縄文人ってアイヌ人でしょ?

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952日本@名無史さん:04/09/13 00:36:53
>>948
どうしてYAP+の古モンゴロイドがYAP−の新モンゴロイドになるのかを説明してごらん。
953日本@名無史さん:04/09/13 00:59:08
>>951
ユニークだが、でもその証拠は何も無い訳だし、細石器の出土は北海道
から本州、九州と南下するに従って時間的に新しくなっていく訳だろ。
普通に考えてシベリアから入ってきた文化だよ。

樺太あたりで発明されたかもしれんがなw
954日本@名無史さん:04/09/13 00:59:23
YAPは絶対にーより+の方が新しい。突然変異。
955日本@名無史さん:04/09/13 01:00:59
ハワイの縄文土器とかのほうが好きだ。
956日本@名無史さん:04/09/13 01:06:41
>細石器の出土は北海道
>から本州、九州と南下するに従って時間的に新しくなっていく訳だろ

そんなことはない
957日本@名無史さん:04/09/13 01:08:24
>>956
証拠は?
958日本@名無史さん:04/09/13 01:08:41
>>955
好きとか以前にあるものだしね〜。
959日本@名無史さん:04/09/13 01:09:20
>>954
言ってることが矛盾してるぞ。
960日本@名無史さん:04/09/13 01:12:22
アメリカでインディアンと云われる先住民は狩猟民ではなく農業民だった。
961日本@名無史さん:04/09/13 01:15:37
細石刃は南方の技法の方が北方の技法より単純。
北方技法の方が後から開発された可能性の方が高い。
962日本@名無史さん:04/09/13 01:21:10
技術が進歩すると普通単純になる罠。
963日本@名無史さん:04/09/13 01:29:33
>>962
進歩ではなく発展、単純ではなく合理的だろ。
964日本@名無史さん:04/09/13 01:40:36
南方に大型獣は少ないから簡略化したもので充分だったと思うがね。
965218-168-163-107.dynamic.hinet.net:04/09/13 08:54:58
re
966日本@名無史さん:04/09/13 10:57:02
なんでこんなスレが日本史板にあるんだ?
形質人類学の話は人類学板でやれよ。

アイヌ文化の確立は13世紀だ。それより前に「アイヌ人」なんていねーよ。
せいぜいいたって「アイヌ語の祖語を話す人々」とか「アイヌの遺伝学上の
先祖の一要素」ぐらいだろ。
それに「縄文人」が皆同じ言語を喋ってた/極めて近い形質や遺伝因子を
持っていたと思ってるのか?そんな証拠どこにもねーだろーが。

人種別分類と民族別分類と言語別分類とを、一緒にして実りのある議論が
行えるとは到底思えんな。
967日本@名無史さん:04/09/13 11:20:32
そんなことは、朝鮮国立博物寒も似たようなことやっとるは。
968日本@名無史さん:04/09/13 11:53:52
>>966
ムダだ。そんなことは2ch始まって以来ずっと
まともな椰子が言い残しては呆れて去っていくの繰り返し…

基地外には何いってもムダという実例だろうな
969日本@名無史さん:04/09/13 13:02:24
でも、たまにはまともな意見も聞かせてくれ
970日本@名無史さん:04/09/13 14:41:23
>>966
>アイヌ文化の確立は13世紀だ。それより前に「アイヌ人」なんていねーよ。
>せいぜいいたって「アイヌ語の祖語を話す人々」とか「アイヌの遺伝学上の
>先祖の一要素」ぐらいだろ。

詳しく
971日本@名無史さん:04/09/13 18:59:10
源日本人と言える縄文人はマンモスハンターだったのか そうでないのか?

日本史の第一ページについて議論してるんだよ。
972日本@名無史さん:04/09/13 20:30:03
韓国では、日本人の起源は東南アジアで、
朝鮮人の起源は北方アジアだとする妄想が、
いまだに信じられてる。
事実を直視しろと言いたい。
973日本@名無史さん:04/09/13 20:57:33
だから、縄文人は南方系でなければならないw
在日右翼にとってはな(ケラケラ
974日本@名無史さん:04/09/13 21:00:49
なるほどな、どうして縄文人を南方系とすることに
粘着しているのか理解できなかったが、そういった
背景だと納得できる。
975日本@名無史さん:04/09/13 23:32:02
なるほど 嫌韓厨にとっては縄文人は北方系でないと困るわけだ。

細石刃は北海道のものが世界で一番進化している。
日本の石器は進化の推移が分かる。
シベリアにはそれがない。
事実を事実として直視しろ、
976 :04/09/13 23:41:39
 『 今週のハイライトーーーー。 』
 『 ボチっとな! 』

 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1076561137/223
977日本@名無史さん:04/09/13 23:48:18
やっぱり縄文人南方起源説は在日の仕業みたいねw
978日本@名無史さん:04/09/14 00:37:47
南縄文人と北縄文人みたいな考え方はないの?
979日本@名無史さん:04/09/14 00:41:51
>972
そりゃあ、琉球な。その部分は正しいだろ。
980日本@名無史さん:04/09/14 01:18:09

細石器文化は旧石器時代の終末期に北方ユーラシア大陸を中心に普遍的に
展開した特異な文化である。

長崎県福井洞穴では細隆起線文や爪形文土器に細石器が共伴し、放射性炭
の測定で約一万二〇〇〇年前後に比定されている。

http://www.coara.or.jp/~fuminori/3banme.html

縄文時代前期(約8000〜5000年前)の遺跡からは九州で生産された土器が
出土することから、九州縄文人が船で琉球列島に渡ってきたと考えられる。

http://inoues.net/ruins/nakamagawa.html
981日本@名無史さん:04/09/14 01:44:09
★★★実は近縁なコーカソイドとモンゴロイド★★★
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/geo/1079055714/l50

日本人はチョソよりも白人に近い!
でも、考えてみれば当然だわな。
982日本@名無史さん:04/09/14 02:05:50
白人に近いのがいいのか?俺は近くない方がいい。
983日本@名無史さん:04/09/14 02:07:38
>>981
黄色い猿がなぁ
984日本@名無史さん:04/09/14 11:40:02
>>970
ttp://www.hmh.pref.hokkaido.jp/jouten/theme2/theme2.htm

>>971
>源日本人と言える縄文人はマンモスハンターだったのか そうでないのか?
なるほど、そういう議論なら完全に板違いってことはないですね。
アイヌ人=マンモスハンターというわけではないことを認識しつつ議論している
のであれば。また、考古学の成果と遺伝学の成果を厳密に運用しながら、
現在的な動機に基づく願望を慎重に排除して議論するのであれば、ですが。
お詫びして訂正いたします。
985日本@名無史さん:04/09/14 13:55:52
>807

ほんとだよな。精子の数で繁殖うんぬんて日本人が子供を生まないのは
精子の数の減少よりも他の経済的理由その他の要因のほうが多いだろ。

俺も精子の数で繁殖高い低いと語るのはばかげていると思う。
だいたい縄文人も弥生人が来る前は子孫は普通に残せていたわけだし。
医療の発達や食料の安定供給のほうがずっと繁殖には重要なはずだ。

古代から現在にかけて世界中の人口が増えて言ったのは
何も精子の数が増えたからじゃないだろ。

中国の人口が多いのは精子が多いからですか?
986日本@名無史さん:04/09/14 14:41:46
>966

では魏志倭人伝の倭人は日本人ではないことになるな。
その頃はまだ日本という国すらなかったのだから
もちろん縄文人なんてのも日本史にはまったく存在していない
最近になって作られた造語だ。

そんな実際は存在していないものを日本の歴史として
歴史の教科書に記載してあるわけだ。

13世紀に土器などが使われなくなったり使われる住居がかわったからアイヌ人になったというなら
他の民族も同列に扱わなければならない。

われわれ大和民族の大多数は何?19世紀にちょん髷しなくなったけど?
19世紀に洋服着るようになったけど。最近は洋風の食物をたべ食器も洋風も使うようになったけど
これはもう大和民族ではないの?

中国人だって同じだ。古代の中国人と現代の中国人は文字がかろうじて
同じなだけで服装にしても宗教にしても総て変質してしまっているが
彼らは古代から存続していることになってる?
987日本@名無史さん:04/09/14 14:43:54
>アイヌ文化の確立は13世紀だ。それより前に「アイヌ人」なんていねーよ。
>せいぜいいたって「アイヌ語の祖語を話す人々」とか「アイヌの遺伝学上の
>先祖の一要素」ぐらいだろ。

つまりそれが同一民族ってことだろ。

和人も古代の言葉と現代の言葉はだいぶ違うし。
988日本@名無史さん:04/09/14 18:59:48
縄文人は南も北も2万年前も三千年前も変わらない、
1種類しかない。
弥生人は3タイプに分かれる。
北方型の縄文人というものが人骨から確認されたことがない。
989日本@名無史さん:04/09/14 19:17:29
>>987
日本語は古代からほとんど変化ないぞ
日本語とアイヌ語は全く別言語
990日本@名無史さん:04/09/14 19:46:20
縄文語+倭語→日本語
991日本@名無史さん:04/09/14 21:28:14
>>988
意味不明
992日本@名無史さん:04/09/14 21:45:45
意外に良スレ。
誰か次スレたてて〜
993日本@名無史さん:04/09/14 22:34:06
今は琉球人とアイヌとは違う民族だが、
1万年前にはその違いは見あたらない。
今も言語以外に違いが見あたらない。
B型だしスンドドントだしYAP+だし、
ただし縄文土器文化が琉球まで届くのはずっと後。

B型は新モンゴロイドの特徴なだけどなあ

994日本@名無史さん:04/09/14 22:39:43
>>言語以外に違いが見あたらない

って、民族で一番重要なのは言語だろ
995日本@名無史さん:04/09/14 22:47:23
>>993
縄文晩期には縄文人は少なくとも3種類以上に人種が分割していたようだ。
もとを辿れば一つなのだが、それだけ古い人たちなんだよね。

アイヌ、縄文人、琉球人は同じ縄文系でも遺伝子レベルで変わったいった。
996日本@名無史さん:04/09/14 22:49:56
996
997日本@名無史さん:04/09/14 22:50:17
997
998日本@名無史さん:04/09/14 22:50:38
998
999日本@名無史さん:04/09/14 22:51:19
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1000日本@名無史さん:04/09/14 22:51:40
倭人滅亡
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