【痛い】会津・新撰組研究家【痛い】Part３

いわゆる観光史学と自称研究家たちの言動についてマターリと語りましょう

過去スレ

会津武士道に感銘を受けた者
http://academy.2ch.net/history/kako/1024/10247/1024716827.html

【新撰組】会津研究家【会津】
http://academy2.2ch.net/history/kako/1036/10363/1036395450.html

【粘着】会津研究家【偏狭】Part２
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1054560651/

2
get!

伊藤哲也関連サイト（ｗ

http://homepage2.nifty.com/sirouto/

http://8325.teacup.com/cyk01127/bbs

http://www.rapa-puru.com/4219/joyful.cgi

http://members.goo.ne.jp/home/tohdoh1/

　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　'　　丶、
　　　　　　　　　　　　　　 ,　'　　　　　　丶、
　　　　　　　　　　　　 ,　'　　＿＿＿＿__　丶、
　　　　　　　　　　　　 ￣￣|　●　　●　|￣￣
　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼　 へ 　／
　　　　　　　　　　　　　　　___ ＞−＜ ___
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　　　 ,'"　 ヽ‐ ￣　　 　 ／　　　　　　　＼　　　　 ￣ ‐,'"　 ヽ
.　　　!　　　 !　　　　　／　　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　 !　　　 !
　　　 ｀‐-‐ '　　 　 　 ￣￣￣￣|_|￣￣￣￣　　 　 　 ｀‐-‐ '

山田うどんが2GET！
おまえら、うでんでも喰っておちけつ！

>1 クソスレたててないでカレーでも喰いにこいよ。(ﾌﾟｯ
>3 一足遅かったな、当店は午後10時で閉店だ。(ﾌﾟｯ
>4 所沢の本店で働きたい？おまえは臭いから不採用。(ﾌﾟｯ
>5 入間工場見学にきな、貧乏人のためにお食事券も用意してるぞ。(ﾌﾟｯ
>6 http://www.yamada-udon.com/、低脳のおまえでも覚えられるだろ。(ﾌﾟｯ
>7 近くに店のない田舎もののために、ネット通販も用意しておいたぞ。(ﾌﾟｯ
>8以下は早く食べないとのびちまうぞ。(ｹﾞﾗ

星亮一オフィシャルサイト（ｗ

http://www.mh-c.co.jp/

>>4
２ゲット奪取失敗残念でつた。
と言うわけでﾏﾀｰﾘと語りましょう。

初心者の質問板で依頼した人へ

このスレ立てたので、

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/qa/1057584912/721-723

のスレ立て代行してくれるとありがたいんですが。

あいずもの 【会津者】 (名)

西国人を恨み、呪い、罵倒することを生業とする政治的敗者。
粘着質な性格、そして鈍重な行動と思想を特徴とするなど、
極めて高い劣等度を示す。2チャンネルにおいて多くの罵倒スレッドを乱立。
在日朝鮮人と結託しつつ、無知で醜悪極まりない言論を日夜繰り広げている。

→《類》彰義隊、被差別部落

>>7
わかりました！さっそく行ってきます！
スレ立て代行ありがとうございました！

幕末も日本史のうちだが、罵倒の道具としてしか考えない奴等がいる。
特に今薩摩叩きをやっている連中には知性のかけらも感じない。
彼らは関東東北主義を単なる差別賛美に変えてしまった。
藤村新一だけでも大打撃だったのに、早乙女貢・宮崎三十八・新人物往来社、
どれもこれも贔屓の引き倒しばかり。

＜問題あるサイト運営者＞
http://mentai.2ch.net/history/kako/979/979646326.html

早乙女貢、星亮一、宮崎十三八・・・
ほんとクズだなこいつら。よその藩の悪口を言って会津藩をえらく見せようとする醜い精神。

テレビ討論会
7月13日正午福島放送で放映

この討論会は、6月29日会津若松市で開かれ、会津側から菅家一郎市長、作家の早乙女貢さん、
長州側から野村興児・萩市長、作家の一坂太郎さんが出席、星が司会を担当、二時間にわたり
白熱した議論を展開しました。星は、五年前から会津と萩の和解を目指す各地での討論会に
出席、この問題に深い関心を抱いてきました。今回、お互いの歴史感の検証をすすめ、和解を
目指して話し合いを継続することで両市長の意見の一致をみました。
テレビは、一時間にわたって放送されます。

>>13
地元の人、テレビみた感想あったらよろしくぅ！

痛そうなテレビだなあ。

>>『新選組銘々伝』出版される。
>>　2003年07月06日 日曜日 01時45分 富岡 志郎
>>
>>　このたび、計４冊からなる『新選組銘々伝』が新人物往来社から
>>出版されました。現在、１，２巻のみ出版で３、４巻はあとから
>>出されるそうです。　　下記に少し紹介。
>>　『新選組銘々伝』第１巻　新人物往来社
>>著者　菊地　明、伊藤哲也、大蔵素子、北村陽子、
>>　　　篠原由美、新堀通子。
>>内容ー「阿部十郎」、「池田七三郎」、「尾形俊太郎」、「粂部正親」
>>　　　「斎藤一諾斎」、「島田魁」、「立川主税」、「谷万太郎」
>>　　　「藤堂平助」、「中島登」、「野口健司」、「林信太郎」
>>　　　「土方歳三」、「松本喜次郎」、「松本捨助」、「山崎丞」

　伊藤君、自分の本の宣伝をしたい気持ちはわかるけど、
こういう場合は自分の名前は最後に並べるものだよ。
　そのくらいの一般常識は知ってもらってないと、益々
馬鹿にされちゃうよ。

>>16
単純にアイウエオ順でもないし、見たとこ男が先で女が後だね。
いまどきは学校の出席簿でも男女の区別はしないらしいぜ。

やってることはただの自分の本の宣伝なんだが、
伊藤としては情報提供というかたちで恩恵を施したつもりなんだろうな。
イタタタタタタ。

>>17
伊藤哲也の脳では、自分より格上の人間と格下の人間とが截然と区別されているのだろうな。
菊池明は自分より上。女性たちは自分より下。

>>19
そういや「君たちは中学生や高校生かい？」なんて書いてたこともあったな。
中学生や高校生は自分より格下というわけだ。
だったら年上の人間にもう少し敬意を払ってもよさそうなもんだが（ｗ。

きっと凡人には計り知れない独特のランクづけがあるのだろうな（ｗ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

>>742 名前： 日本＠名無しさん 投稿日： 02/11/03 15:39
>>
>>>>732 君は最近の書籍を読んだだけにすぎないね。
>>どうやら、他数名も若手ということは書いてある文面、参考書籍からもわかる。
>>きみたちは中学生か？高校生かい？
>>　あと、私は長州の人と１年以上も和解やいろいろなことをNiftyにおいて話し合って
>>いるよ。そういうことも知らないようだね。そして、畑さんは長州との和解をかかげ
>>て市長選で敗れた方と親戚ということも知らないようだね。
>>　まったく、一から勉強して出直してきなさい。
>>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上、完全に終了。

これだろ？畑敬之助氏やその親戚の市長候補も伊藤より格下なのかね（ｗ

>>　あと、私は長州の人と１年以上も和解やいろいろなことをNiftyにおいて話し合って
>>いるよ。

アイタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタ・・・・・・・・・（＞＿＜）

伊藤哲也が長州人と話し合ったからといってそれがどうしたと言うのだろう？

偽博士はなぜ向上高校のくせに威張るのだろう？

向上高校ってなんですか？

>>26
本人に聞きなさい








あっ　こいつか

偽博士って誰ですか？

伊藤哲也の著者紹介は菊地明を除くとアイウエオ順になっているな(w

>>　このたび、計４冊からなる『新選組銘々伝』が新人物往来社から
>>出版されました。現在、１，２巻のみ出版で３、４巻はあとから
>>出されるそうです。　　下記に少し紹介。
>>　『新選組銘々伝』第１巻　新人物往来社
>>著者　菊地　明、伊藤哲也、大蔵素子、北村陽子、
>>　　　篠原由美、新堀通子。
>>内容ー「阿部十郎」、「池田七三郎」、「尾形俊太郎」、「粂部正親」
>>　　　「斎藤一諾斎」、「島田魁」、「立川主税」、「谷万太郎」
>>　　　「藤堂平助」、「中島登」、「野口健司」、「林信太郎」
>>　　　「土方歳三」、「松本喜次郎」、「松本捨助」、「山崎丞」
>>
>>　『新選組銘々伝』第２巻　新人物往来社
>>著者　菊地　明、伊東成郎、坂井いく子、藤堂利寿、
>>　　　永吉治美、野田雅子、山本博司
>>内容ー「浅野薫」、「市村鉄之助」、「井上源三郎」、
>>　　　「大石鍬次郎」、「加納惣三郎」、「神崎一二三」、
>>　　　「斎藤一」、「隊中美男五人衆」、「武田観柳斎」、
>>　　　「谷万太郎」、「田村銀之助」、「前野五郎」、
>>　　　「宮川信吉」、「三好胖」

菊池明というのは、伊藤哲也にとって特別な人らしいね。どんな人なの？

第二巻にもヴァカの名前ﾊｹｰｿ

単純に、菊地明ていう人が中心になって「銘々伝」をこしらえたということでそ？
だから先頭に名前が出ているんだろ？誰だか知らないけどさ。

いいじゃん、誰が先頭に名前が出ていようと。

伊藤哲也の「御守護職以降憶測誌」読みました。
はっきり言ってヒドイです。「解説」が誤訳だらけ。
そのまま掲載している会津史談会もいい加減ですが、なぜ誰も指摘
しようとしないのでしょう？
伊藤哲也という人は、それほどの実力者なのですか？

他人に調べさせて書いてる菊池明の方がいちばんひどいと思うな！ある講演で「僕は10万貰わないとでないんだよ」と豪語してた。

今日がんばって作ったよ！いいのたくさん集めたから見てね！
http://www3.free-city.net/home/espresso/adult/xxx.html

要するに「新撰組銘々伝」て本は、菊地明が子分たちを使って書かせた原稿の集大成ってわけか？

>>35
>伊藤哲也という人は、それほどの実力者なのですか？

宇宙人です。

>>35
>「解説」が誤訳だらけ。
解説とは何処にも書かれていないゾ。直訳はそのままで内容は
伊藤哲也が感じ取ったことを書いたんだろうて。説明書きとおいらも
読んだけど感じたな。

人間関係が破綻しているばかりじゃなくて研究者としての能力もないのかよ、伊藤は・・・
ねらーが一目見て間違いだらけとわかるような論文書いてるのか？

盗作盗作と騒ぐ香具師だから伊藤の論文もどきは使えないんだよ。
というか、史談会の雰囲気がそうなっているからね。

ホントやだね、ほんらい学界が共有すべき研究成果を、
単なる自分のブランドの商品としか思ってない香具師らって。

近所の図書館に「会津史談」置いてねえんだよな。ちきしょう、読みたいぞ（ｗ

>>35
>伊藤哲也という人は、それほどの実力者なのですか？
伊藤哲也に実力なければ、執筆依頼されないだろうな。
>>42
盗作盗作と伊藤哲也が騒ぐとあるが？本人は何も関係
してきていないナ。総司忌の講演内容が無断掲載され
たのを伊藤がいさめた話は聞いたことがあるな。
>>43
聞いたところ、学会とは幕末期では伊藤は無関係だと
いうじゃん。
>>41
　ねらーが、間違いなんて分かるわけないだろうな。
まあ、やらせだね。>>41が解読して内容解説なんて
出来るわけがない。
　おいらが、伊藤哲也をかばい立てしているわけで
もないのは注意すること。さて、おいらはだ〜れだ。
　今回の少年犯罪で２ちゃんねるが行ったこと。
注意スベキだろうて。ひろゆき氏の新聞社への返答
は５W1Hがなりたっていないヘンテコリンなものだ。
　とにもかくにも、自分の発言には責任をもつこと。
　

>>45
あなたは伊藤哲也さんです。

ホーラ図星をさされてグウの音も出ない（ｗ

>>46 はずれ〜（大笑い

>>48
よちよち、そういうことにしておいてやるよ。（ｗ

今回の少年犯罪で２ちゃんねるが行ったこと。
注意スベキだろうて。ひろゆき氏の新聞社への返答
は５W1Hがなりたっていないヘンテコリンなものだ。

>>50
あんたも人のこと言えないね。

２ちゃんに匿名で書き込んで煽る香具師がまともな研究者かよ（ぷ

とうとう伊藤さんご降臨でつか？

>>53
伊藤じゃねえよ。おいらが誰だがあててみな。あいつは、書き事etcに
追われている。まあ、何故に事情を知っているかもヒントじゃ（爆笑

>>54
ムキになっている所がますます怪しいでつ。
というか下手な自作自演は知恵遅れの伊藤哲也らいいですね（ｗ

＞あいつは、書き事etcに 追われている。
つまりお前が富岡だろうが。

さあってこれからお祭りがはじまるかな。

◎無修正画像をご覧下さい◎２日間無料です◎
★http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html★

＞おいらが誰だがあててみな。あいつは、書き事etcに追われている。
会津史談会の観光歴史会員【 ´,_ゝ`】ﾌﾟ

あげ

あーはっはっは！
伊藤哲也君以外に「書き事」なんていう奴ぁ、おらんきに。

馬の脚が見えているぜよ、伊藤君。

＞解説とは何処にも書かれていないゾ。直訳はそのままで内容は
＞伊藤哲也が感じ取ったことを書いたんだろうて。説明書きとおいらも
＞読んだけど感じたな。

　そーゆー馬鹿なこと言うから、ねらー全部が馬鹿扱いされるんだぞ。

　よく読め！　【直訳】【内容】【解説】の３項目に分かれているだろ。
この【内容】と【解説】がマチガイだらけなんだよ。

>>60
おいらも「書き事」って、言っているでごわす。
ここのスレッドって伊藤哲也以外の執筆者たちの
名前を知らないんじゃないの？はい、三度目だが
おいらは、だ〜れだ！！

>>62
＞ここのスレッドって伊藤哲也以外の執筆者たちの
＞名前を知らないんじゃないの？
自称研究家の世間での知名度はその程度のもんなんだよ。
うぬぼれるな、エセ研究者。

＞名前を知らないんじゃないの？はい、三度目だが
＞おいらは、だ〜れだ！！

幼児誘拐殺人事件の犯人。
又は伊藤哲也の自作自演（ｗ

伊藤哲也がまたまた降臨しているのでつか。

>>65
本人は否認してますけどね（ｗ

おもしろいので、どこまで芝居が出来るのか放置しておこう。

夢芝居

誰か伊藤哲也のインチキ論文ＵＰしてくれないかな。
みんなで批評しようぜ（ｗ

>>69
お前が一人で批評しろ。

>>70
オマエモナー

>>70
じゃあ漏れが批評してやるから、喪前がＵＰしてくれよ。

そんなもん自分で探せよ。
大体、伊藤哲也を批判しているくせに、論文見たことないのか？

>>73
無精なやつだな。

結局、伊藤哲也はどこへ行ったんだ？

昨夜思わせぶりに登場した香具師も逃げたようだね。なんだったんだろう？

>>61
おいらも読んだが今までの史実の間違いを指摘して、本当のことが幾つも書いて
あったことに気がつかなかったの？
伊藤哲也を２ちゃんでの名前しか知らない、書籍も読まないんじゃ幕末のバの字
も語れまい。水戸の方に狂った集団の一部がおり、継之助ファンの愚かさ加減と
かも飽き飽き。早乙女、中村、星、宮崎以外に名前は出てこないの？

うーわー。
あっちこっちにいちどに喧嘩を売ってるな。いい度胸だなあ。

http://elife.fam.cx/a005/

<<書き込み禁止事項>>
　・実名、住所や勤務先が必要以上に特定できる記述をしない。
　・上記の書き込みがあった場合は個人情報削除依頼を出すか、
　　最寄りの警察に相談して下さい。

？

>>77
あんた。

>>77は赤始町の自作自演。

>>83 赤始町って誰？

maisato2000

http://www.okita-web.com/

香具師の正体は明石町だったのか

maisato2000って何？

ニフ板に伊藤哲也出現の噂

>>73
判読不能なんですが。

maisato2000って何？

　あらまあ、私は購入冊数を書いたのを編集長に送ってしまっただ。
２本終って、今月末の〆切と１週間後のが・・・・・。その次に
着手しなければいけないことや原稿もガンバ。

　新史料を紹介は行ったけれども少量。物語ということだったしね。
私は写真撮影が下手なのか、フラッシュをたかなかったので暗くなってしまうた。
　松本喜次郎の墓の写真はどうもでした。

>>92
おい、誰か日本語に訳してくれよ（ｗ

どうでもいいが、会津大学って見事な税金の無駄使いだと思われ。

会津を叩いているやつって、なんでもかんでも否定したいんだな。

http://www.u-aizu.ac.jp/official/index_j.html

会津大学はこのような大学です

「知」の社会でリーダーシップを発揮する能力を育てます
新しい時代の「知」を創造するコンピュータサイエンティストと、高いコンピュータスキルを持ったエンジニアを育てます
世界の十数か国から第一級の教授陣が集まっています
他の大学に類を見ない最高のコンピュータ環境を提供しています
英語を共通語とする世界に開かれた大学院を設置しています
既成概念にとらわれない批判的思考力を鍛え、また好奇心を育てることにより創意に富む発想の芽を伸ばします


会津大学が目指すもの

　"to Advance Knowledge for Humanity" 、人類の平和と繁栄に貢献する発明と発見を探求します。
"学生第一" とし、また、学術分野で高く評価されるとともに福島県、日本そして世界の持続的発展に貢献する技術革新を導く成果を創ります。
"Shine as Pioneer"' 、好奇心、夢そして挑戦精神をもった先駆者として輝くことをモットーとします。

>>94
何故？

会津には大学が無いといちゃもん付けて作ったバカ田大学（大和田爆笑

>>98
そういうのはその土地の人間の勝手だろ。
お前がどうこう言うことか？

結局、会津のやることなすことが気に食わないようだな。
なんでそこまで会津に拘るのか知らんけど。

会津のやることなすこと褒めずにはいられない香具師もいるけどな（ｗ
星とか早乙女とか伊藤とか。

どっちも厨だな

>>102
激しく同意。

会津大学って国立なの？私立なの？

公立だったと思う。

どうせ利権がからんでいるんだろ。

飯盛山登ってみれ。

飯盛山は会津有数の観光地です。観光地以外のなにものでもないです。

>>106
利権がからむことなんて、この大学に限ったことじゃないだろうに。

飯盛山は観光利権のカタマリ

飯盛山より萩だろ

山口県民が多そうなスレだな。

しかし、ホントに山口県民と仲が悪いのか？

萩に住んでた事あるけど、
会津どうのなんて聞いた事なかったけどなぁ。

つか、粘着な会津人が一方的に山口県や萩市を意識しているだけだと思われ。

会津市の友好都市関係申し出を、山口のどっかの市が
断ったて聞いたことあるぞ

山口県民と会津人が仲が悪いとか言ってるのは、
頑固な地元のジジイどもと、
他県人のくせに会津のことを知ったかぶりして、
「和解」がどうのこうの言ってるお馬鹿な連中
だけさね。

>>116
そりゃ逆じゃねえのか？

＞他県人のくせに会津のことを知ったかぶりして「和解」がどうのこうの言ってるお馬鹿な連中
たとえば伊藤哲也クンでつね？（ｗ

＞＞118
そう、逆だった。

てか、伊藤を叩くのはまだわかるけど、
会津そのものや大学にまでケチつけるのもどうかと思う。

萩市の友好都市関係申し出を、福島のどっかの市が
断ったて聞いたことあるぞ

そうです。
俺は会津人だが
別に山口県人をなあんとも思ってません

>>121
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い、っていう狭量な阿呆ども（笑）

>>123
ほんまかいな？

>>121
激しく同意。
会津人だってまともな人はいるはずだ。

もし、仮にまだ恨みを持ってる人が、
いるとしたら対象は山口ではなく薩摩じゃねーの？

>>１２５
ほんとです
なあんともというのは少し言い過ぎかな？
でも、みなさんが思うほど意識してませんよ
若者は

まだ若いのに長州との和解に反対する伊藤哲也の異常性がますます際立つな・・・

伊藤哲也さんって、若いんですか？

>>127
そんなことないね。
街中に「さつまや」って言う酒屋があって
ずいぶん繁盛してるし（笑）

>>130
30歳くらいだと思うが・・・

>>131
ほほ〜う。確かに修学旅行でいった時は
いい人ばっかりだったような

会津というとみんな
反薩長みたいにいうけれど
いまどき、そんなことにこだわりませんよ
こだわっているのは会津以外の人のが圧倒的に多い
東京に出て生きて会津出身というと
みんながステレオタイプでそういうことばかりいうもんで
はっきりいって、迷惑なんです

随分と都合よく山口にゆかりがある人と会津人が揃ったもんだ。

半分以上、なりすまし会津人と山口人
こういう輩が煽るから困っているんですよ
本物の会津出身者は。
だいた、会津人なんていいかた自体が
あやしい

だんだん話がスレタイに一致してきたね（ｗ
やはり一部の特異な人物のみが「恨」にこだわっているのが実態か。

>>134
よくわかるよ。
会津人は長州に恨みを持っていなけりゃいかんような雰囲気が
あるもんなァ。
特に知ったかぶりするヤツァ。

なんかもう必死でしょ。成りすましって決め付けちゃってるの。はぁ。
トライアンフってまだあるのかなぁ？

>>136
さっき自分で会津人と名乗っていませんでした？

トライアンフって何よ？

ちなみに、会津の普通の若者は
早乙女貢なんて読まない
暇人じゃないしね

>>142
そういうあなたは早乙女貢なんて名前よく知ってるね。

早乙女貢、逝ってよし！

いつもの罵倒スレに戻りましたね。
興味ないのでさようなら。

じゃあ童門冬二は？

童門冬二、逝ってよし！

>>143
読まなくても、名前くらいは知っています
でも、伊藤哲也という人は知りません
Ｊリーガーですか？

なんか素人ぶってて白々しいな。

>>148
星亮一って人は知ってる？

伊藤哲也、逝ってよし！

星亮一、逝ってよし！

「伊藤哲也」自称会津史研究家。時折「会津史談」になど寄稿も
しているが、内容に間違いが多くて顰蹙を買っている人。

星良一ってだれですか？

星亮一オフィシャルサイト

http://www.mh-c.co.jp/

星　亮一

1935年（昭和10年）宮城県仙台市に生まれる。
岩手県立一関第一高校、東北大学文学部国史学科を卒業後、福島民報社記者、福島中央テレビ報道制作局長を歴任する。
その後、自らの活動拠点として株式会社メディアハウスを設立し、現在は文筆活動の傍ら、東北福祉大学講師（文化論）として教鞭を振るう。
彼の作品の多くは会津に係わる歴史を題材にしたもので、戊辰戦争や白虎隊、また蝦夷へわたり会津藩再建を夢見た会津藩士の姿を独自の視点で描きだしている。
戊辰戦争については第一人者であり、会津の歴史を知る上でも貴重なものだ。
東北史学会会員、日本文芸家協会会員、日本ペンクラブ会員。
「奥羽越列藩同盟（中央公論社）」で第１９回福島民報出版文化賞を受賞している。
この他、ＭＢＡ２１（郡山異業種交流会）の専務理事として、郡山市の財界人と共に地域商工業振興の旗手として幅広く活動している。

↑みてきました
この人も、会津の人ではないようですね
でも作家として生きていくネタを提供できる会津は
私が思うよりも役に立っているんですね

早乙女　貢　
（さおとめみつぐ）

　第六十回（昭和四十三年下期）直木賞をみごと獲得したのが早乙女貢である。
苦節十年ということばがあるが、それ以上の努力をひとり営々と積み重ねてき
た早乙女貢が、今やその実力を大方に認められ直木賞という栄冠を得たことは
まことに時代小説界にとって喜ばしいことであった。

　受賞作は書き下ろし長編「僑人の檻」という明治初期に横浜で起こったマリ
ア・ルイズ号奴隷解放事件に新しく照明を当てた重量感溢れる歴史小説であっ
た。

　これは、歴史小説としてみても新しい分野の開拓に成功したものだけに、
今後この方面の作品も多くなるであろうが、いままでの早乙女貢という作家
が進んできた道、いうなれば彼のもつ物語作者として天馬空を征くの慨のあ
る、決して他の追随を許さざる発想力豊かな、おもしろい時代小説をも大い
に期待したいのである。「伊賀忍法」「うつせみ忍法帳」などの忍者小説ほ
か著書多数。

早乙女貢も会津史に首を突っ込んだりしないでフツウの時代小説書いてりゃいいのにな・・・

>>159
売れるんだよ。

血がそうさせるんです

>>160
「会津士魂」が聞いてあきれるね。結局、商売で会津を利用しているだけかよ。

会津商魂だ

小説家というのは仕事だからな、学者とは違うんだよ。

>>164
そのわりに学者みたいな顔してエラソーなこと言ってるんだよな。
先日もなんかシンポジウムみたいのに出てたろ？

>>165
それは呼ばれたら行くでしょう。
仕事なんだから。

まさに会津商魂（ｗ

伊藤哲也は商魂はないよ
歴史家だよ、かれは

>>167
かすみでも食ってな。

福島競馬場に山口県人が行くと白い目で見られるそうだ。

>>170
山口県人の見分け方えを教えて下さい。

>>171
頬骨が高くてえらの張った平顔。
寒冷地適応型の顔立ちで、新モンゴロイドのそれ。
アイヌの血の混じった彫りの深い福島県人とは明らかに違うらしい。

>>168
伊藤哲也は商魂がないんじゃなくて、商品価値がないの。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

age

伊藤哲也関連サイト（ｗ

http://homepage2.nifty.com/sirouto/

http://8325.teacup.com/cyk01127/bbs

http://www.rapa-puru.com/4219/joyful.cgi

http://members.goo.ne.jp/home/tohdoh1/

星亮一オフィシャルサイト（ｗ

http://www.mh-c.co.jp/

山崎渉ウザイ

ウザイ

ウザイ

伊藤哲也ウザイ

桐野作人ウザイ、逝ってよし

河合秀郎ウザイ、逝ってよし！

明石町ウザイ、逝ってよし！

同じ悪口雑言にしてももう少し気の利いたことが言えないものかな

2003年7月15日(火)　時には休憩も
今日から奥会津文化フォーラムの報告を書くつもりでしたが、心身が疲労気味で、今日は
書けませんでした。時には休憩も必要ですね。
新聞もゆっくり読みたいし、出版社の編集者にも電話をしたいし、そんなことで夕方に
なってしまいました。
長州対会津のテレビ放送、なかなか反響があり、会津高校の同窓会から講演依頼の打診が
ありました。
会津はすべて正義で、長州はすべて悪である式の歴史観は、もう通用しなくなりましYた。
正式に決定した時は、戊辰戦争は一体なんだったのか、冷静に客観的に報告したいと思い
ます。
それが未来志向時代の長州対会津だと思います。

ほんまかいな？

歴史科学協議会・上松俊弘はチョン

それがどうした？

上松俊弘って誰？

2003年7月15日(火)　時には休憩も
今日から萩文化フォーラムの報告を書くつもりでしたが、心身が疲労気味で、今日は
書けませんでした。時には休憩も必要ですね。
新聞もゆっくり読みたいし、出版社の編集者にも電話をしたいし、そんなことで夕方に
なってしまいました。
長州対会津のテレビ放送、なかなか反響があり、山口高校の同窓会から講演依頼の打診が
ありました。
会津はすべて悪で、長州はすべて正義である式の維新史観は、もう通用しなくなりましYた。
正式に決定した時は、戊辰戦争は一体なんだったのか、冷静に客観的に報告したいと思い
ます。
それが未来志向時代の長州対会津だと思います。

山崎渉逝ってよし！

俺、会津出身だけど、
ダサツマって言葉相当痛いと思うよ。

そもそもダサツマという言葉を考えついた香具師は誰なんだろう？
２ちゃん用語？

過去ログにヒロヒトラ王国の俗称とかいてあったよ。
ダサツマ

ヒロヒトラ王国って何だよ？

会津人って生きてて恥ずかしくないんですか？

伊藤哲也ってああいうこと書いてて恥ずかしくないんですか？

会津を日本から独立させてあげたら？
悲惨な経済状態になるだろうけど。

日本政府は会津藩に謝罪しる！戊辰戦争の被害を賠償しる！

「新撰組銘々伝」に執筆している自称歴史研究者の伊藤哲也は、
ありもしない暴力事件をでっちあげて人を誣告した恥知らずです。

ダサツマは朝鮮が大好き！

会津オタの戯言は会津出身者としてめーわくです
俺は東京に出てきて下関出身の彼女がいるので
特にそう思う

下関の女の子より
会津の女の子のが可愛いよ
（女子中高生）

なんで自分がこれだけ嫌われるのか、もう一度考えてみたら。

なんで自分がこれだけ嫌われるのか、もう一度考えてみたら。

なんで自分がこれだけ嫌われるのか、もう一度考えてみたら。

なんで自分がこれだけ嫌われるのか、もう一度考えてみたら。

なんで自分がこれだけ嫌われるのか、もう一度考えてみたら。

なんで自分がこれだけ嫌われるのか、もう一度考えてみたら。

11307/11308 ******** 富岡 志郎 心機一転の誓約文
(15) 00/11/23 00:37

　会議室の皆様、こんにちは。富岡　志郎です。
　一身上の都合あり、しばらく会議室をお休みさせていただいておりましたが、
ようやく復帰できる状態になりました。
　復帰にあたりまして、一言申し述べさせていただくことをお許しください。
　私の発言が、他の皆さんの自由な会議室参加や自由なやりとりを阻害する要因
になっていたということを、充分に自覚したうえでこれを深く反省し、今後につ
きましては、この悪い癖を出さないように細心の注意を払いつつ全力で努力する
ことをお約束いたします。
　これからは、在野史家としての己の発言に責任を持ちまして何事にも臨んでい
こうと思います。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　富岡　志郎(*********)

めいくわんしは「富岡は約束を守るように」と言いました。
でも、富岡は約束を守りませんでした。

これからは富岡を「うそつき富岡」と呼ぼう！

薩摩オタの戯言は鹿児島県出身者としてめーわくです
俺は東京に出てきて会津出身の彼女がいるので
特にそう思う

会津オタの戯言は福島県出身者としてめーわくです
俺は東京に出てきて鹿児島出身の彼女がいるので
特にそう思う

会津オタの戯言は会津出身者としてめーわくです
俺は東京に出てきて下関出身の彼女がいるので
特にそう思う

会津だの薩摩だの長州だのと、出身地でごたごた言うのは会津ヲタだけ。

恥さらしだな、会津ヲタ。

なんで自分がこれだけ嫌われるのか、もう一度考えてみたら。

なんで自分がこれだけ嫌われるのか、もう一度考えてみたら。

なんで自分がこれだけ嫌われるのか、もう一度考えてみたら。

なんで自分がこれだけ嫌われるのか、もう一度考えてみたら。

なんで自分がこれだけ嫌われるのか、もう一度考えてみたら。

なんで自分がこれだけ嫌われるのか、もう一度考えてみたら。

長州オタの戯言は山口県出身者としてめーわくです
俺は福岡で知り合った鹿児島県出身の彼女がいるので
特にそう思う

>>213
禿しく同意！
桐野作人君と河合秀郎君の馬鹿二人、もう一度よく考えなさい。

>>215
嫌われてるのはおまいだよ（ｗ。

>>216
嫌われてるのはおまえだよ、桐野作人。
まともな小説など書けない、５，６流作家。

河合秀郎は作家などど言えたシロモノじゃない。
子供相手のゲームのシナリオでも書いてな。

こんなお馬鹿二人のような駄文書きしかつかえない、学研、哀れ。

>>213>>215>>216>>217
おまいら伊達遠江守並みにうざい。黙っとれ。

伊藤哲也関連サイト（ｗ

http://homepage2.nifty.com/sirouto/

http://8325.teacup.com/cyk01127/bbs

http://www.rapa-puru.com/4219/joyful.cgi

http://members.goo.ne.jp/home/tohdoh1/

ヤ●ーのID
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/veu00076
コイツと知らずに取り引きしないよう注意を呼びかけておく。
自己紹介読んでみ。

>>219
おまい、ストーカーの如くよくもまあ追跡できるな。
ちょっと怖すぎだぞ（ｗ

会津人っていうのは救いようのないバカだなｗ

>>218
ヴァカヅラさげて降臨でつか。（ぷ

>>222
それは、すべてあなたの思い込みです。

彼のIPバレバレだから追跡できるんだよ。
いつ起動させてどのサイトを巡回したかなんてすぐにわかる。

>>224
あなたの執念の源はなんですか？

>>224
その「彼」とやらは固定ＩＰなの？

>>224
お前、香具師だな。
サツマは頭が悪すぎる。（藁

>>224
そんなことわかるの？うそでしょ。

>>227
ちょっとしたソフトを使えば不可能ではない。
PCの起動時間なんかは分かると思われる。

>>229
不可能だじょ。

日本政府は会津藩に謝罪しる！戊辰戦争の被害を賠償しる！

>>231
君は山崎並みにうざいね。

>>232
山野野衾よりはマシだろう？

>>231
お前は会津じゃない。
このスレをたてたアフォな香具師だろ。

>>233
伊達遠江守家中とどっこいどっこいだな。

>>234
人間が会津のはずがなかろう。いかれてるのか？

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=veu00076

さすが伊藤哲也。こんなときにも日本語がきちんと書けていない。

薩摩藩は長州藩に謝罪しる！蛤御門の変の被害を賠償しる！

　　　　　　　, -,:'　　　／￣） i{'r‐-､　｀ヽ､
.　　　　_...,,o‐y 　 　,:'- '⌒　　　⌒ヽ.　｀ヽ' ,
　　　 （o（　 ,' 　 　/　／ 　 　　､　｀ヾ.　　 ヾ,
　　,:'´／/7,'　 ,' .,' ,:' 　 !　 } i　 !', ':, 　':, 　　 ﾞ:,
　 ,' /　,'　{ｌ.　 !　{/ 　 ,ｲ　/ }| 　!|',　!. 　',　 ',　ﾞ,
　ﾊ〃　!　!|　 |　|　 ∠/ ,:'-ﾉ}　/ﾘ l ,ﾑ.　 !　 }　|!
　　ﾊヽ､ゝ!|　 ｌ　| ,:',;='ｨ'､'´ ,'.ノ ﾉ.,;lﾉ=､l .,' ,' ,' ﾉ
　　　　{ 　 l　ｌ ', |'ｦi(_ノ.} 　´ 　 　i(ノ.}ﾞ!ノ,:',:''´
　　　　 ',　 h. ', ',ﾞ､ ':ﾞﾞ_.ﾉ.　　　　　':ﾞ_ﾉ〃ン
　　　　　':, { ',', ':,':, 　 　 　 　　丶 　　,' l .} 　
　　　　　　ヾ ':,':, ':ヾ､._ 　 　「´/ 　 　,' | .,'　　
　　　　　　　 ｀ヾ-､｀ヽ_ 　 　｀´　_,.ィﾘ.ﾉ ,'
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【5.1ch】さくら再び！【ﾚﾘｰｽﾞ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1058591334/

秘書給与流用疑惑の問題で、辻本前議員と土井さんの元秘書が逮捕されました。
この問題、最初から土井さんの責任が問題になっていました。
北朝鮮の拉致問題以来、土井さんという政治家に不信感が募っていました。拉致はないと主張し、発覚後、国民に何らの釈明もなかったし、今日にいたっても実に冷たい態度を続けています。
社民党という政党は残念ながら、もう国民の信頼を失ったのです。
今回の逮捕も、ある意味で社民党が抱える本質的なところに迫ったのではないでしょうか。
自分はいつもただしくて、悪いのはいつも他人という土井流政治の破綻がきたのです。
土井さんは、潔く引退なさるのがいいと思います。

ウヨが歴史研究すんなよな。どうせできやしないんだから。

会津がバカにされてる理由がよくわかりますた

>>230
不可能じゃないよ。伊藤のIPさえ本当に分かっていればね。
IP追跡なんか常識よ。ただ閲覧先なんかは伊藤のPCをﾊｯｷﾝｸﾞ
しなきゃわからないと思われるのだが伊藤はｵﾊﾞｶﾁｬﾝだから
無防備と思われる。ﾊｯｷﾝｸﾞされたことすらしらないのかも。

伊藤哲也さんは、潔く引退なさるのがいいと思います。

自分はいつもただしくて、悪いのはいつも他人という伊藤流歴史研究の破綻がきたのです。

ニフティでのトラブル以来、伊藤さんという歴史家に不信感が募っていました。トラブ
ルは自分のせいではないと主張し、一般利用者に何らの釈明もなかったし、今日にいたっ
ても実に傲慢な態度を続けています。

自分はいつもただしくて、悪いのはいつも他人という伊藤流歴史研究の破綻がきたのです。
伊藤さんは、潔く引退なさるのがいいと思います。

２−３年前に長倉新八の文書を数百万円でヤフオクに出したのって、彼でしたっけ？

>>247
別人

>>247
それってクルガンとかいう香具師じゃなかったっけ？

>>249
それも違う。所有者の代理が販売していたけど、今は京都の博物館が
所蔵している。

>>250
まあ、ヤフオクに出すような所有者に持っていられるよりは、
博物館できちんと管理してもらったほうがみんなのためだわな。

>247
トウドウ

イトウ、クルガン、トウドウ・・・
イタイ香具師の名前が並ぶねえ（ｗ

>>253
イタイので思い出したよ。鶴見雄二って知ってる？
未だに新撰組ノート置き場でバッシングと女漁りに夢中らしい。

>>254
鶴見雄二って初耳だけどだれ？

イトウテツヤ、コカブキミヒロ、トウドウトシヒサ、ツルミシュンジ、

>>256
ツルミユウジと言いたかったのか？

で、鶴見雄二って何者よ？

>>258
新選組のノート置き場で女を夢中に漁っていて援交をしていた大バカ者。
しかも強姦紛いのことが発覚すると火消しに奔走した30代の独身男。
無実を訴え、自分のホムペに相手の実名とＩＰを晒して逆に顰蹙を買って
しまったらしい。今は携帯のホムペと出会い系にハマっていると聞くが。

>>259
それがホントなら大馬鹿者という以前に犯罪者じゃねえか・・・

>>259
ノート置き場で２ちゃんのことも書いてたね。事実無根と訴えてたけど
誰も相手にしてなかった様子。確か女子高生を渋谷のラブホに連れ込んだ
のを自慢してたと漏れはききました。

伊藤哲也、小甲公裕、藤堂利寿、鶴見雄二、新撰組関係の素人歴史家にはろくな香具師がいねえな。

>>254-262
公人はいざ知らず在野の実名はやめなされ。

>>263に同意。
あぼーん対象になるから病めれ。

>>263
ｽﾏｿ。調子に乗りすぎました。削除依頼出します。

しかし、研究家とやらにつきまとっているやつもストーカーみたいだな。

>>265
村木寛子 村木寛子 村木寛子 村木寛子 村木寛子
村木寛子 村木寛子 村木寛子 村木寛子 村木寛子
村木寛子 村木寛子 村木寛子 村木寛子 村木寛子

history：日本史［重要削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1029032200/65-

村木寛子って誰ですか？

>>263
そういえば、伊藤哲也って公人だっけ？
城人ではあるらしいけどｗ

>>268
偽名だろう。

>>270
そういうことにしたいのはあなた自身なんじゃないか？

>>271
俺は男だ。

偽名で削除以来していいの？

依頼ね

知らんわ。

>>275
お前に聞いているんじゃなくて、村木寛子っていう名前で削除依頼
した香具師に聞いてるの。

>>269
伊藤哲也は削除ガイドラインで言うところの二類だろ。
鶴見雄二も二類じゃねえのか？洩れはてっきり二類だと・・・

ニフティでのトラブル以来、伊藤さんという歴史家に不信感が募っていました。トラブ
ルは自分のせいではないと主張し、一般利用者に何らの釈明もなかったし、今日にいたっ
ても実に傲慢な態度を続けています。

自分はいつもただしくて、悪いのはいつも他人という伊藤流歴史研究の破綻がきたのです。
伊藤さんは、潔く引退なさるのがいいと思います。

なんか削除依頼処理されないみたいだけど、やっぱり鶴見某って二類なんじゃねえの？

何かシラケちゃった。

似非歴史家の伊藤哲也さんは自分は悪くないと開き直り、見苦しい限りです。誰も伊藤さんを信じないのに、本人はまったくわかっていないのは悲劇です。これで会津史談会は瓦解するでしょう。
それにしても世のなか、ますます不透明になってきました。
伊藤さん、いい加減にしてください。透明にしませんか。
引退する考えはないのですか。

199. Re:ニフティ
　2003年07月22日 火曜日 23時02分 富岡 志郎 　[VEU00076]

＞ここに限らず、どこも発言は無いですね。

時の流れと言うものでしょうか。

＞Ｗｅｂ移行したら変わると思っていたのですが、自身にとって
＞メリットも無いので、退会も考えてみようと思っています。

　Web化したら、こうなることはわかっていたようなものなの
なのですが。隣の会議室のアクティブだった沖野さんとかも
発言はもうしないと実社会で言われましたしね。
　ただ、皆。退会はしていなく発言をしていないというのが現状
です。私が平太さんの退会をとめるという動きは以前にも
有りました。　無断転載を某所に行っている連中は放っておいて
ここにて楽しんでいきましょう。

>>282
懲りねえ香具師だな。またよそで２ちゃんの悪口を言ってやがる。
まさに負け犬の遠吠え。

>>247
持ち主と同じ骨董商の同業者が代理だったね。

>>282
彼にうっかり何か言うと、「誰それがこう言ってた」とニフに書かれてしまうのか・・・

しかも変な日本語

ニフティでのトラブル以来、伊藤さんという歴史家に不信感が募っていました。トラブ
ルは自分のせいではないと主張し、一般利用者に何らの釈明もなかったし、今日にいたっ
ても実に傲慢な態度を続けています。

自分はいつもただしくて、悪いのはいつも他人という伊藤流歴史研究の破綻がきたのです。
伊藤さんは、潔く引退なさるのがいいと思います。

似非歴史家の伊藤哲也さんは自分は悪くないと開き直り、見苦しい限りです。
誰も伊藤さんを信じないのに、本人はまったくわかっていないのは悲劇です。これで会津史談会は瓦解するでしょう。
それにしても世のなか、ますます不透明になってきました。
伊藤さん、いい加減にしてください。透明にしませんか。
引退する考えはないのですか。

>>285
むかしからそうだったね彼は。
やめろやめろと周りが何度も言うのに、あの悪癖はとうとう治らなかった。

★クリックで救えるオマ○コがあるらしい★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

犯罪予告ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
【犯行】明日入殺します【予告】
ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1059109904/l50
祭りになりそうですよ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

----------------------------------------------------------------
・　【這いつくばるな】祭り板の憂士達に捧ぐ!!【誇りを見せよ】
第九回反迷惑メールサイト一斉電子闘争！〜不条理には闘争を〜
　2chの憂国の徒よ、靖国の桜の木に集え!!
・日時　７月２５日(金)　２２：００より闘争開始（途中参加大歓迎）
・総本部ＵＲＬ　http://jbbs.shitaraba.com/news/938/
・闘争開始2時間前より第九回専用スレにて巨悪の巣窟を発表する。
　スレ汚し失礼しました。
----------------------------------------------------------------

>>289
閉じられた空間で個人的に話すことと、公開の場所で話すことの区別が
彼にはつけられないみたいですね。
そういうことを理解する能力が無い。

他人のプライベートなことを平気で公開のBBSやニフティーに書いてしまうし、
ニフティーのことを平気で余所の公開掲示板に書いてしまう。
「そういうのはやめてくれ」といくら言っても、その場ではわかったような
ふりをしていながら、何も理解していないので何度でも同じことを繰り返す。

普通の人間は、彼のいる場所からは逃げるしかない。

>>293
それで、彼のいる場所からは誰もいなくなりつつあるわけですね。
最後の拠り所になりそうなホーギョク氏のサイトでも敬して遠ざけられているようですしね。

日本政府は会津藩に謝罪しる！戊辰戦争の被害を賠償しる！

薩摩藩は長州藩に謝罪しる！蛤御門の変の被害を賠償しる！

会津藩は長州藩に謝罪しる！蛤御門の変の被害を賠償しる！

新撰組関係の素人歴史家にはろくな香具師がいねえな。

薩長を罵りながら、その薩長にかつがれていた天皇にはヘイコラする奇妙さ（ｗ
何も知らない天皇がわけもわからずに薩長にかつがれていたとでも思っているのだろうか・・・

新選組ファンの婦女子です。

http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Bass/6678/LindaBlair.swf

>>299
天皇は何を考えて薩長にかつがれていたの？

>>300
ジオシティにこんな画像置いて大丈夫なんですか？

>>300
ふざけたフラッシュはるなよ。

著作権で問題があるでしょうな。
今の内にコピーしてジョークにつかうとか（ぷ

しかし、マスクを被っている女の子も大変だ
っとスレと関係ない書き込みをしてみる。

http://homepage.mac.com/maki170001/

>>300
エクソシストか？
まあ新選組婦女子と似ているかもしれんな。
粘着質は悪魔そのもの。

けっこう大勢ひっかかったんだな（ｗ
漏れモナーだけど

漏れモナー

どうでもいいが目が可愛かった。
メークをしててもつぶらな瞳。

汚れきった新選組の腐れオナゴよりはまし。

>>301
そりゃ明治天皇に聞いてくれよ。洩れは知らんよ。
でもなんだかんだで45年間もかつがれていたんだから、
少なくとも納得づくだったんじゃないの？

>>310
当時の天皇は薩長の傀儡だろ。

傀儡ったって１６〜１７歳くらいだろ、戊辰戦争のころは。
その歳でそう簡単におとなしく傀儡でいるもんかよ。

>>312
かつがれている身なんだから、そう易々と不平不満は言えないだろ。

>>313
でも親父の孝明天皇は不平不満を言い倒して幕府を困らせていたぞ？

日本政府は会津藩に謝罪しる！戊辰戦争の被害を賠償しる！

新選組ファンの婦女子です。

http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Bass/6678/LindaBlair.swf

福島県福島市にAB紙工という年間数億の利益を出す企業がある｡
ここの社長はありあまる金を持っているのだが、子供の教育のしかたを知らない｡
同じ会社で取締役を務める妻と共に徹底的に子供を甘やかした｡
欲しい物は全て与えた。自宅の庭の離れに自分だけの部屋を持ち好き放題｡
子供はここでアダルトビデオの収集に走り始める｡
彼は膨れ上がる変態性欲の処理に困り始めた｡
ところがこのAB家の教育は「欲しい物は力づくでも手に入れろ」だったものだからたまったもんじゃない｡
ついには一人暮らしの女性のアパートに侵入し、強姦をすることとなる｡
しかもロープやバイブレータを持ち込み、その犯行の有様をビデオやデジカメに記録していた｡
天井から逆さにつるしたり、数時間に渡り7〜8回も陵辱された被害者もいた｡
抵抗した女性の中には顔が紫色にはれ上がるほど殴られた被害者もいる｡そのうえ金品まで奪っていく｡
警察は異常性欲者の犯行と予想していたが、なんとこれが17歳の単独犯行だった｡
彼が警察に逮捕されたとき、彼が保有していた犯行ビデオに写っていた人数は30人を数えた｡
実際は80人ほど被害者がいるのではと予想されている｡
殺人こそ犯さなかったもののまれにみる凶悪少年犯罪である｡
ところがこの犯罪に対し不思議なほどマスコミは静かである｡
親の会社が地方のマスコミに対して何らかの圧力をかけているのではないかという話である｡
事実これだけの事件があったあとでもこの会社のCMは同じように流れており、営業成績を上げつづけている｡
親である社長は社長の座を退くわけでもなく、週刊誌などの取材に対しても「ノーコメント」を連発するばかりである｡

阿部裕則って会津の人間なのか？

伊藤哲也氏はともかく
早乙女貢先生は評価すべきじゃないでしょうか？
幕末維新を多面的にみることができ
また、現代日本の暗部への警鐘もよみとることができますよ
先生の著作を読むと

反会津にとどまらずに、ついには反福島県かよ。

早乙女貢こそ一面的なこと（会津マンセー）しか言ってないと思うがな。
伊藤哲也は早乙女の亜流に過ぎない。

早乙女は明治維新史でなくて単なる２ちゃん的ネタでしょ。
所詮小説だし。

小説家の提示した史観に歴史家が心酔するって最低だな・・・

ここにいる人のなかで里中満智子のあすなろ坂っていう漫画読んだことある人いる？
会津藩のことが随分でてくるんだが。。
おじさんは読まないかな？
家老の娘が師範代になりたいという下級武士と恋仲っていう話しなんだけれど。
興味があったらもっと話すが。。

読んだことないけど興味あるなあ

その家老の娘には江戸屋敷きに詰めている許婚がいてそいつと結婚しなければならない。
それで結婚するんだが結婚したあとに下級武士のやつとやってしまう。
そこで質問第一。
家老の娘というのはどれほどのもの？その下級武士というのは彼女の乳母の息子という仮定なのだが。
そもそも乳母の子を実の兄弟以上に親しくさせるというのは鎌倉より広がったというが
女と男でもそんなことはあったんだろうか？身分の高い女と低い男の恋仲というのはオスカルとアンドレではないが
けっこうありがち。しかも盛り上がりそう。けっこうやばいじゃん

>>326
レディースコミックってやつ？おもしろそうだな。
家老てのは会津藩の家老なの？

http://dl.digipa.com/digipa/kwd/1918D1.htm

どちらかというと昼メロ的な内容ですな。

（＾＾）

maisato2000

http://www.okita-web.com/

maisato2000て何？

>327
そうだよ。会津の家老。
もうむちゃくちゃ昼メロドラマです。
その女が嫁いだ男は戊辰戦争前に脱藩。下級武士のほうは戊辰戦争を生き長らえたが
その後は名前を変えて車ひき。
会津の生き残りの話しですな。でもその下級武士のほうはあいずっぽという感じがすごく出ているよ。
当時師範代ぐらいを目指すほどの武士だったら降伏とともに自害しそうなものだが。。
まあ生き残って車引きになるというのは当時の武士としては結構な屈辱だったんでしょうかね

車夫になった士族は多いよ。

過去スレにもあったんだが、伊藤氏とうわの空子は
何を揉めたの？どっちが悪いとかはともかくもめた中味を教えてください
ヒロと藤堂がもめたのも教えてほすい

maisato2000

http://www.okita-web.com/

だからmaisato2000て何だよ？

【一山】 福 島 県 をはやらせませんか？【百文】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/event/1059846901/

>>339
あんまりうまくいってないみたいだね。

ところで本日は原爆の日だが、会津史談会の公式見解は
「広島のピカドンより会津落城のほうが悲劇」
などと未だにつづいているのかね（ｗ

原水協にメールをおくりますた。

http://www10.plala.or.jp/antiatom/

原水爆禁止日本協議会
(日本原水協）
〒113-8464
東京都文京区湯島2-4-4
平和と労働センター6階
tel:03-5842-6031
fax:03-5842-6033
[email protected]

黙祷。

いま平和祈念式典の中継見ながら書いてます。
とりあえず会津史談会は平和祈念式典に代表を参列させろ。

「わいせつ行為をされた」とうその告訴をしたとして虚偽告訴罪に問われた
福島県会津若松市の女性（５１）の初公判が４日、福島地裁であり、被告は起訴事実を認めた。
県警は３年前、被告の告訴に基づき同市内の男性（６３）を逮捕し、これがきっかけで
男性は信用を失い建材会社の廃業を余儀なくされた。
県警は「結果として間違っていた。申し訳ない」としている。

http://www.asahi.com/national/update/0805/008.html

　　_n
　（　l　　　　_、_
　 ＼ ＼　（ <_,`　）
　　　ヽ___￣￣　 ） 　　ｳﾂｸｼﾏ!!
　　　　　/ 　 　/
　　　_、_
　（　,_ﾉ` ） 　 　　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E） ﾌｸｼﾏ!!
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／
http://that.2ch.net/test/read.cgi/event/1059846901/l50
【一山】 福 島 県 をはやらせませんか？【百文】

>>341
会津史談会の公式見解として、「広島のピカドンより会津落城のほうが悲劇」
という話はいつ発表されたの？

>>341
メールの返事はどうだった？

広島のピカドンより会津落城のほうが悲劇、というのは本当に公式見解なのか？

新選組銘々伝が書店にあったので、伊藤がどんな文章を書いているのかのぞいてみた。
日本語だった。誰か翻訳したのか？
参考文献を見たら、＜伊藤哲也氏蔵＞と記してあった。
てめぇでてめぇに敬称つけてりゃ世話ねぇやな（ｗ。

>>346
あまりうまくいってないみたいだね。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku05.html

　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ
　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|
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>>350
日本語になってるのは謎だよね。
誰かが翻訳してるんじゃないだろうか。

伊藤の文章パクッって菊池の名で出したという話をあるオタから聞いたぞ！

>>356
伊藤も自分の文章が支離滅裂だという自覚はあるみたいだね。

『会津人の書く戊辰戦争』　定価二、五〇〇円

一九九三年十一月三十日　第一版第一刷発行

著者　宮崎　十三八　　発行者　池田　郁雄　　発行所　株式会社　恒文社

P64

この日の地獄の展開は、一瞬にして十万余人の生命を奪った広島、長崎の原爆の
惨劇に及ばなかっただろうか。
犠牲者の数は少なかったにしても、恐怖感にぞっとなって立ちすくむ女児の後から
阿修羅の刃が襲ってくるのだから、
銃弾に当たってぶっ倒れ、何時間後かに出血多量でこと切れた遺体は、
秋の彼岸すぎから翌春の雪どけまで、ドブの中に顔を突っこんだままになっていたのだから、
広島、長崎のピカドン地獄と、そんなにちがわなかったと思う。

以上、会津若松市の郷土史家による公式見解でした。

>>359
れっきとした郷土史家がなんでこういうツマランたとえ話を書いたかねえ。
筆がすべったとはこのことだねえ。

宮崎さんは、後年「ピカドン」の件をずいぶん後悔してましたよ。
物を書く、ということはそれが永遠に残ってしまうだけに、
後悔先に立たずで辛いものがありますにゃ。

広島に「ピカドン」が落とされたのは天罰というのが会津側の公式見解でしょ？

つーかコロされ方に貴賎はないだろ
原爆でコロされるのが特権的に扱われてきた
今までがおかしい。

被爆者を政治的に利用している原水協も、白虎隊を観光に利用
している会津もどっちもどっち。
宮崎の発言を怨んでいる香具師が広島にいるのも事実だろ。

但し、アラブの恨みと会津の恨みを混同したりしていた
あの当時の会津地方史が常軌を逸していたのも事実だろう。

>>362
ソースを教えて。

>>365
観光利用のほうが程度が低い。

>>367
伊達遠江守家中の思い込みの方が程度が低い。

伊達遠江守家中って誰ですか？

まぁ会津なんちゅう呪われた土地に生まれた時点で、人生の負け組みってこった。

問題は会津人がいつまでたっても負け犬意識を捨てられないことにある。
おまいらもっと胸を張れ。

>>370
戊辰戦争で負けたといっても、呪われた土地ではないだろ。
その後も人材を輩出しているし。

いまだに「会津藩は朝敵にあらず」とか真剣に議論している馬鹿がいる時点で負け組。
薩長を批判していながら、その薩長と同じ土俵で相撲をとっている。

>>371
ドン五里糞仙台の低能野郎どもよりは十分マシなんだから、胸を張れよ＞負け犬会津
まぁ、所詮おまいらは漏れたち秋田衆には及ばねぇ田舎者なんだけどな（ｗ

>>374
目くそ鼻くそを笑う

>>374
冷遇されたくせによく言うな。
まあ、本物の秋田人じゃないだろうけど。

【痛い】泉重千代研究家【痛い】Part３

俺は会津とは敵対した山口出身なんだけど、
なんか会津とはある意味同じマインドを感じるんだよね。
うまく言えないけど、お互い大義のために死力を尽くしたっていうか。
今だったら、お互い分かり合えると思うんだけどね。

>>378
それは、全てあなたの思い込みです。

>>359
やっぱり洩れはクズだと思うぞ。
出版したという上は公式見解と解釈されても仕方ないな。
撤回、詫びを諭旨とした文章は無いということは
会津史談会の本音と考えても差支えなしだろ。

広島・長崎の反核運動は偽善だよ。
現実の脅威である北チョソの核武装には反対していないから。
会津から嘲笑されるのも当然だ。

［広島原爆忌］「『北』の核放棄を反核の軸に据えよ」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20030806ig90.htm

編集手帳
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20030806ig15.htm

>>381
そんな事は分かっているよ。
それを落城に比喩として使った浅はかさを突付かれているわけ。
所詮、宮崎もそのレベル。

>>381
宮崎という人が比喩として使っただけで、会津が嘲笑したわけではないだろ。
>>382
確かに浅はかかもしれないけど、凄惨な光景という意味で使ったんじゃないのかね？

>>383
>宮崎という人が比喩として使っただけで、会津が嘲笑したわけではないだろ。
結果的に「会津の総意」と誤解される地位にいたのだから、文言は慎重に
すべきであったな。
>確かに浅はかかもしれないけど、凄惨な光景という意味で使ったんじゃないのかね？
サムライの放置された死体と、死体すら残らずに影しかないのと、どちらが
凄惨かな？
会津史というのは何かが抜けているとしか思えないぞ。
それは政治屋の集票マシンと化した原水協もオマエモナーとしか言えないのも
事実であるが。

同情を買おうと思って例としてピカドンを扱ったんだろうけど
各地の会津会という子孫の会で顰蹙買っていたからね。

今でもこの件で反核団体から突付かれる事があるから
「百姓の子倅風情が下らない事を」
というのがみんなの本音。

>「百姓の子倅風情が下らない事を」

宮崎はそうかもしれないが、早乙女なんかは会津藩士の末裔で
あることを誇っているぞ。
案外宮崎の考え方は会津藩士の末裔全体の共通認識かも。

9月23日の会津秋祭りにいこうかと思っています。
14代会津松平当主が馬にのって大名行列するらしいですね。しかもそれが50年続いているとは。
9月22日といったら降伏した日ですものね。会津ではその日を忘れないために毎年盛大なお祭りをするのでしょうね。
これを見に行きたいのですが会津の観光もしたいです。お城とか飯盛山みたいな有名なところじゃなくて旧きよき会津が残っているところを見たいです。
どなたかどこへいったら善いか教えてください

早乙女貢も去年は馬にのって登場したそうですよ。なんか本当にすごそうな行列ですね。
白虎隊の少年も出陣するらしいし。あと温泉にもいきたいな

>>387
若松市役所＞会津の現実がわかる。

会津人＝非常識

>>390
そういう事を言う奴が非常識なのでは…？

訂正
会津藩士の末裔＝非常識

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

ま、観光で生きていくため、過去を売り物にしてるんだ。
勘弁してやれや。

早乙女は会津藩士の末裔ではないよ。
旗本株を買った百姓の子倅。

どこかのだれかさんからは「似非会津藩士」と影口を言われている。

地元に行くと、必ず出る話題が「皇室との御成婚」で会津の賊軍史観は
終了との話。
その後、ウダウダ語っているのは史談会の顰蹙会員か、早乙女、中村
のような物書きだけ。

>>396
要するに金目当てってことね。

でも、靖国神社には今でも賊軍は合祀されていないと聞いたが。。。
会津史談会に共感するわけじゃないけど、
会津藩＝賊軍史観はあながち過去の遺物とはいえまい。

靖国なんて薩長の作った神社だよ。
そんなところに会津の戦没者を合祀してもらわなくてもいい。
というか、現代人には官軍も賊軍も関係ない。

大体、靖国自体、あんまりいいイメージないしね。

靖国にも禁門の変で戦死した会津藩士がまつられているけれどもね（苦笑
この時、幕府軍と戦った長州藩側の戦死者も後年、祀られてるぞな。

maisato2000

http://www.okita-web.com/

やはり官軍は、会津の女たちをレイープしたのでしょうか?

霊と人間の見分け方

人の姿をしているが、青白い光を放つ。輪郭は濃いブルー。青を使った墨汁画に
似ている。見ていると頭が痛くなる、背筋が寒くなるなどの作用を見た人に及ぼす。

勝てば官軍

皆さんは、山口県といえば多くの政治家を輩出してるというイメージをお持ちかもしれませんが
山口県は政治家だけではありません。経済界でも、日本を牛耳ってまいりました。
上場企業社長輩出率の全国１位の常連ですし、興した企業も、ほんの一例ですが
【長州人が作った企業】
日立製作所
東芝
ＮＥＣ
日産自動車
日本水産
毎日新聞
関西電力
南海電鉄
東洋紡
三和銀行
大成建設
川崎重工
コニカ（中興の祖）
ユニクロ
ダイキン工業
などです。

会津も長州もどっちもどっち

福島県福島市にAB紙工という年間数億の利益を出す企業がある｡
ここの社長はありあまる金を持っているのだが、子供の教育のしかたを知らない｡
同じ会社で取締役を務める妻と共に徹底的に子供を甘やかした｡
欲しい物は全て与えた。自宅の庭の離れに自分だけの部屋を持ち好き放題｡
子供はここでアダルトビデオの収集に走り始める｡
彼は膨れ上がる変態性欲の処理に困り始めた｡
ところがこのAB家の教育は「欲しい物は力づくでも手に入れろ」だったものだからたまったもんじゃない｡
ついには一人暮らしの女性のアパートに侵入し、強姦をすることとなる｡
しかもロープやバイブレータを持ち込み、その犯行の有様をビデオやデジカメに記録していた｡
天井から逆さにつるしたり、数時間に渡り7〜8回も陵辱された被害者もいた｡
抵抗した女性の中には顔が紫色にはれ上がるほど殴られた被害者もいる｡そのうえ金品まで奪っていく｡
警察は異常性欲者の犯行と予想していたが、なんとこれが17歳の単独犯行だった｡
彼が警察に逮捕されたとき、彼が保有していた犯行ビデオに写っていた人数は30人を数えた｡
実際は80人ほど被害者がいるのではと予想されている｡
殺人こそ犯さなかったもののまれにみる凶悪少年犯罪である｡
ところがこの犯罪に対し不思議なほどマスコミは静かである｡
親の会社が地方のマスコミに対して何らかの圧力をかけているのではないかという話である｡
事実これだけの事件があったあとでもこの会社のCMは同じように流れており、営業成績を上げつづけている｡
親である社長は社長の座を退くわけでもなく、週刊誌などの取材に対しても「ノーコメント」を連発するばかりである｡

AB紙工とかいう話は他の板でやれよ。

>>409
そいつの話テレビでやってたよ。

やはり明治維新の最終的な勝ち組は長州だな。
負けた薩摩や会津は負け組。

負けとか勝ちとかにこだわってる時点で負け組ケテーイ！

負け犬の薩摩や会津は黙っていろということだ。

>>414
会津や薩摩のファンが声だけはでかくて頭が悪いそうなのはそのせいか。

またﾁｮﾝ臭人ですか？

新撰組銘々伝って信用できないの？
高台寺党メンバーがたくさん入ってるので気になってるんだが。

>>416
ﾌﾟ

　　　もっと吠えろ！　恨め！　呪え！

　そして、身も心も人と朝鮮人と化すがいい

>>417
菊地明とその一党を信用するかどうかだな

>>419
長州人はもともと朝鮮人だけどな。

バカばっか

ダサツマも会津もうっとうしい

えらく長州が気になる椰子がいるなｗ

資料の方は信用できそうなの使ってるんだけどどうなんだろ＞高台寺党

＞424

好きなんだろ（藁

>>425
どうなんだろと言われてもなあ。
要するに、執筆者が信用できないってことかい？

過去ログ見てると執筆者が信用できないみたいなんで･･･

基本的に史実としてでなく、物語として書く、というのがコンセプトだからね！

「新撰組銘々伝」は「物語」だったのか・・・

　ひでえな。

maisato2000

http://www.okita-web.com/

http://8614.teacup.com/hijikata/bbs

http://www.google.com/search?q=maisato2000&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

どれもこれもくだらない。

会津に生まれた時点で人生の敗北者？

会津の存在自体が大罪？何が敗北者で、大罪なんですか？

理論的でない誹謗中傷は、その人の人格と良識と頭の中身を疑わざるを得ません。

この上なく腹立たしく思います。それらの人たち、恥を知り猛省あるべし。

>>435
もっともな意見だけど、この板ではあなたの言う正論は通用しません。

会津に生まれた時点で人生の敗北者

会津の存在自体が大罪

>>436
>>437
そんな事書くもんじゃないよ。
いくらなんでも酷すぎるよ！

>>438

同意。キミはいいやつだ。

英雄の子や子孫は英雄ぶってていいのか
犯罪者の子や子孫は犯罪者ぶってていいのか



…そんなことを考えマシタ。ワタクシ。

>>440
それはマジレスした方がいいですか？

呪うべきは負け犬の血

>>442
太平洋戦争に破れた日本人には負け犬の血が流れているようですね。

関ヶ原で負けた西軍も負け犬の血なの？

明治維新は負け犬の復讐だろ

バンバン釣られていく・・・

バンバン復讐

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

山崎 渉に謝罪を要求しる！　戊辰戦争の賠償を要求しる！

泥沼状態ですね。会津の煽りってでたらめだらけ。結局敗者根性が共通してるから朝鮮をけぎらい人がいるんだろうね。朝鮮いったり朝鮮人と話したりすれば？外国いったことないん？

yononaka sonnamannsa

なぜ萩市長だけディスカッションから外されるの･･･？？？

−−−−−−−−−−−−−−−

盛会だった長岡歴史会談

　3日、NCホールで、長岡歴史会談「いまに生きる米百俵と教育」が行われました。
　午前中は、鹿児島市長、会津若松市長、鶴岡市長と私の4名による教育についての
市長ディスカッション、午後は学識経験者によるパネルディスカッションと野村萩市
長による講演が行われました。


http://www2.next.ne.jp/~kome100/act/activities08.html

3 名前：豪（ごう）[] 投稿日：2003/08/18(月) 00:41
俺も孤独だ。職場でも嫌われ者。
そりゃー弱冠３２歳で、新渡戸稲造みたいな顔してれば、女の子にモテないのは
仕方が無いかもしれないけど、こないだなんか便所のスリッパの下に俺の写真が
貼ってあったよ。
これって、イジメですか？
俺が一体何をしたって言うんですかぁぁぁ！

伊藤哲也はありもしない暴力事件をでっちあげて被害者を演じた恥知らずです。

皿仕上げ

日本政府は会津藩に謝罪しる！戊辰戦争の被害を賠償しる！

新選組だア〜！新選組の土方歳三だア〜！突っ込め−！突っ込め−！

会津の連中は洗脳されやす過ぎ。
思い込んだら命を賭けて一直線だ。
白虎隊の件だって、一人が城が燃えてるっつったから
全員がそう思い込んじまったんだろ？
今だってこれらの逸話を、会津ってだけで狂信する奴が多い。

>>458誰も城が燃えているとは言っていない。
ドラマの影響だね。

磯宮
maisato2000

磯宮って誰？伊藤哲也の関係者？

会津ファンに前後不覚の狂信者が多いのは確かだな。
よく朝鮮人に例えられるけど、まさにファビョンだな。

ｽﾞｲﾌﾞﾝ､ｵﾄﾅｼｸﾅｯﾀﾅ。

ﾂｲﾆ、ｳｯﾀｴﾗﾚﾀｶ(W

とりあえずａｇｅ
会津ネタは笑えるからね
会津オタの被害妄想対薩長オタの傲慢チキ
どちらもがんばれ
ちなみに俺は彦根藩士の末裔だよ
イヤイヤ戦場に行ったけど
先祖は逃げまくったそうだ
そのおかげで俺は生きている！

会津人は立派だった　小栗上野介も立派だった。
新撰組も長岡も庄内も　最後までほんとによく戦った。
彼らを逆賊扱いするような　偏向史観など　長くは続かない

そんな彼らに容赦なく砲弾をぶち込んだ　あの国
靖国に何十人送ったなんて自慢の　あの国
そのくせネットの薩長批判には都合よく便乗
ウリは被害者ニダなんて　あの国

殿様はバカ大老　薩長からは目の仇
旧幕からも目の仇　佐幕派としての矜持も武功も
美談の一つも何もない　そんな奴らにできること

自分たちが排泄したバカ大老を　「開国の英雄」に
でっちあげることだけ・・・・・・・　日本人は感謝しる
感謝しるニダ！銅像つくるニダ！批判する奴は薩長史観ニダ！
みんな直弼様を崇拝しるニダ〜〜〜！！！！！！！！！！

>465
そのネタ何度もみたニダ！
おもしろくないニダ！
頭悪そうニダ！

彦根オタの電波も充分笑える。

賊軍に砲弾撃ち込むのは当然だ
彦根は官軍！
勤王の軍隊だもんね！
そのおかげで俺は生きている！
ぼくらはみんな、いきている♪
いきているから、えらいんだ♪

会津彦根戦争勃発！

会津人の作った企業


会津喜多方ラーメン



ﾌﾟｯ

「会津っぽ」

SONY

ウェーハッハッハッハッハ

個人の好みもあえうと思うが、会津喜多方ラーメンは旨くないね。
最近では店じまいしてるい所も多いし・・・
武蔵とか純連の様な独自系だけでなく、二郎・がんこ・味源などの支店を多く
かかえる店でも、味にこだわり研究熱心だから、工場で生産された様な味では
勝ち残れない予感。

> ここでＡＶ女優の検索と、インタビューや撮影現場（気に入った！）レポートが見れる。
> http://www.crystal-online.tv/contents/search/CRL_Actress_Search_Dsp.asp?I=NIF&SEC_CD=1
> http://www.crystal-online.tv/crl_showpage.asp?I=NIF

負け犬は何をやっても負け組み。

黄門ラーメンだっぺよ！

明日会津若松で松平容保と新撰組と題した歴史シンポジウムが開催されます。
パネリストに直木賞作家中村彰彦氏を迎えて市民文化センターで行われます。
いったい、何が正しいのか。
時代に翻弄され、最後まで忠誠を尽くした容保公と己の信じる道を進んだ新撰組。
来年のｎｈｋ大河ドラマ新撰組の実像にせまる。

>>477
中村ごとき売文家に歴史語らせる段階ですでに終わってる

今日から会津秋祭りだ。

会津秋祭り ﾌﾟｯ

会津秋祭りって何？

薩摩人、見よや東のますら夫の
裂け掃く太刀の砥きや鈍きや

>>478
お前のようにここで愚痴っているやつよりはまだマシだと思うが。

>>483
人前で愚痴るよりはこっそり愚痴ったほうがマシなんじゃないの。

>>477
何が正しいのかって・・・
政局を上手く立ち回れずに、朝敵の汚名を着せられた。
要は外交が下手だったと。

会津にも大久保一蔵並の人材が上層部にいたらなあ・・・。

孝明天皇の寵愛に甘えて調子に乗っちゃったんだね。
人間、物事がうまくゆきすぎると反動があるものだ。

別に調子に乗ってはいないと思う。
時代の流れについていけなかったけど。

　　あれは徳川慶喜が悪いの。会津はアイツの身代わりにされてしまった訳。

>>488
そうやってなんでも人のせいにするのは会津人の悪いくせだな

会津秋祭りとは今日から三日間行われるもので今日は夜から提灯行列
明日は会津藩公行列｡あさってが小学生による鼓笛隊パレード。
まあメインが明日の藩公行列で市長が松平容保に作家の早乙女貢氏が西郷頼母に
白虎隊を市内の中学生に、他新撰組などが市内を歩き回る武者行列です。

早乙女貢、逝ってよし！

>>491

だな。

>>489
なんですぐ会津人になるんだ？

>>493

クサいリアクションだな（ｗ

>>493

クサいリアクションだな（ｗ

薩長も会津も価値観の押し付け合いでうざいな

しかし、会津がよく朝鮮に似ていると言われるわけが分かったよ

薩長も会津も天皇への忠誠を自慢の種にしている点で同レベル

498的には「主席」じゃないとダメですか？

アキヒト主席

アキヒトはゲイ

天皇のことを書いた奴がきてから、左翼だか朝鮮人だかがわいてきたな。

>>500,501

君は有名な荒らしだろ。
おれは薩長の人たちとも忌憚のない話をしたいんだ。
悪いがもういい加減出て行ってくれ。

慶喜が恭順した直後にさっさと容保もしとくべきだった
政治力のない君主を持つと領民は悲惨だな

藩が滅亡したらさっそく世直し一揆が起こっているあたり、
さすがに領民はよく見ているよ。

>>490
その行列に政府軍の学ラン風軍服のコスプレをして、しれっと参加させてもらいます。

早乙女とかの寄生を許してるようじゃ会津もだめだな

早乙女貢は「会津士魂問屋」

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835208&tid=jjca4c0oahkvhafa1aa&sid=1835208&mid=1&type=date&first=1

外吉同士の醜い争い。
流石、会津痴魂

>>509
会津を叩くやつはkachiuma2003のようにろくでもないのが多いな。

磯宮ことmaisato2000も、香ばしい。

kachiuma2003が正しい！
会津が概吉であることは彼が証明してくれた。

戊辰戦争勃発！とうとうyahoo!があぼーんしたよ。
今度はここで大戦争！

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835208&tid=a1v2qdehma4nha7e0a1wa4rhchbda49a4k&sid=1835208&mid=1&type=date&first=1

戊辰戦争の時の「会津藩の悲劇」とよばれるものに疑問を感じます。
１：一部のブルジョア階層を除いた大多数の領民は支配階層を見限って
いた。それどころか新政府軍に密告したりしていた（板垣退助が、後に
自由民権運動に走るきっかけになったのが、こういった「現実」を見た
からと回想しています）。
２：一般民衆も共に幕府軍に抵抗した長州征伐と違い、まともに戦って
いたのは「支配階層」のみであったこと。
３：これら「一般民衆の離反」の元凶でもある藩による過大なる搾取行
為（松平容保が京都に行ってから年貢の取立てが厳しくなり一揆が多発
したが、それに対して徹底的に弾圧した）が行われた事について全く語
られていない。

これらの「真実」を隠し、あくまでも薩長を「インベーダー」呼ばわり
し、自分達はあくまでも「被害者」として責任転嫁をしているのがおか
しい。それどころか、郷土史家の宮崎なる者は「広島に原爆が投下され
たのは、会津戦争の時に芸州藩が略奪行為をやったことに対しての天罰
である」などという「暴言」すら吐いている（身内に被爆者がいる者と
してこういう「外道」は許せない）。

敢えて言わせてもらえば、一般民衆からやりたい放題搾取を行い、異議
を申し立てれば徹底弾圧と北朝鮮顔負けのことをやっていたからこそ
「悲劇」は起きたのだと。まさに「自業自得」である。それを一切認め
ようとしない星亮一・早乙女貢は異常である。

本当のことを書くと、将外舎にあらされるんだな。

この日の地獄の展開は、一瞬にして十万余人の生命を奪った広島、長崎の原爆の
惨劇に及ばなかっただろうか。
犠牲者の数は少なかったにしても、恐怖感にぞっとなって立ちすくむ女児の後から
阿修羅の刃が襲ってくるのだから、
銃弾に当たってぶっ倒れ、何時間後かに出血多量でこと切れた遺体は、
秋の彼岸すぎから翌春の雪どけまで、ドブの中に顔を突っこんだままになっていたのだから、
広島、長崎のピカドン地獄と、そんなにちがわなかったと思う。

kachiuma2003が自作自演してるなｗ

kachiuma2003なら諸恥と罵倒合戦を始めているよ。
糞だのなんだのウザ杉

>>516
kachiuma2003ﾊｹｰｿ（ｗ

>>515
どこのだれの文章だよ。
頭悪すぎ。

kachiuma2003ってなんでこんなに会津の話題にからむのかね。
つーか、スレたてたdeathwolf1868ってやつと同一人物だろ？

で、伊藤哲也の発言はどれなの？

いづれにせよ会津ヲタがキティである事は証明された訳だ。

>>519
宮崎十三八という会津の郷土史家だよ。故人だけどね。
この一文のせいで死後にまで嘲笑されている。

kachiuma2003て最悪だな。
２ちゃんねるでもいいかどうかわからんけど、
ヤフーであんな発言していれば、トピック削除されるのは当然だろう。

宮崎十三八ってバカ？それともヤフーのバカがいう所のキ◎ガイ？

>>522
会津を叩いているやつもキティだな。

自作自演バレバレだなｗ

つか、yahoo!にはザクってバカがもっと凄い発言で
煽っているし、２ちゃんもある意味kachiuma2003並み
のバカはいるぞ（ｗ

>>527
オマエモナー（ｗ

諸恥もある意味キティだからkachiuma2003と低レベルの
戦いを繰り広げていればいいのさ。

>>526
ここは会津を叩くスレだろ。

>>531
だから叩いているやつはキティなんだろ。

>>524
あのトピは四年前から荒れていたからな。
２ちゃんでも話題になった「はやいち」や「あほろし」
「暗黒性団」だの札付きのキティが暴れに暴れて
いたから削除は時間の問題であったが、とうとう
削除されたか。

>>531
まあ、低レベルなお前は会津でも叩いてなｗ

>>532
だからここは会津ヲタを叩くスレなんだよ。

会津ヲタが紛れているぞ（ｗ

>>527-534
自作自演

>>536にもヲタがいますね

叩き方が手ぬるいなｗ

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1086165&tid=7afa4acbea4bffca4n4dda4ba54a5aa5sa4c0&sid=1086165&mid=1&type=date&first=1

スレ違いでスマソだが、ここの罵倒合戦はもっと惨い。
あと２ちゃんでも政治カテや野球カテはもっと惨いぞ。
ここ以上の凄まじい光景がみれる。

まあ、会津だろうと薩長だろうと、
粘着に叩くようなやつはキティがおおいわけだが。

>>530
初歩的な質問でスマソだが、「諸恥」って何て読むの？

ご苦労なこったｗ

「諸橋」の間違いじゃねえの

恥しらずだから「諸恥」なんだろ

どうでもいいが>>540のyahoo!カテはマトモとはいえんぞ。
差別用語ばかりで２ちゃんでもあれじゃ削除人があぼーん
させるぞ。
yahoo!の管理人は削除しないのか？

>488、504
会津は徳川宗家の盾になって見事に保科正之公の遺訓通りに動いたが、しかし
いくら恭順しても結局攻撃したのでは、世良修蔵を送りこんだのが良い例だ。

既に出ているかもしれないがもし彼が養子なければこんな悲劇に巻き込まれずに
済んだかも。

>>546
ある意味yahoo!カテは２ちゃんよりも常識外
管理人が訴訟に巻き込まれないように、荒れても放置するのがyahoo!
そして削除した香具師の顔はわからない。

２ちゃんの方は責任としてひろゆきという顔がある故に
削除人が自主的にチェックしてあぼーんする。

>>547
守るべき本家より遥か後方にいて盾も糞もないだろよｗ

>549
でも犠牲になりましたよ、容保が斬首になっても攻めたのかな。

534,539,547と痛い会津ヲタがまぎれているな。

＞守るべき本家より遥か後方にいて盾も糞もないだろよｗ
本家を守るじゃなくて自分たちの利権擁護の為だろ。
あさましいのが会津（ｗ

みんなでなかよく。（＾＾）

結局「薩長に頭を下げたくない」という意地だけで戦争やったのが真相だろ。
領民からも浮き上がってるし、ろくな君主じゃないよ、松平容保は。

会津秋祭りにいってきた。大名行列はそれなりにすごかったけれど，会津の町には私が想像したような気品は感じられなかった。
なんかちょっと悲しい。やっぱり会津は会津藩がトナンにいったときに消滅してしまったのだろうか？

会津という土地を真に代表しているのは、白虎隊でも松平容保でもなく、
世直し一揆に参加した名もなき民衆です。そこをまちがえてはいけない。

そうだよねー。涙。
あの城は新政府は最初は残して保存するつもりだったらしいが，残された町人たちが維持費が大変だから壊せといって壊されたらしい。
おいおい。そんなことってあるのかよ！と私は結構ショックだった。
でもその町人がいましきりに白虎隊を売り物にして自らも仮想までしているのはなぜ？
なんだ。結局観光の目的だけなのか？

>>555-557
ばればれの自作自演ごくろうさん

会津人、痛いなｗ

>>558
ごくろうさん。疑心暗鬼ってこのことだね。

>>558
確かに時間帯が固まってるな。

ここ荒れてるなあ

証拠と言われても困るが、どう見ても自演だろｗ

会津の農民層は佐幕も尊皇も無関係だったことと
水戸の農民層が佐幕か尊皇かで流血していたのは好対照だ。

>>564
会津の農民は虐政のせいでイデオロギー論争どころではなかったのでは

>>563
それは、すべてあなたの思い込みです。

>>566
それは、すべてあなたの思い込みです。

>>567
それは、すべてあなたの思い込みです。

と言い続けるとちんちんがでかくなります。

んなわけあるかい

会津人って生きてて恥ずかしく（以下略

test

所詮、会津の学者もどきなんて明治維新研究家から見れば
「こっけい」でしかない。

奴らなどkachiuma2003やquasar1999のようなガイキチと
大差ない。

自演がばれて必死だな

どうしても自演だと思い込みたいらしいな

>>574
自演がばれて必死だな。

会津人は慈円基地害

>>577
自演がばれて必死だな。

あほですか？

なんか飢饉の本場ってイメージが・・・

最近、研究家コケおろすネタでないね！

ぐへへ、会津のオンナはうまかったぜ。
納屋で輪姦したあと、マンコに木刀ぶっこんでやった。

>>581
岩波新書を読んでみるべし。

>>581
それは磯宮が率先しないから！

>582
殺すぞキサマ。

おいおい、マソコはティムポを突っ込むものであって
木の杭を打ち込んで輪姦殺人をしてはいけません（ｗ

でも会津人は殺しても罪にならないからいいか。

>>581
２ちゃんで叩かれて自制してるんでしょ。

　　コケおろす
　　コケおろす
　　コケおろす
　　コケおろす

白虎隊の悲劇の物語は、実は9割近くがフィクション。
日本が軍国化するなか、陸軍を牛耳る会津出身者たちの間で、忠義の道徳教育
として利用した。美化された話がプロパガンダに利用されながら一人歩きして
行った。
飯盛山での自害は嘘。戸の口の敗北で、上官も逃亡してしまい、残された
少年たちが雨の中の野宿しながら逃げてきた地が飯盛山。雨に濡れ体力も消耗し、
肺炎にかかって死んだというのが事実。

>586
殺すぞキサマ。

>>590
子炉すぞキサマ。
と変換しておきなさい。理由は略す。

会津出身者が陸軍を牛耳っていたなんて初耳だけど、いつごろ牛耳っていたんだ？
あと、その白虎隊の話も聞いた事ないけど、話の元ネタは何？

肺炎というところがあからさまに嘘くせえな。
ほかに急性の病気がいくらでもあるだろうに。

というか、見事なウソぢゃん（藁

どうせなら御互いに愛し合いながら自決した
変態であったぐらい書いて欲しかった。

＞会津出身者が陸軍を牛耳っていた
それを言うならトンポク人が牛耳っていた。

>589
>>美化された話がプロパガンダに利用されながら一人歩きして行った。
ヒトラーは、白虎隊の話をとても気に入ったそうだ。ヒトラーユーゲントが来日したおり、
飯盛山に訪れて、記念碑が贈られた。今でも、飯盛山に行くと、ナチス双頭の鷲の石碑が
憚ることなく置いてあるのを見ることが出来る。

>>596
それは知っている。
だから会津は原爆云々と罵れるわけだ。
奴等にとっては広島とはユダヤの豚野郎と同義語。

ここもめてるで！
http://members.goo.ne.jp/home/tohdoh1/main
幕末維新デーテファイってトコ

>>597
これか？
http://homepage3.nifty.com/naitouhougyoku/sub1rome-hi.htm

>>589
こんな説があるぞ。
http://homepage3.nifty.com/naitouhougyoku/sub13.htm

なんだか久しぶりにＨＰを見たら、なんら今回のこととは別次元のことで、ハンドルネーム等のことを、邦さんと話をしたことが、個人的な中傷と取られていて、びっくりしました。
あれは「余談」という形で、沖田忌などから切り離し、ネットにおける傾向などを、邦さんと話をしていた訳で、誰がどうという話ではなかったんですが・・・・。
こちらのＨＰは見に来て下さっていたようですから、その時点で、こちらにその旨、メール等を下されば、その旨、すぐにお答えし、今回のように明文化したのですが。

それから、迷惑メールが来たらしいですが、まるでこちらが送っているかのように書かれているのは、非常に心外でした（その他。私への中傷と取れる言動に、閉口しましたが）。
まず、考えてみても、この時期にそのような物を送れば、犯人が容易に想定できますので、アホでもないかぎり、そういう事はしないと思うのですが。
（未承認広告メールなら、こちらにもよく来ますが）

研究内容の相違について、思うところはあるでしょうが、それは、論文の内容で競いあいましょう。

それから、余談ですが、試衛館の位置ですが、同人誌を出される前に一度、お会いしたとき、
「試衛館の位置はコスモ市ヶ谷の前でしょう」と、こちらがいったことを覚えておられることと思いますが、それは今も変わりませんので、こちらは同じ位置にたどり着きましたね。
そのとき揚げた『新選組隊士遺聞』と『江戸東京古地図散歩』を基本にして、『別冊歴史読本』を書いていますので、見かけたら、目を通して下さいませ。

それから見落されているようですが、ここは注意書きにあるように、レスは基本的に禁止となっています。

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
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　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいたまさいたま！
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま〜〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
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今回の騒動一件　投稿者：あさくらゆう 投稿日：2003/10/09(Thu) 09:48 No.256
本来、公共の場を使うことにプライバシーも加味して控えておりましたが、今回のあまりの暴言に一件の経緯を述べさせていただだきます。
今回、藤堂利寿氏(本人のHPでは本名で公表しているのでこのままとします)
との件で、「幕末データファイル」で論争いたしました。
途中、この件を後回しにしなくてはならない出来事が発生して、メールでこの話を大河放映以降にして欲しいとメールで依頼いたしました。
しかし、藤堂氏は意を介さず、
「別にゆうちゃんは、自分の信じた場所が、屯所だったと信じていれば、よいんじゃないでしょうか。
あとは読者の判断ですよ。」
と、最後の文を締めくくりました。私はこの文言に無名の者に対する「大家」の驕りを感じ、そのため、
「新選組愛好家から大家に変わる者」
を掲示板に掲載いたしました。(現在は新選組逸話集に掲載しています)
そこで藤堂氏は、
「自分は議論であって、論争とは思っていません。」
を掲載する。
誤解されたらいやなので
「補足」(これも新選組逸話集に掲載)
を掲載した訳です。
これで収まると思ってました。

しかし、残念ながらこの日を境に一気に迷惑メールが10件以上舞い込む結果となりました。
これは藤堂氏の名誉にかかわるので言明しますが、私は藤堂氏がした、あるいはさせたとは思っておりません。
これは「新選組愛好家から大家に変わる者」で書きました内容の通りのことなのです。例えばイチ藤堂ファンがいるとする。→そこに私がチャチャ入れたように見えるとする。→藤堂氏の文書を読む→「あの野郎！」と思ってドッカに私のメールをバラ蒔く。といった内容です。
はっきり言うと、警告文はその「見えないファン」に宛てていたもので、藤堂氏に対するものではありませんでした。
(このことは、当時、メール交換してた人物に心境を語っておりますので証明できます)
そこに新選組BBSの1588余談に繋がる訳です。
この一件は、私だけでは偏見のかたまりになる恐れを感じたので複数人にジャッジしてもらいました。
その結果
「藤堂氏の発言に行き過ぎはある」
「ドッチもドッチ」
という意見に別れました。
とある編集者、行政関係の方にも意見を聞きました。
なかには、この一件を承知のうえで、書かせてもらった会社もあります。
本日、幕末データファイルの
「遺憾。」
をみて、私のほうが「遺憾」に感じました。
議論とまったく関係ない「試衛館」の話がでてきて、ここまで感情的に敵対心、被害妄想を与えたことには陳謝に値します。
ここで終結とさせていただきたく簡単に顛末を記しました。
この件を知りたい方は私のHPと藤堂氏のHP
http://members.goo.ne.jp/home/tohdoh1/main
で見比べていただけますよう、よろしくお願いいたします。
また、この件でご迷惑をかけた人が若干名おります。仔細はともあれ、迷惑をかけたことに対し、深く陳謝いたします。

しかし、残念ながらこの日を境に一気に迷惑メールが10件以上舞い込む結果となりました。
これは藤堂氏の名誉にかかわるので言明しますが、私は藤堂氏がした、あるいはさせたとは思っておりません。
これは「新選組愛好家から大家に変わる者」で書きました内容の通りのことなのです。例えばイチ藤堂ファンがいるとする。→そこに私がチャチャ入れたように見えるとする。→藤堂氏の文書を読む→「あの野郎！」と思ってドッカに私のメールをバラ蒔く。といった内容です。
はっきり言うと、警告文はその「見えないファン」に宛てていたもので、藤堂氏に対するものではありませんでした。
(このことは、当時、メール交換してた人物に心境を語っておりますので証明できます)
そこに新選組BBSの1588余談に繋がる訳です。
この一件は、私だけでは偏見のかたまりになる恐れを感じたので複数人にジャッジしてもらいました。
その結果
「藤堂氏の発言に行き過ぎはある」
「ドッチもドッチ」
という意見に別れました。
とある編集者、行政関係の方にも意見を聞きました。
なかには、この一件を承知のうえで、書かせてもらった会社もあります。
本日、幕末データファイルの
「遺憾。」
をみて、私のほうが「遺憾」に感じました。
議論とまったく関係ない「試衛館」の話がでてきて、ここまで感情的に敵対心、被害妄想を与えたことには陳謝に値します。
ここで終結とさせていただきたく簡単に顛末を記しました。
この件を知りたい方は私のHPと藤堂氏のHP
http://members.goo.ne.jp/home/tohdoh1/main
で見比べていただけますよう、よろしくお願いいたします。
また、この件でご迷惑をかけた人が若干名おります。仔細はともあれ、迷惑をかけたことに対し、深く陳謝いたします。

追記　あさくらゆう - 2003/10/09(Thu) 09:56 No.257


この掲示板の内容は10月11日までの掲載といたします。個人の氏名が入っておりますので、関係各位、よろしくお許しください。

あさくらゆうのHP
http://goo.gaiax.com/home/funnyara

藤堂利寿のHP
http://members.goo.ne.jp/home/tohdoh1/main

また新選組害既知同士のゲバルトかよ。

藤堂の掲示板も削除して誤魔化したみたいだな。

どっちも史ねや（ｗ

あさくらゆう本人です。この版に書き込むのは始めてです。
今回書かれた内容はよく見ていただきたいと思います。
私はこれ以上書き込みするとまた何をされるかわかりませんので、公正にジャッジ、揶揄、中傷(もちろん私のも)、
お願いいたします。
冷静に見ていただければ、ドッチがさらし者にされてるか、また話がどうであるか解っていただけると思います(ヘタな文章だけど)。
これ以上私が書くよりも２ちゃんの方に判断していただきたいと思います。
６０８みたいな文も歓迎します。(ただ削除じゃなく、私の名前を入れられたので逆だけど)

>>609
君は漢だ。

再び、横から首を挟むようだけれども　２ちゃんねらーに意見を聞くなんて犬や猫に意見を聞いた方がましでしょう。
２ちゃんねらーにボロクソに言われるよ。最近、オトナシイ用だけれども。

オトナシイ用じゃなくオトナシイ様、大人しい様と書け伊藤哲也。
日本語も満足に書けないヴォケが講釈するな。

>>609
自演防止の為、簡易キャップを附けてください。
名前の後ろに＃を附けてアルファベット番号を入れると
◆ホニャララと番号の羅列が出てきて自演防止ができます

最近、河合氏みたいに名前を晒して論争する面々が増えたね。
これを読んでいる限りは藤堂氏に非があるようだけど。

彼はあちこち荒らした前科があるしね。

訴訟しる合戦に発展する方に１０００ペリカ

612>言われた通りいたしました。
613＞名前を晒してるのではなくて、晒されているのです。これが「２ちゃんジャッジ」をお願いした経緯です。
と、いうように、私からは意見は述べませんので、よろしくお願いいたします。

とりあえず伊藤哲也は屑。

直接、本人と論争すべし。

＞616

屑というより、もはや国賊では

どこまでも自慢話が好きみたいだね、藤堂ってキチガイは（ｗ

>>619
その言葉は既知害と変換しておきなさい。

> 投稿日 ： 2003年10月13日(月) 00時18分
> 投稿者 ： 藤堂
> Ｅメール ： [email protected]
> タイトル ： 大迷惑
> URL ： http://members.goo.ne.jp/home/tohdoh1
>
> 『新選組〜水戸派』
> http://goo.gaiax.com/home/funnyara
>
> http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1057768027/609

だそうです。

藤堂は問題ありすぎだね。
自分が周囲にどの程度迷惑かけてるかわかってない。

ところで藤堂、去年ケコーンしたんだよね。
相手はやっぱり新撰組ミーハー女。
詳細キボン。

会津研究家の女性関係はどうなのよ?
前から気になってたが。
ウハウハなのかな。

あさくらゆうって相当の馬鹿だな。
そんなにジャッジが知りたいなら、裁判所にでも行けば？

>>615
京都の市街地の周縁部は、昔は細かい細道や路地が入り組んでいて、
そういう路地は地図にはのっていなかった。再開発されていない場所には、
細かい路地が今でもたくさん残っている。

あんたの論のほうが正しいとは思うのだが、２ちゃんでジャッジを
求めるのは、賢い方法ではないな。ここは、自作自演で何でも書ける
場所だし、テツさんなんかは有名な２ちゃんねらだしな。

３人とも日本語が不自由。

終息宣言　投稿者：あさくらゆう 投稿日：2003/10/14(Tue) 13:01 No.285
　この「２ちゃんジャッジ」のおかげか、いままで受けていた迷惑メールがまったく来な
くなりました。いままでは、ことある毎に「待ってました」とばかりに10件以上の迷惑
メールが舞い込みましたが、これも「２ちゃん」の効果によるものかと想像します。ここ
に勝手ながら、私からは「終息」とすることにいたしました。
あとは相手が誹謗中傷しようが関知せず、解ってくださる方に説明をするだけにいたした
いと思います。(ただしメールのみ)
　ただ、解ってるのは、内容に関係なく、相手、特に見知った相手に対し、「内容証明」
や「配達記録」を送る人間のほうが異常で、私の知り合いも、とある秋祭りを冒涜したと
して、掲示板に書いたところ、相手から職場に突然、「内容証明」が送られ、「100万円
払え！」と脅されたことがあります。
　私も不徳のいたらない面は自他ともに認めるところですが、ただ言いたいのは何かを立
証する。それが既説と違う場合はその立証に基づく傍証がなければなりません。古代史、
中世史と違い、幕末期はまだ明治維新から134年しか経っていません。これは何を言いた
いかと言うと、現在の祖父母が幼少のとき、当時の祖父母から聞いた話がいまでも残って
いると言うことです。

　当然、残っている史料も豊富で、既説を覆すことも多いかと存じます。
　どこかのHPに「史料を個人の感性によって考証した結果」と書かれておりましたが、私
が読んでいてもそうだと思います。そしてご子孫巡りや現地回りをしても「研究家」の名
の付く方々が回った形跡が「ほとんどない」というのが事実です。(私の知る限り、釣さ
んと伊東さんの名前は聞きました)
　たとえ回ったとしても「見て終わり」だったら見てないことと同じです。
たしかに以前、誰かが書いた本をそのまま引用するのは簡単ですが、「研究家」と名乗る
方がそれで良いのでしょうか？
　現状、歴史作家さえも、「新選組研究家」は信用できないと言われることに恥を感じま
す。
　まぁ、確かに私みたいに、現地に飛んで、ご子孫に会って、伝承を聞く、ということは
時間と費用の浪費ですが、本来、「研究」というのはそういうものなのではないでしょう
か？利益のため、自分のブランドのために研究をしているのであれば、これはすべての歴
史研究家に対する冒涜でしょう。
　別にこれは彼に言っているのではなく、すべての「新選組研究家」を名乗る、すべての
方に対する警鐘と考えてください。

やっぱり日本語が不自由だな。何が言いたいのかワカラン

>.628
つまり、お前がスパムメール十人集の一人と言う事か（ｗ

新選組研究家は揉め事が多すぎる。

「スパムメール十人集」ってなんだ？

>>631
あさくらゆうに「恐喝メール」を送った香具師。
つか、ﾀｲｰﾎされるぞ。

>>632
あさくらが警察沙汰にすればメールを送った香具師らはマジ逮捕されるかもな。
自業自得だけど。

理由はともかく、あさくらの文言が気に入らないからといって
スパムを送信するのは論外だな。
どうせ珍選組の腐れファンがヒステリーを起こしての事だろうけど。

藤堂のシンパにスパムを送るような香具師らがいるってことか？

あさくら氏本人は、スパム云々よりも新選組研究家を称する
輩に対して問題提起をしているのでは？

但し、菊池派vs釣派の間抜けな抗争の飛び火とも見れるが。

>>624
虚偽の文末発言を取り消したまえ。

菊池明と釣洋一は仲が悪いのか

>>637
あんた伊藤哲也だね？もういいかげんにしたら？

バラします。
今回、菊池氏の口入れで釣氏は今回新刊がだせました。
私はかなり菊池氏に恨まれてるそうです。

>>624が書いていた事は正論であろう。
洩れも２ちゃんにジャッジを求めた事は失敗だと思う。

それにしても、スパムを贈るヴァカってどんな香具師だ？

また珍選組のバカ研究者同士のゲパルト再発かよ。

どっちも氏ね！
一般ファンにとって迷惑この上ない！

>>641
お前みたいに粘着なやつだろ

まあ、あさくらゆうはアフォだったということか。
簡単に自演ができる掲示板でジャッジを求めるなんてな。

藤堂信者がかなり紛れ込んでいるな（Ｗ

スパムメールでネットストーカー行為を働いた藤堂シンパにえらそうにあさくらを罵る資格なし

諸恥レベルの抗争だな（ｗ

菊池も藤堂もあさくらも首吊って真でくれ

菊池氏が私を恨む理由。
実名は申し上げられないが、菊池氏は以前、他の人は1万円(伊東、山村も１万円)の講演料に対し、
「ぼくのような大家は10万円くれなきゃ講演できないよ」といいました。結局５万円で了承して講演した経緯があります。
それだけならよかったのですが、その後、講演を頼まれた弟子に「高くふっかけろ」と言ってたそうです。
それをドッカの酒席で私がバラしたことを聞いた方がおり、それが新人物の大出編集長の耳に入り、激怒して、
「菊池にはもう書かせん！」となったそうです。
だから今回絡んでくるのは菊池氏の直弟子だけです。
どうやら「碧血碑」を敵に回したようです。
これは情報も証拠も持っています。
そんなくだらないことは大河以降消滅するのはわかってるし、一般出版社にも2、3聞いたけど、こんな文章じゃ売れないって。

一度アドレス消したから確認です。
ちなみに私、知合いに弁護士います。
自分から訴えることはしませんが、訴えるならどうぞ。

同じ羅列には出来ないようです。

＞「ぼくのような大家は10万円くれなきゃ講演できないよ」

ぷっ・・・
井の中の蛙、大海を知らずってのはこのことだね。
しょせんコップの中の嵐。

釘を刺しますが、その依頼者になんらかの妨害を加えた場合、逐一、この２ちゃんに掲載することを宣言します。
ちなみにその依頼者と私はアカの他人です。
違う方面からお話を聞いたということを付け加えます。

「碧血碑」ってなんですか？

>>652
２ちゃんねるを私物化するな。
自分のサイトでやればいいだろ。

あさくらさん、あんたやっぱおとこだよ。
女はここまでできないよ。感情が先走るから。
でも、男はプライドと面子でどこまでも突っ走るんだよね。
T氏やI氏と同じ穴のムジナだってこと、自覚したほうがいいな。

ここに書くのはもうそろそろやめときなよ。

otoko?(w

忠告されている方へ

そりは恐喝ではないでしょーか（ｗ

つかさあ、自分の掲示板で書こうとここで書こうと自由でしょ。

どうせ伊藤哲也の自作自演さ（ｗ

>65７
恐喝の意味わかってんの?


きょうかつ【恐喝】
―する
相手の弱みなどにつけ込んでおどしつけ、お金や品物を出させようとすること。


Shin Meikai Kokugo Dictionary, 5th edition (C) Sanseido Co., Ltd. 1972,1974,1981,1989,1997

何書こうと自由なら、ｵﾚが何書こうと自由だろうが。このどAFHO

会津人氏ねよ

あさくらさん、あんたはここで反T氏一派にいいように利用されてるだけだよ。
使用価値がなくなったときには、あんたがどうなろうと知ったこっちゃないやつらの巣窟なんだ。
何もいわず、もうここにはかかわらないほうがいい。
あんたの価値が下がるだけでいいことは何もないよ。

薩摩人氏ねよ

長州人氏ねよ

はぁー、またか・・・

>>657はあさくらゆう

おもしろいね、新選組研究家の内ゲバ。
アンチ伊藤派や藤堂派が入り組んで、みみっちい戦いが
始まっているよう。

どっちも潰れたら、その方がすっきりするよ。

>>659
向きになって書いている貴方はスパム十人集の一人（ｗ

この際、部外者のチャチャが入らんようにsageでとことんやったら？

657は違いますよ。「六本木」で夜の商売本業してる人がそんな時間おりませぬので。
ちなみに土〜火は休みだからおりますが。

>>668
いや、新撰組ﾌｧｿの一人としては、研究家を称するｱﾌｫの抗争には
辟易していたから、ここらで彼らのバカさ加減を晒すのは
いいんでないの？

オレモナーだけどさ（自嘲藁

また富岡が降臨して暴れているのでつか？

　　_n
　（　l　　　　_、_
　 ＼ ＼　（ <_,`　）
　　　ヽ___￣￣　 ） 　　ｳﾂｸｼﾏ!!
　　　_、_　　 　/
　（　,_ﾉ` ） 　 　　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E） ﾌｸｼﾏ!!
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／
アイディア募集中〜福島県をはやらせませんか？
http://that.2ch.net/test/read.cgi/event/1059846901/l50

新選組がアポなんだから、ファンもアポなんだろ！

新撰組がＮＨＫ大河ドラマになるにあたって、
日刊ゲンダイが「なぜテロリスト集団を大河ドラマでとりあげるのか」と
批判するキャンペーンをやってますよ。

>>674

その批判はあたらないのでは？
新撰組は取り締まりにあたっていた方なのだから、むしろ警察の
特殊部隊のようなもの。

当時では、脱藩浪士の方がテロリストでは？

新撰組に思想なんてない
出世と金に目と女に目がくらんで時勢を読めなかっただけ。
さむらい気取りの百姓

>>676
いや、新撰組は当初は思想集団であったという説があるぞ。

古文書の読み方という本を読んでいたら

見舞・見廻

読みは　"みまい"　とありました。

もしかして、見廻組は みまわりぐみ　じゃなくて　みまいぐみ　ってよむのですか???

>>676
新撰組の思想の話なんてしてないんだけど？

今に週刊誌がやるよ。
「新撰組研究家　その酷い人格」とかね。
くくくくく。

ところで菊池明、来年の大河の監修になれなかったんだよね。
へへへへへへ。

トードーやtetsuのような問題児を弟子にかかえてるからかね。
NHKもトラブルおそれる罠。

年末の週間文春が楽しみじゃて。

>>680
お前みたいな基地外もとりあげられるかもな。
新撰組研究家につきまとうストーカーとしてｗ

まあ、研究家もそれに付き合うやつも、どちらもｱﾌｫだからな。

誰かさんにお願い。
あまり挑発することはやめて欲しい。
碧血碑の悪事ネタをバラすよ！

バラせばいいじゃん。遠慮はいらない。

会津人最高

>>677 無理だな

だれか>678の質問に答えてよー。

ちぇっ無視かよ。
あーあこんな質問にも答えることのできないやつらしかここにはいなかったんだな。
自称研究家を名乗ってるお人も来てるってことだけど、ほんとは口ほどにもないやつらばかりだな。
見損なったよ。

>>687
人に聞く前に自分で調べろ。

>>687
ネタとしてもおもしろくない

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいたまさいたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま〜〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

>>675
あのな、松平容保は自分とこの藩士使うと他藩とトラブった時に責任問題になるから
いつでも「この不祥事はこいつらが勝手にやったこと」で済むようにチンピラ集団を雇った訳よ
だからすぐ切り離せるように預かりにしかしなかった
正規の警察組織でもなんでもない
現実には近藤は自分が局長になったあとも町衆から金を暴力的にたかっていたから相当恨まれていたのが実情

あのさー、ちんちぇんぐみ会津に押し付けたのは幕府なんだよね。
別に会津がすすんで雇ったんじゃない。
江戸じゃしんちょう組を庄内藩に押し付けてる。

それからさ、幕府の役職関係の本読んだことあんのかな。
ちゃんとちんちぇんぐみも幕府の組織として載ってる。
正規の定義はともかく、幕府の正式な組織の一つだよ。
それにはもちろん御陵衛士も載ってる。
正規の警察組織云々は、本当は京都町奉行所直属にするべきなんだろうが、
安静の大獄に関係した与力や目明しが多数殺されてるから、後難を恐れて会津に押し付けただけで、
奉行所の仕事を請け負ってたという解釈のほうが真実味あると思うんだけどね。

請け負うってことは、幕府とは違うってことになるから違うな。
幕臣に取り立てられてるからなあ。

>>692
つーかおまえこそ順序関係把握しろｗ

会津藩お預かりだから、みんな会津と新選組に注目するけど、
正確には京都守護職の会津藩主松平肥後守お預かりであるわけです。
ただ、京都守護職が越前藩主松平春嶽になったとき、新選組から猛烈に抗議があって、すぐまた肥後守にもどったという経緯がある。
だから余計新撰組と会津藩を結びつけがち。
でも、本当のところ京都町奉行所は、安政の大獄に関連した与力同心や目明しを多数殺されて、内部はがたがたで弱体化したため
苦肉の策として会津や新選組を京都の治安にあたらせたんですよ。

清河八郎と江戸を出発する時は新撰組じゃなかったんだよね？

浪士組だね。

結局新撰組の立場ってなに？

>>698
尊皇攘夷。

>>698
組織防衛。

>>698
民人脅。

>>699
因みに薩長の立場は、天皇を利用して国を危険に晒そうとも自分たちの利益を
図ろうということ。
つまり薩長土の浪士は、今でいえば右翼を装った暴力団のようなもの。
京都の町に放火して天皇を誘拐しようとしたわけだからね。

>>702
勝てば官軍

負ければ朝鮮、謝罪と賠償

２ちゃんねる的にはあさくらのひとり勝ちですか？

日本はアメリカから謝罪と賠償もらったんですか？

碧血碑って、今、どうなの？
会員何人くらい？
誰か情報キボン。

で、結局新撰組の立場ってなんですか？
よく分かりません

>>708
ＫＧＢ

>>708
愚連隊

>>708
新撰組は要するにゲシュタポ。

文久三年（1863）清河八郎は、将軍家茂上洛の警護のための浪士を
募集し上京させたが、一転、浪士たちに攘夷実行に備えるため江戸
に帰還するよう命じた。
多くの浪士はこれに従ったが、近藤勇や芹沢鴨らだけは、目的が違う
として清河と対立し、たとえ幕府から禄位はなくともという覚悟で、
京都守護職松平容保公に京都残留を懇願したのである。
容保公は、この浪士たちを会津藩で預かるとして、ここに新選組の前身
である壬生浪士組が、会津藩御預というかたちで発足した。

で、結局新撰組の立場ってなんですか？
よく分かりません

>>713
新撰組は要するにゲシュタポ。

ゲシュタポってなんですか？

>>715
ゲシュタポ
　ナチス＝ドイツの秘密国家警察Geheime Staatpolizeの略称で，
ナチの暴力的独裁体制における象徴的存在。1933年1月ヒトラー
政権成立とともにまずプロイセン州で創設され，その後全国的に
組織された独裁体制維持のための反対勢力弾圧機関である。初め
は突撃隊（SA）のちには親衛隊（SS）と協力して共産党，社会民
主党，ユダヤ人，そのほかナチ体制に批判的な知識人などに対し
て拷問やテロあるいは強制収容所送りなどによって激しい弾圧を
加えた。さらにその後は1938年初めのブロンベルク事件や，フリ
ッチュ事件のように卑劣な陰謀によってナチ体制に対して独立性
を保持しようとする陸軍の将官の失脚さえはかった。秘密国家警
察としてはソヴィェトのゲー＝ペー＝ウーがこれとともによく知
られており，むしろゲシュタポの設立にあたってはゲー＝ペー＝
ウーがモデルとされたといわれている

とりあえず伊藤哲也は屑。

新選組=補導員

199. Re:ニフティ
　2003年07月22日 火曜日 23時02分 富岡 志郎　[VEU00076]
このユーザーへのアクション。プロフィールを見る。メッセージを送る。友だちリストに登録する。拒否リストに登録する。
＞ここに限らず、どこも発言は無いですね。

時の流れと言うものでしょうか。

＞Ｗｅｂ移行したら変わると思っていたのですが、自身にとって
＞メリットも無いので、退会も考えてみようと思っています。

　Web化したら、こうなることはわかっていたようなものなの
なのですが。隣の会議室のアクティブだった沖野さんとかも
発言はもうしないと実社会で言われましたしね。
　ただ、皆。退会はしていなく発言をしていないというのが現状
です。私が平太さんの退会をとめるという動きは以前にも
有りました。　無断転載を某所に行っている連中は放っておいて
ここにて楽しんでいきましょう。

アゲ

（　＾▽＾）＜ﾊｲ、�d�d♪　　

242. 私も tetu 2003/10/14 (火) 22:55

私も試させていただいたところ、石川五右衛門でした。
誕生日が近いから？？


--------------------------------------------------------------------------------

245. Re: 私も ●● 2003/10/14 (火) 23:52

> 私も試させていただいたところ、石川五右衛門でした。

　うーん、ちと複雑な心境かも……(^_^;)


--------------------------------------------------------------------------------

247. Re^2: 私も tetu 2003/10/15 (水) 00:06

> 　うーん、ちと複雑な心境かも……(^_^;)

しつもーん。どの様に複雑な心境なのでしょう？
おせーてくださーい（爆笑）

>>702
ばかじゃねぇ？
もっと勉強して出直してこい。

つーかｱｹﾞ

新撰組と少年ジャンプはヲタ女が支えています

>>725
それを狙う、もてない君も参入していると思われ。

http://www6.airnet.ne.jp/gikoneko/kao/004.jpg
↑
新撰組とジャンプを支えるヲタ女。
いくらもてない君でもこんなの狙うのか？

今日、その時歴史が動いたで白虎隊の特集があるではないか。

ｹﾞｽﾄで早乙女とか出ると凄そうだな。なんか逝っちゃてるからな早乙女

早乙女貢、逝ってよし！

>>729
今週のゲストは黒鉄ヒロシらしい

どっちもやだ・・・
クロガネか・・・

なんで星じゃないんだ。
星なら許せたのに。

星亮一？似たようなもんじゃねえか。

正直な話、白虎隊ぐらいの歳で切腹はできないな。
俺だったら。

漏れも出来ない。
自分で腹刺すんだぜ。

しかし、白虎隊には同情できるが､新選組ってなんか好きになれないんだよな。
なんでだろう

NHKｱｹﾞ

http://japanese.joins.com/html/2003/0522/20030522212302100.html

彼らの集団自決はヨーロッパにまで知れわたる。１９３０年ごろにはイタリアのムッソリーニが白虎隊
の憂国忠情に感銘を受け、ファシスト党の象徴である大きな鷲の像をおくった。同じころ、駐日ドイ
ツ大使館も記念碑を建てた。当時の軍国主義の日本には、白虎隊が大きな宣伝物であり、愛国
心の象徴だったわけだ。
第２次大戦後、米軍は日本人の軍国主義情緒をあおるとして記念物を撤去した。しかし米軍
政が終わると、彼らはすぐに原状復旧された。今でも花こう岩の柱の上に乗っているファシスト党の
鷲の像前は、記念写真を撮る参拝客らでいっぱいだ。 日本内でも白虎隊の純粋な忠誠心が盲
目的な愛国心として装飾され、軍国主義に対する郷愁を呼び起こすという指摘がある。
日本の保守化はもちろん昨日今日の話ではない。先日、衆議院では「戦時動員法」と呼ばれる
有事法制法案が９割の賛成で通過した。北朝鮮の核脅威を奇貨に保守右翼が力を得たためだろうか。
日本人は「国を愛することもできないのか」と反問するが、日本で愛国と軍国は一瞬にして一つ
になり得るということを白虎隊墓地がよく物語っている。 　　　

勘違いで切腹。

日本史上まれに見る恥ずかしい最後。

会津白痴隊

まあまあ、死んだ人をあんまりそう悪く言うもんじゃないよ。

私は会津人です。昔、旧滝沢峠（白虎隊が通った道）を歩いたことあります。ここを白虎隊も通ったと思うと
なんか感動です。白虎隊はどんな気持ちで滝沢街道を歩いていたのだろう。

>>742
そういうことはこういう所で聞かないで、
もう一度その道に行って、彼等に思い馳せればいいと思うが。

だからアゲ。

白虎隊に罪はないが白虎隊を飯の種にしている郷土史家はクズばっかり。

例えばだあれ?>745

白虎隊最高

早乙女貢、藤堂利寿、伊藤哲也、小甲公裕、星亮一、沖野浩一

得に早乙女って人は、なぜか幕府方以外をすごく敵視してるよね｡
歴史を扱う作家なのに､自分の感情をあそこまで入れて書かないでほしい。
なんかひがみっぽいし。

ということでアゲ！

小隊長の意見を無視して暴走した挙句に
集団自決ってどう考慮しても美談にして
はいけない類だ

>>742
やってらんねえよ。畜生。
なんで親父らの失敗で俺らがこんな苦労せにゃならんのよ。

Re: 斎藤一の謎 tetu 2003/11/01 (土) 22:50
　さる方が講演で話されていました。永倉の記憶違い、
書き間違い。「浪士文久報告記事」は新史料が多いけれども
間違ったまま書かれたものも上記以外にもあります。

浪士文久報国記事が正しい。これで研究家名乗っている伊藤哲也は屑。
陰湿と偏見と独善の塊たる伊藤哲也は逝ってヨシ！

永倉の記憶違いというからには、その根拠を示せっつーの。
一戸伝八の名前のことでも枝葉なんじゃない。こんなの研究の成果って、大したこと
ないじゃん（ｗ

>>749
所詮歴史学者じゃなくて「作家」なんだから、一々目くじら立てるほどでもないかと。
三浦和義が東スポの記事を「事実無根の中傷」と告訴したのと同じくらい大人気ないかも。

歴史学者じゃなければ何書いてもいいのかよ。
漏れの書き込みに一々目くじら立ててるお前も大人気ないな(ﾌﾟ
三浦和義の例えもお粗末だな（ﾆｶﾞﾜﾗ

伊藤哲也はまだここ読んでるのかな・・・？

新撰組のホモ小説が本屋で売ってましたよ。
実際の団体とは関係ありません云々の表示がなかったけどいいのかな？

>>756
余裕ないなぁ。

このｽﾚでは余裕なんてもんは必要ねえべ（ｗ

>>758
別に実在の団体と取り違えても苦情が来るわけでもないのでいいんでないの

そんなのいちいち取り締まってたらきりないべ。
余程のことがないと苦情は来ないと思われ｡
もし子孫の人とかが文句を言うのであれば､今現存してるほとんどの幕末関連の漫画が消えていくであろう

>>762
某大河ドラマは、「先祖の描かれ方がひどすぎる」って苦情出した人は実在するよ。
でも、ＮＨＫは「あれは、小説ですから」と取り合わなかったそうな。
個人的には、何度も主役や脇役で登場している人の場合は「ああ、主人公の立場によって
描写を変えてるんだな」と思えるが、この人の先祖の場合はまだ１回しか出てないためにそ
のイメージで定着しちゃってることが問題だと思う。
それに、戦国時代とかじゃなくて明治時代なので、まだ当人を知っている年寄りが生きてい
たのもまずかったと思う。

>>763
某大河ドラマってどれだよ

>>764
「春の波濤」ですが何か？

福島の恥会津

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834664&tid=ja1ega4ncq2qde&sid=1834664&mid=1

福島の誇り会津

>>766
お前がたてたスレか？

ねぇねぇ、今でも、フクスマの人とカゴンマの人って犬猿の仲なの？

会津人が一方的に薩摩人や長州人を敵視しているだけだろう。
被害妄想のかたまりみたいな香具師らだからな。

つーか、物凄い被害受けてるだろｗ

長州征伐が成功していれば、長州藩は物凄い被害を受けていただろうけどな。
戊辰戦争で会津藩が痛めつけられたのは、それだけの憎悪を買っていたから。
京都守護職時代にそれだけのことをしていたということだよ。

薩長は会津藩に謝罪しる！戊辰戦争の損害を賠償しる！

>>772
それって、太平洋戦争後のＢＣ級戦犯の裁判と一緒だな。
しかも、最高責任者を免罪しちまったところまでそっくりだ。
さらに酷いのは、実際の任命権者がお飾りではなかったのに一緒になってしまっているこ
とだ。
その意味では、会津側に割り切れない思いが残るのは止むを得ないだろう。
つーことで、慶喜の子孫が会津に行って謝罪キボン。

慶喜の子孫は今どこで何しているの？

1 投稿者：polpotozx 投稿日時：2003/10/29 18:25
戊辰戦争は正しかった

１３０年経った今でも、戊辰戦争を否定し続けるバカな地域があるそうですが、それはちょっとおかしいと思う。
戊辰戦争は、幕府の圧制から人民を解放し、さらに欧米列強による日本の植民地化を回避できた「正しい戦争」である。

>>776
好意的に見ても、「解放した」瞬間までが「正しい戦争」だったな。
庶民からすれば圧政を行う支配者が交代しただけに過ぎなかったわけだから。

>>774
「免罪された最高責任者」と言えば松平容保も同罪だろ。
子孫は謝罪汁。

ま、会津藩のままだったら野口英世も出てないな

野口英世は糞

今回出された「新選組大全史」を読みました。
はっきりいって菊池明氏は「編集家」と名前を変えていただきたい。
「研究」とは名の通り、「研究」であり、氏の作品に傍証があると、私にはとても考えられません。証拠も出せます。
氏が小説を読んでそれをそのまま転載した「二王清綱」は横倉氏の所有物で近藤勇のものではありません。
これは横倉氏のご子孫の名誉を傷つけただけでなく、傍証しないで載せた結果であり、「研究家」としてはやってはいけないことを「やった」と思います。
前にも書きましたが「甲良町」は武家地で町道場は建ちません。武家地に町道場が建てられた傍証を教示していただきたいと私は思います。
そんな切り貼り作品で「判明」という文字を使うとはおこがましいと私は思います。

648 名前： あさくらゆう ◆F42ggkL5EU 投稿日： 03/10/15 09:35
649 名前： あさくらゆう ◆.nVukzPawA 投稿日： 03/10/15 09:42

トリップが変わってるんですけど、何か理由でも？

単に一度名前欄を消してしまい、書き直したら記号が変わっただけです。

そうですか。

>>777
「庶民」にとっては士農工商がなくなっただけで、かなり楽になったはず。
逆に職を失った武士の方がひどい目に。

維新後の政府の役人は大半が武士だったという事実も
忘れてはなりますまい。
もっとも完全失業の武士はさすがにひどかったらしいが。

興味ある人読んでみて。
磯田道史著「武士の家計簿」・・・「加賀藩御算用者」の幕末維新
新潮新書680円

新撰組を語ろう。
http://history.dot.thebbs.jp/r.exe/1020944504.e40
幕末を語ろう
http://history.dot.thebbs.jp/r.exe/1060152076.e40

ここはヘッケツヒnoso-kutu

碧血碑の巣窟？どこが？

知らん！あげとけ！

痛い会津ファンは、ずいぶん見てきた。
彼ら会津厨は、己の正義感ばかり振りかざす傾向がある。
それが、朝鮮人と酷似している為に朝鮮人と間違われてことすらある、会津厨。
薩摩を犬食いプロパガンダを始めたと思ったら、人食いの子孫が、犬食いを批判しても、しょうがないよな。
人食いが、人食いと批判される始末だよ。

薩長に関係ない一般人として、家畜の犬は食えても、いくら、ひもじくても人を食う東北地方や会津は引くよ。

会津人と彦根人と朝鮮人
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1035830867/

薩摩人も人を食うだろ。ヒエモントリって有名じゃん。

まぁ、人でも食って落ち着けや、会津人

>>793-794
薩摩と会津を煽るﾁｮｿ州人必死だな

会津の怨念が日本を救う。

>>796
会津の怨念は単に嘲笑の対象になってるだけだと思うが

　　　 _, -'"／::::::::|　 ,.-､　 　 　 l|　 |::::::::::::::::::::::|､::::::::::::/ｌ＿,.__／　/
　　／´ ／::::::::::::::|　 'ｨ'"'>､　　　|　 |::/j/::::::::::::::| ｀ー‐'’　　　　　 ｛
.　　　 /::::::::::::::::::::! ,_　　{ ij ﾄ､l!　| ノl// |:::::::l::::/|　　　 |!　　　　|!　 ヽ._,
　　　/::::::::::::::::::::,'|（_,ﾟ'-､ヽ-', く　| ﾐ/ﾒ､_ｊ::::::ﾅZﾆ|　　{ﾆ|!_ |!　{ﾆ|!、　　 'ｰ'ー;一
　　 ,'/:::::::::::,'l/l/ l　 'ｰ'´￣´-'　 ! //ー/:::/ﾌﾞ　ij|　　　|｢|!|!　 _,|「｀|!　　　／
.　 /.':::::::::::// /　 !　　　　　　　　//￣/／/　ヽ‐|　 　 |!i|!|!　j{ |｢|!|!　　 （
　/ l:::::::::::// 　 　 ! 　 　 　 /　　′ ／　 ｀ ｀￣~|　　　|!ﾞ′　lＵ! |!　　 ｒ'′
.　　!::::::::.'/　 　 　 ', 　 　　'､　__ 　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　 く
.　　!:::::::'　　　　　　 ､　　　ﾄﾞこ ＿ _＿__　　　　｜　　l| l| l|　 _|!_ｊｌ_　　/
.　　i:::::,'　　　　 　 　 ヽ　　|｀ﾌ ー―‐一 ヽ　　　|　　 l| l| l|　 ___￣ 　 !
　　 ',:::{　　　　 　 　 　 ゛､ |'i′　　　 　 　 |　 　 |　　 |! |! |!　|!」! |!|! ｜
　 　 ヾ'、　　　　　〆/　ハ|l 　　　　　　　/!　　.ﾉ　　 |! |! |!　|「|! |!|!　i
　　　　　　　 　 　 　 　 i:;:;:;ぃ､＿＿__,ｒ,=''´_,､ｧ′ 　 {} {} {}　|! |!.　|!　|
　　　　　　　　　　　　　 !;:;:;:;ヾー‐‐‐ﾆﾞr''"／'⌒ｸ　　　　　　　　　　　ｌ
　　　　　　　　　　　　　 ヾ:;:;:;:;:´￣´:;:;:;ｌ／:;:;:;:;:;/／⌒７／'´￣｀ヾ｀ヽ !
　　　　　　　　　　　　　　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;／´:;:;:;:／´　　　　　　　 ﾞ{

白虎隊の捕虜が薩摩軍によって、
局部が切断された話があるけれど、
だれか詳細を教えて下さい。

>>799
酷い話だな。
長州軍では考えられない蛮行だ。

炭火であぶって長州軍に食わせてそうだ。
うまいうまいと言って、食ったとか。

会津磐梯山は姨捨山

>799
西南戦争で仕返しをすれば良かったのにな。

>>802
姨捨山は長野県にあるわけだが？

>>801
嘘つくなダサツマ

薩摩は普段から処刑された罪人の肝を食べていた。

会津人は飢饉のときしか食ってねえから大違いだな

>>806
なんで薩摩人は罪人の肝なんか食べるんだ？

>>808
ダサツマ自演荒らし＝カニバリズムオタクにしてロリ画像大収集家＝エロ毒蜘蛛
ネットアダルト業者無臭性ロリ画像配布犯罪者引きこもり粘着基地外脳内妄想家守銭
奴女の敵ハゲの敵自意識過剰ナルシスト親不孝睡眠障害皮膚病性病低学歴文系学歴コ
ンプレックス金欠朝鮮差別主義者電波宗教犠牲者短小キャンタマ狂い友達皆無神経症
似非歴史作家色情因縁悪カルマ目の下浅黒独身男

>>799
それは、会津土民の所行。
飢饉の時、年貢米を容赦なく会津藩が徴集した怨念。
そのため、土民は人を食らって飢えを凌いだが、戊辰で復讐した土民がいるんだろ。
死体の会津兵に、テメエはチンポ食って死ね、そんな意思表示としか取れないな。

もっとヤレヤレ〜〜！！薩長ＶＳ会津！！
戊辰戦争再び！？
この板オモロイなぁ

>>811
チョン州人が会津人のふりして薩摩を煽っているだけだろ。

>>812
ダサツマ必死だなｗ

>>809
いわゆるﾁｮｿ囚人のことだな

　　　 ,　　　　　　　　　　　＿＿_　　　っ
　　ヽj　　　　　　 　,. ‐'"´　 　　 ￣ ｀丶　つ
　　/　`､､　　　 ／,　, i　､　　　､ ヽ　　　丶　し'
　　 」 ┐ 　 　,.'　/ / ｌ　 !ﾄ, 　i　!　ｌ!　　　　i
　 　 ｌ　!　　 /!　,' ｲ ./|　ﾄ ヽ　ｌ! ｌ　ｌ　／｀::ッｌ
　　　ﾆ＞　 ! |　! ｌ.ｌ,ｨ　!.」└┴‐┤ ｌ´く:::〈　　!
　　　/Ｔ‐　'　ヶi,ｲ!丶、 　 , ‐'´　ｌ　｢ヽヽ::〉　 ｌ!
　　　　　　 　　Ｌ! ｌ ／　 　｀` ‐　!　! j!　`!　　 |
　　　　│　　　┤.ト　 r─‐ ､　　ｌ　!' ! ﾄ　i!　　ｌ!
　 　 　　!　　　　ｌ. ! ヽ丶　　!'_,r┤.,'i ｌ〕-!､.ｌ　　 ｌ
　　　　　　　r‐､　!| 　!￣ﾗ=´イ! | jフ　　　!.ヽ 　ヾ
　　　　　　　丶 丶、__ﾄ￣丶、く:」/」　　　 ｝　ヽ 　ヽ
　　　　　　　　 ヽ　　　　ヽ、　｀´　 ヽ,__ｨ‐{! ﾄ､　ヽ　 !
　　　　　　　　　　 ￣￣￣｀`ｰ┬'"´　 i 　ｌヾ!ヽ　ﾄ 　ヽ
こんな感じで必死になっている。・・・萌えではあるな♪

結局、会津藩の虐政がいかに領民を苦しめていたかということだね。
戊辰戦争に敗北した権力の空白に乗じて世直し一揆が勃発したのが何よりの証拠。

結局、会津藩の虐政がいかに領民を苦しめていたかということだね。
戊辰戦争に敗北した権力の空白に乗じて世直し一揆が勃発したのが何よりの証拠。

>>811
えーでも一人じゃこんなに自演できないと思うんだよね！
なんか今でも日本で戦争してるみたいで格好いいなぁ！

憎しみは愛より深い情念だって言うし、薩摩と会津の愛憎満ちた関係にもう萌え萌えですよ！
薩摩と会津の武士道って似てるって言うし、この二藩はほんとはお似合いだと思うんです！
喧嘩するほどなんとやらってね（●＾o＾●）
薩摩と会津でエロ小説が書きたいです！

会津の農民はシーア派みたいなもんだな

あー818は>>812の間違いね。

「お前、ナイしちょっとな。なんでオイん部屋に居るとよ？」
「かっ・・・かんにんない！あ・・あんな、忘れもんしてたし！」
会津は逃げるようにその場を去ろうとした。
「待て、こわ。待てど！」
薩摩は、会津の細い手首を掴んだ。
「なんでそうやって、近頃避けとうのか？怖いのか？」
「ち・・・違う！！避けてねっ！！」
慌てる会津を薩摩が鋭い目線で睨みつける。
「ほいなら、何したん。おかしかぞ、お前近頃。」
会津が目を潤ませながら薩摩をみつめる。
「・・・・だって・・・・おら、　さ・・薩摩くんのこと・・・　好きなんだで！！！」
薩摩は、会津が冗談で言っているのかと思ったが、今にも泣きそうな
会津を見て、唾を飲んだ。
「…ホンノコッに？」

一瞬沈黙する２人。
「か・・・かんにんない、薩摩くん。さっきのことは忘れてくれてかまね！
　おら、最近おかしいで。」
無理に笑顔を作りながら会津が言う。
それをじっと見ていた薩摩は突然、会津を抱き寄せた。
「お前さぁ、オイのこっ好きなのか？」
「・・・・・ん・・うん。」
「ほんなら、オイのために何でもでくっ？」
「で・・・出来る・・・」
「じゃ、オイの触れよ。」
「えっ・・・・・！」
驚いて薩摩を見る会津とは対照的に、薩摩が浴衣を脱ぐ。
「早よ。ほら、早よ触れど。」
戸惑いながら会津は、薩摩のふんどしに手を伸ばした。


書いてみた。続きをお楽しみに！

薩摩弁と会津弁って難しいね！

会津人　　色白で華奢、暗くて頭も要領が悪い。頑固偏屈でカンシャク持ち。

薩摩人　　浅黒でガッチリ、明るくて頭が悪くて要領はいい。唯我独尊。


オイラのイメージだとこんな感じだけど、ホントのところどうなの？

>>824
私も大体そんなイメージですよ！
ただ会津はかんしゃく持ちってイメージはありませぬ。変なとこで強情そうだけど。
そして、暗いじゃなくて大人しいと言ったほうがいいと思います。
あと、薩摩は頭もいいと思います！唯我独尊は全くその通りでございます。
薩摩隼人は亭主関白にあります。

ま、私は生まれも育ちも会津にも薩摩にも関係ない浜っ子ですが(^_^;)

黒いふんどしの上から薩摩のペニスをなでるように触る。
「こ・・こうすっぺ？」
床に膝をついた会津が薩摩を濡れた目で見上げる。
「おめーがねんじゅ１人でヤってうことやってみい。」
薩摩の目は冷たい。
会津は薩摩の言うがまま、昨日の自宅でのますたーべーしょんを
思い出し、薩摩のペニスを下から上に撫でさすった。
薩摩のペニスはやがて勃起し、先端が完全に上を向いていた。
「よし、もうよかど。次しゃぶれ」
会津は驚いて薩摩を見た。
「え？！そ・・・そげんことはちょっと・・・。」
「何でん出来うって言っただろが。早よしろよ。」
「だげんちょ・・・んだことやったコトなかし・・・」
泣きそうな会津を見て薩摩は怒ったように言う。
「早よせい言うてうだろが！！オラ！下帯脱がせい。」
これ以上薩摩の機嫌を損ねないように、会津は薩摩のふんどしを脱がした。
目の前にそそり立った薩摩のペニスがある。
やや黒く、光っている。
会津は愛しい薩摩のペニスを口いっぱいにくわえた。
「んぐっ・・・」

会津がくわえた瞬間、薩摩はため息のような吐息を漏らした。
「はうっ・・・」
薩摩のペニスをくわえたまま会津は上目使いで薩摩に問いかけた。
「ふぅん・・どうふんの・・・？」
潤んだ大きな瞳で見上げる会津を見て薩摩は興奮した。
「こうすうんだろォ！！ホラもっと奥までくわえい！」
薩摩が会津の後頭部を両手でつかみ前後に動かす。
「うぐっ・・うぐっ・・・・」
薩摩の荒い動きに会津は顔をしかめた。喉の奥に先端が当たり、
とても苦しい。しかし薩摩は会津の頭を掴んだまま離さない。
「んぐっ・・・」
あまりの苦しさに思わず薩摩を突き飛ばした。
「はぁ・・・はぁ・・・薩摩くん、酷いで！！こんなん、く・・苦すいで！」
目から涙をこぼしキッと薩摩を睨みつける。
そんな会津を見て薩摩は
「も、止めらんごっよ！」
と言い、会津に襲いかかった。恐くて逃げようとする会津に、
馬乗りになった薩摩が会津の唇に接吻をする。
「・・・さっきはごめん。　優しゅしてやうから、な？」
と笑う薩摩を見つめ会津が震えながら聞く。

「な・・何？何すっぺ・・・？」
黙って笑う薩摩が会津の帯に手をかけた。
「で・・できんねっ！！薩摩くんのこと好きやけど、そいだけはできね！」
会津が必死で抵抗するのも聞かず、薩摩は袴と下帯を外す。
「や・・いや・・・！！やめてくなんしょ！薩摩くんっ・・・！」
下半身裸にされた会津は泣きじゃくり、抵抗する。
そんな会津に、薩摩が優しく言った。
「よかけん、後ろ向いて四つんばいになれ。怖くねから。
　おめー、オイのこつ好きなら言うこっ聞けど。」


続くよー。

　　　 ＿＿＿＿,,-､　　　,､　　　　　　　　　,､　 ＿,,,--､
　　ノ)二ｺ　l二二,ﾆ､　　 ヽ｀ｰ-─--､　　 '､ ￣_,..-ァ　〉
　 〈 ﾉ三~|_,,|~三|,--'　　 ,､｀二ﾆ==-'､　　　　￣,.-'',.-''
　　｀|｀'ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ^ゝ　　〈＿,,,-ｰァ　/　　　　,.-''　=--､
　　 .|　|ﾐﾆﾆ三ニ^　　　　　　 ,.-' ∠　　　 / γ''⌒ヽ. ヽ
　　 i　/ |　|_l､`´≧_　　 __,,.-'' ,:-､　し､　　`-'　,-ェ､ 〉　〉
　　ﾉノ 「､,..-ｰ｀ｰ､/´　 〈､__,.-''　 '､＿ﾉ　　　　 '､l⊇__,,ノ
　　　　　　　　　　,,―‐．　　　　　　　　　　　　　　　　　 r-、　　　　＿,--,、
　　　　　,―-、　.| ./''i､│　　r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ｰ．　　　 ﾞl, ｀"ﾞﾞﾞﾞﾞ￣＾　　　＼
　　　 ／　　　＼ ヽ,ﾞ'ﾞ_,/　　 .ﾞl、　　　　　　　　　`i､　　　＼ _,,―ｰ'''/　　.,ｒ'"
.,,,、.,,i´　.,/＾'i､　｀'i､｀｀　　　　 ｀--‐'''''''''''''''"'''''''''''ﾞ　　　　 ｀゛　　 .丿　 .,/
｛ ""　 ,/｀　　ヽ、 ｀'i､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 丿　 .,/｀
.ヽ、　丿　　　　＼　 .＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,/′ 、ヽ,,、
　 ﾞ'ｰ'"　　　　　　ﾞ'i､　 ‘i､.r-、　　　　　 ＿_,,,,,,,,--、　　　　 ／　.,／＼　`'-,、
　　　　　　　　　　　ヽ　　.]ﾞl ｀ﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞﾞﾞ￣￣　　　　　｀'i､　　,／ .,,／　　 .ヽ　　＼
　　　　　　　　　　　　ﾞヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ｰ-ノ_,／ﾞ,,／′　　　　 ﾞl　　 ,"
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　　　　　　　　　　　 ﾞ‐''"｀　　　　　　　　ﾞ'ｰ'"

もうちょっとアカデミックに会津叩きができないのかね？

ところで史談会で会報の総集編の出版をめぐって、東京の会員さんと
史談会がもめたという話を聞いた事があるけどだれか知っている？

なんでもその会員さんは会津から永久に追い出されたとかで。

【薩摩】震えるペニス【会津】　続きまだぁ〜？

変な文章書いてるやついるけど、
薩摩男＝朝鮮男
会津女＝日本女
みたいな構図だな。

>>828 の文章って方言的にはどうよ？
会津弁ってテレビなんかでもなじみがないからわからん

「ほら、もっと尻の穴が見えるように腰を上げてみぃ」そう言うと、
薩摩は会津のペニスをしごいている右手にグッと力を加えた。
「あぁっ、やめてくなんしょ！薩摩くんっ・・」
恥ずかしさで泣きながらも、会津の精神が倒錯する。
「丸見えっどケツの穴、ここどうして欲しんか？」
と言うなり、薩摩は口に溜めた唾を会津のアナルに垂らした。


方言がよう分からん！811の変態浜っ子さん、あとヨロスク

＜オイのこつ好きなら言うこっ聞けど。＞
そう言われて会津は薩摩の言うとおり四つんばいになった。
怖さと恥ずかしさで小刻みに震える会津。
それを横目でちらっと見て、薩摩が慣れた手つきでコンドームをつける。
ローションをたっぷり手にとり、会津の肛門に指を入れる。
ビクッと体を震わせ会津が小声で言う。
「・・・・・おっかねぇが・・・薩摩くん。」
「心配すんな。」
薩摩がゆっくりと指を動かす。会津のアナルはキュッと締まっている。
「あぁっ・・・薩摩くん・・・」
会津の声を聞き薩摩は、ゆっくり２本目の指を入れた。
「・・・いけんだ？変な感じだろ・・・？」
「ん・・・恥ずかしか・・・薩摩くん・・」
「大丈夫じゃが。かわええよ、会津。」
たっぷり塗られたローションでスムーズに薩摩の指が動く。
その動きとともに会津の息使いが荒くなる。
「ああっ・・・薩摩くん・・変なカンジだっぺ・・・」
「気持ちよか？」
「気持ち・・・・い・・・っ・・・」
「ほいならもっと気持ちようしてやうよ。」

薩摩が指を抜いて固く勃起したペニスに再度ローションをたっぷり流した。
「会津・・・入れるぞ・・・」
薩摩は会津の肛門にペニスをゆっくり挿入した。
「ああっ！！い・・・痛いでッ！薩摩くん・・・！」
「会津・・もっと力抜き・・・」
一度、薩摩に指を入れられた会津のアナルはキュッと締めつけながらも
徐々に薩摩を迎え入れていた。
「ううっ・・・はあっ・・・す・・すご・・」
会津の感じた甘い声を聞いて薩摩も快感を抑えられないでいた。
「よかよ・・・会津っ・・・」
だんだん薩摩の動きが速くなっていく。
グチュグチュといやらしい音が部屋に響く。
こんなところを誰かに見られたら二人はどうなるんだろう。
そう考えると薩摩は興奮した。
「薩摩く・・・ん・・・！！あっああっ！おら、こんなん初めて・・・
　気持ちいい・・・あ・・・あん・・・・」
会津は今まで経験したことのない快感に、崩れそうになっていた。
「気持ちよか？・・・ん？会津は誰が好きなんだ？」
「さ・・・薩摩くんが好き・・ううっ！はあっ・・・」
会津の白くきれいな尻をつかみながら薩摩の動きは一層速くなっていく。

「ああっ！！だめ！こでらんに！・・・・！薩摩くん！
　もう・・・ほんとうに・・・許してくなんしょ・・・イキそ・・・」
「会津っ！・・・・オ、オイもイク！！ああッ・・・イクッ！！！」
ほぼ同時に２人は絶頂を迎えた。
「はぁっ・・はぁっっ・・・」
ぐったり横たわる薩摩。倒れこむ会津。
会津のペニスからは白い液体が垂れている。
薩摩はそれを見て会津の髪をくしゃくしゃっと撫でた。
「ホンノコッにかわえかったよ、会津。」
会津は照れながら、薩摩のコンドームを外し、ペニスについている
白い液体を舐めた。

>>829
>>831
いい題名ですね！
>>832
そんな風に見えますか？
書き忘れたけど、この話しは衆道物語ですよ！
衆道元祖薩摩と衆道本家会津ですから！
>>833
方言はいい加減です。スマソ。
ネトで翻訳したり調べたりしただけですたい。
知ってる方直してくなんしょ。
>>834
いいですね。私より上手いです。続き書いてくれませんか？

もうネタギレですか？

もうこのスレッドも終わりですか？

1 投稿者：taketomimura 投稿日時：2003/10/30 18:17
福島の恥会津

�@会津はいい加減に長州（山口県）と和解しろ！

�A会津人は他人の悪口を言うな！

�B会津連隊は南京で何をやった？中国人に謝罪しろ！

会津人よ、何か言い分があるなら弁解してみろ！！


54 投稿者：n_e_c_p_c 投稿日時：2003/11/18 1:30
1 << 父が会津連隊の将校でした

南京で捕虜を皆殺しにしたと言ってました。

それ以来中国軍は絶対に降伏せずに徹底的に抵抗するようになったとか。

降伏すると殺されるということが分かったからです。

本日　投稿者：管理人 投稿日：2003/11/18(Tue) 12:40 No.343
新暦ですと、この日の夜、伊東甲子太郎が殉難にあいました。旧暦を直すと12月13日。とても寒い夜を想像します。以東摂津武明氏のご冥福をお祈りいたします。

ﾌﾟｯ以東だって。これでよく研究家といえるな。

本当でした(笑)ゴメン。その通りです。チェックしてくれてありがとう。

会津ちゃんねる

http://jbbs.shitaraba.com/travel/1412/

会津大学、
特色ある教育プログラム支援プロジェクトに採択されてなかったか？
COEのほうだっけ？　どっちか通ったよね？

アルカイダが日本にも脅しを掛けてきました。
遅かれ、早かれ
こうなるだろうとは思っていました、
じゃ自衛隊の派遣を止めるのですか。
テロに屈する日本の姿に世界は嘲笑するでしょう。

日本も毅然たる態度で、
テロに対処しなければならないでしょう。

これまでの平和ボケの日本は
もう限界に来ているのです。

ガードを固め
日本も戦う姿勢を見せるしか
テロに対処する方法は
ないと思います。

いよいよ正念場の時代がやってきたのです。
私はそう思っています。
-----------------------------------------------------------------
氏ねよ軍国オヤジ。星亮一逝ってよし！

　俺個人的には、敗者の維新史は、言論の自由を奪われていた戦争中の日本（皇国主義の為）で、
会津復権がなされなかった不満が、自由に発言できる様になった戦後になって初めて主張できる
様になった。だから、会津の冤罪を晴らす努力をしてきた事自体は認めても良いと思うし、すべき
事だとも思う。でもさ、もう会津が朝敵ではなかった事は周知の事実。これからは冷静に、かつ中立的に
研究考察をする時期だと思うのだ。未だに会津正義薩長悪を露骨に考察しても時代遅れっていうか、
「もう飽きた」ってのが率直な感想なんだけど、どうよ？。
　会津ファンは、明治新政府が東北地方になんの施しもしなかったって言うけど、徳川家臣団は静岡で
未開原生林の牧ノ原台地を開拓して「お茶」を作り、今でも静岡のお茶は、静岡の名産だ。徳川家臣団は、
これを薩長政府の援助無しで作り上げ、誇りにしている。明治新政府が何もしてくれなかったと言う前に、
困難を乗り越えて、薩長に自慢できる何かを独力で会津は作り上げたかと言いたいな。
　恨み節を主張するだけでは、ダメだよね。

くだらんからｱｹﾞ

>>847＝東北地方になんの施しもしなかったって・・・・

施しって、意味わかって使ってんのか。

オマエモナー！

435. ３１人会として抗議 あさくらゆう 2003/11/26 (水) 10:28

管理人さまにはご迷惑をおかけいたします。
ｔｅｔｕ 氏の書き込みについて抗議します。
「間違っている人って３１人会が主流。３１人会は他のところでも一同、間違えたことを唱えているから世話がない。」
一同ということは、どこかで31人会の見解を聞いたと理解してよろしいのでしょうか？林会長に確認したところ、「tetu氏から問い合わせを受けた覚えはない」ということです。
大衆向けに書かれる場合、特に他人さまのＨＰに書かれる場合、なにかの根拠を列挙して、間違ってることに対し、指摘するのが
礼儀であり、この言葉では31人会に対し、誹謗中傷してるのと変わりありません。
ちなみに私も31人会会員ですが、tetu氏の書かれてる斉藤の実父山口右助の記載事項だって間違っていても「間違ってない」と言い張るのみ。(これは最近出した講談社の書籍について述べてます)
これは氏の書いた「他のところでも、間違えたことを唱えてい
るから世話がない」
という言葉と同等でしょう。
それと私は「第３者」さんが書き込んだ「スペルの間違いの多い」というのは、下の文章について述べてるのと思いますよ。
よく指摘されてるでしょう。
ちなみにその中に書かれてる(約１名べったりで話できなかった)、は私かも知れません。知らずに第３者さんに機会を与えるようなことを当時、「本当の第３者」である私が奪ったことはここでお詫びさせていただきます。

引用元
http://hpmboard3.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=CYK01127

http://hpmboard3.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=CYK01127

２００８年

　Ｉ　Ｏ　Ｃ

北京オリンピック開催記念　
　
中国武術専門の中国国宝映像によるホームページですので皆様でご利用下さい。

（世界の格闘家、武道家が驚嘆する威力を持った初動の速い世界最速スピードと
思われる戦術を映像により公開しています。）

套路有害説　http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/index.html

歴代日中剣道史
　※映画ラストサムライを見る方に必見　
内容　日本剣道と日本刀（軍刀編を見る事）　http://www.h5.dion.ne.jp/~rekidai/index.htm

-------------------------------------------------------------------------------
423.　冬季陸行　呆嶷　　2003/11/24 (月) 21:20

　いささか御教示されたき義、これあり。

　本日『新選組・斉藤一のすべて』を読んでおりましたら、斉藤が斗南へ移住するくだり
で「冬季陸行」という言葉が頻繁に出てくるのに出遭いました。

　呆嶷の認識が間違っていなければ、「冬季陸行」とは「冬に徒歩で行く」ということで
あろうと思うのですが･･････

　前掲書によれば、斉藤が斗南へ旅立ったのは明治３年６月であり、尚且つ越後今町から
海路斗南領へ向っているわけでありまして･･････(^_^;)

　６月といえば勿論冬であるはずもなく、ましてや船での旅を陸行というのはどういうこ
となのでしょう？
　
　冬季陸行、という四字熟語があるのでしたらば、その意味を是非とも蒙昧なる呆嶷に御
教示いただきたく、恥を忍んでお願い申し上げまする<m(__)m>　
--------------------------------------------------------------------------------
424. 冬季陸行 tetu 2003/11/24 (月) 23:41

こんばんは、呆嶷さん。
>呆嶷の認識が間違っていなければ、「冬季陸行」とは「冬に徒歩で行
>く」ということであろうと思うのですが･･････
呆嶷さんたちの認識間違い。いずれにしても冬に行ったということはないし単語でもない。
　冬季に陸を行ったから冬季陸行ではないよ。
移住したのは明治３年春から閏十月まで。そういうことが、どこからでてきているかネッ
トは勿論、実社会でもそう簡単には述べられない。
　鵜呑みにはしてはいけないとしか、私からはいえませんね。

425. Re: 冬季陸行 呆嶷 2003/11/25 (火) 00:55

　これはこれはtetuさん。御教示痛み入ります。

> 呆嶷さんたちの認識間違い。いずれにしても冬に行ったということはないし単語でもな
い。　冬季に陸を行ったから冬季陸行ではないよ。

　ふむ、まず「単語でもない」ということは「四字熟語」のごときものではない、という
ことでありますな？
　しかも「冬季に陸を行ったから冬季陸行ではない」と？
　なるほど、まさしくそうでありましょうとも。そうでなければ、前後の脈絡が合いませ
んものね。

　だとすれば「斗南藩領へ冬季陸行で赴き」とは、如何ように解釈すればいいのでありま
しょうや？
　是非とも御教示下されませ(^_^;)

> 移住したのは明治３年春から閏十月まで。そういうことが、どこからでてきているか
ネットは勿論、実社会でもそう簡単には述べられない。

　そういうこと、というのは「明治３年春から閏10月まで」ということでしょうか？　で
はありませんよね。だってそのくらいのことは『会津歴史年表』にも記してありますから
(^.^)
　はて？　すると「そういうこと」というのは「冬季陸行」の意を含めた内容のことなの
でしょうか？
　とすれば困ったなあ。
　呆嶷は「文意」を解釈したいだけなんですけど･･････(^_^;)　　

>　鵜呑みにはしてはいけないとしか、私からはいえませんね。

　ごもっともですが、今回の場合、何を「鵜呑み」にしてはいけないのか、いささかわか
りかねておりまする(^^ゞ
--------------------------------------------------------------------------------

幕末の佐幕派の好きな人って必死になるのは、やっぱ負けたからなの？

426. Re^2: 冬季陸行 tetu 2003/11/25 (火) 01:21

こんにちは、呆嶷さん。

> 　なるほど、まさしくそうでありましょうとも。そうでなければ、前後の脈絡が合いま
せんものね。

　まず「単語でもない」ということは「四字熟語」のごときものではない、ということで
ありますよ。

> 　だとすれば「斗南藩領へ冬季陸行で赴き」とは、如何ように解釈すればいいのであり
ましょうや？
> 　是非とも御教示下されませ(^_^;)

　いくつかのグループに分かれていきました。冬季陸行という××にて
赴いています。××の所は書籍でない限りオープンには出来ません。

> > 移住したのは明治３年春から閏十月まで。そういうことが、どこからでてきているか
ネットは勿論、実社会でもそう簡単には述べられない。

> 　はて？　すると「そういうこと」というのは「冬季陸行」の意を含めた内容のことな
のでしょうか？

　そういうことになりますよ。

> 　とすれば困ったなあ。
> 　呆嶷は「文意」を解釈したいだけなんですけど･･････(^_^;)　　

　ネット上にて文意を書いていなかったことを書くつもりは
ありませんよ。

　冬季陸行とは単語として頭にインプットされているようですので
それで、「鵜呑みにしてはいけない」と書いたわけです。
　『斎藤一のすべて』を越えられる斎藤本はもはや出ないだろうと
会津関係者etcからも言われていますが、まだ隠していることはある
ことはあるし。　維新後の会津藩復活しかりです。

429. Re^3: 冬季陸行 呆嶷 2003/11/25 (火) 23:50

　前略、tetuさん。

> 冬季陸行という××にて
> 赴いています。××の所は書籍でない限りオープンには出来ません。

　あっはっは、tetuさんも面白い冗談を仰いますなあ。

　まあ執筆者自らが仰るのですから「冬季陸行」なる××があったのかもしれませんな（爆）

　しかしtetuさんの筆によるところの

「（前略）冬季陸行で五郎が旅立ったことは･･････」
「五郎と同じく、冬季陸行で斗南移住をした世帯数は八八八と記録されており･･････」

　という部分には、その××を匂わせるような表現がなされておりませんね。もしかした
ら、呆嶷のように疑問を感じておられる方も少なくないかもしれませんよ。

　ちなみに、「旧会津人斗南･北海道其他移住人別」という古記録の中に

「･･･東京並越後高田藩御預ケ謹慎ノ者ハ該所ヨリ乗船、右家族並会津ヨリ移住ノ者ハ越
後新潟ヨリ乗船

　　夏起海行　　　６５８人（世帯主の人数）
　　秋起海行　１，２１４人
　　冬起陸行　　　８８８人　　　　　　　　
　　　　　　　（原文は漢数字）」

　･･････とありますな。

　この「冬起陸行」は、「冬に陸路をたどって行った」という意味以外のものはありませ
ん。

　「冬季陸行」と「冬起陸行」が、決定的にその意味を異にするものであるのならば、混
乱を避けるためにも一言注意書きがあってもよかったかもしれませんね。

430. Re^4: 冬季陸行 tetu 2003/11/26 (水) 02:10

　前略、呆嶷さん。

> 　しかしtetuさんの筆によるところの
あっはっは、呆嶷さんも面白い冗談を仰いますなあ。

> 　ちなみに、「旧会津人斗南･北海道其他移住人別」という古記録の
>中に
> 「･･･東京並越後高田藩御預ケ謹慎ノ者ハ該所ヨリ乗船、右家族並会
>津ヨリ移住ノ者ハ越後新潟ヨリ乗船
上記も引用してあって、何でも写真が掲載されなかったのを
著者は残念がっておりましたぞ。原本または原本の写本。
会津図書館ではありません・・と聞いてるよ。

> 　　夏起海行　　　６５８人（世帯主の人数）
> 　　秋起海行　１，２１４人
> 　　冬起陸行　　　８８８人　　　　　　　　
> 　　　　　　　（原文は漢数字）」

　これを機関紙に一昔前、亡くなられた方々が載せているけれども
誤りが多い。『斎藤一のすべて』もよく読まれた方がいい、後年に
書かれた名簿の文末にそのことが記されているけれども呆嶷さんも
知らないとなるとカットされたのか、著者が今回、書ききれなかっ
たのかもね。

> 　「冬季陸行」と「冬起陸行」が、決定的にその意味を異にするものであるのならば、
混乱を避けるためにも一言注意書きがあってもよかったかもしれませんね。

　なるほど、注意書きがなかったのか。え、上記の冬季陸行、冬起陸行
原本は後者。すると、校正時になおさせられたようでそれに気がつかなかったというわけ
か・・・・・。
　それと、著作物から文章を引用する時は書名、出版社は書いておいた方がいいというの
　は釈迦に説法かな。
　斗南移住で色々と新しいことを書かれた方は共著者の誤りにむーー
ときているようですな。何でもまだ、全て書ききったわけでなく新しい史料を少しずつ出していくそうな。（資料ではないよ）　　

431. スペルの間違いの多いのは 第３者 2003/11/26 (水) 03:15

ｔｅｔｕさんがわざと書いているように見えるのは私だけか？
結構これってムカツク。
「やそ」の謎を解くって日野新撰組同好会の講演のあとで、影ながら聞いてたけど(約１名べったりで話できなかった)、解かれてなかったことに残念です。
--------------------------------------------------------------------------------
433. Re: 初心者向け tetu 2003/11/26 (水) 08:24

> ｔｅｔｕさんがわざと書いているように見えるのは私だけか？

　わざと読み手が興味をもたせることを書かせるのは至難の
技です。初公開の羅列だけではすまないからね。

> 「やそ」の謎を解くって日野新撰組同好会の講演のあとで、影ながら>聞いてたけど(約
１名べったりで話できなかった)、
今、私が１番ちかよりたくない人�ｂPの人のことですね。

>解かれてなかったことに残念です。
すべて、謎はあかしたわけで『斎藤一の謎』さようなら〜
となるわけ。本文だけではなく、年表、史跡をよくよまれる
ことです。
　未だに一戸伝八と変名を書かれる人が８割、いかに新しい
ことでなく赤間さん自身、他者（書籍）からの引用で今の
書籍だと間違ったままのことが書かれている人が多い。
『斎藤一のすべて』本文中でも間違った内容を書いている人がいる
のは残念な限りですな。本文だと正しい内容は菊地、伊東、市居、
伊藤、黒須さんというところかな。間違っている人って３１人会
が主流。３１人会は他のところでも一同、間違えたことを唱えてい
るから世話がない。
--------------------------------------------------------------------------------
432. Re: スペルの間違いの多いのは tetu 2003/11/26 (水) 03:32

> 「やそ」の謎を解くって日野新撰組同好会の講演のあとで、影ながら>聞いてたけど(約
１名べったりで話できなかった)、解かれてなかった
>ことに残念です。
「やそ」の謎はすべてとかれました。書かなかったのは先祖とか
だけだそうですよ。会津での居住地も書かなかったと聞いている。
一ヵ所、謎とわざと書いてあるのがありますが何でも赤間氏弁護の
ためだって。１２月に著者は日野に行くそうですから、お会いして
話をうかがったらどうでしょうか？今週中に会っていたりしてね。
　スペルの間違いは校正なしのところもありましたし、最終校正で
文章をプラスしたからではないかな。

>>851
一番会いたくない関わりたくないのは伊藤哲也。

伊藤哲也は関わった者を不幸にする諸悪の根源

伊藤哲也は勤務先でも迷惑をかけているが自覚症状がない

伊藤哲也って仕事何やってんの？仕事あんの？

伊藤哲也はさいたま市の職員で、公務員である。
連日夜中までインターネットに書き込みをしていて、
まともな仕事ができているのか疑問だな。

440.　Re: ３１人会として抗議　呆嶷　　2003/11/26 (水) 23:31

前略、あさくらゆう様。

このたびの「抗議」の主旨につきましては、概ね承りました。
しかしながら、「あれは間違っている」といった文言が即座に誹謗中傷に当たるとは、呆嶷はまだ判断しておりません。

思うに、あさくらさんとtetuさんの間にはこれまでも何らかの確執があり、それが前提となって今回の「抗議」となったのであろうと思料しておりますが、現時点の当館における発言を見る限りにおいては、あさくらさんの仰る「指摘」が現在の最良事項と判断します。

つまり「間違っているのはどことどこの部分なのか、明らかにしていない」と発言の不足部分をtetuさんに指摘し、その部分を補充していただく、ということです。

そしてそれにtetuさんがお応えいただけないようならば、あさくらさんの所属する「３１人会」の総意として、tetuさんに内容証明付きの抗議文でも何でも送って差し上げればよろしいのではありますまいか。

ただしその場合、過去の履歴を知らない当館の掲示板上で「抗議」を行われるのは、サイト運営上重大な齟齬をきたす恐れがありますので、ご遠慮願いたいと思います。

以上、当館館長として申し上げました。
宜しくお願い申し上げます。

伊藤哲也って会津ヲタなのか？
もしそうだとしたら、普通の会津ファンにとってはとんだ疫病神だな。

ホーギョクもいい加減伊藤哲也と絶交なりなんなりすればいいのにな。
何を好き好んであんなヤツと付き合ってるんだろう？

>>874
そんなこと表明したら、荒らされるからじゃないの？

>>875
ひでえ話だな。自分のホムペを人質にとられているわけか。

>>876
別に荒らそうが荒らさないがあそこの管理人は意に介さないでしょ。
むしろ他の研究会の悪口を書いている人のほうに問題がありそうだけど。

早乙女、星…会津に疫病神は多い
話題には事欠かないが

疫病神というより、殺人を犯しても不起訴な方々。

心神喪失状態でカキコしてるのか、伊藤哲也は（ｗ

442.　管理人さま　あさくらゆう　　2003/11/27 (木) 02:57

おっしゃるように以前確執はありました。
しかし、それとこれとは別で、「私」ではなく、「公」として申しております。それはtetu氏が書いた「一同、間違えたことを唱えている」の文言です。
ということは、tetu氏はその「31人会見解」をドコで聞いたのかによります。
人の固有名詞を出して誹謗するには、管理人さまのおっしゃるとおり、それなりの理由が必要です。しかし、自分のHPならいざ責任問題もあろうが、ひとさまのHPに書くことに問題があると私は考えております。
それと、本来、ひと様のHPに私もこんな書き込みをすることには躊躇しましたが、もし、理由、釈明もなく、掲示板に削除されず、ログが残れば、それも誤解の原因となります。
正直いって、「内容証明」とかの大事は私の本意ではありません。
ひと言「ごめん」で済む話なのではないでしょうか？

伊藤哲也の十八番「いまは忙しい」で逃げの一手に出るに一票。

伊藤ｱｹﾞ

>>882
周囲に対応を求めたり相手の悪口を言ったりとメールを発射しているころだろう。
でも彼って相談にのってくれる友達いるの？

今回はホーギョク氏も「さっさと謝れ」という態度だから、もう誰にも相談できないんじゃない？

藤堂にでも頼るんじゃない？藤堂とあさくらも確執があるしね。

443.　冬起陸行　龍造寺　　2003/11/27 (木) 21:49

tetuさん

何度も読み直してみたのだが、、、、
何もわからん。

一体、「冬起陸行」とは何だ、と君は言いたいのだろうか。
君はその内容を明確に知っているのだろうが、
思わせぶりにちらつかせるだけで、何も
教えてくれないのであれば、書いていただかない方が
私としては嬉しいし、ありがたい。

君は、この「冬起陸行」という言葉の意味を、
この分室を覗く者に教えてくれる気があるのだろうか。

もし、君にその気があるのなら、
もったいぶらずに、そろそろ教えていただきたいのだが。

龍造寺

追伸　呆嶷さん、不適当なら削除されたい。判断に従う。

伊藤哲也は日本語が不得意なﾁｮﾝである。

孤立を深める伊藤哲也。

まあ、伊藤哲也につきあっているやつも、
たいがい粘着で陰湿だな。

伊藤哲也自身が粘着で陰湿だから伊藤の友人も同じような香具師ばかりなんだろ

>>890
このスレの人間も含めてな

おお！　tetuだ！　伊藤哲也だ！

てつだかなんだか知らんが、新選組研究家のゲパルトに
２ちゃんを巻き込むな！

逆だったのでは。。。

「新選組研究最前線」（新人物往来社）に執筆している在野史家伊藤哲也は、
ありもしない暴力事件をでっちあげて人を誣告した恥知らずです。

445.　Re: 管理人さま　呆嶷　　2003/11/28 (金) 00:28

前略、あさくらゆうさん。

たしかにtetuさんの発言には問題点が少なくありませんが、現時点では削除とまでは考えておりません。

その点において、御懸念である「誤解」については、あさくらさんの「抗議」で一応の決着を見たと判断いたします。

よって、ここから先の「掲示板の趣旨とは異なる発言」は、御当人同士で当館以外の場で直接交わしていただきたく思います。

なお、あさくらさんの説得でtetuさんが当該文言の説明をここに書き込むことになった場合は、特段これを拒絶いたしません。

あさくらさんにおかれましては、是非とも当掲示板の本来の趣旨を御理解いただき、今後その趣旨に沿った御発言をいただければ当館管理人としてこれに勝る喜びはありません。
なにとぞ宜しくお願いいたします。

伊藤哲也はトラブルを起こしても一度としてすぐに書き込みをしたことがない。
そのときの文句が決まって「忙しくてみてなかった」
これ定説。誰も信用してないよさいたま公務員の歩く羞恥心君。
君に勇気があるなら発言したまえ。どうせ支離滅裂だろうけど。ｹｹｹ

このまま沈黙を続ければ伊藤哲也は呆嶷の掲示板にもいられなくなる。
そうやって自分で自分の逃げ道をどんどん減らしていくんだな。

そのうち、自身でサイト運営しだすのでは？

>>900
電波なサイトになりそうだなあｗ

なんだかこの人って桐野作人氏ともトラブルをおこしていなかったっけ？
新選組研究家ってゲパルトがすきなのかい？

起こしてますとも。
伊藤は「私は桐野に暴力をふるわれ負傷させられた」というデマを流して大いに顰蹙を買った。
いまだに桐野にも誰にも謝っていない。

伊藤哲也のコマンドに「謝る」はありません。いつでも自分が正しくて相手が間違っていると
信じている救いがたいさいたま公務員

長州・会津の雪解け市民が探る

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03112904.html

>>905
伊藤哲也大激怒（ｗ

>企画した、福島県郡山市の作家星亮一さんは〜


また星がエゲツない商売っ気を出してるな

>>907
長州と会津が和解すると金になるの？

各種イベント、講演、出版。
分かるだろ？

長州は和解に応じてるけど、薩摩はきいたことないねえ

薩摩は西南戦争で仕返ししているから恨みはないらしい＞会津

会津は基地外だから、放置プレーが最善。
親会津の香具師の話に乗る必要なし。
もともと会津側が頑なに拒否してたんだしな。
萩でやるよりも会津若松でやれよ。拒否してるのは会津若松なんだからよ。
星はマッチポンプ。

外道侍が何を騙るかと（ｗ

「外道侍」て星亮一のことか？

チンピラ作家と観光歴史で食ってる商売人が、
恥も外聞もないマッチポンプぶりを発揮したイベントっていうわけですね。

と、いうことで、もうこのスレッドも終わりかな？

このスレが終わっても、また次スレが立つよ。

あさくらゆうが、平間重助の戒名を寺の意向を聞かずに勝手に公表したことが発端となって、
激怒したお寺が過去帳の閲覧をシャットアウトだってさ。素晴らしい。

とりあえず貼っとく。http://goo.gaiax.com/home/funnyara

>>918
情報の出処は？

>>920
あさくら本人が降臨すればおもしろい事が聞けるよ。
ついでに>>918の正体もね（ｗ

ここ見ると、山口人も相当陰湿なようだな。

>>918は長州人なのか？

ちがうと思う。
いずれにせよ新選組研究者が喧嘩が大好きなのはわかった。

伊藤哲也も時代錯誤も甚だしいと会津旧家に取材拒否されたと聞いたことがある

>>925
それホント？

>>926
またぎきだから確証はない。ただ研究家はあちこちで子孫の方に迷惑をかけていると
聞くから全くうそでもないと思う

長州ヲタも陰湿だな

>>927
なんでそんなことに詳しいの？

長州ヲタって誰だ？。長州の話しなんてしてたか？

長州研究家の話はないのかな？

長州研究家って少ないだろう？新刊も少ないしよ。
それよか粗悪大量生産されてる会津と新撰組の方がネタが多かろうよ。

時代錯誤ということなら星亮一や藤堂利寿も同じだろ。
ありもしない「恨み」をでっちあげてホンモノの旧会津藩士の末裔からは失笑を買っているらしい。

長州ってあんま話題とか出ないよね
この板でも薩摩と会津ばっかだし
のけ者にされてるかんじ

>>933
ありもしない｢恨み｣ってなに？

>>934
悪口を言われるような素行の香具師がいないということだろう？

>>936は長州人

なんでいつも新選組関連はこんなに叩かれるのでつか？

>>938
「自業自得」の一語に尽きます。

>>935
旧藩士の末裔はさぞかし薩長を恨んでいるだろうと思って取材に行くと、案外さばさばしていて拍子抜け、ということが多いらしい。

>>938
史板で語り尽くすほどの価値が無いのよ

>>938
２ちゃんで叩かれる＝人気者

>>942
長州が一番人気があると思うが？
叩かれてないけど。

で、あさくらゆうはいつになったら降臨するんだ？もちろんここ読んでるんだろ？

予言
彼はキャップが変わっているとおもう
なぜなら自作自演してるから
はずれたらすまソ

>>945
自作自演をすれば３１認可意とやらに
迷惑をかけるのでは？

あさくらゆうは男だったのか
てっきり女とばかり思っていた

918の書き込みだけど不思議ですね。昨日30日、NHKのロケでその住職と会い、歓談してきましたよ。
シャットアウトの話でひとつ心当たりあるけど、それはその人の責任。住職に聞けば判る話。
23日TV出るからそれで判断すればよろしいのではないでしょうか？
それと、多分そのネタは例の方からと思います。同じ派閥ですからね。

ちなみにいま仕事から帰って参りました。お願いだから復讐はやめてね！

ちなみに918の話の出所はある派閥からです。証拠は文書で保管されています。

>>948のあさくらゆう氏へ
もう具体的にそのアホの名前を晒していいんでないの？
ここまできたらどのみちあんたも、その派閥とやらに
暴力の応酬をされるのは確実だからね。

大体想像がつくけど、そこまで新選組研究者って
破綻しているのかね？

>>951
はげ堂。名前晒しちゃいなよ。今の新撰組研究家に批判があるなら隠し事をしちゃいけない

ワーイ。あさくらゆうが釣れた

釣られました(笑)いま起きました。名前は晒さなくて良いでしょう。２ちゃんのひとはすべてお見通しなのだから。

家柄がいい旧家臣は、やっぱり維新後に
登用されてたりしてるしなぁ・・・。

あさくら氏は２ちゃんでも呆嶷館でも堂々としたものなのに、
伊藤氏はこそこそ逃げ回っていて見苦しいな。いつまで沈黙を続けるのやら。

で、結局>>918の正体は誰なのよ？

薩長のやつらは朝鮮人
日本人なら刀で戦う

何かオカシイのが１人混じってるな。

新撰組研究者は大概どこかオカシイ

まぁなｗ

このスレの香具師らって全員頭おかしいんだろうな。

>>962
おまえもな。

221. Re3:ただいま参上　 参照数: 79
　2003年12月02日 火曜日 00時51分 富岡 志郎 　[VEU00076]

こっちゃんさん　こんばんは。

＞　申し遅れましたが小生は、会津藩氏、小池某
＞　　の子孫です。某は、禁門の変で負傷しましたが、
＞　　　斗南を経て、東京で警視庁巡査になったのです。

　血縁で宮城県にお住まいの方がおられませんでしょうか。
昨年の新人物往来社の東軍慰霊祭で小池さんに会っては
いるのですが、血縁の方でしょうか。

＞　　西南戦争になってまた、戦いました。
＞　〔メモのような、略伝が伝わっています）

　これは、読みたい限りです。西南戦争でも調べ事してま
して(^^ゞ　どこの部隊に所属していたのでしょうか？

＞　　しかし、本間の出自などわからないです。
＞　　　会津ではないのでしょうが。

　本間三郎と同姓同名が出てきても何かしら根拠が
ないと言い切ることは難しいです。お役にたてずにすいま
せん(^^ゞ

＞　　小生、ほんの素人なんですが、ご指導をお願いいたします。
＞　当面、こっちゃんで良いでしょう。

　どうぞ、会津部屋へ遊びに来てくださいね。

>>962
特定の人物に対してのストーカーがいるぐらいだしな。
毎日関連のサイトや掲示板に張り付いているんだろう。

>>964
どこのＢＢＳ？

>>964
こういう粘着質ぶりが後裔から嫌われる一端
長州藩士の後裔と交際がある会津藩士の後裔に暴言を吐いた経歴をもつ伊藤哲也
時代錯誤も甚だしいと言われるのも当然

また、あれがみたい。

伊東は富岡＝富岡は伊東コピペ

予言成就　　やっぱり変わってただろ？自作自演ハケーン

あさくらゆうのゴシップのでどころは伊藤哲也でいいの？

伊藤哲也は富岡志郎　富岡志郎は伊藤哲也
富岡志郎は伊藤哲也　伊藤哲也は富岡志郎
伊藤哲也は富岡志郎　富岡志郎は伊藤哲也
富岡志郎は伊藤哲也　伊藤哲也は富岡志郎
伊藤哲也は富岡志郎　富岡志郎は伊藤哲也
富岡志郎は伊藤哲也　伊藤哲也は富岡志郎
伊藤哲也は富岡志郎　富岡志郎は伊藤哲也
富岡志郎は伊藤哲也　伊藤哲也は富岡志郎
伊藤哲也は富岡志郎　富岡志郎は伊藤哲也
富岡志郎は伊藤哲也　伊藤哲也は富岡志郎
伊藤哲也は富岡志郎　富岡志郎は伊藤哲也
富岡志郎は伊藤哲也　伊藤哲也は富岡志郎

もうこのスレ終わらせよう。

>>972
ならばなぜsageを入れない？

こんなに盛り上がっているスレを終わらせるのはもったいないじゃないか

--------------------------------------------------------------------------------

212. Re:忘年会のお知らせ 参照数: 936
　2003年11月17日 月曜日 22時13分 富岡 志郎　[VEU00076]
このユーザーへのアクション。プロフィールを見る。メッセージを送る。友だちリストに登録する。拒否リストに登録する。
　呆嶷さん、ご無沙汰しております、富岡です。

＞　恒例の「会津部屋忘年会」を、12月6日に新宿で開催しようか、
＞という運びになっております。

　残念ながら今年は所用が入ってしまっておりまして出席
出来ないのでした。申し訳ございません。会津会総会も欠席。

　　　　　<(_ _)>


公衆の面前に現れたら非難の集中砲火間違いなし。

伊藤哲也の「忙しい」は額面どおりに受け取っちゃいけないわけだ。
まさに「うそつき伊藤」だな。「うそつき富岡」でもいいけど。

あさくらゆうのゴシップネタ聞いたよ
何かアクションとらないとみんな相手の発言鵜呑みにするよ
道義的説明をもとめる

>>977
ところであんただあれ（ｗ

977＞ネタ元判ってるから平気です。(もともと勘違い＋逆恨みだし)
それをすればするほど、その発言をした人を苦しめる結果になるんだけど。
その会派がその言った「本人」をいじめたいのなら別だけど。
ちなみに訴えてきたら十分な証拠と住職の証言で恥かきますよ！

きょうは岐阜に行って、近藤勇を介錯した横倉喜三次氏所縁の方と会いましたが、その際、近藤の介錯に使った「二王清綱」の由来書(横倉本人の直筆)のコピーをいただきました。
菊池明氏が書いた「近藤は二王清綱を横倉に送った」という話が「まったくのデタラメ」ということを証明する史料でした。

碧血碑は、よその団体やサークルの内紛にもクビ突っ込んでくるのがイヤだね。

２ちゃんねる的にはどう見てもあさくらゆうの一人勝ちだな。
伊藤哲也は自分から売った喧嘩の後始末もできない敵前逃亡者。

伊藤哲也的には自分が正しい相手が悪いと信じて疑ってない。
薩長は悪、会津は正義も信じて疑ってない。
これで研究家と名乗っているんだもん。程度が知れてるよ。

しかし伊藤哲也は、ある意味すごいな。

俺だったら発狂してそうなものだが。

伊藤哲也は研究会の会合で散々悪口批判を言っては他人を陥れている
少しでも口を挟めばそいつの悪口も言いまくるものだから
だから仕方なく上辺だけ付き合っているのが大半

俺もいい加減付き合うのを止めようと思う　宴席での話だが
「長州との和解、特に薩摩との和解など断じて認めるわけにはいかない」
ただ一人強硬な態度をとった

あさくらゆうが自作自演で伊藤哲也に勝ち誇るスレはここですか？

伊藤哲也が自作自演であさくらゆうを虐めるスレはここですか？

伊藤哲也の言動を見て、
人間はここまで愚かになれるという限界点を知りました。

>>985の発言はネタだと思うが、会津史談会がエゲつない事をやったのは
事実ですからね。
東京のとある会員と破綻的な問題を起こしてしまい、責任をその東京の
会員の責任に転嫁したことがありましたね。
都内の近代史関連のみなさんは呆れていましたけど。

>>989
知ったかぶりは消えろ。

>>989
おいおい、その話は洩れも知っているよ。
史談会の合本を巡って揉めた話だろ（ｗ

>>989
あなたは会津史談会となんの関わりがある人なんだい？

993

>>992
案外「あさくらゆう」が詳細を知っているのではないかい？

東京龍馬会と碧血碑の研究家同士でものごとがあったとか。
菊地がかなり喧嘩腰で研究家に彼らと交流しないように連絡したと聞く。
そこあたりの事情知らないか？

新選組研究家はゲパルトがお好きなようで

>>995
龍馬会っていろんなとこにあるな・・・

ん？もめたのは伊藤なの？菊Ｐなの？

999

陰湿で粘着なやつらが群れているスレですね

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。