【東軍】関ヶ原の戦いを語れ！【西軍】

まあ上杉謙信は関係無いってことで

前スレ
http://academy2.2ch.net/history/index.html#5

2

4get

>>3
ﾌﾟ(w

大大名ネタだとあまり内容に変化がないので
全然話題にならないような小大名の話をしませんか？

島津は戦っていない事になっているが亀井から援軍を求められて援軍を派遣した記録が
あるらしいが、亀井って関ヶ原までいってたのか？
それと伊藤盛正はほとんどの本で無視されているがたまに石田、島津の間に布陣したと書かれ
ている場合がある。参謀本部の地図だと宇喜多の右翼なんだけどどっちが本当だろう。

亀井って静香か？

|ハ☆∈
|▽^）＜新スレおめでとうございまーす♪
⊂）　　　　　　　　　
|,,)　
|

>>8
亀井慈矩。山中鹿之助の娘婿。

伊藤盛正
要衝大垣の城主の割には目立たない奴だな。

岐阜に実際行ってみると
大垣って京と名古屋の中間の要衝にあって
岐阜は本当に入り組んだ辺鄙な所にあるのがよく分る

最初は松尾山に陣取ったが
小早川秀秋に追い出されたらしい。
3万石程度の小大名が1万以上の兵力の小早川に対抗できるはずもないが
もしこいつが松尾山から動かなかったらどうなったかな。

小早川次第って事かな　結局のところ

松尾山に目をつけた秀秋って実は戦術眼があった？

ただ単に大軍を置きやすい場所だったからだと思われ。
それか家老の稲葉・平岡あたりの助言だろう。

>>松尾山に目をつけた秀秋って実は戦術眼があった？
松尾山は城。最近の調査により判明しているよ

>>17
城ってちゃんとした城？
それとも長篠の時みたいな臨時のさくを連ねた
ような城？

しかしあの時麓に大谷たちがいただろ。戦力的には一万ぐらいになる。
伊藤が小早川拒否して粘れば何とかなったかもしれない。

>しかしあの時麓に大谷たちがいただろ
「たち」といっても裏切ってるけどな。

大垣城には7千〜8千ほどの兵がいたらしいが多すぎないか？
福原長尭や垣見一直ら三成と親しい連中を関ヶ原に連れて来ていれば
少しは役に立っただろうに。

鳥取二十万石の宮部長煕。東軍で佐和山攻めには参加しているのに関ヶ原合戦当日の配置が
まったく書かれていない。戦力的には東軍の中核になっても良さそうなのに。

氏家行広ｷﾎﾞﾝﾇ

桑名で籠城中？

氏家は司馬さんの関ヶ原ではなんか不器用だけどかっこいい男ってかんじで
描かれてたな。最後は大坂の陣で豊臣方として死んでるし。

>>22
宮部は西軍について改易されてるはずだが・・・

宮部長煕は東軍だったが戦いが終わった後急に鳥取に帰ってしまい西軍から寝返った
斎村政広と亀井慈矩の攻撃を受けた。その際出火して鳥取の城下が焼け亀井慈矩はそのことで
徳川家康の詰問を受けたので斎村政広のせいにしてしまい政広は切腹させられ、その後
鳥取の町を幽霊になって徘徊したと何かのオカルトの本に載っていたが。

宮部長煕が田中吉政とともに佐和山城搦め手を攻撃したのはたしかだが。
東軍であれ西軍であれ無視できない戦力だと思うが不思議なことにどこにも
出てこない。

亀井慈矩って「琉球守」になった人だね。
「琉球の風」で、仲村トオルの秀吉に、指パッチンの叔父さんが「琉球を下され」って言ったシーンを覚えている。
子孫は今でも政治家だけど、地元では「殿」って呼ばれているのかな？細川みたいに。

あと関ヶ原にいたのに無視されているやつ、津軽為信。
まあ津軽の場合は参加することに意義があるという程度の存在だから戦力には
まったくならないから当然なのかもしれないが。

>>19-20
どっちも時間がずれてる

増田長盛は東西両軍に対してコウモリの如く二重スパイしたとか片桐勝元も
そうだ。なんぞとの意見があるが漏れはどうかな？と言う立場だ。
　当時の状況では一見三成の属する西軍こそ正当と見誤りがちだが、実のトコ
家康は豊臣自体に反逆してたわけじゃない。まして家康は大老筆頭にして天下
政務代行者（太閤遺命）で利家死後は秀頼を含めた豊臣家自体のの後見役。
　家康が太閤遺命を無視して諸侯と縁組したりしたのも長年豊臣の仮想敵の
立場の家康が豊臣で巧く取り仕切っていく為の与党工作て見方もでき
　前田征伐の一件に至れば利家没後も潜在的政敵の前田の意志統一される前に
介入し強引に自分の与党にしたが、似たような大老工作は他の２名にも成されている。
宇喜多のお家騒動と毛利の秀元問題で恩着せしてる。
　そして家康は豊臣代表の立場で上杉征伐を挙行したのに対し、三成は火事場葉泥棒の
ように大阪を乗っ取り、三成は公式には隠居して政治的立場にないし、輝元は家康から
大阪留守居を依頼された立場が裏切り行為に等しい真似。
まあ客観的に見て西軍は賊軍に見えて不思議じゃない。そりゃ淀殿も完全には信用しない
だろう。まして前田玄以や増田長盛そして片桐の立場は微妙だろう。三成は豊臣の為との
名文で政権スタッフを抱き込んだんだろうが、東軍はそれなりの正当性はあるが不利だし
西軍は大阪押さえただけの微妙な立場、どっちにも簡単に味方しかねたろう。
　

>>25
司馬さんの関ケ原だと田丸直昌も筋が通ったいい男だよね。
単身西軍に下る田丸を見て福島等は自分の行動に疑問を持たなかった
のだろうか？

>>30
明らかに徳川の背信行為。
豊臣の仮想敵国と見なされていたゆえに行った与党工作ってのは無理あるなぁ。
もしそういう立場で本当に保身のみを第一に考えるのであれば、少なくとも敵対
勢力が動くまでは動かないと思うけど。先に目立った動きをすれば敵に自らを
討伐させる口実をつくるようなもんだし。

>>31
人質にされた妻子に後ろ髪引かれて反乱に加わった軟弱もの
>>32
福島正則にとって家康との縁組みは豊臣（福島）徳川の関係強化をおこない、仮想敵の
徳川を豊臣方に取り込むための政策のつもり。

>31

実際は小山評定に参加していないという話だが。＜田丸直昌

＞大垣城には7千〜8千ほどの兵がいたらしいが多すぎないか？
大垣城の兵糧が尽きかけたはず。

>>27
子孫って亀井静香？

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

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　　　　　　　　　　　　　|　∩　|　　　　　wWll||Www
　　　　　　　　　　　　.（＿）（＿）

　　　　　　　誰かに見つめられている予感

保守

>>21
そだね。大事を前に小城の一つや二つ捨て置けばよいものを・・・

ザコ武将が何人集まっても戦況は変わらないだろう
東軍は猛将ぞろいだし

>>40
大事のまえって言っても当時たった1戦で勝負が決まるとは
思わなかったでしょ。

あの大物アイドル〇○が脱いでる〜
登録してみたら得したよ(^^)v

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東軍の猛将って誰？

福島正則ぐらいか

ザコ武将

浮田隊に押しまくられる福島ダセェ

天下分け目の戦い

マンコ分け目の戦い

マンコ切れ目の戦い

たぬきの裏を見抜けなかった石田の無様な敗退

学校って何を学ぶところ？　因数分解が一般的に暮らしてて何の必要があるの？
国語の俳句なんてやって何になるの？　歴史では罪深き日本の過去を知って何になるの？
理科の化学式って普通に過ごしてて何に使う？　　もっと勉強すべきことがあるんじゃないかい？
こんなことばっかやってるから日本が馬鹿にされるんだよ。
何が文部科学省だよ　何が教育委員会だよ?　一体何を教育するんだよ。　即答できるのかな？

おまいはシャベルの使い方とかレジのうちかたやってろ｡誰も止めん。

>>52
一般教養を身につけておけば、
自分の書き込みが禿げしく板違い・スレ違いな質問である事
ぐらいは書き込む前に気付く人間になれるでしょう。

この板、このスレで二人も釣り上げる>>52は神

>>46
家康の家臣なら大名になっていたかどうか・・・

>>56
足軽のままだと思われ・・・

ケチな家康なら５万石貰えたかどうか

福島正則はただのバカ

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>59
そうだよな。福島正則なんて島津義弘より少しまし、程度だよな

>>61
ネタ？

福島正則、加藤清正が猛将であるのは事実としても、
石田三成が戦下手というのは、思い込みでしょう。
関ケ原は徳川史観で語られすぎ

>>63
おまいさんのほうがよほど思い込みが激しいようだがｗ

>>63は思い込みの激しい伊達遠江守家中（ｗ

三成に戦上手と言われるような功績ってあるの？

【石田】関ヶ原の戦い　�V【三成】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1056815897/l50

（＾＾）

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

mL（ ＾∇＾ ）グッチャー！

宇喜多秀家は西軍でガンガン戦うほど秀吉に可愛がられたのでしょうか、
具体的に何をしてもらったか書いてある本を読んだことが無いのですが。
それとも勝てると思っていたんでしょうか、八丈島で５０年も生きるのって
なんか切ない。それとものんびり暮らせて良かったのかな？

>>71
むしろ宇喜多は五大老で再弱の勢力なので、自己の勢力拡大のため、積極的に
戦を起したのでは？

岐阜が攻められた時、どうして本格的な援軍たてられなかったかな。
兵力不足なんていい訳にすぎないよ。
野戦するなら大垣の戦力を出しきり対峙しなければダメだね。

岐阜が落ちなきゃ家康は出陣しないから長期戦必至だな。
すると全く違う展開も見られる。
ｶﾞｲｼｭﾂだろうが。

>>73
福島の奇策にやられたんじゃないだろうか。池田隊の進路は、間違いなく岐阜
を向いているが福島隊は場合によっては大垣方面を向いているように見える。
西軍から見ると、池田隊が岐阜に取りかかり、福島隊は大垣からの援軍を待ち
伏せするように感じたのでは。しかも福島隊の全面にあった竹が鼻城は、既に
二の丸、三の丸が内応しており予想外の速度で岐阜に向かわれてしまった。

ｷﾀ━━━(＾▽＾)━( ＾▽)━( 　＾)━(　　;)━(＾ 　)━(▽＾ )━(＾▽＾)━━━ｼﾅｲﾖ!!!!!

岐阜城の城主がおれなら西軍は勝ってました




へるたーすけるたー

判る人がいたら教えて欲しいのですが。

伊賀・上野城ですが、守備していたのは筒井玄蕃で、彼は攻められて開城、
高野山に逃げた。

という認識で正しいでしょうか？
また、攻めた武将は誰なのでしょうか？

>>78
攻撃したのは新庄直頼（摂津高槻城主）・直定の親子。
留守居の筒井玄蕃（定次弟）は高野山に逃げた。
西軍はそのまま伊賀に大軍を駐留させたようだ。
陣立書に「伊賀在番七千」とある（真田文書）。
帰国が間に合わなかった定次はそのまま関ヶ原の本戦に
参加し、その後で伊賀に戻ったらしい（寛政重修諸家譜）。
定次の上野城奪還にあたっては、伊賀の領内の雑人にいたるまでが
それぞれの得物を持参して加勢したといわれている（上野市史）。

秀頼が俺なら西軍が勝っていました。
しかし元服後は酒と女に溺れて失脚します。

後だしジャンケンなら太平洋戦争だって勝てる

>>79
解説、ありがとうございます。

新庄直頼でしたか。「関が原合戦写真集」に新庄親子の名前が記載
されていたのですが、少禄（合計4万2千石）なので疑問に思っていま
した。

彼らは所領没収の後、４年後に諸侯の列に復しており、禄高も3万石
ですね。（元々、家康とは近かったようですが・・・）

丹羽は無実

1　徳川家康　武藏・江戸　2,557,000　東軍
2　毛利輝元　安藝・廣島　1,205,000　西軍
3　上杉景勝　陸奧・會津若松　1,200,000　西軍
4　前田利長　加賀・金澤　835,000　東軍
5　島津義弘　薩摩・鹿兒島　609,000　西軍
6　伊逹政宗　陸奧・岩出山　580,000　東軍
7　宇喜多秀家　備前・岡山　574,000　西軍
8　佐竹義宣　常陸・水戸　546,000　西軍
9　鍋島直茂　肥前・佐賀　357,000　西軍
10　小早川秀秋　筑前・名島　336,000　西軍
11　堀秀治　越後・春日山　300,000　東軍
12　加藤清正　肥後・熊本　250,000　東軍
13　福島正則　尾張・清洲　240,000　東軍
13　最上義光　出羽・山形　240,000　東軍
15　淺野長政　甲斐・甲府　225,000　東軍
16　長宗我部盛親　土佐・浦戸　222,000　西軍
17　前田利政　能登・七尾　215,000　西軍
18　石田三成　近江・佐和山　210,000　西軍
19　小西行長　肥後・宇土　200,000　西軍
19　筒井定次　伊賀・上野　200,000　東軍
19　増田長盛　大和・郡山　200,000　西軍

22　秋田實季　出羽・窪田　190,000　西軍
23　黒田長政　豐前・中津　182,000　東軍
24　蒲生秀行　下野・宇都宮　180,000　東軍
25　蜂須賀家政　阿波・徳島　177,000　中立
26　中村一氏　駿河・駿府　175,000　東軍
27　生駒親正　讚岐・高松　173,000　東軍
28　池田輝政　三河・吉田　152,000　東軍
29　吉川廣家　出雲・富田　142,000　西軍
30　森忠政　信濃・川中島　137,000　東軍
31　織田秀信　美濃・岐阜　133,000　西軍
32　立花宗茂　筑後・柳川　132,000　西軍
33　宮部長熙　因幡・鳥取　131,000　西軍
34　毛利秀包　筑後・久留米　130,000　西軍
35　丹羽長重　加賀・小松　125,000　西軍
36　岩城貞隆　陸奧・磐城平　120,000　西軍
36　堀尾忠氏　遠江・濱松　120,000　東軍
38　結城秀康　下總・結城　101,000　東軍
39　加藤嘉明　伊豫・松山　100,000　東軍
39　京極高知　信濃・飯田　100,000　東軍
39　田中吉政　三河・岡崎　100,000　東軍
39　南部利直　陸奧・盛岡　100,000　東軍

西軍の寝返りは見苦しいね。真田幸正は可愛そうだったな。

age

真田昌幸では？

秀忠率いる徳川旗本主力３万８千を東山道に分派した理由は？
当時の補給は(世界的にも）現地調達中心だったため、一度大軍の通過した東海道の物資不足と理解しているが、
軍事関係雑誌以外では、同様の記述は見たことない。
日本史的にはどう？
ちなみに、自分は軍事板の住人だけど

直接佐和山城を狙うため

兵站でいえば、福島以下、豊臣系大名が城を提供したのは非常にいぎがある
味方の土地だから、城の設備はあまり関係ない、むしろ蓄えられている兵糧が、東軍にはありがたかったはず。
一度、大軍が通過すると、買い付けたとしても、当時の貧弱な物資の流通では、相当な品不足で、高騰していたはず
再び、買い付けや徴発やると一揆になっていたかも

山城国一揆でも国人衆が両畠山勢の通過を拒否している。
当時（というよりＷＷ１まで）は軍勢がたびたび通行するだけで、物資が不足し疲弊した。

>>89
>秀忠率いる徳川旗本主力３万８千を東山道に分派した理由は？
>日本史的にはどう？

日本史的には
「道を間違えた」
「秀忠のチン●が右曲がりだったため、右に重心が傾いて真っ直ぐ進めず右の道に入ってしまった」
という両説が最も有力です。

>>89
ヨーロッパでも同じ理由で大軍を同時に同じルートを通して戦場に送り込むのは無理だった
ようだ。そこで、複数のルートを通して予定戦場で合流させる。
これが、軍事用語で「分進合撃」というものである。

>>93
それは、全てあなたの思い込みです。
正解は>>92。

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　　!　l,|：　|"　 ﾞ､'､　;:/::;/　ヽ:|
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>>93
軍隊の規模が大きくなってから使われだした、水運が利用できると補給は容易
朝鮮では水軍が劣勢で補給困難に、陸上の輸送は要の東西を問わず貧弱だった

>>96
ヨーロッパなら>>93のようなことも起こりえるが、関ヶ原に関しては>>92が正しい。

豊臣政権の戦争では兵糧・弾薬は公儀支給が原則。
軍勢が通過するだけで物資不足に陥ることは考えられない。
関ヶ原合戦の頃は収穫期にあたり、兵糧に困ることは無かったと思われる。

実は徳川軍は会津征伐の段階で２個兵団に分かれていた。
前軍は秀忠が司令で、徳川主力部隊を率いており、
後軍は家康が司令で、福島正則ら上方衆を率いていた。
家康としては会津征伐を秀忠アピールの場にしたかったらしい。

秀忠軍の中山道進撃はこの前軍を転用したもので、
離反した真田昌幸の討伐を目的としていた。
当初、家康は長期戦の構えで関東周辺を固めることを優先していたようだ。
上田城からなら上杉軍が南下してきても、引き返して対応できる。

その後、福島ら上方衆が岐阜城を攻略するなど事態が急変し、
美濃が主戦場となったが、秀忠はその変化に迅速に反応できず、
家康の督促の使者が来てからあわてて西に向かったが、
結局関ヶ原の決戦には間に合わなかった。

要するに、流動的な事態に対応して戦略を変えていったために、
結果的に分進合撃の形になったということなんだな。

>>98
公儀支給といっても、多くは金銭で現地で手配したのでは？
全部を携行したり後方から送る輸送力があったとは考えられない。
米だけでも白米１換算で日１人５合としても０.7kg約７万の軍勢では約５０トン
実際は玄米やほしいだろうし、副食も入れればもっとあるだろうが、取りあえずこれで試算
WW2の陸軍でも駄馬１頭では１８０kgで１日２４kmの輸送力、大阪と江戸約４００km（でいいんだっけ？）として
往復で約９２００頭必要、これに副食、資材それに膨大な体積の馬糧（全部道端の草ってわけないから）
これを考えればどう見てもこの２倍以上は要るでしょう。
水運が多用できれば別だが、（小田原攻めみたいに）
５奉行が完全に協力してないだろうし、そういう形跡も聞いたことない
したがって、多くは現地で買い集めたと推定できる。
現地で購入が通常なのは鳥取の渇泣かしでも例証できよう
したがって、一度東軍の通過した東海道ではいくら収穫期でも米価は高騰していただろう
収穫期に作戦行動が多いのも日本の戦国だけではなく、ほぼ世界共通
WW1初期までは補給品の大半が農産物のためどの軍隊も現地調達が基本（ナポレオンの発明というのは誤解）
兵站面の理由の記録がないのは当時の彼らにとっては自明の事だったからでは？

>>98-99
それでも>>92の説得力には及ばない。まだまだですね。

>>99
東海道筋の大名は城と備蓄米を家康に献上してしまったのだから、
わざわざ買い付けたり徴発したりする必要はないのでは？
特に尾張には蔵入地（豊臣氏直轄領）が多く設定され、
福島正則の清洲城には30万石の軍用米が集積されていたと言われている。
兵糧が不足するから東海道を避けて中山道を進軍したというのは考えられないな。

会津征伐の際に黄金２万両、米２万石を秀頼から貰ってるよ＞家康
福島等を先行させてたし、家康は尾張までの兵糧を用意してるだけで十分でしょ
それ以後は、東海道の諸将の備蓄米で食い繋げば良いんだし

秀忠は会津征伐に使うはずだった兵糧米を流用すればいいわけだしさ

>>101
清洲城の兵糧はその後の作戦にも必要だったのでは？
WW1までの軍隊は同じ地域に留まると補給が問題になってくる。
典型が城攻め、ヘたすりゃ、寄せ手が兵糧攻めになる
当時の輸送手段では策源地からの長い補給線はなく、短い多数の補給線しかない
例外は水運、毛利対織田でも水運の重要性はよく現れている。

兵糧が完全に不足するのは考えられないが、道沿いでは高騰しそう
もし、買い付け徴発をするなら（馬糧も）、行軍しながらでは
街道両側せいぜい１０キロ以内だろうから、領国全体ではなく道沿いに物資が不足
もちろん、物流で緩和されていくだろうが、味方の領国の動揺はさけたいだろうし
それから、先の計算は超甘めに計算している。


>>102
２万石の米を全て陸路で携行できたとは考えられない。船を使う予定だったのか？
２万両の黄金は明らかに現地での買い付けのためだろう

２万石全部携行ないしとどけられたとしても、１人５合約７万の軍勢で６日分足らず
やはり、往路で相当の現地買い付けをしたのは明らか、物資は高騰していただろう
味方の領地だから、徴発刈田はないだろうが、

計算間違いしました。
２万石全部もっていければ往路は充分です、でも他の物資も入れると
運ぶ駄馬はまるで足りない、現代の馬よりかなり小さいし

＞２万石の米を全て陸路で携行できたとは考えられない。

記録は残っていないんだけれども、普通に考えれば、
船で江戸に運んでそこからは陸路で運搬したんじゃないかな。
会津征伐では各大名の小荷駄（輜重）があまりにも多いため、
「軍勢と小荷駄を交ぜてはいけない」という軍令を７月７日に
家康がわざわざ出している。

＞２万両の黄金は明らかに現地での買い付けのためだろう

買い付けのためというよりは路銀（旅費）でしょ。
家康はこの金をすぐに従軍将士に分配してしまったらしいし、
物資調達するなら大坂か京都でやるんじゃないの？

＞２万石全部もっていければ往路は充分です

７万人なら２ヶ月分はあるでしょ。

>>106
金を分配したとすると、宿泊費、米以外の消費物資、塩、薪、その他にあてたのですね。
当時の軍勢の宿泊、露営ではどの程度の負担を生じたのでしょう
船をつかってなら、江戸だけではなく東海道沿いの港にも運んだはず、
小荷駄がいかに多くても大阪京都あたりから江戸までの量は厳しいのでは？
単に輸送力だけではなく、道路事情も考慮すればそう思える。

馬糧の方はどうでしょう？こっちは重量より体積の方が運搬に影響するけど、重量でも人間の１０倍食べる
ヨーロッパではかいばが真っ先に不足しだすと聞いているが

おまいら素人か？
夫役で「陣夫役」があるだろ
街道沿いの百姓をフル稼働、足りなかったら範囲を広げるだけ
その為に東海道の諸大名を味方にしたんだろーに

>>108
素人ですよ、軍事板の住人って言ってるでしょ
とにかく、行軍路沿いの住民にかなりの負担になったという考えは間違っていないって事でいいんですね

>>109
夫役が負担といえば負担だがな
だが、それは街道沿いだけに限られた訳じゃない
「船役」「伝馬役」などあるが、どちらか従った大名は総動員させるだろうし
それが「かなりの負担」と言うなら、双方に言える事であり、行軍路沿いだけに限定されない

それと各大名の御用商人とそれによる物資調達・運用・運搬もあるし

>>110
やはり、１度大軍の通過した東海道には広い意味で負担はかなりあったと思うんです。
秀忠勢の分派には、そういう配慮が主因かどうかはともかく、影響してるのでは、ってのが
初めのレスでの問いかけなんですが。
東山道なら敵地ですし（別の困難は生じるでしょうが）現地の負担はあまり考慮せずにすむ
歴史関係の書物で軍略以外にそういう記述見たことないので問いかけてみたんですが

>>111
おいおい、
「大軍が通過したので物資不足」がいつの間にか、
「大軍が通過したので住民の負担」になっているぞ。
だいたい分進合撃って住民の負担を軽減するための戦法じゃないだろ。

>>112
> だいたい分進合撃って住民の負担を軽減するための戦法じゃないだろ。

一度とことん徴発したルートからはさらに後続部隊が徴発するのは不可能だからルートを
変えるという戦法（？）かと思われ。

秀忠の辿ったルートで、一体何が徴発できると思ってるんだ？

>>114
ヒノキ、峠の釜飯

自信をもって問いかけたわけではないが、
皆さんに楽しんでいただけたようで幸いです

>>116
まあ、最後の方の「住民の負担」云々は少々無理があったが、
関ヶ原合戦を軍事史的に分析するというのは面白い切り口だと思う。
そんなに落ち込まなくてもいいぞ。