攻隊は)そのようにまでせねばならなかったか。しかし良くやった｣
→現地では｢よくやった｣とのお言葉をもらったと続々と続く一要因となる
３、1947年９月20日、寺崎英成を通して、｢沖縄に関する軍事占領を継続する
事を希望する｣｢25年ないし50年という長期が良い｣と要望した覚書をＧＨＱ顧問
からマッカーサーに提出。
(｢昭和天皇の軍事思想｣校倉書房)

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　　　　{^:| く.(　・」 l・ ﾉ|/　　＜　　在日三世の仕業だな
　　　　l.h| r'　"^.　l.^" 〉i　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　 ／　　 | |∠ﾆ三i三i>lゞ ＼ ~^ヽ
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　　　　ヽ　　|　 |　　|　|　　 /:　│

長州藩に責任があると思うが。どうよ？

>>187
戦争に関わっていたからといって、なぜ、責任を取らなければならないの？
戦争に関わっていたといえば、有史以来、無数の人間が関わっていたわけだが、
その方々にも「戦争責任」はあるのか？
その方々の「戦争責任」について何を求めているのか？

>>188
なんだこいつ？
それが何を意味しているのか自分でもわかっとらんじゃないのか？
自分でもわからんコピペ張り続けてんじゃねーよ。

昭和天皇は責任をとって退位すべきだった

>>193
なぜ？

>>188
君昔この板でロムパされたアホ？
軍事作戦に口出ししても、天皇が責任を負う義務はないよ。
神聖条項くらいしってて言っているのか？

ttp://aky.zive.net/aky/up-aky/data/cut/file/pict.jpg

昭和天皇に最もそば近く仕えた木戸幸一内大臣も、天皇が退位しなければ国民の間に釈然としない感情が残るだろう、と天皇に退位を勧めた。
結果的には木戸の危惧したとおりになったな。

>>197
釈然としない感情が残っているというソースは？
（まさかごく一部にはいます、なんて書くなよ）

>>198
昭和天皇の戦争責任について論じた書物は汗牛充棟もただならぬ状況だが。

退位すれば欧米に日本が非を認めたことになる

　　　　　　　　　　　　　　　 　　__,,,,＿
　　　　　　　　　　　　　 　　／´　　 　 ￣｀ヽ,
　　　皇　　　　　　　　　 　/ 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ　　　ち
　　　居　　　　　　　　 　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}　　　　ょ
　　　ま　　　　　　　　　　| 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!　　　　っ　
　　　で　　, ､　　　　　　　| 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|　　　　と
　　　こ　　ヽ ヽ.　　　　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　い　　　}　 >'´.-!　　ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　! 　　
　　　　　　　|　　　 −!　　ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　　　　　ﾉ　　　 ,二!　　 ｒ ､｀ '' ー--‐ｆ´　

>>199
書物の数と国民の陛下に対する不信とはまったく比例しない。
戦前・戦中に戦争賛美した連中が、戦後になって天皇批判・政府批判をして、
それを免罪符にした知識人は数え上げればきりが無い。
必要なのは、国民が陛下に対して『釈然としない感情が残』ったという統計。
そういうのを「ソース」というの。
文章の読解能力に乏しいんでない？

天皇陛下が戦争に関わっていた事に対して、なぜ責任を負わねばならないのか、
いまだに書き込みが無い。なぜ？

>>202
知識人が国民から遊離しているという幻想はいいかげん捨てたほうがいい。
天皇の戦争責任は国政の最高責任者だったことから生じる政治的・道義的なもの。
憲法の神聖不可侵条項などで解除できるものではない。

>>203
＜知識人が国民から遊離しているという幻想＞
オマエ阿呆？
オレは＜免罪符にした＞と書いたんだが？
「免罪符にした」という事と「遊離していない」という事はまったく違う意味。
（知識人が国民から遊離している事はよくあること。しかし、これは議論しない。話が飛びすぎる）
＜天皇の戦争責任は国政の最高責任者だったことから生じる政治的・道義的なもの＞
だから、『何に対して』責任を負うのよ、って聞いてんだよ。
戦争したことに対してか？負けたことに対してか？関わったことに対してか？あ？
ボケ！さっさと答えろ。

オマエ国語の成績相当悪かったろ？

（「神聖不可侵条項云々」はオレのスレじゃねぇ。ここには不特定多数の輩がいるんだ。
　　反論したいときは頭に番号付けろ、マヌケ。）

>>204
夜中にひとりで何を興奮してるんだマヌケｗ
たかが２ちゃんの落書きにそこまで激昂できるとはうらやましい純情さだね。
昭和天皇はしょせん亡国の王。身のほどをわきまえろ。
敗戦について国民に謝罪する、昭和天皇の責任の取り方はそれしかないだろ。
昭和天皇自身もそれを望んでいた。

木戸あたりにすれば国体に対しては昭和天皇も手駒の一つだと思っていたんだろう。

近衛文麿って降伏の際には昭和天皇を退位・出家させて、
大覚寺か仁和寺に蟄居させて戦没者供養をさせようとしたんだよな？
実現しなかったけど。
もしそうなってたら天皇制はどうなってただろうか？

（よいこの俳句教室）

la Re´volution japonaise 無し　濤の秀を打つ霰　　　　　　番矢

（解釈と鑑賞）「日本革命」は，フランス革命(la Re´volution japonaise)からの造語．
率直にいへば，ありえない出来事の代表．二十一世紀に名っても，万世一系神話が
生き残ってゐる日本では，革命は絶対に起きないものと思ひ込まれてゐる．
天皇制といふ曖昧な幻想システムが作動する国において，ラディカルな思考を展開する
人間は，きまって袋叩きに遭ふ．「濤の秀」（なみのほ）が「霰」（あられ）に「打」
たれるやうに．　　　　　　　　　　　　　　　　　（季語・霰（冬））

　 , =″″ヾヾゞ″ヽ　　　　　 ／　
　　　　 ./＿　　　　　 巛　　＼　　　 |
　　　　/　　　　　　　　》　　　　i　　＜　なんだと国賊ども！　
　　∠;ヾ　∠;ﾐ;ミﾐ　　ヾ　　　　,j　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（ ﾉ）-（ ＼　　）　　 ＼ヽ ,=ヽ
　　　./　　　　　　　　；　≒/б,ﾘ　
　　　Ｌ __ j　＼　ヾ　　　　 , 彳　　　　　
　　 彡ﾐﾐミﾐ;;　　　　　　； /i　　　　　　　
　　　ﾚ;┯　 ij＼　＼＼　/i　　　　　　　　
　　　　 iL.＿､ __Ц _､_,／　　　　　　　　　
　　　　　　ﾉ二ニ.'ｰ､`ゞ　　　　　　　　　　
　　　　　Ｙ´⌒` r‐-‐-‐/｀ヽ、≡＝─
　　　　　|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡＝─　　　　
　　　　　.|: ; : : : .| ｀~`".｀´ ´“⌒⌒)≡＝ -
　　　　　. |; ; ; ; 人　　入＿ノ´~￣ ≡＝ -
　　　　　　l ; ;／　　 //　／''　　≡＝─

s/la Re´volution japonaise/la Re´volution francaise;

ttp://aky.zive.net/aky/up-aky/data/cut/file/pict.jpg

玉音放送ってのは責任を認めたんすか

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g15480551

>>212

「詔書の中に、天皇が国民にわびる言葉はないね」（高松宮）

×　天皇・軍・閣僚＞国民
○　天皇＞国民（軍・閣僚・一般国民）

国民が陛下にわびるのが道義というもの

「生きて虜囚の辱め受けず」、敗軍の将は腹を切るか島流しが道義というもの

天皇制なんて，頬に出来たニキビか吹き出物のやうなものですね．
つぶしてもいいんだけれど，あとがきになるなあ．

>>215
　なら、「陸海軍の大元帥」は範を垂れるべきだな。

戦陣訓は東条英機が作ったもの
だからGHQが捕まえにきた時に自決を図ったの

>>218
自殺未遂は東條氏の人生の中で最大の汚点だな。
東條氏も下村陸相の話を聞いた後では未遂で終わって良かったと安堵しただろう。

東條「氏」(ﾌﾟ

　　 ,.:ﾆ二三ﾆﾆﾆﾆ二:､
. 　 ix:::三彡=-ｰ'''ﾞﾞﾞヾ､_ヽ
　　iX:::::xノ"　__　 __　 ﾐiii、
　　|彡;"　　　　￣　　　iiiij
　　,=彡 　-==''　'' ==、 ijij
　　i ､i|:　.ﾐ-○。i､○=　ii|'
　　'; ' ::　　ｰ'" ,　i,ﾞ'ー　,l
　　 ｰi:::::i.　　' iiiiiii""　 :j
　　 　|::::: 　i' ,==-、） ﾉ 耐えがたきを耐え、忍びがたきを忍び･･･
　 　　〉:::::　　ﾞ二￣　ノ
　,,..ｨ'ﾞ|、　 ｰ-　ー ノ　
''"　|　';＼　￣ 　 　jヽ、
　 　| 　';　＼_____ ノ.|　ヽ、
　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

↑この人独特のしゃべり方だったけど、テレビのモノマネで見たことないよな。
俺は会社でよくマネしてるけど。。

そもそも君らの大嫌いなヒロヒトの天皇在位を新憲法で認めたのはアメリカ
占領軍なわけで、責任を追及するならそっちに対してすべきではないのか。
新憲法といっしょに、天皇存続もアメリカ占領軍に「押し付けられた」のだ。

「天皇制アメリカ帝国主義反対」ということで、文句があるなら
占領米軍に対しテロ攻撃をかけるべきだった。

天皇性は倒したい。でも自分が骨をおるのはいやだし、身の危険も冒したくない。
能書きを垂れて誰か他人が事を起こして成功した暁に便乗するのが賢明だ。

　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 /ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　 　　ゝｲ丿
　　　　　　　　　　　　　　 　 　./　/
　　　　　　　　　　　　　　　 　/　/
　　　　　　　　　　　　　 　 　/　/
　　　　　　　 ∧ ∧　　 　　/　/／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　シコ　　　 (　ﾟДﾟ)､　　　/　/＜　チン思うにコソコソと。。
　　　　　　/　　　　 ヽ､　/　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　シコ　　（　）　ﾟ　ﾟ/ヽ､/⊂//
　　　　　　＼ ヽ､ （　 /⊂//
　　　　　　　 ＼ ⌒つ　/
　　　　　　　 （　￣/　/
　　　　　　　　|　 |Ｏ○ .＼
　　　　　　　　|　 |　　　＼ ＼
　　　　　　　　|　 ）　　　　|　 ）
　　　　　　　./　/　　 　　/　/
　　　　　　 /　./　　 　 　＿つ
　　　　　　(__⌒_)

>>188
そういった話は左寄り学者の本にも時々書いてあるが、
昭和天皇に「内奏・御下問を通じて政治・軍事を操作している」という意識はあまり無かったと思うんだがな。
天皇としては疑問に思ったことを「アレはどうなっているのか？」「こうするべきなのではないか？」「前に言っていた事と違うではないか」と尋ねているだけなのに、臣下のほうが妙に畏まって方針変更してる印象が強いんだけど。

>>225
それは昭和天皇が大元帥としての自分の言葉の影響力に気づいていなかったということを意味するのではないか？
まぁ昭和天皇個人の責任というよりは大日本帝国全体の病弊というべきだが。

ウヨが全く反論できていないので、もう一度（ｗ
これだけあれば十分だろ。さらに細かいのもあるのかな。
・天皇の発言によって軍事行動が左右された事項
１、1933年・熱河作戦の一時指し止め
２、1936年・２・２６事件における反乱軍の武力鎮圧の決定
３、1937年・日中戦争初期の兵力増強、戦略爆撃実施方針の決定
４、1938年・張鼓峰事件における武力行使方針の一時指し止め
５、1939年・｢昭和１４年度帝国海軍作戦計画｣の修正要求
６、1940年・宜昌再確保への作戦変更
７、1942年・フィリピン・バターン要塞への早期攻撃の実現
８、1942年・重慶攻略の方針の決定と取りやめ
９、1942年・ガダルカナル攻防戦における陸軍航空隊の進出
10、1943年・ガダルカナル撤退後のニューギニアでの新攻勢の実施
11、1943年・統帥部内の中部ソロモン放棄論の棚上げ
12、1943年・アッツ島玉砕後の海上決戦のたびかさなる要求と、海軍消極姿勢への
厳しい叱責による統帥部引き締め
13、1943年・陸軍のニューギニアでの航空戦への没入
14、1943〜44年・絶対国防圏設定後の攻勢防御の実施(ブラウン奇襲後の軍令部指示など)
15、1944年・サイパン奪還計画の立案
16、1945年・沖縄戦における攻勢作戦の実施(防御部隊が突撃させられアボーン)
17、1945年・朝鮮軍の関東軍への編入取りやめ

＜例＞
１、｢沖縄では守るだけか、海軍はどうしたのか｣→防戦予定が突撃させられる、
大和特攻が敢行され死者3721人。
２、｢(特攻隊は)そのようにまでせねばならなかったか。しかし良くやった｣
→現地では｢よくやった｣とのお言葉をもらったと続々と続く一要因となる
３、1947年９月20日、寺崎英成を通して、｢沖縄に関する軍事占領を継続する
事を希望する｣｢25年ないし50年という長期が良い｣と要望した覚書をＧＨＱ顧問
からマッカーサーに提出。
(｢昭和天皇の軍事思想｣校倉書房)

天皇を引き摺り下ろしたいが、それで自分が何らかの犠牲を払うのは嫌だ。
とりあえず能書きを垂れて自己満足しとこう。

多分、みんながテンコロ潰しに参加しはじめると、日本国民全員が参加するんだろうな。

日本って、そういう国だし。そう考えると、今のテンコロの立場も微妙なバランスの上に存在しているね。

皇室の公務に対する対価という形で出せば良い

なんにせよ城や宮殿に住まわせる必要はないわけだ

なんにせよ深刻なのは三国人による凶悪犯罪だ

皇太子は石原都知事のもとで治安担当副知事になって、三国人対策に従事せよ。

副知事は民間人から特別任用できるから、法的には問題ない。
アホ面で手をふってるだけでなく、石原の右腕となって働いてくれ。

そういえば、沖縄の副知事に尚家の奥さんが就任していた時期があったな。

だから、雅子が駐イラク大使になってもいいわけだ。

このスレは皇室に対するねたみ・やっかみ・ひがみの三重苦で構成されています。

>>237は皇室に対するねたみ・やっかみ・ひがみの三重苦で構成されています。

三重苦言うな！三重奏と言えｗ

>>239
「ねたみ・やっかみ・ひがみ」については認めるわけねｗ

あんなブサイクでダサダサの連中をねたむヤツがいるのか？

>>237

若くて美男のウィリアム王子をねたむのならまだしもねｗ

天皇も通勤ラッシュを経験しろや

天皇　　　　「高き屋に登りて見れば煙たつ民のかまどはにぎわいにけり」
お付きの者　「恐れながら陛下、下の句は何といいますか」
天皇　　　　「朕は下の苦は知らぬ」

＞昭和天皇の戦争責任

ない

昭和天皇の戦争責任はあるが戦争犯罪人ではない。

倣岸なるツァーリ政府打倒の為に銃火にも臆する事無く同志の死体を踏み越え
革命を推進した人民の勇気と偉業は世界史における栄光の一ページである。

>>1
スレ立てるなら「戦争責任」の定義を示せよ。
そこをハッキリさせないから収拾がつかなくなるんだよ。
世の中には戦争＝犯罪と信じ込んでいて、
元来、国家には交戦権があるなどとは夢にも思ってないやつも多いしよ。

侵略戦争を企画・推進・指揮したこと。すなわち「Ａ級戦犯」のことです。

天皇は企画も推進も指揮もとってないだろ。
何を根拠に寝惚けて居るんだ？
誰が吹聴してるんだ？　将軍様か？

昭和天皇は企画も推進も指揮もしてないけど止めもしなかったわな。
彼が心配していたのは「勝てるか」の一点のみ。

統帥権がある以上、責任は問われるべきだわな。

雪印で社長が何も知らなかったとしても監督責任問われたべ？
同じことだろうに。

政治の権限がないから、止める権利もないわな。
真珠湾戦争の前に、反対する詩を２回朗読したそうだけど、それが権限の限界だろ。

統帥権は軍部が主張しただけだろ。

帝国憲法嫁、どあほう。

東部戦線におけるツィテダレ攻勢においてマンシュタイン始め国防軍首脳は懐疑的な見解に立ち、
もはや好機は過ぎたと言明した。しかしあの伍長はこの冒険を強行した。

帝国憲法での統帥権は、日露戦争を考慮した付け足し分だぞ。
歪曲するなぼぉけ。

>256
？？？
帝国憲法に、天皇が統帥権によって、戦争を統括する権利が書いてあると言うのか？
５，１５事件や２．２６事件の背景とか、少しでも知っているのか？

ヒトラーは独軍の撤退する地域の全ての施設・橋梁の破壊を命じ、
「劣等民族（スラヴ人）に敗れるようなゲルマン民族など滅亡すべきだ」
と明言した。

憲法解釈の問題に過ぎん罠。

経理部長がバカやってCEOが責任とわれないとでも言うのか？
バカは休み休み言え。

ヒトラーはいいから、
天皇は全ての施設・橋梁の破壊を命じてないだろ。

>経理部長がバカやってCEOが責任とわれないとでも言うのか？
>バカは休み休み言え。

誤魔化さないで、答えてくれ。
憲法解釈の問題を利用したのは軍部であって、天皇ではないだろ。

>261
お前の単純な主張だと、明治維新も明治天皇の意志と責任になるわけだ。

ゲッペルスでさえ「総統は我が民族の生産基盤の破壊に拘り続けている」と日記に記している。

軍部に利用されたことが問題。
天皇は止める権利が憲法上あるのだから。
度々のつまり、部下を制御できない上司に過ぎない。

CEOならクビってことだ。
クビにも出来ない以上、最後まで責任は天皇にある。

ゲッペルスもいいから。
ゲッペルスは、日本の天皇のことは日記に書いていないだろ。ｗ

>264
はあ？まったく関係ない。

明治維新が起こった時点で帝国憲法はない。
発布される前の時点で統帥権が天皇にあわるきゃないだろ。
どっかの螺子が足らんのか、おまえは。

>266
鎌倉時代からずっと、部下の制御はしていないだろ。
だいたい、天皇は自らの意志で社長になったわけでも、
社長の仕事を回されても居ないだろ。

社長って何だ。天皇の地位は社長（仕事）ではない。
本当に民族学校だな。

＞268
帝国憲法は天皇が作ったものではないだろ。
最初から最後まで、天皇は司法の権限を持っていない。
つまり、明治天皇も昭和天皇も同じ立場だった。

地位が上だった意外には、戦争責任が見つけられないのかお前。ｗ

ヒトラーは「私は劣等民族（スラヴ人）に負けるようなドイツ民族が滅亡しても悲しまない。何故ならそれが民族の運命なのだから」とラジオで演説をした。

「なかった」厨必死だな

わかったわかった。
天皇はスラブ民族に負けるような日本民族が滅亡していいとも言ってないし、
悲しまないとも言っていないから。

理屈で答えられない真性厨房は、見苦しいな。

民族学校では感情優先で、事実を歪曲して教育するから、
理屈で反論されると答えられない。その程度で、天皇を知っていると思いこんでいるのが不思議。ｗ

ヒトラーはロンメルなど有能な国防軍指揮官などを殺害し敗北を助長した。

すべては天皇の命令下に行われたもので、天皇が全責任を負う。
ところが、天皇は神聖にして犯すべからざる存在であり、責任自体を
追求されない。
よって明治憲法によれば、天皇の名の下に何でもすることが出来、
その結果を裁かれることはないのである。
じつにすばらしい憲法ではないか。

朝鮮も支那も王の専横による独裁国家の歴史だから、
日本や西洋による封建制も、封建制が基礎となった日本の制度も理解できない。
ましてや、日本の軍部の暴走も統帥権の本当の意味も知らない。（聞きかじってるだけ）

主張の骨格も、過去に支配された劣等感、歪曲された反日教育による感情だけ。
事実には耳を塞ぎ、気に入らないことはわめき散らし、荒らし回る。

>278
歪曲するな在日。

天皇は神聖にして犯すべからざる存在だから、命令する権利がなかったんだ。
１つでも天皇が関わった”命令”を探してこい。寝惚け。

やっぱり在日には、
２．２６事件と５．１５事件が起こった背景は答えられないんだね。

革命派は王権派の銃弾にも臆する事無く膨大な犠牲を出しながら、王権を倒し、白色テロによる暗殺にも持ち堪え、革命を達成したのである

>>280
あとで責任をとらされなくても済むように必死で責任回避に努めていたというのが実態じゃないの？
明治時代にはそのために元老がいて天皇大権を代行していたんだろ。

意思があろうが無かろうが関係なく「元首」なんだから。
鎌倉時代からずっと部下の制御はしてない・・・

だとすると、その時点で「元首」の地位を降りろや。
幕府を認めたのも天皇だろ？

祭り上げられるにせよなんにせよ、元首なら最終責任者だろうが。

根本的な問題にまったく答えてられてないぞ？
論点ずらしばっかりやりやがって。

それとも何か、もともと答えられんので逃げざるを得ないのか？？（ｗ

「やはり、陛下にはこの戦争に責任がある。
　戦艦に御座乗りいただいて、戦死していただくのが一番よい。
　自決していただくのが、もっとよいと思いますがね。
　そのうえで国民も、軍も、無条件降伏をすることに納得がゆくでしょう。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　（昭和２０年７．２６　　近衛文麿）

>>285
皇族が言うと重みがあるな

ヒトラーは赤軍に包囲されたベルリンで戦争の責任は国際ユダヤ人の陰謀によるものであり、
自分は終始平和を望んでいたと遺言した。

殊に統帥権の問題は、政府には全然発言権なく、政府と統帥部との
両方を抑え得るものは、陛下ただ御一人である。
まさに、「国務と統帥はすべて、上御一人のご発動により生じます。」（東条英機）

>284
全部の幕府を開いた者達は、武力を背景に天皇に認めさせたんだろ。
（誰が好きこのんで、権力を鎌倉に移したりするんだ？）

直接関わり合いの無いことに、何故、責任を取る必要があるんだ？
お前の祖国では、地方官僚の責任まで元首が取るのか？

論点ずらしはお前だ。最初の統帥権はどうなった？ｗ

「要するに戦争について御責任はあり。
即ち一国の統治者として、国家の戦争につきロボット
にあらざる限り御責任あることは明なり。」
　　　　　　　　（木下道雄「側近日誌」）

結局、天皇が神聖不可侵に祭り上げられていたこと以外に、根拠は無く、
実際の戦争実行者としての責任追及できる根拠は無いわけだな。

借金まみれの会社があったとする。
周りの人間が勝手に集まって、お前を社長にした場合。
お前は責任を取って、全財産を支払った上に、臓器も売るのか？

公家上がりの政治家が、当時「陛下には、責任はない」なんて言ったら
周りの連中から、じゃあお前が責任と言われかねん
永きに渡り、保身だけで生きて来た奴らだろ…

実際の戦争実行者達に責任を求めるわけで無く、
祭り上げられた事を理由に、天皇に責任を取れと言う精神の歪みが凄い。
やっぱり、属国にして事大の歴史が長いと思考も歪むのだろう。

は？統帥権は天皇にあるのは一貫して問題ない。
憲法解釈を曲解されたのも元首の問題。
武力で認めさせようがどうだろうが、征夷大将軍を任下したのは天皇。

地方官僚が他国を攻め込んだとしても、その国家が他国に侵入したことにかわりはない。
その責任は誰に発生する？

そんな簡単なこともわからんのか？？？
脳髄のレベルから蛆がわいてんのか、お前は。

>>288
東京裁判で、東条が｢臣下が陛下にあれこれ申し上げることなぞとても｣
みたいな発言をして、天皇絶対性の証言として、取り上げられそうになる。

あわてた宮中ルートと、闇ルートで東条は説得され、
次の後半で全文撤回。責任を自分にあると言い張りだす。
あれほど可愛がってた東条を完璧に切り捨てるとは。

＞２９２
あほか？　そんな会社の社長に就任せんだろう？

お前は就任するのか、ごくろうなこったな。

>295
だから、天皇は統帥権を使って命令していないだろ。
神聖不可侵で権限で、政治の権限が無い。

当時の時代背景で、何処の国が責任を取ったんだ？

能無しのゴク潰しを、大金をかけて飼い続けるのも、意味がない。

>>298
神聖不可侵だから権限がないというのはおかしい。
神聖不可侵の建前を守るために権限がないふりをしたというのが正確だろ。

帝國憲法55条は、軍事命令発令の所在について全くふれてない。統帥権が政府から
独立しており、かつ、幕僚長に最高命令を下す権限がないのであれば、
その責任は最高統帥者たる天皇に帰着せざるをえない。

つまり、天皇の憲法上の機能からの責任否定論は、ともに西欧流の立憲君主制
を前提とし、むしろ大日本帝国憲法が運用されていた政治体制の実態にはそぐ
わない議論であるといわざるをえない。
(昭和天皇の軍事思想と戦略、山田朗、校倉書房)

中国が虐殺や他国侵略の責任をとったのか？

中国共産党による１９２７年〜１９４５年　国共戦争による死者虐殺数、推定５０００万人
１９５８年からの大躍進運動（〜１５６１年）３００万人を虐殺。

中国軍のチベット侵略（１９５０年）
「帝国主義の驚異からチベットを解放する」と言う意味不明の名文で、１２０万人を虐殺
（当時のチベット人口は６００万人）
１９６０年代の文化大革命では、紅衛兵が全国をまわって数百万人を虐殺。

１９６４年には、インドに侵略戦争。
１９７９年には、ベトナムに侵略戦争。

１９８９年　天安門事件で２０００人を虐殺。

韓国がベトナム戦争の責任を取ったのか？

ハンギョレ特集
http://www.altasia.org/hangyore/hangyore99256.htm
参戦作家ファン・ソギョンが見た「ベトナムでの韓国軍良民虐殺」
http://www.jrcl.net/web/framek35.html
私の村は地獄になった （ニューズウィーク日本版　2000年4月12日号　P.24）
http://210.160.208.40/search/20000412/wa_sug1.html

徹底的な確証は、ベトナムに捨てられた１万人の混血児。
韓国人・ベトナム女性との子ども「ライタイハン」ルーツ探し訴訟相次ぐ
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=040000&biid=2002072796568

権限がないふりをしたという根拠が分らない。
戦争に関わった明確な証拠を誰か出してくれ。

統帥権を使って命令していなくても、統帥権を他に委ねたのは結局、天皇でしょうが。
「絶対不可侵の権限で政治権限がない」ように憲法解釈されたのに従っただけだろうが。

憲法上は本来「命令」できる。
命令しなかったのは本人の問題で、それを委ねたのも本人の問題。
幕府認めたのとまったく一緒。

だからといって元首の責任が逃れられるとでもいうのか？
嫌なら元首やめて亡命すればいい。

しなかったわけでしょ？

>306
委ねたのではなく、最初から無かった。
５，１５事件や２．２６事件の時代背景から考えて、
拒否は死ぬ可能性があったとも考えられる。
神聖不可侵の法を守り通したと思える。この場合は、法を守っていただけだ。

韓国人に責任を求める権利はあるのか？

「済州4・3事件は過剰鎮圧」政府報告書が採択
1948年に発生した済州（チェジュ）4・3事件を「南朝鮮労働党（南労党）の武装蜂起とこれに対する
公権力の残酷な過剰鎮圧による住民被害」と位置づけた政府レベルの報告書が、
事件発生から55年ぶりに条件付きで採択された。
・3事件の全体犠牲者数は2万5000〜3万人に推定し、
犠牲者と遺族に対する適切な名誉回復を期待すると語った。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/03/30/20030330000008.html

麗水・順天反乱事件　１９４８年１０月
済州島事件の鎮圧に赴くはずだった第１４連隊の１個大隊が反乱。
１０月２１日　反乱部隊包囲される。１０月２２日　順天鎮圧。１０月２７日　麗水鎮圧。
反乱軍は人民裁判により、４００人以上の警官やその家族などを殺害した。
鎮圧軍は、順天町民５０００人を順天北国民学校の校庭に集め（中略）
人民裁判に積極的に参加した者を一級、消極的に参加した者を二級、曖昧な者を三級とし、反乱軍と一級をその場で棍棒で殴り殺した。

>307
>302

死ぬ可能性があるとしても、死を以ってとめるべきやろ。
出来んのなら亡命せーつーのよ。

最後までイスに座ってたんだろ？
そこが問題だつーてんの。

韓国人に責任を求める権利はあるのか？

国民保導連盟事件　１９５０年夏。
韓国各地で、無抵抗で非武装の国民、合計３０万人が虐殺。(殺されたのは国民保導連盟の人達)
国民補導連盟とは、今まで厳罰一辺倒だった共産分子への対応を改め、
自首期間中に、共産党の甘い言葉に騙された人は、自首して国民保導連盟に所属すれば罪は問われない、としたもの。
しかし、人民解放戦争（朝鮮戦争）勃発と共に、韓国人によって全て虐殺された。

国民防衛軍事件　１９５０年冬。
死者　数十万人。（詳細は、東亜日報にて連載された。）
中国の人民解放軍が”義勇軍”として介入すると、米韓軍は南に退却した。
このときに、北朝鮮の占領地域に青年達を残してゆくと、北朝鮮側に使われる事になる。
敵を利してはならない。というので、これらの青年を狩り集めて、南に連れて帰った。
この時の受け皿となったのが「国民防衛軍」であった。
しかし、南に連れて帰るとはいっても、輸送手段も無く、宿泊施設も、食料も、衣類も、寝具も無い。
酷寒の中を、ただひたすらに、南へ南へと進んだ。通称「死の行進」「死の南下」
数十万人が死んだと言われている。（幹部が糧穀を着服）

居昌事件 １９５１年
韓国軍が農民700名をパルチザンに内通する共産ゲリラの容疑で、裁判もなく虐殺。

光州事件　１９８０年
死傷者約２００人（政府発表）
実際は数千人と言われてる。

朝鮮戦争の死者。
韓国側１５０万人。　北朝鮮側２００〜２５０万人

武家政権以降、天皇が実権を握った事はないよ。

三国の話引き合いに出してどうする。
50歩100歩やろ。

「他が責任とらんから責任とらんで良い」では「昭和天皇の戦争責任」は全く回避されないわけだが。

　本日、日本国憲法を公布せしめた。
　この憲法は、帝国憲法を全面的に改正したものであって、国家再建の基礎を人類普遍の
原理に求め、自由に表明された国民の総意によつて確定されたのである。即ち、日本国民
は、みづから進んで戦争を放棄し、全世界に、正義と秩序とを基調とする永遠の平和が実
現することを念願し、常に基本的人権を尊重し、民主主義に基いて国政を運営することを、
ここに、明らかに定めたのである。
　朕は、国民と共に、全力をあげ、相携えて、この憲法を正しく運用し、節度と責任とを
重んじ、自由と平和とを愛する文化国家を建設するように努めたいと思う。

　これは、日本国憲法公布にあたっての昭和天皇のお言葉です。
　昨今軽々しく憲法改正を口にする人々は、昭和天皇の思し召しに自らが反していること
を深く自覚するべきです。

昭和天皇の責任が回避されないわけでは無いだろ。
地位も没収されて、日本国民の象徴になった。

つーか君主がなんで責任を取らなければならんのだ、こいつら神聖条項知ってていってんのか？

>315
帝国憲法は国内法やろ？

神聖条項が国際法上で有効だとでも思ってんのか？

お前、法学のホの字すらかじったことないやろ？

>>316
はあ？
なんで国際法で日本人を裁く事が出来るんだよ。
お前こそ国際法知らないんじゃないのか？

>316
また知ったかが始まったか。
だったら、国際法上における、天皇を裁く権利を教えてくれ。

バカか？

「国内法が国際法上で有効ではない」

ことと国際法で裁けるかどうかとは別問題やろ？？？

『神聖条項知ってていってんのか？』

とか温い事言ってるから「はあ？」って言ってるだけ。

ほんで何時から天皇は「日本人」になったわけ？
>318 はまだしも、>317は根元から学習しなおしてこい、ぼけ。

人民の勇気と血によって反動ツァーリは打倒された。
理論・能書きなどに依存したインテリゲンツァもプロレタリアの肉弾の前に粉砕された。

旧帝国憲法の神聖不可侵条項ってひたすらに責任逃れに徹した実に卑劣な条項だな。

>>319
だから、国際法で裁く権利がどこにあるんだよ。
日本は戦前戦後通じて、国内法を国際法で犯す事は出来ないことになっている。
そして国内法では戦前は神聖条項があるので裁けない。
そもそも有効であるもないも、国際法は国内法の下位に存在するので、神聖条項が有効になる。
よって、国際法だろが、国内法だろうが、一切天皇は裁けない。
>>320
んじゃどこの国籍の人間だと思ってんだ？

>322
明治維新の最初から、権限なんてないだろ。
神聖不可侵条項で、完全に押し込められたんだ。
少しは考えろ。

>>322
君主国家ってのはそういうものなの、どこの国でも同じ。
君主は守られた存在なんだよ。
カリスマ性ってのを大事にしているのに、罪負わされたら意味ねーじゃん。

>323
「無条件降伏」って知ってる？

　かつ、天皇に日本国籍はありません。

　大分ヤヴァイな君は。

権力が自らを制裁する者は自ら以外を規定していない。
ツァーリを裁くのはツァーリの法においてはツァーリ自身であり、
人民がツァーリを裁く手段とは能書きでも理論でもなく
ましてツァーリの法でもなく人民自身の勇気と血に他ならない。

つーかこの馬鹿>>320は国際法,国内法とは一体なんなのかすらわかってないのではないかなあ。
319で馬鹿丸だしだし。

>>326
無条件じゃないっすから、ついでに無条件降伏でもそんなことできません。
勝手に占領国の法を変えたり、停止したりしたら、ハーグに引っ掛かります。

んじゃあどこの国籍だと思っているのかな？
天皇にも実はパスポートが発給されるって知ってた？

どうも「神聖不可侵条項」の解釈が人のよってまちまちのような気がする。
そこから話がぶれてるんじゃない？

>329
あまり関係ない話だが、天皇は「国籍無い」よ。
日本国籍もなし。
パスポートを発給するのが日本国でも、それとは全く別問題では？

不可侵だから不可侵なの！と、
不可侵ですむなら警察いらんわゴルァ！
の違いかな？

>>331
国籍法ってのがあってね、日本で生まれた無国籍のものは、日本国籍が与えられる事になってんの。
天皇が日本国籍なら、日本人になるし、無国籍でも、やっぱ日本人として登録されちゃうの。
通常の国籍には乗らないが、日本人である事には変わらないの。

>333
そこは議論があるところのはず。話をぼかすのはどうだろう？

革命の手段として能書きや理論に依存する者は
勇気に欠け、血を流すことを恐れているあまり誤りを犯しているのだ。
革命とは結局理論より行動である。理論や能書きに依存することは
シニカルな姿勢を助長しかねない。

通常のケースでは確かにそのとおり。

だがその日本で生まれた無国籍のものは日本国籍に載ることによって日本人として登録される。
日本国籍に登録されない以上その解釈が成立するかどうかは微妙、ということになってるはずですが。

>>334
異論はあるが、最有力の説の筈だぞ。
どっちにしろ、日本国籍がないというのは珍説までいかないまでも、少数意見のはず。
どっちにしろ国籍ないと、断言するのは明らかに間違いだろ。

いや、「日本国籍」が無い、ってのは断言していいんじゃない？
だって「皇統譜」があるわけだから。

日本人じゃない、と言っていいかどうかは別だけど。

>>303
>>304
反論できなくなると、ｳﾞｪﾄﾅﾑ戦争やﾁﾍﾞｯﾄ侵略の話を持ち出してきて
責任を相殺しようとするのはｳﾖの常套手段ｗ

サヨ厨：昭和天皇はヒトラー以上に責任がある。
ウヨ厨：昭和天皇の全く関係しない問題。

>>338
海外出る場合は、日本国籍が与えられ、パスポートまで支給されるんだぞ、
（姓は日本らしい）それでも日本国籍ではないというのは無理がある。
少なくとも、日本人として、日本の法の保護下に入っているのは確実。
当然裁く権利はない。

それに無国籍とか、日本人じゃないとかになると明らかにおかしいだろ。

仮に昭和天皇が全面的に戦争を指導したとしよう。
ま、なにかしらの「責任」はあるわな。
「負けた責任」とか、あるいは「戦争すること自体が悪い」と言う眩しい香具師もいるわな。
で、最終的にどーしたいわけ？

「責任取れゴルァ！」ったってもう故人だしな。
まさか「東京裁判で裁かれるべきだった」とは言わないよな。
こういう香具師がたまに居るんだよ。
「裁かれるべきだ！」ったって起訴はおろか逮捕すらされなかったもんな。
文句があるならＧＨＱに言えと。

>341
よくわからんけど、それって戦前もそうなん？
今はそうなんやろうと思うけど。

>342
至極最もな意見だが、それ言っちゃあこのスレいらんで。（ｗ

超賤人の言う事だから、
糞儒教様式で、剖棺斬死（死後に墓を暴き、ふたたび殺すこと）にしたいのでは？
糞儒教で最大の侮辱的行為。（墓に刻んだりして喜ぶ。李完用の墓など）
基地外民族の基地外的な発想なので、日本人には理解できません。

日本人なら「てんころ罵倒」！！！

　　 　　,. -‐''" ￣￣ ﾞ'''‐-､_
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　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,.'　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
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　　　　　　　　　　 ,.r,.=┤ 　 l　 ! ゞ;;;ソ　　　　　,rﾐ./ヽ／ヽ,.'
　　　　　　　　　／,.ﾍ_ノ.i　　l　 l、　　　　　, 　 /ﾘ,ﾉ'",'彡-'
　　　　 　 　 ／,-<_／i'"'、　!､: !ヽ､　 r'''フ　　''"ノ,イ ／　　陛下の前立腺ですが、　
　　　　　　／ ／^)/,.'ﾞ|　 ﾞ､│ヽi　__ﾊ‐---‐‐‐'"ノヽl/　　　　　　　　　　何か？
　　　　　r" ,'ヾ／,.'　 ﾊ　 ,.､l.　 ヽ　　| -‐;ノ,..-l/.／ ヽ
　　　　　ゝ"／／　　ｌ　,../..i」-､-‐､_/'i ‐''"|　 "/
　　　　　ヾ'‐､"　　　l r'　　　,'jﾞ　　/^}.l　　 !　 /
　　　　　　／　　＼ ヽ___,,,.......ﾚ‐‐ン"ﾘ　　 i　/
　　　　　,.'　　　　ﾞ'''ヽ､_　r'_/"　 ヽ__/　 　 ,!/
　　　　 /　　　 ￣￣ﾞ''‐-､'、　　　　　　　 ‐"
　 　 　 !　　 __,.. -‐‐-----ヽ
　　　　ｌ 　 '"　　　　__,..---､_）
　　　　i／,.r-‐‐‐＜_　　　　 ﾞ'、
　　　　ヽ'-‐-/　　,.-'ﾞ"　　　　）
　　　　　　　/　r'"　　　　　,.-'
　　　　　　 /,.'"　　　　,..-'"
　　　　 　 r"　　　 ,.r'"
　　 　 　 ヽ　　 　 l
　　　　 　 lヽ　　　ヽ
　　　　　r'　丶　　　＼
　　　 　 i、 　 ヽ...--‐'"
　　　　　 ＼　　　 ＼_
　　　　　 　 ＼　　　 _）
　　　　　　　　 ヽ-

>>345
墓暴きが儒教の伝統だなんて明らかに出鱈目だ。
自国の歴史を知ってる中国人が聞いたら怒り狂うぞ。
先立つ王朝が築いた墓でも、後続の王朝が一応は守ることが不文律。
むしろ墓を暴いた国民党などのほうが例外で徹底的に批難され貶される。

うむ．近衛兵に殺された隋の二代目の皇帝の遺体が
天子にふさはしい形で改葬されたのは，
唐が天下を統一した後ですな．
＃「煬帝」といふ，あまりありがたくない諡号が決定したのも，そのときだが．

もっと不名誉な場合は，たしかに皇帝の座にゐた人物なのに，死語に降格処分
といふこともあるからね．歴史上，何人かゐますな．いちどついた帝号を剥奪されて
「王」や「候」でよばれたり，「庶人」まで落とされたりした人物が．

とりあへず，降格させようか．
唱和天皇　→　△△侯　ぐらゐにな．

さてさて、死体を辱めて自慰する変態は

朝鮮か支那か？　両方か？

「屍に鞭打つ」の語源は、中国。
呉の宰相 伍子胥 （ごししょ）. 時代. ？〜ＢＣ４８４年
中国では復讐を神聖化する偏向がある。テロリストを義士と呼ぶ韓国に似ている。
儒教国は精神に歪みを持たせるようだ。

　　　　　, =″″ヾヾゞ″ヽ　　　　　 ／　
　　　　 ./＿　　　　　 巛　　＼　　　 |
　　　　/　　　　　　　　》　　　　i　　＜　国賊め！　
　　∠;ヾ　∠;ﾐ;ミﾐ　　ヾ　　　　,j　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（ ﾉ）-（ ＼　　）　　 ＼ヽ ,=ヽ
　　　./　　　　　　　　；　≒/б,ﾘ　
　　　Ｌ __ j　＼　ヾ　　　　 , 彳　　　　　
　　 彡ﾐﾐミﾐ;;　　　　　　； /i　　　　　　　
　　　ﾚ;┯　 ij＼　＼＼　/i　　　　　　　　
　　　　 iL.＿､ __Ц _､_,／　　　　　　　　　
　　　　　　ﾉ二ニ.'ｰ､`ゞ　　　　　　　　　　
　　　　　Ｙ´⌒` r‐-‐-‐/｀ヽ、≡＝─
　　　　　|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡＝─　　　　
　　　　　.|: ; : : : .| ｀~`".｀´ ´“⌒⌒)≡＝ -
　　　　　. |; ; ; ; 人　　入＿ノ´~￣ ≡＝ -
　　　　　　l ; ;／　　 //　／''　　≡＝─

伍子胥は生きている相手には手を出せず、相手が死人になってから復讐したということで、
当時はへタレの汚名を着ていた。

その通り．かつての友人から，その行為を非難された伍子胥が，かう云って弁明するのだ．
曰く，「日暮れて塗（みち）遠し」と．

>>352
＞中国では復讐を神聖化する偏向がある。テロリストを義士と呼ぶ韓国に似ている。

吉良上野介を逆恨みで殺した赤穂の浪人どもを「義士」と呼んではばからない日本人も大差ないわな。

少なくとも古代の中国では死人を相手に復讐することは恥であるという価値観があった。

　数年前の事である。京都の等持院へ見物に行き、女学生の修学旅行団と一所になつた。教師に率ゐられた娘たちが、足利氏十三代の木像の前に来た時、口々に喧々囂々としやべり始めた。
「これが尊氏よ。」
「こいつが義満だわ。」
「逆賊！」
「悪人！」
「こんな者。皆叩き壊してやると好いわ。」
「馬鹿ツ！」
「馬鹿ツ！」
　そして口々に唾を吐きかける真似をした。僕は女学生諸君の烈々たる忠君精神に驚いたが、一方ではまた、こんな教育をして好いものかと言ふことに疑問を抱いた。引率の教師はおそらく後でこんな訓話を生徒たちにするのであらう。
「皆さんもこの尊氏等のやうに、死して悪名を千古に残し、死後にも人から辱められるやうなことをしてはなりません。」

　 ∧､　　 　　　　　　　　 ∩＿∩ 　 　　 ∧_　ｽﾁｬ
／⌒ヽ＼　　∩＿∩　　（・(ｪ)・　）　／/~⌒ヽ
|( ● )|　i＼（　・(ｪ)・）　　/　†　ハ／i　|( ● )|
＼＿ノ　^i |ハ 　†　　＼　 　　　ヽ | i＾　ゝ＿ノ 　
　|＿|,-''iつl/　　/￣￣￣￣/　　 ｌ⊂i''-,|＿|　我々の要求は沖縄県における天皇制の処分だ　　
　　[__|_|／〉 .＿/　魔 法　 /＿＿〈＼|_|__］ 明日、靖国神社を処分する。
　　　[ニニ〉＼/＿＿＿＿/　　　 〈二二］ http://darkelf.dip.jp/doubt/okinawa.html
　　　└―' 　 　　　　　　　　　　　　'─┘
我々は必要以上の文明を継承することはできない。
よって、我々の高尚で自由なる精神への回帰と達成のために政府に対し次の通り要求する。
１.沖縄県における天皇制の処分
２.不必要な民族的アイデンテティーの継承拒否権
３.沖縄米軍基地の処分
４.義務教育英語に加え中国語を選択可能とする
５.１国２制度の国家体制、および首相を２名とすること.

国体を汚した奴に天誅
ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜ 公序良俗を乱し、ヤマト魂を汚すバカ者ども！
今日もケンペーくんの南部十四年式自動拳銃が火を噴き、一撃必殺の軍刀がうなりをあげる。

ごるちゃん、ちょっとレスの内容が板違い・・・。

東條英機の東京裁判中の証言に従えば天皇には極めて重大な戦争責任がある。

昭和天皇が大正天皇の晩年のような状態だったらはっきり「戦争責任なし」と言えるのだが。
そうでなくてはとてもとても「戦争責任なし」などというごまかしは通用しないだろうｗ

>>363
基地外には責任が「問えない」だけであって、責任が「無い（存在しない）」わけではないｗ

　
>>29

＞廃止する必要も無い。
＞逆に廃止したら絶対に独裁者の出ないシステムを構築しなきゃいけない。
＞面倒。


　
　「独裁者の出ないシステムを構築しなきゃいけない」と言う趣旨は、
要するに、「暗黒社会にならないようにしたい」と言うことなのだろう。
　天皇制があれば、独裁者が出ないだと？徳川綱吉・五代将軍は、独裁者
じゃないの？生類憐みの令を始めとする悪政に対しては、どう考えているの？
　
　戦前の社会は、特に、支那事変頃から大東亜戦争（プッ）敗戦までは、
暗黒社会じゃなかったの？
　

チョソンの焦りとともにこのスレは活性化する。

ご覧あれ！
怪物国家、暗黒社会、大日本帝国！

>>365
＞徳川綱吉・五代将軍は、独裁者じゃないの？
キミ、独裁と専制の違いをわかってないでしょ。それに
＞生類憐みの令を始めとする悪政
ってのは、明治政府が政権を行うにあたり、前政権の徳川幕府を必要以上に貶めるために誇張された話。
（この手法は、前政権である大日本帝国政府の時代を「暗黒社会」とする現在の流れと基本的に同質）
中学高校レベルの教育で終わっちゃってる人ならしょうがないのだけど、
江戸時代に関する専門的な訓練受けてる人にとっては（*￣ｍ￣）ﾌﾟｯって話なんだけどね。
とりあえず文春新書の『黄門さまと犬公方』（山室恭子著）ってのを読んでみると良いよ。
一般向けに得ている本なので入手しやすいし読みやすいと思うから。

>>367
そうか。
いや〜日本人がイヌ以下なんて、なんて自虐的な民族なんだろうと思っていたが。
違うようだね。
しかし、戦後もアメリカのことを番犬様と呼んだ大臣がいたそうだが、あれは何だ。
犬に様なんてつけるんじゃないよ。俺たちは犬以下か。
そんなんだからアメリカにバカにされる。

犬に様をつけるのは、相手をおちょくっているんだよ。

　
>>367
　
　
センセイ【専制】�@統治者が自分一人だけの考えで事を決すること。
　　━セイジ【━政治】支配者の意のままに国家主権が運用される政治
ドクサイ【独裁】�@自分一人だけの考えで大事な物事を裁決すること。
　　�A特定の個人・組織・階級などが、全権力を掌握して支配すること。
　　独裁政治。
　　━セイジ【━政治】一人又は少数者が国家権力を独占する政治形態。
　　専制政治。
　　
　　　　　　　　　新潮　現代国語辞典（新潮社）
　　

　
>>367（>>370の続き）
　
　
＞キミ、独裁と専制の違いをわかってないでしょ。
　
　
　
　専制と独裁を区別させることは、「お前、公約とマニフェストとの違い
が分からないんだろう」と嘲笑（あざわ）うことじゃないの(^^ゞ
　
　そもそも、現天皇家の万世一系史観は史実と違うんだろう。
　　　　
　　　　　　　　　王権の断絶と継体天皇・今城塚古墳
　　　　　　　　　http://www.remus.dti.ne.jp/%7Esagami/rettou.htm
　
　ところで、王制と世襲制大統領制との違いは？
　
　
　
＞とりあえず文春新書の『黄門さまと犬公方』（山室恭子著）ってのを読んでみると良いよ。
＞一般向けに得ている本なので入手しやすいし読みやすいと思うから。
　
　
　
　どうもありがとう、面白そうな本だね。図書館で借りて読もうっと！
　

昭和天皇の戦争責任については「天皇の戦争責任を問わなかった国民自身の責任」についてもっと考えてみるべきだ

＞専制と独裁を区別させることは、「お前、公約とマニフェストとの違い
＞が分からないんだろう」と嘲笑（あざわ）うことじゃないの(^^ゞ

どくさい-せいじ 　―ぢ 5 【独裁政治】

民主的手続きを否定し、統治者の独断によって行われる政治。
操作による大衆の動員・参加を前提にする点で、身分制を基礎にした専制政治とは異なる。
古代ローマの戦時または非常時における独裁官による政治、
イタリアのファシズム、ドイツのナチズムがその典型とされる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（三省堂　ウェブ大辞林）

　　　　　　>-'::.:;;:-‐:.:.:.:.:.:.!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ､::.:.:.:ヽ､:.:.ﾞ､
　　　　　　,'.:.:／.:.:.:.:.:.:.:.:.:..;!:.i:.:.:.:.:.:､:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ;::::.:.ﾞ､:.:.ﾞ!
　　　　　　!,.'.:/:.:.:;.':.:.:.:.:.:.,.'ﾞ!:.､:.:､:.:.:ヽ､:.:.:.:.､:.:.:.ﾞ､:::.:.ﾞ!::.:|
　　　　　 .,'.:,ｲ:.:./:.:.:.:.:.:./　 ﾞ､ﾞ､:.ヽ;:.:.:.ヽ､:.:.:ﾞ､.::.:.ﾞ;:::.:.!i:.:!
　　　 　 .,':;'::.:.:.;':::.:.:.:.:./,,__　 ヾ,ヽ:ﾞ､ヽ､:::.ヽ､:.ﾞ!:::.:.ﾞ!:::.|l.;!　　　　　　　　　
　　　　　l::!ﾞi:.:..;!::.:.:.:.:;'　_,,.｀ヽﾐ､、ヾ:.､,.＞,､､ヾ!::::.:|::.;'/　　　　　　　
　　　　　|:! ﾞ!::.;ｲ::.:.:.:;!ｨ´!ノ:::::iヽ ヽ､ ` ,ｲ,ﾉ:::!ﾞヾ::.:.;!iｽ､　　　　　　私、はじめて知りました。天さまがこんなに偉いなんて
.　　　 　 ﾞ!　ﾞ!:| !::::.:.:|　 ﾞ!::::::ﾉ　　　　　 L::::ﾉ　 !|:/.:ヽヾヽ、　　　 　　http://hiroshima.cool.ne.jp/hi_bi/h141223.html
　　　　　　　 ヾｲ､:.:.,. - ､￣´　　　　　　 　 　 ,!!':.:.:.:.:ﾞ､ヾヽ｀ヽ､
　　　　　　 ,.'iﾞ,' !::ヽ!　　 ＼　　　　'　　　　　,.' ﾞ､:.:.:.:.:.:.ﾞ! ﾞ!|　　,!
　　　　　 /,rl::!´ﾞ!::.:.ﾞ､.　　　ﾞ、　 ´￣　 　,.::'.::::::::ﾞ､:.:.:.:.:.ﾞ! .i|:..　|　　　
　 　 　 .//　|:!　.ﾞ、:.:.:ﾞ､.　　 ﾞ!-/⌒!_,..-'',!:「`_- _:.!|i:.:.:.:.|　! ,. ,!　　　　
　　　 .,.':,' 　 |!　　ﾞ､:::.:.:.ﾞ!　.:..l |　　|-‐''ﾞ,'::::! i::ﾄ､` i|_!:.:.:;'-';　,'　　　　　
　　 .,.'::::!:..　　　　.:.ﾞ､:.:,r' ｰ--ゝ､　{ﾆ´ｯ::__::! l::ﾞ､ﾃ｀`!::/　　 ,!
　　んﾍ:ﾞ､:..　　　　.:::..,! ､...＿_　 ﾞ!､ﾞ､,ｨ',´-::..､!:::ﾞ､:.　|/　　　| 　 　
　　　　 ヾ､:.　　　　 .:.!　　　　｀ヽ.!　 !,ィ´｀` ‐--ヽ,_/　　 _,,.! 　 　
　　　　 　 iﾞ　　　　　.{　'' ´￣ヽ y　/::..　　　　　!- ....二二-'　　
　　 　 　 .,!　..:. ,.._ｧャﾞ、 t‐ ､　,ｿ /:..　　　　　　;.ヽ､ /
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　　　　　 `i　　 !::!　　　 　 イ|::::::　　　　,.ｨ'::. ..　　　,'.!　!

↑テンコロ一族が朝鮮系って知ってますか？

昭和天皇に戦争責任がないわけではありません。
被疑者死亡により不起訴になっただけですｗ

>>376
不起訴という判断を下したのは誰？ｗ

─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　 　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|　　　>>375さんまたまた　ご冗談を
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬､
.　＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':､　　　　　　　　　　　　_,,/,,　 ,､.,/ 　 }
　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　 ｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　 　 jﾞ,,, ´　7
,､-''"　　 　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､ /　 　 __,,.ノ:::::ヽ. /
　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ
　　 ,､‐'ﾞ　　 　 ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､　,'　　　 　 　 　 　 ／

昭和のテンコロがマッカーサーに土下座して命乞いしたのは有名な話。

フェラして許して貰ったんだっけ？ｗ

お前等陛下の悪口言ってただで済むと思ってんじゃないだろうな

　　　　　　　　　
　　　　　　　　人　生　狂　っ　ち　ゃ　う　　ぞ　

テンコロなんて、みんながバカにしているよ（ｗ

─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　 　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|　　　>>382さんまたまた　ご冗談を
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬､
.　＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':､　　　　　　　　　　　　_,,/,,　 ,､.,/ 　 }
　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　 ｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　 　 jﾞ,,, ´　7
,､-''"　　 　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､ /　 　 __,,.ノ:::::ヽ. /
　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ
　　 ,､‐'ﾞ　　 　 ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､　,'　　　 　 　 　 　 ／

テンコロは、しかも朝鮮系。異民族の君主を認める気はない。

　　
>>367>>373

＞どくさい-せいじ 　―ぢ 5 【独裁政治】

＞民主的手続きを否定し、統治者の独断によって行われる政治。
＞操作による大衆の動員・参加を前提にする点で、身分制を基礎にした専制政治とは異なる。
＞古代ローマの戦時または非常時における独裁官による政治、
＞イタリアのファシズム、ドイツのナチズムがその典型とされる。
＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（三省堂　ウェブ大辞林）



　いろいろな考え方（受け取り方）があるのですね。面白い考え方（受け取り方）
を知ることによって、私の物の考え方に、より広がりができました。
　どうもありがとうございました。
　

朝鮮人の血が１滴も入っていない日本人などいるはずがないｗ
>>384も先祖をたどっていけば必ずどこかに半島系渡来人が現れる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､- '''"~~~~ﾞﾞﾞ ''‐ ､
　　　　　　　　　　　　　　　　,､.'"　　　　　__,,,,,_　 　 ﾞ' ､
　　　　　　　　　　　　　 　 ,.'::　 　 ,､- ''"´　　 ｀ﾞﾞﾞ''‐ ､ ﾞ' ,　 ,,､､､
　　　　　　　　　　　　 　 ,.':::　 .,. "　　　　　　　　　　　ﾞ'.､r'"　　 ﾞ'､
　　　　　　　　　　　　　,.'::::　, "　,　 ., , ,, ､,　　,　､ ､　,r"　　 　 　 ',
　　　　　　　　　　　　_,i､　 ,.'　　.i　 ,','l !l .!l l. ! ',, l .l､/　　　　 ........ !
　　　　　　　　　　 ﾞ,~　　 ,.ri.　　.{　.!.!,i,',l ,',!,! l', l',l,,,!/　　　 .::::::::::::::!
　　　　　　　　 　　 ﾞ､:::::,.' .::!　　 lﾞ､'l"l,' !,'!'!'.ﾚ !' .'''.,'　　　.:::::::::::::::::l
.　　　　　　　　　　　 ,>' .:r"l　　',.l,､‐''''i-　　　　 ''i;'　　 .:::::::::::::::::::,'
　　　　　　　　　　　〈-､::::ﾞ'‐!.　,. '､ゝ;;;:j　　　　　 /. 　 .::::::::::::::::::::,'
.　　　　　　　　　　　 ﾞ､ ﾞ''‐-l　 ', .ヽ｀.´　　　　' ,.'　　 .::::::::::::::::::::/　　　　
　　　　　　　　　　　　 ｀,i‐､..}i　 '.;:.　ﾞヽ　 　ヾｿ'　　 .:::::::::::::::::::,.'　　　　　　　　>>384は異星人。
.　　　　　　　　　　　　 /　;. ﾞ,ﾞ, 　 ';:　 ﾉ,,､-''"　　　.::::::::::::::::::,r' 　　　　　　　　　ちぃ、覚えた
　　　　　　　　　　　　/　,.'-‐ﾞ'',-,､,i'"ﾞ! "　　　　 .::::::::::::::::,r'"',
　　　　　　　　　　　 /　i'r"ﾞ'´｀　｀'''>'　　　　　　ﾞ,::::::::::;r':! 　 ',
.　　　　　　　　　　 / .,､'´　::､　.:,r'"　　　　　　　 ﾞ､:::::'::::::',. 　 ',
　　　　　　　　 　 / .,.!　 ..　 :ﾞ'::,'　 　､.l.　　　　　　ﾞ､:::::::::: ﾞ､.　 ',
　　　　　　　　　/　/,',　...::.:::::::,'　　　 ﾞ'i.　　　　　　 ﾞ､:,',:::::. ﾞ､　'ﾞ､
.　　　　　　　　/ , ', ' .i､:::::::::,r'　　　　　',　　　　　 　 ﾞ､':::::::::. ﾞ､　ヽ
　　　　　　　 / ,.'.,.'　 ,ﾞ､:::::::i　　 ﾞ､.　　　'､　　　　..:::::::l::::::::::::::. ヽ　ヽ
　　　　　　 / ././　 ,.'　 '､;:::!　　　',　　　 ﾞ､::::::::::::::::::::::!:::::::::::　 ,''-､..,,ﾞ､､,,,.＿_

　　　
>>367>>373（>>385の続き）

　
＞江戸時代に関する専門的な訓練受けてる人にとっては（*￣ｍ￣）ﾌﾟｯっ
＞て話なんだけどね。



　博士、博士の博識振りに敬意を表します。一昨年（２００２年）に、
朝日新聞の広告で、『信長殺し、光秀ではない』（作品社：八切止夫）
を目にして、同書を始めとして八切止夫書籍を読んで史実と信じて来た
ことの本当の真相を知りたい欲望に飢えています。
　八切史観では、桶狭間の戦いも「史実」とされていることとは違うの
ではないか、それの証拠に、敗北した事実を隠すために大東亜戦争時の
ミッドウェー海戦に参戦した将兵を前線に送り出して戦死させて口封じ
させたように、佐久間信盛を始めとする将兵達が信長の元から消え去って
いるのではないかとされています。
　

　　　
>>367>>373（>>385>>388の続き）

　
　博士には、『大室寅之祐が明治天皇になったと言える勇気を持とう』
http://mentai.2ch.net/history/kako/989/989035036.htmlや、神代文字
の真偽や、桶狭間の戦いや、長篠の戦いで本当に三段撃ちや、そもそも
銃撃戦があったのかなどや、、『八切意外史3・上杉謙信は女だった』や
『八切意外史2・徳川家康は二人だった』などの解明を、是非、なさって
下さることを希望します。
　

　　　
>>367>>373（>>385>>388>>389の続き）

　
　余談になりますが、一昨年の２００２年の笠谷和比古氏のＮＨＫ教育『人間
講座・武士道の思想』http://www.nhk.or.jp/ningenkoza/200208/wed.htmlには、
心を躍らせながら視聴していました。特に、主君押し込めは下克上・謀反ではな
く、諫言の一種であるとの説明には、驚きを持って拝聴しました。
　

　ところで、佐治芳彦氏の『超真相東日流外三郡誌』で、神代文字で書か
れた古代文書が、所蔵されている出雲大社などから消失され続けていると
記述されていましたが、本当にそうなのですか？もし本当ならば、なぜで
すか？神代文字の存在が裏付けられることに快く思わない勢力があるので
すか。例えば、神代文字の存在によって、現天皇家の万世一系史観を脅か
すことを恐れているとか？
　

東日流外三郡誌は戦後捏造された偽文書。
神代文字は根も葉もないでっちあげ。

>>386
　しかし、天皇家の方が一般日本人よりも朝鮮の血が濃いのは事実だ。

>>392
それがどうした。朝鮮人の血が薄いのがそんなに悔しいのか？

朝鮮人がもっと良識あればこんなに叩かれることもなかったのにね

２ちゃんねるで朝鮮叩きしているのは良識を欠いた日本人

>>394-395
竹島スレで言うてみい

２ちゃんねるで朝鮮擁護しているのは無知な日本人

良識に欠けているよりは知識に欠けているほうがマシだ。

個人的にはその意見には猛反対です。

良識なんぞあっても何の役にも立ちません。
もつなら知識です。

２ちゃんでしか発言出来ない香具師ﾊｹｰﾝ（ｗ

知識の力といふものは，大きいです．
けだし，「良識」といふものも，じつは知識のひとつなのですから．
それに，古代や中世の日本には「善知識」といふよい言葉がありました．

どのやうな行動をするのが社会的に適切かといふことを知ってゐるひとと知らないひとがゐます．
これは知識の問題です．知識の形式としてknowing what ではなく knowing how の
タイプの知識は，それをもってゐる人とさうでない人の間でさまざまな社会的な軋轢を生む
ことがしばしばありますが，結局は，よい知識がひろまるのです．

君主無答責も知らん奴が責任を論じてるのに驚き。
法的責任はどう頑張っても問えないよ。
道義的責任はあるかもしれんが。

でも道義的責任は、何の関係もない第三者がアレコレ言えるものでもない罠。

>>402
君主無答責なんてものは東京裁判では全く顧慮されていないわけだが。
天皇が訴追を免れたのは単なる政治判断によるだけ。
またウェッブ裁判長は天皇を訴追したがっていたように思える。

>>404
対外的な責任追及は東京裁判で終了。
対内的な責任追及は君主無答責で不可。
そのぐらいのことはわかる？

　
>>391

＞東日流外三郡誌は戦後捏造された偽文書。
＞神代文字は根も葉もないでっちあげ。



　>>367>>373博士ですか？>>367>>373博士の見解をお教え下さり、どうも
ありがとうございました。
　
　　
　ところで、功績を積み重ね過ぎた臣下が目障りになって疎（うと）ま
しく思うようになることの諺（ことわざ）とか故事をご存知ならば、お教
え下さい。「泣いて馬謖（ばしょく）を斬る」のような・・・・・・。
　

>>405
必死だな

>>405　法的責任と道義的責任の区別もつかない文盲ですか？ｗ

>>407=408
?

　　　　　　　　　　　, -‐'´:::::::::::::::::::::::::::::｀`ｰ-､
　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 　 　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ:::::::ヽ
　　　　　　, '::::::::::::::::::::::::::::::::::/:::::::::ﾊ:::::::::::､:::::::',::::::::',
　　 　 　 / ,' ,　　　　 /　:::::/::::::　/　',__::::　ヽ　 ',　　',
　　　　 /::/./../::..　 /　　 /　　, -‐''"ヽ::｀ヽ...l....::!:::::::::',
　　　　 l:::i:::l::::l:,:-‐7l｀`::/ !::::::/　　　　 ヽ＼::l:::::ｌ:::::::::::l 　>いい加減やめなよこのスレ。
　　　 　.l:l|::l:::::l::::::,'　!:::/　l::::/　　 ,;==ミ､ ヽN:::::l::::::::::::l 　
　　　　　l ',N:::!､:::l　 ﾚ' 　 ﾚ'　 　 " l､_ﾉ;;;ヽ l:::::::lﾆ､:::::::l 　きゃははははははっ
　　　　　 ,'::iヽ!',ヽ!　　 　 　 　 　 　 l:.:.;;;;:.:! l:::::::l」 }!::::::l
　　　　　,'::::l:::::::',　,:==ﾐ､　　　　　　 ヽ::::_ﾉ l:::::::l┐l:::::::l
　　　　　l:::::l:::::::l:',´　　 ｀　　　　　　 ￣....　ｌ::　,!_ノ::::i:::l
　　　　　l,.イｲ∠ィ__,::::::　　 ､`______,　::::::::: l:::. ,':!ヽ::::!l::!
　　　　 / y//Vヽ≦　､　　　Y::::::::::l　　 ,、l:::::,':j__il:::l ',!
　　　__ l i|（＼=.／） r<ヽ　､ _ヽ__ノ , イ,､-!::/ｲニﾆヽ､
　　(.tﾍ(ヽ　rv‐┐ !^ヽ.ソ!::::::::i｀‐:｢イ´　/ l// l'´￣｀　',
　　 ｀く´＼_lvvvjイ::::::/ヽ!ヽ,.-<´`Y´｀Y　// /　　　　　l
　　　　 X´::::::::o:::::｀X　 / r'＞‐'´￣￣｀Y'´/ 　　 　 　 l
　　 ,∠、:/:::::::o::::::::l:::＼ l'´　　　　 ______ !/　　 　　　　ｌl
.　 （ し)´!::::::::::o::::::::lヽ(J ）　　, -'´ 　 　 `!　　　　　　 l::!
　　 ｀´　l:::::::::::o:::::::::l'　｀´>y'´　　　　　　 l　　　　　　 l:::l
　　　 　 !::::::::::∧::::::::!　 /　!　　　　　　　　l　 　 　 　 ｲ:::l

天皇がもう少しシッカリしていたら、何百万の人が助かったかもね。
いくら、屁理屈こいても、やはり、責任はかなり重いよネ。

責任を天皇ひとりだけに絞ってる時点で小市民

しかし、一般小市民よりも責任はテンコロの方が、当然、重いだろう。

「やめろ」といえばやめられたのに責任をとらないうえ、

”無答責”で逃げる非道さは、　人　非　人　以外の何物でもない

たったひとりのニンゲンに軍部をなんとかする力はないと思われ。

「無答責」で逃げているのは昭和天皇自身よりも２ちゃんで「昭和天皇に戦争責任はなかった」とほざいているネトウヨだと思われ。
昭和天皇は一時期真剣に退位を考えている。

>>415
かりに軍部に逆らって昭和天皇が廃位されていたとしても、敗戦後には「国のために体を張った英雄」になれたと思われ。

ならんだろ

>>411
「天皇がもう少しシッカリしていたら」と言うが、
それは天皇の強烈な政治関与を要求してるということは理解しているか？
理解してるなら別にいいんだが、そこのところ理解せずに「体張ってでも戦争とめろ！」とか言う香具師がいて困る。
戦争を止めたら止めたで今度は「天皇の政治関与はイクナイ」とか言われそうだしなぁ。

このスレはキリがないにで自粛してください

>>419
「あの戦争は陛下がお停めになろうとすれば、お停めになれたはずだった。」（高松宮）

>>421
兄弟の言う言葉は重い。

朝日新聞は戦争責任をとらないのか？

>>420
ムリ。

松毬元帥の談話によると、昭和天皇は自分に責任ありと主張してたらしいよ。
「軍人も文人も全部俺が任命したんだから、そいつらがやったことは全部俺の責任」
って。
「俺は悪いから、縛り首にしてくれてOK。国民は、何も悪くないのに餓えてるから
　食わせてやってくれると嬉しい」

で、結局縛り首にも廃位にもしなかったのがGHQの判断。
敗戦国の国民たる我々日本人に、その決定を覆すことは出来ない訳で。

>>421
どの戦争？

>>421
「で、貴方はそのとき何をしておられた？」と逝ってみる。

>>425
昭和天皇がマ元帥に言ったそのセリフはマ元帥のフィクションだという説が有力

自粛！ね。

>>429
やなこった！

荒らし必死だなｗ

せめて寺にこもるぐらいの事はすべきだった。

最終責任者が責任取らずに誰が責任取るのかと。いやなら退位しなさい。

>>432
オマエガナー

何を言われても一切反論しない、ということの難しさ。
２ｃｈの住人ならわかると思うんだけどなぁ。

>>435
いわゆる「昭和天皇独白録」は反論以外のなにものでもないと思うが。

>>436
ほらね。難しいでしょｗ

>437
オマエモナー

天皇機関説が通説だった時代は
内閣が最終責任を負うわけだから無答責でいいだろうけど、
国体明徴声明以降は天皇親政が通説になった訳だから、
天皇には不作為責任がある。しかしどっちにしろ、無答責
だから責任追及はできない。

責任追及は出来なくても自発的にやめるのがすじちゃうんかと。

国会議員がﾀｲｰﾎできないからといってムネオがのさばってたのと同じやん。

>>439
法的にはな。
でもそれで割り切れるとしたらスレがこんなに伸びるわけがない。
政治的・道義的責任というのは法的責任とは別の問題だろ。

道義的責任はどう考えてもある。

あれだけ国民を煽りまくった朝日新聞には道義的責任はないのか？

>>441
政治的責任とは、ある集団が代表者を選出して政治的権限を与える代わりに、
与えた政治的権限によって集団に不利益が生じた場合の担保として存在する。
つまり、集団が代表者に地位を与える代わりに、代表者は集団に対して責任を負う、
とまぁこういう構造になっているわけ。
　具体的な例としてわかりやすいのは、現憲法下での内閣の政治的責任についてだね。
　現在の内閣は国会に対して責任を負っており（日本国憲法第６６条）
　国民に対して責任を負っているわけではない。
　これは、国会の指名に基づいて内閣が作られるから。
んで、戦前の天皇の話に戻るけど、戦前の天皇は別に国民の選挙等によって天皇という地位を
与えられていたわけではない。だから、国民は天皇に対して政治的責任を問うことはできない。

道義的責任てのも、関係ない第三者が云々するのは筋違い。
善意からなんだろうけど、実際は単なる偽善に過ぎない。

>>433
>>440
皇室典範に退位規定がないので退位できません。

反論を待つ、どうぞ。

退位できない、はおかしいんじゃないの？
んじゃ崩御するまで天皇であり続けないといけないわけか。
んじゃ亡命しろ。それで解決。

>>446
>退位できない、はおかしいんじゃないの？
>んじゃ崩御するまで天皇であり続けないといけないわけか。
新旧皇室典範ともそのような制度ですが。

>んじゃ亡命しろ。それで解決。
これはネタですよね？
マジレスはしません。

ということで
「皇室典範に退位規定がないので退位できません。」
に対する反論を待ちます。

一応、言っときますけど論破したつもりで「反論を待つ」と言ってるわけではありませんので。
いろいろ反論はあると思います。

>>444
その詭弁はもう聞き飽きたｗ

天皇本人はね，自分はイギリス・タイプの立憲君主を模範にしとるのだと，おもってゐたやうですよ．
ま，すくなくとも，そのことについて聞かれたときには，自分でもさう信じることにしてゐたでせうｗ．

ところが，実際の天皇の言動を検証すると，それでは腑に落ちない．さう思へる点が多々ある．
だからこそ，ここで問題になってゐるわけでせう．
意識と実際の言動とのズレがあったことを認めなくちゃいけないんぢゃないかと思ふんですよ．

>>428
侍従長か何かの手記にも、元帥との会談で
「責任は全て私にある。文武百官は私の任命するところであるから、彼らに責任はない」
旨の発言があったと記録されてるんじゃなかったかな。
「You may hang me」は創作かも知れないけど。

>>448
では、反論をしてみます。
法律のプロじゃないんで、誤った解釈してたら誰か指摘して下さい。

憲法（大日本帝国憲法）の七十四条の１に、
　「皇室典範ノ改正ハ帝国議会ノ議ヲ経ルヲ要セス」
とあります。旧皇室典範にも
　「将来此ノ典範ノ条項ヲ改正シ又ハ増補スヘキノ必要アルニ当テハ
　　皇族会議及枢密顧問ニ諮詢シテ勅定スヘシ」（六十二条）
とあり、皇族会議＋枢密顧問の承認でいつでも改正できた訳です。

皇族会議は基本的に「天皇の強い意向」に背くことは少ないため、
事実上天皇の独断に近い形で典範の改正（退位の条項を増補）を
行なうことが可能だったと考えられます。

ですから「規定されていないから出来ない」とは言い切れないと考えます。
（規定されてなければ規定すればよい）

また、旧皇室典範の規定に
　「天皇太皇太后皇太后皇后ノ敬称ハ陛下トス」（十七条）
　「皇族ト称フルハ太皇太后皇太后皇后皇太子皇太子妃皇太孫
　　皇太孫妃親王親王妃内親王王王妃女王ヲ謂フ」（三十条）
とあり、「太皇」なる地位が存在し得ることが示されています。
（現行の典範には「太皇」の規定はない）

このことから、天皇が退位して太皇となること自体は皇室典範の
理念に背くものではないと考えられるのではないでしょうか。

>>453
太皇ってのは天皇の祖母って意味。

>>453
まず間違いの指摘をします。
「太皇」と読んでるみたいですけど、区切る位置を間違ってます。
「太皇」ではなく「太皇太后」です。つまり天皇のお婆ちゃん。
一応区切っときましょうか。
（十七条）「天皇、太皇太后、皇太后、皇后ノ敬称ハ陛下トス」
（三十条）「皇族ト称フルハ太皇太后、皇太后、皇后、皇太子、皇太子妃、皇太孫、皇太孫妃、親王、親王妃、内親王、王、王妃、女王ヲ謂フ」

続いて反論してみます。
「皇室典範（旧）を改正（増補）して退位すれば良かったじゃないか」ということですね。
普通、退位論といえば、日本が主権を回復した昭和28、9年頃の退位を想定してるみたいですが、「敗戦直後にさっさと退位してしまえ」ということですか・・・

ちょっと経過をまとめてみます。
昭和21年11月3日　日本国憲法の公布
昭和22年5月3日　日本国憲法の施行
昭和23年11月12日　東京裁判の判決

新憲法施行後、皇室典範は一介の法律になってしまいますから、旧典範のうちに改正するなら昭和22年5月3日までに改正しなければいけませんね。
しかも昭和21年11月3日、すでに新憲法が公布されているわけですから、実質的にはこの段階までに旧典範を改正して退位しておく必要があったとみて良いでしょう。

↑こんなことが可能ですかね？
日程的に厳しいと思いますが。
しかも、まだ東京裁判の公判中ですし、退位するなら少なくとも判決後と考えるのが妥当でしょう。
さらに言えば、主権を喪失した状態での退位は、その正統性に問題があると思います。

「旧典範の段階で退位しろ」という論には無理があると思います。

じゃあ、靖国神社で「英霊」に詫びるためと言って、自決すればよかったんだよ。

てか、退位したら退位したで
「責任追及されるのが怖くなって逃げ出しただけ。一種の職務放棄・責任放棄だ」
といわれるだけの悪寒。

大昔から都合の良い存在にしか過ぎん。

典範に規定はないけどさ、昔の上皇みたいに出家したらどうだったのかな。
俗世には存在しないことになるから「崩じた場合」に準ずる扱いになったり、とか。

>>458
　日本の伝統からして、「自決」すれば、生前にどんなに悪いことをしても褒め称えられてたよ。
今のような、国民の天皇に対する「無関心」や反感などを考えると、昭和天皇が自決していれば、全く違った国になっていたと思うよ。

近衛文麿は自決したのにはっきり言って馬鹿にされているが・・・

満州・朝鮮の施設や道路・鉄道・橋梁の徹底的破壊を指令しておくべきだった。

>>456
よく理解してませんが、時間的に難しいとか正当性がどうのとかはあっても
できない事は無いという事でいいですね。

いや、敗戦よりもっと前の段階、軍部の暴走を止められなかったと言う意味では
昭和初期の時点で退位していればよかったのではないの？
（結局軍部を制御できなかった責任をとる形で。）

天皇＞＞＞＞＞皇軍
大元帥天皇が暴走を止められないはずがない。

>>465
軍の暴走は議会が認めている（数々の出兵に予算を付けたという形で）わけでしょ。
国民という最大の国家基盤は軍の暴走を（結果的に）支持しているのに
逆に天皇は責任を取って退位すべし、とするのはなんか腑に落ちないのだが。
もし軍の暴走の責任を問うならば、暴走を生起させた実行犯を追及すればいい話だと思う。

車と同じで、ブレーキを踏んでも急には止まれない。
でも急に止まれないからと言って、
ブレーキなど無くても良いという事にはならない。

>>464
理論的には一応可能ではあります。
しかし>>456に書いた通り、
�@日程的に困難
�A東京裁判が終わらない段階での退位は妥当ではない
�B主権喪失状態での退位は正統性に欠ける
ということです。
ですから、世の退位論は「主権を回復した後、昭和28年頃に退位すべきだった」というのが普通です。
匿名で好き勝手が言える2chは別として、有識者で「敗戦直後（昭和21年11月3日以前）に退位すべきだった」と唱える人は見かけませんね。

木戸っちと弟（すぐ下）
は無法状態とみて無茶しようとしたね。
たしかに58年頃退位という方法論はありえたね、憲法改正ふくめて。
今じゃ意地でもカエル気が失せたんだよね。

>>466
天皇が軍の暴走を止めるということは、すなわち「天皇の政治関与」を意味しますが、それはOKなのですか？
>>466さんがどのようなスタンスかはよく知りませんが、一般に天皇の責任追及に熱心な人は、天皇の政治関与に対して否定的見解を持っていることが多いように思いますが・・・

天皇が政治に積極的に関与していたから戦争が終わらなかったんだろ？

つまり田中を辞任させたあの気合をその後も持ちつづけるべきだったということでは？

>>472
よく意味がわからないので、もう少し具体的に説明してもらえると有難いのですが

>>474
近衛上奏文を無視したのは誰？ｗ

政治に関与（意見）しながら、大事なとこでの意思が見えない。
そして戦後いわく、自分が思う方向でなかった。
リーダーの鏡である。

戦争を阻止させられたはずだという視点からは田中を辞職させたことは高く評価しているわけか。

そこまで飛躍も能力の過信もしてないっしょ。
ただ政治力を発揮したいときは結構やっていたと思えるだけだがね。

２２６で真崎は天皇にびびってころっと態度を変えたよね。

「国民政府を相手にせず」などと宣言した近衛に「こんなことして大丈夫なのか」と懸念したのは手ぬるく、田中のように辞職させるべきだったというわけか。

べきではなく
せきにんをとれる人格であっただけだわ。

226のときの天皇の方針は現代人的感覚からすると正しいだろ。

現代人は民主的プロセスマンセーだからな。
もし現代クーデターが起こそうものならマスコミから徹底的に糾弾されるのは目に見えている。
真崎大将のようにクーデターに乗っかろうとする人物がいたらＮステ、ニュース２３あたりでケチョンケチョンにやられるだろうな。

>>483
軍人による”クーデター”は叩かれそうだけど、
市民による”革命”なら、Ｎステ・ニュース２３あたりでﾜｼｮｰｲされそうだw

>>471
明治憲法
Ｘ・・・・「イギリス式立憲君主」　（君臨すれども統治せず）
Ｏ・・・・「プロイセン式立憲君主」（君臨もし、統治もする）

天皇のこずるいところは、自分は立憲君主（イギリス式）であったといいながら、
実際はありとあらゆる政策に関与していたことである。

「国体明徴宣言」からすると「絶対専制君主」ではないか？

そうすると「超Ａ級戦犯」だよ。

みんな「立憲君主」の意味を間違ってないか？
立憲君主とは「政治に一切関与しない君主」のことではない。
「憲法の条規に従い権力を行使する君主」のことだよ。

>>486
内閣が「国体明徴宣言」発したのだから天皇親政体制なのだ、というのは法理的に矛盾している。
というのも、もし内閣の宣言を以て国家体制が規定できるとすれば、
内閣は国家体制を規定できるだけの権限を有していることになる。
それはもはや天皇親政体制ではなく内閣独裁体制であり、
天皇が内閣の操り人形となっていたことを示すことになるのだからね。

>>486
「凡テ法律ハ帝国議会ノ協賛ヲ経ルヲ要ス」という事実ひとつで絶対専制君主説は容易に崩されると思いますが？

天皇が統帥権を持つ、ちゅうことは、何時どうやって戦争を始めるかは
究極天皇の勝手、ちゅうことになる。これは第１３条に明記されてて、
いわゆる天皇大権に入っとる。
戦争が始まったら誰も天皇を制御でけへん。
法律の上に置かれた存在。これを「絶対者」と呼んで、どこが
おかしいのん？

>>490
君は初歩的なミスを犯している。
統帥権というのは軍の作戦・用兵に関する権限であり、
戦争を始めるか否かは外交、つまり政府の権限に属する。
それは、開戦の詔勅に統帥部の副署でなく、
国務部（総理以下各国務大臣）の副署がされている事からもわかる。
　軍が独断で兵を動かすことはあっても、
　それは単なる「戦闘行動」であり「戦争」ではない。
ゆえに
＞何時どうやって戦争を始めるかは究極天皇の勝手、ちゅうことになる。
は間違いで、政府の輔弼がない以上、天皇といえども独断で戦争を始めることは出来ないし、
政府が戦争をやめる気にならなければ、天皇といえども独断で戦争をやめることも出来ない。

ちなみに
＞これは第１３条に明記されて
いると書いているにもかかわらず、なぜ
＞法律の上に置かれた存在。
となってしまうのか。
君の論理は全くもって破綻している。

>>491
天皇は、「閣議で決定した案は意に満ちても満たなくても裁可した。故に立憲君主
であった」といいます。
しかしそれにはからくりがありました。
政府は国会に提出する案を作ると先づ天皇に報告しました。大本営が作戦計画をた
てた場合も同じです。これを内奏といいます。

天皇は内奏の時、細部にわたって質問し、意見をいい、政府も大本営も天皇が納得
するまで案を練り直して、国会や大本営政府連絡会議に提出しました。
従って国会や大本営政府連絡会議で可決された案を天皇が裁可を拒否する筈はなか
ったのです。

天皇は「開戦は閣議の決定」といいますが、開戦は憲法に規定もない、大本営政府
連絡会の天皇が出席した御前会議で決定しているのです。
又、天皇は「戦争を起こした責任は内閣や軍や国民にあり、戦争を終わらせた功績
は自分にある」といい、自分が憲法に定められた政治的、軍事的絶対者であり、陸
海軍大元帥（最高司令官）として軍事作戦に関しては天皇の統帥権によって内閣に
も国会にも干渉を許さなかったことや、天皇が絶対権者ということを意識して行動
していたことは覆いかくしています。

>>492
＞開戦は憲法に規定もない、大本営政府連絡会の
それをういうなら、閣議だって憲法に規定がないぞ。

>>491
法理論というのかわかりませんが、おっしゃる事は理解いたします。
しかし、もし天皇が２２６の時のような感じで断固とした姿勢でもって
もっと早い時期にもし仮に「もう止めよう」と時の内閣かなんかに
言っていたら政府が止める気になって犠牲が少なくなっていたのでは
と思ってしまうんですが、それはありえないといいきれるのでしょうか。
それがありえなかったからあそこまで引きずったということでしょうか。

田中に「辞表を出してはどうか」と迫って辞職させたが、
こういった姿勢は立憲君主ではないと侍従に諭され、
以後は２２６ぐらいしか強硬姿勢は出していない。

>>492
軍事作戦に関して、内閣や国会に口出しさせないのは至極当たり前の話なんだが？

国会はともかく内閣まで軍事作戦に口出しできないとなったら
そりゃすでに国家としては破綻しているよ。滅亡は必然だったな。

＞内閣まで軍事作戦に口出しできないとなったらそりゃすでに国家としては破綻している

ネタだよな？

この話題的にいって
天皇機関説ってどう？
２２６も近付いてきたわけだが

>>497
ネタにマジレス
「軍事作戦」の「作戦」という部分に注意しなさいよ。
素人が「軍事作戦」に口出しする国家のほうが国家として破綻している。

>>492
>憲法に規定もない、大本営政府連絡会
それを言うなら内閣だって憲法に規定はないぞ。

ウヨだがね、サヨにアドバイスしてやるよ。
昭和天皇の責任を問いたいなら>>492にような攻め方をしな。
つまり内奏と御下問に着目しろってこと。
おれはね、300以降しか読んでないけど、ウヨのほうにインテリがぼちぼちいるわ。

>>502
そんなあんたの
ウヨたる思想的（心情的ではなく）根拠は？

昭和天皇の頭の中は「国体護持」と「三種の神器」を守ることで一杯の小人物。
彼の自己弁護の悪書の「独白録」でも、全てを軍部と共産主義のせいにして、アメリカの歓心を
買って天皇制を残そうとしたことが図らずとも自白という形でよく分かる。

こんな下らん人物が、当時の難局で政治に強い影響力を持っていたのが日本にとっての最大の不幸であった。

笑話天皇にモラルを求めるのは、ゴキブリにモラルを求めるようなもの。

　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　　　|┃　　　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{
　　　　|┃　　　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　　／
　　　　|┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　＜　　　同士よ！我々にモラルはない ！！！
　　　　|┃　　　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼　ウォッカならある！！
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　＼
　　　　|┃　≡'"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　 ガラッ

>>494
●「建前として天皇は国務大臣の輔弼によって国政をなさるのではあるが、時には強い御意見をのべられることもある。
　　天皇が御納得されない場合は、概ねの場合問題はそのままサスペンドされて決定が延ばされるか内閣の方が考え直すのを例とした。」(木戸幸一日記)
●「陛下の御政務には・・陛下にご覧にご覧にいれる認可を受ける書類はたくさんあるんです・・・このご允裁も、
　　納得のいかないものには『可』とお押しにならないで、ご自分の別の引き出しに入れておしまいになる」(海軍侍従武官・山澄貞次郎)
●「山下(奉文)は２・２６事件に関係があった。また、現に転進の英租界を封鎖して英国と事を起していると云う話である。
　　これを軍司令官に親補することはどうか」
●「石原(莞爾)は浅原事件に関係があるという事だが、これをどう処置するか」
　　(この後、石原は天皇の「東京以外に出せ」という指示によって京都第１６師団留守司令部に左遷される)
●「陸軍は宣昌をなんとかならないのか」（１９４０年６月１５日上奏の際の発言）
●　近衛文麿１９４５（昭和２０）年２月１４日天皇に戦争停止の上奏文を提出。
　（「敗戦は残念ながらもはや確定・・・・・」）
　　しかし、天皇は黙殺、最後まで戦争続行を主張し無用な被害を拡大。

　立憲君主として裁可のみしたどころか、直接「指示」さえしている。天皇は、単なる操り人形じゃ無かった。
　自ら考え、自ら主張し、行動し、結果責任を取らなかったのが昭和天皇でした。

>>507
　昭和天皇は「超Ａ級戦犯」だな。

>>502
「ご下問」を通じた昭和天皇の戦争指導については
以前にたった類似スレでさんざんネタがでつくしてると思ふぞ．
まあ，住人もいれかはって話がループするのは，２ちゃんの常だが．

５０７のようなパターンでは絶対に田中辞任や２２６の例はださないんだな。何故か。

>>507
よろしい。
では、いつどのようにして責任を取るべきだったとお考えで？

>>511
「やはり、陛下にはこの戦争に責任がある。
　戦艦に御座乗りいただいて、戦死していただくのが一番よい。
　自決していただくのが、もっとよいと思いますがね。
　そのうえで国民も、軍も、無条件降伏をすることに納得がゆくでしょう。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　（昭和２０年７．２６　　近衛文麿）

昭和天皇は軍事・人事において大きな影響力を持ってました。
しかし彼の戦争指導によっても戦局は悪化の一歩をたどるばかりでした。

そんな彼が唯一危惧したのは三種の神器を奪われることでした。
沖縄・広島・長崎・満州でいくら日本人が死のうともそれは彼にとっては
どうでもいいことでした。

伊勢・熱田方面への連合軍上陸が現実味をおびてきたときに、彼は三種の
神器を守るために降伏を決意しました。

そんな天皇に対して、甲斐性のない赤子のために天子様に気苦労を
おかけすることになって申し訳ありません、という「一億総懺悔」が
首相東久邇宮の提唱によって打ち出されました。

国民は「一億」の中に当然天皇も含まれていると思っていましたが、
生涯に一度も国民にわびる態度、言葉はありませんでした。

チョンと反日日本人こそ先帝に詫びて死ね

>>513

無条件降伏したら３種の神器もどうなるかわからんだろ？
フセインや麻原のように洞穴に隠れてでも守ろうとするんだよ。
ちょっと考えればわかりそうなもんだが・・・・。

>>517 やっぱ側近である近衛すら昭和天皇を嫌ってたんだね

>>514　その「チョン」って桓武天皇のお母さん？（ｗ

戦争で日本を焦土にした昭和天皇こそ最大の「反日日本人」

よく「天皇無答責」って気軽にいう馬鹿がいるけど
そういう輩は、　神経がオカシイ　んじゃないかとおもうね

ようするに　共産主義の偉大なる指導者＝天皇　っていいたいわけだろ？　

いっぺん戦に破れたくらいで伝統ある自国の天皇を誹謗するな糞ども

天皇だから責任追及しちゃいかんとは、平氏や北条氏よりも遅れてるな。

天皇のせいで戦争に突入したわけでもなければ、敗北したわけでもない。
みんな日本臣民が悪いんだよ。

何の責任だ負けたのは日本に国力がなかっただけのこと
天皇と敗戦なんて関係ない

だって天皇を責任追及しちゃいかんと前憲法の第三条に定めたじゃん。
立憲君主のもとでその憲法を作ったのは、他ならぬ日本国民、俺たちのご先祖さまなわけで。

前憲法は天皇から下賜されただけだろ？
まだ議会すらなかったはずだが？？

>>522　一億総懺悔？

>>525

バカか？

日清日露の大戦も明治天皇のお陰て勝てたわけではないだろ
左翼どもは天皇制がそんなに嫌なら共和国にでも移住しろ

>>525
僕ちゃん学校でそう習ったのかいw

盲目的な天皇信者の言うことは極端すぎる。
天皇個人であれ天皇制そのものであれ、批判を許さないという姿勢は痛い。

おいおい、525みたいな香具師と何を話せっていうんだよｗ

なんか近代天皇制の話題って、アンチかマンセーしかないんだね。
やっぱ中世とか近世の方が学問的だわｗ

侵略戦争を命じ、アジアで1500万人殺害し、挙句の果てには自国民まで３００万人犬死させた日本史上最悪のクズ帝である昭和天皇。
欧米では「ヒロヒトラー」と呼ばれ、戦争責任を誤魔化す工作や発言で、国際的に日本の名を貶めたその罪は万死に値する。

　　　　　　　　　　　　　　　 　　__,,,,＿
　　　　　　　　　　　　　 　　／´　　 　 ￣｀ヽ,
　　　皇　　　　　　　　　 　/ 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ　　　ち
　　　居　　　　　　　　 　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}　　　　ょ
　　　ま　　　　　　　　　　| 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!　　　　っ　
　　　で　　, ､　　　　　　　| 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|　　　　と
　　　こ　　ヽ ヽ.　　　　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　い　　　}　 >'´.-!　　ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　! 　　
　　　　　　　|　　　 −!　　ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　　　　　ﾉ　　　 ,二!　　 ｒ ､｀ '' ー--‐ｆ´　

>>524は伊藤博文の子孫か？

みなさんこんやはＮＨＫアーカイブスみましょう。

結局神聖不可侵規定以外に昭和天皇の戦争責任を免除する根拠はないの？

規定なんかでなくて神聖なの
ということ。

おにごっこのミソなんだが、けっこうやり手でたち悪かった。

どーいう神経してるんだろ、昭和天皇って。
御国のために死ねって言っておきながら、
自分はいつしか平和主義者におさまって
のらくらと海洋生物のご研究ときたもんだ。

まったく見上げたもんだよ。３００万人以上の死んだ人間は何のために
死んでいかなきゃならなかったんだ。
土下座して百万回謝っても足りないって。

しかしなんだな、やっぱ死んだ人間は浮かばれないな。
犬死ってやつだよ。どういう想いを残して死んでいったんかね。
それで天皇が平気な顔して戦後も生きてこられたってのが信じ
られないよ。

首でも吊るんならわかるけど、なんだか平和の
象徴みたいに収まっちゃってるんだから。普通の人間の出来る
ことじゃないな、ありゃ。

戦前世代が
「あ、そう」の人と呼んでいたのは
その浮き世離れしたセンス（本人は苦悩の果てだろうが）
をいっていたのね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐ ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　'´　　_,..ヾ;､ -- ､.,, 　　　　　へ、陛下〜
　　　　　　　　　　　　　 , -_‐､　　 ,ィ'::::;.::.:.ヽ:.:.:.:.:.:.:｀丶､ 　　　　　　　　
　　　　　　　 　 　 　 　 l　し ﾉ、　.,:':::;へ／´＼lヽ､::.:.ヽ:.ヽ　 つ　　　　
　　　　　　　　　　 　 　 ヽ／:.:.〉､/:::/‐ｧﾐ` 　 -;:＜ヾ::l::ヽ::ﾞ,　 っ　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ､／:.:/:::/{ {::ソ　　 ｲﾄ_::ﾊ`'i:::::',:::!　　　　r‐ ､-､
　　　　　　　　　　　　　　 〈:.:.:.:/:::;′ ｀´　__　 ﾞー′　!:::::l:::l　　 ,..-'､ｰ'　 l
　　　　　　　　　/　/ 　 　 ヽ:.:l::::人　 　 ｌ　 ヽ　　　　 |::::,'}/,.-''´ヽ:.:.ﾞ､__ノ
　　　　　　　　 /　/＿_.　　 ヽ:'´:.:.l:丶、 ヽ- '　　 ｕ　,.|::/-':.:.:.:.:.:.:.ヽ:.冫
　　 　 　 　 ,. - ''/´:.:.:.:.:｀丶､ヽ:.:.:l:.l:./ヾ、､ ＿_,.. -:7:.:l/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.／
　　　 　 .／:.:/:.:/:.:.:.:.:.:.:.:.:.　:.:.ヽ,.l:.l:ム-へ-‐ '´/:.:/:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／
　 　 　 /　 .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.. ... :.. :.:', l:.:.:.:.○:.:＼./:.:/:./:.:.:.:.:.:.:.:.／
　　　　l:. .:.:.:.:.:. ...:.:.　 :.:.:.:::::::. :.:.::::l :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:./:.:.:.:.:.:,.-'′
　　　　!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.. ::::::::::::::!:.:l:.:l :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.,.-'´
　　　〃:./:.:.:.;ｨ:.､:::.ヽ::::::::::::::::l::::l:::! :.○:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l´
　　　{!レl::／ l:ﾉ丶､::＼::::::::::r ､:::| :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|
　　　`　 l::`ヽ　　　 ｀`　`'>─<`丶､ :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:!
　　　　　f'､:::lﾞ ｰ- ..r‐ｭ／:.:.:.:.:.ﾞ､:.:.:.ヽ :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|
　　　 　 .|:.ﾞ､|｀丶､!.イ/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:',:.:.:.:l :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:!
　　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾞli/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.,.:〉:.:.:.! :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|
　　　　　 ﾞ､:.:.:.:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./ヽ:.:.:| :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|

チョンこんなところでオナニーしていないで
さっさと帰国しろや

とりあえず博文タンの憲法義解ぐらい読んでくれよ

>>532
アンチの意識
「俺はバランスを保ちたいのにマンセーが極端な事ばかり言うからこっちも極端なアンチにならざるを得ない」

マンセーの意識
「俺はバランスを保ちたいのにアンチが極端な事ばかりを言うからこっちも極端なマンセーにならざるを得ない」

結果、泥仕合になっちまう

結局神聖不可侵規定以外に昭和天皇の戦争責任を免除する根拠はないの？

　天皇は神聖にして侵すべからずといふのは、憲法義解にも書いてあるとおり、
畢竟天皇が『指斥言識の外に在る』とこを謂ふのであります。固より天皇と雖も、
法律の上に在りまして少しも法律の制限を受けさせ給はぬと謂ふのではない。
天皇の大權は常に憲法の條規に從て行はせられなければならぬことは云ふ迄
も無いのみならず、法律勅令又は其の他の命令に付ても苟も法律命令が發布
になつた以上は、其の法律命令に從つて統治權を行はせられなければならぬ。
若し憲法なり又は法律命令に違反した行爲が在るならばそれは違法行爲に外
ならぬのであります。併ながら天皇に如何なる御所爲があらうともそれは臣民
の批評すべき限りではないのであります。天皇は全く無責任で、如何なる事が
あつても裁判所に於て天皇を裁判することは出來ない、議會に於て天皇を彈劾
することは出來ないのであります。總て大權の行使に付て若し憲法に違反し法
律に違反し又は公共に反するやうな事があつたならば、それは輔弼の任に当た
つて居る國務大臣のみが専ら其の責に任ずべきものであつて天皇が直接に其
の責に任ぜらるヽのではないのであります。議會は大臣の責任を質すことが出
來ますし、人民の輿論は大臣の失政を攻撃することが出來ますけれども、天皇
御自身に対しては何人も之を非議辨難することは出來ぬ、天皇を批判するのは
許すべからざる不敬の罪であります。
　是は大權即ち國務上の行爲に付て申したのでありますが、天皇の私の行爲に
付いても亦假令如何なる御所爲が有つても刑法違反といふやうなことを以て其
の責を問ふことは出來ないのであります。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（美濃部達吉『憲法講話』）

　
>>367>>373博士

＞とりあえず文春新書の『黄門さまと犬公方』（山室恭子著）ってのを読
＞んでみると良いよ。
＞一般向けに得ている本なので入手しやすいし読みやすいと思うから。



　『黄門さまと犬公方』（山室恭子著）を読み終えました。江戸町民が
「犬かけ水」や「揃（そろ）いの犬印（じるし）の羽織」の情景に、思
わず笑いました。
　>>367>>373博士が、さらに史実を掘り下げられることを心待ちにして
おります。
　

>>546
それがどうした？だから昭和天皇に戦争を防げなかった責任がないとでも言うつもりか？

日　本　人　は　豚　。


http://www.japanpig.com/

>>548
戦争によって生じた責任は国務大臣に問われるべき、ということ。

戦争責任を問えない（問わなかった）というのと戦争責任がないということは違う。
天皇の戦争責任は国内法的に問えない、国際的には問わないという結果だったが
それがイコール戦争責任がないとは言えないのではないか？

現実社会においては、責任を問えないことと責任がないことは同等。

簡単に言ってしまえば麻薬中毒者が殺人を犯しても殺人罪に問えない場合もあるが
殺人を犯したという事実は存在するわけで、その責任は問えなくても事実を追究することは
歴史的に意義のあることだと思う。

例えば昭和天皇は平和を好み、あらゆる戦争に反対だったかのような評価が
未だに一部で定着しているようだが、この点については追究してみても面白い。
昭和天皇は満州事変の結果に不満だったのか？
昭和天皇は北京占領には強い懸念を示したようだが、他の中国華北部での
軍事作戦に反対だったのか？
昭和天皇が近衛上奏文に対しどのような感想を漏らしたか。

>>554
昭和天皇個人がある事実に対してどういう感想を持っていたか？
ということ探るのは、確かに良い点を衝いていると思う。
でも「感想」というものは、ある事実が生起した後に初めて発生しうる概念なのだから
ある事実が天皇の責任で行われたのか？というこのスレの本題とは少し違うと思わないでもない。

近衛上奏文に対しての
「戦果を挙げてからでないと中々難しい」というのは
「戦果がないと交戦継続派を説得できない」って意味じゃないのか？

昭和天皇が軍部強硬派による廃位を真剣に恐れていたのは確かなようだね。
大正天皇の前例もあるし、摂政候補も事欠かない。

どうせ勝ってた戦争なら自分の手柄にしてたんだろ
自称「ほんとうは平和を願っていた」だれかさん( ゜д゜)、ペッ

>>546
天皇は、天皇機関説でも、天皇主権説でも根本は変わらないと考えているが、その根本には、
日本では、君主（天皇）と国家は同一であるという考えである。

「天皇に事故あらば、国家も同時にその生命を失うことになる」「日本のような、君・国同一の国ならば・・・・」
というのが裕仁の主張である。

しかし、機関説は、実はこういう考え方と前面的に対立する。
美濃部機関説とは、詔勅といえども、憲法に合わないなら、国民は批判する自由があり、
勅命といっても、場合によっては国民の代表である議会は従わなくても良いとするものである。

しかし、天皇は、美濃部説の生命線ともいうべきこれらの点を否定した。
すなわち天皇は、機関説は悪くないというが、実は基本的には、猛烈に機関説を排撃した、軍部、右翼などと
同じ観点に立っていた。

そして、彼自身が認めていた、無制限絶対の日本国統治主権者として、ファッショ化、軍国主義化の最高の指導者
の役割をになった。

>>558
まぁ、日清戦争日露戦争を欲しなかった明治大帝の例を考えてみても、
勝ってれば周りからﾜｼｮｰｲされただろうね。天皇個人の意向とは無関係に。

明治天皇は、軍人の政治介入を頑なに戒めていた。
しかし、昭和天皇は軍部に操られ破滅した馬鹿天皇。

朕は、朕の軍隊に操られるような者にあらず。すなわち、共犯者なり。

左翼臭いスレやな

二・二六事件では、断固として軍部の謀略をはねつけた態度を見るに、昭和天皇って何だかんだ言って軍部を自分の支配下に置いていたんでしょう。

「天皇の御意志に反するような事は臣下としてできる筈はありません。」（東条英機）
「天皇の御意志に反するような事は臣下としてできる筈はありません。」（東条英機）
「天皇の御意志に反するような事は臣下としてできる筈はありません。」（東条英機）
「天皇の御意志に反するような事は臣下としてできる筈はありません。」（東条英機）
「天皇の御意志に反するような事は臣下としてできる筈はありません。」（東条英機）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

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　　んﾍ:ﾞ､:..　　　　.:::..,! ､...＿_　 ﾞ!､ﾞ､,ｨ',´-::..､!:::ﾞ､:.　|/　　　| 　 　
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　　　　　　　　　　　,, '~／:: 　　　　` - ,　　　ヽ::ヽ`ヽ
　　　　　　　　 　 ／:/:: 　y　　　　　　　`　, -'"~" ヽ::＼
　　　　　　　　　/:: （:: / ﾝ 　　　　／::.　 　　　- ,　　ヽ::ヽ
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　　　　　　　　/:::::..　／ 　 　　　　　　::､　,::､ i::. 　　　　 !,　|
　　　　　　　　ﾚ'::::::　／ 　::ノ 　　　 人ﾐ彡 !:.　　　　　　ヽ､i
　　　　　　　　i:::　／:::／::::　..:::::ﾉ'//' 　 　　!:: !　　　::`ヽ;　!,
　　　　　　　　|:://::i::::::::::::／ ﾚ'　;/　　　　　'!::八､::､::､::ヽ:）ヽ
　　　　　　　　|:::::i::::::::/／ ''''~"'y' 　　　 　 -ﾂ~~~ヽヽ::ヽ ﾉ ,）
　　　　　　　　|:ii:i:::::ヽ|; 　　 　 　　 　　　　,イ;~iヽﾍ､:::　/iﾉﾉ
　　　　　　　　!::!!i:::::　l､ `ー==''　　　　　　i;/'i;ﾉ_ﾉ' ﾉ:iノ　''
　　　　　　　　i::::::|:::　i, 　　　　　　　　 ;　　￣　 　,/:::::i,
　　　 　 　 　ﾉ::/::l::　 ! 　 　 　　　　　/　　　　 　/::i:i::::i,
　　　　　　　//i:i:i::l;:　!';,,　 　 　 , -ｰ- ､　　　　,;':::::i::::::::i,
　　　　　 　'/　i::i:i八::ヽ,＼ 　 　 ､ 　 ノ　 　 ／::::i:（､::::::::i,　>>566おこちゃまはしー。ねっ
　　　　　 ノ 　 ,i::::i::::ヽ ヽ~ ＼.　　` ,-､　,,／:ヽ::::::i:ヽ＼:::::i,,___,,,,,,,_
　　　　　　　　/i:::::::::/｀ヽ!､　l i`;,､,,_i　i　 ヽ_,,, ---'''''ヽ:` ''ヽ　　 ii~ヽ､
　　　　　　___/-i;;;;;;;'-- ﾐ,_i,　l i　　l .!　|　 / `''-　 ,,, ,,,,,`ヽヽヽ　　ii　 ヽ
　_,, --''"~　　　 ,,,,,,;,,,;,,,>､`､ i !　　l |　.i /,,, --'''''" '''　 ;;,,,,,,,,';,,,';,,,,,,ii 　 !';,__
/=;;,,　　　　　　　'';;,, ''　''　ヽＶ 　 　iｌ　 l /⌒ヽ　　　　　　　　　　'''''''`'''';;;;;;;ヽ,
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i　　　　 '=,,　,,;''　　　　　　　 　 　　| 　　　 ｀-<_　　　　　　 　//　_________,,,,,,,,,,- `､_
ｌ　　　　　　''　　　　　　　　　　 　　l　　　`'''--､) ,, -''~~~ヽ　　i,　　　　　~"　　　　 ~"

>>564
　結局、影の黒幕は昭和天皇で、都合が悪くなると「トカゲの尻尾切り」をして、部下に責任を押し付けたのですね。

>>559
　結局、「国体明徴声明」が出された時点で、天皇は絶対君主としての位置づけを内外に示したのではないですか？

>>565
とうとう見つけてきたかｗ
東條閣下の大失言。
これのせいで東京裁判がかなりヤバイとこまでいったんだよね。

>>570
東条の口封じ工作については、「昭和天皇の終戦史」参照。

>>571
　右翼の親玉が、東条を説得したんだったっけ。

米内さんだったのでは？

抵抗する者は全部逆賊であるから射殺する。
お前達の父母兄弟は国賊となるので皆泣いておるぞ。

今日は、朕が多いに主導権を発揮した日。

そもそもアメリカ側は，天皇を免責にしたほうが占領コストが安上がりになると考へてゐました
極東裁判で，戦争責任を誰が負ふかが問題になったとき，天皇の責任は棚上げするのがアメリカ
にとっては都合がよかったのです．これに対して，東條をはじめとする被告人たちは
「自分たちには責任は無い」といって無罪を主張を繰り返ししてゐますね．ここが肝心です．

>>570
失言だらうか？　「自分が決めたのではなく，ただ自分は命令されたことを手となり
足となり実行しただけだ」といふのは，一貫した主張だらう．はっきり「天皇が」と
いふとまずいから「上がお決めになったことだ」「上からいはれました」といふ，
いひまはしをするのが常だったが．

歴史をひもとけば，桂太郎が内府に就任する際にも
「天皇の命令だから，やむをえない」→　尾崎行雄の桂弾劾演説，といふのがあった．

極東裁判の東條をはじめとする被告人たちの主張も，これとおなじである．
「上に命令されたことを実行しただけだ」「自分には責任がない」
桂太郎は，もっと正直に「天皇にいはれたから」といふ責任のがれをした．
これにくらべると，東條たちの主張は，非常に微妙な言ひ回しではあった．
しかし，責任の所在が自分にないといふ主張に重点がおかれてゐることには
変はりはないのである．

typo 大杉．まあいいか．

>>575
失言です。
天皇擁護は東京裁判における弁護団最大のポイントで
これは全被告が承諾してました。
東條は自決未遂後に下村陸相に説得されて東京裁判に出廷しますが
これは天皇に罪を被せないために出廷したもので
東條の主張も開戦は自分で決定したが日本の行為は侵略ではないというものでした。
事実関係はともかく、根本的な弁護方針である「天皇擁護」が危うくなったのは東條の
本意ではなく失言と考えるべきものでしょう。
木戸幸一あたりは天皇が背負う可能性のある責任を半分くらい背負って
終身禁固食らいましたね。

>>573
　児玉誉士夫では？

田中隆吉だろ

>>573
バカ言え！
米内さんのわけないだろ！
東條と米内さんじゃ、水と油だ。

ここのスレ見たけど、
天皇制嫌ってる人、多いんだねー。
ボロクソじゃん、昭和天皇。
俺自身は昭和天皇の戦争責任には、懐疑的なところもあるけど、
昔言われていた以上に、細かい情報がちゃんと伝わってたみたいだね、
昭和天皇のところに。
最近１０年ぐらいの間に出てきた新資料には、
正直驚いた。

このスレで昭和天皇の戦争責任を追及している人は必ずしも反天皇制とは限らないと思われ。
昭和天皇の戦争責任を追及している人はいても今上天皇の戦争責任を追及している人はいない。

戦争責任とは何だ？
敗戦の責任か？それとも戦争をしたことへの責任か？
戦争に至る過程を造ってしまったことへの責任か？

>>582
そりゃぁ今上天皇は昭和８年生まれだからね。
皇室が嫌いな人でも小学生の責任追求はしないでしょ。
そんなことしたらアホだわな。

当今については天皇制自体の是非論だから、
昭和天皇の件とは関係ないよね。

昭和天皇は最悪のクズである。【ﾋﾛﾋﾄﾗｰ】 Part.2

上のスレは徹底的に荒らされたぜ
こんなくだらんスレを立てた１は右翼の恐ろしさを
全然判ってないんだろうね

同時にテンコロＡＡで、徹底的におちょくられていたな。

|　 |
|　‖　　　　　　　　　ノノﾉﾉ　-＿_　　白痴の子供は、
|　‖ 　　　　 　　　(ﾟ∈ﾟ* )　　─_＿___　___
|○-○ノ　　　 (ミ＿（⌒＼ ヽ　_　__＿
（π#(≡￣￣￣￣三＼ ⌒ノ　ノ）　　　　　　　　白　痴　！！
|(つWつ ￣￣＼ 　⌒彡) 　 ノ　＝＿
| ＼つ-つ 　 　＼,＿＿,ﾉ ノ
昭和天皇　　　　/　／　≡＝
|　 |　　　　　　 / ノ　　　　　　____
|　 |　　　　 　 /ノ　＿─ (´⌒(´
|　 |　　 　 　ﾐ/＝　(´⌒(´⌒;;
|　''''""'''"'''"""''"""'''''"'"''''""''"''''"""''"''"''"'''"'''''''"""''"''"''"'''"''"(）
|　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　 |

　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　　 ／::::::::::::::::　　　　＼
　　　　 . |:::.　,,-‐‐　 　‐‐-､　|
　　　　　|:::　 '"⌒` ,:　'"⌒`　| .彰　　　>>588はいはーい　これサービスする
　　　. 　 |::.　　, ､＿:< ＿_,､　 | |　|　　　　　から変な宗教にはまるんじゃないよ。
　　　　　 ＼::　/＼i_i_i_／ヽ ／ﾉ__丶
　　　　　／;;;;;｀ー‐--‐‐―´　|| 死 ||
　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞ∨';;;ヽ|| 犬 ||
　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　、,,-―; || 酒 ||ヽ_
　　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/⌒つ（ (ー---""-"). ）つ

漏れは天皇真理教だが何か。。

昭和天皇に戦争責任はありません、

な　ぜ　な　ら

　昭和天皇＝基地害の子供＝責任無能力　だからでつ（藁

583 ：日本＠名無史さん ：04/02/27 01:33
戦争責任とは何だ？
敗戦の責任か？それとも戦争をしたことへの責任か？
戦争に至る過程を造ってしまったことへの責任か？

裕仁に戦争責任、敗戦責任のあるのは世界の常識

天皇大権ていうのは憲法以上。裕仁が摂政として統治して以降天皇大権が強化。
帝国憲法にしたって、裕仁の頃は天皇大権が幅をきかせ骨抜き。
裕仁は勇気のない意気地なしのうえ、傲慢。国民はすべて自分のために働くと思っている本当の悪人。
２．２６事件の処理は裕仁の単独の裁定で終わったのは周知の事実。
２．２６事件の時決起した青年将校は、昭和天皇の鶴の一声により、青年将校たちは、形だけの裁判を受け処刑。
これで裕仁天皇も調子に乗っちゃた。それがアジアの皇帝になりたいに繋がり、軍部の野望と合致し大東亜戦争へ。
たいがいの場合、参謀総長などには皇室出身者が付いてた。
これらの職は、統帥権発動の補佐をするのだから、天皇というより皇室全体の責任が問われるということ。
参謀部や軍令部、所謂天皇を軍事の上において補佐する機関の長は、相当の割合で皇室出身。
責任を天皇ひとりでなく、皇室全体に拡大できることを意味している。
彼の無能により、ポツダム宣言の受諾を遅らせ、多くの日本軍兵士を死に追いやった。
要するに裕仁以外の人間が天皇になっていれば大東亜戦争も敗戦もなかったこもしれない。
今頃、裕仁は血の池地獄でのた打ち回っている。

天皇は、軍部と夢を共有しておりアジアの皇帝になりたかった。
しかしアメリカは日本を準植民地にするために天皇制を残した。
アメリカでよく行われる司法取引みたいなものだな。
「我々の言うことを聞きなさい」そうすれば戦争責任は問わないよとね。
だから、当時の責任問題を有耶無耶にしたし、記録も自分たちの都合のよいように作った。
裕仁は日本の象徴じゃなく、アメリカの植民地としての象徴だ。
他人任せの優柔不断の態度を取られた昭和天皇を、私達は受け入れることはできません。
また、このような歴史を繰り返さないためにも天皇及び皇室は廃止したほうがよいと思うのです。

すぐに『世界の常識』と言う奴は世界を知らない。
＜日本史板の法則その２より＞

>>593
無茶苦茶やな。
2.26事件について天皇が激怒したのは事実だが、その後の処分に干渉した形跡はない。
天皇は「天皇の軍隊」を勝手に動かされるのを嫌う傾向が強かったのは事実。
閑院宮戴仁については陸軍に担ぎ出されただけだろう。＞それに皇族参謀総長は昭和では彼一人。
伏見宮博恭については海軍に重大な影響を与え続けた人物で艦隊派の中心にいたから責任は重大だが
両者とも昭和天皇の意思で軍令の長になったわけではない。

＞天皇は、軍部と夢を共有しておりアジアの皇帝になりたかった。
この辺は単なる思い込みなので反論する気も起きない。

>>595

>>593はコピペ

天皇に実権があったのは平安時代くらいまで。

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

「天皇不親政の原則」なんてのは象徴天皇制の合理化のためのデマゴギー

象徴（戦後型）のためのデマというより
日本人が戦後に生きて行くためのおとぎ話
かつ資本主義陣営の切実な要望。
だった限りは、戦後の天皇像を積極的に評価したい。

在日の電波野郎がうるさいよ。羨ましいかぁ日本国の天皇陛下。 世界的に偉いお方だし、日本人は皆、天皇陛下の子孫だからね。 まあ、最近まで奴隷民族だった君らの妬みも分からんでもないが

http://www5e.biglobe.ne.jp/~yb_net/clip/img/13587.jpg
金正男

>>599
うむ．「天皇不親政論」自体がドグマ化してひとりあるきしてるよねー．

ヒロヒトと麻原は同じようなもの。

韓国製品不買運動.com
http://kankokufubai.netfirms.com/ （本家１）
http://snow.prohosting.com/fubaikr/（本家２　文字化対処方法　）
http://www.kankokufubai.batcave.net/（本家３ポップアップ広告有り）

日本政府が血税３兆円以上注ぎ込んだことには一切ふれず昔日本が
朝鮮を併合したから、これ位やってもらって当たり前。
戦後　戦勝国民と称し日本の駅前一等地土地を不法占拠し、強姦略奪
強盗殺人悪の限りを尽くして、アングラマネーで莫大な財をなしながら、
不正送金、脱税とやりたい放題の在日の皆さん

差別されたマイノリティーという表の顔と差別というキーワードを武器に
外圧に弱い日本政府へあらゆる難癖を付け続け、お金を巻き上げる
あなた達は圧力団体ですか

私達の総意が政治家です。政治家が弱いのは私達の責任でもあります。
今まで日本人が問題に対して意見をせず、はっきり物を言わない事が
原因なのです。

しかし差別されて貧しい暮らしをしているはずの人口のたった
０，５％の在日が自動車産業を凌ぐ３０兆円産業巨大娯楽産業の
パチンコ店の７０％を経営しており、それだけでは無く数多くの長者番付の
ベスト10入りを果たし雑誌フォーブスの世界の億万長者にも多数の在日が
日本代表として紹介されています。

慰安婦問題のすべての出発点は、吉田清治という詐話師の書いた
『私の戦争犯罪――朝鮮人強制行』（一九八三年、三一書房刊）という
偽書である。昭和十八年に韓国の済州島で慰安婦の奴隷狩りをしたという
著者の「証言」を、朝日は何の検証もせず論説委員が手放しでほめそやした。
それがまったくのつくり話であったことが暴露されてからも朝日は、
この大誤報についてただの一行の訂正記事も読者への謝罪も行っていない。

総連関与なしに拉致はできない　北の補助工作員が初めて証言

田口さん事件と接点？　李工作員と支援の大物商工人を結ぶ
北のスパイ」。警察幹部がそう断言する男がいる。田口八重子さん＝当時（二二）＝拉致に
関与した北朝鮮の李京雨（リギョンウ）工作員らを国内で支援していた補助工作員とみて、
警視庁公安部が十数年前、内偵捜査を進めていた人物だ。その男が初めて取材に応じ、
「拉致は総連（在日本朝鮮人総連合会）の人間の関与なしにはできない」と、ようやく重い
口を開いた。
自民党の故金丸信氏は平成二年の訪朝前、総連中央本部を家宅捜索する方針を固めて
いた公安部の内偵事件を「圧力」でつぶしたとされる。その事件のコードネームは「零余子
（ムカゴ）」と呼ばれた。オニユリなどの葉の付け根にできる球状の芽のことで、捜査対象が
この男だった。
容疑は外国人登録の申請内容に虚偽があったとする外国人登録法違反などだが、
公安部の狙いは別にあった。
公安部は昭和五十四年以降、工作員支援網の中心人物として総連系商社を経営していた大物
商工人をマーク、その人脈解明を「やまぶき作業」と命名して続けていた。
「男と李工作員に面識があるとの情報が寄せられた。自宅には不審なアンテナもあった。大物
商工人とも親しく、李工作員と大物商工人を結ぶ人物として一躍クローズアップされた」と、
公安部ＯＢは振り返る。

ソース（産経新聞：とても読み応えがありますのでぜひ全文読破を）
http://www.sankei.co.jp/news/morning/16na1001.htm

関連（総連）
【総連】「拉致」告発　「総連」の関与にも焦点を[01/30]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1075467578/
【朝鮮総連】関連施設、東京都が公売手続きへ(2/14)
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1076697860/
【朝鮮総連】外為法改正案可決で総聯中央代表、民主党に抗議[02/05]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1075999003/
【総連】対北朝鮮経済制裁　総連が阻止工作　国会議員への働きかけ指示[01/31]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1075507645/

　　　　　　　国籍ないﾔﾂｧ日本から出てけ！！
──　=≡∧＿∧ =
── =≡（　´∀｀）≡　　ズガッ　　 　 -=○-○∧＿∧
─　=≡○_　　 ⊂)_=_　 ＼ 从／-=≡ ｒ.(　　π ）丶｀Ａ´>
──　=≡ >　　 ＿_　ノ )）< 　 ＞ 　-=　〉天皇 つﾁｮｿつ
─　=≡　 (　／　≡ 　＿／VV＼-=≡⊂ 、　ノ＿　ノ
── .=≡( ノ　=≡　　 ／|　　　,,　　　-=　 し'ノ　し'
￣￣￣日　●　本￣￣|／　,,,　　　─━━━─

テンコロ一族は朝鮮系（ｗ

包茎男は大きく分けて、3つのタイプに分類できる。

タイプ1
たまたま、何の助言も与えてくれない親の元に、
生まれてしまった包茎野郎だけであり、
本人は、社交的かつ積極的な性格の持ち主なので、
包茎を前向きに治すことに努力するタイプ。
因みに、このタイプはこのスレには興味を示さない。

タイプ2
たまたま、何の助言も与えてくれない親の元に、
生まれてしまった包茎野郎という点は、タイプ1と同じだが、
本人が、内向的かつ消極的な性格の持ち主なので、
恋愛に無縁な為に、包茎を治す必要性を感じないタイプ。
因みに、このタイプは頑なに包茎を肯定しようとする。

タイプ3
たまたま、何の助言も与えてくれない親の元に、
生まれてしまった包茎野郎という点と、
本人が、内向的かつ消極的な性格の持ち主な点は、
タイプ2と同じだが、
より精神的に軟弱な為に、劣等感に負けて引き篭もり、
その怒りを荒らしという行為で、解消しようとする。
因みにこのタイプは、健常者が寝静まった、深夜から早朝にかけ、
出没し、自己満足の独り言ごとく連続レスを繰り返す。
習性としては、ゴキブリに極近い。

女性にとって好ましいチンチンとは


＊完璧に向けていて見た目も清潔そうで逞しい物
＊亀頭が大きくエラが張っている物
＊適当に大きく(大き過ぎるのもダメ)硬い物
＊恥垢や悪臭が全く無い物
＊適当に長持ち(遅漏はダメ)して回復が早い物

女にとって最高のチンチンは、 上記(露茎)以外は無いの。
包茎(仮性も含む)なんて論外なのです。

ども (｡･_･｡)ﾉ　１のケイタイでーす。みんなヨロシク＼(^○＾)／　あ、アイモードからだよ！

あのヒトったら．．．今日もこんなスレ立てちゃったんだ(ﾟ◇ﾟ)
ホントに、ホントウにゴメンナサイm(_ _)m ﾍﾟｺﾘ
でもね、彼にだっていいとこあるんだよ(ﾟｰﾟ)
それは、忘れもしないあたしの発売日．．．(*^^*)
彼、開店と同時にやってきたの。。。ﾀﾀﾀｯ。ﾍ(；･･)ﾉ　←１
彼『こ、これ(あたしね)まだありますか！？』(´ヘ｀;)
店員『え、ええ』(･_･;ﾀﾗ
それから、彼はアタシを肌身離さず持っててくれたの。
トイレに行く時も。ゲーム屋さんに行く時も。寝る時もネ>^_^<
モチロン、電波も、電池もいつも最高で。アタシも幸せだった。
それにアタシって、着メロだってオーケストラみたいなんだよL("｡^)／
でもね、ある日思い出しちゃったの．．．アタシは電話だってコト(;_;)
その日から、いくら大事にされてもなんか全てが虚しかった。(・_・)
だってこの半年あたしはただの一度も、着信したためしがないんだもん。
いくらあゆちゃんの曲全部集めてもイミないよ．．．(T-T)
そこで、最近彼はアタシの新しい使い道を見つけたの。アタシをヘンなトコに当てて
バイブ機能を使うんだ。それで(´ﾍ｀;)ﾊｧ…あゆ　とか言ってんの！
アタシも最初は(ﾟOﾟ;ｷﾞｮｴ　ってカンジだったけど、もう慣れちゃった。
それで彼が喜んでくれるし、いいかなって思うようになったの。
だから、みなさんあんまり彼をいぢめないでね(^人^)ｵ･ﾈ･ｶﾞ･ｲ
あたしもこうして彼のカキコした後に、謝って回るし。
でもコレ書いて、みんなの怒りが治まったコトないんだよね。(^｡^;

もうめんどくさくなってきたなぁ(-_-ﾒ;)
あんな{{{{(+＿+)}}}}寒ううぅ〜いやつなんか、もうどーでもいーやヽ(ﾟQ｡)ノ
('o').｡oOＯ ﾌｳｧ〜ｯ ﾓｳﾈﾖ

入社初年度の社員旅行、包茎である事を知られたくない私の本心は、
欠席したかった。
しかし、新人は雑用全般を負かされる為、欠席する事は許されなかった。
かと言って、旅行に参加して於きながら入浴しない事は、尚更、疑惑を招く。
当時、カントン包茎だった私は、辛うじて平常時は剥く事が可能だった為、
この方法に全てを賭けた。
入浴直前に、トイレでこっそり剥いて置いたのである。
しかし、如何せん自宅の風呂より、かなり湯温の高い温泉への剥いたままでの
入湯は辛い。
しかも、中々腰を下ろせない私を　同僚の一人が無理矢理押し込んだ。
余りの刺激に、後にも先にも出した事の無い悲鳴を上げてしまい、その声は恐らく、
女風呂まで響き渡ったと思う。
この刺激が原因か、半立ち状態で出てからも皮を戻す事が出来ない。
更に宴会で飲んだアルコールが血行を促進させ、ますます戻せない。
終いには、締め付けられ続けた亀頭は鬱血状態で、色は変色し、水脹れ状態に。
深夜になり痛みは最高潮に達し、もはや我慢の限界に達した私は、恥を覚悟で
課長に打ち明けた。
初めは鬱陶しがってた課長が、私の局部を見るや否や、フロントに内線してくれて、
そのまま救急病院へ搬送。
応急処置で包皮の切開を受けて、事無きを得たが、帰って来て即包茎手術を受けた
事は言うまでも無い。
私の苦痛を分かりもしない者達が、帰りの電車で｢行きはヨイヨイ帰りは包帯｣と、
馬鹿にした事に我慢が出来ず、間もなく退職した事は言うまでも無い。

六カ国協議で米国は二十七日、北朝鮮から「完全核放棄」への譲歩が得られない場合は
「協議継続の意思確認」にとどめた合意で今回の協議を打ち切る意向を日本など一部
関係国に伝達した。協議関係筋が明らかにした。米国は核放棄の対象を「核兵器計画」に
限定することをあくまで拒否する方針で、議長国中国が二十六日示した合意文書草案に
反対した。

協議は二十七日午前（日本時間同）、釣魚台迎賓館で三日目の全体協議に入った。新華社
電によると、全体協議の後、首席代表と次席代表がそれぞれ別々に協議する。合意文書
づくりの詰めの作業を次席代表レベルで進めるためとみられる。

協議は同日までと想定されているが、合意文書の取りまとめで一致点が見いだせれば
一─二日延長される可能性がある。

しかし、妥協の糸口がつかめない場合は、既に大筋で合意している作業部会設置などを
盛り込んだ合意文書採択そのものが見送られたまま閉幕する恐れもある。

協議筋によると米国は、軍事利用と平和利用の区別は本来、査察・検証を行う国際原子力
機関（ＩＡＥＡ）が判断すべきである上、北朝鮮の提案した「凍結」は「完全核放棄」を明確な
前提としていない、として中国の草案に反対している。

米政府当局者は「われわれは対話には関与していく」と言明。今回の協議で一定の成果が
得られなくても、引き続き多国間対話プロセスによる問題解決を目指す考えを強調した。

ソース（共同通信）
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2004/nkorea/news/0227-1750.html

カナダ・アルバータ大学の大学院生のMary Modayil氏を中心とする研究調査チームは、インターネットに精神的な癒しの効果があり、
うつ病を始めとする気分障害の治療に有益であるとする研究レポートの発表を行った。同氏は同大学Public Health Sciences学部に在学中、
以前に行われた「長時間のインターネット利用は気分障害など精神的に不安定な状態を増幅させる」との結果を示す
調査レポートのサンプリングデータを眺めつつ、別の分析結果が存在する可能性に気付いたという。精神的に何らかの問題を抱え、
長時間のインターネット利用を好むユーザーは少なくないとの調査結果に異論はないものの、新たに同氏は、
精神的に難しい状況に陥った時期を特定するよう試みている。その結果として、大半のユーザーが、
インターネット利用後に気分障害の兆候が見られるようになったのではなく、インターネットの利用を開始する5〜22年前から、
すでに精神的に困難な時期が続いていたことを認めていることが明らかになった。
同大学のGus Thompson博士は、Modayil氏の調査レポートを評価しつつ、通説とされている
「長時間のインターネット利用は、引きこもりなど社会的な孤立をもたらし、精神的に悪い影響をもたらす」との既成概念を否定して、
インターネットは「諸悪の根源と思われていたかもしれないが、実際は良薬であることが明らかになるかもしれない」と語り、
精神的に難しい状況にある人々に大きな助けとなる可能性に言及した。

セックスのとき、わざと「いや、止めて」という。
本当は、全然オッケーなんだけど、そういうシチュエーションが好き。
彼も「イヤだっていうのに、こんなに濡れるのはイヤらしい」といわれる。
突かれてるときも「いや」とか「やめて」とか言ったりする。
あと「子供できちゃう」っていう。この言葉は、彼も私も興奮する。
だけど、たまに自分が積極的になることもある。
自分から「舐めて」とかいう。服も自分から脱いじゃって、彼のを脱がしてあげる。で、フェラしてあげる。
咥えたり、軽く噛んだして、最後は顔に掛けてもらうこともある。
大体は、頑張って飲んじゃうけど。
ごくごく飲んでると、彼は「おいしい？」って聞いてくるから「おいしいです」って答える。
でも、いつも飲むのは必死。量が多いし。しゃぶりついて飲んでると、彼は満足してくれる。
最初、精液を「飲め」って言われたときは、すごく抵抗した。無理やり飲まされた。口の中に突っ込まれる感じで。
でも、「精液を飲んでる自分」に感じちゃって、彼のを飲みながら、自分のもダラダラ流れちゃった。
彼は、私のも飲んでくれるし、お互い様って感じだと思った。

この前、レイプシチュエーションでやったけど、すごいイッた。
無理やり押し倒されて、ブラウス破かれて、乳首とか舐められまくった。
手首も縛られて、無理やり口の中にペニスを入れられて、その後、何も言わずに一気に突かれた。
何度も、何度も突かれ、アソコが擦り切れるかと思うくらいだった。
手首を解かれてからも、四つん這いにされて動物みたいに犯されたり、無理やり足を開かされたりして、さんざん弄ばれた。
もう、本当に、彼にされるがままだった。でも、すごく感じて、いつもより気持ちよくなった。
彼は「ごめん」って最後に言ってたけど、自分的には気持ちよすぎたから満足。
終わってからも、一晩中、興奮してたよ。「あ〜、犯されてる」って思うと、すごく濡れた。
激しいエッチのほうが燃えます。

　　　　　　　／ ￣￣￣￣ ＼　　　　　　　　　　　　　　　／　＼
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　,^ヽ.|　　,;;_llliiillli_iJ 　 ,;;iiillIIii_　　　|/=　　　　　　　　　 ＼　　　　 ／　　　　　　 ＼　　　,｀
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　　　　ヽ、　　　|||||:|||||||||ll　 （　 /　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　／
　　　　　|＼　 ￣￣二￣￣　|／/^＼　　　　　　　　　　　　 ／　　　／
＿ ,――|　　＼　　　　　　 ／　/　　　＼　　　　　　　　　　＼　　／
　/　　　 |＼　　ー――一　　／　　　　／￣￣￣￣￣＼　　｀ '
/　　　　 |　 ＼ ＿／　　　 ／　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　|　　/　 入　　　／　　　　／　　　　　　　　　　　　　　＼
ゲルマン民族より日本民族の方が遥かに優秀である。何故なら一つの皇朝を潰すのは
簡単だが、数千年途切れる事なく存続させるのは、優秀な日本民族以外不可能である

あげ

昭和天皇って憲法の統治機構について誰の進講を受けたの？
イギリス風の立憲君主制を指向って言うけど、耳学問の域に
過ぎないんじゃないかと思うんだが・・・
独白録を読んでる限り、憲政について体系的な知識があったとは
思えん。

, =″″ヾヾゞ″ヽ　　　　　 ／　　　都合のいい時は、立憲君主を装い
　　　　 ./＿　　　　　 巛　　＼　　　 |　　　ある時は絶対君主として権力を振るう
　　　　/　　　　　　　　》　　　　i　　＜　　
　　∠;ヾ　∠;ﾐ;ミﾐ　　ヾ　　　　,j　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（ ﾉ）-（ ＼　　）　　 ＼ヽ ,=ヽ
　　　./　　　　　　　　；　≒/б,ﾘ
　　　Ｌ __ j　＼　ヾ　　　　 , 彳
　　 彡ﾐﾐミﾐ;;　　　　　　； /i
　　　ﾚ;┯　 ij＼　＼＼　/i
　　　　 iL.＿､ __Ц _､_,／　　　←　無邪気でしたたかな、生き方上手の天皇さま。
　　　　　　ﾉ二ニ.'ｰ､`ゞ
　　　　　Ｙ´⌒` r‐-‐-‐/｀ヽ、≡＝─
　　　　　|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡＝─
　　　　　.|: ; : : : .| ｀~`".｀´ ´“⌒⌒)≡＝ -
　　　　　. |; ; ; ; 人　　入＿ノ´~￣ ≡＝ -
　　　　　　l ; ;／　　 //　／''　　≡＝─

>>617
天皇は、自分を、平和の為に打てるかぎりのあらゆる手を打つ主体的人間と
しながら、他方では、政府の決定には指一本触れられない、いやおうなしに、
それを裁可しなければならない、何の主体性も発揮できない、捺印器だった
と見なしている。

しかし、こんな矛盾した話はない。
大日本帝国の唯一最高の統治権者であり、神的、絶対的な権威である天皇が、
国政について主体的判断、選択をすることが全然許されていないという、
天皇の憲法解釈はでたらめである。

>>614
軍人らしく、冷静な、淡々とした、
事実をありのままに報告していると言う印象だ。

>>619
天皇の戦争責任と絡めた議論の時に必ずﾊﾞｶｳﾖが持ち出す
常套手段だな。

大元帥なんだから報告を受けたり指示を出すのは当然ではないか。

昭和天皇は御前会議の決定や首相選定の際の重臣の上奏を否認したことがないと
主張してるけど、独白録等の史料よ読む限り、ほとんどの決定は事前に天皇の内意を
汲んだ上で会議に提出されているので否認する必要がないように思える。

馬鹿たれ
幾多の戦場で戦果を上げての大元帥なら、話がわかるが
軍部にとって利用しがいのある大元帥でしかない
孝明天皇がその当時の新興勢力によって暗殺されて
利用しがいのある明治天皇を担ぎ出された例でもわかる様に
天皇の権力など所詮その程度でしかない
軍部に逆らうなどもっての他で、逆らえば孝明天皇の二の舞

「天皇の戦争責任」（井上清、岩波書店、２００４年、２/１７発売　１２００円）を薦めたりしてみる。
「昭和天皇言い訳録」についても、いい事言っている。

>>622
指示は出すけど、責任はとらん、っうことが世間さまに通用するわけないぞナ。

まだブサヨは戦争責任なんていう占領軍の
プロパガンダ用語を信奉しとるのか
お笑いだの

ところで当時のアメリカやソ連や中国やヨーロッパ諸国の指導者達の戦争責任は？

海外はべつにいいぢゃん。
あくまでも国内問題として、
法的に追及されることはないけど、責任があったかどうかなんだから…

俺は天皇制を残しておく理由のひとつは
西洋人がきらいだから
西洋人の手によって日本の伝統の一部を
滅ぼされてくないから。

頑固親父の意地みたいなもん。

子供じみた犯行ともいう。

軍部のイエスマンでしかなかった人間に
一体何の責任があるんだ？

軍部のイエスマンじゃなかった。
根拠は過去レスを読め。

大東亜戦争は名目上は昭和天皇が始めたことになっているが、実質的には軍部が・内閣が・・・・、とおっしゃる方がいます。
戦争になれば大勢の国民の命が失われることは天皇には分かっていたはずです。

旧憲法の規定に従えば、統治・統帥・開戦の権限は天皇に属します。内閣がなんと言おうと、軍部がなんと言おうと「命をかけて」
戦争を阻止するのが天皇のやるべきことだったと思います。
大勢の国民の命と「朕一人の命」を天秤にかけ、「朕一人の命」をとったのが昭和天皇である。

どうせ阻止した所で、孝明帝と同様に暗殺されて、次のイエスマン
に玉をすげ替えられるわけだ
そんな事もわからんのか？

軍人勅諭の精神からすれば、天皇の命令にいかなる不条理、
無理な内容と感じても絶対に服従するのが、健軍の建前であり、
軍人精神であり、軍の統帥の最後の一線であった。

>>634
誰が、どのように暗殺すると妄想してるの？
少なくとも「誰が」の点だけは明らかにしてほしいね。

昭和のテンコロは、最悪のクズですな（ｗ

>>637
クズはお前じゃ
さっさとキムチ半島に帰れや

>>633
戦争は日本側の意思だけで止められるものじゃない
相手国がいることを忘れるな

天皇は本気でアジア諸国との協調を望み、無用に先端を開いた将校
を叱責したこともある。
ただし、天皇は当時でも軍部の重要事項を決定するような立場には
なく、お飾りに近い存在だったらしいよ。その証拠に関東軍に厳重
に注意していたにもかかわらず満州事変は起こり、その責任もうや
むやにされてしまった。結局天皇の意思なんてそれくらいの影響力
でしかなかった。

　　　　　 　 　 ,.　‐ '"~´ ／￣￣｀~`''‐ ､ 　 　 ｀`　､　　　　　　　昭和天皇！！
　 　 　 　 ,　'´　　　　／　　 　 ／　　　　`''‐､　　 　 ＼
　 　 　 , '‐''"~´￣￣｀~`ヽ､ ／　　　　　 　 　 ＼　　 　 ヽ　　　国民が殺されたんだぞ！
.　　 ／　　　　　　　　　　　 ￣｀`''‐.､　　　　 ∠>ヽ.／＼ ヽ　　いっぱい国民が殺されたんだぞ！！
.　 /　　　　　　 　 　 　 ＿＿＿__　　 ＼　　 　 /ﾟ /　　　ヽヽ
　〈　　　　　　 ,. ‐''"~´　　　 　 l　 ｀`''‐､ ヽ.　 　 /　［ ［［［ ヽi　遊びでやってんじゃないんだよっ！！
.　 ヽ.　　　 ／ヽ､_,.　-┴─-== __=-'_､_, ＼､＿/　　　　　 ＿l
.　　 |　　 / ､.__／ ﾉ!ヽ､._ｰ-‐''⌒,r=-─ゝノ||　‖ ￣￣￣　　|　　国民は…国民は力なんだ
　　　!　　{ 　 /　,ｲ{ ヽ　(　〈､_,.ィrヮー< _,ﾘ_||　‖　　 　 　 　 !　　国民は日本を
　　　ヽ　:ヽ _{. 〈.'`ｧrｯ‐､-　- ,, ヽ-‐='..ゞ.{_.||　‖　　　 　 　 :l　　　　　　支えている力なんだ！
.　　 　 `‐､＼＼ヽヽ-‐ﾂ ''´　　 　 　 　 `{_ |!　‖　　　　　　 !　　それを…
　　　 　 : 　 |{_ ヽ.i.　〔ｰ-　 　 　 　 　 　 {　!.　 |!__　　 　 　 ,'　　　それをこうも簡単に失っていくのは
. 　 　 　 :　　|{_ _）l 　 ｀,ｨ-─_､　　　　／／　　| 0|　＿＿_/　　　それは、
　　 　 　 : 　 |{_ ﾐ. !　　ヽ￣,.-‐）　.／／　　　 /l￣ ＿＿/　　　　それはひどいことなんだよ！！
　　　　　　:　 |{　,.`ヽ. 　 `ー '´.∠‐'´　　　 ／'´￣ﾉ,ノ／　　　　何が楽しくて国民を殺すんだよ！！
　　　　　　　 ,l ‐''"~´￣￣￣l~´　　　 　 ／-──＜´
　　　　　　　|　 「　--┘　 　 |＿＿＿／　　｀! 　 　 |　　　　　貴様のような奴はクズだ！
　 　 　 　 　 L.. -─ ''_""~￣‐''"~´l　　 　 　 |　　　 |　　　　　生きていちゃいけない奴なんだっ！！
　　　　　　　　　￣｢　|　　|　　　 　 |　　 ＿,,.⊥_-‐　`

笑話というより天コロ一族は最悪のクズや！

>>641
>関東軍に厳重に注意していたにもかかわらず満州事変は起こり・・・・

その関東軍にお褒めの言葉を出したのは誰だったっけ？

640へでした。
「天皇毒吐く録」を鵜呑みにするのはやめませう。

憲法改正にも反対なんだろ？君達？
どうやって天皇制廃止するつもりなの？
いやまじで知りたいんだけど。

今現在に継続する「戦後責任」はあっても、戦争責任は無い。
曲がりなりにも議会が存在し、紆余曲折は有りながらも、
民意が反映した末の戦時体制移行は天皇一個人の責任とは言えない。

>>633
帝国議会はどうなんだ？
民意も新聞も、アメリカの日本人差別や中国の治安に激高し、
かかる上は軟弱な外交では何ともならないと、軍部を支持したんじゃねぇのか？
一億総懺悔なんだよ。
そこには天皇も含まれていた。

新民主憲法で国民主権となったのちも、国民は退位でなく在位を選んだ。
もう少し歴史を学べ。

>>647
結論・・・そして、戦争に負けて去勢されアメリカの属国になった。

天皇陛下を裁判にかけてたら、日本はどうなっていたと思ってるんだ？
共産主義者の思う壺じゃないか。

天皇陛下の戦争責任を問うのなら
トルーマンの原爆投下責任も同列に問え

>>649
別に大して変わらんだろ
昭和天皇なんて下血と吐血しかして無いじゃん

>>651
原爆で壊滅した広島市民でさえ、万歳三唱で迎えるような人物だぞ。
その人物が法廷の被告人席に居たりしたら。。。

ちなみに俺の祖父は82歳で支那出兵・抑留経験も有りだが
未だに天皇皇后両陛下の写真を、額縁に入れて飾ってあります。

>>652
俺も昔はそう思ってたけどなあ・・・
元首相を極悪人呼ばわりして子供をいじめるような日本人の精神性から言って
GHQが統制下に置いてる新聞を使って天皇を日本一の大悪人と宣伝すりゃあ
一ヶ月もすれば尊崇の念なんぞ忘れ果てるんじゃないかな？

吉田裕一橋大教授著「昭和天皇の終戦史」を
見たがなかなかイケてたので紹介します。
やはり天皇制は総意じゃないだろ。
穀潰し天皇制を論議しましょう。
それとともに大元帥ヒロヒトの戦争責任を
徹底追及しましょう。
以上ウヨサヨどちらにもかぶれてない
我ら２０代からの提案でした。

仮に今も日本がアメリカの占領下だったら、想像するに、
息子：「Hey,dad 小遣いくれよ」
父：「Kenji.君には今月既に規定分手渡した.i can't.」
息子：「You busterd!」

折れわ右翼の幹部だ！すぐにこのスレ削除しろ！！
このレスは全国の右翼が２６時間、始終監視している。
東京湾に静められるぞ！街宣するぞ！！

この問題はまだ議論しちゃだめだと思う。もっと時間が必要。あと１００年くらい。

昭和天皇が、急に、今すぐ降伏しようと言い出したのが、原爆投下直後。
たった１発で１つの都市を消し去ったという新型爆弾におそれをなし、
皇居にそれが投下されたら、自分の命が危ないと考えたんじゃないか。

広島では、爆心地付近で、学徒動員による勤労奉仕の作業をしていた少年少女が、
被爆し、さいごは、「天皇陛下万歳」を叫び、死んでいったというのにな。

王政復古の結果がこれかよ。
おとなしく徳川に日本の統治を任せておけばよかったんだよ。

>>658
朕カスが降伏を決めた原因は、原爆を落とされたからではありません。
原爆投下後も、まだやると発言してます。
降伏を決めたのは、ソ連が参戦したからです。
「ソ連が参戦したからには三種の神器を確保できない」っう訳。

原爆でへこたれるくらいなら、東京大空襲で投げ出してるよね。
昭和天皇は宗教的なところがあるのでそれがなんとも。

明治天皇が戦勝祈願に参られなかった、伊勢神宮に昭和天皇は、参られた。
天照大神は香取や鹿島みたいな武神ではない。
つまり、不適切な行為だったかもしれない。
”だからお助けが無かったのではないか？”と側近に述懐されている。

もっとも、この当時、世界のかなりの部分の人が人格神の存在を
信じていたわけではあるが。

悠久の国体＝三種の神器＝臣民全ての生命及び財産＞＞＞＞＞玉体(裕仁の身体)＞＞＞＞＞＞３００万以上の死者

明治天皇が参拝なさらなかったのは、「朕の戦争にあらず」という確固たる信念があった
故じゃないのか？

昭和天皇は我を出すよりは議会を重視していらしたからこそ、始まってしまった戦争にも
全力でと。

昭和天皇が戦争の責任をとらなくて誰がとるんだ

>>659
そんなチンカスの為にうちの爺ちゃんは戦死したのか。

終戦後によく天皇を殺す暴動が起きなかったか不思議なくらいだな。
血の気の多い国民だったら大変だったろうね。

北朝鮮といい日本といい
アジア人は権力に弱いよね
結局日本もアメリカに解放されたんだし
ヨーロッパなら理不尽な圧制は暴動によって
破壊されるものだが

>1
チョン死ね

吉田裕一橋大教授著「昭和天皇の終戦史」を
見たがなかなかイケてたので紹介します。
やはり天皇制は総意じゃないだろ。
穀潰し天皇制を論議しましょう。
それとともに大元帥ヒロヒトの戦争責任を
徹底追及しましょう。
以上ウヨサヨどちらにもかぶれてない
我ら２０代からの提案でした。

昨日からしか見てない新参者ですが、日本史ってマジでこの程度のレベルなの? 上がってるのは、ただの被害担当艦なのか?

>>664
フランスだったら、ギロチン、
ソビエトだったら、ロマノフ一族と同じく暗殺、
中国だったら、溥儀と同じく、戦犯収容所入りだっただろ。
マッカーサーを洗脳して生き延びるとは、悪運の強いしぶとい奴らだ。

あの一家って、なんか全身にオイル塗ったボディビルダーが
スッポンポンで立ってるような気色悪さがあるな。

死ねよチョンども

昭和天皇が独立と同時に譲位していれば戦争責任問題でこんなにもめなかったのにね。

昭和天皇はまがりなりにも「すべての責めは朕にある」と言ったのだから、
自裁すべきであった。結局、あのしおらしさは松毬を浪花節男と侮っての
ポーズに過ぎなかったのだな。

ていうか「すべての責任は私にある」という昭和天皇の発言自体マッカーサーのでっちあげじゃないの？

「すべての責任は朕以外にある」と言うのが、笑話天皇のモットー。

橋爪大三郎は「皇室無効」派にして、昭和天皇無罪論者。
護持と廃止、断罪と擁護は「イコール」とはなりえないことに早く気づけ。
いまだにこの構図から抜けれないようでは、「戦後」はまだまだ続くようだな。

>>674
児島襄が「立場上からして、この発言はあり得ない」
と断言していたが、あったっていたようだな。

立場上、あり得ないというが
三軍の大元帥だろうが。これ以上の責任者があろうか。

>>677
詳細な論旨は忘れた。スマソ。
（探せばあると思うのだが、どこに収まっているかわからん）
一般書籍の児島スレで聞けば詳しいことがわかるかも。児島の主張では有名な方。

立憲君主制、輔弼の任の否定になりかねない。からだろ

汝、左の本（例：>>1の挙げてる「昭和天皇の終戦史」）を読んだなら、
右の本も読みなさい。

例：「昭和天皇の研究 ― その実像を探る」
http://bookweb2.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9950456959

結構面白かったよ。
左から見る（必至で天皇の揚げ足取る）のと右から見る（必至で天皇擁護する）
ので、全く同じ資料でも解釈が180度違ったりする訳で。

スマン、マジで教えてくれ。
昭和天皇の母方の祖母は誰？

父方の祖父は明治天皇。父方の祖母は柳原さん。
母方の祖父は九条さん。で、誰？

野間幾子だよ。
どのような人だったかは知らないけれど。

>>1
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　　　　 ./＿　　　　　 巛　　＼　　　 |　神にならなくてもイイから
　　　　/　　　　　　　　》　　　　i　　＜　　　　　　　　紙を希望します
　　∠;ヾ　∠;ﾐ;ミﾐ　　ヾ　　　　,j　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（ ﾉ）-（ ＼　　）　　 ＼ヽ ,=ヽ
　　　./　　　　　　　　；　≒/б ,ﾘ
　　　Ｌ __ j　＼　ヾ　　　　 , 彳
　　 彡ﾐﾐミﾐ;;　　　　　　； /　i
　　　ﾚ;┯　 ij＼　＼＼　/ ,i
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　　　　　|　|　裕仁　　　 |　|
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　　　　　　　　　 (　ヽ
　　　　　　　 　 (　　　)
　　 　　　　 　(＿＿＿_)

朝日新聞は戦争への世論を盛り上げた責任を取るべきだな。
話はそれからだ。

>>665
アメリカによって日本は開放された、と思い込んでいるその心を
俺は解放してあげたい。
愛。

歴史上しばしば、天皇は操り人形だった。幕末の志士たちは、天皇を
「玉(ぎょく)」と隠語で呼ぶことがあった。「玉」には、もちろん
「美しいもの、貴重なもの」という意味があるが、次のような用法もある。

1．そういう人物、その程度の人物の意で用いる。軽くあざけっていう
場合が多い。
2．策略などの手段に用いるもの。人、物、金銭などについていう。
『国語大辞典』(小学館、1988年)

時代は下って20世紀中葉。アメリカ人は意外に賢く、すでに大戦中から、
日本研究を本格化していた。彼らは、捕虜に対する尋問結果から、
「日本兵は尋問に屈服して国家機密を漏らすこともあるが、天皇に
対する忠誠心はなかなか揺るがない」ことなどを知っていた。
すなわち、国家に対する忠誠心は思ったほど強くないが、天皇に
対する忠誠心は強いという、日本人でさえ意識していなかった矛盾に、
気づいていた。

この忠誠心を、戦後の占領統治に利用しようと企んだ米国によって、
裕仁の運命は決まった。彼は占領軍によって改造されたのである。
改正された憲法と法律が、この操り人形の新しい仕様を定めた。
その仕様を、明仁も継承した。
我々は人形劇を見せられている。憲法の規定によれば、天皇の傀儡師は
内閣だが、本当のところは下々には分からない。傀儡師チームに
外国人も加わっている可能性は、皆無だろうか？

皇室は、伝統的に覇者に錦の御旗を与え、覇者に保護されることで
生き延びてきた。昭和天皇が錦の御旗を与えたのは、皮肉なことに
GHQだった。そのGHQも日本を去って久しいけれど、引き続き皇室は、
米国による間接的日本支配の、一つのチャンネルとなっていないか？

そんなことはあり得ない、皇室こそは最も日本的なものだからという
のが、逆に利用しがいのあるところだ。つまり皇室は、表では日本
独自の形式を取り繕い、裏では対米半従属に勅許を与えていないか？

戦後の日本人は、天皇を敬愛することによってアメリカにコントロール
されるというカラクリに、嵌められたのかも知れない。我々は、意識
するとしないとにかかわらず、今もそのシステムの中で暮らしている。

戦後の日本は、今に至るも「対米・半従属の、半国家」である。

>>687-689
んなわけねえだろ・・。
何でも戦前と戦後という区分けで考えるなよ。
日本史のなかで天皇が演じてきた役割を考えれば、そんな単純なお話で
ないことは分かるでしょ。

おまえが玉（ぎょく）。

>>683　吹笑

天皇制度賛成派からの意見を少し。
昭和天皇にも戦争責任は確かにあったと思います。
天皇史に不勉強な方が多いようですが、中世天皇史を紐解けば「現人神」天皇ですら生前悪業を行なえば地獄に落ちる、とされています。
しかしながら、昭和天皇は単に決断力がないお飾りであり（王制がこう言った形で利用されるのは洋の東西を問わず珍しくはありません）、ヒトラーやムッソリーニ、スターリンと言った正真正銘の
「独裁者」

と同列に並べ断罪するのは公平を欠いた態度と言えます。
あと、明らかに釣り目的の陰謀史観は老婆心ながらどうかと。

国民を扇動して戦争を煽り、反対派を次々と血の粛清で消していった独裁者の責任を否定する事は出来ない。

>>693
独裁者の定義を述べよ。
田中上奏文みたいな論調だね、しかし。

政党政治の時代の勉強しかしたことのない俺は、昭和天皇の役割は立憲君主制の便宜上の
トップであって、実務的な役割は無く、明治憲法下の群立的な諸政治勢力の中の受動的な
一機関という印象しかないんだが、戦争責任が声高に叫ばれるという事は、戦中期には
積極的に発言を繰り返すようになってたんですか？

そのスレは、

典型的な　朝　日・岩　波　文　化　人のスレですね。

>>695
はっきり自分の意思を表明したのは、２・２６事件の鎮圧命令、ポツダム宣言を受入れる

この２点だけです

と、戦後宣伝されています。

まあ、ご存知とは思うが
こんな糞スレもあるわけで

皇室ご一行様★アンチ編★Part48
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1083460485/l50

天皇に戦争責任があると言える香具師って、何様のつもりなんだろうね。
当時の新聞は戦争マンセーだったし、世界の大半が欧米諸国の植民地だったし、
現在の価値観で裁くなよ。
近い将来「日本は経済侵略の上、貴重な地球資源を浪費し、環境破壊した」
と発展途上国から環境破壊責任を追求される可能性だってあるんだぞ。
もう６０年前に解決したことを、今更になって言うな。何様のつもりなんだよ。

まあ、逆に天皇に対する批判的な見解を一切認めないというのもどうかと思うがな。

>>701
批判というか「分析」といって欲しい。
批判じゃ政治的色合いが強すぎるだろ。
スレタイが示すように冷静な分析って日本では難しいのかもしれない。
でも海外の日本研究者は二腺級っぽくてイマイチなんだよなー

>>607
天皇は日本「国民」じゃないからな・・・。
あと、おまえの先祖にも朝鮮系はいるかもな（ｗ

http://imbbs2.net4u.org/2/sr3_bbss/1038shisuko/99_1.jpg

殺人家系の洗脳制はイラナイ！

戦争責任者は、すなわち殺人責任者です。
洗脳制があったおかげで、
多くの人間が、苦しみ、死んだのです。

殺人者の子孫が日本の顔など、トンデモナイです！
殺人者の子孫は、日本の顔にふさわしくありません！

洗脳制さえなければ、多くの悲劇はなかった。
戦争責任者の子孫は、日本の顔にふさわしくありません。

２１世紀に、堅苦しい束縛制度は必要ありません。
右翼は街宣車でうるさいので、消えてください。
騒音公害ですし、人々を威嚇して、暴力的です。

洗脳制は、思想の自由を封じる「暴力制度」だと思います。

国民は、自由であるべきです。
無理に洗脳制など信じたくありません。
「古くさいカルト」を信じさせられているみたいで不愉快です。

人権を無視した制度である「洗脳制」は
もうウンザリです。サイコ様はブサイク！！
あんなキモイ顔つきの人々を、
無理矢理あがめさせようという、
非常に人々を束縛した制度であります。

洗脳制はイラナイ！　みんなで協力して
「洗脳させられる制度」にＮＯ！と言いましょう。
私としても、オウムやカルトを無理に
信じろと言われているのと同じ気分です。
こんな制度、不愉快です。

洗脳制は２１世紀の社会に必要ありません。
サイコ様もかわいくないし、こんな生意気なガキを、
「様」なんて言う必要ありません。
日本の顔にふさわしくありません。
日本の顔は、我々国民の選択で選ぶべきです。

「人間は平等だ」という考えが、
この平和な地球では主流です。
あの人達だけ、極端に特別扱いするのは、
税金も馬鹿にならないし不平等です。
だいたい、本人がやりたがっていないし。
洗脳制は、必要ないと思います。

洗脳制は時代遅れ！　いらない！

こんな古くてガチガチな制度を、２１世紀になってまで、
無理に続けようとするから、奥さんがノイローゼになるのです。
そもそも奥さんは、「苦内庁」からストーキングされて、
無理に結婚させられ、精神的重圧を感じさせられつつ、
無理にセックスさせられたのです。
そして男子が産まれないと、さらに重圧をかけられる。

人間としての尊厳を奪われていると思います！
こんな古くて悲惨な制度は、もう必要ありません。

だいたいアイツラ、顔つきがキショ過ぎ！
右翼のオナペットを養うために、
国民から税金を奪うのは、止めて頂きましょう！

洗脳制は２１世紀に必要ない！
人間には、考え方の自由があります。

しかし洗脳制があるおかげで、
小学校の入学式から洗脳ソングを
無理矢理に歌わされます。異常な束縛です。

あんなダサイ歌、歌う必要はありません。
かわりに入学式では「さくら、さくら♪」を
みんなで楽しく歌えばよいのです。

天皇は戦争を憂えていた
だけどただのお飾りだった
長い歴史の中で天皇がほんとに権力を持てたのなんてほんの一時
戦争がはじまったのは天皇のせいでも日本のせいでもない
日本が仕掛けなくても、いずれ絶対始まってた

世界中血なまぐさい国歌ばかりのなかで
日本の国歌は悠久の平和を歌ったすばらしい国歌だと思う
1500年以上の歴史ある文学に、
戦争のイメージだけを植えつける今の日本の教育は間違ってる

君が代の詳しい歴史が知りたくてネット検索してたら、
（庶民にも歌い継がれていたって昔どこかで読んだ気がするんだけど…）
君が代日の丸反対サイトばかりで、結局２chに来るしかなかった…鬱

戦争責任者の人格は最低！
その子孫も、顔が気持ち悪いし。

洗脳制のせいで、多くの悲劇がありました。
悲惨な洗脳制は、いらないです。

あのヘンチクリンな歌のせいで、
公立校の校長などが自殺する事件が続出！
洗脳支持者の威圧による殺人です。

右翼や、洗脳支持者は、すなわち殺人支持者！

洗脳制の支持者も、消えて下さい。あなたは鬼畜です。
洗脳制の支持者は、殺人支持者です。

ちょうせんちんちょうせんちん　ぱかにするな　おなじかまめしくうて
とこちがう　あしのさきがちとちがう

＞1

ずいぶん詳しそうだけど、昭和天皇とはお付き合いは長かったの？
まさか、伝聞で人格を断定していないよね？

>>714
>>1は昭和天皇の人格のことなんか一言も言及してないと思うが。
昭和天皇が個人的にどんなにいい人であったとしても、十五年戦争を押しとどめられなかった責任からは逃れられない。

洗脳→幕末の尊王思想がすべて。
そして、天皇は飾りであり何ら権限も無い。

近衛「沖縄で勝てるという目算がありますか」
天皇「統帥部は今度こそ大丈夫だといっている」
近衛「彼らのいうことで今まで一度でも当ったことがありますか」
天皇「今度は確信があるようだ」

なるほど、さすが迷君の言うことは違う（ｗ

>>717
ソースは何？

「天皇は神聖にして侵すへからす」

この条文により天皇は一切の責任から免除されている。

>>719
法的責任と政治的責任は別だ。
まして道義的責任からはどうあがいても逃れられない。

717ではないが、
天皇の継戦意思が強かったことは、幾つかの資料で判明している。
ここに一つだけ、挙げてみると、「近衛公爵伝言覚」（高木惣吉史料＝終戦工作に
携わった高木惣吉少将のメモで防衛庁防衛研究所戦史部図書館保管）の一節に
「私（近衛）は上奏の時（20/2/14）に戦争の見込みがないと判断されたときは戦争を
御終結にならぬと国内赤化、共産化の危険がありますという意味のことを申し上げた、
その時陛下は“まだ見込みがあるのだ”との御言葉であった。一度叩いてから終結する
ということに御期待がある。併し私の考えでは、沖縄で殲滅的･･･（以下略）」と陸軍
を信じており、また、沖縄戦に賭けていたのは事実。

道義的責任？　何それ。大体何をもって裁けるんだよ？　
まさか東京裁判みたく日本の侵略的云々なんてぬかすんじゃねーだろーな？
大体日本が裁かれるならスターリンとルーズベルトとトルーマンと毛沢東と蒋介石も裁けよ。
日本はもともと戦争する気なんかなかったんだから。

国民に対する責任だろう。南冥のジャングルや大陸で、あるいは海の藻屑と
消えた将兵や、空爆で父母を失い家を焼かれ、財産を失い無一文になった
国民は天皇のためと信じて不平も言わず戦った。だが、戦争終った途端に
実は、陳は戦争反対だった、軍部が勝手にやったこと、じゃあんまりじゃ
ござんせんか。

ハァ？　それいうなら戦争以外に手段をなくさせたアメリカに言うべきだろ。
日本は物資さえ売ってくれれば戦争なんかしなくて済んだんだから。

商売だもの別に売らないとはいわないだろう。中国から手を引けば
交渉の余地があるというのに、頭に血がのぼり、身の程知らずにも、
米に喧嘩吹っかけたのだから自業自得（夜郎自大というべきか）。

太平洋戦争は日本の自業自得。
昭和天皇の戦争責任も昭和天皇の自業自得。

おいおい、中国から手を引くということはハル・ノートを受諾して大陸から撤兵するってことだろが。
そうして日本軍が撤退した後、あの反日キャンペーンであふれ、抗日テロ渦巻く危険な大陸で誰が在留邦人を守るんだ？　彼らを見捨てればよかったのか？
そして明治維新からこっち、幾多の日本人が血を流し、莫大な投資をして育ててきた大陸権益も捨てろといってるに等しい。
だいたいアメリカにとっては石油禁輸は儲かる儲からないの問題じゃない。日本に先手を打たせ、世論を対日で固めるという政治的なものが目的だ。
儲けだけが目的ならＡＢＣＤ包囲網なんていうものは作らないし、普通に貿易を続ける。

>>727
朝鮮半島だけで満足していればよかったのに、中国大陸に排他的な権益を追求したこと自体が国策の誤り。

戦争というものは、彼我の国力、戦力を冷静に分析した後に決断するもの。
相手に無理無体言われたからといって勝算もなく戦うのは匹夫の勇、与太者
の喧嘩と異ならない。中国大陸で邦人が酷い目にあいだしたのも21か条要求
など侵略意図が露わになってからの話。しかも中国からの撤兵要求に満州は
含まれていなかった、というのが昨今の定説。

そもそもハルノートを受諾したとしても、アメリカが禁輸を撤廃してくれる確証ない。
ハルノートには禁輸解禁を示す文字はなく、期限すら期限すら切られていなかった。これは完全にアメリカ側の時間稼ぎでしかないことを意味する。
時間が立てば立つほど不利になるのは日本のほうであり、備蓄燃料が尽きれば陸海軍も産業も壊滅する。
そうすれば戦わずしてアメリカは日本を手に入れることが出来る。だから勝ち目があるうちに先手を打つしかなかった。
最初から日本には主導権はなかったんだよ。

誤字スマソ。

×期限すら期限すら切られて
○期限すら切られて

×確証ない
○確証はない

>>729
日本が権益を追求したのがいけないの？
そうなると他の列強が大陸で利権を得てるのを横で傍観しろってことになるわけだが。

米国をうまく味方に引き込んだ中国（蒋介石）外交が日本よりうわてだった、
てこと。そんな米支の手も読めず、まんまと相手の罠に飛び込むようじゃ、
世界で覇権を競うなどおこがましい。まだまだ（今も）日本は子ども。

>>733
その点については同意。
確かに日本は昔から謀略・策略の類、すなわち大戦略的思考が弱かったからな。
日中戦争が泥沼化したのはソヴィエトと中国共産党、国内におけるコミンテルンスパイの暗躍によるところが大きかった。
それを見抜けなかったところは反省しなければなるまい。

＞732　729じゃないよ
9カ国条約（1922年）以降、武力で中国へ進出を図った国は日本以外に
ないだろう。正当な商行為なら誰からも非難はされない。

732は729じゃなく728へレスしたみたいだが。

>>735
ｽﾏｿ。間違った。736の言うとおり。
で、すまんが日本軍が武力で進出を図った具体的な例を挙げてくれないか。
満州建設と華北工作くらいしか聞いたことがないんで。

満州建国て、満州事変自体が軍事謀略にもとづくものだろ。
他は歴史年表でもみてくれ。

シナ事変だって後知恵で聖戦だの暴支膺懲などと戯言いってたが、実は
満州に味をしめ、あわよくば北支あたりを日本のものにすれば、オレは
男爵サマか大将だと愚かな脳味噌弱い軍人が考え付くのもムリはない。
石油目当てで、9.11だのアルカイダとつるんでるなど出まかせな難癖
つけてイラクを攻めた藪が、目論見と違い大難儀して、後講釈でイラクを
民主化したとか独裁者を追放したとほざいてるのと大差ないだろう。
どこの国に頼まれもしないのに見ず知らずの他国人のため、大金使って
自国民の血を流すバカがいるもか。

暴支膺懲を謳ってシナ討つべしの論を煽ったのはコミンテルンスパイの尾崎秀美や朝日新聞だぞ。
日本と国民党が争えば中国共産党は漁夫の利を得られるからな。

新聞が煽ったのはその通り、ただし朝日だけではない、日々（毎日）、読売
みな然り。だが、戦争を始めたのは海外に出ていた軍人たち。

満州国建設は日本の正当な行為だよ

ハイハイ

戦争を煽ってたのは中共・国民党の指導部。

もともと日本の対支政策は宥和政策にあるが、日本と国民とを潰し合わせようと考えていたソヴィエトや中国共産党はそれでは困るとばかりに反日キャンペーンと抗日テロを執拗に繰り返した。
日本はそれでも協調を旨とした外交をしようとするが、逆に舐められて抗日テロを増やしたため民心は政党政治から離れ、軍部に期待が集まっていった。

×国民と
○国民党

ｽﾚﾀｲ自体が釣りな気がするのは俺だけ？

そういえば天皇の戦争責任について語るスレだろ、ここ。
その辺どーなのよ。
つーかやっぱ747の言うとおり釣りなのかね…。

>>745
もともと日本の対中政策は欧米諸国を排除した排他的利権の独占にあるのは明白だと思うが。
すでに対支21か条要求にその点ははっきりと表現されている。

>>749と>>745は矛盾しないわけだが・・・

そもそも対支21か条要求の何が問題なんだ？

対支21か条要求のどこが宥和政策なんだ？
宥和政策の結果、相手国が「国恥」と歯ぎしりするなんてことがありうるか？

コヴァ史観では宥和政策なんだろｗ

対支21か条要求は元々、満州侵略にのりはじめた袁世凱が原因だろ？

袁世凱が日本の満州侵略を支持したのか？そりゃ初耳だ。

>>726
その通り。昭和天皇は退位して、明仁が即位するべきだった。

>>754
いや、日本の領土満州を妨害したのが袁世凱

満州は日本の領土じゃないだろｗ

いや、条約によって得た正当な領土だよん。

>>757
なんの条約？そんな条約あるの？あるんだったら教えて。

>>760
ポーツマ・・・はぁ、やめた。

このスレっやっぱ釣りスレなのか？

スレタイみりゃわかるな。

●●●●●●●●●●●●●●●
不敬罪でお前ら全員タイホじゃ
●●●●●●●●●●●●●●●

>>760
ポーツマス条約に「満州は日本の領土だ」なんて書いてねえよ。
馬鹿じゃねえの？いくらなんでも馬鹿すぎるよおまえ。
満州が日本の領土ならなんで満州国をたちあげる必要があるんだよ。

ん？袁世凱の、日本がポーツマス条約で得た
満州権益に対する妨害のこといってたんじゃないのか？
失礼した。

　　　　　　　　　　　　　　　　対支21か条要求は宥和政策

あのさー、大体なんで日本が大陸で戦争を望むんだよ。
経済は国家の大動脈。
そして経済の発展は戦争下では絶対にありえないんだぜ？

>>766
そりゃ全ての国にとって言えることだ

伝統的な南下政策の下ひたすら満州・朝鮮を脅かし続けてきた帝政ロシア・ソヴィエトにも言える？
ひたすら内乱を繰り返していた国民党と中国共産党にも言える？
大陸権益を求めて日本と対立したアメリカにも言える？

日本は朝鮮半島と台湾とで満足しているべきだった。
満州を求めたのは高望みが過ぎた。

なぜ歴史系の板にこんなスレッドばかりたつのか・・・
academyなのに

昭和天皇の戦争責任を論じるのは立派なacademyだろ。

>>1　在日はｳｾﾛ。
中.国/韓.国(朝.鮮)は日本を明らかに敵国と見なし、反.日.教.育を徹底的に行っている国である。
彼らは捏造された歴史を信じ、「日本＝悪」という考えで日本をあらゆる面から攻撃しているのだ。
靖.国.神.社.参.拝.問.題、東.シ.ナ.海.海.底.資.源.採.掘.問.題、教.科.書.問.題と世界のルールなど
お構いなしでやりたい放題、言いたい放題。
本当の「悪」はどこなのか...。真実を知り、知った上で彼らと付き合う必要がある。


【中国ってどんな国なの？】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=1%2F5

キーワード【韓 国】で検索したアンケート(意識調査)一覧
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%8A%D8%8D%91

日本って韓 国にバカにされてますよ？
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1088472692/l50

天皇は象徴で実権がないので天皇に責任はありません。

と、言うような事は通用しません。

といいながら、通用してきました。
近代以前からね。

この際名古屋あたりで東西分けて西日本と東日本にしてほしい。
天皇制がいやな人は西日本に移り、西日本は大統領制とかにしたら？
東日本は今までどおりにして差がどれだけ開くとか試してみるとか。
両国はEUのようにして関係を結べばいい。

天王星は石

まあ昭和天皇の罪は罪として、その罪を今上天皇が相続していると考えるのはおかしいだろ。

アキヒトはあまりにもガッツがなさすぎる。

天智や後白河を見習って欲しい。

>>777
強酸性は危険

天キチ性は狂

先帝陛下におかれては
敗戦の責を負って自主的に退位あそばしていただけたなら、
のちのちまで無意味に紛糾せず、
academicに研究できていたのにね

天皇は無答責である　したがって戦争責任は無い
これは論理的に正しい。
しかし天皇が責任を負わないことによって天皇制そのものは
すっかり駄目なものになってしまった。
昭和天皇はその責任を負うべきである。
本当はヒトラーの様にピストル自殺すべきであったのだ。
それが敗戦国の最高権力者がとるべき態度である。

国家にも敗けると解っていても戦わなければならない場合
というものがあるように思う。
大東亜戦争とは正にそのような信念に基づいた戦いではなかっただろうか。
だからこそ国民は生命・財産その他全てを投げ打って戦ったのだ。
そして武運つたなく大敗を喫した場合、降伏することは国家としての
合理的判断でありこれはやむを得ない。
しかし同時に国の最高権力者はそれまで戦争を支えてきた信念に
殉じて頂くしかないのである。
それがその名の下に国民を動員し、兵を死地に送った者の責務である。
これは「生きて虜囚の…」というより、そのようにして頂かないと
以後その国が立ち行かなくなるからでもある。

（続き）
戦後、昭和天皇は明仁殿下にこう書き送ったと伝えられている。

・国民が余りにも皇国を信じすぎた。
・軍人が精神に重きを置きすぎ科学を忘れた。
・明治には名将がいたが、今度はいなかった。

なんなんであろうか　これは？
お前は朝日の論説委員か、と小１時間問い詰めたくなる内容である。
それとも敗軍の将が兵を語っているのであろうか？
これでは信じて散って行った兵が哀れである。

一度こういう曲げ方をすると以後その国では軍隊はおろか、国家に
対する信頼が失われる。それが今の日本の姿である。
一方ヒトラーは確かに狂人だったかもしれないが、身の処し方は心得て
いたようだ。
戦後ドイツは共和制ながら軍を持ち、統一を成し遂げた。
要は最高権力者が自らを総括するから次につながるのである。
以後その国がたとえどのような体制になろうとも国家としての筋は
一本通るのである。

（終り）
今、日本ではよく憲法や君が代、アジア諸国との関係が問題になる。
現在のこの混乱は、別にアメリカ人のせいでも戦後日本人のせいでもない。
自らけじめをつけようとしなかった昭和天皇のせいである。
昭和天皇が87歳で天寿を全うされた時、日本はこれらの問題を解決する
チャンスを永久に失った。
それはまた国民のモラルや国家への思いを回復するチャンスをも失った
ことでもある。
天皇制、お前はすでに死んでいた。のである

|∀･)･････ ｲｸﾗｶﾐｻﾏﾀﾞｶﾗｯﾃｾｷﾆﾝﾄﾗﾅｷｬﾀﾞﾒｼﾞｬﾝ

戦後の恥ずかしい処遇とあのような恥ずかしい死に方とで罪を償った

めがねをかけた現人神の気が狂った。それが昭和天皇の戦争責任。

|∀･)･････ ｲｸﾗｶﾐｻﾏﾀﾞｶﾗｯﾃ「セキユ」ガナケレバﾀﾞﾒｼﾞｬﾝ

まだやってんのかアホども。このスレで有意義だったのは
天皇制反対という政治目的のために昭和天皇の戦争責任を追及していますと
アホが白状したことだけ。

|∀･)･････
勝てば陛下のおかげ、
負けは臣下の責任。
ｴﾗｲｿﾞ790ﾀﾝ､ﾍｲｶﾉｵﾝﾀﾒｹﾂｦﾌｲﾃｻｼｱｹﾞﾙ､ｼﾝｼｭｳﾀﾞﾝｼﾞﾊｿｳﾃﾞﾅｷｬ!

昭和天皇が出家して大覚寺に隠棲しようとしてたって
喪前ら知ってるか？

国内外の反日勢力が天皇制反対を叫んでいるということは
それだけ天皇制が日本にとって必要だということの裏返しである

＞７９２
近衛文麿だろ。それやろうとしたの。

日本人は民度が低いから共和制は無理だよ。
共産化まっしぐらさ。

「天皇制反対を叫んでいる反日勢力」なるものは実在しませんｗ

>>776
くずをこっちに押し付けるな。
>>778
敗戦国の元首が「自主的」に退位することができるというのは現実性に欠けすぎるIF。
講和条約調印後のことなら、それこそ議会が決めること。
誰も手を汚したく無いから天皇譲位の件はどの議員も議会に持ち出さなかった。
そもそも天皇という機関に政治の範疇のことについて「自主的」を求めるのは憲政の主旨に悖る。

すまん、>>778は>>782の間違いだった。orz

天皇の戦争責任つったら神風をおこせなかったことだろ
みんなそれを期待して､我慢して戦ってたのにねえ

天皇に責任が発生しないことは
帝国憲法第一条に書いてあるだろ。

そんな基礎的なことも知らないやつばかりかよ。

　天皇はまた対米開戦にもきわめて消極的であり、対米開戦の方針の決まる
41年9月には再三にわたり、この方針を牽制したことはよく知られている。
しかし、この英米協調主義・対ソ警戒もあくまでそれによって日本の国益が守られる
という見地からのそれであり、中国に進攻してもソ連の介入がないことが確実であったり、
英米に対しても｢絶対に勝てる｣ことが納得できれば、問題は別であった。この点に確信を
もったからこそ、天皇は41年12月8日の対英米開戦時から緒戦における日本軍の勝利に
対して大いに喜び、戦局が不利になった後も、たとえばミッドウェーの敗北の後
「戦いのことなればこれくらいは当然」と統帥部を鼓舞し、また、ガダルカナル奪回、
サイパン死守への執着にみられるように対英米戦の巻返しのために軍を督励し続けたの
である。同じ見地から、天皇は戦争末期にも、英米との早期講和を主張した近衛文麿
らと異なり、軍事的に英米に一撃を加えてからの講和ということに固執し、講和論に
消極的であった。
　しかし、戦局が末期的となり、もはや日本軍の挽回が不可能と確信して以後、
天皇は講和に向けて積極的に動きはじめ、和戦両派の対立を収拾してポツダム宣言受諾に
もちこんだのである。戦後は、連合国の天皇制への強い非難と天皇の戦争責任追及の声
が起こるなかで“戦争責任を認めるような形で退位すると天皇制そのものが危うくなる”
という｢国体護持｣の観点から退位を拒み、天皇制維持に全力を傾倒した。

>>799
どこにそんな事、書いてあるんじゃい？
「天皇は責任を負わず」なんてどこにも書いてねえぞ。

権力を行使できたものが責任を負うのは当然
都合の悪いことは臣下に押しつけて無能力者を装うとは汚い
能力的には無能力者同然だが、意志的には完全能力者

昔のように西国だけ統治してろよ。

田中義一の事件以降、昭和天皇は無能力者気取りだね

>>803
坂東の住人ですか？

昔というのは鎌倉殿の権力が西国に及んでいなかった承久の乱以前のことか？

天皇崇拝者とアラー崇拝者は、もう許せない！！！
本当に惨めで、屈辱的で、情けなくて、可哀想だった。
　　　　　　　　　↓
　　　｜
　　　｜　　　 ∧＿∧ 　　　
　　　｜　　　<；｀Д⊂ヽ　＜　Pleeeease! Help me! It is your mistaaaaake!
　　　｜　　　（　　　　ノ 　　　　Ｉ ｄｏｎ’ｔ　want to die! Go! Out! Korean soldiers!
　　 ／￣￣＜＿）＿）￣￣ I love Iraqi people! I want to leeeave! Many korean people don't like war!
　　　　　　　　　　　　　　　　This is your mistake! I want to leave to korea!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


　　　　　　
　 ∧＿∧
　<｀Д´ヽ> < Woooooooaaaaaaaaaa!!!!!!!
　　":．;":．

　　　　　．;":．;":
　　　　　　":．;"
　　　　　（つ　　つ
　　　　　（￣__）__）


　

　 　 　　　　∧＿∧
　　　　　　　<丶｀Д´>　+
　　　　　+　　+:www;　
　　　　　　　　+ ;:　;. +
　　 ∧＿∧　　∧＿∧　 ∧＿∧ 　　アッラー　アクバル！
　　（　´∀｀∩∩´∀｀∩∩´∀｀ .） アッラー　アクバル！
　　　つ　　 ノ ヽ 　　　ノ　ヽ　　⊂ 　アッラー　アクバル！

全く権力を行使しなかったことこそが最大の問題だったのだろう。
それに天皇一人でどーこーできるような状況でもなかったしな。

チョンやサヨクがいくらわめいても天皇制は永遠に続くのだ

江戸時代は神祇官レベルに落ちぶれとったからな。
皇国史観に毒された連中が消えれば天皇制もなくなるだろう。

天皇制も末期症状だな、そろそろ、酸素呼吸器の準備でもしといたら？
でも、延命治療は止めときな。税金の無駄だから。

国際政治を知らんのか？
税金の無駄？
あの程度の税金で長期的な外交と親睦ができるんだぞ！

天皇家はしっかり国際親睦やってくれれば、応仁の乱の時の様に
平屋で板ブキでもいいけどねww
あまいら中学で歴史習わなかったのかぁ？
工房の時、政治経済などで予算とかみただろ！

もう馬鹿ばっか･･･

>>812
天皇家の政治利用はダメ。

天皇家の政治利用が
何故駄目なのか理由をつけて再提出

馬鹿どもの盆踊り大会だな
このスレ覗く前からわかっていた事だけど

>>814
第１章　第４条　
天皇は、この憲法の定める国事に関する行為のみを行ひ、国政に関する権能を有しない。

元老の存在なしには健全に機能しない大日本帝国の政治体制そのものに問題があった

陛下も戦争をやる気がないのなら、歌（※）を詠まれるかわりに「戦争はやめよう」と
一言言われれりゃ、それきりなんですがね…。 (近衛総理秘書官・牛場冬彦氏)

※ “四方の海　みな同胞と思う世に　など荒波の立ち騒ぐらむ”
天皇は昭和16年9月6日の御前会議において、戦争への疑問を明治天皇の歌によって
あらわしたという。

あまりにも若かった・・・・清瀬

http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/gakumonnojiyuuno.htm

これだけ弾圧したのは、だれなの？

>>818
「もし私が戦争に反対したり、平和の努力をやっていたならば、
　国民は私をきっと精神病院かなにかに入れて戦争が終わるまで
　そこに押し込めておいたに違いない」
↑
　　　国民をまるで信用せず、下手な言い訳をする誰かさん。

なんど見ても、このスレタイ

昭和天皇の戦争責任反対！

に見える・・・

一部だけの抜粋を自分の言いように解釈する>>821さん。
引用するなら典拠を示せよ。

昭和天皇は２・２６事件の時、叛乱軍に激怒して、自ら近衛軍を率いて
討伐しようとしていた。
それを「立憲君主にあるまじき事」として非難し、叱責したのが、
西園寺公望。
立憲君主は、あくまで「君臨すれど統治せず」であり、権力を振るう
事は許されないのだ。
昭和天皇も多いに反省し、それ以降は立憲君主たらんと振る舞った。
だから、開戦に対しても、明白に反対はできなかった。
その昭和天皇が、立憲君主としての枠を踏み越えてしまい、権力を
振るってしまったのは、終戦の際の「聖断」の時。

だから、左翼的観念から見れば、「開戦」の際の天皇の責任よりも、
むしろ「終戦」の際こそ、責任を追及すべきなのだ。
その点において、左翼の主張は、矛盾をきたしているのだ。

都合のいいことばっか
開戦直前のルーズベルトの親書に対し、高松宮には「つまらんことをするものだ」
（高松宮日記）ち言っておきながら、敗戦後の独白録では、返事をしたかったが
東郷外相が「我が海軍の潜水艦が既に沈められたから返事をする必要がない」と
言ったので、返事はしなかった、て東郷に責任おっ被せている。

>>825
あんたが高松宮の肩を持つのは、どういう根拠に基づいてだ？
昭和天皇が都合のいい事ばっかというなら、高松宮も同じだ。
高松宮が自分の立場をよくするために、昭和天皇に責任おっ
被せている可能性は、考えなくていいのか？
昭和天皇にも高松宮にも言い分はある罠。
第三者としては、両者の言い分を冷静に判断しないといけない。
片方の言い分を丸呑みするのは、馬鹿のやる事。

過去に遡って日記を書いたの？高松宮
だいいち、書いた時点（昭和16年12月10日）で、戦争があのような結果で
終ることなんか高松宮だけでなく、多くの日本人が予想できたか？
高松宮は、むしろ天皇の英断を讃える意味で記したはず

たしかに独白録のあの部分はウソだと思うね。特殊潜行艇がたとえ開戦前に
撃沈されたにせよ、外相が知る由もない（統帥権の独立は強い）

>>827
石油がないのよ。わが日本軍が全滅することなんてひを見ることよりあきらか。

え、皆様、ここで昭和天皇について少し触れさせていただきます。
昭和天皇というのは自分の発言に責任を持てない、
その上、自分が言ったことを覚えていないものでございます。
ですので、論理が破綻している、つまり、意味がわからん、ツジツマが合わん、
矛盾してるぞｺﾞﾙｧ、でございます。お気をつけてご覧くださいませ。

笑話天皇は、
無責任、無神経、無能の　三冠王。

負けた時に備えて、高松宮はアリバイつくってたてわけか、目糞鼻糞

何のアリバイ？

けっこう昭和天皇が軍部の作戦内容に口を出しているのも事実です。
宜昌作戦とかね。昭和天皇の言葉に陸軍が一進一退。

ある兵士の一言

「大元帥陛下のおん為に、ただ勝つことだけが最高の善である。」
日本軍は皇軍ですからね。
皇軍の任務とは、天皇に従わないとか、天皇を認めない者を殺すことに
ほかありません。

とまあ、こうこう精神を頭の中にいっぱい叩きこまれているわけですよ。
これは、満州事件以後、当時の日本の道徳水準を現した言葉ではないでしょうか。

天皇がもう少しシッカリしていたら、何百万の人が助かったかもね。
やはり、責任はかなり重いと思います。

比島作戦で決戦をレイテに変更したのも天皇。
だから、山下奉文がレイテへの変更に猛反対した時、寺内南方軍司令官は
「大元帥陛下の命により、元帥は命令する」と山下軍の参謀を一喝
多くの史書は、大元帥の命により」の部分を削っているけどね

あの宜昌作戦って、海軍の重慶爆撃のための基地として
「なんとかならんのか」って言ったわけだから、
中国人がうるさく言ってくるあの重慶無差別爆撃の
責任は天皇にあるんだよね。

戦前も実権無しの象徴天皇だったのに何言ってんだか。

↑
主権者は天皇しかいなかったのに何言ってんだか。

環境の変化に合わせて素早く変身するのが生き残る秘訣

「君子は豹変す」か？
この天皇、調子がいいんだから。

戦前日本を賛美する香具師って、「大東亜戦争」と「八紘一宇」とか
についてはその理念（や制度）を高らかに賛美するくせに、天皇制と
なると途端に実態を重視しはじめるのな。

制度と実態の乖離にこそ分析の主眼が置かれるべきだってのにな。

>>838
じゃあ天皇があらゆる実権を握って親政を行う独裁者だったとでも言いたいのかな？
あと天皇制は左翼の造語で実際は天皇制度と言う方が正しい。

有るとすれば戦後責任。
天皇と共に日本で生きてきた人達は、
とても天皇を非難できなかった。
だから戦後占領期の悲惨を前にした人達は、
素面で天皇を非難できず主義に走った。

拉致後のユカリ発現を見ても、
戦後に実際に戦った日本人よりも、
韓王室を大事にし、
自国の為に戦った日本人への火事場泥棒を放置できた感覚は、
今も連綿と残ってるんだろう。

>>839
立憲君主国家なら当然です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ､ ___ _
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　 　`ヽ
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀)　　　ヾ＿,-'⌒ヽ､
　 　 　 `　　　　　　　　　　　　　　　乂　　　　　　　　　 ﾒ､___
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｀)　　　　　　　　　　　`‐‐- 、
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ' `ヽ､＿,-'⌒ヽ､＿,___　　　 ヾ　　　糞スレ立てた
　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　∩.-､　 　　 ,、 　 　`∠￣ヽ〉　　>>1よ、覚悟！！
　 　 ー‐‐===＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝〉ﾌ.`＾￣￣ ￣￣＾⌒|lﾟUﾟｌ|⌒ヽ
　　　　　 　 　　 　 　　　　　　　　　　　　∪ ´￣￣~￣￣`メ､　ヽ##/　 ﾉ 〉
　 　 　 　 　 　 　　　、 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ　 ∀　/_/
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　 　　　　　　　　　　　　 　　 γ⌒ヽ∞=im〉
　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〈. 　　,,〉　ヾ〉
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ゞ__ ノ　　/
　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ_ﾉ　　/
　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　 ,,/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〈、__ ,丿

逆に、昭和天皇があの時、降伏の決断をしなければ、
もっと沢山の日本人が死んだのではないのか？
本土決戦をやったドイツの場合は、年齢によっては、男子の３０パーセントが
死んでいる世代がある。
日本人男子では、１０パーセント死んでいる世代は無いのではないのか？
本土決戦が行われた場合、確実に壊滅する世代が出ていると思われ。

開戦回避の決断も是非してほしかったね。

天皇制廃止！大統領制にするべき。新しい日本を！

開戦回避には最大限の努力をしたでしょ
東条内閣の出現は陸軍を抑えられるのは東条しかいないという木戸の進言によるものだし
大命降下の際は東条に交渉で開戦を回避するよう命じている
東条もその線で努力したがハルノートを突きつけられてはおしまい
その時点で天皇が宣戦布告をひっくり返せるわけがない
２・２６のときも反乱将校らは天皇を退位させて
好戦的な秩父宮を天皇にして操縦しようとしてたわけだし

そもそも戦争責任って何？
例によって事後法が根拠の責任？

まあ満州国を承認した時点で大日本帝国の自滅は始まっていたわけだが。
分相応に朝鮮半島だけで満足していればよかったのにねえ。

>>851
戦争に負けた戦争指導者が責任を問われるのは有史以来古今東西共通の現象ですが何か？

>>853
ローマでは戦争に負けた責任者が罪に問われることはなかったというぞ。
「一度負けたのだから学んだのだろう」ということでまたやらせたとか。

>>847
最後まで戦争終結に反対したのが、昭和天皇なのだが。

>>855
マジ？　初めて聞いた。

８月１０日には、もう終戦が決まっていて、その後も５日間空襲されたり
したけど１０日から１５日までは天皇制を維持するためには議論していて
遅れたんだよね。天皇に責任があるかどうかはともかく、
天皇制のおかげでなかなか終戦できなかったのは事実。

沖縄戦でボロ負けがハッキリするまで天皇は軍部寄り

近衛「沖縄で勝てるという目算がありますか」
天皇「統帥部は今度こそ大丈夫だといっている」
近衛「彼らのいうことで今まで一度でも当ったことがありますか」
天皇「今度は確信があるようだ」

さすが、迷君はご立派なご意見をお持ちのようで！
これで、戦争は軍部の独走とは、聞いて呆れる。です。

独ソ開戦日の事前通報説は虚構＝ゾルゲ神話に冷や水−ロシアで新著

【モスクワ２６日時事】日米開戦前夜、東京を舞台に大掛かりな情報活動を
行った旧ソ連の大物スパイ、リヒャルト・ゾルゲが１９４１年６月２２日の
独ソ開戦日を正確に予告したとの説は、フルシチョフ時代にねつ造された
神話だったことが、ロシアの学者による調査で分かった。
また、別のソ連のスパイが「６月２１日開戦」というより正確な情報を伝えていた
ことも明らかになった。
女性歴史家のエレナ・プルドニコワ氏が、ゾルゲの属したソ連軍参謀本部情報総局
（ＧＲＵ）の資料などを調査し、近刊の著書「ゾルゲはナンバーワンのスパイだったか」
で公表した。　
（時事通信） - 9月26日15時0分更新

流石に決戦する前には降伏できないでしょ。
無条件降伏迫られてるし・・・。
フィリピンや沖縄での戦闘をみて、米軍との戦力差を認識したのだろう。
自分の生死だけではなく、国民の生死もかかっているのだから、慎重になって当然。

国体の護持に自信が持てなかったら慎重に玉砕ですか

>>854
それはたいした負けじゃないときだけだろう。
国を占領されるような負け方をローマはしていないからねｗ

昭和天皇って、本土決戦になったら伊勢神宮と熱田神宮が守れないから降伏を決断したんでしょ？

国民の事など、二の次三の次、唯自分がラストエンペラーに
成りたくなかっただけ。

>>865

その根拠は？

根拠は共産主義妄想

>>866
駄目だよ。隔離スレで真っ当な質問しちゃ。

象徴天皇・・・役割は終わった。
東西冷戦下の日本人の精神的ささえというアメリカさんが気をまわしてくれた役割。
ご苦労様でした。

>>869
全然終わってません。
これからもずっと続きます。

大日本帝國の元首としていやさかにしろしめしたまふ

本当に天皇制はいらない雰囲気になってきたね。

>>871
このような、キチガイを発生させない為にもいらないね。

本当に赤い電波の雰囲気になってきたね。

【反日漫画】　　国が燃える　　【ヤンジャン】＠ハングル
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077205505/l50

本宮ひろ志についてはこれも。
「本宮ひろしと集英社に抗議を！」
http://sakura777.web.infoseek.co.jp/motomiya-shuueisha.html

占領軍の都合と昭和天皇の希望が一致して彼は生き延びた。
マッカーサーのイエスマンになることによって。

そういう人物を飾り物とは言え元首に戴いたことにより、日本人は考え、主張し、
行動しても責任を取らないか、責任を取りたくないから考えず、
主張せず、行動しないかのどちらかになってしまった。

まあ、占領軍の思惑通りとも言えるが。

っていうか、アカと天皇制は相性がいいでしょ。
２２６事件で軍人たちが成し遂げようとしたのは
天皇制に基づく共産主義だよ。
今の社会ってそうじゃん。天皇以外は全部平等の共産主義。

占領軍が来る以前から日本人はそういう民族だったのれす。

バカ丸出しだね

870 名前：日本＠名無史さん ：04/09/27 13:35:51
>>869
全然終わってません。
これからもずっと続きます。

占領軍が来る前は資本主義だったでしょ。

>>857
天皇制があったからポツダム宣言受諾が遅れたというのはそうだけど
逆に天皇制がなかったら守るものがなく本土決戦に突入する陸軍を
おさえきれなかっただろう
天皇制を維持するということだけが陸軍に終戦を受け入れさせることが
できたのである

戦前の軍部がやった施策は多くが社会主義そのもの。国家総動員法を始め
電力管理法なんぞは資本主義の否定。米穀配給統制法、家賃統制令など
例を挙げればきりがない。これを社会主義と言わずしてなんと言う。
近衛が、軍部統制派は共産主義思想の持ち主と喝破したのもむべなるかな。

　翌三十日、高松宮が昨日の様子をきゝに来た、そして「今この機会を失する
と、戦争到底抑へ切れぬ、十二月一日から海軍は戦闘展開をするが、已にさ
うなつたら抑へる事は出来ない」との意見を述べた。戦争の見透に付ても話し
合つたが、宮の言葉に依ると、統帥部の豫想は五分五分の無勝負か、うまく行
つても、六分四分で辛うじて勝てるといふ所ださうである。私は負けはせぬか
と思ふと述べた。宮は、それなら今止めてはどうかと云ふから、私は立憲国の
君主としては、政府と統帥部との一致した意見は認めなければならぬ、若し認
めなければ、東條は辞職し、大きな「クーデタ」が起り、却て滅茶苦茶な戦争
論が支配的になるであらうと思ひ、戦争を止める事に付ては、返事をしなかつ
た。
　十二月一日に、閣僚と統帥部との合同の御前会議が開かれ、戦争に決定した、
その時は反対しても無駄だと思つたから、一言も云はなかつた。

>>883
「笑話天皇毒吐く録」より。

　　○東条を首相に選んだ際の会話
虎穴に入らずんば虎子を得ずだね
　意訳　↓
対米戦などの危険を冒さないと、石油や領土を得ることは難しいということだね

結局昭和天皇は自分が立憲君主だと誤解していたということだね。
現実には専制君主であったにもかかわらず。
西園寺の教育が裏目に出たか。

−靖国神社−

創価学会初代会長・牧口常三郎、『大善生活実証録』より・S17.12.31。（牧口全集・第１０巻・P362）
▼「吾々は日本国民として無条件で敬神崇祖をしてゐる。しかし解釈が異なるのである。
神社は感謝の対象であって、祈願の対象ではない。吾々が靖国神社へ参拝するのは、
『よくぞ国家の為に働いて下さった。有り難うございます』というお礼、感謝の心を現はすのであって、
御利益をお与え下さい、といふ祈願ではない。もし、『あゝして下さい、こうして下さい』と
靖国神社へ祈願する人があれば、それは、恩を受けた人に金を借りに行くやうなもので、
こんな間違った話はない。天照大神ばかりにあらせられず、神武以来御代々の天皇様にも、
感謝奉つてゐるのである。万世一系の御皇室は一元的であって、今上陛下こそ現人神であらせられる。
即ち、天照大神を初め奉り、御代々の御稜威（ごりょうい）は現人神であらせられる今上陛下に
凝集されてゐるのである。されば、吾々は、神聖にして犯すべからずとある『天皇』を最上と思念し奉るものであって、
昭和の時代には、天皇に帰一奉るのが国民の至誠だと信ずる。（中略）。
天照大神のお札をお祭りするとかの問題は、万世一系の天皇を二元的に考へ奉る結果であって、
吾々は現人神であらせられる天皇に帰一奉ることによって、ほんとうに敬神崇祖することが出来ると確信するのである。
また、これが最も本質的な正しい国民の道だと信ずる次第である」。

▼八重洲支部一同決意書・『牧口先生の大善思想に学ぶ』より／
「‥‥戦局ここに至って、またも築地本願寺が戦勝祈願大法要をするという。
邪教の祈りは、つまるところ邪気邪神跋扈するのほか顕なしであります。
吾等帝都の同志は俄然この日、大御本尊様に赤誠の題目を上げきり、邪教の呪を殲滅し、
以って、��國の社頭にて英霊の魂に届かんばかりの題目を奏上し、米英撃滅の神風を呼び起こすものであります」

核拡散防止条約批准も天皇の命令らしいね