会 津 は 存 在 自 体 が 大 罪 

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1日本@名無史さん
ですね。
2:04/01/16 10:34
おおっ! 祝復活
3日本@名無史さん:04/01/16 10:37
馬鹿、南部盛岡の存在自体之方が遥かに大罪だ
4日本@名無史さん:04/01/16 10:38
言うまでもないが、仙台藩も大罪極まりない。
5日本@名無史さん:04/01/16 10:41
奥羽越列藩同盟とやらはみんな大罪ですか
6日本@名無史さん:04/01/16 10:41
名門スレが復活しましたなぁw
7日本@名無史さん:04/01/16 10:53
あれ、この前あったやつはなくなってたの?
会津人が削除依頼を出したんでつね。必死でつね プゲラ
8日本@名無史さん:04/01/16 11:04
スレタイ検索出来ないにょにょ
9日本@名無史さん:04/01/16 11:27
>>1
島津厨は氏ね
10日本@名無史さん:04/01/16 11:46
ハァァァァ〜 会津磐梯山は〜
11八幡太郎 ◆HachiWePRs :04/01/16 12:26
>>10
エンヤ〜〜 じゃなかったでしたっけ?
12日本@名無史さん:04/01/16 20:24
>>1
禿げ同!
>>5
そのとおり!
>>9
賊軍は市ね
13日本@名無史さん:04/01/16 21:07
お原昭介さんも戦って逝ったそうだ
14近藤勇:04/01/17 00:30
なるようになりまつ!
15日本@名無史さん:04/01/17 19:32
いざとなったら人でも食いまつ
16日本@名無史さん:04/01/18 10:06
やっぱりスレ伸びねえな
17日本@名無史さん:04/01/18 11:53
似たようなスレッド乱立してるからね
みんな煽りに出かけて留守なのかも(藁
18日本@名無史さん:04/01/18 11:56
会津擁護派は留守か…
それはそれでつまらんな…
19日本@名無史さん:04/01/18 12:08
罪って言うか糞
20日本@名無史さん:04/01/18 12:34
とりあえず伊藤哲也は屑。
21日本@名無史さん:04/01/18 14:59
すべてが悲惨なんだよ会津は。
22日本@名無史さん:04/01/18 16:56
会津って東北?
23日本@名無史さん:04/01/18 17:00
少なくとも関東ではないな
24日本@名無史さん:04/01/18 17:02
東北以外の何物でもありません
25日本@名無史さん:04/01/18 17:03
会津は東北の中でももっとも劣等で、
存在が大罪視されている忌み嫌われの地です。
26日本@名無史さん:04/01/18 17:12
いい加減にしろよ、薩摩厨
会津と長州の罵倒スレを意味のないカキコでAGE続けるのはやめろ!
どうしてもやりたきゃ、SAGE進行で好きなだけ書き込め!
うっとうしいんだよ、おまえらの粘着振りには。

娯楽がWebぐらいしかない鹿児島在住の厨房はキモい。
27日本@名無史さん:04/01/18 17:15
つか、あきらかに誰にも相手にされてないだろ、このスレ
28日本@名無史さん:04/01/18 17:18
薩長に死を!!日本を破壊した劣等民族 薩長人に神の鉄槌を!!
29日本@名無史さん:04/01/18 17:19
誰にも相手にされてない割には、パート1は必死に削除依頼されたようだが。
30日本@名無史さん:04/01/18 17:20
会津 is 偽善
31日本@名無史さん:04/01/18 17:23
>22


どうして東北地方は発展しなかったのか
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1057652612/l50
32日本@名無史さん:04/01/18 17:24
>>29
板違いなスレの削除依頼を出すのは当然のことで必死でもなんでもないと思うが
33日本@名無史さん:04/01/18 17:25
まぁな、しかしそれを言ったら日本史板のほとんどが(ry
34日本@名無史さん:04/01/18 17:28
脚光を浴びれて良かったじゃん。
今は何にも無いんだからさ
35日本@名無史さん:04/01/18 17:29
下関戦争と四国連合艦隊砲撃事件

賠償金の300万ドルは前年の攘夷は幕府の命令によると長州藩が嘘を主張して
列国もそれを認めて幕府が肩代わりして支払うことになった段階で幕府が倒れ、
残りは明治政府に引継がれたという状況

それは自業自得というものである。
36日本@名無史さん:04/01/18 17:44
会津人は陰険で粘着質。
37日本@名無史さん:04/01/18 17:48







38日本@名無史さん:04/01/18 17:58
合図してくれる?
39日本@名無史さん:04/01/18 17:58
合図してくれる?
40日本@名無史さん:04/01/18 20:04
>>35
 君の幕末はたった三行で終わるんだ
 その知恵の深さに僕たち舌を巻いたよ

 
41日本@名無史さん:04/01/18 20:50
会津の話はいつ始まるんだ?
42日本@名無史さん:04/01/18 20:51
会津ってなに?
43日本@名無史さん:04/01/19 11:19
日本に貢献をするどころか足を引っ張ってばかり。
ロクでもない藩です会津は。
44日本@名無史さん:04/01/19 11:23
ごもっとも
45日本@名無史さん:04/01/19 22:10
この野郎! 白虎隊の生き残り。
46日本@名無史さん:04/01/19 22:13
百姓軍の子孫に文句など付けられとうないは。
47日本@名無史さん:04/01/20 10:37
会津狩り
48日本@名無史さん:04/01/20 23:24
大河で儲ける会津。景気良さそうで良いねぇ。
49日本@名無史さん:04/01/21 06:04
ここまで歴史が全然語られないスレも珍しいな…
50日本@名無史さん:04/01/21 16:02
くわいずなんて糞
51日本@名無史さん:04/01/22 21:35
会津磐梯山
52日本@名無史さん:04/01/22 22:12
会津大学>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>山口大学>萩国際大学
53日本@名無史さん:04/01/22 22:12
  || | |  ||  \財前教授の総回診です |  |:::| |:::::::::::::::|
         || | |  ||    |               |  |:::| |:::::::::::::::|
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                 (y[(|<v( <v> ( <V> .) <v> )v>|) : ) |:::::::   |
                 |_ |_ |_:_||_:_||_:_| _| _ ゝ |:::::   |
   _           ∪ U (_(_(__)_)_)_) U ___)  i:::   |
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     |         /.  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
              /では>>1さんの手術をしよう。多分基地外だ。おそらく治らないだろう。
54日本@名無史さん:04/01/22 22:29
また薩摩厨か。
55日本@名無史さん:04/01/26 12:58
人を殺した報いは・・
56日本@名無史さん:04/01/26 13:07
どっちもどっち。
57日本@名無史さん:04/01/26 13:52
このスレは薩摩の人が作ったの?
私は水戸藩だから「桜田門外の変」では薩摩の方に大変お世話になりました。
でも、歴史を現代の感覚で批判したり中傷したりするのは間違ってない?
58日本@名無史さん:04/01/26 13:56
飯盛山ってある意味、特殊な観光地・・・・
59日本@名無史さん:04/01/27 00:26
>>57
 ここは2ちゃんだぞ。中傷罵倒は当たり前。

 
60日本@名無史さん:04/01/27 00:41
61日本@名無史さん:04/01/27 03:15
恵日寺と徳一の存在が示す通り、古来会津は東北文化の中心地であった。
62日本@名無史さん:04/01/27 10:35
会津は、東北ではなく関東であるが・・・東北と思われている。
63日本@名無史さん:04/01/27 11:35
会津は東北だよ
64日本@名無史さん:04/01/27 11:45


              怨
65日本@名無史さん:04/01/27 19:01
↑賊軍はとっとと氏ね!
66日本@名無史さん:04/01/28 23:50
会津関係のスレ見ると、特に敵対関係にあった地域を、いつまでもキモく叩いてるし。
存在自体が大罪とは言わないが、それに近いものがあると思われ。

諸悪の根源は、会津マンセー小説の早乙女を筆頭とする、似非歴史小説家だろうな。
早乙女だけ読んで、会津マンセーなんて頼むから止めてくれ。
67日本@名無史さん:04/01/28 23:57
>>66
 オレもそう思うw。
 被害者妄想が嘘を史実にしちまっているからな。
 しかも、ソレを鵜呑みに信じているヤツ(研究者含む)がいかに多い事か。
 
68日本@名無史さん:04/01/29 09:14
くだらない。
どうでも良い事だな
69日本@名無史さん:04/01/29 18:44
>>67
嘘を史実にしているって、例えばどういうことが?
研究者どうたらと言っているんだから、よほど詳しいのだろうね。
70日本@名無史さん:04/01/29 23:43
会津の人は具体的にどうすれば薩長の人を許せるのですか?
後世に永遠に薩長の悪行を語り伝えていくつもりですか?
71日本@名無史さん:04/01/29 23:58
会津の被害妄想を育てている勢力に、会津の悲劇を宣伝することで、利益を得ている者がいるのが問題だ。
会津ご用達のデムパ作家、会津の歴史で食っている商人。
こいつらは、存在自体が(以下略
72日本@名無史さん:04/01/30 00:37
>>71
新撰組ブームに乗ろうとしている山口県人も同類だろ。
73日本@名無史さん:04/01/30 20:05
佐治芳彦は会津の家老や重臣たちの敗戦責任はどう考えているのだろうか?
74日本@名無史さん:04/01/30 20:29
>>69
【痛い】会津・新撰組研究家【痛い】Part4スレを見ればいいじゃん
面白いほどよっくわかるよ
75日本@名無史さん:04/01/30 20:30
関連サイト

歴史サークル 城人
http://homepage2.nifty.com/sirouto/
新選組研究最前線
http://members.goo.ne.jp/home/tohdoh1/
呆嶷館
http://homepage3.nifty.com/naitouhougyoku/
新選組〜水戸派!+
http://goo.gaiax.com/home/funnyara
星亮一オフィシャルサイト
http://www.mh-c.co.jp/
梅薫夜風
http://mimari.ducub.com/tono/
新選組斎藤一
http://www.3-hajime.com/index.html
月虹神殿
http://www.babu.jp/~seuru/
幕末会津藩
http://bakuai.main.jp/
幕末明治情報局(仮)
http://homepage3.nifty.com/information/
76日本@名無史さん:04/01/30 21:38
山口の人が福島に行ったら殺されそうだな
77日本@名無史さん:04/01/30 21:48
>>76
この人はとっくの昔に死んでいるだろうな。
ttp://www.tuf.co.jp/ana/dansi.html#SUI
78日本@名無史さん:04/01/30 22:43
>76
殺されることはないだろうけれど
旅館とかで山口県民が来た場合
食事につばとか小便とかを入れることぐらいはしそう
79日本@名無史さん:04/01/30 22:50
陰険だな
80日本@名無史さん:04/01/30 23:00
さすが会津
81日本@名無史さん:04/01/30 23:18
大室寅之祐が明治天皇になったと言える勇気を持とう
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=history&key=993285405&ls=50

大室寅之祐と睦仁=京都明治天皇は別人と言える 4
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/history/995528418/

大室寅之祐と明治天皇は別人と言える 5
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1015141670/l50

大室寅之祐と睦仁=京都明治天皇は別人と言える 6
http://academy2.2ch.net/history/


82本 家:04/01/31 00:23
会 津 は 存 在 自 体 が 大 罪

http://jbbs.shitaraba.com/travel/bbs/read.cgi?BBS=1412&KEY=1052397107
まるで、ベルリンとザクセンだな。
84日本@名無史さん:04/01/31 16:39
女子供に戦わせた事で有名
85日本@名無史さん:04/01/31 16:40
孝明天皇は長州が殺したということで有名。
86日本@名無史さん:04/01/31 16:42
幕府の使いっ走りの挙げ句に見捨てられた事で有名
87日本@名無史さん:04/01/31 16:43
岩倉具視はホモということで有名。
88日本@名無史さん:04/01/31 16:43
>>85
あんたは朝鮮人か?
安重根がそういうことを言ってたが?
89日本@名無史さん:04/01/31 16:45
>>88
最近「明治天皇はすりかえられたのか」という本が出版されたから買って読め。
90日本@名無史さん:04/01/31 16:47
伊藤博文ははちや衆の出身で、長州忍者隊の下忍。
便所の中に潜んで孝明天皇を刺し殺した。
91日本@名無史さん:04/01/31 16:48
とにかく 粘 着 質 なんですね…。
92日本@名無史さん:04/01/31 16:50
白虎隊は戦いたくなかったのに、佐川に脅されて出撃した
93日本@名無史さん:04/01/31 16:52
俺の親父は会津の出身、会津を馬鹿にし続ける長州は死んでも許さない。
94日本@名無史さん:04/01/31 16:54
大室寅之祐が明治天皇になったと言える勇気を持とう
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=history&key=993285405&ls=50

大室寅之祐と睦仁=京都明治天皇は別人と言える 4
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/history/995528418/

大室寅之祐と明治天皇は別人と言える 5
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1015141670/l50

大室寅之祐と睦仁=京都明治天皇は別人と言える 6
http://academy2.2ch.net/history/
95日本@名無史さん:04/01/31 17:27
>>93
 長州叩きであっちこっちのスレを荒らしているのは君だな
96日本@名無史さん:04/01/31 20:57
でも、殿様の松平容保は
チョソ州藩とはちがって、そうせいこう公じゃなかったんだよ。
97日本@名無史さん:04/01/31 23:09
>>96
 だから松平容保が失敗するたびに、家臣が責任を被って腹を切る事になる。
 
98日本@名無史さん:04/02/01 00:12
保科正之だけは名君なんだっけ?
99会津士魂:04/02/01 03:52
薩摩隼人の語源って知ってる?
決して男らしさを称える言葉なんかじゃないよ

一度は長州を追い落とす為に会津と手を組みながら
隼の様な速さで倒幕に寝返った事を皮肉を込めて
   「薩摩隼人」
って呼んだのが始まりなんだよ?

明らかな倒幕派な長州人の方がよっぽど好感持てるわ
100日本@名無史さん:04/02/01 09:05
>>99
迅速な意思決定だったんだね
また、臨機応変だったんだね
裏切られるほうじゃタマッタもんじゃないけど
101日本@名無史さん:04/02/01 09:11
>>99-100
釣れますか?
102日本@名無史さん:04/02/01 10:44
薩摩は、別に会津がどう動こうともかまわないって態度だったそうだよ。
会津を誘った高崎は、久光の手先として有名。
103日本@名無史さん:04/02/01 11:33
先に裏切ったのは会津じゃないのか?
同盟国だった薩摩の意志を無視して、慶喜とくっついてかってに動いただろう
そりゃ裏切るよ。信頼できないんだからさ
104日本@名無史さん:04/02/01 11:35
会津は元々松平家。
105高崎くずれ:04/02/01 11:37
大久保といい高崎といい・・久光一派に取り入る人間は
目的の為には
106日本@名無史さん:04/02/01 21:15
薩摩は水戸に対して既に盟約していた高橋多一郎を幕吏に引き渡すなど、
薩摩との約束などあてにならないことは分かると思うんだが。
107日本@名無史さん:04/02/02 11:23
薩摩の悪行の影にはおゅ裸一派の影がある
108日本@名無史さん:04/02/02 13:44
会津粘着魂
109日本@名無史さん:04/02/02 14:18
まぁ〜客観的にみれば、騙されるほうが悪い。
110日本@名無史さん:04/02/02 15:22
会津=朝鮮
111日本@名無史さん:04/02/02 15:25
長州人必死すぎ
112日本@名無史さん:04/02/02 16:03
正直、会津に生まれなくてよかったと思う
113日本@名無史さん:04/02/02 16:14
まぁ〜客観的にみれば、薩摩も長州も会津も田舎。
田舎者どうし仲良くしなさい。
114日本@名無史さん:04/02/02 16:23
江戸時代は遅れてて全体的に田舎

夏目漱石とかあまりにも文明格差で
英国留学で神経衰弱になったそうだ。
115目黒区民:04/02/02 16:23
113は会津人に1500ウォン
116日本@名無史さん:04/02/02 17:05
>>115 江戸です
117日本@名無史さん:04/02/02 17:07
マァエドトイッテモソウワカワライ。
118日本@名無史さん:04/02/02 17:53
会津を筆頭に東北は土地神に見はなされた土地が多い。
119日本@名無史さん:04/02/02 18:26
むしろ会津のほうこそ長州を侮辱するな!
恨み言ばかり並べ立てる会津を漏れは長州人の一人として許さん!
120チョン臭リ自作自演荒らしHOGE&エロス煽動者:04/02/02 19:27
それから、それから?
121日本@名無史さん:04/02/02 19:29
ちょーしゅーーーーーーーりき
122日本@名無史さん:04/02/02 19:31
それからどしたの?
123日本@名無史さん:04/02/02 22:33
会津…大院君(テウォングン)派
長州…金玉均(キムオクキュン)派
124日本@名無史さん:04/02/02 22:38
>123
長州が朝鮮なのは認めるが
会津まで一緒にしないでほしい
125日本@名無史さん:04/02/02 22:42
>>125
 会津人も長州人も2ちゃんでやっている事は似たようなもん。
 会津もいっしょでいいよ。
126日本@名無史さん:04/02/02 22:46
会津…「ウチは士族の出です」
朝鮮…「ウリは両班の出ニダ」
127日本@名無史さん:04/02/02 22:51
やたらと朝鮮に詳しい香具師が会津を煽ってるけど、
煽りの意味が長州人以外の日本人には理解できないと思う。
128日本@名無史さん:04/02/02 23:16
>127
大内氏が朝鮮だからね
129日本@名無史さん:04/02/02 23:57
>>128
ソースは?
130日本@名無史さん:04/02/03 00:19
百済のなんとか太子の子孫じゃなかったか>大内
131日本@名無史さん:04/02/03 13:22
会津人の謝罪と賠償に対する考え方は、かの国と一緒ですか?
132日本@名無史さん:04/02/03 13:31
大内は、王様だから領地よこせってスゴイことを
いい始めた大名。

海賊退治したので報酬よこせって意味くらいだったらしいが。

133日本@名無史さん:04/02/03 19:23
>>131
そりゃそうだ。
134日本@名無史さん:04/02/03 20:10
大内は朝鮮人。常識だ。
何百年も徳川憎しで粘着してた長州人の性格も朝鮮人だな。
135日本@名無史さん:04/02/03 20:18
93 :日本@名無史さん :04/01/31 16:52
俺の親父は会津の出身、会津を馬鹿にし続ける長州は死んでも許さない。


まじキモイな
136日本@名無史さん:04/02/03 20:41
>>134
自称百済人の末裔。
だから百済人ではあっても、あの卑劣な朝鮮人じゃないよ、
137日本@名無史さん:04/02/03 20:48
長州人と朝鮮人
choushuujin chousenjin
殆ど同じ。
138日本@名無史さん:04/02/03 21:06
今日も会津磐梯山は大爆発!
139日本@名無史さん:04/02/03 22:53
会津の「恨(ハン)」パワーで、発電が出来ないものか
140日本@名無史さん:04/02/03 23:05
>136
自称って…
昔は朝鮮人であることがステータスだったのかな
そういえば副島種臣は漢高祖劉邦の子孫だといっていたね
141日本@名無史さん:04/02/03 23:08
粘着会津人って何系人種なの?
とても日本人とは思えないよな
142日本@名無史さん:04/02/03 23:13
長州人は奴婢と呼ばれる朝鮮の奴隷階級の末裔でつ
143日本@名無史さん:04/02/03 23:22
>142
李朝の社会階層
両班(ヤンパン)…貴族
中人(チュンイン)…技能集団
常奴(サンノム)…農家
白丁(ペクチョン)…賎民
144日本@名無史さん:04/02/03 23:25
>>141
アーリア系だよ。
145日本@名無史さん:04/02/03 23:26
会津人は長年におよぶ復讐のマインドコントロールの悪影響で、
復讐厨であることが会津人のアイデンティティと勘違いしている。
あの国と同じいばらの道を行くつもりなのか、会津人よ。
悲劇だ・・・
146日本@名無史さん:04/02/03 23:36
>>145
 悲劇である事に気づかないうちは幸せかもよ?
 人の悪口を並べ立てて幸せになれるのだから安上がりだしね。
147日本@名無史さん:04/02/04 00:01
>143
朝鮮にお詳しいようで
長州の方とお見受けいたします
148日本@名無史さん:04/02/04 01:47
人食い会津皿仕上げ
149日本@名無史さん:04/02/04 01:53
>>146
会津の悪口を並べ立てて幸せになっているやつもいるがな。
150日本@名無史さん:04/02/04 02:07
>>149
それは、嘘つきだよ。
会津が常に、煽ってきたんだよ。
薩長などに、会津被害妄想厨が、敵国を煽ってきたじゃないか。
会津は会津で自治して欲しい。
荒らしてるのは会津厨なんだから、会津のほうで解決して欲しいよ。
151日本@名無史さん:04/02/04 02:34
>>150
149じゃないけど、会津の悪口を並べて幸せになってる奴もいるんじゃないかね?
昔、会津厨が薩長を煽って、今は薩長厨が会津を煽っているんだろ。
つーか、ここで自治も何もないと思うけど、荒らしに関してはどっちもどっちだな。
152日本@名無史さん:04/02/04 02:42
>>150
なんか必死だな。
そういう一方的な被害者意識と、
その裏返しの自画自賛を歴史に持ち込むから、
長州ヲタ=チョソと煽られるんだぞ。
少しは自覚しろアフォ。
153日本@名無史さん:04/02/04 03:05
>>152
なんか必死だな。
そういう一方的な被害者意識を歴史に持ち込むから、
会津ヲタ=チョソと煽られるんだぞ。
少しは自覚しろアフォ。
154日本@名無史さん:04/02/04 10:57
別に悪くはないと思うのだよ。会津は幕府に捨てられなければ
あんなに暴走することなかったと思う。慶喜に振り回された
ってのは大きいかな。
155日本@名無史さん:04/02/04 12:27
会津人は本音のところ徳川をどう思ってるの?
156日本@名無史さん:04/02/04 20:33
星亮一とか早乙女貢とかは、徳川慶喜がボンクラだったと主張してるよね。
徳川本家と幕府本体を傷つけない為に、慶喜に全責任を負わせたがっているのでは?。
157無血革命:04/02/06 10:28
幕末最大の英雄は慶喜なのだがな・・・。
158日本@名無史さん:04/02/06 10:33
>>156
星や早乙女は会津藩自身の責任をごまかすために責任を他になすりつけているだけだろ
京都守護職時代に会津藩は自ら敵をつくり日本中を敵にまわした。それが戊辰戦争の発端。
159日本@名無史さん:04/02/06 10:35
洩れは長州だが、とうの昔にあいず(なぜか変換できない)を許してやってるよ。
160長岡:04/02/06 10:46
会津はあいづだよ。津はつでしょ。
会津は京でとにかく人を殺したけど 
そんなことより最大の罪は戦いを他にまき散らしたこと。
161日本@名無史さん:04/02/06 18:03
>>158
日本中を敵にまわしたって、洒落ですか?
162日本@名無史さん:04/02/06 21:28
長州ヲタが必死なスレだな。
>>159では、長州人は度量が広いと言わんばかりの見え見えのアピールが嫌らしい。
そのくせ、影では薩摩や会津を叩いているのだろう。
163日本@名無史さん:04/02/06 22:20
>>162
 じゃあ、そうやって長州と見ると必死で煽りまくる会津人の度量は狭いという事で良いか?。
164日本@名無史さん:04/02/06 22:25
星亮一や早乙女貢を持ち出しているやつってアホ?
歴史と小説をごっちゃにしているな。
165日本@名無史さん:04/02/06 22:26
 徳川慶喜は、大阪で会津藩や幕臣を見捨て、
自分可愛さに恭順して会津を始め東北諸藩を見殺しにした。
これが英明と呼ばれた慶喜の本性。本当は凡庸だった。
 というのが星や早乙女の主張だが、どうよ?。
慶喜が江戸城総決戦し、負けたら切腹で勝負が決まったら。
会津は救われていただろうか?。
166日本@名無史さん:04/02/06 22:27
小栗プランで戦ってたら薩長は小田原あたりでアボーンだろ
慶喜は勝てる戦を放り出したアフォ
167日本@名無史さん:04/02/06 22:31
>>166
 小栗プランってどんなん?。
 大阪上陸して薩長の背後を突くって作戦なら聞いた事あるけど?。
168日本@名無史さん:04/02/06 22:50
>>167
東海道を上ってくる薩長勢のうち、先鋒1/3程度が箱根の山中に踏み込んだ時点で、
榎本艦隊が駿河湾に突入し、後続の軍列に対して艦砲射撃の雨を降らせこれを壊滅させる。
その後箱根を包囲し先鋒を叩き倒幕軍の主力を殲滅する。
主力を失った倒幕軍は各個撃破され幕府の勝利で戦争終了というシナリオ。
勝はどこかで自分の構想のように吹聴してるけど、実際は小栗の主張だった。

仮に長期戦になったとしても、
圧倒的な海軍力を背景に幕府が制海権を握っていること、
長距離遠征を強いられる倒幕派は財政的に不利であること、
などから、小栗は戦えば勝つと確信していた。

後に大村益次郎は小栗の主張が通っていたら薩長にとって危機事態になってたと述懐してる。
169日本@名無史さん:04/02/06 23:21
小栗作戦の作戦と、幕府兵が小栗の構想どうりに戦えるかどうかはまた別だが。



170日本@名無史さん:04/02/06 23:47
痛い小栗ヲタの登場でつか(w
171日本@名無史さん:04/02/06 23:58
長期戦になったら幕府はその存在を維持できないと思われ。
西日本全域を抑えられているということは、物資が西から回ってこないんだぞ。
江戸町民を飢え死にさせるつもりか?悪いが土地がやせている東北ではとても養えない。

それに実際の戦闘でもなあ、幕府海軍は数こそ多いが、
長州征伐でも五稜郭でも。役にたってないという現実的な問題がある。
ていうかそれでも薩長と陸戦で勝てるのかと言われたら、無理としか言えない。
172日本@名無史さん:04/02/07 00:02
痛い薩長ヲタの登場でつか(w
173日本@名無史さん:04/02/07 00:43
小栗の主張が通ったらイルボンは東西に分裂するニダ
174豚ニ:04/02/07 01:03
> 徳川慶喜は、大阪で会津藩や幕臣を見捨て、
> 自分可愛さに恭順して会津を始め東北諸藩を見殺しにした。

まあ、どういうんだろうか。
二心様は浮いておられたのだと思う。
内部を一つに取りまとめるのは、非常に難儀な仕事なのよ。
二心様は育ちが良いせいか、重厚さと粘着力に欠けていると思う。
頭の回転が早いことと、腹をくくって対策を練る気骨は別物なのよ。
初代の家康は重荷を背負って歩く人。
二心様は重荷は放り出してしまう人。社稷を守ることを最優先したのだと思う。
私らの階級の人間はそうしたものだよ。皇室だってそうだ。
後鳥羽や後醍醐といった人々も、部下を身代わりにして平気でっしゃろ。
私らとしては下の者が主君の身代わりを努めるのは当然と思っている。
175豚ニ:04/02/07 01:05
私らとしては、小栗キャップの忠誠心を軍事面ばかりでなく、
古い体制から幕府を救い出してくれるという点からも
認めたいところなのだが、氏の中央集権構想を忠実に実践していくことは
危険を伴う。二心様は大政奉還の折、小栗構想もある程度視野に入れていたことと思うが、
薩長の姦計に嵌ってから考えを改めたのだと思う。
いずれにせよ、二心様の構想でやっていけば、賊藩ばかりかやがては
桑名や会津などの忠義な諸藩を敵にまわすことになると思った。
親藩とて納得しない。そればかりか幕府内も納得しないと思った。
私らのような人種は、彼らを納得させるような気骨もなければ、妙案もない。

ならば、薩長という敵の手で全てを潰させるのが一番よいとついつい思ってしまった。
176スカイハイ:04/02/07 08:47
恨みを持つ者よ…
さぁ…おいきなさい…
177日本@名無史さん:04/02/07 14:44
会津人には丑の刻参りがよく似合う。
178日本@名無史さん:04/02/07 18:50
小栗は国賊!小栗構想とはフランスに領土を売り渡してそれを担保に資金を得ようと
するものだから手段を選ばない売国奴としか言いようがない!
179日本@名無史さん:04/02/07 19:01
 国賊小栗は見事に斬首されました。
 めでたし、めでたし。
180日本@名無史さん:04/02/07 19:06
半朝鮮人を日本から一掃するチャンスだったのに、
ヘタレ慶喜が敵前逃亡を繰り返し日本の政権を半朝鮮人に明け渡してしまった。
その後半朝鮮人が日本を朝鮮に売り渡したのは言うまでもない。
181日本@名無史さん:04/02/07 19:09
凄まじい負け犬のオーラとともに会津人が降臨されました
182日本@名無史さん:04/02/09 13:01
大罪の中の大罪はやっぱり会津だね。
183日本@名無史さん:04/02/11 01:40
福島の恥会津

@会津はいい加減に長州(山口県)と和解しろ!

A会津人は他人の悪口を言うな!

B会津連隊は南京で何をやった?中国人に謝罪しろ!

会津人よ、何か言い分があるなら弁解してみろ!!


184日本@名無史さん:04/02/12 13:01
小栗案は実は空論。土佐の英雄板垣退助が甲州をあっさり制圧。
新撰組残党の勢力を壊滅敗走させ八王子方面から進軍可能だった。
海岸線や艦隊では内陸部の敵に対し無力であり東海道箱根だけが
進撃路であるという過程でしかなりたたない。
185日本@名無史さん:04/02/12 13:45
小栗案が通っていたら幕府は勝っていた。少なくともあの段階では。
水戸出の慶喜は水戸学の影響(勤皇思想)が強すぎたよな。「逆賊」の汚名を着ることを極端に嫌った。
けっきょく勝てば官軍、って腹くくって戦っていれば歴史はまたちがった展開を見せていたにちがいない。
会津の悲劇も避けられたのかもしれない。
186日本@名無史さん:04/02/12 13:50
会津をバカにしてると、いまのサムライブームに乗り遅れるゾ。
会津藩はそれがよかったか悪かったかは別にして、あの時代、最後の武士道をみせつけた立派な藩だ。
薩摩や長州にもののふの匂いを感じるか? 感じないだろ? 近代的合理主義のイヤな匂いしかしてこない。
187日本@名無史さん:04/02/12 14:11
 長州や薩摩側から会津を非難する人間は、実のところわかってるんだよ――自分たちに大義がなかったって。いまのアメリカみたいなモンだ。
 同時に、最後までサムライとして立派に戦い抜いた会津が羨ましくもあるわけさ。
 だから、ムキになって会津をコケ落とそうとするのよ。
 じゃなきゃ、いまさら“会津は大罪だ”なんてバカなこと言ってくるわけないじゃん。
188日本@名無史さん:04/02/12 14:17
歴史は常に勝者によってつくられる。会津はコテンパンに負けたから“悪者”だ、ってことなんだろうけど、なにも負けたほうまで勝者の歴史観に合わせる必要はない。
会津はあの時代を、いじらしいぐらいに懸命に駆け抜けたよ。
会津には会津の正義がある。
だから堂々と胸を張っていればいいんだよ。
189日本@名無史さん:04/02/12 14:18
>>186-187
新入りでつか?
ネタスレにマジレスご苦労様でつ(w
190日本@名無史さん:04/02/12 14:22
    -'::.:;;:-‐:.:.:.:.:.:.!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ、::.:.:.:ヽ、:.:.゙、
      ,'.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:..;!:.i:.:.:.:.:.:、:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ;::::.:.゙、:.:.゙!
      !,.'.:/:.:.:;.':.:.:.:.:.:.,.'゙!:.、:.:、:.:.:ヽ、:.:.:.:.、:.:.:.゙、:::.:.゙!::.:|
      .,'.:,イ:.:./:.:.:.:.:.:./  ゙、゙、:.ヽ;:.:.:.ヽ、:.:.:゙、.::.:.゙;:::.:.!i:.:!
      .,':;'::.:.:.;':::.:.:.:.:./,,__  ヾ,ヽ:゙、ヽ、:::.ヽ、:.゙!:::.:.゙!:::.|l.;!         
     l::!゙i:.:..;!::.:.:.:.:;' _,,.`ヽミ、、ヾ:.、,.>,、、ヾ!::::.:|::.;'/       
     |:! ゙!::.;イ::.:.:.:;!ィ´!ノ:::::iヽ ヽ、 ` ,イ,ノ:::!゙ヾ::.:.;!iス、       
.      ゙! ゙!:| !::::.:.:|  ゙!::::::ノ      L::::ノ  !|:/.:ヽヾヽ、       そこの>>189さん。煽らないでくれない?
        ヾイ、:.:.,. - 、 ̄´           ,!!':.:.:.:.:゙、ヾヽ`ヽ、
       ,.'i゙,' !::ヽ!   \    '     ,.' ゙、:.:.:.:.:.:.゙! ゙!|  ,!
      /,rl::!´゙!::.:.゙、.   ゙、  ´ ̄   ,.::'.::::::::゙、:.:.:.:.:.゙! .i|:.. |   
      .// |:! .゙、:.:.:゙、.   ゙!-/⌒!_,..-'',!:「`_- _:.!|i:.:.:.:.| ! ,. ,!    
    .,.':,'   |!  ゙、:::.:.:.゙! .:..l |  |-‐''゙,'::::! i::ト、` i|_!:.:.:;'-'; ,'     
   .,.'::::!:..    .:.゙、:.:,r' ー--ゝ、 {ニ´ッ::__::! l::゙、テ``!::/   ,!
  んヘ:゙、:..    .:::..,! 、...__  ゙!、゙、,ィ',´-::..、!:::゙、:. |/   |    
     ヾ、:.     .:.!    `ヽ.!  !,ィ´`` ‐--ヽ,_/   _,,.!    
       i゙     .{ '' ´ ̄ヽ y /::..     !- ....二二-'  
       .,! ..:. ,.._ァャ゙、 t‐ 、 ,ソ /:..      ;.ヽ、 /
       ,! .:ィ',./ム-'"ヽ、` ―'゙ /:::..      , i::. Y__,
.     ゙!:.,.:イ |::i       /:::...     ,.:':. :. . !、,.゙!
      `i   !::!      イ|::::::    ,.ィ'::. ..   ,'.! !
191日本@名無史さん:04/02/12 14:30
そもそも>>1は、会津になんか恨みがあるのか?
それともこのスレは単にネタか?
192日本@名無史さん:04/02/12 14:32
                     _,,..、-―-- .,
                  ,..-''"        `ヽ
  三|三           ,. '"    _,,... - __    ヽ、
  イ `<        /    ,..=-‐''~ ̄_ ~'''- 、   ヽ
   ̄         , ′    /,,..-'''"~ ̄::: ̄~'''-ヽ,  ヽ     _|_
   ∧       /    ,、'7:::,:'//:::,:´/∧::、:::゛,:::::ヽ、 ゙',     |_ ヽ
   /  \     /  .......//,:///!',::////  ',:::!!:::!i::::ヽ:, ...゙,    (j  )
           l ........./n,V:;l;j]トi、」ト:{:{   }!}」j:,l!:}:::!l:゙, ...〉
  └┼┘    ゛, .......,';「rll:´kr_テ'::「` | ヽノ_」Lメl::;;ll!l:l./     _ヽ_∠
  .|_|_|     ゛、../ ハ l!::l| 「!-'lj    r'::/`/イ,:ノノ |!'     lニl l |
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    /       /://::;;ハ::::ll\    _ '  ,,::':::,!l:|
   ´⌒)     ノ:イ/:/;/;;`ヾ、_ ` 、  _ .イ::く;;ノメ!、          _
    -'   ,. '"',イ;'::/;/;;;-'"(⌒ヽ ,,_!ヽ、;;;:!:::!::| ヘヽ ‐′      l  `ヽ
      _,,-"/..'/:::/;;;-'"  !_ヽ/´,,‐''_`、`''-.,,:!  ゙';ヽ、      l/⌒ヽ
    .,-'":;; ',/,,',.-<     ゙'〈  '",-'┐ ,,'"ス、  ゙;:、、、        _ノ
  ,.-'"::;;/.'/',/^ヽ``、、     ゙,    <ノ ノ' / ,ハ,  ゙;:'; ヾ、
../"/:;;/ '‐'/,「`ヽ、 ` 、 = __  ゙、   'v'"/`、' 'l  ',::', ヾ、
l' /::;'"  ,.:';:"/;;!   `.ー、~''ーニ.,ハ,   ハ'"   ヽ, ゙,  !::;!  ヾ!
 !:/  /:/ /:/;ト、   ...゙, |   _| \_,ノ::.\= 、._ l ,!、  l::;!  ll
 !:!  ,//' /::/::ハ ',..   ゙',l ,-',-ト、  `'ー-、ヽ, 7./l ト`、, !ノ  丿
193日本@名無史さん:04/02/12 15:03
会津人っていうのは朝鮮人ですか?
194小四郎:04/02/12 15:18
身命をなげうって尊皇の大儀に殉じた水戸浪士の憂国の魂こそ武士道精神の真髄である。
195日本@名無史さん:04/02/12 15:32
小栗は無茶言い過ぎなんだよ。
あんなの実現不可能。
196 :04/02/12 15:37
>>195
やってみなきゃわからないじゃんかよ!
実行の機会をくれなかったのは誰?
バカ殿慶喜か? それともこずるい負海舟?
197:04/02/12 15:39
尽忠報国の士、天晴れなり! って佐藤浩一がやってたな。
198小四郎:04/02/12 15:44
幕兵は弱すぎっぺ。オラタツが慶喜様の為に戦ってやんだっぺ。
199日本@名無史さん:04/02/12 15:59
ここでこれだけオグリが語られてるだけでも、いかに武豊がすごかったかがわかる
200日本@名無史さん:04/02/12 17:40
軍費ゼロで動員なんかできっかよ・・・
201日本@名無史さん:04/02/12 18:40
会津って、今も朝敵なの?
202日本@名無史さん:04/02/12 18:59
いいえ、朝敵ではなく国敵です。
203日本@名無史さん:04/02/12 19:02
勃起時にティロリン♪と音が出る
204日本@名無史さん:04/02/12 19:02
               | ̄``''- 、
                |      `゙''ー- 、  ________
                |    ,. -‐ ''´ ̄ ̄`ヽ、_        /
                |, - '´ ̄              `ヽ、     /
              /               `ヽ、ヽ   /
             _/                    ヽヽ/
           / / /   /  /  /            ヽハ
          く  / /!   |   〃 _/__ l|   | |   |  |  | | ||ヽ
           \l// / |  /|'´ ∧  ||   | |ー、||  |  | l | ヽ
            /ハ/ |  | ヽ/ ヽ | ヽ  | || /|ヽ/!  |/ | ヽ
            / |  ||ヽ { ,r===、   \| _!V |// //  .!   |
            | ||   |l |ヽ!'´ ̄`゙   ,  ==ミ、 /イ川  |─┘
            | ハ||  || | """ ┌---┐  `  / //  |
            V !ヽ ト! ヽ、    |     !    / //| /
               ヽ! \ハ` 、 ヽ、__ノ    ,.イ/ // | /
    ┌/)/)/)/)/)/)/)/)/)/)lー/ ` ー‐┬ '´ レ//l/ |/
    |(/(/(/(/(/(/(/(/(/(/│||      | \  〃
  r'´ ̄ヽ            | |.ト      /  \
  /  ̄`ア ていうか、      | | |  ⌒/     入
  〉  ̄二)             | | |  /     // ヽ
 〈!   ,. -'   国賊?       | | ヽ∠-----', '´    ',
  | \| |              | |<二Z二 ̄  /     ',
  |   | |               _r'---|  [ ``ヽ、      ',
  |   | |            >-、__    [    ヽ      !
  \.| l.              ヽ、      [     ヽ    |
    ヽ|              \    r'       ヽ、    |
205日本@名無史さん:04/02/12 19:02
会津自体は嫌いじゃないが伊藤哲也という会津偏狭信者のせいで
悪いイメージが強い。だから伊藤哲也よ、会津のためを思うなら
氏んでくれ。心の底から願っている。
206日本@名無史さん:04/02/12 19:07
伊藤哲也は自ら2ちゃんねるで弁明すべきだ。
207なつかすぃ:04/02/12 19:15
117 名前:日本@名無しさん[sage] 投稿日:02/12/13 23:09
>>114自分の名前を書きなさい。
それと、私は2ちゃんに書き込みはしばらくしていないし そんなに
暇じゃない。 誰だってまきこまれるのが、いやで書かないし通常の
性格の持ち主ならば2ちゃんは無視するでしょう。
 注意発言も会津のツリーのみ、少し出来すぎていると思いませんか。
2ちゃんは子供が多いと聞くけれども、私に時間的余裕が出来たら
覚悟しておくように。


118 名前:日本@名無史さん[] 投稿日:02/12/13 23:27
本人だ!伊藤哲也本人が戻ってきた!


119 名前:日本@名無史さん[] 投稿日:02/12/13 23:28
おおっ!

120 名前:日本@名無しさん[sage] 投稿日:02/12/13 23:29
追加 >>100が述べたことを少しは自覚するように。
>>115以前、私が糾弾したのでしょう。
 

121 名前:日本@名無史さん[] 投稿日:02/12/13 23:29
>>117
おいおい、煽るなと前スレで注意されて又あおってきたのかよ!
それじゃ洩れからも内容証明を送りつけようか!

それとも今から手前の自宅に電話しようかこの糞野郎!
208日本@名無史さん:04/02/12 20:00
ん、会津スレなんてあったのね。
会津生まれ会津育ちだけど、長州も薩摩も良い人居るしなんとも思わない
寧ろ羨ましいよ 暖かくてさぁ
東京で仕事してるもんで帰郷の時とか栃木→福島入ると真っ白なのが嫌。
この間、帰ってくる時もNタイヤ履いたナンバ車滑りまくってたし…
209日本@名無史さん:04/02/12 20:12
>>205
早乙女貢、星亮一、佐治芳彦もなー
210日本@名無史さん:04/02/12 20:21
早乙女貢、星亮一、佐治芳彦、伊藤哲也。
こいつらに影響された会津厨が(ry
211日本@名無史さん:04/02/12 20:23
やぱーり早乙女貢に大河・新選組の脚本を書かせるべきだろ
212日本@名無史さん:04/02/12 20:28
>>211
最低最悪な大河になりそうだな・・・
早乙女の個人的な怨念なんかドラマに盛り込んでほしくないよ
213日本@名無史さん:04/02/12 20:30
早乙女があとさき考えずにオナニー全開で書いたドラマを観たい気もするw
214 :04/02/12 21:26
>>201
<今も朝敵>って、どういう感覚で生きてるんだ?
会津の人々が戦後(※)も長く逆賊の汚名のなかで生きてきたのは事実だけど、いまの会津市内の女子高生にでも聞いてみたら「チョーテキ? なにそれ?」って言うゼ、きっと。
ちなみに、昭和3年の9月に松平容大(容保の実子)の姪・勢津子姫が、昭和天皇の弟宮にあたられる秩父宮雍仁親王のもとにお輿入れになった。
会津の姫が皇室に嫁いだことでいわれのない苦しみを味わってきた会津、また“挙藩流罪”となった先・下北半島の斗南でも人々は大変喜び、連日提灯行列や花火が行われたって。
本当に会津が朝敵なら、昭和のはじめなんて早い段階で皇族と姻戚になんてなれないだろ?

  ※会津の中高年以上は「この前の戦争」というと、それは大東亜戦争ではなく会津戦争を指すらしい。
215日本@名無史さん:04/02/12 21:35
「会津はいまでも朝敵扱いされている」という被害妄想のなかに生きている馬鹿はまだいる。
星亮一とか早乙女貢とか中村彰彦とか。
216日本@名無史さん:04/02/12 21:36
それでもなお怨念の炎を燃えたぎらせる。
ロクな企業を育てることもなく、頼みの観光事業も恨(ハン)観光一本ヤリ。

このゴロツキみたいな出来損ないが会津人
217日本@名無史さん:04/02/12 21:38
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      l'l:ll ヽ、   ~    ,.   l '.l: l l _,,,,l: :.///<  そんなところを含めて
      .l.li.l  '-`l'-、,,__,,. - '~   l,-l:.l-l'~:.l: l: /./'   |   そんあ会津の人々が大好きです
       'i,l,l,  _,、~-'l     .,  .,!' l:/`'ー'-,、,'、'_   |   
     ,, -,-l,l'''~   ./l    ./ / //   / / / `'ヽ \______________
   ,-''~ l i, l`    l、,,,__,-'_,/  '/  .//./     i,
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218日本@名無史さん:04/02/12 22:52
新撰組=ゲシュタポ
多くの長州人が拷問にかけられて殺された
今もなお日本において会津が被差別地域なのは当然の報い
219 :04/02/13 01:24
>>218
 じゃあ、薩長は(小学校の日本史の授業で「薩長土肥」って習ったけど、土肥はパッとしねェな…)、拷問もしなきゃ殺しもしなかったのかい?
 長州は八.一八政変〜禁門の変の恨み、薩摩は江戸藩邸を焼き討ちされた恨みで、それぞれ会津、庄内を徹底的に苛め殺したんじゃないのかよ。
 戊辰戦争の6割ぐらいは私的怨念の解消だろ?
 新選組は、たしかに京都守護職たる会津藩のお預かりだった。その新選組は長州人も含めて不逞浪人の取り締まりも行った。
 でもそれは治安行為だろ。いまの警察官が警邏するようなモンだ。
 警邏中に犯罪者を捕まえたら、カツ丼食わして「早く全部吐いちまいな」ってやるだろ? きっと。
 当時はそのカツ丼が当時は拷問だった。時代のちがいよ。
 そんなことで会津を卑しめるな。
220日本@名無史さん:04/02/13 11:59
実際にはれっきとした士族は、どっちも被害逢ってないよ。
会津戦に長州ほとんどいないし。庄内は寛容に。
八一八禁門も浪士とか土佐脱藩とか多いし。真木も久留米だし。
その分、谷(西南戦争で大活躍の土佐人)とかは新撰組嫌ってた。
会津士族は戊辰時に領民から接収とかしたみたいだけど。
明治後は融和政策っぽい士族の登用が多いのでそれほど冷遇されていない。
意外だが政府側についた人間が多い。(井上馨とかが薩摩のいやがらせに
関わらず推挙し続けたのは有名。)
221日本@名無史さん:04/02/13 18:12
>>219
池田屋事件で新撰組がやったことは中国で武装警官が脱北者一家を捕まえるために
日本大使館に踏み込んでやった蛮行と変わらない。
正規の藩士には今でいう外交官特権のようなものがあったにもかかわらずそれをふ
みにじって行った行為を治安行為だと?笑わせるぜ!
222日本@名無史さん:04/02/13 18:14
代々木勢力に毒された立命館は最悪だ!!
共に闘おう!!
これからは立命評論だ!!
http://www.infoseek.livedoor.net/~rituhyou/
http://bbs6.otd.co.jp/611457/bbs_plain
223日本@名無史さん:04/02/13 23:37
会津人は本気で白虎隊の怨みで山口県人を呪っているのか?
http://jbbs.shitaraba.com/travel/bbs/read.cgi?BBS=1412&KEY=1067498943
224日本@名無史さん:04/02/14 09:16
やれやれ。
オーケー。認めよう。
会津批判者は存在自体が大罪、だ。

225日本@名無史さん:04/02/14 09:31
長州人はDNAが朝鮮人に近いものだから、
心情的に朝鮮人が大好きだったんだろう。
それで明治政府は日韓併合を進め、
内鮮一体とかいって民族の同化を進めたに違いない。
長州人に付き合わされた大多数の日本人にはいい迷惑だったな。
226日本@名無史さん:04/02/14 09:39
SS組に弾圧された長州人必死だなw
227 :04/02/14 09:56
>>221
京で蛮行を働いていたのは主に諸国からの脱藩浪士だろ。
脱藩してるんだから、その正規の藩士の“外交官特権みたいなもの”なんてないだろうが。
新選組がどこかの藩邸に斬り込んだことがあったか?
お前は218で<多くの長州人が云々>って言い方をしてるよな。「長州藩士」って言い方はしていない。
テロに走る「ただの浪人」を取り締まるのは「治安行為」以外のなにものでもない。だろ?
228日本@名無史さん:04/02/14 10:39
腐った根性してるからトーホグ人は未来永劫歴史の主役にはなれない
229日本@名無史さん:04/02/14 11:01
>228
アテルイ、シャクシャイン
230日本@名無史さん:04/02/14 11:05
>>227
 長州人と長州藩士、浪士の区別がつかないアフォを相手にしてもしょうがいないよ
怨念の為に生き霊になったやつの知能なんてそんなもんだ。
231日本@名無史さん:04/02/14 11:07
不幸の原因が自分たちの無能にあることには気付かなくて、
いつも誰かのせいだと思っているのがトーホグ人。
なかでも会津人は馬鹿筆頭。
232日本@名無史さん:04/02/14 11:09
倭人を殺してぇ
233日本@名無史さん:04/02/14 18:23
慶喜が自重論を唱えるのに苛立って会津と新撰組の激昂した連中が一橋邸に
押しかけ罵詈雑言を吐いたとかいう記録ならあるが。
234ヒュースケン:04/02/15 20:37
何故殻ノ中ニ閉ジコモルノデス?
モット自分ノ国ニ誇リヲ持チナサイ
235日本@名無史さん:04/02/15 23:55
>>233
それどころか殺人事件起こしてます
236歳三:04/02/16 02:11
「お前、ホントは日本人だろ?」
237日本@名無史さん:04/02/16 06:01
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      l: l    '、          ,,l: l-l}  l: : : : l :/  >>1クン。やっぱりやめましょう
      l.l:l'、    、...,_       h.:l: l .l  .l : : l:l:.i '          こんなこと・・・・ね。
      l'l:ll ヽ、   ~    ,.   l '.l: l l _,,,,l: :.///
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238日本@名無史さん:04/02/17 23:07
会 津 は 存 在 自 体 が 大 罪
239日本@名無史さん:04/02/17 23:09
見事な締めだなw
240日本@名無史さん:04/02/18 16:25
    l|..;' .r''Yj .|'ン_,,,_ナ'‐/ |  _ j゙ l l |l, ', '; ゙
     l |. | (;!.| l<f;':::::j`゙    ,、/ヽ!.| |.|! l l,.リ 
     | lヽ!.l .|'┴‐'      /ィ:ハ リ.j.ハl .j| .j.| 
      l | :| い|      , ヽ/ ゙ィ゙|//.ノ|/j /ノ 
    j .| .|. l' 、      。   /j| j  / ソ
     l  | j |  \,_    _,..ィl,ノj.ノ  
    ,'  j ,r'iノ ./ _,、..Yj'T´l,. | l,    罪じゃないよ。
   /,.- '´:::::l, |  ,.-‐'.ド、;: l,. l,.';、   
  /,ヾ;.、:::::::::::::ヾ!   ´ ノ:::::::「ド、'l l,
/´ ゙\'、'、:::::::::::::l     「:|::::::l.l| ゙l,l,'、
|     \ヽヽ、::::|    j:::|::::/,イ  .j.'、ヽ
l、     ヾ'7-、,.;゙   l、::j;/ト;l,  l, ヾミ、
ト、     .|  ゙'j   Fj.ヒ;'_ノ l   l, ヾ、
 !   ,,...、、.ヽ, /   |´  f/ .レ‐―:、 ヾ;.\
  l,/:::::::::::;;;;;Y    .f7''ト!  〉-‐-、l,  い,.'、
  l;::::;r‐''´  ./    |'  !.!  /   Y゙    ! |. l,
  ヾ;ム   {       |.   |  |    l,
    .|lヽ  l     j   ! ,.ィ'´゙ト-、 l
241ヒュースケン:04/02/18 20:15
オー、ワタシフランス厨ネ!
242自治会:04/02/19 01:16
自粛しなさい
243日本@名無史さん:04/02/20 15:48
                         ,、r'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`';,、
                        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\
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┗━┓┏━┛┃┗┛┃┏━━━ | |    (    )       .ソ /ノj.━━━━━━┓┃  ┃
┏━┛┗━┓┃┏┓┃┃    . ヽ |    _,ニ ニ,,,,,_       ソ./.          ┃┃  ┃
┗━┓┏━┛┗┛┃┃┗━━━  `| ,、ィ-‐''__'''‐-`,、     '' / ━━━━━━┛┗━┛
    ┃┃        ┃┃     .    ',   :i゙''''''''''`l'  `    ,‐'"            ┏━┓
    ┗┛        ┗┛          ヽ.   L__」      /               ┗━┛
                         ヽ.  -、、、、 '    /|
.                         ハ        /  |、
                        /|ヽヽ、___,,,,、 '    l ',
                       ノ. | ヽ          / |`ー-、

244日本@名無史さん:04/02/20 20:27
ナニが?
245アンケートよろしく!!:04/02/20 20:32
http://multianq.uic.to/mesganq.cgi?room=198809188
URL見れば分かると思うけどブラグラでもなんでも無いから。
246日本@名無史さん:04/02/21 22:37
会津と聞くと早乙女貢を思いだしてしまうな
247日本@名無史さん:04/02/23 16:19
あいつが大罪。士族を美化すんなよ。
248日本@名無史さん:04/02/23 20:07
武士道って自分に勝った相手を糞味噌に罵ることですか?ええ早乙女よ!
249日本@脳無史さん:04/02/24 06:01

早乙女という方が何を書いたか知りませんが、まるで会津の「顔」のように
語られるのには閉口します。
一個体の主張があたかも全体の主張であるかのごとく、
彼の「言」がすなわち旧会津の「言」ではないと理解してください。
250日本@名無史さん:04/02/24 06:45
>>225
今でも、半島から流れ込んだ朝鮮人と、その子孫が大量に住み着いてて、迷惑してるんだがな。
251日本@名無史さん:04/02/24 10:03
なにこのスレ?
いったい何種類の差別をすりゃ気が済むんだよ。
いい加減虚しくならんのか!?
252日本@名無史さん:04/02/24 10:09

昭和43年3月より55年3月まで、会津若松市長を勤めた高瀬喜左衛門さんは、
参考文献の中で「戊辰戦争後の会津人の生き方は三通りあるように思われる。
新政府に反抗した人、政府について新しい道を開いた人、世をすねた人、と
三通りである。・・・会津は、二の矢、三の矢が続かない傾向がある・・・。
維新史だけにしがみついて自己満足している時代は終わった」と述懐されて
います。

・山川兄弟や佐川官兵衛は頑張ったと思う。でも後が続かない。
・会津人同士の足の引っ張り合いも原因の一つと思われ。
・会津人は「明治政府が国立の高校も高専も作ってくれなかったから
人材育成できなかった」とよく言う。でも、米百俵ではないが、自分達で
育成するという気概がなかったと思われ。
253日本@名無史さん:04/02/24 19:32
会津関連書籍の至る所に早乙女貢の名前がある
254日本@名無史さん:04/02/24 19:53
古川薫も早乙女のようなDQNに何か反論しろよ!
255日本@名無史さん:04/02/24 20:17
早乙女って何か間違ったこと書いてるっけ?
256日本@名無史さん:04/02/24 20:41
早乙女貢の存在自体が間違ってる
257日本@名無史さん:04/02/25 04:21
歴史なんてそれを観る人によって捉え方や意味がちがうんだよ。それが当然じゃん。
戊辰戦争をわが国近代化のための正しい戦争と見るか、薩長の私怨・私欲による不義の戦と見るか――どっちだっていいんだ。どっちも正解なんだ。
アメリカは原爆投下を「正しかった」って思ってるだろ、でもオレたちに言わせりゃ「ふざけんな!」だ。でもそれでいいんだよ。
歴史観を統一されるほうがよっぽど怖い。
歴史は勝者によってつくられる、ってやつで、これまで西軍側から見た幕末観を習うことのほうが多かったろ?
だったら早乙女貢のような反対側から意見を言う人間の存在は大切だろ。
早乙女史観に同調しろっていってるんじゃないゼ。一方向だけじゃなくて、せっかく歴史が好きなんだったらいろいろな角度から見てみろって話。

258日本@名無史さん:04/02/25 04:47
なんなんだ? このスレ。
会津だ長州だって……スレ主もこのスレで遊んでる連中も、そしてオレも。
みんな幕末の志士か会津士魂をもったサムライにでもなったつもりか?
鏡で自分のことよく見てみろ。みんな志士でも武士でもなんでもない。パソコンに向かってシコシコ文字で遊んでるだけのストレスの溜まった現在人だ。
会津藩も長州藩もとっくにないんだゼ。
いいかげん外に出て遊べよ。こんな不健康なことしてないでさ。
そう思わないか?
259日本@名無史さん:04/02/25 12:18
そんなもの自分で判断ればいいだろ、おまえさんばかか、素人くせいして
会津だ長州だのどうのこうの言っていばってじないよ。あほにつける薬ないからな
だいたいこなとこに無料で書いてなにか語ろういうのが、そもそも大まちがい
早乙女貢にかね払って聞いてこいよ、わかたかあほで間抜けな素人
260日本@名無史さん:04/02/25 22:53
>>259
で、結局金にいくわけか(藁
お前も煽ってる時点で同類
261日本@名無史さん:04/02/26 05:00
お前もレスしてる時点で同類
262日本@名無史さん:04/02/26 05:46
     ヽ::::::::::::ヽ、                        ,,,-‐""ニ‐‐'''""/ 
       ヽ::::::::::ヽ、                ___,, -‐''::":::::,,-‐''"     /  .
        \:::::::::ヽ-‐            ー-,,::::::::::::::::,-"       /   
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ヽ     / ::::/::::::::::::::::::::     ::::::::::::::::::::::::::::::::::\         /    
..ヽ   /::::::::/::::::::::/::::::::::::::  :::::::l:::::、::::、:::::::::::::::::::、::::ヽ、       /     .
  ヽ//::::::/:::/::::/l:l::::l::::/::/:::::|::::::::|::::::|::::|::|::゙l:i:::::::::::::ヽ::::ヽ     /      
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  " |:::::/ |::::::::|:::::|::l::ヽヽ,l::::l:::::l:::::K:::/::::/:::/ .l:l::|:::::::::::::|:::l:::::|  ./        .
   .|:::l .|::::::::::ヽ| ,,,,-‐" ヽ::l:::l:::/ `゙''ー----l:l::|::::::::::::|:: |:: |/   このスレって      
    |::|  |::::::::::::::| ,,-,,、  ヽl/  _,,,,--,,,,  ノ:::::::::::|:: |/.!  .    イタイよね♪
    |:|.  ヽ::::::::::| "  `   "  ´    `'ッ゙:::::::::://|    
    ヽ   \::::::ヽ    、           _/:::/:::::/       .
            `-、:\           "  :/::,r''゙゙゙゙""ヽ    ..
         |:::::::゙ー-   厂 ̄j    ,,,,ィ"/i  ̄ー ̄ ヽ  ...
            |:::::::::::::` 、 _ ̄ ̄   __//:::::::::::i    ヽ ヽヽ 
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         ゙l:::::::::::| .__  /.||  ./:/::::::::::/   ″ ″ ゙̄ー .
          l:::::::::::厂 |゙゙゙ |:::|| /:/:::::::/      
263日本@名無史さん:04/02/26 09:08
早乙女マンセー
264日本@名無史さん:04/02/26 17:15
ひょっとして、坂本龍馬なんかたいしたことない!なんて貶めているのは、
坂本を殺した見廻組の所属する会津…会津地区の人の組織的書き込み?
265日本@名無史さん:04/02/26 19:28
>>263
市ね!
266日本@名無史さん:04/02/26 20:09
>>263
早乙女さん、
こんなスレにまでご苦労様です。
267日本@名無史さん:04/02/26 21:59

 早 乙 女 貢 は 存 在 自 体 が 大 罪 


268日本@名無史さん:04/02/26 23:05
早乙女貢の会津教?
269日本@名無史さん:04/02/26 23:51
だれか「早乙女貢について語るスレ」立てろ
270日本@名無史さん:04/02/27 06:13
会津=早乙女だし、この板やこのスレに出入りしてる会津厨も早乙女みたいにキショイ香具師ばかりジャン。
早乙女スレたてたければ、>>269がたてればいい。
早乙女みたいな会津厨を叩きたいだけの香具師が集まっているに、スレの力をそぐ必要はないだろ。

まあ、朝鮮人化したお前らのやりそうなことは見えるよ。どうせ、早乙女に罪を擦り付けて、謝罪と賠償の連呼だろ。
271日本@名無史さん:04/02/27 07:51
早乙女は会津人の未来はどうあるべき、
また会津人はどうあるべきだと思っているんだろう。
会津に縁がある者として正直聞いてみたい。

敗者の側からの歴史を語るのも結構だが、
252が指摘したような会津人の精神の停滞は、
早乙女の刷り込みによるところが大きいように思う。

50年後、100年後、果たして早乙女はどういう評価をされるんだろうか。


272日本@名無史さん:04/02/27 07:58
既出だが早乙女は純粋な会津藩士の末裔ではない。
彼のご先祖は旗本株を買って藩士になった。
更に『観光』とは関係ない旧家からは頗る評判が悪い。

そもそも旧家で戊辰の復讐を叫んでいるのは観光施設に関係あるのか
博物館関係者、もしくは一部の歪んだ郷土史関連者、もしくは新撰組研究家
で悪名高い同人会「碧血碑」関係者ぐらい。
273日本@名無史さん:04/02/27 09:35
だから宗教なんだろ

274日本@名無史さん:04/02/27 11:40
削除ガイドライン:http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
■6.連続投稿・重複の重複スレッドに違反。

★以降、ノーレス放置で下記スレ移動でお願いします。

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1070765189/
275日本@名無史さん:04/02/27 18:44
必死だな
276日本@名無史さん:04/02/27 18:59
言っとくが、会津の立場からのみモノをいうことに対して世間がその浅はかさに
辟易してるということだ
277日本@名無史さん:04/02/27 20:44
会津は腐女子の約束の地
278日本@名無史さん:04/02/28 22:57
ショタオンリーじゃないの?
279日本@名無史さん:04/02/29 09:00
削除ガイドライン:http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
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★以降、ノーレス放置で下記スレ移動でお願いします。

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1070765189/
280日本@名無史さん:04/02/29 10:56
必死だな
281日本@名無史さん:04/02/29 13:28
早乙女がな
282日本@名無史さん:04/02/29 15:50
星ではないのか?
283日本@名無史さん:04/03/01 19:32
>>281>>282
どっちもな
284日本@名無史さん:04/03/01 19:35
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    i,ヽ、 i;:';'i,  .i,      `、
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    !     'i,'i, i,'i,   'i,   i,
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 ii,   i,,ri''''''`、     i::::'i ! ,!:::::i
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  'i,  `'i,`ー''"     、   /:::i  _
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ヽ、 _!   ,_!_     i:::/ ,/ i, ::/     
. i: ̄::i,   ii `ー‐-i-´:'´i::::i:;i;::/ 大  >>1 
. i:::;:::::;i,   !    i`ヽ、i::::i:i:iレ  罪   の
. i:::i:::::i::i,   'ト.、  ト;llllll`ヽi:i:/ .だ   存
. i:::!::::::/'i,i,  !lllll`.7ト、lllli illly  よ  在
. i:::i::::/:/lヽ、 .i;llllll/r‐ヽ`i !ト'   ね   自
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285日本@名無史さん:04/03/01 19:39
↑藻前だよ!
286日本@名無史さん:04/03/01 19:42
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287日本@名無史さん:04/03/01 23:05
             _-- ( ヽ、
            /  __\ \)ノ/リ
          /    <__ \ \/ノ
         /   /<__ \ \ ヘ /⌒/  >>1さん、あなたさぁ...
         /  〆  └--、ヽ、\ - \ |
         / レ\ =ミ=、__/丶  -     〉なんてゆうか...
       / ン/  (- =、 > <( \       |
       し/  ミ   'ー--ヘ/ \ミiヽ     {  言葉に説得力がないんだよね。
       リ/   /    ン /("ミ 、 、ヘ      > 、
       |    /<.o イ  'ー ヾ / >、  ∠/ヽヘ 挫折、苦労したことのない人間が言う...
     ,.-/|   -=、_/ "|   _∠/  \(⌒)   ノ \
   / | \ヽ   ヽ,-\}   ∠ノ      ヾ、 /    \そう、「ウソ臭さ」
 ̄<   !  `\      /___    \/ \(
_ \   !    > ー-- イ  \_    ̄ ̄\_\    ( みたいなものを感じてしまうんですよ。
!  ̄ ̄ ヽ /{  )\ |   ∠       ノ)ヽ、
       \ /⌒\ 〉   ̄ /       / >\
         \ い /     /       //ノ
          \ /     /       / / ̄
堀之内九一郎(54歳)
株式会社生活創庫 代表取締役社長/年商50億
288日本@名無史さん:04/03/03 23:57
騙されてた
京都を焼け野原にしたの長州じゃなくて会津じゃんか
学研の「幕末大全」にそうかいてあった
289日本@名無史さん:04/03/04 02:23
>>288
長州の残党狩りと称して何の罪も無い民家に放火してまわった
新撰組も放火魔の一員
test
291日本@名無史さん:04/03/04 04:45
JALの佐藤静香さん、かわいい。
292日本@名無史さん:04/03/04 12:17
京都じゃ今でも会津人というだけで眉をしかめられるよ。
293鹿児島生まれ:04/03/04 15:39
>>292
しらんかった・・・。
当時の京都人は長州びいきだったらしい、
ってのは話に聞いてたけど。
うちはどうなんだろ・・・。
294日本@名無史さん:04/03/04 20:02
>>293
機密費を使って豪快に遊びまわったからなあ・・・
逆に会津はケチだったらしい
それに、東に対する対抗心もあったから得したのかも・・・
295日本@名無史さん:04/03/04 20:06
会津はケチとかいう前に、狼藉三昧ぶりが嫌われた
296日本@名無史さん:04/03/05 11:26
会津戦でも郡山を会津藩兵が強奪、略奪しまくり。
補給断たれて食い物ないからっていっても酷すぎるよな。
297日本@名無史さん:04/03/05 11:36

長州人であらずは人であらず


現実はこれなんだから、長州人以外の日本人で〜人と使う畜生は存在自体が大罪
298日本@名無史さん:04/03/05 22:35
>>297
 会津厨がなんとかして、長州叩きにもっていこうとしているのがバレバレ
299日本@名無史さん:04/03/06 14:51
薩摩とか会津は言葉が通じなかったんだよ・・・
京都で人気以前の問題。しかも長州を追い払うような真似しちゃった
から人気急落。

もっとも攘夷を実行した長州の人気はちょっと異常なくらいだった。
これは幕府が限定的な開港で国産品の絹とか物資が関東経由で流出
して物価が高騰。京都の産業に大打撃を与えていたことが大きい。
幕府への怨嗟が会津や幕府側に立ってる藩に影響したのはしょうがない。
薩摩も密貿易で物資を流しているという芳しくない噂が流れそれを
阻止しようとしたという長州藩士(二名。冤罪だともいう...)が切腹して
さらに長州人気が高まった。いわば赤穂浪士のような持ち上げ方なのだ。
幕府側が吉良役であり庶民の勧善懲悪の枠での役回り。
300日本@名無史さん:04/03/06 15:45
>>299
幕府が結んだ不平等条約の結果、金が流出して経済が悪化したようだね。
しかも、条約改正できなかったので、質の悪い万延二分金の鋳造し、
金の価値が暴落、物価の異常な上昇を招いたという事らしい。
そう「幕末大全」にかいてあった。
301日本@名無史さん:04/03/06 15:46
これじゃ、庶民は幕会の敵になるわ
302日本@名無史さん:04/03/07 10:48
幕末の史実に関しては、戦勝者である明治政府によって
捏造されていることも多いから全て鵜呑みにするのは危険。
303日本@名無史さん:04/03/07 13:02
>>302
そういって薩長土肥の資料を全否定するヤツも多いのも確かだねw。
残った資料は会津側の資料ばかり。会津を正義のヒーローにする為の策謀だろw。
304日本@名無史さん:04/03/07 13:59
戦勝者によって意図的に隠している事実も多いからね。
江戸無血入場なんていうけど、史実では、その前に薩摩藩邸で
浪士をやとって強盗や討ち入り、暗殺などのテロ活動で暴れまくり、
治安悪化により江戸の人口は激減している。
赤報隊で有名な相楽総三もこの、テロ集団の一味であった。
305日本@名無史さん:04/03/07 14:01
孝明天皇暗殺なんていうのは今も隠され続けているな。
まあ、これが公表されれば今の天皇がどこの馬の骨かわからない人物だということに
なってしまうから今も必死になって隠し続けなければならないんだろうけどね。
306日本@名無史さん:04/03/07 14:08
司馬遼太郎はなんか会津や東北諸藩の情報感覚が鈍いとか貶めてるけど
実際はそうでもない。ちゃんと藩邸や所司代、公卿の動きも掴んでる。
というか幕府側なんだからむしろそういう情報は手に入っていたと見る
べき。というか・・・長州の情報戦略が桁違いなんだよ。薩摩すら出し
抜いてるし(それが遠因で八月一八日の政変を誘発した可能性が強い)
ちょっと異常。(京都に藩邸置いてるのも異様に早い)大阪の蔵屋敷の
規模も巨大過ぎるしそこでの慈善事業や寺社庶民への喜捨もパッと出の諸藩
とは比較にならない。京との繋がりの歴史が古いから五山や叡山、高野は
もちろん特に西本願寺との人脈、それに諸藩脱藩の浪士(全国)が長州贔屓
にするわけだから。あらゆる情報が集まると。
307日本@名無史さん:04/03/07 14:58
孝明天皇&家茂毒殺ライン
慶喜ー原市市之進ー中川宮
308日本@名無史さん:04/03/07 15:28
会津=早乙女=創価学会
309日本@名無史さん:04/03/07 15:30
早乙女って創価なのか?
310日本@名無史さん:04/03/07 15:40
>>309
デマにマジレスするな
311日本@名無史さん:04/03/07 15:42
>>310
事実だ
312日本@名無史さん:04/03/07 15:42
         f`゙ ‐- ,._
            ! ..       `ヽ、 ,.ヘ -、
          i.:;.  ' ´ ̄` '´`〉'` へ ,.> ´  ̄ `  、
         /    /   /     ヽ `ヽ......     `ヽ、
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      ,'〃,' ,'  ,' !i.|i || ! ! |! | !i  !   ',   ';:.  く
      !i i i i!  i. ii!ィ'ヾi゙ヽ! i!ヽ !,!lL、i、  i   |!:.. '〈
      i! i! !i   ! i!`,y'::::゙ャ` ` ヽy'-,ミヽ   i  |!:.:.. i、
          ソ. i!i i il b:.:.:!     'b.:.:iヾ,'、 i! i!ヽ:. ノ ヽ
         'ーヽ:!::l ! ゝ'_ソ      !:;;;:.! " 〉iレ'ノ:.. ヽヽ  ヽ、 落ち着けや
           `゙ハ. ;;;;;  _'__   `..." /ん,_ ノ~ ´ ヽ ヾ.、    
             fi i l_ヽ、  i   !  '''' ,/.ハ   ヽ.     ',ヾ.、
       ,. -‐十,.´  `ヽ ヽ..ノ,. ィ'´/' _ ,.ヽ、  ヾ.    ',. ',',
       〃   `’´   ..:.:.:.:.':, ̄ ̄ ̄,. '´   `ヾヽ  ヾ.   i i !
      ,        ..:.:.:.:.:.:.:.!‐,.テ、7、 '´ `   ', ヽ. ',',   i !!
      !        ...:.:.:.:.:.:.:.fヘ ` ` `i     、 ', ':,. i !  .,' i!
      ':,.    ,´`!,.-v´゙Y`Yy     /..___     ',i  i ,' ! / ノ
      ,.ゝ.  ,'`´.!i'  ', i. iゝ   ノy‐、.v_ヽ   ノ ノ' //
      (   ,>/  !.!  i-'‐"_ヾ ̄´ :V ん,i k、'´  /´
     ` ´  ヽ.ノ´`ー' .::人 ‐`!ー‐'´ ヽ ハ レ'´
          `ヾ==- '´ ´ `ヽ、  /!!|!|:i
                    ` ´  レi レ!
313日本@名無史さん:04/03/07 15:46
新興宗教ネタをはじめて山口を叩かせるつもり?
314日本@名無史さん:04/03/07 15:49
かわいー
315日本@名無史さん:04/03/07 16:05
           ___
         |...:.::......|
         | 池....|
         | 田...:|
         | 大:..:|
      ,,,.   | 作::..| ,'"';,
    、''゙゙;、).  |...::::.:::..| 、''゙゙;、),、
     ゙''!リ'' i二二二二!゙''l!リ'''゙
     ‖  `i二二二!´ ‖
     昌 |: ̄ ̄ ̄ ̄:| 昌
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    D.池田 1928―2004

東京・大森出身、在日。宗教家、勲章収集研究家。
在日社会から身を起こし、街金融業を経て、大胆な行動と謀略を重ね新興の小さな宗教教団の三代目会長になる。
その後も時の権力者や資本家に巧妙にとり入り、飛躍的に組織を拡大。
さらに立法、司法、行政の分野に多くの人材を送り込み政界にも進出、公明党として入閣を果たす。
民間においても、出版や教育、科学、芸術、芸能などあらゆる分野に信者のネットワークを構築し、
日本最大級の宗教ビジネスコングロマリットとしての地位を揺るぎないものにした。
反面、業深き体質ゆえに、集う信者は伝統的に現世利益に目がくらんだ自営商売人や在日、被差別部落民、
無頼なヤクザ者などが多く、 他の宗教組織や政治団体とたびたび衝突、
血生臭い殺傷事件や破廉恥な刑事・民事事件を数多く引き起こした。
316日本@名無史さん:04/03/07 16:36
かわいくねー
317日本@名無史さん:04/03/07 18:43
: .,' l. . ll::::. . . . . . ..:,':: .,'.,'  .|.l.',.'!::.. . . . ..!:',:. . . .  . :.',.. . .', ゙、
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       ゝ'            ,r". . . . |
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318日本@名無史さん:04/03/08 07:13
>>293
会津藩は百姓町人を差別していた、というのも大きいです
池田屋であれだけ活躍した新撰組に
「しょせん出身は農民なんだから同心にでもしておけば満足するんじゃない?」
とか言って近藤土方にキレられて、あわてた幕府に注意された過去もあります
319日本@名無史さん:04/03/08 12:43
当時も今も日本は長州びいきだろ。
320日本@名無史さん:04/03/08 13:01
会津びいきなんて恥ずかしくて・・・
321日本@名無史さん:04/03/08 15:52
白虎隊、奇兵隊
いずれにしても映画やドラマの題材にはなります。
まあ名門の出身でなければ、横並び意識の強い長州のほうが居心地は
いいかもしれませんね。
322日本@名無史さん:04/03/08 15:55
  ニニ                ,,. -‐、r‐−- ,,、         _|_
   ノ              /;;;;;/  ̄ ̄`ヽ;;;;ヽ、' ,         |_ ヽ
    ノ           ; /;;;;;/,,..-−−- 、ヽ;;;;ヽ ;      (j  )
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 ┌┴┐     ヽ ヽ.  _'、 >ヾ u 、__,,.. -''"ヽ /'"l、;        !  `ヽ
    ノ       }  >'´ -! l;;;;;;;l>、ヽ、   ノ,.イヽ;;;;;'-、' ,    l/⌒ヽ
   |、       |    −!//´   `ト ニ イ     `i;;;} ;      _ノ
   | ヽ      ノ    ,二!;;;{ /''<     >''\  シ ;
  |       /\  /__.ヾ、/ヽ   \ /   /`ヽ---、
  ヽ__ノ     / 、 `ソ   ヽ !::::::::ヽ //ハ \ /:::::::::| /  ヽ
   _    /\  ,ヘ   /::::⊂ニ''ー-ゝ_`ヽ、:::::::::::!'   _゙:、
   ∠、   /    ̄ l   /:::::::>‐- ̄`    \::::::::|  '´  ヽ、
  O__ノ   /      |   ,':::::::::丁二_     7\、|  _/ ̄ \   
       i        ハ l::::::::::::::::::::::::::::`''ー-、,_/  /\_  _/⌒ヽ
323日本@名無史さん:04/03/08 16:11
>>318
まあ藻前の脳内では立派な活躍だったんだろな。
長州藩や日本の歴史でみると、
時代の流れが読めてないない単なる田舎出のアホ集団。
それでいて意気込みはあるから手に負えない。ほんとに迷惑
マンセーしてるのは関西人か、
テレビに影響されてる歴史のよくわかってない素人だけ。
324日本@名無史さん:04/03/08 16:34
>>323
こういう見方しか出来ない奴が歴史を語る資格があるのだろうか?
325日本@名無史さん:04/03/08 16:36
      ._、-'~ー''''/::::::,-~~~     ~~~`i,:::::::::::ヽ,  .i' `、、-'''~::::::::::::::::::::_,,l
        i'::::::::::::::::::i,:::_、-'           `-、,,,_ノ`--'l,  '、_,,,,、、--一'''~:::/
         ~~7::::::::::/  ,,、-、,_     ,-''''''-、   ヽ::::::::::/ヽ,'),::::::::_,,、-'~
          i'::::::::::l  ./   `    '    `、   ~'i-'::::::::::`l~~l~
          l::::::::::l                     l:::::::::::::::::::::l
          `、,,-''l                     l:::::::::::::::::::l
             ,'                    l,-'''ヽ,::::/
            / i',,,,,,,,,,,,,,,,,,,    ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,   ~ ,- .`、  ヤレヤレ困ったチャンだねぇ
            l / _,,,_           _,,,_     /_   }
             'i' / i }   __    /_,、 }   ,  ノ  ./
             '、  ー'   l   l     i_,ノ   /__、, ./
              `-、_   l   ./      _,,、-'   `'<
                 `''ー,=\_ノ-,-_ー_=ー'~ ,/      \    ,-'~~`'-、_
 _、-、,,,,,,、----、       _、-'   ヽ `l ~./  / l        \  /     .`、
./        '、      l      /'-、'i,_i',-'~  .l         '、i       '、
.ヽ_    _、    i,     ,'i,     l  (_ノ _,、-ー''i,       /.l  \     l
  `''ー''~ l    '-、,,,、-''~ \   l   l  l   _,,l     ,/ヽ_i'   .l`'ー-ー''~
       '、          /--'l   l  `'''''~  l__,,、、-'<       .i'
        '-、,,___,,、-''~   l    .l           \_    ノ
                     l_    l         _、-'~`i~`''ー''
326日本@名無史さん:04/03/08 16:37
>>324
他にどういう見方が出来るの? アカデミックに
327日本@名無史さん:04/03/08 16:38
>326
あかでみっくに・・・・・プ
328日本@名無史さん:04/03/08 16:44
>326
これだけは関西人の誇りなんだから波風たてないように。新撰組ぐらいそっとしてあげて
329日本@名無史さん:04/03/08 16:46
>>328
???

新撰組が関西人の誇り???


なんだぁこのスレは。
歴史赤点組ばっかりか?シネヨ!
330日本@名無史さん:04/03/08 16:48
>>329
このスレにレスしてる時点で気付けよw
331日本@名無史さん:04/03/08 16:51
>>329
2chに期待しすぎてる時点でOUT。もっと大人になれ
332329:04/03/08 16:56
レベル低いだけなら付き合ってやるけど、

常識さえ外れてるようじゃ、呆れるほかねぇだろが。
333日本@名無史さん:04/03/08 16:57
なら長文で博識ぶりを披露してやってくれ
334329:04/03/08 17:02
>333
おめえらカスごときにめんどくせぇんだよ。

「新撰組が関西人の誇り」なんて言うハズカシイ香具師に何言っても無駄だろ。
修学旅行の時に京都で新撰組のちょうちんが売られてるの見てそう思ったのか?(wハズカシー

会津を罵倒するなら会津関連の本の一冊くらい読んで出直して来い。アフォ
335日本@名無史さん:04/03/08 17:03
乙。
336日本@名無史さん:04/03/08 17:04
>>334
ネタレスに素直に釣られるとは近年稀に見る阿呆だw
337日本@名無史さん:04/03/08 17:05

         ___,,...,,__            __
  ,,.-ェ''ファ`'´ ,,.-‐''  ヽ        ,,.-''"´/////7、_      _,,.-──- 、
  ´ / //'´/,,.-‐'''‐-、_ 、ヽ‐、_ , '´/////////∧ヽヽ    r'´ r----、  丶
  / /',イ .//       l l ‖l ミ、,:' /////////,ハi ヽ. l  ,' / /    \ヽ ヽ
  /'´ / i! .ソ'´ ̄     -、.l l !ノ ヽヽ/////////ソ  i lヽll l l /‐-       _ヽ 」 !
  !    l/ | ○       | l l ハ l``!´r ュ  ! !!!! ``.j ! lll l l /        `「 l .|
      !ヽl       ○ ,! j! l   lト、l  ー'    ○ ///W l l/l ○    r ュ | l !
       \ ┌ ┐  /,l/'´   ! `l、  __    ヶ''ノノ j/ lハ.       ー' ,ノノ l
        ィソヽ.`__'_,,.ィ''i┐       \ ヽ ' _,,. ァ"´   / / l lヽ、 ▽  _,,.ィ!フイハ
      ク´ ノ厂 .ト、  ヽ!┐      ノフ ̄ト、'´    / / l ! l `ー 'T´l l l l! l ヽ
     ライ'´ ヘ /  ヽ l不     ,.i´ !   八    / / l l !イ!  jヽ! l l l l! ヽ ヽ
338日本@名無史さん:04/03/08 17:06
>>334
    /      ┏ ))))                      | ヽヽ
   /     / ┃  ┃                 | ヽヽ |\
  /    / /┃ネ ┃         i 、、 | ヽヽ  |\   |  \
 / /  \ \┃タ ┃_∧  ド ド |ヽ   |\   |    |
/ /     \ ┃切 ┃;´Д`)
/ /        ヽ┃ れ┃  ⌒\
/            ┃ ?┃/ /
          /┗ (((┛ /
         /  / ̄ \
―      /  ん、  \ \
――    (__ (   >  )
⌒ヽ   ’ ・`し'    / /
  人, ’ ’,    ( ̄ /
Y⌒ヽ)⌒ヽ、    )  |
           \_つ
339329:04/03/08 17:08
なかなかアカデミックなレスが来ねぇなぁ。(w
340日本@名無史さん:04/03/08 17:09
>336
都合が悪くなるとネタに変わるんですよね
341日本@名無史さん:04/03/08 17:10
近年稀に見る糞スレだなw
342日本@名無史さん:04/03/08 17:10
アカデミック会津
343日本@名無史さん:04/03/08 17:11
ホテルか?
344日本@名無史さん:04/03/08 17:12
>>339
カスにレス期待してどーすんだ?(w
345日本@名無史さん:04/03/08 17:12
関西人得意の長文で、ごまかせ!!w
346329:04/03/08 17:13
>344
カスには期待してねぇよ
347329:04/03/08 17:13
  ∧、                チャッ
/⌒ヽ\              ._∧
|( ● )| i\    ∧_∧   / /~⌒ヽ  
\_ノ ^i |    ( ´_ゝ`),/i   |( ● )|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |_|,-''iつl/_/  ⌒ヽ..| i^  ゝ_..ノ <  かかてこいよ!!
  [__|_|/ 〉"二/   ;  l ⊂i''-, |_|   \________________
   [ニニ〉.   |   /   〈\ |_|__]
   └─' _ _レ  / 〈 ̄ 〈二二]
      /   _ノ    ̄`'─┘       ∧_∧
      ヽ <  | |            (´<_`; )OK.兄者には可能だろう。
       \. \| ⌒―⌒)         (    )  
        ノ  )  ̄ ̄ ヽ. (         | | |
       (_/      とノ
348329 ◆SmkwIISUis :04/03/08 17:15

カス
349329:04/03/08 17:16
アイゴー!
350日本@名無史さん:04/03/08 17:16
わざわざコテハンデビューとはとことん釣られる香具師だな
351日本@名無史さん:04/03/08 17:17
329は関西人の恥だな。善良な関西人諸氏にこのスレを借りて謝罪しろ
352日本@名無史さん:04/03/08 17:19
329 ◆SmkwIISUisこそネタだろw
353329 ◆SmkwIISUis :04/03/08 17:20
>350-351
激しく厨のニホイ
シネヨ

俺のどこが関西人なんだ?
354日本@名無史さん:04/03/08 17:20
んなのわかるわけないじゃんw
355329 ◆SmkwIISUis :04/03/08 17:22
>354
わかんねぇで言ってるのか?

それじゃあ、お前のテストの回答と同じじゃねぇか。
356日本@名無史さん:04/03/08 17:23
          ,. ‐ '"~´ / ̄ ̄`~`''‐ 、     `` 、       お前ら!!
        , '´    /     /    `''‐、     \
      , '‐''"~´ ̄ ̄`~`ヽ、 /          \     ヽ 329 ◆SmkwIISUisが笑われたんだぞ!
.   /             ̄``''‐.、     ∠>ヽ./\ ヽいっぱい329 ◆SmkwIISUisが笑われたんだぞ!!
.  /             _____   \     /゚ /   ヽヽ
 〈       ,. ‐''"~´      l  ``''‐、 ヽ.    / [ [[[ ヽi 遊びでやってんじゃないんだよっ!!
.  ヽ.    /ヽ、_,. -┴─-== __=-'_、_, \、_/      _l
.   |   / 、.__/ ノ!ヽ、._ー-‐''⌒,r=-─ゝノ|| ‖  ̄ ̄ ̄  | 329 ◆SmkwIISUisは力なんだ
   !  {   / ,イ{ ヽ ( 〈、_,.ィrヮー< _,リ_|| ‖          !329 ◆SmkwIISUisは糞スレを
   ヽ :ヽ _{. 〈.'`ァrッ‐、- - ,, ヽ-‐='..ゞ.{_.|| ‖        :l      支えている厨なんだ!
.     `‐、\\ヽヽ-‐ツ ''´         `{_ |! ‖       !  それを…
      :   |{_ ヽ.i. 〔ー-            { !.  |!__       ,'  それをこうも簡単に笑い者にするのは
.       :  |{_ _)l   `,ィ-─_、    //  | 0| ___/  それは、
       :   |{_ ミ. !  ヽ ̄,.-‐) .//    /l ̄ __/   それはひどいことなんだよ!!
      :  |{ ,.`ヽ.   `ー '´.∠‐'´    /'´ ̄ノ,ノ/ 何が楽しくて329 ◆SmkwIISUisを笑うんだよ!!
        ,l ‐''"~´ ̄ ̄ ̄l~´      /-──<´
       |  「 --┘    |___/  `!     |     お前らのような奴はクズだ!
          L.. -─ ''_""~ ̄‐''"~´l       |    |     生きていちゃいけない奴なんだっ!!
          ̄「 |  |      |   _,,.⊥_-‐ `
357日本@名無史さん:04/03/08 17:23
>353
「俺のどこが関西人なんだ? 」って、
どうやって判断すればいいんだよw 自意識過剰でキモスギ
お前、真性のDQNだな
358329 ◆SmkwIISUis :04/03/08 17:23
つまんね 
かえろ
359日本@名無史さん:04/03/08 17:25
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       | >>358また騙されちゃったんだね…
       \
          ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                   ∧_∧      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ∧_∧     ( ´Д` )    < 恥じることじゃないよ。男の子なんだから…
         ( ´Д` )   /⌒    ⌒ヽ    \____________
        /,  /   /_/|     へ \
       (ぃ9  |  (ぃ9 ./    /   \ \.∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        /    /、    /    ./     ヽ ( ´Д` )< でも正直にこのスレにカウントしなよ…
       /   ∧_二つ (    /      ∪ ,  /   \_______
       /   /      \ .\\     (ぃ9  |
      /    \       \ .\\    /    /  ,、    ((( )))  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     /  /~\ \        >  ) )  ./   ∧_二∃    ( ´Д` ) < 正直にね。
     /  /   >  )      / //   ./     ̄ ̄ ヽ    (ぃ9  )  \_______
   / ノ    / /      / / /  ._/  /~ ̄ ̄/ /   /    ∧つ
  / /   .  / ./.      / / / )⌒ _ ノ     / ./    /    \     (゚д゚) チョークダラネ
 / ./     ( ヽ、     ( ヽ ヽ | /       ( ヽ、   / /⌒>  )    ゚(  )− 
(  _)      \__つ    \__つ).し          \__つ (_)  \_つ     / >
360日本@名無史さん:04/03/08 17:28
会津から香ばしい風が・・・春か・・
361日本@名無史さん:04/03/08 17:29
日本史板に春一番が吹いた
362329:04/03/08 17:31
         ,..._
       li ,li
        |゙~ 'i
        | ー |
        |, _ .|
      ,..-、|ー |,.-、
   ., -i  |  |   i⌒i
  /、_l   ,|  |.  ,|  .i
  i , 〈'  〈'  〈     `.i
  !  i              i
  l                |
  ヽ               |
   ゙ヽ            ,!
     〉          |
363日本@名無史さん:04/03/08 21:13
早乙女が増殖中です
364日本@名無史さん:04/03/08 21:23
南無妙法蓮華経
365日本@名無史さん:04/03/08 21:26
このスレには未だ>>329の地縛霊が残っておるようだ!!
366日本@名無史さん:04/03/09 18:56
会津厨=沿うか学会
367日本@名無史さん:04/03/09 18:58
決め付け乙
368日本@名無史さん:04/03/09 19:15
>>366
それ、マジですか?
369日本@名無史さん:04/03/17 00:20
しかし、こんな話題でレスが続くってのもすごいね。
父親が岩手出身・母親が山口出身、両家共に下級士族だったのだが
何か?
370sage:04/03/17 00:58
もうやめなさい。
371日本@名無史さん:04/03/17 07:33
会津が怨念を抱くかぎり続くだろ。人を呪わば穴二つだからな。
372竹富村:04/03/22 20:52
373日本@名無史さん:04/03/23 20:55
会津の人はヤパーリ徳川慶喜のこと嫌いなの?
374日本@名無史さん:04/03/26 02:38
会津厨があちこちで暴れるのであげとくw
しったかぶりはやめれ。無知を晒してるだけだからみっともないぞ。
375日本@名無史さん:04/03/26 06:16
長州と薩摩って何であんなに臭いの?
376日本@名無史さん:04/03/26 06:54
誰が会津厨を煽ったんだ?
キチガイを煽ったりからかうのは止めてちょ
377日本@名無史さん:04/03/26 08:15
いいかげんにしろ会津厨!
378日本@名無史さん:04/03/26 17:45
379日本@名無史さん:04/03/26 23:11
>>376
会津厨を煽った訳じゃないだろうな。会津厨が薩長板で煽り、
反撃食らって頭に血が上って荒らし歩いているだけ。
けっこう定期的に発作のようにやるのが会津厨の特徴だな。
380日本@名無史さん:04/03/26 23:16
>>379
なんでお前にそんなことがわかるんだ?
むしろ、会津を叩こうとするお前みたいなのが煽っているんじゃないのかね。
381日本@名無史さん:04/03/26 23:19
そりゃわかるよw
薩長を叩いてるんだもん。薩なら薩長とは書かないしなw
382日本@名無史さん:04/03/26 23:32
>>381
もうそれでいいよ。
薩長を煽るやつは、みな会津厨ということで。
383日本@名無史さん:04/03/26 23:38
長州ヲタってやっぱりこういうスレ見てるんだな
384日本@名無史さん:04/03/27 01:01
春休み子供祭り開催中
385日本@名無史さん:04/03/27 02:05
会津厨は日本史板長いんだから、もう少し歴史を勉強しる!
386日本@名無史さん:04/03/27 02:20
>>385
いつから居るの?
もしかして、あやまれ!!!!ずーっとやってんの?W
387日本@名無史さん:04/03/27 08:08
歴史の話しで煽るのはいいが、
同じネタを飽きもせず繰り返すのはヤメロ。
ケリがついたネタに粘着すんのもだ。
はっきりいってウザイだけ。
388日本@名無史さん:04/03/27 08:10
>>385
書き忘れたが、
長州や薩摩関係の板を荒らしている会津厨への注意と受け取ってくれ
389日本@名無史さん:04/03/29 12:35
荒らしをほっとけないのもいけないんですよ。
なるべくsageるとよいかも。

390日本@名無史さん:04/03/30 10:22
日本政府は会津藩に謝罪しる!戊辰戦争の損害を賠償しる!
391日本@名無史さん:04/03/30 18:46
>>390
賊軍市ねよ、マジで・・・
392日本@名無史さん:04/03/30 22:54
391は390?同じこと繰り返しているようにしか見えないけど…
393日本@名無史さん:04/03/30 23:18
391って毎回同じヤシに釣られてるよ。
394日本@名無史さん:04/03/31 01:12
幕末の京もこんな感じで混沌としてたんだろうな
395日本@名無史さん:04/03/31 01:31
>394禿同。
足の引っ張り合いでな。
なんで同じ事繰り返すかな。
ここ数年まともな進展みたことないね。
396日本@名無史さん:04/04/01 14:32
会津ってさ、なんでいつまでもチョソみたいなことばっかり言ってんの?
397日本@名無史さん:04/04/02 03:17
でも、不思議だよな・・・。
山口なんて、すごいド田舎で、大きな町もなく高速道路もスカスカなのに・・・。
食べ物屋っていったら、ファミレスしかなく、ヤンキーねーちゃんが溜まってる。
昔はちょっと違ってたのだろうか・・・。
今、転勤しろと言われた断るな・・・。
そんな田舎もんが、今の日本を築いたなんて信じられないぜ・・・。
一度でもいいから、山口に行ってみなよ・・・。
寂しいところだぜ。
398日本@名無史さん:04/04/02 16:12
いろんなところにマルチしてるな・・・
山口観光業界の回し者か?
399日本@名無史さん:04/04/03 11:49
実際の所は、山口は便利で妙にハイテクだよ・・・。
交通の便がよくて流通の要だから規模の割に意外と有名どころは
揃ってるし・・・。
高速網は、地理的なものもあるんだろうけど使えるものばかり・・・。
高速代タダのバイパスとか地元の金だけで作りまくるし。
あとユニクロの本拠地だとか。入社式のスピーチによると
今も日本の流通を築きまくってるそうな・・まさにファースト?
とりあえずなんか起業するには、いいところだぜ。

あと大罪とかは違うと思うな。会津もいいところだぜ。
400日本@名無史さん:04/04/03 11:53

昔から俗に「会津の三泣き」と言って、会津に赴任することとなった人は

あんな雪深いところにいかなければならないと思って泣き
頑迷固陋、排他的かつ陰湿な会津での生活のつらさに泣き
やがて、会津を去ることが決まり、うれしさのあまり泣く
401日本@名無史さん:04/04/03 11:58
で、次に長州は大罪スレがあがるんだろ?なんかもうワンパターン。
402日本@名無史さん:04/04/03 13:45
え?。ここって悪口を書き合う場所だろ
歴史なんてかんけーねーし
403日本@名無史さん:04/04/03 14:34
会津はしょせん階級社会の国で、武士の間でも身分さが激しく、ましてや農民や町民は
無視され、虐げられてきた。
今の会津人も大半は農民や町人の子孫。
ましてや、会津城攻略は薩摩と土佐で構成され、長州兵は長岡方面で戦闘中であり、
会津攻略に参加した聴衆兵はわずか。
そして、略奪を働いたのは薩摩と土佐。
この二国も上級武士階級が力を持ち、「農民や町民は略奪されるべきもの」という
戦国期の常識が残っているがゆえに、兵として参加していた下級武士や農民兵が暴走した。

にも関わらず、会津の農民や町人の子孫が誤解にもとづいて「長州が会津(武家社会)を滅ぼした」と
騒いでいるのは、こっけいな気がする。
404日本@名無史さん:04/04/03 22:01
長州も薩摩も関係ない。
グダグダ怨み節ばっかりこいてる会津大嫌い。
405日本@名無史さん:04/04/04 20:47
薩摩は会津藩に謝罪しる!戊辰戦争の損害を賠償しる!


406日本@名無史さん:04/04/05 18:21
>>404
禿同!
407日本@名無史さん:04/04/07 22:11
メンタルがチョンに似ている
408日本@名無史さん:04/04/08 06:58
キムチ臭いな。
409日本@名無史さん:04/04/10 13:48
まあ他の東北諸藩は巻き添えっぽいんだが。
410日本@名無史さん:04/04/11 11:44
会津ってさ、なんでいつまでもチョソみたいなことばっかり言ってry
411日本@名無史さん:04/04/11 11:48
真に会津地方の歴史と民意を代表しているのは、白虎隊ではなくヤアヤア一揆。
412日本@名無史さん:04/04/11 11:56
白虎隊は、身分によって区別されていた。
死を美化し生存を恥とする悪弊や補給軽視、物資欠乏それに
ともなう武器を神聖化する風潮も。
413日本@名無史さん:04/04/11 16:53
会津武士道はしょせん身分的差別の上に立脚する砂上の楼閣でしかない・・・
414日本@名無史さん:04/04/13 19:51
ヤアヤア一揆ってすげーセンス…
415日本@名無史さん:04/04/15 10:01
>>414
「会津世直し一揆」とも言う
416日本@名無史さん:04/04/15 10:12
会津って、だれか有名な人物いた?
無能の集まりだつたの?
417日本@名無史さん:04/04/15 10:13
小説とかだと京都守護職の就任について藩全体が反対だったように書いてありますが、
本当ですか?
普通これで幕府に発言権が出来たとか喜ぶ連中もいそうな気がするんですが。
それと治安担当はうまみが多いですから一般藩士には上手い汁がすえると喜んだ人もいたような気がします。
まあ負けた途端にそんなことは綺麗さっぱり忘れてしまったのかな?
人間の記憶なんて自分に都合のいいように変わるものですし。
418日本@名無史さん:04/04/15 21:08
え?。ここって悪口を書き合う場所だろ
歴史なんてかんけーねーし
え?。ここって悪口を書き合う場所だろ
歴史なんてかんけーねーし
え?。ここって悪口を書き合う場所だろ
歴史なんてかんけーねーし
え?。ここって悪口を書き合う場所だろ
歴史なんてかんけーねーし
419日本@名無史さん:04/04/16 20:55
>>417
会津藩は京都守護職を引き受けるときに5万石の役料をつけてもらってるんだよね。
420日本@名無史さん:04/04/16 22:07
>>416
西田敏行
421日本@名無史さん:04/04/17 05:42
『会津と長州 まだ同席できぬ』 長岡で8・11月 別々に歴史シンポ

 戊辰戦争で戦った旧会津藩領と旧長州藩領の自治体がそれぞれ新潟県長岡市で歴史や観
光行政をテーマにシンポジウムを開く。会律と長州が同席する案もあったが、「時期尚
早」としで見送られた。8月と11月に、別個に開くことになった。
 長岡市は長州藩などと戦った長岡藩領で、会津藩とは同盟関係にあった。敗れた家老の
河井継之助らが会津藩に逃げようとしたことでも知られている。シンポジウムは長岡市が
進めている郷土を見直すキャンペーンの一環として計画された。
 当初、長岡市は旧会津藩領と旧長州藩領の自治体を一堂に集めて開こうと打診したが、
同席には抵抗感がある自治体もあったため見送った。
 1回目は8月4日に会津若松市の菅家一郎市長と只見町の小沼昇町長を招いて、長岡市の
ホテルのホールで開く。2回目は11月24日に山口県萩市の野村興児市長と同県下関市の江
島潔市長を招き、同じホールで開く。
 長岡市の森民夫市長と新潟県小千谷市の関広一市長が両方のシンポジウムに参加する。
 内容は今後詰めるが、午前中に首長が話し合い、午後は幕末史の研究家や作家を招いた
シンポジウムを開くことにしている。入場は無料だが、事前に整理券を発行する予定。
 森市長は「まず交流を深めることが主眼。史跡保存や観光行政などについて話し合って
もらうことで、歴史を生かしたまちづくりの参考にしたい。今回だけでなく、来年以降も
開催したい」と意欲的だ。

読者から
埼玉県 伊藤 哲也さん

『よみなおし戊辰戦争』、楽しく読ませていただきました。会津若松市と萩市の仲は故・
宮崎先生が述べられたとおりが一番良いと思いますし首長同士となりますと政治も絡んで
くるので。書籍に書かれています当時の若松市長は、萩と和解しないことを看板に、現在
の白虎隊記念館館長の早川元市長を破り当選しました。こういった中、和解は無理と考え
ております。でも、実際に戊辰戦争で会津藩の相手となった主のは薩摩藩でしたし。

http://www.mh-c.co.jp/shosai/

( ゚д゚) カーッ、ペッ!
422日本@名無史さん:04/04/17 06:22
 奇兵隊の噂が過大に鳴り響いたがために、会津攻略も長州軍が行ったように誤解されているが、
 長州軍主力は越後での河井継乃助との戦いに引き止められ、会津攻略は白川口から侵攻した
 板垣と伊地知率いる薩摩軍と土佐軍が主力となって行いました。
 一般市民への略奪暴行は、士族第一主義で農民・町人への搾取は当たり前の薩摩軍が行ったことが
 証明済みです。
 戊辰戦争で取り潰されたのは、会津・請西のたった2藩であり、しかも会津藩は斗南藩として
 復活、さらに減封は23藩で長岡・仙台・桑名・松山を除くと半減にもなっていません。
 関が原などの過去の事例に比べても、敗者側に異様に寛大な処置です。
 これは木戸を中心とする長州藩が「外患に備えて国内融和を優先すべき」と主張した結果であり、
 戊辰の敗者は長州藩に感謝こそすれ恨む筋合いではないことは、このことからも分かります。
 会津県にならなかったのは、「三府七三県」から「三府三九県」になる過程で若松・福島・磐城の
 三県を合併して他の県と人口・面積を合わせた結果、その中間地点である福島県が採用された
 結果で、一部の例外を除けばこの合併・平均化のルールは全国に適用されており、「廃藩置県は
 官軍側の藩に有利・左幕藩に不利」というのも誤解にすぎないことも証明されています。
 会津藩は薩摩藩と並んで士族第一の藩で、幕末においても町人・農民には過酷な差別と搾取を行い、
 戦いの中でもそれら民間人を会津藩の武士は庇護しませんでした。
 むしろ官軍は、そうした特権階級から町人・農民を解放したのであり、それら特権階級と家族
 1万7千人は斗南に移住したため、現在の会津人の大半は解放された「奴隷」の子孫であるにも
 関わらず、知識階級であった士族の生き残りの怨念に影響されて、あたかも自分たちが「官軍によって
 不当に扱われた」と勘違いしています。
 これら誤解の積み重ねであるにも関わらず、未だに会津人が長州を恨むのはなぜなんでしょうね?
423日本@名無史さん:04/04/17 09:20
>>422
本当の事を知られたら歴史ねつ造がバレちゃうだろ
424日本@名無史さん:04/04/17 09:39
歴史捏造がバレたら観光産業が衰退してしまいます。
そんなことになったらたいへんです。
425日本@名無史さん:04/04/17 14:57
もっとも会津観光といっても別にみるべきものもないけどな。
城見て温泉入ってくらい。どちらも日本中、いくらでもある程度のもの。
426日本@名無史さん:04/04/17 18:27
>>当時の若松市長は、萩と和解しないことを看板に当選

ウホッ
427日本@名無史さん:04/04/25 03:01
捏造も長年やっていれば事実になる。
かくして長州は会津で虐殺・強姦・略奪を、日本軍は中国・朝鮮で虐殺・強姦・略奪をやったことになった。

斗南に移住せず会津に残って帰農した士族が、寺子屋・学校の教師となり反長州の捏造教育を行ったように
中・朝もそれにならって反日教育を行ったわけですなあ。
428日本@名無史さん:04/04/25 04:29
戊辰のとき農民は薩軍に協力したんでしょ。解放軍と勘違いしたのかな?
明治以降のことみると薩軍も解放軍とはいえないと思うけど。
早乙女貢は二言目には長州の足軽風情を会津武士道が糺すてなことばっかりいってるけど
これって戊辰のこと切り離して考えたらものすごい差別意識丸出しだが。
429日本@名無史さん:04/04/25 07:21
>>417
本当に悲惨だったのは会津藩士の京都駐留費の為に
重税を課せられていた会津の農民

430日本@名無史さん:04/04/25 08:56
>>428
会津は身分制度がしっかりしていたからな。
武士は藩主の為に戦ったが、農民にとっては関係ない話しだから、
武士と一緒に戦わないのが普通。仮に会津藩が潰れても新しい
領主が来るだけとしか思ってないだろう。
薩摩を解放軍と思った訳じゃないよ。
431日本@名無史さん:04/04/25 11:00
なんだ結局負け犬合図四属の繰言か。
そのわりには農民にも反西日本感情が染み込んでるなあ。
後の三島通庸の記憶と混同しているのかな?
432日本@名無史さん:04/04/25 13:57
>>431
 >そのわりには農民にも反西日本感情が染み込んでるなあ。
 >>422>>427が言うとおり、斗南に行かなかったり会津に戻っていた士族(知識階級)が 
 維新後に教師に転職して、農民や町人の子孫に反官教育したからでしょ。
 だから、自分たちは解放してもらったにもかかわらず、まるで自分たちが
 不当に職を失った士族の末裔であるかのように洗脳されて、今に至っている。
 会津人って、反日教育されたチョソやチョンと同じタイプの境遇なんだよ。
 「金将軍様、毛沢東様」と言う代わりに「徳川様、松平様」と言ってる
 無知で哀れな連中に近い。
433日本@名無史さん:04/04/25 21:30
別に会津を解放しに行ったわけじゃないと思うが。
反西日本というのも拡大解釈が過ぎるだろ。
てか、本当の会津人と接触したうえでそういうこと言ってるのか?
山口や鹿児島を意識している人なんていなかったけど。
434日本@名無史さん:04/04/25 22:51
会津の屁−ミンの出が二言目には、逆賊扱いされ、って言ってたぞ。
そうそう、匙K3の隼人発言に過剰反応してたぞ。
435日本@名無史さん:04/04/25 23:12
戊辰から長く続いている怨念か、
歴史研究家によって撒かれ作られた怨念か、
今の怨念は後者の方が多いと思うが?
436日本@名無史さん:04/04/25 23:22
会津にかぎらず東日本では山口や鹿児島の存在感はほとんど無い。
いまさら萩なんかと和解ゴッコしてみてもなんの得にもならないから、
会津はけんもほろろなんだと思う。
徳川ヲタや新選組ヲタを相手にしてる方がずっといいからな。
437日本@名無史さん:04/04/27 18:45
おい長、薩にすべておしつけんなや
身分制でいうなら戊辰後、奇兵隊を削減するとき身分低い奴らを切って
失業においこんだあげく反乱起こしたら大量処刑したのはどこの藩だ?
利用するときだけ利用して、最後はあぽーん
438日本@名無史さん:04/04/27 19:53
薩長と会津の不和については第三者から見れば完全に会津の自家撞着。
439日本@名無史さん:04/04/27 20:33
>>438
お前は第三者じゃないだろ。
440日本@名無史さん:04/04/27 22:03
>>437
話題を変えようと必死ですね プッ
441日本@名無史さん:04/04/27 22:37
>>437
薩摩厨に化けた会津厨…みっともない…
442日本@名無史さん:04/04/27 22:43
別に和解する必要なんて無いだろ。
お互いに嫌いあってればいいんだよ。
なんで萩は必死こいて和解を申し出る?
何度も会津にふられて逆上してる長州ヲタはカコワルすぎ。
443日本@名無史さん:04/04/27 22:47
>>442
会津の方から和解話しが出たんだがな。星亮一の努力を見よ。
444日本@名無史さん:04/04/27 23:29
どーせ、俺は毒にも薬にもならなかった加賀藩なので、薩長土肥と会津が
憎みあおうが和解しようがどうでもいい。
それより、そもそも>>422の書いているように誤解もかなりあるのに、
なぜ会津の人はそれを認めないのか、不思議だ?
445日本@名無史さん:04/04/27 23:59
>>444
会津人というだけで賊軍あつかいされたからじゃないの?
士族以外でも。
446日本@名無史さん:04/04/28 07:34
>>445
んなことはない。そういう考え方は、会津研究家がばらまいて作った捏造怨念だよ
447日本@名無史さん:04/04/28 17:50
>>443
ウソつけ!何が和解だ!それこそ自家撞着じゃないか!ヴォケ!
448日本@名無史さん:04/04/28 19:44
>>437
薩摩武士はいいよな
琉球を搾取したり抜け荷やったりでガッポリ儲けてそのあがりで生活できたのだから
449日本@名無史さん:04/04/28 20:17
>>448
出来ない。藩士が人口の1/3を占めており、西郷も大久保も野良仕事をして育った。
450日本@名無史さん:04/04/28 20:28
>>447
論破できずにやけくそになる会津厨。学の無さが伺える。
451日本@名無史さん:04/04/28 20:32
あこうしみ
452日本@名無史さん:04/04/28 21:16
孝明天皇から何もらったのか知らないが、明治天皇に弓を引いた事実は
否定できないよな。
453日本@名無史さん:04/04/29 19:11
>>444

会津藩の風土は身分に厳しく、同じ武士階級でも上士と下士の間には隔たりがあり、
また農民は奴隷階級のように扱われました。
この身分制度の構造は薩摩藩、土佐藩によく似ています。
徳川幕府の藩屏としての精神論と身分制度を徹底的に叩き込まれた会津武士は、
奇兵隊などの長州の非士族兵と戦うのを恥とし、むしろ薩摩・土佐を敵として望み、
親近感を抱いていました。
そのため会津士族は、薩摩・土佐兵による領民への略奪・暴行は「しょせん奴隷階級へのもの」
と看過して領民を保護せず、あくまで城と城下町の士族階級を守るために戦いました。
また、松平容保は家臣が止めるのも聞かず京都守護職を引き受け、その京と江戸の
藩士の駐在費を捻出するため、過酷な税を領民に課した暴君です。
むしろ、長州の木戸の寛大な政策により会津藩が復興を許され、斗南へ士族たちが移住した際には
農民たちはその苦しみから解放されたことを喜びました。

しかし、維新後に職を失った武士たちが知識階級として教師となると、その怨念を
「身分制度を壊した政府が憎い」→「身分制度にルーズなのは長州」→「長州が憎い」となり、
元は非武士階級である会津市民に徹底的な反官・反長州教育を行ったために、それを聞いて育った
会津市民は、武士階級の子孫でもないのに会津藩の消失をなげき、自分たちを略奪・暴行した『敵』を
薩摩・土佐ではなく、長州であったかのように思い込むようになってしまいました。
一種の洗脳教育が未だに会津に根強く残り、さらには現代になってその事実が誤まりと判明し、
「あなたたちは暴虐な会津藩から解放された非武士階級や、蔑まれてきた下級士族の子孫でしょ?
上級士族の大半は斗南に移住したじゃないですか」と指摘されても、それを受け入れるのを拒み、
『私たちは誇り高き会津の上級士族の子孫!(農民や足軽階級の子孫じゃない)』と思い込みたい
心情と重なって、今に至っているわけです。
454日本@名無史さん:04/04/29 19:28
ヽ(^ε^*)ノ
なるほど、会津厨房は農民や足軽の子孫だったのか!
455日本@名無史さん:04/04/29 19:36
>>454
真の会津武士は斗南にいるんだよね〜
456日本@名無史さん:04/04/29 19:37
>>453
元半島の被差別階級だった在日がウリナラマンセーと言っているのと同じ構図だな
457日本@名無史さん:04/04/29 19:37
>>453
それじゃあ自分達は両班の子孫だと思いたがるどこかの国民そっくりですね。
458日本@名無史さん:04/04/29 20:10
>>455
ほとんどは斗南から出て行ったと思うが?
459日本@名無史さん:04/04/30 06:26
会津武士は斗南や北海道へ開拓にいったから、今の会津市民は農民と足軽の子孫
460日本@名無史さん:04/04/30 07:44
長州奇兵隊の多くの祖先は、関が原以後の毛利家臣が帰農したものと見ているが、
天保の改革での村田清風の政策でも、武士も農民も後の草莽くっ起の素地を作る
ようなことをやっている。家貧しくして孝子出ずって感じ。
会津も戊辰戦争で似た経験をしたわけだが、時代と時間の短さから違う結果を生
んだというのは、歴史の皮肉を見る思い。
白虎隊の遺跡や鶴ケ城の弾痕があるかぎり、変わりそうもないのは、いいことか
わるいことか。
461日本@名無史さん:04/04/30 08:11
で、会津厨はいつ誤りを認めて謝罪し、藩復興を許すという寛大な処置をしてくれた
官軍側にお礼を言うんだ?
462日本@名無史さん:04/04/30 09:45
我々は徳川家の為にやったのだ。会津が謝る言われはないっ。

と、会津厨あたりなら徳川に責任を押しつけるだけじゃね?
463日本@名無史さん:04/04/30 20:49
>>462
ろくな装備は持ってないわ、暴走して政治工作ぶち壊しにするわで
慶喜の足を散々引っ張った挙げ句、
「鳥羽伏見で負けたのは慶喜が逃げたせいだ」とか言い出す連中だからね

しかも挙げ句の果てには、官軍が江戸に迫っているという緊急事態に
神保修理のような有能な人材虐めて内ゲバ
そりゃ慶喜じゃなくても見捨てたくなるだろ
464日本@名無史さん:04/05/02 03:19
松江春次
1876年、福島県会津若松市に生まれる。
家計が貧しかったため、苦学しながら会津中学校、
東京工業大学校へと進学し、大日本精糖会社に入社。
その後、日本で始めて角砂糖の製造に成功。
松江は当時、入植事業などの失敗によって飢餓状態にあった
サイパンに渡り、精糖事業による開墾、開拓に着手。
これにより、サイパンは豊かな砂糖生産地として生まれ変わり
人々の生活は飢えから解放されたのだった。この松江の業績により
サイパンには5万人もの移住者を迎え入れられるようになった。
松江はビジネスに成功したものの、生活は質素で贅沢を好まず多額の
寄付を行った。
「生来無一物」
これは松江が好んだ言葉であり、人間生まれたときは何ももっていない
ものだという意味であり、その質素振りが窺い知れる。
被支配民である島民は恩義に感じ、かれの銅像を建てた。
その後、1944年にサイパン島が陥落されたおり、アメリカ軍が
松江の銅像を壊そうとした際、島民はみな「この方はわれわれの島を
豊かにしてくださった恩人だ。だから壊すのはやめてくれ」といったという。
終戦後サイパンは没落してしまったが、松江の銅像は色褪せることなく
光り輝いていると言う。そして、島民だけではなく、敵国であった
アメリカ兵も「キングオブシュガー」と彼の偉業を称えた。

これぞ、会津の誇り。借金王野口はunko
465日本@名無史さん:04/05/05 12:33
422 :日本@名無史さん :04/04/17 06:22
 奇兵隊の噂が過大に鳴り響いたがために、会津攻略も長州軍が行ったように誤解されているが、
 長州軍主力は越後での河井継乃助との戦いに引き止められ、会津攻略は白川口から侵攻した
 板垣と伊地知率いる薩摩軍と土佐軍が主力となって行いました。
 一般市民への略奪暴行は、士族第一主義で農民・町人への搾取は当たり前の薩摩軍が行ったことが
 証明済みです。
 戊辰戦争で取り潰されたのは、会津・請西のたった2藩であり、しかも会津藩は斗南藩として
 復活、さらに減封は23藩で長岡・仙台・桑名・松山を除くと半減にもなっていません。
 関が原などの過去の事例に比べても、敗者側に異様に寛大な処置です。
 これは木戸を中心とする長州藩が「外患に備えて国内融和を優先すべき」と主張した結果であり、
 戊辰の敗者は長州藩に感謝こそすれ恨む筋合いではないことは、このことからも分かります。
 会津県にならなかったのは、「三府七三県」から「三府三九県」になる過程で若松・福島・磐城の
 三県を合併して他の県と人口・面積を合わせた結果、その中間地点である福島県が採用された
 結果で、一部の例外を除けばこの合併・平均化のルールは全国に適用されており、「廃藩置県は
 官軍側の藩に有利・左幕藩に不利」というのも誤解にすぎないことも証明されています。
 会津藩は薩摩藩と並んで士族第一の藩で、幕末においても町人・農民には過酷な差別と搾取を行い、
 戦いの中でもそれら民間人を会津藩の武士は庇護しませんでした。
 むしろ官軍は、そうした特権階級から町人・農民を解放したのであり、それら特権階級と家族
 1万7千人は斗南に移住したため、現在の会津人の大半は解放された「奴隷」の子孫であるにも
 関わらず、知識階級であった士族の生き残りの怨念に影響されて、あたかも自分たちが「官軍によって
 不当に扱われた」と勘違いしています。
 これら誤解の積み重ねであるにも関わらず、未だに会津人が長州を恨むのはなぜなんでしょうね?
466日本@名無史さん:04/05/05 12:35
453 :日本@名無史さん :04/04/29 19:11
会津藩の風土は身分に厳しく、同じ武士階級でも上士と下士の間には隔たりがあり、
また農民は奴隷階級のように扱われました。
この身分制度の構造は薩摩藩、土佐藩によく似ています。
徳川幕府の藩屏としての精神論と身分制度を徹底的に叩き込まれた会津武士は、
奇兵隊などの長州の非士族兵と戦うのを恥とし、むしろ薩摩・土佐を敵として望み、
親近感を抱いていました。
そのため会津士族は、薩摩・土佐兵による領民への略奪・暴行は「しょせん奴隷階級へのもの」
と看過して領民を保護せず、あくまで城と城下町の士族階級を守るために戦いました。
また、松平容保は家臣が止めるのも聞かず京都守護職を引き受け、その京と江戸の
藩士の駐在費を捻出するため、過酷な税を領民に課した暴君です。
むしろ、長州の木戸の寛大な政策により会津藩が復興を許され、斗南へ士族たちが移住した際には
農民たちはその苦しみから解放されたことを喜びました。

しかし、維新後に職を失った武士たちが知識階級として教師となると、その怨念を
「身分制度を壊した政府が憎い」→「身分制度にルーズなのは長州」→「長州が憎い」となり、
元は非武士階級である会津市民に徹底的な反官・反長州教育を行ったために、それを聞いて育った
会津市民は、武士階級の子孫でもないのに会津藩の消失をなげき、自分たちを略奪・暴行した『敵』を
薩摩・土佐ではなく、長州であったかのように思い込むようになってしまいました。
一種の洗脳教育が未だに会津に根強く残り、さらには現代になってその事実が誤まりと判明し、
「あなたたちは暴虐な会津藩から解放された非武士階級や、蔑まれてきた下級士族の子孫でしょ?
上級士族の大半は斗南に移住したじゃないですか」と指摘されても、それを受け入れるのを拒み、
『私たちは誇り高き会津の上級士族の子孫!(農民や足軽階級の子孫じゃない)』と思い込みたい
心情と重なって、今に至っているわけです。
467日本@名無史さん:04/05/05 21:07

BAKA
468日本@名無史さん:04/05/05 21:38
そうですね。
469日本@名無史さん:04/05/05 21:46
安政の大獄の時期の会津藩の記録が無いといわれるが何故だろうか。
470日本@名無史さん:04/05/05 22:23
こなとこで無料でこたえていたらプロは金がなくなるだろ
おまえさんばかか、むりょうで答えやるのはなにもいことじないよ

こなとこで遊びのよにやる歴史は無用の長物、
歴史は町の研究家に金はらて見てもらわなけばいけないよ
471日本@名無史さん:04/05/05 22:27
会津の歴史なんか金もらってもしりたくありません(プゲラ
472日本@名無史さん:04/05/05 22:30
>>471
流石アズマ
473日本@名無史さん:04/05/05 22:34
>>467,468
じゃあ、
『会津城・城下町への攻撃・虐殺・略奪が、越後方面にいたはずの長州藩によって行われた』
証拠を見せてみろよ。
474日本@名無史さん:04/05/05 22:37
     ,.------------- 、
    /:三三三三三三三三:ヽ
   /:三三三三三三三三三三:ヽ
  /lllllll/           `ヽlllllヽ
  {lllll/              ヽllli
  |lllli  ....::::...     ...:::::::....  |lli
  i!llll| ,.-------、  ,.-------、_|ll|
  ゝl|  、--―,. };;=;;{ 、―--,. | r'ヽ
  r^゙| ヽ    ,./  ヽ.    ノ i i
  ヾ i    ̄ /( o o )ヽ  ̄   |ノ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ヽi  _ ノ      ヽ、 _ !      | 
    i   r _∠ニニニニゝ、 ゝ  /     <  あずまタイーホだぞ!
    ヽ !  ´   ̄ ̄  ヽ ノ       | 
      ヽ、 ヽ ___ノ`/ヽ、      \___________
   __,.イヽ、  ――― /  | ヽ、_
      |  ヽ    /   |
475日本@名無史さん:04/05/05 22:55
>>473
会津攻撃の司令官・板垣退助は、倒幕の立役者長州に遠慮して長州の越後攻略が
終わるのを待って、長州と合流してから会津を攻撃したというのが隠された
真相とかいうことはない?
476日本@名無史さん:04/05/06 00:14
推論vs推論のスレはここですね
477日本@名無史さん:04/05/06 16:02
会津よりも薩摩のほうが農民に対して圧政を強いていたんだけどな。
478日本@名無史さん:04/05/07 23:51
>>475
薩長を出し抜こうとしてた土佐が、そんな配慮はせんだろ。
越後の長州兵が会津に到着したのは9月過ぎ。会津籠城戦は8月23日からだしな。
479日本@名無史さん:04/05/08 00:13
まあ、援軍としてきた会津軍を始めとする、同盟軍を破ったのは長州を始めとする越後方面軍だけど、
(なお会津は越後で略奪、暴行を繰り返したそうで、大変嫌われているそうです)
それを怨むのは筋違いのような気がするな、陥落させた土佐を怨むべきじゃないのかな。

その板垣は領民が藩を守らず、それどころか新政府に協力的だったのを、嘆いたくらいだそうだが、
一体どんな統治をしていたんだが、長州征伐の時は、領民がこぞって長州藩の援護しているのに。
ついでに長州藩は別に、善政を敷いていたわけじゃないぞ、
その数十年前は、検地を行い、それに反発する領民と衝突、
江戸時代において日本最大の一揆、(約13万人で、領民の4人に一人は参加してます)防長一揆を起こしているくらいのとこだ、

無茶苦茶な統治をしていたとしか考えられない。
480日本@名無史さん:04/05/13 22:11
>>479
新政府軍も略奪・暴行を繰り返していただろ。
だから嫌われている。
武士の力が強かった会津のような藩だと、
領民は戦は武士がするものという意識が強いだろうから、
積極的に藩を守ろうとはしないだろうな。
481日本@名無史さん:04/05/14 15:49
>>480
早めに疎開命令を出さなかった容保にも責任あり
482日本@名無史さん:04/05/14 19:43
>>480
なぁ、マジレスしちゃうけど、暴行略奪の事実が書いてある史料って何見れば良いのかなぁ?。
早乙女とか星とか歴史研究家が書いた本じゃなくて記録を見てみたいんだが。
483日本@名無史さん:04/05/14 21:03
>>482
市町村史料を読むのが良かれ。特に郡山、二本松などの周辺部の史料と
会津若松市が出している史料ね。
484日本@名無史さん:04/05/14 21:11
>>482
資料館へ足を伸ばしてみたら
地形とか見るのもいいものだよ
485日本@名無史さん:04/05/14 21:24
ありがと。良い史料とかあったら又教えて。
486日本@名無史さん:04/05/14 22:47
>>482
ばかだなぁ、その記録だって、どこかしらの人間が書いた物。
そこには感情が入り、真の記録でない物だって存在するんだよ。
もうタイムスリップするしかないね(プゲ
487日本@名無史さん:04/05/14 23:17
>>486
歴史研究の意味もわからないお子様はこれだから。
488日本@名無史さん:04/05/14 23:33
>>487
なに見当違いな事いってんの?相手の歳も知らずお子様とか言うやつに限って
自分がお子様w
489日本@名無史さん:04/05/15 00:58
>>486
幕末時代を生きた人の書いた記録と現代人の解釈が入った二次的資料
の価値の差が解らないアフォ(プゲラ
490日本@名無史さん:04/05/15 01:41
いやだから、お前まじでバカ?
価値の差なんてたいしてないだろ。
その幕末を生きた人とやらが書いた資料は、どの程度信憑性があるのか、誰がわかるんだよ?
確証もないのにいい加減な事言うなよ。
現代人の解釈が入っただって?
幕末を生きた人の解釈だって、当時の資料には入ってるんだよ。

ほんとマジで言ってるんだったら救いようないよ?お前。
491日本@名無史さん:04/05/15 01:57
>>490
こ、こいつマジレスかよw。ばかじゃね?。
こういうやつが、史実も小説も同じだという論理をまくし立てるんだよなw。
信憑性は検証する。それが歴史研究だろ。
お前のようなヤツは歴史板じゃなくてアニメ板で新撰組アニメにでも逝け。
492日本@名無史さん:04/05/15 18:40
>>490
どうしてこういう考え方しか出来ない人が、日本史板に来てるんだよ。
思い込みと言うか妄想と言うかちょっとヒド過ぎ。
おまえコテだったら、たぶん伊達遠江守家中や嶽原クラスの叩かれ方するよ。
だから、お願いだから今後はコテで書き込みしてよ。その方が楽しめるから。(w
493日本@名無史さん:04/05/15 18:59
>>479
領民が天明の大飢饉のダメージから回復していないにもかかわらず
藩財政の再建と軍事費捻出のために無茶な増税をしたから

もっとも、これは東北諸藩ではそんな珍しいことじゃなかったんだけど
会津は大藩でしかも近くの米沢藩や白河藩が善政で有名だったから余計に目立った。
494日本@名無史さん:04/05/15 20:13
>>492
君の思い込みや想像を聞いてるんじゃない。
>>490は救国の英雄。
495日本@名無史さん:04/05/15 21:29
>>494
自作自演ってバレバレだからやめとけってw
496日本@名無史さん:04/05/15 21:50
>>495
伊達君、必死だな。(w
497日本@名無史さん:04/05/15 21:52
伊達君ってだれ?
498日本@名無史さん:04/05/15 21:53
伊達政宗スレで火病ってたおっさんじゃねーの?
499日本@名無史さん:04/05/17 11:18
>>491
もうお前ら阿呆だからいいようがないけど、わかる範囲で納得しろや。
>史実も小説も同じだと言う理論
何でそんなとこに話が行くのかわからん。一言も言ってないぞそんな事。
同じなわけねえだろ、バカか。

>信憑性は検証する。それが歴史研究だろ
そうだな、それは私だってそう思う。
私が『歴史研究は信憑性を検証しない』と否定的な事を一言でも言ったか?

もう話がずれまくって、当初の私の話なんぞ忘れてるんだろうが、
言いたいのは、

昔の人が書いた記録…思い違いや誇張などがあって、どこまで本当の記録かわからない。
(それを検証するのが歴史研究家)
実際その土地の資料館などに行くと、国同士で違う事書いてたりするんだよ。
やっぱり自分の国に都合のいい事しか書いてなかったりな。

>お前のようなヤツは歴史板じゃなくてアニメ板で新撰組アニメにでも逝け。
お粗末な叩き乙。アニメの新選組なんて嫌いなんでいきませんよw
500日本@名無史さん:04/05/17 23:26
500get
501日本@名無史さん:04/05/19 23:59
会津まじウザイ
502日本@名無史さん:04/05/20 00:58
>>501
仙台よりだいぶマシ。
503日本@名無史さん:04/05/21 05:30
>>499
日本語が下手なんだよ。
他人をアフォ呼ばわりする前に国語勉強してから語れ。
504日本@名無史さん:04/05/21 08:54
長岡藩最強!
505日本@名無史さん:04/05/21 08:59
っていうわけで、会津城攻略は長州軍が行ったってことでOK?
506日本@名無史さん:04/05/21 10:21
殿様のために忠義を尽くすという考え方が古いな。当時は仕方ないんだろうが、時代に乗り遅れていたのは明白。

命がけで殿様を守るのはある意味でりっぱだが、その殿様は生き延びてるわけだし、会津の要人が自分が生き延びるために庶民を利用しただけともいえる。

あまり悲劇を美化するのはどうかと思うが。
507日本@名無史さん:04/05/21 11:09
てか、武士なら当然
508日本@名無史さん:04/05/21 13:19
てか、飼犬なら当然w
509日本@名無史さん:04/05/21 13:27
てか、かませ犬
510日本@名無史さん:04/05/21 19:59
忠義なんてのは建前。
めぐまれた扶持でしか生きる術を知らない輩どもが自暴自棄になっただけ。
511日本@名無史さん:04/05/21 20:16
その通り。
512日本@名無史さん:04/05/21 20:31
西南戦争と比べるにつけ列藩同盟の弱さにはあきれる。
特に険阻な地勢に恵まれてなおの会津のあの体たらく。
513日本@名無史さん:04/05/21 23:37
>>506
会津厨は在日や同和といっしょで
自分が常に被害者じゃないと気が済まないマゾだから仕方ないのです
514日本@名無史さん:04/05/22 15:25
板垣が異常なんだよ。伊地知が驚くような蛮勇で
進撃。あっというまに城下を包囲
515日本@名無史さん:04/05/23 17:02
>>513

言えてるな。
いまだに歪んだ被害妄想の呪縛下にあり、
負け組の輪廻から逃れられない愚か者が会津厨。
516日本@名無史さん:04/05/24 15:33
>>515
同じようなことを心の底で怨念として溜め込んでいるくせに、表に出せない仙台人よりマシ。
517日本@名無史さん:04/05/24 16:14
>>516
あほ。
同じ東北人の癖に、「何某よりはこっちの方がマシ」といって同属争いするのが東北人の悪癖。
ああ、恥かしいな。
518日本@名無史さん:04/05/24 16:18
>>517
残念。漏れは忍藩領民なんだが。(w
519日本@名無史さん:04/05/24 20:27
東北国内でいくら優劣を競っても日本国の爪先のカスにも及ばない。
520日本@名無史さん:04/05/24 21:39
そして我が長州藩は永遠に勝ち組みのわけなのだが(´∀`)
521日本@名無史さん:04/05/24 23:40
>>520
仮令「我が長州藩」が永久に勝ち組だったとしても、>>519の人生には何らプラスにならな
いから安心汁。
522日本@名無史さん:04/05/24 23:45
関ヶ原から250年、
長州は幕府に恨みこそあれ、
恩義など毛先ほども無いわ!
523日本@名無史さん:04/05/24 23:45
日本国内でいくら優劣を競っても、西欧の足下にも及ばない。
524日本@名無史さん:04/05/24 23:47
会津VS薩長は今でもさかんだね
うちの上司もまだこだわってるわ
しばしば歴史絡みで喧嘩してるし(w
525日本@名無史さん:04/05/25 00:50
正直、会津は東北でも嫌われている。
526日本@名無史さん:04/05/25 01:07
どうだろ。
特に猪苗代の人とかどう思ってんだろ。
「猪苗代に行くよりはマシ」と斗南を転封先に選んだ経緯があるけど、
猪苗代を馬鹿にした挙句、斗南でああなったんだから世話ないねw
527日本@名無史さん:04/05/25 07:31
朝三暮四の説話を思い出すな。
猿会津、目先の感情で動く。
528日本@名無史さん:04/05/25 08:57
三春狐!
529日本@名無史さん:04/05/25 10:08
>>526
そりゃ違うぞ。
会津の隣の猪苗代の方が良いに決まっている。
しかし、それが罰じゃあまりにもおかしいだろ?
何か裏があるんじゃないかと疑ったわけだ。
んで、いさぎよく斗南に行こうと決断した。
この結果が正しかったのかどうかはわからないがな。
530日本@名無史さん:04/05/25 10:39
>>529
つか今まで差別して散々威張りちらしてきた場所に行かされたら
今度は自分達が何されるかわからないからだろがw
531日本@名無史さん:04/05/25 10:50
>>530
脳内ソースですか?
532日本@名無史さん:04/05/25 11:06
>>531
反論できないならそう言えよ(・∀・)ニヤニヤ
533日本@名無史さん:04/05/25 11:21
>>531
自分のことだろ?
534日本@名無史さん:04/05/25 11:22
んで、会津藩の功績ってなに? 佐幕派としてでなく日本史として考えたときね
535日本@名無史さん:04/05/25 11:52
>>534
お前の日本史における功績は?
536日本@名無史さん:04/05/25 12:09
>>534は虫けら
537日本@名無史さん:04/05/25 12:26
会津藩は日本史の癌細胞
538日本@名無史さん:04/05/25 12:41
>>535ー536 どんな返しだよw 見苦しいなo(^-^)o
539日本@名無史さん:04/05/25 18:48
ようするにアレだ。

征討前後を通じて常に官側が善導したにも関わらず、
猿会津は恨みと憎悪に凝り固まって自らを損ないつづけた、と。
540日本@名無史さん:04/05/25 20:29
またチョンの自演か。
541日本@名無史さん:04/05/25 22:45
>>539
> 征討前後を通じて常に官側が善導したにも関わらず、

ちなみに、「官側」って何? 読んでいてここだけ意味がわからんのだが。
542猪苗代に移れなかった訳:04/05/26 02:47
(1)旧領の猪苗代からは莫大な借り入れをしていたが、返済する余力がなかった。
(2)“世直し一揆”が頻発していたが、それを鎮圧するような余力がなかった。
(3)自刃した白虎隊の遺体から遺留品を剥ぎ取るほど、モラルも経済力も
   低下していた地元民たち。権威失墜後にそんな土地を治められる訳がない。
543日本@名無史さん:04/05/28 02:51
>>259
そりゃ違うぞ。会津藩が偽金とか戦争とかで地域住民に迷惑をかけ信用を失ったので、
トナミに行くしかなくなったのが真相だよw。ヤーヤー一揆発生地区に帰りたくなかっただけさ。
544日本@名無史さん:04/05/28 02:54
>>543ありゃ、リンク貼り間違えた。
>>529が正解
545日本@名無史さん:04/05/28 03:04
ぐへへ。会津娘を強姦するのは癖になるなあ。
546日本@名無史さん:04/05/28 03:11
>>545
具体的にどこでどの様な人を強姦したのかソースを出してくれぃ。
未だにその記録がが発見できないのだが。
やっていたらしいという不確実な記録しか見あたらない。
547日本@名無史さん:04/05/28 03:47
会津人は、なぜ会津攻略が薩摩・土佐じゃなくて長州によって行われたといい続けてるの?
548日本@名無史さん:04/05/28 09:14
まーた2ちゃん問題児=あずま自演荒らし君か。。まったく。。
549日本@名無史さん:04/05/28 18:54
>>546
南京大虐殺20万とかいうのと同じで
ソースは会津人の脳内にあるんですよ
550日本@名無史さん:04/05/29 17:19
なんだとっ!
551日本@名無史さん:04/05/29 18:37
会津人に脳など無い!取り消せ!
552日本@名無史さん:04/05/30 14:02
>>545は人間にもてないもんだから、サルを強姦して劣情を解消しているクズ。
553545:04/05/30 23:07
僕ってば 防府市28歳 こう見えても 大学院卒 無職!
そんな僕の エリトなプライベートを 教えてあげちゃうんち
男は知識 知識は男 そして毎日 パソコンいじって 最高じゃん
資格試験や 海外留学 目指す振りして 実は労働 嫌いな僕で   
自動車免許は そっこー挫折で 親のお金は ドブに捨て
人が怖くて 面接怖くて やっと受かった 夜勤のバイト
仕分け作業は 動作が遅すぎ 舌打ちされて 半泣きじゃん 
休憩時間に 話題に入れず 寝たふりかまして 実は起きてる
昼から早速 漫画喫茶と古本屋 中古のゲームショップじゃん 
同窓会の ハガキはゴミ箱 年賀状 いつも返事で ついに一枚
法事で集まる 親戚一族 所在なさげで トイレに待避
休みの日でも 家にこもって 顔が白くて お公家さん
公園行けば ガキがうるさく 睨み付けたら 職質じゃん
床屋に行けば 職業訊かれて 今日はお休み 毎日お休み
雨に降られて 傘を盗んで 追いかけられて こけて骨折
病院通って 親に白状 父に殴られ 母に泣かれて 鬱発症
入院しても カーテン締め切り 部屋で孤独で 見舞いもゼロ
借りた物は 僕の物 催促されたら 逆切れ着服 ヤフオク転売
約束すれば 必ず遅刻 自分が待つのは 絶対イヤで 重役気分 
自分からは 誘わない だけどみんなが 誘ってくるのが 義務教育
深夜のネット トイレ盗撮 胸チラ写真 エロで触手の同人誌
新製品 早速チェック カタログスペック 語ってまるで 評論家
他人の持ち物 けなして自分の 自信なさげな 買い物肯定
掲示板 張り付いて 揚げ足取って 悪態付いて 楽しすぎ
相談事や 悩みを見つけて 説教かまして ストレス解消
他人にケチつけ 負け組負け犬 実は自分が 一番底辺 
事件が起きれば 抗議の電話 社会正義は 僕が遂行
高卒けなして 女をさげすみ 大卒男の 自分が光る
右翼を気取って 社会批評で 他人に厳しく 弱肉強食
元旦独りで 自慰発電 労働納税 してない僕でも 愛国者
そんな僕って 無能で無職で 今日もネットで 会津中傷!!
554日本@名無史さん:04/05/31 01:41
うわさの唐揚げ飯を食べてきました。
あの味が帰ってくるのかと期待でいっぱい。思ったよりも早く出てきました。
魔法の料理箱も利用しているようです。事前に何かした処理をしているようです。
目の前にきたどんぶり。ほかほかご飯の上にカラッとしたから揚げそしてそれに絶妙なサラダ。
今度の甘辛のたれのいいにおい。 口に運んでみてじゅわっとしみでる肉汁。
サラダはすこし冷ましてあってあつあつのから揚げといっしょに書き込むと絶妙。
そしてなんといってもこのすばらしいたれ。思い切って福神漬けをはずした理由がうなずけます。
もうあっというまに口の中に全部ほうりこんでしまいました。
他の外食産業にとっては脅威でしょうね。なんたってからおいしさの質が違いますからね。これはまた別格ですね。
チキン唐揚丼につぐ国民食まちがいありませんね。

唐揚げ飯////////////////////////////////////////////////////// うまい。 

リニューアルした松屋の新しい唐揚げ飯!

これでたったの350円!
555日本@名無史さん:04/05/31 02:49
会津の百姓の子孫が「会津士魂が・・・」とか言ってるのは変だな
556日本@名無史さん:04/06/01 01:46
>>553
こういう妄想煽りは会津厨だなw。そこまで妄想するのはさすがだよw
557日本@名無史さん:04/06/01 08:09
これが基地害ネット援交アダルト業者=あずま自演荒らしのやり口
558日本@名無史さん:04/06/03 10:30
会津人はなんでそんなに粘着なんですか?
559日本@名無史さん:04/06/03 10:55
小学生の頃、東京から会津に転校になった。
名字が毛利ってだけでイジメられた。
教師からも近所の人からも。
あの1年は地獄だった
560日本@名無史さん:04/06/03 11:39
>>559
いっそのこと東京にはたまたま住んでいただけで本当の出身は山口県でつ、
って事にして会津人たちをとっちめてやればよかったのに。
他人事ながら無性にむかついたよ。だから会津は嫌いなんだ漏れは!
561日本@名無史さん:04/06/03 12:03
メンタルが朝(ry
562日本@名無史さん:04/06/03 12:06
小学生の頃で、転校生って事も理解したまえ
563日本@名無史さん:04/06/03 12:12
小学生の時分から徹底的に怨念を植え付けて、
成人したら謝罪と賠償を要求させる方針のようです。
564日本@名無史さん:04/06/03 15:51
会津っていったい・・・
565日本@名無史さん:04/06/03 19:07
チョソの起源は会津ニダ
566日本@名無史さん:04/06/03 19:09

福島県も広いから浜通りは会津から遠いから
そんなに美化しないけどな
未だに怨念をもっているのか?
武士はひどいめにあったけど他農民などは関係なかったろう
東北はどうしても歴史にのりおくれる
地理的に外国の情報など入りにくいから
567日本@名無史さん:04/06/03 19:27
会津の殿様は京都にいましたよw
地理的云々の言い訳は会津には出来ません!
568日本@名無史さん:04/06/03 20:41
ていうか、なんで「福島県」全体に話を広げるのかさっぱりわからん。
東北人ってマジ頭悪い。
569日本@名無史さん:04/06/03 20:48
>>566
会津藩は幕閣の中枢にいたから最先端の外国情報を把握してた。
570日本@名無史さん:04/06/03 21:46
>>569

じゃなぜ、薩摩や長州のように対応できなかったのだ
薩摩や長州は外国と戦争もしたし肌で外語の力を知った
幕府はもう時代後れになっていたのに
現実的には変革の時代に対応できなかったのだよ
新撰組に頼むくらいで幕府は対応できなくなっていた
新しい時代に対応できなかったんだよ
それなりに武士の美学は全うした、最後の武士の有終の美を飾った
それにしても幕府はすでに内部崩壊していたことは確かだよ
571日本@名無史さん:04/06/03 21:46
>>568
おまえ仙台人か福島市民だろ、キモッ
572日本@名無史さん:04/06/03 21:53
福島も広いから、福島=会津と思われても困る。
573日本@名無史さん:04/06/03 22:29
>>570
攘夷に狂い、開国に反対し、外国と戦争まで起こす。
英国にボロ負けすると手のひらを返して英国の下僕となり、
南北戦争で余った銃器を与えられ内戦を起こす。
この一連の狂気と無節操が「新しい時代」への対応?
574日本@名無史さん:04/06/03 22:52
>>572 殆ど山か森じゃんw
575日本@名無史さん:04/06/03 23:02
>>573

明治維新をそれなりに評価する必要はあるよ
これは外国だって評価が高い
江戸幕府では改革できなかったんだよ
侍の階級社会を無くす大変革は
皮肉なことは薩摩の西郷が最後に武士を守ろうとした
それは会津と同じ運命だった
その会津の兵が今度は薩摩にやられたので復讐で戦いに参加した
武士という階級社会を無くすことはとんでもない大改革だったんだよ
この新しい時代に対応できなかったのが会津だけではない
旧武士階級だったんだよ
576日本@名無史さん:04/06/03 23:09
>>573 そんな知識しか無いの?
新しい時代→統一国家

攘夷に関しては、当時の社会通念。
武器西洋化は井の中の蛙からの脱皮。

当時の世界情勢における日本の立場を考えれば、幕府・会津は悪でしかない。
一幕府・一会津の保身しか考えていなかった。
古びた幕権に何時までもしがみつき、日本を内戦まで導いた。
幕府がしっかりとリーダーシップをとり、諸藩を引っ張る事が出来ていれば長州の暴発も無い。
幕末の混乱も無い。
577日本@名無史さん:04/06/03 23:15
>573
禿堂!!
本当の日本人ならば自称「優秀な人材」を有効に活用できない硬直した徳川幕府のもと、
一丸となってフランスの植民地になるべきだった!!!!
当時「欧米=先進国」「それ以外=DQN国家」がスタンダードだったからといって、唯々諾々とそれに従い、
西洋式の社会制度を取り入れ、日本古来の身分制度を撤廃し、欧米列強に伍する軍事力を日本にもたらした薩長の罪は重い!!!
日本は何の行動も起こさず、清国のように列強に搾取されるべきだったのだ!!!!
578日本@名無史さん:04/06/03 23:19
太平天国やセポイの反乱など、西欧植民地主義に対する反乱は日本だけで起きたわけではない。
579日本@名無史さん:04/06/04 00:25
ニポーン人は会津藩の様な滅びの美学が大好き
なんでも良いから滅びた方が良かった訳だねw
580日本@名無史さん:04/06/04 00:28
元々倒幕派には明確な近代国家建設の理念やプランなどはなく、
佐幕派との旧態依然の派閥的対立のせめぎ合いを通じて、
西洋文明の流入による急速な時代環境の変化により、
結果として近代国家へと移行したものに過ぎない。
だいたい勤皇派志士達の当初の主張が、
「尊皇攘夷」「王政復古」であったことからも、
その時代錯誤性は分かるだろ。
581日本@名無史さん:04/06/04 00:28
滅びてるのにこんなに好かれない会津藩。
よっぽどのことだよ、これは。
582日本@名無史さん:04/06/04 00:54
てか、滅び損ねた朝鮮人っていう感じだからじゃない?
583日本@名無史さん:04/06/04 00:59
結果として近代国家になったならそれでいいじゃん。
584日本@名無史さん:04/06/04 01:11
当時実際に近代国家をつくろうとしてたのは幕府。
その足を引っ張っり続けたDQNが薩長。
明治維新とは幕府の近代化事業をDQNが乗っ取ったクーデタ。
薩長のおかげで近代国家ができたと信じてる厨には、
こうした幕府側からの観点が理解できないんだよ。
585日本@名無史さん:04/06/04 01:12
幕府側から見ても会津はDQNなわけで。
586日本@名無史さん:04/06/04 01:16
>>580 倒幕派とするならば船中八策。

それから尊皇では無く尊王です。
尊王攘夷は当時の社会通念。
会津も尊王攘夷ですよ。
当初がどうこうは論外。
250年鎖国をしていれば、幕末当初に単純攘夷思想に向かってしまうのは致し方ない。
思想とは、時代の流れによって変わるのは当然のことですから。
いずれにせよ、外国には開国・朝廷には攘夷と、どっち付かずの曖昧な態度でごまかしていた幕府に問題がある。
政府に問題があるから内乱が起きる訳。
んで、幕府には近代国家プラン云々が無いのも事実。
幕府は幕府の事しか考えていなかったですから
587日本@名無史さん:04/06/04 01:17
>>584 どんな近代国家?
ソース希望w
588日本@名無史さん:04/06/04 01:53
幕府側からの観点とか言われてもなー・・・
「幕府主導の近代化がすべて滞りなく実行された場合」なんていう非現実的な仮定の話と
いろんな障害をへて実現した明治維新を比較するのはフェアじゃないよ。

実際に幕府に近代化のプランがあったとしても、果たしてそれを行える体力が当時の幕府にあったのか?
589日本@名無史さん:04/06/04 02:00
てか、幕府にプランが無いのは史実ですから。
590日本@名無史さん:04/06/04 02:58
薩長にもプランは無いな。
唯一それらしきものは坂本の船中八策だけど、
これも坂本が勝の使い走りをして得た知識の受け売り。
591日本@名無史さん:04/06/04 03:43
明治政府は数年の間にプラン以前に実績を残してます。
論より実行
論より結果
これが薩長のやり方です。プランなんて要りません。
592日本@名無史さん:04/06/04 08:58
実行と結果がある以上プランはあっただろう
彼等はそれを提示しなかっただけだって
593日本@名無史さん:04/06/04 09:19
いや、無かっただろ。
幕末当初と明治維新後では近代国家に対する知識が違い過ぎる
594日本@名無史さん:04/06/04 12:55

会津って情報は京都にいて通じていたとういけど
あの激動の時代、肌で知るということが大事だった
薩摩も長州も現実、一戦まじえてその強さを知った
高杉は上海に行って麻薬に犯された中国人を見た
これは大変だと肌で知ったんだよ
会津は情報が入っても肌でしるということはなかった
地理的にどうしても離れすぎていたんだよ
高杉が奇兵隊を組織できたのは武士だけではない
庶民を兵隊にしたのはすでに武士だけでは国は保てない
時代のうねりを感じていたからだよ
595日本@名無史さん:04/06/04 13:13

江戸時代の情報流通は電話もないしさ手紙だけだろう
京都で大変なことが起きていると伝えても遅れちゃうし
会津の山の中ではちゃんと伝わらなかった、肌では感じられなかった
江戸時代と今じゃ情報の感覚は全然違うよな
東北は情報的に遅れる立場にあったことは確かだよ
596日本@名無史さん:04/06/04 13:42
>>593 めちゃくちゃな言い訳だなw
電話が無かったのは会津だけではないよw
薩摩にも長州にも無いですから
597日本@名無史さん:04/06/04 13:52
だからね、会津の殿様は京都にいた訳。
情報の遅れなど無い
598日本@名無史さん:04/06/04 18:35
会津は新撰組なんて作るくらいなら、その金で欧米に留学生を出すべきだったな
599日本@名無史さん:04/06/04 18:38
会津は旧態依然としたものに、しがみつくのに必死でした
600日本@名無史さん:04/06/04 20:32
>>598
ちゃんと長崎に神保修理を派遣して諸外国の調査をやらせてたよ。
その知識を生かす前に殺しちゃったけどなw
601日本@名無史さん:04/06/04 20:57
>>595
薩長のような外様と親藩の会津では事情が違う。
国政の中枢にいた会津は、国元と江戸(幕末は+京都)に
ブレーンを配置しており総合的な情報を得ていた。
もちろん国元と江戸との情報の差や意見対立はあっただろうけどね。
ちなみに黒船来航の情報も溜間メンバーは事前にキャッチしてたとか。

>>598
欧州視察団に何人も参加させてる。山川大蔵が有名でしょ。
602日本@名無史さん:04/06/04 21:51
情報を得る術はあっても、それを活用するアタマは無かったな。
603日本@名無史さん:04/06/04 21:57
薩長は情報にうといメクラだから、
脳天気に攘夷を信じ、外国人を斬り殺し、
外国船に発砲してたってことだな。
604日本@名無史さん:04/06/05 01:12
>>603
あー…キミキミ…キチンと幕末史の本を読んでから発言するように
605日本@名無史さん:04/06/05 01:26
幕末の絶対正義会津マンセー(ノ゚д゚)ノ
606日本@名無史さん:04/06/05 16:13
>>596
あ、知らないの? 薩摩や長州にはこの頃既に電話があったんですよ。
607日本@名無史さん:04/06/05 17:58
あー…キミキミ…キチンと幕末史の本を読んでから発言するように
608日本@名無史さん:04/06/05 18:09
>>607
君の思い込みや想像を聞いてるんじゃない
609日本@名無史さん:04/06/05 20:05
徳川武士による独裁に固執した小栗が、失脚後、故郷の農民の教育をしようとしていたというのは皮肉か?
610日本@名無史さん:04/06/05 20:10
>>608
じゃあ君は幕末時代に「薩摩や長州にはこの頃既に電話があった」事を信じてるんだ
611日本@名無史さん:04/06/10 02:47
板荒らし回ってんじゃねーよ会津厨。とっととシネヨ負け犬が。
612日本@名無史さん:04/06/10 06:52
会津人には骨の髄まで負け犬根性が染みついてるからな〜。
今でもものすごい粘着質の池沼タイプが多い。
613日本@名無史さん:04/06/10 09:54
会津諸君!
この後に及んで申し開きするとは言語道断。
潔く罪を認めなさい。
さすればこの冬も、アルツ磐梯スキー場に行ってやる
614日本@名無史さん:04/06/10 23:43
可哀想な会津厨を虐めるなよ
615日本@名無史さん:04/06/11 00:26
会津厨をあいちゅっ♪
616日本@名無史さん:04/06/11 09:42
617ホワイトカラー:04/06/11 17:00
一番悲惨な歴史人物
野口清三(野口英世実弟)
野口英世の栄光の裏で、弟清三は義務教育を終了するや下層労働者となり、
重労働に耐え辛酸を浴び、誰にも称えられることなくして死んで逝った。
明治・大正期の底辺社会を生き抜いた名も無い、一人の明治男野口清三をある意味
で、野口英世以上に尊敬できる。

神様!!!野口清三の晩年の人生が幸せでありましたように!!!!
神様!!!野口清三の晩年の人生が幸せでありましたように!!!!
618日本@名無史さん:04/06/11 21:56
野口英世って会津人なのか?
619日本@名無史さん:04/06/12 02:43
猪苗代だから微妙に違う
620日本@名無史さん:04/06/12 08:38
会津の人はアルツハイマー?
621日本@名無史さん:04/06/12 11:52
スレ主殿
会津は廃藩置県時に無くなっている。
正しくは「日本の歴史にとって会津が存在していたことは大罪」となる
歴史もいいが国語も勉強するように。
622:04/06/12 12:27
キモイ
623あ〜あ:04/06/12 12:39
>621
 人類、否宇宙の歴史にとって、お前の存在は大罪なんかにならず、
 意味なんかない。誰も知りません!いいか、ちゃんと、働いて、
 税金納めてね!(大笑 
624日本@名無史さん:04/06/12 13:06
>>619
猪苗代だって今日の会津地方、だろうが。
峠の向こうはみな一緒なんだよ。しょせんは同類項が微妙な差を強調してんじゃねえ。

会津人の陰湿な苛め・差別に捻じ曲がった捏造詐欺師・野口英世もしょせんは会津人w
625日本@名無史さん:04/06/12 13:56
会津人であろうがなかろうが
野口英世が詐欺師なのは有名だろ。
寄りにも寄ってなんでこんな奴がお札になるんだ。
626日本@名無史さん:04/06/12 14:42
>>625
「詐欺をやっても、勝てば官軍だよ」ということを、政府が国民に教えるため。
627日本@名無史さん:04/06/12 14:45
>>626 本当に無知だねw
勝たなくても錦の御旗を掲げたって事は官軍なんでつ。
会津厨って・・・
628日本@名無史さん:04/06/12 15:14
まだまだ会津厨の遠吠えは続く。
629日本@名無史さん:04/06/12 15:17
この掲示板で会津を叩いている奴らに予言しておく。
たとえ暴虐な薩長土の連合が、会津人絶滅計画に着手しても、
断じて薩長土の奴らの思い通りにはならぬ。
必ずや薩長土の野蛮人が根絶やしになって、
第二戊辰戦争は終結するであろう。
630日本@名無史さん:04/06/12 15:24
実際は全面戦闘とかは、ほとんどなく・・・勝手に
集団自決や補給線を立たれた会津兵が各地で孤立
そのまま終戦ってのが実際。戦線を拡大しすぎて
守りがおざなりで強硬論や精神論で柔軟性がなくなると
いう悪循環な局地戦。大人は安全なところにいて子供に
弾丸を拾わせていたという話も。
631日本@名無史さん:04/06/12 15:40
>>629 遠吠え
632日本@名無史さん:04/06/12 15:55
会津人はどうでもいいことに執着して空気読めないから
けっきょく自滅するんだよね。
今の会津人の性根も同じ。
633日本@名無史さん:04/06/12 16:33
つーか、政治、経済、教育・・何やらしてもダメじゃん会津は。
劣等なんだよ、本質的に。
634日本@名無史さん:04/06/12 16:43
それは東北全体にいえるけどね。
635日本@名無史さん:04/06/12 16:50
>たとえ暴虐な薩長土の連合が、会津人絶滅計画に着手しても


いまだにこんなことを本気で思ってる会津厨って・・・
やはり創価学会員の怨念小説家・早乙女貢の怨念洗脳は怖いw
636日本@名無史さん:04/06/12 17:40
>>634
そんな事いったら京都除く日本全体にも言えてしまうよ。
637日本@名無史さん:04/06/12 17:44
叩いてる人の先祖が会津、奥羽列藩の人が笑う。
先祖が不憫だ。
638日本@名無史さん:04/06/12 17:47
×奥羽列藩の人が
○奥羽列藩の人だったら
639日本@名無史さん:04/06/12 19:26
>>636
言えねーよ。アホか。
640日本@名無史さん:04/06/12 19:31
奥羽列藩同盟というのがまずもって噴飯もの。
主義主張に共通するバックポーンが何も無い、単に時流に遅れそれまで何も出来なかった無為無策な連中の寄り合い所帯。
ろくに抗戦出来ないどころかまともに足並みすら揃わない。

列藩同盟の意義は歴史的に負け犬の吹き溜まりであった東北地域がその事実を証明したということ。
641日本@名無史さん:04/06/12 19:33
>>637
叩かれている内容自体には何もいえないので叩いている人の人格批判に必死。
ミジメだねえ〜
642日本@名無史さん:04/06/13 12:05
奥羽劣等同盟
643日本@名無史さん:04/06/13 12:08
奥羽越列藩同盟

親藩や譜代が参加するのはわかるけど、仙台のような外様がなぜ参加?
644日本@名無史さん:04/06/13 12:15
誰に対する外様ですか?
あなたにとっては全部、外様なわけですが。
645日本@名無史さん:04/06/13 12:38
>>643
外様:津軽(弘前)、津軽(黒石)、南部(盛岡)、南部(八戸)、伊達、田村、相馬、丹羽、
    秋田、立花、上杉、生駒、六郷、岩城、佐竹、佐竹(新田)、織田、松前、溝口、

譜代:板倉、安藤、内藤(湯長谷)、本多、阿部、松平(会津)、松平(守山)、松平(上山)、
    酒井(庄内)、酒井(松山)、水野、米津、内藤(村上)、牧野、柳沢

どちらにも考えられるもの(出自は外様だが、譜代的に扱われている)
    戸沢、堀

で、外様19、譜代15、中間2になる。半数以上は外様なのに「なぜ?」もないっしょ。
新政府軍だって「外様が参加するのはわかるけど、尾張紀伊越前のような親藩や譜代が
なぜ参加?」って言えるしなぁ。
646日本@名無史さん:04/06/13 13:14
つまり忠義とか筋とかそういう戦いではなかったんだ。
会津のアホさがより際立つな。
647日本@名無史さん:04/06/13 15:06
紀州徳川家と尾張徳川家は謀反
徳川宗家に忠節を貫いた会津、仙台、米沢こそ忠臣である
648日本@名無史さん:04/06/13 15:13
宗家が帰順を表明した後で忠節も何も無いものだ。
むしろ意向に背いた逆臣ではないか。
649日本@名無史さん:04/06/13 16:16
だよな。
650日本@名無史さん:04/06/13 19:35
>>641
言っておくけどけど会津人じゃないよ。
先祖代々薩摩(島津)だし。

何が嫌だって、日本の中で叩きあいしてるのが嫌なんだ。
奥羽が薩長を、薩長が奥羽を。

なんか反日の人と同じみたいでねぇ、叩くことが面白いのか理解できん。
お互いの子孫が交わったらその子孫が可哀相じゃん。
651日本@名無史さん:04/06/13 19:42
誰もおまえの出身地なんかきいてねーだろ。
まともに話もできない池沼か。

>叩いてる人の先祖が会津、奥羽列藩の人だったら笑う。
>何が嫌だって、日本の中で叩きあいしてるのが嫌なんだ。

支離滅裂なんだよw騙り野郎が。
652日本@名無史さん:04/06/13 19:43
事実を書くと叩いていることになってしまうのか。

 会津って…
653日本@名無史さん:04/06/13 19:57
弓を引いたとはいえ、西郷頼母がかわいそうです。
守護職就任に反対しそのことで入り婿に迫害され、
錦旗が迫るとまた引っ張りだされ...

現地ではこの人人気ないんですか?
654日本@名無史さん:04/06/13 19:58
>>644
>あなたにとっては全部、外様なわけですが。

T中M紀子ですか?
655日本@名無史さん:04/06/14 17:14
>>651
苦笑だろ。

薩摩でも結構分かれてるんだけどねぇ、西郷嫌いな奴多いし。
656日本@名無史さん:04/06/14 20:18
まぁ、薩長と一括り言っても薩摩と長門じゃ違うわな。
657日本@名無史さん:04/06/14 21:54
会津厨めちゃウザ過ぎ。薩長は責任持って会津厨狩り汁!
658日本@名無史さん:04/06/14 22:19
>>657
お前がやれよ
漏れはウザイ奴はスルーする事にしている
659日本@名無史さん:04/06/14 22:29
してないやん
660日本@名無史さん:04/06/14 22:35
関係ない地域の者から見れば、会津も薩長も変わらない訳だが。
お前らお互い必死杉。
661日本@名無史さん:04/06/14 22:39
この掲示板で会津を叩いている奴らに予言しておく。
たとえ極悪非道な薩長土の連合が、会津人絶滅計画に着手しても、
断じて薩長土の奴らの思い通りにはならぬ。
必ずや薩長土の野蛮人が根絶やしになって、
第二戊辰戦争は終結するであろう。
662日本@名無史さん:04/06/14 22:58
>>661
病院紹介してやろうか(w
663日本@名無史さん:04/06/14 23:16
>>660
実は薩長の人間はあまりいない。
664日本@名無史さん:04/06/14 23:34
>>660
実はここにいるほとんどが仙台人。
665日本@名無史さん:04/06/14 23:46
どおりで素で池沼が多いと思ったら。
666日本@名無史さん:04/06/14 23:59
おれは会津出身の人間だが、こういう内容は大歓迎だ。
転勤、転勤で郷里には数年しか住まなかったが、会津の非進歩的な
退行的価値観には幻滅した。
今の会津は典型的な田舎地方都市と化しているが、叩かれることによって
発奮して欲しいんだ。
667日本@名無史さん:04/06/15 00:36
>>661
会津叩きの工作員、本当に会津人ならマシな書き込みを。


>>665
真に受ける馬鹿。
いい例だな、
668日本@名無史さん:04/06/15 08:12
妄想気味だね>>667
669日本@名無史さん:04/06/16 13:57
会津人に言うが長州と一緒にしないでくれよ。
長州はただの過激派だが、うちは勇士揃いだぞっと。
670日本@名無史さん:04/06/16 19:28
だからウザイって会津厨。糞みたいな自演はいい加減にしろや
671日本@名無史さん:04/06/16 19:31
福島・山口・鹿児島
東京育ちの俺からすれば
目糞鼻糞
672日本@名無史さん:04/06/16 19:55
容保はカッコいいよ。

保科まさゆきもかっこいい。
673日本@名無史さん:04/06/16 20:08
慶喜はえらいよ。

水戸光圀もかっこいい。


674日本@名無史さん:04/06/17 15:10
>>671
生まれた場所ごときで優越感に浸れるアナタは最高。
675日本@名無史さん:04/06/17 20:48

会津に生まれるってことは先祖代々の負け犬遺伝子を保有している、ということと同義。
676日本@名無史さん:04/06/17 21:19
この掲示板で会津を叩いている奴らに予言しておく。
たとえ暴虐な薩長土の連合が、会津人絶滅計画に着手しても、
断じて薩長土の奴らの思い通りにはならぬ。
必ずや薩長土の野蛮人が根絶やしになって、
第二戊辰戦争は終結するであろう。
677日本@名無史さん:04/06/17 21:19
>>675
激しく同意
678日本@名無史さん:04/06/17 21:20
会津に生まれた瞬間から、怨念洗脳が始まるわけだからな。
679日本@名無史さん:04/06/17 21:29
何をやらせてもダメな負け犬のくせに、怨念だけは一人前。
まるで朝(ry
680日本@名無史さん:04/06/19 20:51
歴史のある地域ってどこ?
奈良、京都、鎌倉以外はどこも変わんないよ。

江戸は新しいなぁ。
生粋の江戸人も少ないし、地域的に批判できる人なんで極僅かのはずだが。
681日本@名無史さん:04/06/19 20:58
>>680

 田舎の人が都会に出てきて叩いてるのが多いですから。
例えば源氏についた平家以外の平家の子孫は負け犬になってしまう。
それって違うと思うが、厨は先祖がそうだとしても考えない。
682日本@名無史さん:04/06/19 21:27
会津人は遺伝的に頭が弱いだけあって、たとえ話も下手なんですね。
683日本@名無史さん:04/06/20 01:41
ここも罵り合いのオンパレードか
684日本@名無史さん:04/06/20 01:59
幕末スレは全部そうだろw
685日本@名無史さん:04/06/20 02:10
>>680
鹿島香取両神宮は創立が紀元前660年だし
城下町としての千葉市は鎌倉より古いし、
しらないだけで古い場所はいくらでもあるよ
686日本@名無史さん:04/06/20 03:30
会津みたいな負け犬根性が何を言っても(ry
687日本@名無史さん:04/06/20 23:37
>>685
会津にも言えることじゃん。
古い寺多いみたいだし。

>>682 >>686
都会人じゃないみたいだw
688日本@名無史さん:04/06/20 23:57
>>684
仙台の身代わりに叩かれる会津が可哀想ナリ。
689日本@名無史さん:04/06/21 03:49
>>687
知らねーのに推測で語るなよ。低脳。
690日本@名無史さん:04/06/21 04:45
691日本@名無史さん:04/06/21 08:03
>>690
バカか。おまえは。
住民の水準の話をしてんだよ。

「うちにもこんな古い史跡やらがある」とか言い出すのが
すでに無惨な劣等の証明。はやく気づけ。低脳W
あずまが日本史に興味があるのは何一つポジティブな意味なんてない。
ロリコン・ショタ・同性愛願望・学歴コンプレックス・自意識過剰の品性
下劣なヤシが望むことは日本史板を荒らしてストレス発散することだけさ。

日々、ロリ・ショタ・レズ・ゲイ動画・画像のダウンロードと自作自演ばかりだからね。

あ い つ 、 必 死 だ よ ( 爆 笑 w
693スカイハイ:04/06/27 11:19
恨みを持つ者よ…さぁ、お逝きなさい…
694日本@名無史さん:04/06/27 22:23
>>691の出身は歴史のない町。
外国か?
695日本@名無史さん:04/06/29 22:59
何かまた会津厨が吼えてやがる。
懲りない負け犬だなw
696日本@名無史さん:04/06/29 23:16
みなさんは日本史のおもひでの中に生きておられるんですか?
697日本@名無史さん:04/06/29 23:18
>>694
歴史、というより勝利の歴史を持たないひがみ根性の東北人。
反論できないと、すぐに相手の出身地を聞く。笑えるな。
698日本@名無史さん:04/06/29 23:30
江戸薩摩屋敷跡から犬の骨大量出土
699日本@名無史さん:04/06/29 23:39
維新後、生き残りの会津藩士は、ことごとく下北半島の荒涼とした土地
に移され、繰り返される凶作に餓死者が続出した。中には娘を売り飛ば
した士族もいた。かつて会津にて武士の家で生まれ、教育された婦女子
は高く売れたそうである。哀れです。
700日本@名無史さん:04/06/29 23:42
嘘つけw
>会津にて武士の家で生まれ、教育された婦女子は高く売れた
そんな話しは聞いた事ないぞ。どこの本に書いてあるんだ?
701日本@名無史さん:04/06/30 22:29
会津だけが武士道をもっていた?
702日本@名無史さん:04/07/01 21:48
会津ごとき薄汚い負け犬が武士道を語るなちゅーの。
703日本@名無史さん:04/07/02 09:41
結果としては間違いだったかもいれないが、信ずる道の下で死を賭して戦い、
散っていたその気概には武士道を感じる。見栄を張ったやせがまんだったかもしれないが。

704日本@名無史さん:04/07/02 21:12
信ずる道って何さ?
忠義と言いながらすでに官に恭順している幕府に逆らうこと?
705日本@名無史さん:04/07/02 21:18
 藩士は主君である藩主に従うのだからけなげな忠義者。
 藩主のバ容保は、大きな犠牲を出しながら、家老を犠牲にしてのうのうと
生き延びた不忠義な卑怯者。
 アホの桑名藩主の弟も同罪。
706日本@名無史さん:04/07/02 22:35
うーん、会津決して嫌いじゃないんだけど、
ここの会津人は忠義とか武士道って言葉に酔ってるだけのナルちゃんが多いな。
薩長に対する恨みも見当違いが多いし。
707日本@名無史さん:04/07/02 22:48
>>706
そもそも、ここで会津騙って薩長攻撃してるヤシは仙台人だし。
708日本@名無史さん:04/07/02 23:12
>>705
生き残る事が不忠義なのか?。凄い事を言う人だね
709日本@名無史さん:04/07/03 09:47
盲目的な忠義が会津人の信ずる道なのか。

盲目的というのは上にたつ者にとっても下につく者にとっても社会全体にとっても
有害なものでしかないな。会津が何故滅びたのかがよくわかる。

藩校でも会津では何も考えずに死ぬことばかり教えてたのだろう。
倫理とは世の不正・腐敗に対する批判力・行動力を養うことであり、当然どこでもそれを実践していたわけが、会津ではそうではなかった。

なるほど幕末の藩の姿勢にも如実に現れている。会津は常に守旧固陋の害毒だった。
710日本@名無史さん:04/07/03 13:26
斗南は、そんなに酷いところではないそうだよ。ずっと住んでる
家老の人直系のひともいます。あれを酷いと思うのなら最初から
住んでる人とかどうなのよ?ってなるし。

期間も本当にわずかだし
711日本@名無史さん:04/07/03 13:42
哀厨藩に情状酌量の余地は無い
712日本@名無史さん:04/07/12 00:05
.  ', (./::::::::::::::::::::::ヽ, ) !、
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- ...._',´  、!.|`'ー;‐ '´/  -;'    ! |  |  `'‐、;::::::::ヽ. `
    ` ' ‐、゙、て._ ';‐:/ _/  ':、.! |  |     ヽ;、:;:::ヽ.   負け犬の遠吠え
       r''´`ヾV‐''´   .::.  トイ;;‐‐j=、、    //j.,ヽ;:':,   なんて聞きたくないのー
       ゙、_,..ィ゙、i:i     .:::;:'  ゙、 ゙、ヾ;::::::;ヾ:、-;;;ンノ ! ヾ:、
.          `',‐ !.! 、  ̄    ',. 〉 \ヾ;:',ヽ;:l´  j    `
             ゙, | |  ` 、     /、    ヾ,ヾ,.ヾ''`''´
             ',           /、':;ヽ   ` ' '、
             ` 、 _,..- ''"´::;:::::';::';::',
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             /       /  ̄ '`ヾ:;:::;'
713日本@名無史さん:04/07/19 21:06
いやー、東京の今年の夏は暑いね。
福島や新潟など東北は大雨喰らってるんだって?
会津はさっさと水没しろよ(プゲラ
714日本@名無史さん:04/07/20 16:34
会津の怨念により、東京は本日39.5度の灼熱地獄と化し、
7月の最高気温記録を更新しました。
715日本@名無史さん:04/07/20 16:42
今年こそ、東京停電?
716日本@名無史さん:04/07/20 16:56
水不足にもなりそう。
717日本@名無史さん:04/07/20 16:57
会津ゴメンね、もう暑いの許して・・・
718玉虫右太夫:04/07/20 20:25
今思えば、白虎隊を殺さずにに稚児好きの西郷どんに渡してをけば犠牲は少なかった
のかもしれない。
719日本@名無史さん:04/07/20 21:13
東北の洪水少し東京に分けてくれよ、打ち水がわりにさw
720日本@名無史さん:04/07/20 21:14
東京は水不足の予感
721日本@名無史さん:04/07/22 11:03
メンタルがまんまチョンだね、会津人は。
722日本@名無史さん:04/07/22 11:05
チョンに失礼
723日本@名無史さん:04/07/22 11:16
>718
慶喜が抗戦を決意しておけばよかった。
724日本@名無史さん:04/07/22 11:30
>>719
上氏ね。
725日本@名無史さん:04/07/22 13:38
安倍晋三が会津まで行ってたらどうなってましたか?やっぱり山口人だから暗殺されてましたか?
726日本@名無史さん:04/07/22 13:49
かもな。
基本的には半島人と一緒だから、
生卵を投げつけるくらいはするだろう。
727日本@名無史さん:04/07/22 17:36
会津朝日岳の4人不明、首都圏の男性会社員1人の遺体発見
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040722-00000006-yom-soci


会津なんかに行くから・・・
728日本@名無史さん:04/07/22 20:26
>>725-726
それなら薩摩人の小泉・麻生も同様だよ
729日本@名無史さん:04/07/23 01:44
相変わらず会津厨があちこちのスレを荒らしてるようだな。

近ごろ頻繁に逮捕者を出す2ちゃんねらーだが、
報道を見る限りほぼ例外なく彼らに共通するのは「無職」であることだ。
この歴然たる事実からも、筋金入りの粘着荒氏であるところの会津厨は
無職であり、紛れもない社会不適合者であると推測される。
730日本@名無史さん:04/07/23 21:49
星克一著の「松平容保」って云うの読んだけど
官軍てあまりにも酷い人達ですね・・・・・・
特に薩摩系の官軍は弱い者いじめが好きだと思いました。
奥州同盟で極秘に米沢藩、仙台藩に篭絡しといて
京都守護職だった会津藩だけを攻撃して、最初から藩を潰すつもりだったみたいです。
おまけに、天皇が幼少をいいことに、自分の都合のいいような勅旨をどんどん出して
会津を朝敵にしたり、戦死者を葬るのを禁じたりして会津は悲惨な状態だったみたいです。
戦後は明治政府により藩再興命令がでて斗南藩として出発するのですが、
その場所が下北半島北の荒地で生き残った会津の重臣達もここで、多くが飢え死んで
しまったそうです。
もちろん、殿様だった容保も日光東照宮の宮司として再出発するのですが
昔の面影は一辺も無かったそうです・・・・・・
731日本@名無史さん:04/07/23 22:09
まあ、会津も長州を朝敵にしたり、長州征伐を強硬に主張して長州藩をつぶそうとしたりしたから、おあいこ
ってところじゃないの?会津が失敗して長州が成功しただけで。
732日本@名無史さん:04/07/23 22:13
>>730
面影ない?
容保公の宮司時代の写真は若い頃の面影あるよ
733日本@名無史さん:04/07/27 21:49
なぜ会津の人は粘着なんですか?
734日本@名無史さん:04/07/27 22:51
薩長への恨みを語り継ぐ責務があるのさ
735日本@名無史さん:04/07/27 23:26



                      恨
736スカイハイ:04/07/28 20:48
恨みを持つ者よ…
さぁ…お逝きなさい……
737日本@名無史さん:04/07/28 21:38
関ヶ原から250年、
長州は幕府に恨みこそあれ、
恩義など毛先ほども無いわ〜

日本人は長州の恨みを思い知るがいい!
738日本@名無史さん:04/07/28 22:52
恨みだけでは天下は取れんよ。解るかな?会津君w。
739日本@名無史さん:04/07/28 23:15
薩摩のおかげだな
740日本@名無史さん:04/07/29 11:48
薩長も中途半端に生かしておくから会津が朝鮮人化したのだ!
粘着会津を何とかしる!
741日本@名無史さん:04/07/29 15:12
会津にまともな企業が育たないのも、有力な政治家を輩出できないのも、
学力が劣るのも、スポーツが弱いのも、貧しいのも、全部薩長のせいだ。
742日本@名無史さん:04/07/29 23:14
恨みだけでは天下は取れんよ。解るかな?会津君w。


もっと吼えろ! 怨め! 呪え! 力の限り罵倒しろ!

    そして、身も心も朝鮮人と化すがいい。
744日本@名無史さん:04/08/03 16:41
謝罪
745日本@名無史さん:04/08/04 19:03
>>741
 渡辺っていう裏政界のドンが今でもいるぜ?よく新聞読んでみろ、馬鹿野郎
 ちなみにDoCoMoの重要プログラム開発したのは会津のベンチャー企業だ。
    オナーニばっかりしてねえで勉強しろよ、クズ
746日本@名無史さん:04/08/04 20:45
>>745
大企業のプログラミング下請け会社なら、別に日本全国にあるよw。
自慢するほどの事じゃない罠。
747日本@名無史さん:04/08/04 21:36
会津(藁
748日本@名無史さん:04/08/05 17:11
>>746
   ひっこめ朝鮮人(藁
749日本@名無史さん:04/08/06 01:55

           /  (___  ___) ヽ
           ./     ノ 人 ヽ    ヽ
    __    ./    //  ヽ ヽ    .ヽ   / ̄\
  ./ ○ ヽ、 /    (__)  (_)    ヽ/  ○  \
/      \,,,--―――''''''''''''''''''''――-/        ヽ
..⌒‐-,,,,_  /:/ヽー―――-、,,__,,,,-―――||  _,,;-‐''"⌒~~~
     .ヽ/::||:::::::::: (●)    (●)    ||/ヽ  +
      く ::||:::::::::::::  ,,ノ(、_, )ヽ、,,    ||:::::::::ヽ +
       ヽヽ:::::::::::::::.`-=ニ=- '    ノ_/
         \    `ニニ´   .:::::/       +
       ,,.....イ.ヽヽ、ニ__  ーー ノ゙-、.

【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
750日本@名無史さん:04/08/06 02:07
また会津か!
751日本@名無史さん:04/08/06 07:00
>>745
こういうレス自体がそのまま会津のレベルの低さを証明している、ということに気がつかないのだろうか?
752日本@名無史さん:04/08/06 21:55
会津w
753日本@名無史さん:04/08/06 23:19
官軍てあまりにも酷い人達ですね・・・・・・
754日本@名無史さん:04/08/06 23:31
賊軍w
755日本@名無史さん:04/08/07 21:52
マジでウザい、氏ねよ会津
756日本@名無史さん:04/08/08 04:23
会津にしても長州にしても薩摩にしてもスタレタなぁ
長州はプロレスラーに、薩摩はイモに、会津はヤーサンに感謝しろよ
757日本@名無史さん:04/08/08 11:34
会津ヲタの敗北宣言w↑
758日本@名無史さん:04/08/08 16:42
会津厨ってこの板で何年粘着してるんだ?
759日本@名無史さん:04/08/09 08:06
戊辰→会津を攻めた島津・毛利家は敵→恨みます
戦国中期→会津を攻めた伊達家は敵→恨みません
戦国末期→会津を攻めた徳川家は敵→恨みません

会津人の人、なんで?
760日本@名無史さん:04/08/09 08:34
長州 力 vs 西郷 頼母 in 後楽園ホール
761日本@名無史さん:04/08/09 09:40
長州力も後楽園も現代なのに、西郷頼母だけなぜ過去の人物なの?
762日本@名無史さん:04/08/09 11:31
せめて西郷四郎にしたら?
763日本@名無史さん:04/08/09 16:08
会津では飢饉の時、人を食った。
764日本@名無史さん:04/08/11 19:32
福島県で国体が開かれたら
やっぱり山口県選手にヤジが飛ぶの?
765日本@名無史さん:04/08/11 20:30
人食い
766日本@名無史さん:04/08/11 23:03
民俗学の先生に聞いたが、仙台と聞くと会津の人たちは「ムッ」とするらしい。ほんとかな?っていうか、会津の人たちはそんなに朝鮮人みたいなんですか?
767日本@名無史さん:04/08/11 23:20
                  /`ヽ     ,.-、/
                       /   `、  ,/  |   頭
              ,,. ‐'',つ ,/      'L/    |
             ,. ‐'"'ヽ,"  / _,,........,,_  ´  _,,......,,_ |   大
          /   (゙,. ) / <, |:::::| ,>  <, |:::::| ,|
           /. ヽ-r''",ノ /  `二二,,,,,,,,,,__ ''''''''''' |   丈
         r,!   -r''" ノr‐'"´:::/‐|:/  `、::ヒ、‐-、 |
        /`--‐'''/   ソ:::::/i::∠.,,レ    ゙、|,,ヽ::i、:`:|    夫
         /、_,,..-{   i:::::i'.,r''/::::ヽ     'r'"ヾ':|,ヽ:::i
         /    i゙    ,'::::i i. i:::::::::l    l:::::::::|. i !:::ヽ  ?
        ,'     |   ,':::::! '. '○:ノ     '○:ノ ノi:::::::ム、___
      i     l    !:::::i                   |::::::::|
        !     i' 〉  ,'::::::::、        _      l:::::::::|
      i_      '' \i::::::::| lヽ、     l   l     ./::::::::::!
      ヽ`         |:::::::i:┴i:::`''- 、_ `'''"  ,. -'":::::::::::::::|
       !_,.. --ァ |  `、:::|  ''T'r'"´l ``""´!:::::::::::::;i:::::::::|
        ヽ:::::/  |   `、|    '、  ヽ   {ヽ、:::ノリ|:::::::::!
768日本@名無史さん:04/08/11 23:22
仙台と聞いてむっとするのは蒲生の子孫だな
769日本@名無史さん:04/08/11 23:23
以前会津若松市長、萩市長、下関市長、長岡市長が集まってシンポジウムかなんかやった時に、
会津市長だけボイコットしたんだって?
770日本@名無史さん:04/08/11 23:24
会津といやぁ、天海僧正は会津出身だね。
771日本@名無史さん:04/08/11 23:24
<ヽ`∀´> <ニダ
772日本@名無史さん:04/08/11 23:24
>>770
知らない
773日本@名無史さん:04/08/11 23:30
吉田松陰の師匠である山鹿素行は会津人だ。
774日本@名無史さん:04/08/12 02:59
<ヽ`∀´> 薩長は会津藩に謝罪しる!戊辰戦争の損害を賠償しる!
775日本@名無史さん:04/08/12 19:04
>>768
いや、日本人なら仙台と聞けばむっとするよ。
仙台人は、在日と一緒で本当は日本人じゃないのに日本人のふりしてるんだから。
776日本@名無史さん:04/08/12 20:02
粘着会津とDQN仙台は日本に不要ですね。
777日本@名無史さん:04/08/12 21:31
家光ぐらいの時代に長州潰しておけば良かったのに。
778日本@名無史さん:04/08/12 21:34
家光時代の長州は借りてきた猫のように従順だった
779日本@名無史さん:04/08/12 22:01
あまりにも唐突過ぎる。
780日本@名無史さん:04/08/13 21:27
従順じゃなくて・・結構派手派手だったようだよ。まだ安土桃山
の余韻の残る時代だし。逆に保科は、地味というか目立たないように
してたみたい。家光の時代は、むしろ身内の松平一門に目をとがらせ
ていた。家光が保科を信頼したのは他の松平を嫌ってたから。
781日本@名無史さん:04/08/14 02:23
あー、俺会津生まれで仙台在住だわ
だからみんなに嫌われるんだな
782日本@名無史さん:04/08/15 06:07
会津w
783日本@名無史さん:04/08/15 06:32
会津征伐の時点では、徳川一門である御三家ですら、新政府側についていたの
に。
 松平容保は美濃高須五万石の小大名の冷や飯食い。
 「養子殿様で小大名の息子なぞ、さっさと薩長に差し出して、許してもらおう」
と考える家老・重臣はいなかったのかね。
 京都守護職の就任には、家老連中は反対した訳だし。
 容保を薩長に差し出した後は、島津か毛利の次男坊以下を養子にもらえば
万々歳だったのにね。
784日本@名無史さん:04/08/15 08:47
御三家では水戸の市川ら諸生派が会津に逃げ込んだ。
行き場が無くなったからに過ぎないのかもしれないし、
当初会津は受け入れを拒否して市川らは長岡に逝った。
785日本@名無史さん:04/08/16 13:19
糞会津シネヨ
786日本@名無史さん:04/08/16 19:51
会津士魂は不滅である
787日本@名無史さん:04/08/16 21:20
みっともない真似はやめてくれ。
788日本@名無史さん:04/08/16 21:22
会津士魂などと恥かし気もなく言うのは、士族ではなく実は百姓。
789日本@名無史さん:04/08/19 04:20
会津士魂
790日本@名無史さん:04/08/19 11:04
>>789
さすが百姓は朝が早いな。
それとも無職ヒキヲタか?

まあ、どちらも一般的な会津人の姿なわけだが。
791日本@名無史さん:04/08/19 22:38
百姓がいなけりゃ武士は餓死w
792日本@名無史さん:04/08/20 23:33
ブ やっぱり士族気取りの呑百姓か。自白してりゃ世話ないw
793日本@名無史さん:04/08/20 23:38
百姓が居なければ狩猟で糧を得れば良い。
794日本@名無史さん:04/08/20 23:54
会津百姓士魂
795日本@名無史さん:04/08/21 10:23
百姓士魂w

796飢饉:04/08/21 10:46
津止って隣国を見捨てるってことだよな
797日本@名無史さん:04/08/21 11:22
>>788
つーか、会津では百姓の方が武士らしいよ。
芦名・伊達・蒲生・上杉時代まではもともと地侍だった連中が多い。
逆に、江戸時代会津武士だった連中の方が平均すると質が低い。
よって、本来の会津士魂は百姓に存するので無問題。
798日本@名無史さん:04/08/21 12:05
なんか滅びる連中がたまるとこ
みたいだな
799日本@名無史さん:04/08/21 22:24
もともと負け犬の行き着く先ですから。
それが敗北の恨みをつらせて自家撞着に陥り、いざというとき無謀な策動をする。
結果、滅ぼされる。

まあ、自然淘汰ですよ。
800日本@名無史さん:04/08/21 22:56
>>799
> もともと負け犬の行き着く先ですから。

会津に限らず、トーホグ丸ごとそういう土地柄ですから。
801日本@名無史さん:04/08/21 23:24
薄汚れた負け犬の地、それが会津。
802日本@名無史さん:04/08/22 09:47
まわりがさらに僻地なので
803日本@名無史さん:04/08/23 22:44
精神構造が疑われる。
甚だしく論理が欠如している。
こんな書き込みは精神年齢13才以下の人間だけだろう。
804日本@名無史さん:04/08/23 22:48
回りは僻地ではない、現在では郡山がある。
あと、803には論理がない。恐らく自分のことをこう表現したのだろう。
805日本@名無史さん:04/08/23 22:49
会津士魂をアナクロと批判する諸君!
一度、腹を斬ってみろよ
806日本@名無史さん:04/08/23 22:52
>>805
まずおまえからな
807日本@名無史さん:04/08/23 22:52
アナクロだと思うから、腹は切らない。
現代に通じると思うのなら、おまえがやるべきだ。
808日本@名無史さん:04/08/23 22:53
>>807
まずおまえからな 俺は斬らない
でも、先祖が斬った
809日本@名無史さん:04/08/23 22:57
先祖はおまえ自身ではない。責任を逃げるな。
810日本@名無史さん:04/08/23 22:59
会津士魂は別にアナクロじゃない。
ただの負け犬だと言っているのだ。
811日本@名無史さん:04/08/23 23:01
先祖の汚名を雪ぐのは
現代に生きる会津人の責任だ
812日本@名無史さん:04/08/23 23:07
会津人と仕事をしたことがあったが、
その時も先祖を持ち出されて約束を破られた。
会津人は歴史を持ち出しては会津の過去を汚している。
自分の郷土をそんなに自らの行為で汚したいのか?
813日本@名無史さん:04/08/23 23:11
>>812
お前は俗物か?
情けない
814日本@名無史さん:04/08/23 23:17
もう一度言おう。
会津人は仕事もせず、注意をすれば先祖の話で言い逃れる嘘つきばかりではないか。
切腹の話はどうした。先祖に押し付けるおまえのやり方が卑怯ではないか。
おまえが責任を取らない限り、会津の民は全員無責任な奴等ということだ。
815日本@名無史さん:04/08/23 23:19
鹿児島県人と仕事をしたことがあったが、
連中が時間がルーズなのには驚いた。
鹿児島県人には時間という概念がない。
自分の郷土をそんなに自らの行為で汚したいのか?
816日本@名無史さん:04/08/23 23:21
形勢不利になると、話をすりかえる。お笑いだね。
817日本@名無史さん:04/08/23 23:23
>>814
口舌の徒よ、お前が「責任」などとほざくのは
片腹痛いわ。お前が注意すること自体が1000年早いぜ!
おまえ、友人がいないだろう?
可愛そうに・・・
818日本@名無史さん:04/08/23 23:25
とりあえず、萩市と和解しろよ。
それと、会津士魂を書く似非歴史作家は会津の手で何とかしろ。

そうしないと、会津は永遠に日本の孤島だ。白虎隊なんて悲劇でしかないのに白虎隊饅頭で儲けるんじゃねぇ。
そんな風だから、バカにされ続ける。
とにかく時代錯誤の薩長との和解をしろ。お前ら何時代の人間だ?
819日本@名無史さん:04/08/23 23:25
817さぁ、お前みっともねーぞ、マジに。
820日本@名無史さん:04/08/23 23:27
819、お前もな
821日本@名無史さん:04/08/23 23:33
さっそく長州スレが上がってきたなw
822日本@名無史さん:04/08/23 23:34
逃げられたか。
823日本@名無史さん:04/08/23 23:34
長州スレをageたのは俺ではない
つまらんスレは会津士魂を汚す
824日本@名無史さん:04/08/23 23:35
セットだからね
825日本@名無史さん:04/08/23 23:35
はいはいw
826日本@名無史さん:04/08/23 23:39
まあ、会津を悪く言うのは簡単だけど
会津の行き方を君たちはどこまで
理解しているのかな?
口舌の徒の諸君よ
827日本@名無史さん:04/08/23 23:40
創価・早乙女貢を真に受けてるバカっているんだな。
828日本@名無史さん:04/08/23 23:42
俺は会津オタとさげすまれるが
早乙女は評価してないぜ、悪いけど
829日本@名無史さん:04/08/23 23:43
行く末・・・責任逃れで先祖を汚しまくって、あの世でもう一度切腹。
830日本@名無史さん:04/08/23 23:46
責任逃れはキサマだ
さっさと腹を斬れ
831日本@名無史さん:04/08/23 23:47
ハァ?w
832日本@名無史さん:04/08/23 23:47
君が斬るって約束したはずだよ。もう覚えてないのかな?
833日本@名無史さん:04/08/23 23:48
先祖を汚したのはキサマだ
いい加減にしてくれ
834日本@名無史さん:04/08/23 23:51
責任をとらないのは833だ。先祖を持ち出したのも833だ。
833は自分の先祖に謝れ。
835ふせいん:04/08/23 23:53
>>832
君とは俺か?
俺は松前藩士だが、俺か?
836日本@名無史さん:04/08/23 23:53
真性のキチガイ早乙女カルトだな会津厨は。
837日本@名無史さん:04/08/23 23:53
お前こそ切腹しろ
838日本@名無史さん:04/08/23 23:54
早乙女w
839日本@名無史さん:04/08/23 23:55
話が見えないぞ
840日本@名無史さん:04/08/23 23:56
負け犬の遠吠えになってきましたw
841日本@名無史さん:04/08/23 23:57
早乙女は薩長史観の裏返しね。
本人が自覚してるかどうかは分からないけど一種の皮肉なんだよ。
842日本@名無史さん:04/08/23 23:58
>>841

いかにも負け犬的な物言いだなw
843日本@名無史さん:04/08/24 00:02
長州は江戸250年間ずっと負け犬。
その負け犬長州が必死に歴史を書き替えようとしたんだけど、
会津がじゃまして上手くいかなかった。
844日本@名無史さん:04/08/24 00:02
>>841
皮肉じゃなくて、どうして真実と向き合って
建設的な精神の構築を試みようとしないんだ。
だからいつまでも負け(ry
845日本@名無史さん:04/08/24 00:04
はいはい、じゃあ向こうで泣くんじゃないよ。じゃあねー
846日本@名無史さん:04/08/24 00:05
>>844
オマエに建設的な精神があるようには見えないけどなw
847日本@名無史さん:04/08/24 00:06
やだね負け犬ってw
848日本@名無史さん:04/08/24 00:07
論点を整理しよう
早乙女については
長州オタも会津武士も相手にしていないということでいいですね
で、応えてほしい
会津=早乙女という図式で長州オタは
会津を不当に陥れようとしているが
いったいどういう魂胆なんだ?
場合によっては切腹を言明するぞ
849日本@名無史さん:04/08/24 00:07
はっきり言って薩長より佐幕派のほうがカコイイ
850日本@名無史さん:04/08/24 00:09
長州人と朝鮮人は永遠の勝者です!
851日本@名無史さん:04/08/24 00:11
俺は長州ヲタじゃないけど、惨めったらしい負け犬が嫌いなだけ。
852日本@名無史さん:04/08/24 00:12
250年間惨めったらしい負け犬だった長州はどう?
853日本@名無史さん:04/08/24 00:20
実際のところ会津人は早乙女をどう受け止めてるんだろう。
もちろん相手にしてない人もいるだろうけど、
信者もけっこう多いんじゃない?
854日本@名無史さん:04/08/24 00:40
>>848
会津の美意識を語られた挙句、彼の家の本棚に早乙女本がびっしり並んでいたのを見た経験のあるオレは早乙女を危険人物だと思う。
会津派は、相手にしていないと言うが、早乙女に影響されている無教養な層がいるのを指摘したい。
2ちゃんねらほど批判意識のある層には、受け入れられていないが、会津士魂を信じ込んでいる香具師は少なくないことを指摘しておきたい。
会津の尻は、会津で拭いてくれ。他人に汚い尻を拭かせるな。

855日本@名無史さん:04/08/24 00:51
848みたく出来もしないのに切腹だとかほざくやつこそ
典型的な早乙女信者じゃねーかw
856日本@名無史さん:04/08/24 00:51
>>853
ウザイという香具師は多いよ。
でも公言するといといろ嫌がらせされるので無視しているだけ。
857日本@名無史さん:04/08/24 00:59
早乙女を最も熱心に読んでるのは長州人。
読みたくないけどついつい毎晩読んでしまう。
そして怒りに頭に血が上って眠れなくなり、
毎晩このスレにやってくる。
不健康な趣味だ。
858日本@名無史さん:04/08/24 01:00
俺は新撰組ヲタだけど、早乙女本の内容の異常さには辟易している。
主張があまりにも会津に偏り過ぎ。
859日本@名無史さん:04/08/24 01:02
>>858
じゃ読まなきゃいいだろ
860日本@名無史さん:04/08/24 01:03
>>857
剥げ同。
大多数の佐幕ヲタが早乙女のいっていることを本気にしている
思い込んでいるのは長州ヲタだろう。
実際は早乙女はほとんどの佐幕ヲタからも嫌われている。
861日本@名無史さん:04/08/24 01:05
>>860
自演は心によくないぜ。
862日本@名無史さん:04/08/24 01:06
実は長州人は早乙女を愛してるんだと思う。
863日本@名無史さん:04/08/24 01:06
>>859
早乙女本で読破したのは一冊しかないよ。
他は本屋でちょっと見ただけ。
少し読んで買うのを止めた。

キミは日本国民が早乙女本に洗脳されてるとでも思っているのかね?
864日本@名無史さん:04/08/24 01:07
早乙女本が気になってしょうがない長州ヲタ

なんか笑えるなw
865日本@名無史さん:04/08/24 01:07
早乙女愛っていたね
866日本@名無史さん:04/08/24 01:07
>>863
するとなにか?
藻前はろくに読みもしないものを批判してるのか?
867日本@名無史さん:04/08/24 01:10
>>866
つーか、お前は早乙女を熱心に読んで頭に血が上って
いる長州人かw?
868日本@名無史さん:04/08/24 01:10
会津厨と薩長ヲタを確実に取り込めることを見越した本を売る早乙女は、
なかなかの商売人だな。
869日本@名無史さん:04/08/24 01:13
会津の零細観光企業も早乙女とタイアップした企画をよく打つよな。
他になんかないのかよw
870日本@名無史さん:04/08/24 02:33
>>866
見事な切り返しだ!
これにて863がいかにテキトーこいてるかが
明白になりました
自爆だよ、863.
反論もできないだろう!!
早乙女呼んで頭に血が上る長州オタに先導されて
ワイワイやっているだけの863
こんなバカが「勤皇の志士」とかほざいて
京都や江戸の治安を乱していたんだろうなあ。
会津が果たした役割は大きい!
871日本@名無史さん:04/08/24 02:54
戊辰戦争前と後では後のほうが良くなった。

もともと気候厳しく、経済的に困窮していた会津地域。会津藩が雄藩として国政に立つには無理があった。
戦時を期して一揆がおきるほどの暴政にあえいだ農民たちだが、戦後、藩士らが斗南に流されたことによってついに解放された。
そのうえ、戦後は民心帰順と対露戦略の関係で磐越鉄道をはじめ、多くのインフラ整備が優先的にこの地に行われた。
会津にとっては有史以来初めてとも言える開発ラッシュであった。

にもかかわらず、現在にいたり、会津は地元企業が雄飛することもなく、筋違いの怨嗟のみを募らせふたたび閉塞の時を迎えている。
これはひとえに会津人の資質の無さに起因するものといえる。
872日本@名無史さん:04/08/24 03:08
正直な感想を書くが気を悪くせんでくれ。
会津ヲタ、おまえらやっぱり負け犬だよ。
873日本@名無史さん:04/08/24 06:19
会津ヲタ、負け犬
874日本@名無史さん:04/08/24 06:19
長州人の深層心理には、江戸270年を30数万石の「負け犬」中小大名
で過ごしてきたことへの恨み辛み、トラウマがあるんだよ。
「会津」への過敏な反応は、過去の古傷がうずくからだろ?
輝元はアホだの何だの、徳川には散々コケにされてきた歴史だからな。

875日本@名無史さん:04/08/24 06:40
>>874
空回りしているな(w
yahoo!日本史板がお似合いだよ。
876日本@名無史さん:04/08/24 07:29
会津藩剣道指南役 横田だ  孝明天皇拝領の太刀もあるぞ?
877日本@名無史さん:04/08/24 07:47
あら なんだ旧薩・長との対決スレだったのか  ばかくせ  ww
現在の県民感情で正しい歴史が探れないのは哀しいですなぁ
そいえば、うちの本家には調査にもきたことないなぁ
878日本@名無史さん:04/08/24 09:08
会津は自演が多すぎるw
879日本@名無史さん:04/08/24 09:22
>>875
 おまえの場合、メンヘル版がお似合いだw
880日本@名無史さん:04/08/24 09:29
参考資料
「現代韓国人の国民性格」(李符永・著)による韓国人の欠点
(1)依頼心が強い
(2)すべきことをせず他人に期待し裏切られると恨んだり非難する
(3)相手も自分と同じ考えだと思い「違う」と分かると裏切られたと思う
(4)せっかちで待つことを知らず「今すぐ」とか「今日中」とよく言う
(5)すぐ目に見える成果をあげようとし効果が出ないと我慢せず別の事をやろうとする
(6)計画性がない
(7)自分の主張ばかりで他人の事情を考えない
(8)見栄っ張りで虚栄心が強い
(9)大きなもの・派手なものを好む
(10)物事を誇張する
(11)約束を守らない
(12)自分の言葉に責任をもたない
(13)何でも出来るという自信を誇示するが出来なくても何とも思わない
(14)物事は適当で声だけ大きくウヤムヤにする
(15)綿密さがなく正確性に欠ける
(16)物事を徹底してやろうとしない
(17)“見てくれ”に神経を使う
(18)「世界最高」とか「ブランド」に弱い
(19)文書よりも言葉を信じる
(20)原理・原則より人情を重んじ全てを情に訴えようとする
881日本@名無史さん:04/08/24 10:00
だれがどう見ても会津と朝鮮はそっくりだが。
負け組で粘着ですぐにファビョるところなんか、もうそっくりだよ。
882日本@名無史さん:04/08/24 16:04
プッ
自分の事を詳しく説明しちゃってるよ( ´,_ゝ`)プププッ
883日本@名無史さん:04/08/24 22:06
>>1-882
会津と薩長を騙って荒らすなよ、狂犬仙台人。
884日本@名無史さん:04/08/24 22:22
会津厨はブラックバス。
885日本@名無史さん:04/08/24 22:28
ファビョってください会津様。
886日本@名無史さん:04/08/24 22:35
今日は会津流早乙女式切腹カルトは来てないのかw
887日本@名無史さん:04/08/24 22:40
最近会津厨があちこちで大暴れしてるな。ガンガレよw
888日本@名無史さん:04/08/24 22:53
会津厨ガンガレよw
889日本@名無史さん:04/08/24 22:55
煽っているのは薩摩か?
890日本@名無史さん:04/08/24 23:04
>>889
会津厨らしい発想でつね。
891日本@名無史さん:04/08/24 23:05
山口って李とか金とか陶みたいな名字が多いね。
892日本@名無史さん:04/08/24 23:46
まあ、会津を馬鹿にして
それが楽しいようじゃあ
チャーシューとサツマイモも
たいしたことないなあ。
無視すればいいじゃん
893日本@名無史さん:04/08/24 23:50
   /liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiリiトiiiiiiiハiil  iil  liiiハiiiiiiリiiiiiiiiiiiiiiii、  >
  " 'liiiiiiiiiiiiiiiiiii/iリiiiiハ/ lil  il  liii/liiiiトiiiiiiiiiiiiiiiil  >クソレスの寄せ集め!!
  /iiiiiiiiiiiiiiリii/--トiiii/     i  _lil"  liil liiiiiiiiiiiiiiiト  > 意味なし!こじつけ!ダサツマ・チョン臭!!
  riハiiiiiiiiiiil ii   ,,__"`'r、 ,i i, _,,/,, yrーir、 liハiiiiiiiiii〈    >
  ii liiiiiiiiiil   yr"~~`''y,^",‐` -''r''~,,   "   liiiiiiiirヘ,,  ^
   /,liiiiiiiil         〈l,`            "_,,/~  /  "//ヘ/\,,^\,,/\
  /⌒ヾ,i--l          _,,....,,_         ,./    `r,,‐-、
  ヽ ,  ヘr..,,_     ,,r-_''"- ー--丶、     /         〉
 _,, 」     ヽ、   rl'"      ゝj,    ,/         l'~
l         ヽ、   l"         'l   l    ヽ,,     ヽ,
`''+,         i,  l   ..... ,, ー ,.  l,   l      ヘ  ,r-"
 r"      ,    `、 l /      ヾ,,.l  /      ヽ,  l
 ヽ,,_   /     } lrv        l.l  ,r        l/'"
   ,l  /      〈  ヽヽ、_____ ,,,,,....//  l        i,
   ヽ、/       lゝ、 `ー- ,,,...... -ー''" ,,/l        'i
894日本@名無史さん:04/08/24 23:52
>長州人の深層心理には、江戸270年を30数万石の「負け犬」中小大名
>で過ごしてきたことへの恨み辛み、トラウマがあるんだよ。
>「会津」への過敏な反応は、過去の古傷がうずくからだろ?
>輝元はアホだの何だの、徳川には散々コケにされてきた歴史だからな。

これが正論。
長州人の会津・幕府コンプは、
朝鮮人の日本コンプと同じ。
895日本@名無史さん:04/08/25 00:11
会津ヲタと薩長ヲタは実は仲がいいんです。
トム&ジェリーみたいなものなんです。
896日本@名無史さん:04/08/25 00:19
全ては薩の陰謀。
897日本@名無史さん:04/08/25 00:53
キチガイばかりだな
898日本@名無史さん:04/08/25 03:03
ウザイぞ会津人。少しは静かに知的な事でも言え。
899日本@名無史さん:04/08/25 06:58
会津人の深層心理には、明治130年を「負け犬」扱いされて
過ごしてきたことへの逆恨み、トラウマがあるんだよ。
「山口」への過敏な反応は、過去の古傷がうずくからだろ?
容保はアホだの何だの、毛利には散々コケにされてきた歴史だからな。
900日本@名無史さん:04/08/25 07:45
会津人は自分たちがコケにされるとすぐに相手を「長州人が」とか言い出すが
実際に会津人のブザマっぷりを嘲笑しているのは東京人・関西人・中浜通り人であることが多い。
「俺たちを嫌うのは長州人に違いない」という会津人の視野の狭い偏狭ぶりがあらたな嘲笑の的となるという面もある。
901日本@名無史さん:04/08/25 10:06
>>900
そして、そんな会津人にすら嘲笑されているのが仙台人。
902日本@名無史さん:04/08/25 18:54
まあ、東北はどこも五十歩百歩
903日本@名無史さん:04/08/27 15:01
負け犬w
904日本@名無史さん:04/08/27 18:55
会津人
905日本@名無史さん:04/08/28 19:16
創価学会
906日本@名無史さん:04/08/28 19:20
>長州人の深層心理には、江戸270年を30数万石の「負け犬」中小大名
>で過ごしてきたことへの恨み辛み、トラウマがあるんだよ。
>「会津」への過敏な反応は、過去の古傷がうずくからだろ?
>輝元はアホだの何だの、徳川には散々コケにされてきた歴史だからな。

会津あるいは徳川幕府に過敏に反発する長州人と、
日本に過敏に反発する朝鮮人の心情は同じってことだな。
907日本@名無史さん:04/08/28 19:52
>会津あるいは徳川幕府に過敏に反発する長州人

会津人の妄想の中にだけ存在する長州人な。
908日本@名無史さん:04/08/28 20:56
京都で散々会津人の異常な残虐性の被害に遭いながらも、勇躍、国を革新して圧制に苦しむ会津の土民を救ってインフラをほどこしてやったのに今日まで筋違いに恨み続けられる長州人がかわいそうだなあ。
909日本@名無史さん:04/09/01 02:30

福島県議会議員 渡部あつし

明治戊辰戦争で会津は新政府「薩摩・長州」のスケープコードにされた。
会津藩は戦争をのぞまなかった。新政府にたいして恭順の意を表したのに許されなかった。
私は長州を許すことができない。戊辰戦争では武士だけでなく婦女子までが西軍によって虐殺された。
そして、斗南藩での出来事、明治、大正、昭和の初期まで賊軍として会津が痛め付けられたこと、
明治戊辰後の藩閥政治が行われたことを忘れることはできない。
会津の多くの人は良識人となり、大人になって過去のあつれきを指摘するのはどうかという意見が
多くなっているが、私はあくまで明治戊辰戦争を批判していきたい。
http://www.akina.ne.jp/~atushi/boshin.html

会津の未来は暗いな・・・
910日本@名無史さん:04/09/01 02:48
会津も冤罪
本当の大罪はあそこの藩だろ
なんで上がってこないかな
911日本@名無史さん:04/09/01 05:15
>>910
態度でかいくせにヘタレの仙台だろ?(w
912910:04/09/01 06:15
>>911
イエス!
913日本@名無史さん:04/09/01 06:45
津藩・淀藩・米沢藩の裏切りは犯罪だろ。

仙台藩は追いつめられた末、会津藩降伏後の恭順だから、やむをえない。

それに仙台藩は、嵐で被害を受け、遅れて仙台湾に入港してきた旧幕府艦隊に全面協力してるしな。
914日本@名無史さん:04/09/01 06:48
福島では、足下の三春藩も裏切ってますな。
915日本@名無史さん:04/09/01 07:03
>>914
現在の研究では裏切りは早乙女・星の捏造だそうです。
916日本@名無史さん:04/09/01 07:12
>>913
君の思い込みや想像を聞いてるんじゃない
917日本@名無史さん:04/09/01 07:17
会津のようなキチガイ藩が盟邦にすら見捨てられるのはやむをえない。
918日本@名無史さん:04/09/01 07:19
薩摩うんこ
919日本@名無史さん:04/09/01 11:38
>>917
むしろ、仙台のようなヘタレ藩は会津のようなキチガイ藩にすら見捨てられるのはやむをえ
ないと言うべきだろ。
920日本@名無史さん:04/09/01 12:30
>>915

捏造って、本当?

 会津とろうか仙台とろか、
 朝の茶の子は二本松・・・・。
 ばかだばかだよ、二本松はばかだ、
 三春狐にだまされた。
 会津いのしし
 仙台むじな
 三春狐にだまされた・・・・。

当時の有名な俗謡だそうだが。

921日本@名無史さん:04/09/01 13:16
>>920
原作詞が早乙女氏、補作が星氏だそうな。
922日本@名無史さん:04/09/01 14:06
スケープコードには誰も突っ込まないんだな
923日本@名無史さん:04/09/01 14:31
>>922
それは、初めて聞くコードのようですがどんなコードなんでつか?(w
924日本@名無史さん:04/09/01 15:07
それは福島県議会議員の渡部あつし氏に聞いてみないと・・・ちょっと俺もわかんね
925日本@名無史さん:04/09/01 15:09
戦前
<丶´Д`> <国として立ちゆかないウリの国の面倒を見て欲しいニダ…
戦後↓
<丶`Д´> <ウリの国は日本の植民地にされていたニダ!謝罪と賠償を(以下略)
----------------------------------------------------------------------------------
戦中
<丶´▽`> <高給ニダ!是非ともついていって体を売るニダ 追軍娼婦するニダ
戦後↓
<丶`Д´> <ウリは無理矢理連行され、従軍慰安婦にされたニダ!謝罪と賠償を(以下略)
----------------------------------------------------------------------------------
戦前
<丶´▽`> <日本に密入国して商売するニダ!
現在の在日チョン↓
<丶`Д´> <ウリは日本に強制連行されて祖国から拉致されたニダ!謝罪と賠償を(以下略)
---------------------------------------------------------------------------------
北朝鮮へ帰国した在日
<丶´▽`> <北朝鮮は地上の楽園ニダ!日本なんかとは違うニダ!さすがウリの民族ニダ!帰るニダ!
脱北した在日↓
<丶`Д´> <北は楽園じゃなかったニダ!日本に戻ったから生活の面倒見るニダ!
脱北した在日の将来↓
<丶`Д´> <ウリはだまされて北に帰ったニダ。 責任は日本政府にあるニダ。謝罪と賠償を(以下略)
---------------------------------------------------------------------------------
戦前
<丶´▽`> <満州で中国人にいじめられるニダ。日本人にしてほしいニダ…
(  ´∀`) <じゃぁ、日本に併合してあげるよ、日本の苗字を名乗ってもイイモナ
戦後↓
<丶`Д´> <日本に苗字を無理やり変えられたニダ!賠償するニダ!
ウリナラの歴史マンセー
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/3036/uri.html


926日本@名無史さん:04/09/01 16:36
ついに会津厨の親玉の面が割れたな>福島県議会議員 渡部あつし

ていうか、福島県民から何で今までこいつの名前が出てこないのか不思議だった。
基地外荒氏にはこいつの関係者がいると思うが、渡部本人も書き込んでいる気がする。
渡部篤は早乙女、星の両電波作家の影響を強く受けていることは言うまでもあるまい。
927日本@名無史さん:04/09/01 18:48
渡部あつしw
928日本@名無史さん:04/09/02 11:18
>>924
あなたもしかして天然の方?(w
929日本@名無史さん:04/09/02 12:09
930日本@名無史さん:04/09/02 14:24
>>929
なるほど。会津では羊を表す英語は「コード」と言うのですね。勉強になりました。
931日本@名無史さん:04/09/03 00:20
>>909

渡部あつし自身も、自分がキチだってのは自覚してるわけねw
ニックネームが「会津の浜幸」だってさ プッ
932日本@名無史さん:04/09/03 00:27
三春や二本松は小藩で、仙台の武力を頼むとともにその仙台に背中を押されていた
なのに仙台があまりにも役立たずで、逃げ足だけ速いのを見て観念したんだよ
裏切り呼ばわりは笑止千番
933日本@名無史さん:04/09/03 03:03
>>932
じゃ、やっぱり一番大罪なのは仙台じゃん。
ということで、ここも含めて幕末の大罪スレは仙台を残して全部終了と言う方向で。(w
934日本@名無史さん:04/09/03 04:36
異議なーし
935日本@名無史さん:04/09/03 05:12
長州弾圧の最右翼が「会津」だったのは間違いない。その息のかかった
「内ゲバ・テロ集団」新撰組は、池田屋事件などの流血と暴力を断行、
明治維新を1年は遅らせたと言われている。とにかく時勢に逆行したバカ
集団なのだ。
よって、「あほで間抜けな東北人=会津人」は、存在自体、その罪は極刑に
値する。そのずば抜けた「あいずずん」の田舎臭さ、ずーずー弁も、薩長の
理由なき怒りを買ったことは間違いない。

また、パレスチナで自爆テロを敢行する少年を思わせる白虎隊の悲劇は、
会津人自らが生み出したものといえ、生き残りの少年に対するひどい仕打ち
を見ても、福島県人の「閉鎖性」がよく理解できるだろう。

936日本@名無史さん:04/09/03 05:20
福島県人の額にはBSE検査の牛同様「あいず」と焼き印を押した方がいいね。

東京に潜伏する福島県人を、すぐに判別できるからw
937日本@名無史さん:04/09/03 11:34
>>936
じゃ、宮城と岩手(北上市以南)の連中の額にも「ドン五里」と焼印か刺青汁。
938日本@名無史さん:04/09/03 23:54
また会津ヲタが、あちこちで暴れ始めたな(プ
939日本@名無史さん:04/09/04 01:07
丸に違え鷹の羽・・・
940顛末記:04/09/04 17:09
維新を10年遅らせたって言ったのは新撰組の永倉だよ・・・。
どちらかというと自慢っぽい書き方してる。

941日本@名無史さん:04/09/04 17:51
会津は日本のチェチェン。
942日本@名無史さん:04/09/04 18:44
チェチェン人に失礼。
943日本@名無史さん:04/09/04 18:59
だな。
チェチェン人ほどの気概もなければ、目的遂行能力もない。
会津はキャンキャン遠吠えるだけの無能者。
944日本@名無史さん:04/09/04 19:12
会津厨がチェチェン報道を見て、イカれた頭がさらにオカシクなったようだ。
945日本@名無史さん:04/09/04 19:25

会津ごとき話題にするほどの存在でもあるまい
946日本@名無史さん:04/09/04 20:52
>>1
大罪なのは仙台だけに決定済みだから、削除依頼出せや。
947日本@名無史さん:04/09/04 20:57
>>946
罪を他人に押しつける悪い癖は直ってない様だな会津ヲタ
948日本@名無史さん:04/09/04 21:26
女性兵士のいるチェチェン武装勢力=少年兵で組織された会津白虎隊。

いま、会津人は良心の仮借に責められているに違いないなw
949日本@名無史さん:04/09/04 22:13
よくこんなスレのびましたね。
950日本@名無史さん:04/09/04 22:15
思うんだけどよ〜
武士って15歳で元服迎えりゃあもう大人だろ?
16,7の白虎隊を「少年」と表記するのは、彼らに失礼ってもんじゃねーのか?
そこんとこ会津の偉い人や観光業界の方々はどう考えてるんだ?
951日本@名無史さん:04/09/05 07:19
>>948
会津には娘子軍って部隊があって、女性兵士が活躍してまつ。
952日本@名無史さん:04/09/05 07:31
長州ヲタの自演が痛々しい
953日本@名無史さん:04/09/05 09:24
>>950
猪苗代でスキーの国際大会を招致することになりました。
昨冬、記者会見で某棒人が曰く。
「ラスト・サムライ人気にあやかって会津の良さを世界に知らせたい」

もはやつける薬無し
954日本@名無史さん:04/09/05 09:51
あれだろ?会津人は結局、義を通すのが好きなんじゃなくて
義のためと称して他人に死を無理強いするのが好きなだけなんだろ?
でなけりゃいまに至るまで会津人が生きているわけないものな。
955日本@名無史さん:04/09/05 10:27
鶴ヶ岡籠城戦で卑怯者の大人は米の飯を喰らい、子供や女は雑穀を
喰ってたそうな。不満を反らすために官軍の撃った弾丸を拾ってきた
やつには米のメシを与えたという。だが・・どんどん与えられるモノが
貧しくなっていき最後には草や皮になった。戦わない武士はそれでも
米のメシを喰ってたがそれを誰も疑問にも思わなかったとのこと。

後に帝国陸軍の将官にまでなった当時子供だった会津出身軍人の談話。
ニュアンスは笑い話的な言い回しだが当時の武士の価値観を如実に表し
ているかもしれない。
956日本@名無史さん:04/09/05 11:24
白虎隊の中で唯一の生き残こりの飯沼貞吉に対して、
同胞の会津人は、同情するどころか

  「何で死ななかったんだ」

とののしり、差別したという話だな。
957日本@名無史さん:04/09/05 11:36
飯沼貞吉が語り部にならなければ、
白虎隊の美談は後世に伝わらなかったのにね。
958日本@名無史さん:04/09/05 12:24
長州のメンタリティは「死して不朽の見込みあらば、いつでも死ぬべし。生きて大業の見込みあらば、いつでも生くべし」
これを白虎隊や郡長正が美談として伝えられている会津と比べれば、なぜ歴史の趨勢が長州に傾いたのかは明白。
959日本@名無史さん:04/09/05 21:20
>>958
長州っていうより吉田松陰系志士な
960日本@名無史さん:04/09/10 01:02

歴史は巨大な恨みだという言葉に納得した
中東紛争も千年の恨みの結果だし
チェチェンのテロもそうだった
中国、韓国の日本への恨みがつづく
会津の恨みもそうだった
巨大な恨みが人間の歴史だ
これは理屈ではない、感情の問題だから解決しないよ
961日本@名無史さん:04/09/10 02:28
薩賊会奸だからな。

勤王の長州を計略で陥れた
この二藩は死んで良し。
962日本@名無史さん:04/09/10 09:07
恨みこそ会津人のアイデンティティ。
963日本@名無史さん:04/09/10 10:26
964日本@名無史さん:04/09/10 10:31
>>963
taketomimuraが放置プレイされてるな
965日本@名無史さん:04/09/13 12:02:47
966日本@名無史さん:04/09/13 19:15:52
ワラタ

郡部をバカにする若松猿は逝ってよし。
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/travel/1412/1051445996/l100
967日本@名無史さん:04/09/13 22:43:29
会津に逝きたいんですけど・・・
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1041826922/
968日本@名無史さん:04/09/14 09:48:42
231 :日本@名無史さん :04/09/14 01:09:36
長州人は会津来たらぶっ殺す。長州人は関ヶ原で負け組のくせに
969日本@名無史さん:04/09/14 10:17:03
関ヶ原では戦ってませんがなにか?
970日本@名無史さん:04/09/14 11:02:17
【会津とは】(´_ゝ`)こんな町で良ければいらしてくなんしょ?

低学歴コンプレックス
ラーメン
田楽
東山温泉
SL(鉄オタ)
市内バス
なんちゃって観光地案内
何かっていうと戊辰戦争
薩長に謝罪と賠償を要求
箱モノ観光施設
観光客嫌い
えせ愛郷心
馴れ合い
修学旅行生にも笑われる田舎
新興宗教から電話
鶴ヶ城に隣接したケバいラブホ
会津高校>会津女子高>・・超えられない壁・・>会津商業>若松女子>・・・
自殺者いっぱい
喜多方&倉
971日本@名無史さん:04/09/14 15:57:27
>960

そして恨みを忘れたり
お人よしの民族は滅びる。
土地は余ってる何々はまだ足りているから大丈夫と
いうことはありえない。
972日本@名無史さん:04/09/15 03:10:28
次スレきぼん
973福島県民:04/09/15 22:19:53
さてと、次のお題は、「長州は存在自体が大罪」or「薩摩は存在自体が大罪」で決まりのようですね。やはり、人様の地元を非難するなら、ご自身も同じ目に遭ってもらわないと。
974日本@名無史さん:04/09/15 22:37:32
>>973
他県民の釣りじゃなければせつなすぎるねwwww
975日本@名無史さん:04/09/15 22:57:15
>>973
もう出てるぞ。
一回DAT落ちしてもな。
いまあるのは実質PART2だ。
976日本@名無史さん:04/09/15 22:59:28
>>975
藻前なんでそんな過去の些事を覚えてる?
ちょっとキモ
977会津の倍叩かれてますが?:04/09/15 23:01:37
長 州 は 存 在 自 体 が 大 罪
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1069355583/
薩摩は存在自体大罪!!
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1069352106/
【 ダサツマは日本から出てけよ! 】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1075023552/
打倒!!薩摩&長州
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1088160786/
鹿児島県は危険な存在。廃県にするべき。
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1094645577/
薩摩は史上類を見ない絶対悪
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1076600791/
    早速薩摩叩き始めるぞ!
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1021277229/
http://academy.2ch.net/history/kako/1021/10212/1021277229.html
【薩摩】どっちが嫌い?【長州】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1060401930/
978日本@名無史さん:04/09/15 23:11:27
↑その馬鹿げたタイトルの薩摩煽りスレのほとんどは長州人の自作自演だな
979日本@名無史さん:04/09/15 23:18:44
ワラタ
しかし、東北人はどうしようもないねw
980日本@名無史さん:04/09/15 23:47:01
>>979
いや、ほんとwしつこいね。ねちこい、キモイね。
981日本@名無史さん:04/09/16 08:01:26
>>976
長州人は粘着だからな。
過去の怨念はずっと忘れない。
982日本@名無史さん:04/09/16 10:33:04
会津で恨みごとを言い続けてるのは年寄りだけじゃないんだね。
983日本@名無史さん:04/09/16 11:01:22
クダラネーーーー
984日本@名無史さん:04/09/16 11:10:28
負け犬の子はやっぱり負け犬だからねぇ。
985日本@名無史さん:04/09/16 19:42:27
関ヶ原以降、長州人は負け犬〜
986日本@名無史さん:04/09/16 21:09:18
また最近、やけに会津人のテンションが高いが、何かあったのか?
987日本@名無史さん:04/09/16 21:21:03
そろそろ冬ごもりのしたくにかからねばならないから
忙しいはずなのにな。ふっしぎ〜。
988日本@名無史さん:04/09/17 03:19:56
薩賊会奸だからな。

勤王の長州を計略で陥れた
この二藩は死んで良し。
989日本@名無史さん:04/09/17 04:12:40
よくこんな放置スレがここまで...
990日本@名無史さん:04/09/17 07:25:35
他人の不幸は蜜の味、という下賎なヤカラの棲息場所。
991日本@名無史さん:04/09/17 12:48:08
てか会津厨ウザ過ぎ。よくも恥ずかしくないな。
992日本@名無史さん:04/09/17 20:14:52
今も昔も口だけの会津
993日本@名無史さん:04/09/17 20:22:19
>>991
おまえは自分を恥じろ
994日本@名無史さん:04/09/17 20:30:52
>>993
オマエモナー
995日本@名無史さん:04/09/17 20:31:27
次スレ激しく希望
996日本@名無史さん:04/09/17 20:32:46
>>994
オマエモナー
997日本@名無史さん:04/09/17 20:33:34
1000!
998日本@名無史さん:04/09/17 20:35:00
関ヶ原から250年、
長州は幕府に恨みこそあれ、
恩義など毛先ほども無いわ〜w
999日本@名無史さん:04/09/17 20:36:02
長州人は永遠に会津を恨みまつ
1000日本@名無史さん:04/09/17 20:37:17
1000
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