1 :
研究者失格!?:
日本経済新聞の夕刊生活面(一部地域は朝刊)で、
東大史料編さん所の山本博文教授が連載していたコラム
「家族むかしもいまも」で、山本教授が、
成松佐恵子氏の著書「庄屋日記にみる江戸の世相と暮らし」
(ミネルヴァ書房)を無断使用していたことが分かり、
日本経済新聞社は29日までに、このコラムの連載中止を決めた。
成松氏からの指摘で、山本教授に確認したところ、
同教授が無断使用の事実を認めて謝罪した。
同紙は29日付夕刊で経過を説明し、
「研究者として軽率であり、深く反省する」とする山本教授の謝罪文を掲載した。
http://www.yomiuri.co.jp/04/20020629i412.htm 無断使用って盗作ってことですか?
当然、東大は辞職するんだよね?
2 :
日本@名無史さん:02/06/30 18:53
無断引用で懲戒免職になった例はいっぱいあるよ
3 :
日本@名無史さん:02/06/30 18:56
>>1 無断使用ではあるが、盗作ではあるまい。
それに論文でなら別だが、コラム程度の文章でのものなら
別に辞職にはならないと思われ。
4 :
日本@名無史さん:02/06/30 19:09
山本博文(やまもと・ひろふみ)
1957(昭和32)年、岡山県津山市生まれ。岡山県立津山高校を
卒業後東京大学文科V類入学。1980年、東京大学文学部国史学科
卒業。同大学大学院人文科学研究科修士課程を経て、東京大学史料編
纂所助手に採用。現在、助教授。1991年、文学博士(東京大学、
学位論文は『幕藩制の成立と近世の国制』校倉書房)。専攻は日本近
世史。近世初期の政治・外交や江戸時代の武士の心性や行動様式など
を研究する。『江戸お留守居役の日記』により第40日本エッセイス
トクラブ賞を受賞。主な著書に、肥後熊本藩の細川忠興・忠利父子の
往復書状を検討した『江戸城の宮廷政治』(読売新聞社)のほか『殉
死の構造』(弘文堂)『対馬藩江戸家老』(講談社)『鎖国と海禁の
時代』(校倉書房)『寛永時代』(吉川弘文館)『江戸時代を〔探検
〕する』(文芸春秋社)『島津義弘の賭け』(読売新聞社)『江戸を
楽しむー三田村鳶魚の世界』(中央公論社)などがある。
5 :
日本@名無史さん:02/06/30 19:10
無断使用と盗作の違いを教えれ
6 :
日本@名無史さん:02/06/30 19:12
>>3 >無断使用ではあるが、盗作ではあるまい。
盗作です。
本人ですか?
7 :
日本@名無史さん:02/06/30 19:15
成松佐恵子氏にちくりを入れたのは、もしかしたら元同僚の
山室恭子氏じゃないかな〜?
山本氏は山室女史の著作について
「小説的な表現が多すぎる」
「飛躍しすぎ」
「良くも悪くも、山室氏の想像力のたくましさには驚かされる」
とかボロクソにけなしていたし・・・
8 :
日本@名無史さん:02/06/30 19:19
>>6 詳しいことは知らんが(謝罪文とやらを見ていないので)
出典引用を明記しなかったかしたのだろう(コラム程度の文章なら
字数の制約もあるから)
「以下では成松佐恵子氏の研究に依拠して」ぐらいの文章をどっかに
入れて、一言断っておけば問題なかった筈。
9 :
日本@名無史さん:02/06/30 19:21
>>7 山室女史か・・・・。
まあ、ありそうな話しではあるな。
10 :
日本@名無史さん:02/06/30 19:24
クビにしろ!
11 :
日本@名無史さん:02/06/30 19:25
盗作祭り
12 :
日本@名無史さん:02/06/30 19:25
>>8 >「以下では成松佐恵子氏の研究に依拠して」ぐらいの文章をどっかに
>入れて、一言断っておけば問題なかった筈。
だから、その一言がなかったからこそ「盗作」なんだろ。
13 :
日本@名無史さん:02/06/30 19:26
江戸学博士→盗作博士
14 :
日本@名無史さん:02/06/30 19:28
>>7,9
そうかなぁ?山室氏はそんなコトしないと思うよ。
山本氏の指摘の話もあるけど、
当人は、あの歴史学者らしからぬ雰囲気をセースルポイントと捉えているハズ。
チクリも何も、成松氏あたりになれば日経も取ってるだろうと思われ。
15 :
日本@名無史さん:02/06/30 19:30
>>12 論文ならいざしらず、そう角を立てるほどのことでもあるまい。
成松とやらの本は見てもおらんが、表題からして内容の平凡さ
の想像がつく。庄屋・名主の日記なんてクサルほどあるからな。
こんなものネタに本書くくらいなら、翻刻でもしてもらったほうが
よっぽど学界の益になるわい。
16 :
日本@名無史さん:02/06/30 19:30
とにかく、盗作したやつが悪い。
これに尽きますね。
17 :
日本@名無史さん:02/06/30 19:32
誰も読まない紀要ならいざしらず、新聞でやっちゃったからね。
終わりだな。
18 :
日本@名無史さん:02/06/30 19:33
19 :
日本@名無史さん:02/06/30 19:33
盗作ではない、無断使用ダ!!
その区別もつかないのか、このアホ院生かクソODめが。
20 :
日本@名無史さん:02/06/30 19:33
成松氏のプロフィールきぼんぬ。
ちょっとしたケアレス・ミスだろ
だれそれの著作より引用・・・を落としちまったんだろ
論文の盗用とか言うんならなー
鬼の首を取ったかのように騒ぐほどのことかい?
22 :
日本@名無史さん:02/06/30 19:35
23 :
日本@名無史さん:02/06/30 19:35
盗作教授山本博文は反省シル
24 :
日本@名無史さん:02/06/30 19:36
「無断引用」ではなく「無断使用」であるところからすると、
はっきりいって「盗作」なのではないか。
つーか、誰か実際の文章読んだ奴おらんの?
25 :
日本@名無史さん:02/06/30 19:36
「 無 断 使 用 」
山 本 必 死 だ な
26 :
日本@名無史さん:02/06/30 19:36
とう‐さく【盗作】タウ‥
他人の作品の全部または一部を自分のものとして無断で使うこと。剽窃ひようせつ。
~~~~~~~~~~~~~
広辞苑第5版より。
というわけで、この場合の無断使用は盗作に該当しまっす。
とう‐さく【盗作】タウ‥
他人の作品の全部または一部を自分のものとして無断で使うこと。剽窃ひようせつ。
~~~~~~~~~~~~~
広辞苑第5版より。
というわけで、この場合の無断使用は盗作に該当しまっす。
28 :
日本@名無史さん:02/06/30 19:37
じゃあやっぱり盗作なわけか。
山本君、早く辞表出しなさい
29 :
日本@名無史さん:02/06/30 19:38
安藤とどっちが重罪だ?
30 :
日本@名無史さん:02/06/30 19:38
「盗作」と「無断使用」の区別は、聞こえが悪いか良いか。
これに尽きます。
「稲垣容疑者」を「稲垣メンバー」に言い換えたようなもん。
31 :
日本@名無史さん:02/06/30 19:39
安藤優一郎=イタズラ電話でタイーホ→早大非常勤講師辞職
山本博文=盗作で謝罪→辞職?
このところ近世史は不祥事つづきだな(ププ
だれが利益を蒙るのかな〜〜
33 :
日本@名無史さん:02/06/30 19:40
なんか、最近、井沢元彦の「逆説の日本史」で取り上げられた人たちの
スレが連立してるなあ。
34 :
日本@名無史さん:02/06/30 19:41
「無断引用」を「盗用」「盗作」「剽窃」「パクリ」を粉飾するために使うの
はどうも気に入らない。
35 :
日本@名無史さん:02/06/30 19:41
「無断使用」を「盗用」「盗作」「剽窃」「パクリ」を粉飾するために使うの
はどうも気に入らない。
36 :
日本@名無史さん:02/06/30 19:42
>>20 成松のプロフィールコピペ。
307 :日本@名無史さん :02/06/30 17:44
>>306 成松佐恵子氏著書(ネットででてきたもの)
『江戸時代の東北農村』同文館。
『近世東北農村の人々』ミネルヴァ書房。
旧姓は「速水」だったか。
確かにそんなにメジャーな人ではない気が。
37 :
日本@名無史さん:02/06/30 19:43
早 く 辞 表 出 し な さ い
盗 作 教 授 に 税 金 か ら 給 料 出 す な ん て
許 せ ま せ ん
38 :
日本@名無史さん:02/06/30 19:44
本人もネットやってるみたいだし、
ここチェックしてるかもな
39 :
日本@名無史さん:02/06/30 19:44
>>31 どさくさにまぎれてププ=ゲラゲラが出没しているぞ!
40 :
日本@名無史さん:02/06/30 19:46
>>39 話題をそらそうとするY本
必 死 だ な
41 :
日本@名無史さん:02/06/30 19:47
こんな奴が東大教授?すぐ首にして欲しい。
学問のことはよくわからんが、
税金払う一国民としていいたい。
42 :
日本@名無史さん:02/06/30 19:48
すごいスレの伸びの速さだ。
東大教授の不正に対する国民の関心の高さが窺える
なーんて冗談です
43 :
日本@名無史さん:02/06/30 19:48
すごい勢いでスレ伸びてる。祭りの予感。
44 :
日本@名無史さん:02/06/30 19:49
で、史料編纂所はどういう処分するの?
45 :
日本@名無史さん:02/06/30 19:49
>>44 マジレスだけど、発覚したの土曜だから、まだ何も動いてないだろ。
46 :
日本@名無史さん:02/06/30 19:50
まあ、有名人の盗作だからな。こりゃ話題になるわ。
何らかの形で責任とらなきゃならんだろ。
辞職が妥当かな。
47 :
日本@名無史さん:02/06/30 19:50
でもまぁ何で出典を明示しなかったのかネ?
48 :
日本@名無史さん:02/06/30 19:50
クビだ、クビに決まってるだろ。
49 :
日本@名無史さん:02/06/30 19:51
今までに、日本史で、盗作で辞職した人っているの?
50 :
日本@名無史さん:02/06/30 19:51
>>47 自分の名声を高めたいからだろ。
つーか、他人の研究の受け売りってばれたくなかったわけだ。
成松なんて無名だから、誰も気づかんだろうと思ったんだろ。
51 :
日本@名無史さん:02/06/30 19:51
52 :
日本@名無史さん:02/06/30 19:52
明大盗作事件ってあったよな。
53 :
日本@名無史さん:02/06/30 19:52
祭りだ祭りだワッショイワッショイ
54 :
日本@名無史さん:02/06/30 19:52
山本の人生もうだめぽ
55 :
日本@名無史さん:02/06/30 19:53
懲戒免職が妥当であると強く主張する
56 :
日本@名無史さん:02/06/30 19:54
>50
禿同。東大教授の思い上がりだ!!
史料編纂所は、コイツを厳格に処分シル
57 :
日本@名無史さん:02/06/30 19:54
58 :
日本@名無史さん:02/06/30 19:54
>>50 でも45で東大の教授だよ?
Dは出たのに研究職に就けない奴とかに比べりゃ全然アレでしょ。
金持ちがケチになるのと同じなのかな?
59 :
日本@名無史さん:02/06/30 19:56
どうかんがえても、内輪ネタだな
一般国民が東大教授うんぬんで、日本史板に書き込むかよ(w
今度の教授会での山本氏の釈明が楽しみ(プププ
61 :
日本@名無史さん:02/06/30 19:57
自分が一般国民だと認識してる人、名乗り出てください!
62 :
日本@名無史さん:02/06/30 19:57
63 :
日本@名無史さん:02/06/30 19:57
辞職しろ
64 :
日本@名無史さん:02/06/30 19:59
最高学府・東京大学にあるまじき破廉恥行為である。
わたくしは一般国民の総意を代表して断乎抗議し、
山本教授の懲戒免職処分を求めるものである。
65 :
日本@名無史さん:02/06/30 19:59
東大の恥だな
66 :
日本@名無史さん:02/06/30 19:59
日本史板のオタだけが大騒ぎ
67 :
日本@名無史さん:02/06/30 19:59
>64
誰?
68 :
日本@名無史さん :02/06/30 20:00
>>58 D出ても就職できないような手合いは、盗作する能力すらないと
思われ。雑誌掲載の論文見てみろヨ。日本語すらアブナイのがウジャウジャ
いるぜ。
69 :
日本@名無史さん:02/06/30 20:01
盗作能力で就職しようとは思わんが。
70 :
日本@名無史さん:02/06/30 20:01
謝罪と賠償汁(以下略)
71 :
日本@名無史さん:02/06/30 20:01
>>68 「D出ても就職できないような手合い」って成松氏のこと?
72 :
日本@名無史さん:02/06/30 20:05
何とかポストに空きを作りたい無職のODが集うスレはここですか?
と煽ってみよう。
だから漏れは一般国民だって。
と煽られてみるテスト。
74 :
日本@名無史さん:02/06/30 20:09
何とか盗作の言い訳をしたい辞職間近の山本が暴れるスレはここですか?
と煽ってみよう。
75 :
日本@名無史さん:02/06/30 20:10
だから漏れはただの関係者だって。
と煽られてみるテスト。
76 :
日本@名無史さん:02/06/30 20:10
サッカーはじまったし、祭りもそろそろ終わりかな。
んだんだ。サッカーのほうが大事
78 :
日本@名無史さん:02/06/30 20:12
自分の首がいちばん大事
79 :
日本@名無史さん:02/06/30 20:30
研究者としての良心が一番大事。
80 :
日本@名無史さん:02/06/30 20:46
山本博文(やまもと・ひろふみ)
1957(昭和32)年、岡山県津山市生まれ。岡山県立津山高校を
卒業後東京大学文科V類入学。1980年、東京大学文学部国史学科
卒業。同大学大学院人文科学研究科修士課程を経て、東京大学史料編
纂所助手に採用。現在、助教授。1991年、文学博士(東京大学、
学位論文は『幕藩制の成立と近世の国制』校倉書房)。専攻は日本近
世史。近世初期の政治・外交や江戸時代の武士の心性や行動様式など
を研究する。『江戸お留守居役の日記』により第40日本エッセイス
トクラブ賞を受賞。主な著書に、肥後熊本藩の細川忠興・忠利父子の
往復書状を検討した『江戸城の宮廷政治』(読売新聞社)のほか『殉
死の構造』(弘文堂)『対馬藩江戸家老』(講談社)『鎖国と海禁の
時代』(校倉書房)『寛永時代』(吉川弘文館)『江戸時代を〔探検
〕する』(文芸春秋社)『島津義弘の賭け』(読売新聞社)『江戸を
楽しむー三田村鳶魚の世界』(中央公論社)などがある。
2002年、盗作が発覚し辞職。
>80
デンパ飛ばして、おもしろいかい?
82 :
日本@名無史さん:02/06/30 20:58
盗作の面白さに比べたら、たいしたことないっすよ(藁
83 :
日本@名無史さん:02/06/30 20:59
放送大学の鼻声の近世史の先生とのご関係は?
84 :
日本@名無史さん:02/06/30 21:00
誰それ
85 :
日本@名無史さん :02/06/30 21:10
>83
あはは、高木さんのことか。
山本某はその不肖の弟子だわサ
86 :
日本@名無史さん :02/06/30 21:14
何かもうネタ切れのような雰囲気だな。
____終了_________________
87 :
理系で研究する何某:02/06/30 21:19
元の文章読んでみないとわかんないけど、新聞コラム程度なら、他人の
仕事でも、周知の事実としてそのまま書いちゃうことはあるんじゃない?
業績になるもんじゃないしね。まあ、長い段落をそのまま引き写したり
したのなら問題ありだけど、パラフレーズしてればOKだと思うよ。
そのあたりどうよ?>原文引き比べた人(ここにはいねーか(w))
88 :
日本@名無史さん:02/06/30 21:45
>>49&
>>51 真ん中大学の西田なんとかって言う教授が、東大院生の論文を盗作したとかしないとかで、
辞職してるよね。結局、本人は盗作を認めなかったんだが、世間をお騒がせしたとかいう
ことで、自主的に辞めたと記憶してる。
あの事件で興味深かったのは、その教授が『日本史論文の書き方』(書名は不正確です)と
かいう本を書いていたということ(爆笑)。それから、その教授が辞めた後、盗作されたと
告発した院生の指導教官が、その教授の後釜に座ったということ。
89 :
日本@名無史さん:02/06/30 22:13
僕は本当に怒ったぞー。
東大に、苦情メール送るぞー。
ついては、メールアドレスおしえてほしいぞー。
90 :
日本@名無史さん:02/06/30 22:14
山本博文は一般受けする著作ばっか書いてたな。
印税いくらくらいもらってたんだろうな。
91 :
日本@名無史さん:02/06/30 22:14
92 :
日本@名無史さん:02/06/30 22:18
早 く 辞 表 出 し な さ い
盗 作 教 授 に 税 金 か ら 給 料 出 す な ん て
許 せ ま せ ん
93 :
日本@名無史さん:02/06/30 22:23
ところで日経のHPには、経過説明とか謝罪文とか関連記事が掲載されてないな。
それを読まないと正しい評価はできないので、誰か新聞記事を打ち込んでうぷしてください。
94 :
日本@名無史さん:02/06/30 22:26
なにはともあれ、これで編纂所のポストが1つ空きましたね。
95 :
日本@名無史さん:02/06/30 22:27
サッカー終わったし、もういっちょ祭りかな。
96 :
日本@名無史さん:02/06/30 22:30
>>94 いま公募してるヤツが2名採用になるのかな。
出した人います?
>>94 しかし、お前なんかとは編纂所のポストなんて縁がないじゃないか。
と言ってみるテスト
99 :
日本@名無史さん:02/06/30 22:40
文春新書がここ2年ほどで2人も
盗作発覚→大学クビ
を輩出してることは周知だよね。
(1人は歴史学じゃないが)
100 :
日本@名無史さん:02/06/30 22:42
ところで、成松なんとかっていう人、どういう人なんですか?
今回の事件が起こるまで、論文はおろか名前すら知りませんでした。
どこ大学出身で、今何をやってる人なんでしょうか?
101 :
日本@名無史さん:02/06/30 22:45
成松 佐恵子
麗澤大学東京研究センター
102 :
日本@名無史さん:02/06/30 22:49
ネットで調べた限りでは、速水融の弟子っぽいような。
慶應出身なのかな?
本名が「速水」みたいだが。
104 :
日本@名無史さん:02/06/30 22:53
娘なのか!?
105 :
日本@名無史さん:02/06/30 22:54
>>93 じゃあ紙上の経過説明と謝罪文載せてやるよ(日経読者は一人もいないのか?)
「家族むかしもいまも」 コラムの連載中止
六月一、八、十五日付に掲載した本欄コラム「家族むかしもいまも−美濃国
の庄屋の一家」に対し、成松佐恵子氏より同氏の著作「庄屋日記に見る江戸の世相
と暮らし」(ミネルヴァ書房)の無断使用であるとの指摘がありました。本社がコ
ラムの筆者である山本博文氏に確認したところ、その事実を認めましたので、十五
日付をもってコラムの連載を打ち切ります。
山本博文・東大教授の謝罪文
コラム「家族むかしもいまも」は歴史上の家族の姿をさまざまな史料・文献から
紹介することを意図したものです。その一話「美濃国の庄屋の一家」は、成松
佐恵子氏が長年解読・研究された成果である著作「庄屋日記に見る江戸の世相と
暮らし」(ミネルヴァ書房)を全面的に使用しました。本来なら成松氏の許諾を
得て使用を明記の上、自分の見解を交えて書くべきところを、無断で用い成松氏、
本欄の読者および日本経済新聞社に多大な迷惑をおかけしました。研究者として
軽率であり、史料を扱うものとしてあってはならない行為と深く反省しお詫び
いたします。
106 :
日本@名無史さん:02/06/30 22:54
じゃあ速水の娘か何か?
速水、一時麗澤にいたよな。
107 :
日本@名無史さん:02/06/30 22:56
「史料を扱うものとしてあってはならない行為」か。
当然、編纂所は務まりませんよね?
108 :
理系で研究する何某:02/06/30 23:02
>>105 ごくろうさん。一話がまるまる引用ですか。
こりゃ駄目だわ。弁解の余地なしの完全な盗用だね。
しかしまた、なんで、こんなすぐばれるようなことを、、、。
懲戒免職が相当だな、これは。
109 :
日本@名無史さん:02/06/30 23:05
懲戒免職祭りだーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!
110 :
日本@名無史さん:02/06/30 23:07
明日、何も知らない振りをして編纂所でも見に行ってみようかな。
111 :
日本@名無史さん:02/06/30 23:08
112 :
日本@名無史さん:02/06/30 23:14
>>112 それはないとは思うが、何せ売れっ子だっただけに
研究に執筆に追いつかなくなったんだろう。
新聞・雑誌の読み物執筆はホントに追い込まれる
からなあ…すぐ次の締め切りがきちゃう。
山本氏、もうヨレヨレだったのでは。
113 :
日本@名無史さん:02/06/30 23:15
↑
「研究が執筆に」だ。ごめん。
114 :
日本@名無史さん:02/06/30 23:17
115 :
言語明瞭な高木昭作:02/06/30 23:19
山本のやったことはまごうかたなく盗作だが、いろんなところで書き散らし
てて締め切りに追われて思わず成松の研究をトレースしたというのが実情だ
ろう。
同情するつもりはないが、山本と同じこと(江戸を一級の史料を使ってわか
りやすく説明する)をできるヤツが他にいないのも事実。あとは氏家幹人く
らいか。
ネームバリューのない人なら最悪クビだろうが、史料編纂所もほかにエース
がいない。せいぜい国家公務員法上の懲戒処分(信用失墜行為)で戒告か減
給というところだろう。まあこれで本来の仕事に専念できるようになるわけ
だし、山本にとってはいいことなのかも。
116 :
日本@名無史さん:02/06/30 23:22
駄目だクビにすべき。メールで東大ならびに官邸に訴えよう
117 :
日本@名無史さん:02/06/30 23:29
ほかにエースがいなけりゃ、これから育てるべきだろ。
118 :
日本@名無史さん:02/06/30 23:36
私だったら、研究論文ならともかく、たかが新聞連載程度で無断使用だなんて言わないけどな。
院生ぐらいん時だったら、芽をつぶされたって怒るかもしれないけど、
別のところでやんわりやり返すために、とっとくんだよ。そんなネタは。
地味な研究を誰か読んでる人がいたってわかっただけ、いいじゃん。
119 :
日本@名無史さん:02/06/30 23:40
方や堅実?だが無名に近い研究者。方や硬軟書ける花形研究者。
最後のところはどろどろとした嫉妬じゃないかなあ。
120 :
日本@名無史さん:02/06/30 23:45
嫉妬?
はぁ?
盗作したほうが一方的に悪いに決まってるだろ。
121 :
日本@名無史さん:02/06/30 23:47
自分の研究が盗作されたら、相手が誰であれ訴えるだろう。ふつう。
122 :
日本@名無史さん:02/06/30 23:51
研究論文内容が研究論文に盗用されたのなら、当然訴える。
だが、研究内容が、それよりもレベルの低い、一般向き・啓蒙的文章に引用
されたのなら、出典明記してくれりゃありがたいが、なくてもまあ、苦笑い
で済ませるのが普通。わかる人にはわかるんだし。
歴史研究はそういう消費のされ方をするんだから。
123 :
日本@名無史さん:02/06/30 23:53
>>121 ポストと引き換えに示談に持ち込みます。
125 :
日本@名無史さん:02/06/30 23:56
>124
それって示談ていうのか?(w
126 :
日本@名無史さん:02/06/30 23:58
>>122 つーかそれで山本はけっこうな原稿料(とそれが単行本になったときの
印税)が入るんだからやっぱダメでしょ。知的所有権の問題。
日経からもらってた稿料と印税の全てを成松に差し出すというのならま
だ誠意を感じることはできようもの。
127 :
日本@名無史さん:02/06/30 23:58
128 :
日本@名無史さん:02/07/01 00:06
>>126 そんなセコいことゆーとったら、キリないわ。
世間の歴史ライターさんたちが、研究成果を元にしてようけ書いとる
やん。学会通説にもなってないマイナーな論が、そっちの世界じゃ
大手を振ってまかり通ってるのを見て青ざめたり...。
(あんた、どーやってわしの論文読んだんやっ。紀要にしか書いとらへ
んのに)
129 :
日本@名無史さん:02/07/01 00:10
>>128 訂正 学界通説。
なんとなく、学会通説に終わってる気もしないでもないケド
130 :
日本@名無史さん:02/07/01 00:19
せこかろうとなんだろうと、
その辺を突っ込まれたら、終わりです
131 :
日本@名無史さん:02/07/01 00:27
<(あんた、どーやってわしの論文読んだんやっ。紀要にしか書いとらへ
<んのに)
紀要なんか読むヒマと手間があるのは院生だけ。その手の歴史雑誌はほとんど
院生執筆→教授が署名ってのは常識でしょ。
132 :
日本@名無史さん :02/07/01 00:43
なにげに最初からROMしてると、<断固辞職派>と<この程度なら許容
派>に二分しているように思われ。
前者は業界内非有職者(+煽り組・非業界関係者)、後者は業界内有職
者が多数派と思われ。
133 :
日本@名無史さん:02/07/01 01:00
>>132 そういう分析をすると荒れるのでやめときましょう(w
134 :
日本@名無史さん:02/07/01 01:11
俺、非業界関係者です。つーかただの庶民。
けど、こんな破廉恥なことする奴に、
税金から金払ってもらいたくねえよ。
135 :
日本@名無史さん:02/07/01 01:19
>>122 程度によるのでは?
山本氏の謝罪文見ると、自身の見解も何もつけくわえないでコラムのほぼ全文が
そっくり無断使用文であるかのように思えるのですが。
相手が畑違いで、さらに学術的にはそれほど影響力がない小説家などが書いた物
ならまだしも、自分と同じ学術の世界でやっている人ならば普通「それは私の文
です」とぐらい申し出るのでは?誠実な姿勢を求める意味でも。
編纂所までやめることはないと思うんだけどさ。
>>131 そりゃ昔の話だよ。
今はそんなことほとんどない。
もちろん、関連史料コピーさせたり探させるくらいならあると思うけど。
138 :
日本@名無史さん:02/07/01 01:27
つぎはぎだらけの学術論文なんてたくさんあるのになぜ私だけが……
>>138 つぎはぎじゃなくて、そのまんまだったからまずかったんじゃないの。
140 :
日本@名無史さん:02/07/01 01:58
とくにかく、盗作した以上、山本氏は潔く辞職すべきである。
山本氏の後任人事が気になります。
142 :
日本@名無史さん:02/07/01 03:37
オレ、盗作論文書いていながら頬かむりしてる女研究者(そこそこ有名)知ってるぞ。
143 :
日本@名無史さん:02/07/01 04:15
144 :
日本@名無史さん :02/07/01 08:26
age
145 :
日本@名無史さん:02/07/01 09:40
誰か、お手数だが、成松佐恵子氏『庄屋日記に見る江戸の世相と暮らし』(ミネルヴァ書房)
の当該部分と、日経連載のときの文章を見つけて載せてくれないか。
146 :
日本@名無史さん :02/07/01 09:56
>>142 盗作というより、ネタやシェーマのパクリ、史料のパクリなど
学界の常識。要は、盗作・剽窃と明確に判明しないよう
うまく処理するスキルの問題。山本氏の場合、本人も認めて
いるから、油断してのウッカリミスといったところだろう。
147 :
日本@名無史さん:02/07/01 10:08
ウッカリミスといえば聞こえはいいが、要するに、盗作です。
148 :
日本@名無史さん:02/07/01 10:47
っていうか、成松氏と速水融との関係がきになるんだけど。
誰か教えて。
149 :
日本@名無史さん:02/07/01 10:51
元々の姓が成松。
結婚して速水。
離婚して成松(旧姓速水)。
なんてこたないか。。。
150 :
日本@名無史さん:02/07/01 15:24
前の方で出ていた山室恭子黒幕説は結局ガセか?
まあ漏れ近世史じゃないからいいけど。
ただ、山本か山室のどっちかを切らなきゃならんとしたら
断然、山室恭子を切るべしとは思う。
山本は多少浮かれてるとしても一応まともな業績があるが、
山室恭子は単なるハッタリ名人だろ。
151 :
日本@名無史さん:02/07/01 16:38
黒幕もなにも、
悪事を働いたのは山本だろ。
152 :
日本@名無史さん:02/07/01 16:53
で、何か動きあった?>史料編纂所
153 :
日本@名無史さん:02/07/01 17:29
ていうか、なぜ山本か山室を切るって話になってんだ?
そもそも山室は史料編纂所に居ないだろうし、
研究者としての質さえ良ければ、無断使用の責任を他人になすりつけられるといいたいのか?
そりゃチョットおかしいゾ。
154 :
日本@名無史さん:02/07/01 17:43
『江戸お留守居役の日記』以来、山本さんの本のファンで、一般向けのものは結構読んでました。
ただ最近は書き飛ばしたような、内容が薄かったり繰り返しが多かったり(例:「鬼平と出世」講談社現代新書)する著作が多くなったんで、なんだかなあと思ってたんですが…。
一度売れっ子になるとネタが尽きても止められないもんなんですかね。あーあ…。
155 :
日本@名無史さん :02/07/01 18:09
>154
同意。『島津義弘の賭け』や『殉死の構造』あたり迄は一般書としても
良質の部類だった。どうも、新書を書き始めたあたりから、あまり関心
できないものに変化していった。
もともと、近世前期の政治史研究者なんだから、初心に返って、その辺で
新しい研究でも出して欲しい。
156 :
日本@名無史さん:02/07/01 19:07
早 く 辞 表 出 し な さ い
盗 作 教 授 に 税 金 か ら 給 料 出 す な ん て
許 せ ま せ ん
157 :
日本@名無史さん:02/07/01 21:01
sarasiage
158 :
日本@名無史さん :02/07/01 21:08
>156
おまえ、さっきから見てるとかなりの粘着だな。
イタズラ電話の○○しゃないのか?
安藤降臨
160 :
日本@名無史さん:02/07/01 21:48
安藤さんを悪くいうなよ。
…何を隠そう俺にも似たような経験があるからな。
漏れはすんでで正気に戻り何とかいまも平穏な毎日を送っているが
当事者の気持ちとしては何とも切ないもんだよ。
161 :
日本@名無史さん:02/07/01 22:00
>>158 山本降臨。
巧みに話をそらそうとするも、果たせず。
162 :
日本@名無史さん:02/07/01 22:13
>>162 2ちゃんねらだったらゲラゲラか。単純な頭だな。
>>162 おいおい、よその掲示板まで行って荒らすなよ。
166 :
日本@名無史さん:02/07/01 23:12
こんな速攻でアクセスできなくなるところ見ると、
ここに常駐している奴で、しかも疚しいところがある奴だろ。
状況証拠からしてゲラゲラ決定だな。
167 :
日本@名無史さん:02/07/01 23:16
koyamaとかいう奴の掲示板のカキコ
「改めて賀し奉り申し上げたいと思います。」
↑
なんだこれ?これで歴史研究してんのか?見込みないぜ、これじゃ。
よくこれで博士課程とか言えるよ。
168 :
日本@名無史さん:02/07/01 23:17
こうやって、巧みに話題が山本から逸らされていくのであった。
169 :
日本@名無史さん:02/07/01 23:18
フセギ君以来のヒーロー登場か?
170 :
日本@名無史さん:02/07/01 23:26
>>168 なるほどね。
というわけで、ゲラゲラの話題は他でやって。
ゲラゲラのスレ立ててみる?
173 :
日本@名無史さん:02/07/02 00:17
174 :
日本@名無史さん:02/07/02 01:23
話題を逸らすな。
ここは、山本の進退を論ずるスレだろう。
175 :
日本@名無史さん:02/07/02 01:25
176 :
日本@名無史さん:02/07/02 02:00
ほとぼりが冷めるまでみなさん黙っててください。
177 :
日本@名無史さん:02/07/02 03:38
178 :
日本@名無史さん:02/07/02 10:44
妙に粘着なのがいるが、私怨くんなのかな?
いや、東大あたりでも2chにセッセと書き込みしてるやつがいるのかと思うと興味深い。
学生?助手?同僚?
179 :
日本@名無史さん:02/07/02 11:02
チャットで東大卒三人と知り合って判ったんだが、
東大出るような奴ってつまり「病的な負けず嫌い」だからねー。
180 :
日本@名無史さん:02/07/02 12:58
単なるイジメだろ
負けず嫌いとかそんな大げさなことか?くだらん
>>179 へぇそれ面白い。
仕事関係者の東大卒の人は官僚ばっかりなんで
みんなヤケに愛想よくて諦観した感じだな。
多分、上から下まで同様の学歴ばっかりからかね。
>>181 一人はキャリア。普段ものすごく良い奴なんだが飲むと酒乱。本人は笑い
のネタにしてて、シャレで済んでるつもりだがオフではえらいことに(w
もう一人は弁護士で、彼との「赤裸々な」結婚までの道のり日記をホムペ
で公開して電波/お花畑板住人にヲチスレ立てられる
あとの一人は正式な卒業生じゃないらしい(良く知らん)が35で未だに翻
訳のバイト君。ハタチ以上のオンナに欲情できないらしい(本人談)
なんか東大野郎Aチームって感じか
田舎者の素朴な東大幻想、壊れますた
184 :
日本@名無史さん:02/07/02 13:36
185 :
日本@名無史さん:02/07/02 13:40
まったく、優秀な研究者への妬みは怖いね。税金から給料を
払いたくないなんて、何様のつもりだよ?一体自分はどれだけ
税金を納めているというのかねぇ。嗤っちゃうよ。ゲラゲラ。
納税者様ですが何か?
187 :
日本@名無史さん:02/07/02 14:13
納税は国民の義務であって、別に威張るほどのモンじゃない。
本心で「こんな奴に税金から給料を払いたくない」ってなら、
財政の議決権を持つ国会で色々すりゃぁ良い。
188 :
日本@名無史さん:02/07/02 14:44
結局、お咎めなしですか?
>>187 ネタにまじレス
カッコ(・∀・)イイ!!
190 :
日本@名無史さん:02/07/02 15:08
>187
(゜Д゜) ハァ??
納税が義務?何様のつもりだよ?
191 :
日本@名無史さん:02/07/02 20:32
私の職場には部長をはじめ東大卒が何人かおりますが、特に他大学の人と違っちゃおりませんがねえ。
別にどうってことない普通の人々ですが。
>>183さんはよほど特異な人と出会う才能に長けてるんじゃないですか。
192 :
日本@名無史さん:02/07/02 22:31
ageる
いや厨房よ。納税は国民の義務なんだぞ。
194 :
日本@名無史さん:02/07/02 22:34
早くもネタ切れですか?
195 :
日本@名無史さん:02/07/02 23:00
どうでもいい会話するな。
問題は辞職するかどうかだろ。
話をそらすな。
196 :
日本@名無史さん:02/07/02 23:07
バカジャナイノ?
辞職なんてしないに決まってるじゃん。
197 :
日本@名無史さん:02/07/02 23:11
ならば運動するまで。
198 :
日本@名無史さん:02/07/02 23:51
コラムだし常習犯でもないなら、きちんとした謝罪をしてパクッた相手も納得していればOKだと思う。
自分の研究成果として発表したなら、研究者生命絶たれてもしょうがないだろうけど。
コラムだからって軽くみるなゴラァとか言われそうだが、どんなことにも軽重はある。
>>198 妥当な意見。
先ほどから基地外のように辞職を騒ぎ立てているのは
一般人を騙る狂大あたりのDQN院生と思われ。
200 :
日本@名無史さん:02/07/03 00:10
池井優が野球コラムで無断使用したことがあったけど、
コラム中止、謝罪だけで終わってるね。
社会通念として、そのくらいが妥当とされてるのだろう。
もっとも、単行本の盗作なんかは(新書レベルでも)無茶苦茶厳しいような。
やっぱり連載コラムと単行本では格差ありか。
>>199 >先ほどから基地外のように辞職を騒ぎ立てているのは
>一般人を騙る狂大あたりのDQN院生と思われ。
いやいや。京大に限らないんじゃない。すごく有名になったので、東大の先輩連中で
山本氏をよく思ってない人が多いらしい。その弟子筋にも、師匠に教化されて山本氏
を悪く言うのが多いと、その筋の人から聞いたことがあります。
202 :
日本@名無史さん:02/07/03 00:28
辞職しないならするまでage続けます
203 :
日本@名無史さん:02/07/03 00:41
>>202 ageてもいいけど、それよりHP立ち上げてくれよ。
ヲッチ版でコソーリ観察させてもらうから(w
204 :
日本@名無史さん:02/07/03 01:16
>>201 辞職はないだろうが、そういう意味では居づらくなるかも。
自ら職を辞しても引く手は数多だろうけどね。
205 :
日本@名無史さん:02/07/03 01:28
辞職しても職にあぶれるって事はなさそうだし、正直言ってうらやまιぃ
それに単なる銭勘定だけでいえば、
辞職して有名私立大の教授に収まった方が遙かに儲かるだろうしね。
206 :
日本@名無史さん:02/07/03 11:19
晒しage
もういいだろう。それにこの程度じゃあ辞職にはならい。
勤務先でも、きっと御叱りっていう程度だよ。
よって終了。
208 :
日本@名無史さん:02/07/03 12:23
文章こさえてそれで喰う身とすれば,剽窃はやはり大罪。
だけどコラムなんかより,業績にカウントされるもので堂々と剽窃
している輩の方が気になる。誰か晒して。
209 :
日本@名無史さん:02/07/03 12:47
>>208 >業績にカウントされるもので堂々と剽窃
>している輩
そんな奴いるのか? もう少し(可能な限りでよいから)具体的な
情報キボーン
210 :
日本@名無史さん:02/07/03 14:53
昔々の話だが、学士院賞だか恩賜賞だかの対象になった大家の
作品が、ある(比較的無名に近い)研究者の業績の剽窃では
ないかとして問題になりかけたことがある。日本史の分野でだ。
学界内の諸般の事情によりうやむやに終わったようだが・・
211 :
日本@名無史さん:02/07/03 17:33
>>210 どなたの話だかわかります?
昔ならいざしらず、今なら告発HPくらいあるかもしれない。
>>211 うん。今ならこの辺りは大騒ぎだったろうね。
ところが当時は、とある学会の委員が問題として取り上げようと
したところ、「天皇の名において与えられる賞をことさら取り上げる
ことは、賞の権威を認め、天皇の権威を認めることに結びつく」
とかいう、なんだかよくわからない理屈(?)で、委員会として
「無視」となったそうな。
40年以上も前のこと。問題提起した委員はあきれかえって委員を
辞め、以後その学会からは距離をおくようになったという。
213 :
日本@名無史さん:02/07/03 18:30
>211
>「天皇の名において与えられる賞をことさら取り上げる
>ことは、賞の権威を認め、天皇の権威を認めることに結びつく」
いかにも当時のサヨク学会の中で出てきそうな理屈だわな。
受賞者は、必ずしも当該学会とは無関係だったんだろうが。
意図的なウヤムヤ化というよりは、論文の剽窃云々より、
賞の性格の方が重視されたわけだ。
214 :
日本@名無史さん:02/07/03 19:06
早 く 辞 表 出 し な さ い
盗 作 教 授 に 税 金 か ら 給 料 出 す な ん て
許 せ ま せ ん
>>213 つーか、そういう論文に賞をあげちゃった委員会がメンツ潰したくなかっただけでしょ。
40年も前の話だし。
216 :
日本@名無史さん:02/07/03 22:09
とある方面から圧力がかかったそうです。
217 :
日本@名無史さん:02/07/03 22:14
盗用しても東大教授は勤まるのか。
218 :
日本@名無史さん:02/07/03 22:16
219 :
日本@名無史さん:02/07/03 22:58
>>215 「委員会」は学会運営の委員会であって、賞の決定に関与していたわけでは
まったくない。ごく簡単にいえば、学士院(恩賜)賞はウヨクの賞であり、
サヨクの学会としては与り知らぬ、認めないもんね、ということであったらしく、
>>213の理解でよいと思われる。判りにくかったらごめんね。
剽窃を疑われた側と、被害を蒙った側と、いずれもその学会とは直接には
関係がなかったようだ(ただし未確認)が、くだんの「委員」は、
学問に携わる者として黙って見ていちゃまずいだろ、として問題提起に
及んだが・・・・・、というわけ。
負け犬の遠吠え。
深い意味はないです、ここのスレを見てる第三者の感想です。
221 :
日本@名無史さん :02/07/03 23:53
早 く 辞 表 出 し な さ い
盗 作 教 授 に 税 金 か ら 給 料 出 す な ん て
許 せ ま せ ん
222 :
日本@名無史さん:02/07/04 00:00
早 く 逝 き な さ い
2 2 1 に 税 金 か ら 生 活 保 護 出 す な ん て
許 せ ま せ ん
223 :
日本@名無史さん:02/07/04 01:30
盗用しても東大教授は勤まるのか。
224 :
日本@名無史さん:02/07/04 02:18
盗用大学教授
駄洒落はちょっと・・・
226 :
日本@名無史さん:02/07/04 14:56
227 :
日本@名無史さん:02/07/04 16:47
盗怯大学教授
228 :
日本@名無史さん:02/07/04 16:52
盗紀要大学教授
・・・あ、パクリ元は紀要じゃないのか。
だったら、
盗器用大学教授
229 :
日本@名無史さん:02/07/04 18:13
そもそも日経のコラム自体がろくなものじゃないな。
家族史の専門家なら他にいるだろが。
>>229 受ける方も受ける方だと思うが・・・
なんつーか、てきとうに権威があって有名で書いてくれそうな人にたのむんだろうけど
そういうの多いよねえ
近世史の研究者なら近世のどんなことにも詳しいわけではあるまいに
231 :
日本@名無史さん:02/07/05 00:50
んで、結局、処分は決まったの?
232 :
日本@名無史さん:02/07/05 00:56
史料編纂所の教官って世間離れした人が多いから新聞とか読んで
ないかも。
233 :
日本@名無史さん:02/07/05 00:57
今日って教授会あったんでしょ? 情報キボンヌ。
234 :
日本@名無史さん:02/07/05 00:59
編纂所ホムペの山本氏のページが削除されてるね。
236 :
日本@名無史さん:02/07/05 01:41
山本教授は教授会で謝罪したらしい。
しかしそのなかみは、難癖をつけてきた相手が悪いと言わんばかりで、
開き直って、他の教授はこんなことないようにご注意くださいとのたもうたらしい。
こういう教授を野放しにしておく東大の無神経にはあきれる。
>>236 当分メディア露出はないだろ。野放しって言うか遠島って感じ。
238 :
日本@名無史さん:02/07/05 01:51
239 :
日本@名無史さん:02/07/05 01:56
山本の他の著作にも盗作のにおいが。。。
240 :
日本@名無史さん:02/07/05 02:00
241 :
日本@名無史さん:02/07/05 02:17
潮見某がかつて盗作したときには、みずから
東大を辞職したよね。山本はどうするの?
本人登場キボンヌ
242 :
日本@名無史さん:02/07/05 03:02
243 :
日本@名無史さん:02/07/05 03:09
236が本当だとすれば
山本博文って男はとんでもない破廉恥漢だな。
本当に、こんな破廉恥な野郎でも東大教授が務まるんだね。
244 :
日本@名無史さん:02/07/05 03:25
>>236 新聞では殊勝げに謝罪しておいて、本音はこれかよ。
最低のクズ野郎だな。
245 :
日本@名無史さん:02/07/05 03:40
で、その教授会に出ていたほかの教授から反論なんか出なかったのか。
出なかったとしたら、山本も最低だが、東大のほかの教授も同類だな。
日経のコラムは無断引用どころか全面盗作だぞ。
246 :
日本@名無史さん:02/07/05 03:56
その場では黙ってて、あとで内部告発。
これ最強。
地位も何もない、無名の研究者の研究成果を、東大教授の名前で紹介してやったんだ。
新聞に名前が出て嬉しいだろう。
むしろ有り難いと私に感謝すべきだ。
248 :
日本@名無史さん:02/07/05 06:51
>>243 本当?2chだからいくらでもデタラメ書けるしなあ…。
もっと確実な内部情報はないものか。
249 :
日本@名無史さん:02/07/05 07:08
250 :
日本@名無史さん:02/07/05 10:16
山本、はやく辞めろ!!
251 :
日本@名無史さん:02/07/05 13:00
>>248 >>236はいくらなんでも出鱈目でしょう。
もし本当の内部告発だったとしたら、236は守秘義務違反で告訴の対象になっちゃうじゃない。
2chでもログの保存はしているから、訴訟になったら正体バレて、今度は自分がスレ立てられて
叩きまくられちゃうもんね。
あ、でもその方が盛り上がって面白いかも。
236が本当の内部告発でありますように!
252 :
日本@名無史さん:02/07/05 13:39
>>234 お前みたいな馬鹿がたくさん覗きに行くからアクセス制限かけてんだろ。
253 :
日本@名無史さん:02/07/05 15:20
254 :
日本@名無史さん:02/07/05 18:13
晒しage
255 :
日本@名無史さん:02/07/05 18:23
>>246 >その場では黙ってて、あとで内部告発。
>これ最強。
その場では黙ってて、あとで内部告発。
これ最低。
256 :
日本@名無史さん:02/07/05 18:46
>>255 最高でも最低でもいいから、面白いからもっとやれーー
257 :
日本@名無史さん:02/07/05 20:06
>>255 >その場では黙ってて、あとで内部告発。
>これ最低。
告発するより、
されるようなことする奴が最低。
236の内容は正確ではない。
昨日、ごく近い関係者から聞いたはなし。
Y教授は、この間の経緯をやや詳しく説明。自己の行為について深く反省
している旨、またこの件で史料編纂所に迷惑をかけたこと点を謝罪した。
これに対して、一部の教授より厳しい批判と猛省を促す意見が出たという。
また、Y教授の反省の弁に対して、教授会の多数はきわめて冷ややかな対応
だったとのこと。
259 :
日本@名無史さん :02/07/05 21:05
おととい廊下で山本氏を見かけたけど、そういえば随分やつれていて、
憔悴した顔つきだったな。
やはり今度の一件が、かなりこたえているものと思われたが。
といいつつ、実は興味津々で見ていたのだが(プ
260 :
日本@名無史さん:02/07/05 21:08
早 く 辞 表 出 し な さ い
盗 作 教 授 に 税 金 か ら 給 料 出 す な ん て
許 せ ま せ ん
261 :
日本@名無史さん:02/07/05 21:24
>>258・259
ほう! 思いのほか厳しかったものとみえるな。
まあ、山本も最近調子に乗りすぎていたからな。
これで相当自粛するだろう(呵々大笑
262 :
日本@名無史さん:02/07/05 21:27
早 く 辞 表 出 し な さ い
盗 作 教 授 に 税 金 か ら 給 料 出 す な ん て
許 せ ま せ ん
263 :
日本@名無史さん:02/07/05 23:23
盗作しても東大教授は勤まるのか。
264 :
日本@名無史さん:02/07/05 23:26
倒錯しても務まるようですね。
265 :
日本@名無史さん:02/07/05 23:36
しかし結局、2chでいくらわめき立てても何の役にも立たないんだよなぁ…
266 :
日本@名無史さん:02/07/05 23:43
>>265 まあ世の中もっと重要な問題があるからな。
267 :
日本@名無史さん:02/07/06 00:46
どこで小遣い稼ぎしようとそれが盗作であろうと基本的には全て山本の自由。
本職である大日本史料の刊行が遅すぎる(全て揃うのは来世紀とか)ほうが
大問題。いくら慎重を期す仕事とはいえそんなマターリした仕事ぶりではまずか
ろうて。
268 :
日本@名無史さん:02/07/06 01:26
>>267 盗作をするのは自由だが、
その結果に対して責任をとならなくてはならない。
それが近代的「自由」の本来の意味だ。
269 :
日本@名無史さん:02/07/06 01:28
責任?この場合はどういう責任でしょ?
270 :
日本@名無史さん:02/07/06 01:33
早 く 辞 表 出 し な さ い
盗 作 教 授 に 税 金 か ら 給 料 出 す な ん て
許 せ ま せ ん
271 :
日本@名無史さん:02/07/06 01:48
>258
それは表向きそういうことにしておこうという史料編纂所の
申し合わせでは?保身策だぞ。うまくだまされている。
272 :
日本@名無史さん:02/07/06 01:50
東大では緘口令しいているのか
北斗の拳マニアのようだな。
274 :
日本@名無史さん:02/07/06 02:00
間もなく弾劾されます
275 :
日本@名無史さん:02/07/06 02:33
処罰されるときは調査委員会とかつくるんだろ?
それが出来ていないということは処罰する意思無しということ。
276 :
日本@名無史さん:02/07/06 03:23
●某研究所周辺のつぶやき
○Y氏の無断引用もマズカッタけど、相手も悪かった。なにせバック
には、ほら例の大物がついていたんだろ。マスコミ受けしてる小生意気な
奴を叩いて脅かしてやれっていうとこだろ。
○あの自尊心の強いY氏にしては、神妙な謝罪だったネエー。かなり消耗
して尾羽打ち枯らした様子だったし。メッタに見られない珍しい光景だ
わな。
皆静かだったけど、ナニ心のなかじゃあ因果応報・調子に乗りすぎって思
っていた人も結構いたんでねーの。
それに若手からすれば、辞職にでもなりゃ、ほらポスト空いて昇格ある
し。
○それにしても、釈明に対する某氏の批判は、辛辣で手厳しかったけど、
正に正論ではあったね。チョット手厳しすぎるなんて意見もごく一部あった
けど、ほとんどはトーゼンって云う受け止め方だったんじゃないか。
御当人は、あれで余計にヘコンダ様子だったけど・・・
まあ、身から出た錆、仕方ないわね。
○終わりの「今後は職務に専心します」って・・・。
ゴラ!! じゃあ今までナニやとったんじゃ!!
っていう主に若手層の声無き声が、ありゃ幻聴だったんだろうか? 会
議内に木霊していたような気がして寒くなったヨ
この点は、マジあまり他人事じゃないわサ・・・クワバラクワバラ
277 :
日本@名無史さん:02/07/06 05:25
>>276 お、なかなかリアルだね。
マジもんなのか、でたらめなのか判別できないのが難点だけど…。
278 :
日本@名無史さん:02/07/06 05:46
で、山本はいつ逮捕されるの?
279 :
日本@名無史さん:02/07/06 05:52
逮捕されてもやめなかったらムネオ並みだね。
280 :
日本@名無史さん:02/07/06 06:00
281 :
日本@名無史さん:02/07/06 06:03
●赤門周辺のつぶやき(承前)
○巷じゃあ、Y氏は有名だから切れないだろうだの、研究所としての保身が
どうのといろいろ云ってるようだが、問題はそんなことじゃない。
ウチは『大日本史料』以下の編纂・出版の仕事が主で、編纂担当者名は記さず、
すべて編纂元=研究所名となっている。これが痛い!!
他学部(研究科)の場合なら、不祥事起こした同僚がいても、講義・指導・
研究は個々別々だから、自分の講義や著書と同僚との関係は直接結びつかない
だろうけど、ウチの出版物は全てY氏の肩書きと自動的に結びついちまう。
だから、今後Y氏が辞職しようとしまいと、既に新聞沙汰になっちまった時点
で研究所全体にケチがついちまっているワケ。
○それにしても、執行部は大変だわサ〜。
去年は東博での百年記念展覧会・研究所史史料集の発刊等々をこなし、今年は
ヤレ国立大学の独立法人化だなんだと目の廻るような忙しさ・・・・っていう
最中にこの不祥事。降って沸いた災難だわね。
おっ、あと今年初めに元所員M氏への誹謗中傷文書を雑誌に掲載したどこかの
阿保もいたわいな。
今度はY氏の落ち度だったが・・・どうも研究所が標的にされている!?ってい
う感じも無いわけではない・・・・・ナンカ コワー。
まあ、とにかく2ch風に云えば、「Y氏はもっとシッカリ反省シル」ってとこだわサ。
・・・おっと、調子に乗って少し書きすぎた。「物書けば首筋寒し」
これ以上書くと身元が特定されるわな アブナイアブナイ
282 :
日本@名無史さん:02/07/06 06:17
>>281 お も し ろ い !
かな〜り、満足。
あんたはえらい。
283 :
日本@名無史さん:02/07/06 10:19
公益のための内部告発は免責されます。
無名人の業績を帝大教授たる私が市井に知らしめてやろうというのだから
有難く思われるのが当然。なぜこんないわれのない非難を受けるのかがわ
からない。
卑しきものの僻みはイヤなものよのぉ。
山室恭子さん、はじめてみたけど、加来千賀子そっくり・・・萌え〜
284は、最近の本人の姿を見てない、に1票
>>285 目医者に逝ってこい。萌えるのは自由だが、全然似てないだろうグァ!
それにしても名前欄にsageって…。こいつ真性の基地外だな。
( ゚д゚)<ニョガーン
289 :
日本@名無史さん:02/07/06 23:17
Y氏はもっとシッカリ反省シル
290 :
日本@名無史さん:02/07/06 23:50
281みたいな書き込みにこそ、このスレッドの存在意義があるな。
もし可能なら、もっとお願いすます
291 :
ゴッドハンド:02/07/07 00:19
盗 作、 か っ こ 悪 い
293 :
日本@名無史さん:02/07/07 01:19
他人の著書といってもせいぜい200人くらいしか読まない(それも仕事や論文
執筆でしかたなく読む)代物を無断借用だの盗作だのというのはおかしいと
思いますよ。
あ、私はただの通りすがりの日本史研究者ですけどね。
294 :
日本@名無史さん:02/07/07 01:37
>>293 それでも研究者?
盗作はどっから盗もうと盗作だよ、ボケ
295 :
日本@名無史さん:02/07/07 02:55
処罰するのなら解雇じゃなくて帝京大とかのドキュン大学への移籍が
効果的かも。
東大も頭悪いですね。
297 :
日本@名無史さん:02/07/07 12:17
無断盗作なら山崎豊子の方を何とかして欲しいと思うぞ…
大地の子に感動してしまった俺は一体
298 :
日本@名無史さん:02/07/07 12:25
299 :
藤木久志大先生:02/07/07 14:56
300 :
藤木久志大先生:02/07/07 15:11
山本ですが300ゲッチュ
301 :
日本@名無史さん:02/07/07 18:30
302 :
三田村鳶魚:02/07/07 18:33
やれやれ・・・・・・
303 :
三田村邦彦:02/07/07 18:45
やれやれ・・・・・・
304 :
中山エミリ:02/07/07 18:52
山本教授は教授会で謝罪したらしい。
しかしその中味は、難癖をつけてきた相手が悪いと言わんばかりで、
開き直って、他の教授はこんなことないようにご注意くださいとのたもうたらしい。
こういう教授を野放しにしておく東大の無神経にはあきれる
305 :
日本@名無史さん:02/07/07 18:53
>>299 掃き溜めに鶴だよな・・・。
帝京に藤木。
306 :
日本@名無史さん:02/07/07 20:06
で、山本はいつ逮捕されるの?
307 :
日本@名無史さん:02/07/07 20:17
308 :
日本@名無史さん:02/07/07 20:43
知的財産所有法
つーのは冗談だが、アメリカならマジで逮捕もありうる。ハーバードで
遺伝子情報盗んで逮捕された日本人研究者もいただろ。
日本史研究者なんて村落共同体だからな、表立って山本を批判する奴なん
てでないだろ。で、山本も「誰も批判しないということは悪いことをした
わけじゃないんだ」と勘違いして終わり。
309 :
日本@名無史さん:02/07/07 20:57
>308
>表立って山本を批判する奴なん
>てでないだろ。
おまえ自身が、表だって批判したらどうよ。
2chにカキコしているぐらいじゃそんな度胸もないか(プププ
さげでいこうと思ったのに・・・
鬱だ・・・
>>308 おいおい。アメリカの事件は、産業スパイ防止法的なものが適応された例で、
知的財産の保護とは全く次元の違う話だぞ。
それと、刑事事件と民事事件の区別さえできない
>>306はDQN。
お前ら他人を非難するなら、きちんと常識つけてからにしろよな。
そうしないと、著作権法の適応基準を知らなかった山本氏と同レベルだぞ。
313 :
日本@名無史さん:02/07/07 22:47
むかし東大社研で、助手のアイディアをパクって論文書いたのがバレて
辞職に追い込まれた教授がいたと聞いたけど、誰?
314 :
日本@名無史さん:02/07/07 22:49
まあ逮捕はされないので安心だな
315 :
日本@名無史さん:02/07/07 22:58
>>313 他人(というか同僚)の盗作して新書書いた人じゃない?
どこぞに再就職したと聞いたが。
316 :
日本@名無史さん:02/07/07 23:45
>>315 1977年に岩波新書で「治安維持法」を書いた潮木ナントカとかいう教授。
東大社会科学研究所から日大に移った。
317 :
日本@名無史さん:02/07/08 00:11
318 :
日本@名無史さん:02/07/08 00:31
>>317 よりによって奥平康弘から盗作ですか!唖然
319 :
日本@名無史さん:02/07/08 01:38
大丈夫だろ。まさか退職まで勧告されないよね?ね?
320 :
日本@名無史さん:02/07/08 01:58
国家公務員法の規定によれば、山本の行為は公務員の信用失墜行為ということらなるので、
懲戒処分の対象になりうる。東大当局も、あまり事を荒立てない方向でおさめようとしているが、
彼には、総長特別補佐当時に知りえた東大の内部事情を新聞社系の雑誌におもしろおかしく書いて東大に
謝罪したという前科があるので、東大当局も、穏便に…とは言ってられないもよう。
私もチョットした気の迷いで軽犯罪を犯し、学界・社会から抹殺されたのだ。だから
前から再三警告している。再度警告する!!
早 く 辞 表 出 し な さ い
盗 作 教 授 に 税 金 か ら 給 料 出 す な ん て
許 せ ま せ ん
322 :
日本@名無史さん :02/07/08 02:02
>321
おお、安藤降臨。
山本に取り憑いて、自分同様地獄へ引きずり込もうとしているゾ
323 :
日本@名無史さん:02/07/08 02:04
大丈夫、大丈夫。あまり大きく報道されてないし東大当局も退職まではさせないだろ。
324 :
日本@名無史さん:02/07/08 02:06
>>311 >彼には、総長特別補佐当時に知りえた東大の内部事情を新聞社系の雑誌におもしろおかしく書いて東大に
>謝罪したという前科があるので、
おい! それ教授会守秘事項じゃなかったか!?
マズイゾ〜〜!!!
325 :
日本@名無史さん:02/07/08 02:09
べつに税金から給料なんて出てないだろ
326 :
日本@名無史さん:02/07/08 02:10
報道の規模ということでいうと、77年の潮見事件のほうが小さかった。
でも同僚の文章の盗作だったからね、あの事件は。
潮見が辞職したのはせめてもの良心だった。
しかし、あの事件で彼の学者生命が終わったのは事実。
それまでは飛ぶ鳥を落とす勢いだったが。
320氏の発言で思い出しました。あの時は、満座の中で、所長に
厳しく叱責されましたが、山本氏はまったく反省の色もなく、何か
強弁しており、見てて呆れたことを思い出しました。
そう言えば今回の釈明も、通り一辺の謝罪の言はありましたが、他
方で不可抗力的だったというニュアンスの発言を長くしていたような
気がします。
以上報告終わり
328 :
日本@名無史さん:02/07/08 02:13
>>324 内部の人間でなくても知っているよ。
怪文書が出回ったということも。
329 :
日本@名無史さん:02/07/08 02:15
もうこの件はいいんじゃない?一応反省してるようだしさ。
330 :
日本@名無史さん:02/07/08 02:15
>>311 漏れは内部の人間じゃないが知らぬ。
詳しい情報キボーン
331 :
日本@名無史さん:02/07/08 02:17
山本が幕引きをはかっているところに、新事実発覚か!(w
332 :
日本@名無史さん :02/07/08 02:19
どうも山本に関するいろいろなはなしを信用出来る限りの範囲で
総合してみても、トンデモという色彩が強いな!!
ヤッパシ反省の弁を内部で口にするだけでなく、何か対外的な具体的
行動で示して欲しいものだ。
それを促すためにも、2chで出来ることと云えば、東大総長に対して抗議文を送付すること
だろう。
誰か文案の作成を強く強くキボーン。
>>325 国からもお金が投入されてるんじゃないの?
学生が納める授業料からだろ
335 :
日本@名無史さん:02/07/08 02:24
>>325 東大教授は国家公務員だろ。
国の税金で養っているんだよ。ボケッ
337 :
日本@名無史さん:02/07/08 02:28
東大教授は文部科学教官という官吏なのよ〜ん。
盗 作 教 授 に 告 ぐ。
こ の ま ま で は 許 せ ま せ ん。
反 省 の 意 を 行 動 で 示 し な さ い。
339 :
日本@名無史さん:02/07/08 02:29
まあこれ以上騒ぎが大きくならなければ、とくに重い処分はされまいよ。
340 :
日本@名無史さん:02/07/08 02:31
>>338 山本が2ch見るかっつーの。
空しいことは止せ。
341 :
日本@名無史さん :02/07/08 02:31
しつこいぞAY
おまえは、ほんとうならムショにでも入ってりゃ良かったんだ。
だから大きくしましょうよ。
僕がW大を首になったよーに。イヒヒ。
343 :
日本@名無史さん:02/07/08 02:32
>>339 まあ結局はそうなるだろうが、山本の信用は失われただろう。
盗 作 教 授 山 本 博 文。
こ の ま ま で は 許 せ ま せ ん。
反 省 の 意 を 行 動 で 示 し な さ い。
345 :
日本@名無史さん:02/07/08 02:33
見ているのだが…
346 :
日本@名無史さん:02/07/08 02:36
残念だが実際問題として山本が処置を受けることは無かろう。
信頼に傷がついたのだから、それでいいじゃん。
347 :
日本@名無史さん :02/07/08 02:39
漏れは、久しぶりで明日編纂所に行くのだが。
山本氏の顔は良く知っているが。部屋は何階だったかな。
良く2階か3階だかの応接セットに座っている所を見たのだが
まあ、その辺なにげに散策して御拝顔の栄!?に浴するとするか
盗 作 教 授 山 本 博 文。
こ の ま ま で は 許 せ ま せ ん。
反 省 の 意 を 行 動 で 示 し な さ い。
反 省 と は 辞 職 で す。
349 :
日本@名無史さん:02/07/08 02:42
欠勤中なんじゃないの?
>349
いた、憔悴した表情ながらも居るよ。
351 :
日本@名無史さん:02/07/08 02:50
そか、漏れも明日見に行こっかな(藁
352 :
日本@名無史さん:02/07/08 02:59
>>348 いくらお前が勧告したってきくもんかよ(藁
353 :
日本@名無史さん:02/07/08 03:01
>>348が朝までねばり強く勧告し続けるのをキボン。
漏れはもう寝るけど、あとは頼むぜ。
明日ログを読むのが楽しみだ。
がんばってな、348。
354 :
日本@名無史さん:02/07/08 03:16
348、寝たのか?
355 :
日本@名無史さん:02/07/08 03:32
誰か山本研究室の扉に「2ちゃんねる参上」とか書いたグリーティングカード
刺してこいよ キャッツアイみたいに
356 :
日本@名無史さん:02/07/08 16:08
>355
明日閲覧に行くのでやってみませう。
357 :
日本@名無史さん:02/07/08 16:21
>>356 1階の山本のメールボックスに入れるのが効果的と思われ。
358 :
日本@名無史さん:02/07/08 17:28
359 :
日本@名無史さん:02/07/08 20:33
それにしても日本史板は、東大の現職教官たちまでカキコしてるんだね。
他スレでも色々と研究室の内情を書いているのは、ひょっとして教官?
>>359 ただのバイトとか閲覧者だとかが多いんじゃないの。
361 :
日本@名無史さん:02/07/08 22:57
皿仕上げ
362 :
日本@名無史さん:02/07/08 23:50
>>359 日本史板に関係する東大教官なんて100人もいないだろ。
誰が書き込んでいるのか特定してみろよ。
363 :
日本@名無史さん:02/07/09 00:20
>>362 関係者の間では、すでに特定されてたりして(藁
いずれにせよ、学内の怪文書の件なんて院生じゃ分からないんじゃない?
最低でも助手以上でないとさ。
364 :
日本@名無史さん:02/07/09 02:12
怪文書って何?情報キボーン
365 :
日本@名無史さん:02/07/09 02:18
史料編纂所では2chのカキコを読むことが全教官に義務付けられますた。
東大系のスレを上げてるのは、やせっぽち眼鏡君なのかなぁ?
個人的なひがみもいいかげんにしないと問題になるよ。
367 :
史料編纂所職員:02/07/09 02:38
2ちゃんのログも史料総攬に載せています。
>>367 君がなんでムキになってるかは私にはわからないが、君の自分自身
を医療処置しないとヤバイかと感じてはいない?
369 :
日本@名無史さん:02/07/09 17:58
皿仕上げ
370 :
日本@名無史さん:02/07/09 22:50
で、まだ辞職しないでのうのうと税金で食ってるの?
371 :
日本@名無史さん:02/07/09 23:58
草の根レベルで運動は続く
もう秋田
というわけで
___________________終了___________________
374 :
日本@名無史さん:02/07/10 01:00
>>367 そんなこそしてたら余計完結が遅くなるって(w
375 :
日本@名無史さん:02/07/10 01:14
結局ポストは空かなかった、ということで終了。残念無念
376 :
日本@名無史さん:02/07/10 01:19
そんじゃあマスゴミでも動かすか。
ちょっと前までの人気者を叩きのめすの得意だからね、マスゴミは。
377 :
日本@名無史さん:02/07/10 02:09
社会的地位も知名度もある人間が窃盗行為をしたのだから
その責任は重いだろう。誠意のみられない謝罪ですまして
はいけない。問題を指摘し続ける声に対して開き直るのは
許されない。
>>375 たとえ空いても、お前には関係ないだろう
とりあえず
終了
ということで。
最近耳にした嫌なニュース
このスレの粘着君は博士号取得後も未だ非常勤職員で就職できない
○○○○である疑惑が急浮上。
先輩を叩きに狂奔か………唖然!!
381 :
日本@名無史さん:02/07/10 07:25
朝日に関連記事(コラム)が載ったな
382 :
日本@名無史さん:02/07/10 07:54
>>380 やつ当たりはやめろよ。悪いのは山本だぞ。
383 :
日本@名無史さん:02/07/10 08:31
盗 作 教 授 に 告 ぐ。
こ の ま ま で は 許 せ ま せ ん。
反 省 の 意 を 行 動 で 示 し な さ い。
385 :
日本@名無史さん :02/07/10 09:17
>>380 ん。誰だ?
灯台関係者か?博士号もって未就職?
限られてくると思われ。
386 :
日本@名無史さん:02/07/10 09:18
>366:東大系のスレを上げてるのは、やせっぽち眼鏡君なのかなぁ?
>個人的なひがみもいいかげんにしないと問題になるよ。
>368:君がなんでムキになってるかは私にはわからないが、君の自分自身
>を医療処置しないとヤバイかと感じてはいない?
389 :
日本@名無史さん:02/07/10 09:34
うまく話を逸らしたな。山本。
もう、いい加減終わりにシル
>>380 ほ〜〜う。もしそれが事実ならか特定も可能ではないか?
実名晒しageきぼ〜ん。
392 :
日本@名無史さん:02/07/10 10:06
>>391 もしかしてこいつ、昔論文だかネタだかでパクリやった奴
じゃなかったけ
393 :
日本@名無史さん:02/07/10 10:23
晒しは山本だけにシル
ほかの奴の事はほかのスレでやってくれ
394 :
日本@名無史さん:02/07/10 10:25
で、辞表はもう書いたのかよ。山本!!!
395 :
日本@名無史さん:02/07/10 10:57
盗 作 教 授 山 本 博 文。
こ の ま ま で は 許 せ ま せ ん。
反 省 の 意 を 行 動 で 示 し な さ い。
反 省 と は 辞 職 で す。
396 :
日本@名無史さん:02/07/10 11:14
>>393は
>>387で正体がバレかけている(と言うかほぼ特定!)あいつだな。
必死に誤魔化そうとしてるがもう遅いよ。ププ…
382=389=393 であることハケーン!!
これに396の分析加えて、漏れも誰であるか特定できますた。
特定された(と感じた)人は、このスレから直ちに退去しなさい。
退去しないとホントニ晒すゾ
盗 作 教 授 山 本 博 文。
こ の ま ま で は 許 せ ま せ ん。
反 省 の 意 を 行 動 で 示 し な さ い。
反 省 と は 辞 職 で す。
399 :
日本@名無史さん:02/07/10 11:25
>>396 漏れは393だが、漏れは387に書かれた人物と違うぞ。
眼鏡かけてないしな。お前ヴァカか。2chで人物特定しようとすると
お前が晒されるぞ。
お前もいいかげんにしろよ。
400 :
日本@名無史さん:02/07/10 11:29
>>397 ヴァカ…何勘違いしているんだ。
お前のその()書きする文章がとっくにバレバレなのに…
>>399&400
ほう! 逃げから転じて今度は強気に出てきたか(ププ
しかも僅か4分の間隔でね〜〜〜〜ハハ!
さて厨房博士も退去したようなので
このスレは
終了にしませう。
403 :
日本@名無史さん:02/07/10 12:48
>>387と
>>396で正体が特定されてしまったDr.やせっぽち眼鏡は、史料編纂所に関して
最近あらぬ噂をばら撒いているくことで、逆に噂になってます。
>>403 なるほどネエー。さもあらん。
彼は編纂所に遺恨あるだろうし、自分の無能棚にあげて性格も歪んでいるからねー。
げに恐ろしきは人の怨恨(ルサンチマン)かな。
405 :
日本@名無史さん:02/07/10 13:29
さて厨房博士も退去したようなので
このスレを
本題に戻しませう。
406 :
日本@名無史さん:02/07/10 13:36
>>402=
>>405=Dr.やせっぽち眼鏡
話題を逸らそうと必死だな。しかし、どうせ定職ないんだから、正体バレても問題ないだろ(W
407 :
日本@名無史さん:02/07/10 14:44
そのやせっぽちめがねとやらは何か落ち度があったのか?
無いのに個人を特定されたなら、名誉毀損とか侮辱罪になるのでは?
やせっぽち眼鏡君へ、
躊躇せず、訴えることをおすすめします。被告はYか?
408 :
日本@名無史さん:02/07/10 14:46
無断引用で懲戒免職になった例はいっぱいあるよ
409 :
日本@名無史さん:02/07/10 14:47
早 く 辞 表 出 し な さ い
盗 作 教 授 に 税 金 か ら 給 料 出 す な ん て
許 せ ま せ ん
410 :
日本@名無史さん:02/07/10 14:48
「盗作」と「無断使用」の区別は、聞こえが悪いか良いか。
これに尽きます。
「稲垣容疑者」を「稲垣メンバー」に言い換えたようなもん。
411 :
日本@名無史さん:02/07/10 14:49
辞職しないにしても、
一生「あいつは盗作した男」と後ろ指さされつづけるんだろうな。
412 :
日本@名無史さん:02/07/10 14:59
クソ!! いつまでたっても終わらんで、レスが続きおるわい。
こうなったら、厨房博士でも何でもよいから、皆どんどん
書き込んでくれ。
1000までいくのはいつのことやら?
鬱ダ
414 :
日本@名無史さん:02/07/10 16:01
407〜411は同一人物のジサクジエンと思われ(時間間隔短かすぎ)。
よって・・・・・厨房博士の潜入ハケーン!!
ここはあくまで山本氏の無断使用を問題とするスレだろ?
個人攻撃はやめようよ。「やせっぽち眼鏡くん」がレスして
いるという証拠でもあるの?
一度は慌てて逃亡した厨房博士もだんだんと度胸がついて
ふてぶてしくなってきたな(W
だから、その「厨房博士」が誰だか本当に特定できているの?
はったりかましているだけなんじゃないの?まあ、特定できた
からといって個人情報を晒すのは勘弁してほしいけどね。
419 :
日本@名無史さん:02/07/10 17:38
>>416=
>>418=やせっぽち眼鏡
勘弁してほしい?
2chにカキコするからには、それ相応の覚悟があってのことだろう。
ここには漏れも含め、失う物は何もない基地外がたくさんいるから、
個人情報だって平気で晒されるぞ。
晒されて困るんだったら、きちんと謝ってさっさと失せろ。
420 :
日本@名無史さん:02/07/10 17:56
開き直りって、こわいね(藁
>>419 失うものが無いのかよ・・
哀れだなあ、お前。
でもまあがんばれよ。
422 :
日本@名無史さん:02/07/10 18:24
お〜い、ポチや〜、ポチはどこいった〜。
さうだ。ポチは2chがあるずっ〜と以前から年中デムパ出してたものな〜。
こいつ、やることなすこと最初からすべてデムパだった……………(プ
>>422 いや、間違ってはいない。
だって、こいつ存在自体がデムパだったから。
デムパ博士。
425 :
日本@名無史さん:02/07/10 22:17
age
東大の博士(文学)取得者で日本史専攻の非常勤講師となると
ほとんどピンポイントで特定できるんじゃないの?
誰?教えて?
いやー こうして東大関係者同士の内輪もめを見ているのは痛快、痛快(藁
そろそろこの辺でいいだろ。飽きてきた
いやいや。盛り上がってきたばかりじゃない。これからだよ。
429 :
日本@名無史さん:02/07/11 00:37
>>426 激しく同意!
早く訴えろ、そのやせ眼鏡非常勤博士。
そいつを知ってる人は、その人にこのスレのことを伝えて置くように。
430 :
日本@名無史さん:02/07/11 00:38
いずれにせよ、もめればまたこのスレは上がりつづけ、
山本の盗作は多くの人に知られるようになる。
431 :
日本@名無史さん:02/07/11 01:52
>>429 え?
何で痩せ眼鏡氏を訴えるのよ?
悪事を働いたのは山本だろ?
あ、それとも、
「痩せ眼鏡よ、山本を訴えろ」
ということか?
432 :
日本@名無史さん:02/07/11 02:09
ちがうだろ。
やせ眼鏡が、「ここで自分が妬みで書き込み続けている」
と勝手に決め付けられたことに対して、
勝手に決め付けた奴らを訴えるってことだろ。
433 :
日本@名無史さん:02/07/11 02:35
ともかく、外部からでは例の人物の特定はどう
見ても不可能。
是非とも具体名を挙げてもらわなきゃあ。なにせこちらはぜ
んぜん事情に通じてないのだから(プププ
あちゃ〜。眼鏡氏の名前あげちまったのか。
名前はまだあがってない。
だから、「やせ眼鏡非常勤博士」とやらが何をしたというんだよ!
そいつがここにレスしているなんて証拠もないだろ?もういい
加減にしてくれよ。ここは山本氏の無断使用についてのレス
なんだから、他の人間を晒すことはやめろ。
>>436 禿銅。早く本題に戻りましょう。荒れてきたから、sage進行がよさそうですね。
438 :
日本@名無史さん:02/07/11 07:48
やせ眼鏡非常勤博士の実名きぼ〜ん
439 :
日本@名無史さん:02/07/11 07:57
山本先生、話をそらさないで下さい。
>>438 やめましょうよ。ここは山本氏の無断使用について語るスレです。
もし、その人がここにレスしていなかったらどうするんですか?
本当にその人がやったという証拠なんてあるのですか?とにかく、
やせ眼鏡非常勤博士の話はもうやめましょう。
441 :
日本@名無史さん:02/07/11 08:06
やせ眼鏡非常勤博士が焦ってるのかな?
いずれにせよ、東大内部の人間でなけりゃ分からない内部事情が
てんこ盛りじゃん、このスレ。
や せ 眼 鏡 非 常 勤 博 士 必 死 だ な
し か し も う 遅 い ぞ
昨 日 の 夕 方 史 料 編 纂 所 の 噂 好 き が
2 c h で の お 前 の 大 活 躍 を
小 馬 鹿 に し な が ら 話 題 に し て た ぞ
み ん な 大 人 だ か ら 誰 も 何 も 言 わ ん だ ろ う が
か わ い そ う に
お 前 一 巻 の 終 わ り だ よ
今後の方針;
さて、どうしたものかな。
山本氏のネタが尽きて、盛り下がったので、突然「やせ眼鏡非常勤博士」
ネタに飛び火して盛り上がったようだが。
それを必死に消化して山本ネタに戻せという意見(恐らく本人中心)
と「やせ眼鏡非常勤博士」ネタの続行を要請する意見(残り過半)と半
々のようだが。
それにしても、山本氏へはさんざん罵詈雑言を浴びせておきながら、自分に
火がつくと他者を装いマジで弁解。見苦しいことではある。
「やせ眼鏡非常勤博士」及びその若干の弁護者どもよ。
調子にのり正義の尻馬とやらに乗って、他人を罵倒すれば、やがて己に
に返ってくるということをタップリと思い知るがよい。
443つづき
よって道はひとつ。今後「やせ眼鏡非常勤博士」ネタが続いても
レスせずに自然鎮火を待つことだ。
もし、それが出来なければ、前のレスの裡にバクダンを仕掛けて
あるのでそれを爆発させる。以上
445 :
日本@名無史さん:02/07/11 10:14
史料編纂所へ行っても、最近山本を見かけないのだが、ついに辞めたか?
446 :
日本@名無史さん:02/07/11 11:55
そもそも、
>>380の根拠がわからん。
必死に話題を逸らそうとしているとしか思えない。
>380 :日本@名無史さん :02/07/10 03:57
>最近耳にした嫌なニュース
>このスレの粘着君は博士号取得後も未だ非常勤職員で就職できない
>○○○○である疑惑が急浮上。
>先輩を叩きに狂奔か………唖然!!
447 :
日本@名無史さん:02/07/11 13:14
山本をみかけた人、情報きぼ〜ん!!
本スレのROM者の皆さん! ちょっくら御免なさいまし。
アッシは大恩ある檀那から頼まれて、不埒な「やせ眼鏡非常勤博士」とかいう
野郎をバラシに来た者で御座います。
檀那の申しますには、何でも学生時代以来、先輩だったコイツにはいろいろな
嫌がらせをされて恨み骨髄とか。
もともと自意識過剰な男で、自己の利害への執着が激しく、それに触れようも
のなら、先輩であろうとなんであろうと、あらゆる卑劣な手段を尽くして嫌が
らせをしてくるのだそうでございます。
有力な先輩や教官・研究者などには露骨に媚びへつらって他人の悪口などを吹聴し、今度はそれを背景に相手に陰険で恫喝的な姿勢で臨み、他人を排除して
自分の利益を図る、というヤリ口だそうで。
それは被害を受けている本人以外は概ね気づかないような巧妙さで、史料調査
を始め研究会・学会などでも、そうした散々な目に会わされた者も多いとか。
おまけに、そうした陰険さが原因で自分が周辺から総スカンを喰うと、今度は
病気だなんだといって、まわりの同情を買って凌ぎ、暫くするとまた同じこと
を繰り返すという……誠に性の悪い所行でございます。
未だに定職先がないというのも、そうした性の悪さが祟っているのでございま
しょう。
なお、上記の点は決して単なる誹謗中傷では、ございません。檀那から聞いた
在りのままを御話し申し上げているので御座います。
ここで一寸一息いれさせてくだせえ。話の続きはまたすぐ後ほど。
449 :
日本@名無史さん:02/07/11 13:49
>>448 ちょっと待て。
やせ眼鏡氏が
>有力な先輩や教官・研究者などには露骨に媚びへつらって
というのならば、山本氏の悪口を言うどこか、
むしろへつらっていたのではないのか?
それとも、こんなことがあったから、手のひらを返したとか?
本スレのROM者の皆さん! ちょっくら御免なさいまし。
先ほどの話しの続きをさせて頂きとう御座います。
檀那の申しますには、こうした不埒な奴をのさばらせて置くのは
どうもオモシロクない。この機会にバラシてヤッツケテしまった
ほうがよい。檀那は山本さんに御恩を受けたこともあるけど、今
回の一件は御気の毒だが山本さんにも失があって、しょうがない
面もある。しかしあの「やせ眼鏡非常勤博士」とやらが図に乗って
山本さんをどうこう云うのは許せない。
それにT大関係の内紛をこれ以上晒して、ROM者皆々様方の御目を汚す
のも如何なものかと、こう御考えになり
……というわけで、アッシがバラシに遣わされたわけで御座います。
なお、檀那の話では、すでにバラスための道具は、前スレの中に仕
込んであるとこで、アッシはチョイト皆様方にそれをバラセば良い
ということで。
では、これからバラシに掛かるといたしましょう。
451 :
日本@名無史さん:02/07/11 14:03
縦読み?
452 :
日本@名無史さん:02/07/11 14:07
すごい勘違いしてる……晒しているのは俺なのに(わら
まあ、バラシてみ。
453 :
おいおい・・・:02/07/11 14:15
>>397 >382=389=393 であることハケーン!!
とあるけど、俺は
>>389だけど、
>>382でも
>>393でもない。
また、痩せてはいるけど、眼鏡はかけてないし、博士でもない。
そもそも、東大でも日本史でもないぞ。
454 :
日本@名無史さん:02/07/11 14:39
本スレのROM者の皆さん! ちょっくら御免なさいまし。
では、いよいよ皆様の御前でバラシを始めさせていただくことに
します。
ところで、バラスにあたり檀那より厳しく受けました注意がござい
ます。
それはROM者皆々さま方、いずれ劣らぬ言葉や文章の目利きで御座らっ
しゃるとのことで、手前如きがアレコレ御説明申上げなくても、関連
の史料さえ示せば、あっと云う間に御見通しだろうとのことで………
というわけで、以下に関連史料を提示させていただきやす。
>433 :日本@名無史さん :02/07/11 02:35
ともかく、外部からでは例の人物の特定はどう
見ても不可能。
是非とも具体名を挙げてもらわなきゃあ。なにせこちらはぜ
んぜん事情に通じてないのだから(プププ
>434 :日本@名無史さん :02/07/11 02:44
あちゃ〜。眼鏡氏の名前あげちまったのか。
>435 : :02/07/11 03:52
名前はまだあがってない。
さて、皆々様、上は昨日深夜にカキコされたレスの一部です。433はアッシの檀那
のレス、それに対して、434は早くも433の仕込みを見抜いた方のレスです。
また435は全く気づかなかったか方か、あるいはヒョットしたら気づいて慌てた(名
前欄するも脱落)「やせ眼鏡非常勤博士」本人のレスでございましょう。
いずれにしましても、ROM者皆々様方の慧眼をもってすれば、433の仕込みにつ
いては最早多言を要しないことと存じ上げます。蛇足ながら一言付け加えさせ
ていただくならば………………
【レスっていうのは、横にばかり読むものじゃない】
最後に「やせ眼鏡非常勤博士」へ
アタシは、あんたにゃ恩も恨みもないが、これも大恩ある檀那の仰せ付けだ、
悪く思うなよ!!
それから以下は、檀那からのことづけだ。
「おめえには、昔からムカツイテいたんだヨ。丁度良い機会だから、
あぼ〜〜んしてもらおう。迷わず成仏しろ!!」
ROM者皆様方、とんだ御邪魔をいたしました。仕事も済みましたので、それじゃ
〜、アッシはこれで失礼させていただきやす。御免なすって。
456 :
日本@名無史さん:02/07/11 14:55
そうは指摘されてみたけど、外部の人間にはサパーリ見当がつかないよ。
有名人なの?
457 :
日本@名無史さん:02/07/11 15:07
どんなすげートリックかと思ったら、ただの縦読みかよ(藁
「やせ眼鏡非常勤博士」=○○○○よ、思い知ったか ( ̄ー ̄)ニヤリッ
459 :
日本@名無史さん :02/07/11 15:33
>>456 非常勤の滞留博士で有名人なわけないだろ。
もっとも、東大内部でならすぐ検討つくんだろうけど。
460 :
日本@名無史さん:02/07/11 15:37
>>455 あはは、そういうことか。やっとわかったよ。
それにしても随分と後輩に恨みかっていたんだな。
461 :
日本@名無史さん:02/07/11 17:45
刺客だか旦那だか知らんけど、おまいら東大のオホヴァカ
東大の低脳さを実証してるわ。
今度はおまいら晒そうか?
アクセスポイントぐらいちゃんと考えとけよ(藁
462 :
日本@名無史さん:02/07/11 18:24
みんなうすうす気がついていても、そんなの無視して
山本晒しで祭りを続けようとしていたのに
わざわざ謎解きに登場してくる
刺客=旦那とかのほうが、よ〜ほど粘着気質ではないかい
結果的にせっせとスレ上げに貢献してるし
463 :
日本@名無史さん:02/07/11 19:08
どうも昨日あたりから
全体的にネタ臭いのだが・・・・
全部ネタの出来レースではないのかい
464 :
日本@名無史さん:02/07/11 19:46
>>463 禿同。東大辺グループによる演出と思われ。
465 :
日本@名無史さん:02/07/11 19:47
日本史専攻なら、喧嘩両成敗(w で「やせ眼鏡非常勤博士」の実名晒せよ。
外部の人間にはサパーリ分からん。
466 :
日本@名無史さん:02/07/11 20:33
433をタテ読みすると「トミゼン」となる。
そして「名前はあがってない」とすると、
「トミゼン」が姓なの?
近世専攻じゃないので、誰なのかわからん。
しかし、名誉毀損の可能性はあるぞ。
「トミゼン」さん、ここ見てたら、躊躇なく訴えてください。
467 :
日本@名無史さん:02/07/11 20:38
>>466 どのレス見ても名前なんて書いてないよ。
訴えられるとしたら君だ(w
>>461 >今度はおまいら晒そうか?
>アクセスポイントぐらいちゃんと考えとけよ(藁
「藁」ながらも、よほど頭に血が昇ってるように見えますゼ
461のダンナよう。晒せるものならやっておくんなせーよ、
ってなもんさ(ププ
470 :
日本@名無史さん:02/07/11 20:50
471 :
日本@名無史さん:02/07/11 20:54
433〜435および「刺客」の発言を読めば、
誰でも、「トミゼン」と解読できる。
俺は実際「トミゼン」なんて耳にかすったことも無いのに、わかってしまった。
しかも、東大の学位論文DBで調べればすぐわかってしまう。
433〜435および「刺客」の罪は重いぞ。
名誉毀損決定だな。
472 :
日本@名無史さん:02/07/11 20:59
ついにこの板からもタイーホが…w
473 :
日本@名無史さん:02/07/11 21:03
>>466 >>471 「と見是ん」は「トミゼン」と読むのですな。
教えていただきましてありがとうございました。
474 :
日本@名無史さん:02/07/11 21:09
433〜435および「刺客」の罪は重いぞ。
名誉毀損決定だな。
475 :
日本@名無史さん:02/07/11 21:10
>>473 必 死 だ な
普通に(横読みと同じように)読めば「トミゼン」だろ。
476 :
日本@名無史さん:02/07/11 21:11
刺客タイーホ
しかし、最近調子のりすぎだろ
前の日本史板は、せめてアカデミック周辺にいそうな奴らは
それなりに節操ある書き込みも多かったぜ?
これを機に大量に解雇でもされてくれよ。東大内ゲバ諸君。
おまえら最低だ。
>>477 ご心配おかけしてスマンこのスレに東大関係者はいないのだよ。
479 :
日本@名無史さん:02/07/11 22:06
433〜435および「刺客」タイーホ
480 :
日本@名無史さん:02/07/11 22:45
刺客は今頃ガクガクブルブルしてます
481 :
日本@名無史さん:02/07/11 22:53
名誉毀損は
>>1ですよ。
>>1が自分の身の危険を感じたので、架空の人物像を作って流れを変えようとしているのでしょう。
483 :
日本@名無史さん:02/07/11 23:15
いた
484 :
日本@名無史さん:02/07/11 23:22
アホだな。
1が名誉毀損ならマスコミは全部名誉毀損だよ。
つーか、刺客くん、この期におよんでみっともないよ。
485 :
日本@名無史さん:02/07/11 23:24
「架空」にしたがってるのはタテ読み書いちゃった彼だろ。
東大の学位論文検索ですぐ出てきたよ。どこが「架空」だよ。
どうかんがえても名誉毀損だろ。
刑事でタイーホ、民事で多額の損害賠償だろうね。
今後就職できなかった場合、ここでの名誉毀損を理由にされて
超多額の損害賠償請求されちゃったりして・・。
ご愁傷様。
486 :
日本@名無史さん:02/07/11 23:25
盗作博士から、完全に話題が転換したね。
で、俺、痩せ眼鏡君と連絡とって、訴えるよう勧めたいんだけど、
どこに連絡取れば彼と会えますか?
名誉毀損で訴えるのは難しいな、架空かなんかわからんが損失を負ってるかどうかがないと訴えようがない。
第709条 故意または過失によって他人の権利を侵害した者は、それによって生じた損害を賠償する責任を負う。
488 :
日本@名無史さん:02/07/11 23:43
名誉毀損なんてすぐに成立するぞ
問題は、金がどれだけ取れるかだよ
489 :
日本@名無史さん:02/07/11 23:58
>>485 ほんとだ。一発で出た。
1995年に課程博士号取得となると、もう結構な歳なの?
490 :
日本@名無史さん:02/07/11 23:59
>>487 名誉毀損は刑事と民事があるからね。
刑事はもう要件が成立しているね。
491 :
日本@名無史さん:02/07/12 00:04
日本史板初の逮捕者ですね。
バンザーイ
492 :
日本@名無史さん:02/07/12 00:05
いまごろ容疑者は「名誉毀損」を一生懸命ネット検索していると思われ
493 :
日本@名無史さん:02/07/12 00:09
名誉毀損の犯人は、やはり山本周辺か、もしくは本人?
誰が誰を訴えていいのやら。
一番は実名が出ている山本氏なのかな。
『近世中後期の地域社会と村政』
東大OPACにもひっかっかった
>>492 「法律勉強相談板」に出入りしてるだろうね(藁
497 :
日本@名無史さん:02/07/12 00:24
>>494 山本氏については、すでにマスコミが名前を晒しているから
いまさらどうしようもないだろう。
>>1氏を始めとしてここにカキコした諸君は山本が訴訟した場合は、
なんらかの弁明が必要でしょう。
山本攻撃から無関係な人へと攻撃対象を変えたあなた達の罪は重い。
>>497 んーよくわからん
マスコミが名前晒してるから実名出して叩いて良いって事か?
500
折り返し地点
501 :
日本@名無史さん:02/07/12 00:29
>>499 そういうのは東大の内部情報を書いた奴に言ってくれ。
しかしマスコミに出ている範囲の情報で叩かれるのは
身から出た錆だと思うよ。
502 :
日本@名無史さん:02/07/12 00:37
1は読売のソース丸写しなので名誉毀損など成立するはずもない。
503 :
日本@名無史さん:02/07/12 00:37
1が名誉毀損とか言ってる奴、頭大丈夫か?
504 :
日本@名無史さん:02/07/12 00:38
505 :
日本@名無史さん:02/07/12 00:41
ずっとsageで書いてるお前。
あせっても仕方ないぞ。
どうあがいても、法解釈はかわりません。
506 :
日本@名無史さん:02/07/12 00:41
1が名誉毀損とか言い出したところを見ると
やはり刺客は山本周辺の人物か?
名誉毀損は風評被害も含まれるから、このスレで裁判所が山本氏の名誉を(例え事実でも)
著しく傷つけたと判断されれば賠償責任は問われるわな
いくらになるかは知らんが
508 :
日本@名無史さん:02/07/12 00:45
山本は悪いことしたしマスコミでも実名で報道されているので、
批判されるのは当然。つーか、公共の福祉にかなう批判なので名誉毀損は適用されない。
しかし、T氏がカキコしたという確たる証拠もないのに、
勝手にT氏がカキコしたことにしてしまい、
その上T氏に対する人格攻撃までやっちゃったんだから、
刺客とその一味は逮捕間違いないだろうな。
509 :
日本@名無史さん:02/07/12 00:45
ずっとsageで書いてる人物=刺客か?
510 :
日本@名無史さん:02/07/12 00:45
>>507 具体的にどのレスを指していってるのだ?
511 :
日本@名無史さん:02/07/12 00:47
512 :
日本@名無史さん:02/07/12 00:48
焦っても事態は何もかわらないのにね(ワラ
>>510 ゴメソ、このスレ殆ど読んでない
ただ名誉毀損の話が出てたので乗っかった
つーかネット上での書き込みって裁判所でどれくらい認知してくれるんだろうねぇ?
ひろゆきの裁判もネット上での書き込みだったけど、あの事例で逝けばひろゆきに賠償責任が問われるのかな?
514 :
日本@名無史さん:02/07/12 00:53
>>513 ひろゆきの件は本人から削除以来があったのに無視したからでしょ?
このスレに関してはひろゆきの不作為は問題にならないと思われ。
515 :
日本@名無史さん:02/07/12 00:54
肝心のT氏は、このスレ見てないのかな?
誰か通報してやれよ。
516 :
刺客があせって”削除”依頼?:02/07/12 01:00
>>514 あの件の裁判官が言うには
書かれてる事が事実かどうかを証明するのは書かれてる側じゃなく、
書いた側にあって、それを証明出来ないからには削除するべきであり
削除しない間に損なわれた信用などの被害を、掲示板管理者が保証すべき
っつー感じだったので、十分有り得ると思う
一審だし、覆る事もあるからどうなるかわからんけどね
518 :
日本@名無史さん:02/07/12 01:07
519 :
日本@名無史さん:02/07/12 01:12
刺客のIPからどこまで個人情報がたどれるのか?
520 :
日本@名無史さん:02/07/12 01:19
521 :
日本@名無史さん:02/07/12 01:23
522 :
日本@名無史さん:02/07/12 01:24
516を見ろ。「データベース」って書いてるじゃねえか。
>>517 今裁判所のHPにうpされている判決文をざっと読んだが、
http://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/$DefaultView/2075F93E3210745849256BED0030F3EF?OpenDocument 真実性の立証責任についてはあなたの言うとおり管理人が負うとしているけど、
「しかしながら,被告は,前記のとおり,本件掲示板上の発言を削除することが
技術的に可能である上,通知書,本件訴状,請求の趣旨訂正申立書等により,本
件1ないし3のスレッドにおいて原告らの名誉を毀損する本件各名誉毀損発言が
書き込まれたことを知っていたのであり,これにより原告らの名誉権が侵害され
ていることを認識し,又は,認識し得たのであるから,プロバイダー責任法3条
1項に照らしても,これにより責任を免れる場合には当たらないというべきである。」
としており、管理人は名誉毀損的書きこみの存在を認識していることが
削除義務の根拠となっており、
その削除義務の懈怠を理由として不法行為が認定されているので、
少なくとも、ひろゆきがこのスレでの書き込みを認識しえる状況になければ
賠償義務は生じない。
今、削除以来が出ているとすれば微妙だな。
しかし、裁判所のHPに2ちゃん用語が並んでいるのにはワロタ
524 :
日本@名無史さん:02/07/12 01:32
諸君、うろたえてるのもみっともないよ。
腹を括りたまえ。
526 :
日本@名無史さん:02/07/12 13:04
ここまでくるとさすがに逮捕確定だね
527 :
日本@名無史さん:02/07/12 13:30
刺客らの行為が名誉毀損に当たるおそれがあることは明白との判断を弁護士から得た。
528 :
日本@名無史さん:02/07/12 14:15
もう祭り終わったのカ・・・
529 :
日本@名無史さん:02/07/12 18:22
灯台って恐ろしいところだ…
530 :
日本@名無史さん:02/07/12 19:29
灯台って頭わる〜い(w
531 :
日本@名無史さん:02/07/12 19:59
山本のはなしは、どこに飛んじゃたんだ?
532 :
日本@名無史さん:02/07/12 20:03
533 :
日本@名無史さん:02/07/12 20:20
まだ20分少々だけど age
534 :
痴呆低大性:02/07/12 20:35
別スレでも思ったけど、東大って本当に人間関係がギスギスしてるんだね。
うちは宮廷とはいっても、あんたらの所の植民地だから、あんたらみたいな
派閥抗争が起こる余地はないだけだが、あんたらの派閥抗争の結果で
教官が送り込まれて来るかと思うと、反吐が出るぜ。
しばらく見なかったら、また東大粘着君が暴れてたんだね。
山室恭子さんに萌える人集合。
537 :
日本@名無史さん:02/07/12 22:20
538 :
日本@名無史さん:02/07/12 23:23
どうやったらTMZN氏に会えるの?
彼にぜひ訴訟を起こすようにすすめたいのだけど。
会える場所教えれ
539 :
日本@名無史さん:02/07/13 00:01
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、教授会中の会議室通りかかったんです。教授会中の会議室。
そしたらなんか教授連中がめちゃくちゃいっぱいでうるさいんです。
で、よく見たらなんか議題に「無断引用」とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、無断引用如きで普段来てない教授会に来てんじゃねーよ、ボケが。
無断引用だよ、無断引用。
なんかゲラゲラとかもいるし。教授会でか。おめでてーな。
よーし、ポスト1つ空いた、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、自分はクビ切られないと安心してるんだろ、そーだろ!と。
教授会ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
教授同士いつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。ゲラゲラは、すっこんでろ。
で、やっと落ち着いたかと思ったら、隣の奴が、やせっぽち眼鏡君で、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、やせっぽち眼鏡君なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、やせっぽち眼鏡君で、だ。
お前は本当にやせっぽち眼鏡君を取りたいのかと問いたい。 問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、やせっぽち眼鏡君でって言いたいだけちゃうんかと。
教授会通の俺から言わせてもらえば今、教授会通の間での最新流行はやっぱり、
フセギズム、これだね。
フセギと【刺客】。これが通の頼み方。
フセギってのは自意識が多めに入ってる。そん代わり中身が少なめ。これ。
で、それに【刺客】。これ最強。
しかしこれを頼むと次から所長にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、日経でも読んでなさいってこった
540 :
日本@名無史さん:02/07/13 00:04
5点
教授連中が普段から教授会サボってたらそれこそクビだろ
541 :
日本@名無史さん:02/07/13 00:49
>>540 国立大学ならクビに出来ないよ。
東大の折原浩や京大の滝田修(竹本信弘)が好例。
教授会どころか講義をしなくてもクビにならないのが日本の国立大学。
542 :
日本@名無史さん:02/07/13 00:52
架空の教授会をでっちあげるのはいいが、
ポストは本当にひとつあけてもらいたいものだな。たしかに。
543 :
日本@名無史さん:02/07/13 01:00
ていうかマジで、D出た後のポストが少なすぎで困るDEATHよ
544 :
日本@名無史さん:02/07/13 01:06
>国立大学ならクビに出来ないよ。
というのは正確でない。国家公務員である国立大学教官を含む文部科学教官は
国家公務員法と教育公務員特別法で身分が定められている。国家公務員法には
懲戒規定があるので国立大学教官を処分することは可能だ。
問題は、国立大学教官の問題とされる行動が懲戒処分に値するかという判断と
そもそも処分する気があるのか、ということだ。
教授会や講義に出ないのは職務専念義務違反なので処分できる。しかし、多く
の場合、国立大学の側にする気が無いというのが実態だろう。
盗作は公務員の信用失墜行為にあたるので処分できる。東大当局はその判断を
くだすために慎重に法解釈や前例ならびに判例の検討に時間をかけているので
はないかと思われる。
545 :
日本@名無史さん:02/07/13 12:17
タイーホ待ちあげ
546 :
日本@名無史さん:02/07/13 18:09
山本の辞職と刺客の逮捕。
二つの話題を含むスレであった。
547 :
日本@名無史さん:02/07/13 20:41
二つの話題がひとつの話題に転化したりしたら、また面白いが。
548 :
日本@名無史さん:02/07/13 20:50
>>547 刺客=山本ってこと?
山本とと見是んって仲悪いの?
549 :
日本@名無史さん:02/07/13 20:58
>>548 東大内部の人間じゃないので知らん。
ただ刺客が今回の盗作問題で
山本の肩を持つ立場であることは間違い有るまい。
550 :
日本@名無史さん:02/07/13 21:22
日本史スレ見てると,余計なことで有名になる「研究人」多いね。
研究成果より早く名前が世に出た人の今後が楽しみ。
551 :
日本@名無史さん:02/07/13 23:10
11
552 :
日本@名無史さん:02/07/14 00:17
刺客を名乗るものが東京大学の学籍を有するもの、つまり学生であれば、
学則と前例にてらし、反社会的行為として退学処分は明白。東大の教職員
であれば、信用失墜行為(根拠を明示せず他人を陥れるの行為)として懲
戒処分の対象となる。
553 :
日本@名無史さん:02/07/14 00:32
刺客の実名キボーン
554 :
日本@名無史さん:02/07/14 01:07
>このスレの粘着君は博士号取得後も未だ非常勤職員で就職できない
>○○○○である疑惑が急浮上。
その「とみぜん」なる人物がどういう人物なのか全然知らないのだけど
東大出身で博士も取っていい歳で未だに就職できないなんて常識では考えられない。
何かよほど問題のある人物なのか?
こんな頻繁に名前が出てくるのは東大関係者内では相当有名な人なのか?
555 :
日本@名無史さん :02/07/14 01:17
>>554 当人を知っているが、別に問題があるわけでもない。
単なる個人的な恨みか、悪質な嫌がらせと思われる。
556 :
日本@名無史さん:02/07/14 01:32
>>555 禿同。悪質な嫌がらせでは。
誹謗中傷は人格攻撃が中心だが、あまり具体性がなく研究等にも触れてい
ないことから、本人に関する詳しい知識があるのか疑問。
いずれにせよ、卑劣でケシカランことには変わりない。
557 :
日本@名無史さん:02/07/14 01:42
558 :
日本@名無史さん:02/07/14 04:15
山本がさっさと潔くやめていればいいものを
刺客なんて卑劣な奴が出てくるから
東大のレベルわかっちゃうんだよ
だから最近は就職できない奴が多いのさ
559 :
日本@名無史さん:02/07/14 04:29
学位取ったって就職がないなんて今や常識でしょ?
いささかマジレスなのだが(T大関係者)。
YとTとの不仲は寡聞にして聞かない。
またTの後輩(先輩)にも該当する人物は特に思い浮かばない。
そもそも誹謗中傷文書には、わざわざ後輩(先輩)といったTとの
具体的関係やT大関係云々の文言を記しながら、肝心の誹謗中
傷部分には、用意周到にも何らの具体的状況を示す記述がなく、
誰に対しても適用可能な内容となっている。
「犯人」は、ほんとうに被害者Tをよく知るT大関係者なのだろうか
という疑問が正直ある。
正直なところ疑問を感じる。
もう手を引きましょう。
はい。
はい。
564 :
日本@名無史さん:02/07/14 17:49
最近ならいざ知らず、1995年の東大課程博士なら普通、
指導教官が専任の口を見付けてくれていそうなものだが。
刺客の正体も、その辺の事情と関係あるの?
565 :
コギャル&中高生:02/07/14 17:54
566 :
日本@名無史さん:02/07/14 20:40
552 :日本@名無史さん :02/07/14 00:17
刺客を名乗るものが東京大学の学籍を有するもの、つまり学生であれば、
学則と前例にてらし、反社会的行為として退学処分は明白。東大の教職員
であれば、信用失墜行為(根拠を明示せず他人を陥れるの行為)として懲
戒処分の対象となる。
567 :
日本@名無史さん :02/07/14 20:58
「刺客」は次のターゲットを狙っています。
568 :
日本@名無史さん:02/07/15 00:45
>>559 だって東大でしょ?東大で学位取って就職できないなんておかしくないか?
その後輩に当たる人たちは順当に就職していってるだろ?
569 :
日本@名無史さん:02/07/15 13:33
山本みたいなのが後輩の就職の妨害してるんでないの?
570 :
日本@名無史さん:02/07/15 18:11
たとえばT氏の才能に嫉妬してたとか?
571 :
日本@名無史さん:02/07/15 20:02
34: 東大教授山本博文が他人の著書を無断使用 (570)
>>568 就職してない人だっているよ。
よくみてみなさいな。
いろんな学問がありますが、就職ということでいえば役に立つか立たないか
なんですよ、歴史なんて金になりませんから。
捏造は言語道断ですが、あの人は歴史を金に換えようとしたのでしょう。
歴史学だけが専門家とアマチュアがもっとも近い分野だと思います。
574 :
日本@名無史さん:02/07/15 23:24
見苦しいな。お前らいいかげん山本先生を叩くのやまろよ。
575 :
日本@名無史さん:02/07/16 00:35
歴史を金に
>>576 文学を歴史的に研究にすると事跡とか文責ですよね。
語学になると歴史以上に興味を持つひとはいない。
貴方が言うのは小説という事でしょう、分野が違います。
歴史を金にかえようとしたというのは言い得て妙だな
579 :
くるしま典子:02/07/16 13:42
無断借用が問題なんだろうが、仮に成松という研究者に一言断ったとしても
あれほどの丸写しが問題にならなかったとは思えない……
580 :
日本@名無史さん:02/07/16 15:39
盗作しますって断れるわけないじゃん
>579
>無断借用が問題なんだろうが、仮に成松という研究者に一言断ったとしても
>あれほどの丸写しが問題にならなかったとは思えない……
>
「あれほどの丸写し」って、実際に見て(対照して)言ってんの?
私はさほどでもない、一言紙面で断れば十分な程度と判断したが。
582 :
日本@名無史さん:02/07/16 20:05
この事件では盗作されたほうの主張が出てきていないよなー
謝罪記事を要求しただけなのかなー
山本は裏でこっそり何百万も払ってんじゃねえかなー
民事の場合慰謝料請求できるケースだもんなー
583 :
日本@名無史さん :02/07/16 20:19
>>582 >山本は裏でこっそり何百万も払ってんじゃねえかなー
>民事の場合慰謝料請求できるケースだもんなー
何百万ということはないだろうが、示談というかたちで、
然るべき謝罪料を支払ったらしい。相手側がこれ以上
強硬な態度に出ないというのも、その辺の事情らしい。
何せこれ以上、週刊誌などで取り上げられたら、ほんとうに
マズイことになるからね。
584 :
日本@名無史さん:02/07/16 20:21
>>583 どっちの方がまずいことになるの?
もしや原著自体が……。
>>583 それホント?
もしウソだったら、「らしい」と書いてあっても、ある人の発言を受けてそれらしい状況を描写しているので
名誉毀損が適応されるよ。
逮捕者2人目が出ないように忠告まで。
586 :
日本@名無史さん:02/07/16 21:14
どっかの一流私大とか国立大のポストを紹介したのかな?
589 :
日本@名無史さん:02/07/16 22:32
卑劣だ
私が盗作された無名の研究者であるとして、
悪いけど、どっかの教授か助教授の地位を東大教授の権威で
保証してくれたら黙る。
T−ZENはどうよ?
592 :
日本@名無史さん:02/07/17 00:43
>「あれほどの丸写し」って、実際に見て(対照して)言ってんの?
> 私はさほどでもない、一言紙面で断れば十分な程度と判断したが。
山本2号ハケーン。
剽窃でしか論文を書けない三流研究者とみた。
593 :
日本@名無史さん:02/07/17 00:50
前は煽り、今は火消しの度し難きバカを見て、【旦那】が詠める歌。
能力の カケラも無くても
博士かな
名誉毀損は お前自身か
博士とは どんなものだと
よく見れば
中味はヤッパシ 元の厨房
某有名教授と若手院生との会話
「何か要ですか?」
「御名前は兼ねてから存じて・・・・・」
「はははは、就職の斡旋でも頼みに来たのだろう。」
「いえ、何か私ら若手研究者の心得を御聞き・・・・・」
「はははは、心得もヘチマもあるものか。論文即業績 業績即就職の
必要条件、あとコネが十分条件だよ。とにかくアカポスを外さぬズルサ
が肝要だよ。エ!? 問題関心!? 歴史学の課題!? あははは、キミは青
い青い・・・そんなことではマジで就職はおぼつかないよ」
これはホントウに聞いた話だと、あのウソツキの同僚が真顔で話していました。
597 :
日本@名無史さん:02/07/17 11:30
某大学周辺では、旦那・刺客と名乗る人物の実名が噂されていますた
>>577 あんた文学でも作品研究とかしらんのか
なにいってるのかわけわかめ
599 :
日本@名無史さん:02/07/17 12:38
旦那・刺客の逮捕ちかし。
俺もと見是んにあって、いろいろ励ましてあげたいのだが、
どこ行けば彼に会えるの?
600 :
日本@名無史さん:02/07/17 19:09
600グェッチュー
刺客として噂されている奴の実名さらしてもいいかな
そしたら漏れもタイーホかな。
601 :
日本@名無史さん:02/07/17 19:52
>>600 いいんでねーの。いいんでねーの。ヤレヤレ
602 :
日本@名無史さん:02/07/17 19:55
報復として正当な権利があるのは
刺客に晒された本人のみと思われ。
603 :
日本@名無史さん:02/07/17 20:40
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1001033666/355 に
>355 :日本@名無史さん :02/03/10 10:38
>はーい、近世でーす。
>ぼくは吉田伸之先生を尊敬しています。「夫とうまくいってないんですけど」
>なんてミエミエの相談持ちかけてくるこぶつき女性研究者の術中にまんまと
>はまって結婚してしまう潔さがステキです。こみゅにずむはこみゅにずむ、
>女は女、と敢えてどろどろした生き方を実践されておられる聖者様です。
>あ、もちろん、股ぐら一つで世の中渡っていこおっていう、吉田ゆり子先生も
>とても尊敬しています。
というのがあったが、山本といい、旦那・刺客といい、
東大の近世って、骨の髄まで腐り切っているんだな。
そんな研究室で就職を世話してもらえなかったT氏は、
世間的には、むしろまっとうな人物だったりして。
604 :
日本@名無史さん:02/07/18 01:12
>>596 身も蓋もない話ではあるが、恒産なければ恒心なし、でもある・・・
仙人になってこそ落ち着いてできる研究
(予算・安心して民間文書を見せてもらえる肩書き)もあるわけで。
志は高くありたい。そのうえでアカポスを目指したいものですな・・・
>>604 禿同。
唾棄すべき内容多いレスのなかで、久しぶりにマトモな
レスと思われ。
606 :
日本@名無史さん:02/07/18 01:28
肩書きで対応の異なる公的機関にこそ問題ありと知れ!
607 :
日本@名無史さん:02/07/18 01:40
>>606 確かに公的機関は怒りを覚えますな。
しかし私の場合、旧家などの蔵に眠っている民間の文書を見せてもらうのに、
キッチリした肩書きがなくて胡乱臭い目で対応されたトラウマが。
民間の場合はやはり「○×大学 教授」とか「主任調査官」など肩書きがないと辛いですな。
たしかに価値のよくわからない民間人にしてみれば素人に預けてとんでもないことにされたら・・・
という気持ちもわかるのですが。特に寺院系統が史料調査協力には「どケチ」です!!!
生臭坊主に喝を入れてやるというのもアカポスゲットの動悸のひとつだったりして(W
このスレの主旨を思うとき、山本氏は初心に戻ってほしいですね。謙虚に史料にあたってほしい。
ポストやカネの心配を(少なくとも研究に関して)しなくてよいのですから!
608 :
日本@名無史さん:02/07/18 01:42
609 :
日本@名無史さん:02/07/18 08:42
>>607 人間なんて権力に弱い動物なんだよ。
>このスレの主旨を思うとき、山本氏は初心に戻ってほしいですね。謙虚に史料にあたってほしい。
本人からすれば、「アカポスにもつけないクズどもがウルセーんだよ!」というのが本音だろ。
610 :
日本@名無史さん:02/07/18 20:54
今日山本氏みかけたYO
611 :
日本@名無史さん:02/07/18 22:11
612 :
日本@名無史さん:02/07/19 00:19
以前の自信満々のそぶりが無くなっていたね。凡人になったか。
今後は一切新聞、週刊誌には執筆しないと宣言したらしい。
それって開き直りか、それとも反省か。
613 :
日本@名無史さん:02/07/19 00:55
>>612 日経は自分を守ってくれるとでも思ってたんだろ。で、逆恨みと。
本業だってたいした業績もないくせになんでこんな天狗になっちゃった
んだろ。マスコミ受けだけで若くして教授になってしまったあたりから
だろうか?
雑文書きの小遣い稼ぎは確かに知名度も上がるしいい副収入にもなる。
しかし真っ当な研究はできなくなるという諸刃の剣でもある。もう本
業での成果は望めないのではないか。
まあ洩れは中世史専攻だから関係ないけどね。
山本氏もかわいそうに。
>>613みたいなクズ下郎に「本業だってたいした業績もないくせに
なんでこんな天狗になっちゃった」「んだろ。マスコミ受けだけで若くして教授になって
しまった」なんて誹謗中傷を受けちゃうんだからな。
そもそも「中世史専攻だから関係ない」んだったら書き込むなよ。馬鹿が。
>>614 本当に「中世史専攻」かもわからないよ
最近はほんとに騙り・煽り・決めつけも多そうだし
まじに書き込むだけ損よ
616 :
日本@名無史さん:02/07/19 10:24
>>614は真性の基地外ということでよろしいでしょうか?
617 :
日本@名無史さん:02/07/19 10:43
618 :
日本@名無史さん:02/07/19 12:11
>>613の「本業だってたいした業績もないくせに」「マスコミ受けだけで若くして教授に
なってしまった」ってあたりは、山本教授の業績と学界の評価からすれば、名誉毀損罪が
成立するな。山本教授にこの書き込みのこと通報してやろうか?
それから後ろの内容については、しっかりとした業績評価に基づいて人事をしている史料
編纂所からも告訴される可能性があるぜ。
619 :
日本@名無史さん:02/07/19 12:14
>>613 たとえ中世専攻だって、山本氏の島津氏関係の論文を読んでないとは不勉強
だな。
620 :
日本@名無史さん:02/07/19 15:05
山本の腰巾着が数匹紛れ込んでるな。山本教授の学会での力が落ちると
自分の就職にも影響するんだろうがそれにしても
必死だな(ププッ
623 :
日本@名無史さん:02/07/20 02:20
>本氏の島津氏関係の論文を読んでないとは不勉強
あれも盗作と思ってたって言えばいいじゃん。
東大関係者の振りするレスも痛いな。
もうここにはこないよ。
625 :
日本@名無史さん:02/07/20 10:02
>>623 「ネタ本は何だと思ってた?」って聞かれたらアウトだろうが。オリジナルなんだから。
お前、アフォ丸出し。
それとも、周りはお前の馬鹿っ話を聞いて、ウンウンとうなずくだけのDQNしかいないのか?
いずれにしても無知低脳を自ら晒したな。 ( ´,_ゝ`)ププッ
626 :
日本@名無史さん:02/07/20 10:58
山本氏の本業とは史料集の編纂ではないの?
史料編纂所なんだから。
その本業についてたいした業績がないのは事実だろ?
本人も、これからは本業をちゃんとやります、と謝罪しているのだから。
ゆえに613の指摘は的を得ていると思われ。
史料編纂所の人事について情報公開請求してみたら?
627 :
日本@名無史さん:02/07/20 23:57
ぶらっと立ち寄ったが、このスレ面白ーい!俺も参加するぜ!
>>626 もし彼の史料編纂がたいしたことないというならば、どうダメなのかということを
説明する責任があるんだよ。この馬鹿が。
レスの流れからすれば、人事情報の公開請求する必要があるのはお前の方だろうが。
この馬鹿が。
だいたい、「本人も、これからは本業をちゃんとやります、と謝罪している」てのは
だっかの妄想のカキコだろうが。そんなネタをもとにカキコしてんじゃねえよ。この
馬鹿が。
628 :
日本@名無史さん:02/07/21 02:01
>>626 大日本史料の編纂は100年前から始められて、あと100年は続く遠大な作業です。
よって山本教授の業績一覧に「資料集の収集及び編纂」と書かれていてもそれを
目に見える形で見せろというのは無理な話です。
630 :
日本@名無史さん:02/07/21 02:45
>>628 山本氏の担当は大日本史料の編纂ではないだろ。
大日本近世史料ではなかったか。
だれがどれくらい編纂の仕事をしているかは史料編纂所所報に書いてあるよ。
だから一目瞭然、形で見えるよ。
10年かかってやっとこさ学内の院生で作ってる糞雑誌に駄文を1本
掲せられたかどうか程度のアフォどもは、山本教授の足の爪の垢でも
煎じて飲んでろ。少しは頭が良くなるかもな。ププ…。
632 :
日本@名無史さん:02/07/21 03:19
16 :名無しさん@3周年 :02/07/19 14:46 ID:8BJZyH7+
∧_∧
( ;´∀`) ちんこ勃ってきた。
人 Y /
( ヽ し
(_)_)
17 :名無しさん@3周年 :02/07/19 14:47 ID:xwdbmzwN
∩ ∧_∧
\ヽ_( ) ← >>山本
\_ ノ
∩_ _/ /
L_ `ー/ / /
ヽ | |__/ |
| ̄ ̄ ̄\ ノ
| | ̄「~| ̄( 、 A , )
| | | | ∨ ̄∨
し' し' . 人
. (_.)
. (__)
人の悪口を書き立てることでした勃たない不能野郎どもは全員死ね。
634 :
日本@名無史さん:02/07/21 20:39
635 :
日本@名無史さん:02/07/22 02:42
山本先生も最後の夏休みに入られたかな?
某 女 子 大 卒 で 、 元 山 本 ゼ ミ の 方 が
泣 い て る よ 。 い ろ ん な 意 味 で 。
637 :
ワショーイ:02/07/22 15:42
触られたりいじられたりしたのか?
638 :
日本@名無史さん:02/07/22 23:33
age
639 :
日本@名無史さん:02/07/22 23:34
いじられたんでしょう。きっと
640 :
日本@名無史さん:02/07/23 02:50
盗作がバレたんだからこの際セクハラしてもたいしたことはない。
641 :
日本@名無史さん:02/07/23 02:53
んなこたぁない。
642 :
日本@名無史さん:02/07/23 20:30
ようやく忘れ去られたか。よしよし。
>>642 と言いつつ上げないでください。
皆さんも早くこの件は忘れて、本業に励んでください。
644 :
日本@名無史さん:02/07/23 21:07
645 :
日本@名無史さん:02/07/23 21:19
後任人事、大体の目途はついたYo!
ガセ流してんのは誰だ? 皆しっかり自分の職務に励みなさい。こんな
ところで油なんか売ってたら干すぞ!!
647 :
ギャルギャル集合:02/07/23 23:37
648 :
日本@名無史さん:02/07/24 12:41
来月発売の歴史読本10月号に山本先生と宮部みゆきさんとの
対談が掲載されますよ。山本先生の一般向け雑誌・本への登場は
これが最後になりそうですから、注目ですよ。対談は、発覚前に
行なわれたのでしょうな。
649 :
日本@名無史さん:02/07/24 22:27
捏造の疑惑をかけられただけで身の潔白を証明するといって自ら命を
断った研究者が九州のほうにいたよな、確か。
賀川さんを見習えとまでは言わないが、せめて爪の垢を煎じて飲むく
らいのことはしてほしい。ダンマリを決め込んだり「もう雑誌には書
かない」なんてガキがダダこねるようなこと言わないでさ。
所詮、社会経験ゼロのお山の大将だったんだな……みっともないよ。
>所詮、社会経験ゼロのお山の大将だったんだな……みっともないよ。
お前がなー。プププ…
651 :
日本@名無史さん:02/07/25 03:10
【お山の大将】
仲間内や狭い範囲の人たちの間で一番偉そうに得意顔に振る舞うこと。
(大辞林より)
少なくとも狭いサークルの中でも偉そうに振る舞えるくらいの
ハッタリがなきゃお山の大将とは呼べませんな。
>>649にはそんなハッタリないだろ。
>>650は「お山の大将」の意味ぐらい知っとけよ プ
652 :
日本@名無史さん:02/07/25 03:27
「お山」にすら入れなかった悔しさが文章に出てるよ(w
653 :
日本@名無史さん:02/07/25 05:47
654 :
日本@名無史さん:02/07/25 22:02
655 :
日本@名無史さん:02/07/26 00:49
人間は弱い動物なり
>>654 山本氏が「お山の大将」的振舞いをしていたかは知らんが、
その資格は十分にあるでしょ。
東大史料編纂所の教授でかつ売れっ子の近世史学者だったんだから。
>>656 部外者は語るなよ、なにも知らない馬鹿が。
658 :
日本@名無史さん:02/07/26 02:52
↑ ゲラゲラ
↑ぷぷっ
660 :
日本@名無史さん:02/07/26 03:05
↑ 内部の人間のフリして楽しいか? アハハ
661 :
日本@名無史さん:02/07/26 04:08
652 名前:日本@名無史さん :02/07/25 03:27
「お山」にすら入れなかった悔しさが文章に出てるよ(w
662 :
日本@名無史さん:02/07/26 13:04
別に山本師は女形の大笑ではなかっただろ。
本人がそう錯覚していた可能性はあるが、
あの性格で、東大の中では嫌われていたからな。
663 :
日本@名無史さん:02/07/26 13:07
どんな性格?
664 :
日本@名無史さん:02/07/26 19:02
ここで山本のこと援護してる馬鹿は何者?
665 :
日本@名無史さん:02/07/27 01:29
666 :
日本@名無史さん:02/07/27 02:40
盗作もそうだが
>>636のセクハラのほうが問題だと思う>山本
>>664 ここに住みついてる粘着下衆野郎は何者?
668 :
日本@名無史さん:02/07/28 00:50
>>668 ホント、頭の悪い連中の妬み・僻みって下品でヘドが出るね。
そろそろこのスレも沈めましょう
史料編纂所も燻蒸で悪い虫もいなくなったことだし 藁
>>670 お前みたいな馬鹿も、ついでに燻蒸されて死ねばいいのにな。ククク…
672 :
日本@名無史さん:02/07/28 19:38
673 :
日本@名無史さん:02/07/28 19:39
告発されるような裏がある奴がわるい
674 :
日本@名無史さん:02/07/28 20:02
675 :
日本@名無史さん:02/07/28 20:46
>>672 羨んだところで本人たちは無能で何もできないんだからしょうがない。
676 :
日本@名無史さん:02/07/29 02:51
山本先生は最低の人です。
身近に思えてきたよ、山本……
678 :
日本@名無史さん:02/07/30 22:08
age
679 :
日本@名無史さん:02/07/30 22:49
680 :
日本@名無史さん:02/07/31 01:56
∧_∧
( ;´∀`) 山本先生ハァハァ
人 Y /
( ヽ し
(_)_)
681 :
日本@名無史さん:02/08/01 00:04
682 :
日本@名無史さん:02/08/01 20:35
もういいだろう。忘れてやれよ。
683 :
日本@名無史さん:02/08/03 21:14
山本先生もこの夏は編纂所の一室で本業一本か。
これが本当の「主君押し込め」。
お〜い山田君、
>>683の座布団全部持ってっちゃいなさい(笑)
>>683 「主君押し込め」は笠谷和比古だろうが。この馬鹿が。氏ね。
686 :
日本@名無史さん:02/08/04 01:39
>>685 お、本物か? 最近の精神病院は深夜でもネットOKなのか(w
687 :
日本@名無史さん:02/08/04 15:26
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...,,,,,iiiillllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliiiiiiiiii,,,
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::::::::::::::::::::::::!llllllllllllllllllllllii、゙゙’.,,iil!!゙゜ .l!li. .,,illllllllllllllllllllllllllllllllllllllll,
::::::::::::::::::::::;;llllllllllllllllllllllllllliii,, ` .,lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll,
.:::::::;;;;;:::::::::;llllllllllllllllllllllllllllllllli,, ilil ..llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll, ゲラゲラ警報が発令されますた!
:,liiiiiiillllllllllllllllllllllllllllllllllllllii,, ,,llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll,
.゙llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliiiii,,,,,,, .,,iilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll,
:゙llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!゙!!!!llllllliiiiiiii!!!゙゙゙゙llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllli,
.;゙!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!゙ : ゙!!!!!!!!!!゙゙゙!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!・
688 :
日本@名無史さん:02/08/05 04:27
誰か座敷牢ってやつの構造を知ってるのがいたら教えてくれ
トイレなんか、いったいどうなっているんだ
689 :
日本@名無史さん:02/08/05 04:58
おっ、いよいよ山本の研究室を座敷牢に改装するのか
厠(トイレ)や食事の差し入れ口、見張りの番人小屋
とかもついていたらしい。
座敷の広さはその当人の階層により区々だったそうだが。
勝小吉(勝海舟の親父)が不行跡のため、本家が庭に
座敷牢(小さな離れぐらいの規模)を建てて、本人が
改心するまで入れてようとした(実際に入れられた?)
とかいう記事が、小吉本人が書いた伝記(『夢酔独言』)
に載っていた記憶がある。
載っていた
あと食事の差し入れ口や見張りの番人小屋も付設されていたとか
691 :
日本@名無史さん:02/08/05 10:25
>691
まず、おまえが祈れ。
693 :
日本@名無史さん:02/08/05 16:50
694 :
日本@名無史さん:02/08/05 21:01
ほとぼりがさめた頃にどっかの私立にアボーンかな。
しかし東大史料編纂所というところは、要するに何の対応も出来んというのか
だらしないというか、ぶざまというか
最高学府なんていう気持ちの悪い称号は願い下げにしてもらいたいものだ
696 :
日本@名無史さん:02/08/06 04:40
平
,,-‐''""''ー--,-
>>3中国に売り飛ばすぞ
.|""" ||
>>4痴漢必死だな(w
::::::::::::::::::::::::::: | Y .||
>>5低学歴はスッコンデロ
::::::::::::::::::::::::::::::: | .||
>>6ちくわでもレイプしてろ(w
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| ,ノ""""'||
>>7ずんどこべろんちょ
:::::::::::::::::::::::::::::::::: | ,/""" .||
>>8 童 貞 必 死 だ な(w
:::::::::::::::::::::::::::::::::: """" .||
>>9早く就職しろよ
/ )
>>10社会の窓が開いてるぞ
/ /||
>>11以下はいい加減床屋行けよ。
/ /
( ( / yヽ
ヽ ヽ⊂ ̄ ̄ ̄⊃ <ぐわっはっはっは!!!!
\\(´∀` ) n オレは永遠に不滅だ!!!
ハ \ ( E)
| /ヽ ヽ_//
697 :
日本@名無史さん:02/08/06 23:00
698 :
日本@名無史さん:02/08/07 22:38
age
>>698 いくらageたところで、肝心の山本先生は、
国内講演旅行にお出かけ中なのだ。
700ゲトー
701 :
日本@名無史さん:02/08/08 12:19
>>699 お詫びの全国行脚だろ。
ってなわけないか。そんな誠実なヤソじゃない。
702 :
日本@名無史さん:02/08/08 21:24
山本の講演なんて聴きにきてる奴らは盗作のことなんて忘れてるだろ
703 :
日本@名無史さん:02/08/09 06:01
>699
オイオイ、本当かよ?!
どういう神経しとるんじゃ
704 :
日本@名無史さん:02/08/09 14:57
マジ?
705 :
日本@名無史さん:02/08/09 18:20
冨永愛
706 :
日本@名無史さん:02/08/09 20:51
かわいいね。
707 :
日本@名無史さん:02/08/09 21:28
そういえば、一橋のセクハラ教授Yも昨日だかおとといだかの新聞全国欄
某イベント広告に講師として堂々載ってたぞ。
708 :
日本@名無史さん:02/08/09 22:09
709 :
日本@名無史さん:02/08/09 23:33
「えーどっかの無名の研究者が私のコラムを盗作だなどと騒ぎ立てていま
したが、まあこういうのも一種の有名税といいますか、これだけいろいろ
な分野で書き散らしていると参考文献の数も膨大になるものでありまして、
その中にたまたま自分の研究が入っていたからといって『盗作』だなどと
言うのは啓蒙活動のなんたるかを全くわかっていない素人の所行だと私は
思うんですね。東大の教授が私の研究を奪った、今風の言葉で言えばパク
ったというんでしょうか(笑)、そんな風に言えばさも自分の研究がすば
らしいものなんだと知らない人は錯覚しますからね、それで自分のPRに
なることもある。まあ私はそんな卑しい自称研究者の罠にひっかかってし
まったわけなんでしょう。一種の有名税と申し上げたのはそんな意味もこ
めて、ちょっとは注意しなさいよという自分への戒めでございます」
山本教授講演会速記録より
710 :
日本@名無史さん:02/08/10 00:48
>>709 多分ネタだろうが鋭いね。彼の本音としてはまさにこんな感じだろう。
なーんだネタか、詰まんない。
712 :
日本@名無史さん:02/08/10 20:09
「有名税」くらいは本当に言ってそうだな
713 :
日本@名無史さん:02/08/10 22:49
、、
714 :
日本@名無史さん:02/08/11 01:33
ふーん
715 :
日本@名無史さん:02/08/11 04:50
しかし、よく出来ているよナ・・・
716 :
日本@名無史さん:02/08/11 10:12
ほんとに講演旅行行ってんの?あきれる
717 :
日本@名無史さん:02/08/11 19:53
有名人だもん
718 :
日本@名無史さん:02/08/11 22:18
8/8の朝日新聞1面に広告が出ていてビクーリ。
出版社はこの1件を知らずに広告出したのか?
http://www.kyoiku-shuppan.co.jp/books/4-316-35890-1.html 江戸東京ライブラリー 20
遊びをする将軍 踊る大名
山本博文 著
(やまもと ひろふみ)
四六判/196頁
定価:本体1,500円+税
2002年06月発行
主な読者対象 一般
『王は踊る』という映画があります。フランス絶対王政時の太陽王ルイ十四世は
ダンスが大好きで、その国王の趣味が貴族たちを従えていく象徴的な意味をもっ
ていたというものです。ルイ十四世は徳川家光将軍と少し時代の重なる人ですが、
わが徳川幕府初期も江戸城において、将軍の趣味が大名たちにとって政治的意味
を担うものとしてあった時代でした。二代将軍秀忠は御成、三代将軍家光は踊り
見物が大好きでしたが、将軍は大名たちの前に身体をさらし、大名たちは将軍の
歓心を買おうとして能・茶会を開いたり、小姓踊りやまた自ら踊ったりするのを
ご覧に入れようとしました。その他にも、将軍の趣味・嗜好が将軍と大名の親近
を形成するということがあり、それが将軍を上へ上へとおしあげていったのです。
中・後期の徳川将軍は、江戸城奥深く鎮座して大名と距離をおくようになり、大
名の心得も家柄や格式ということが重視されるようになりますが、そうなる前の
あまり人に知られていない、将軍の生身の姿・趣味をめぐる江戸城内政治力学と
大名たちのドラマを、ルイ十四世にも触れながら描きます。
踊る国王と踊りを見る将軍/徳川家康の覇権と外様大名/徳川秀忠時代の政治と
御成/徳川家光の遊びと政治/遠くなる将軍と大名
719 :
日本@名無史さん:02/08/12 00:23
史料編纂所は頬かむりかい?
720 :
日本@名無史さん:02/08/12 00:46
新聞なんて読んでないんじゃない?
夏休みの間にほとぼりをさまそうという魂胆か?
722 :
なんか用?:02/08/12 20:08
∧ ∧
|1/ |1/
/ ̄ ̄ ̄`ヽ、
/ ヽ
/ ⌒ ⌒ |
| (●) (●) |
/ |
/ |
{ |
ヽ、 ノ |
``ー――‐''" |
/ |
| | |
.| | | |
.| し,,ノ |
!、 /
ヽ、 / 、
ヽ、 、 /ヽ.ヽ、
| | | ヽ.ヽ、
(__(__| ヽ、ニ三
黒田日出男・東京大学史料編纂所画像資料解析センター長
723 :
日本@名無史さん:02/08/14 03:07
sage
724 :
日本@名無史さん:02/08/14 20:50
新刊案内
山本博文『盗作の歴史』(吉川弘文館)\1.700
725 :
日本@名無史さん:02/08/19 05:05
726 :
日本@名無史さん:02/08/23 22:16
そろそろage
727 :
日本@名無史さん:02/08/25 11:44
「歴史読本」で巻頭特集age
728 :
日本@名無史さん:02/08/25 12:43
遊びをする将軍 踊る大名 盗作をする先生
729 :
日本@名無史さん:02/08/26 16:57
逃げ切れるか、山本センセ!
730 :
日本@名無史さん:02/08/26 18:54
『歴史読本』は晒しageしてるんですか、盗作教授のことをw
731 :
山本(本物):02/08/27 00:27
忘れてやれよ、そろそろ。
732 :
日本@名無史さん:02/08/27 09:10
反省とか、謹慎の色がとんと見えんではないか
733 :
日本@名無史さん:02/08/28 00:19
どんまいどんまい
734 :
日本史@名無史さん:02/08/28 00:22
東大か
だーれも気にしていない。
文句たれてるのは、このスレのストーカーだけ。
736 :
日本@名無史さん:02/08/28 09:56
>735
このスレがよほど気になると見えるなw
737 :
日本@名無史さん:02/08/28 13:44
738 :
日本@名無史さん:02/08/29 01:41
>735
どうも居直り突破の雰囲気
739 :
日本@名無史さん:02/08/29 22:24
740 :
日本@名無史さん:02/08/30 20:16
面と向かって注意できる人なんていないだろ。
741 :
日本@名無史さん:02/09/04 00:33
さっき、NHK教育の「歴史で見る日本」で
平戸のオランダ商館についてやってたけど見た人いる?
いつもはこの辺り山本先生が解説するはずなんだけど、
今日はアナウンサーのナレーションだけだったよー
お払い箱になっちゃったのかなあ。
742 :
日本@名無史さん:02/09/06 18:14
みなさん、WinMXやってますか?
あの某君もやっているという、ファイル収集ソフトです。
中学生や高校生のモロだし動画が、無料でごっそりダウンロードできます。
まだ知らない方は、検索エンジンで、「WinMX」と検索してみましょう。
743 :
日本@名無史さん:02/09/07 22:47
最近、学術系スレが誰も書き込まなくなったな
このスレは学術系じゃないだろ(藁
745 :
日本@名無史さん:02/09/17 00:23
まだdat逝きには早いぞ
747 :
日本@名無史さん:02/09/17 22:29
,
749 :
日本@名無史さん:02/09/20 23:07
~
750 :
三田村鳶魚:02/09/20 23:41
喝!
752 :
日本@名無史さん:02/09/23 16:01
753 :
日本@名無史さん:02/09/26 19:40
754 :
日本@名無史さん:02/09/26 23:14
唐揚げしてるのは編纂所員?
>>754 期待値だけを求める厨房脳所持者でしょう。
相手する必要なし。
756 :
日本@名無史さん:02/09/26 23:51
NHKは山本氏を「歴史でみる日本」その他の番組に、
今後一切出演させないそうです。
いつまでも山本氏を叩いているヤシは、ポスト山本の猟官運動中の者と思われ。
しかし、仮令山本氏の首が飛んだところで本人に取って代わるだけの実力がなけれ
ば鳶に油揚げを攫われて終わるだけなり。
得てして先頭切って踊る輩に限って実力は持っていないものなり。
759 :
日本@名無史さん:02/09/28 23:55
ふーんまだいるんだ、空揚げの基地外小僧が。
761 :
日本@名無史さん:02/09/29 23:17
762 :
日本@名無史さん:02/09/30 00:43
>>757 でもさ、編纂所なんて獨呆化のあかつきには真っ先にアボンされちゃうような
弱小機関でしょ。だれか仙人のなり手がいるのかな?
763 :
日本@名無史さん:02/09/30 01:26
山室恭子様
ダメダメすれを上げるは、ダレダレ?
765 :
日本@名無史さん:02/09/30 03:26
そういえば編纂所の助手の公募って、どうなったの?
766 :
日本@名無史さん:02/09/30 03:27
767 :
日本@名無史さん:02/09/30 03:29
768 :
日本@名無史さん:02/09/30 08:46
>>767 オレは何故あんたが教えないか知ってるけど、言わない。
盗作なんてみんなやってるじゃないか。
>>769 盗作に極めて近い引用、というヤツもあるしね。
771 :
日本@名無史さん:02/10/05 03:14
今週の「週間朝日」に掲載された懲りない教授。
弁護団のHPより。
「藤岡信勝東大教授(教育学部)の責任
彼はエントリーガイドに毎号長大な文章を寄稿していました。また、鹿児島などで行なわれたジーオーグループ主催の会合で講演をしたという情報もあります。これについて被害者の皆様の具体的報告を弁護団あてに送って下さい。
藤岡教授の文章を見て、信用して投資した具体的事実があれば具体的に書いて送って下さい。
もし何年何月何日のどこであった、どういう講演会に行って、藤岡教授の話を聞いたという人がいたら、その情報も具体的に書いて送って下さい。」
灯台という組織は多士済々ですな。面の厚さと自己主張&利益に貪欲な本能には恐れ入る。
772 :
日本@名無史さん:02/10/05 23:47
773 :
日本@名無史さん:02/10/07 03:45
空揚げ君は、病気だねチョト恐いよ。
775 :
日本@名無史さん:02/10/07 17:15
>>771 北大卒の蝦夷と一緒にするな!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
777 :
日本@名無史さん:02/10/12 14:14
778 :
日本@名無史さん:02/10/14 00:27
sage
780 :
日本@名無史さん:02/10/22 02:32
781 :
日本@名無史さん:02/10/24 01:31
病気は治ってない、
783 :
日本@名無史さん:02/10/24 22:44
最近はどうなの?
まだ辞めてないの?
誰か教えて!
784 :
日本@名無史さん:02/10/24 22:53
文庫の「江戸を楽しむ」を読んだところだが面白カッタ
無断使用っても、引用元がうっかり抜けただけだろう(?)
漏れは許す
785 :
日本@名無史さん:02/10/25 00:28
うっかりねぇ・・。
俺は許さない。
年明けからマスコミに復帰します
787 :
日本@名無史さん:02/10/26 00:38
ぷ
788 :
日本@名無史さん:02/10/26 01:05
必死だな
必死なのはやっぱり・・・
790 :
日本@名無史さん:02/10/27 00:31
791 :
日本@名無史さん:02/10/27 00:44
遺跡捏造の●村と同じで、過去を洗えば同じようなパクリがいくつも
出てくると思うのだが……
792 :
日本@名無史さん:02/10/27 00:53
●村を見て先ず岡村を想起してしまった…
793 :
日本@名無史さん:02/10/28 02:08
必死なのはやっぱり・・・岡村
794 :
日本@名無史さん:02/10/28 23:18
>784
いつもは巧妙にパクってたけど今度はついうっかり忘れた・・・、だろう(w
795 :
日本@名無史さん:02/10/29 17:31
age
796 :
日本@名無史さん:02/11/02 02:08
空揚げ不気味だからやめれ。ストーカーじゃん。
798 :
日本@名無史さん:02/11/02 02:20
氏家幹人あたりと交代してもらいたいな。
あの人、今フリーなんだろ?
799 :
日本@名無史さん:02/11/02 22:52
800 :
日本@名無史さん:02/11/03 23:31
>799
q
どうせageカキコは地方国大のドキュソだろ。
口惜しかったら大学院に来い。
802 :
日本@名無史さん:02/11/04 22:25
803 :
日本@名無史さん:02/11/06 00:11
804 :
日本@名無史さん:02/11/06 02:46
805 :
日本@名無史さん:02/11/09 06:08
保全age
806 :
日本@名無史さん:02/11/09 22:44
807 :
日本@名無史さん:02/11/10 18:13
135 :日本@名無史さん :02/11/09 23:54
叙勲された慶応の速水氏は、例の「庄屋日記にみる江戸の世相と暮らし」
(ミネルヴァ書房)の成松佐恵子氏の兄弟ですが何か?
808 :
日本@名無史さん:02/11/12 22:47
809 :
日本@名無史さん:02/11/13 23:52
>794
ワラタ
810 :
日本@名無史さん:02/11/14 12:42
950ゲトーした人が次スレを立てて下さい。
811 :
日本@名無史さん:02/11/21 21:24
弾劾age
∧∧
(д`* ) <はいよ
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
∧∧
(д`* ) <はいよ
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
∧∧
(д`* ) <はいよ
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
ヽ=@=ノ
>>1 ヽ=@=ノ
( ・∀・) .∧_∧ ( ・∀・) ハイハイ どいたどいた
⊂/| ̄ У フつ○(|i|゚Д゚|i|)○⊂/| ̄ У フつ
|=◎=| 丿 ノ |=◎=|
(_)__),,,,,, (,/(,/ (_)__)
ズズズズズ
∧∧
(д`* ) <はいよ
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
∧∧
(д`* ) <はいよ
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
∧∧
(д`* ) <はいよ
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
∧∧
(д`* ) <はいよ
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
∧∧
(д`* ) <はいよ
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
∧∧
(д`* ) <はいよ
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
∧∧
(д`* ) <はいよ
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
∧∧
(д`* ) <はいよ
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
∧∧
(д`* ) <はいよ
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
∧∧
(д`* ) <はいよ
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
∧∧
(д`* ) <はいよ
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
∧∧
(д`* ) <はいよ
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
∧∧
(д`* ) <はいよ
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
∧∧
(д`* ) <はいよ
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
これはスレ流しなのか・・・
せいぜい1000ゲトーまで頑張れ。
832 :
日本@名無史さん:02/11/23 20:52
∧∧
(д`* ) <はいよ
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
このスレ定期ageしてるやつ、どうせ日本史研究会にも行けないような
DQN陰性なんだろな。あ〜やだやだ。
835 :
日本@名無史さん:02/11/24 21:30
834=833?
∧∧
(д`* ) <はいよ
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
837 :
日本@名無史さん:02/11/24 22:29
>>832 バカ発見!
1が逮捕される理由なんぞないだろ、アホが。
∧∧
(д`* ) <はいよ
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
840 :
日本@名無史さん:02/11/24 23:41
>>837 つられてるってか
アホは832だろ。
あとお前も。
そういう煽りすれば、またageられるのは目に見えてるのに。
832も837もアホすぎ。よってage
∧∧
(д`* ) <はいよ
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
832・838惨敗
よってこのスレはまたage続けられる・・・
843 :
日本@名無史さん:02/11/25 20:58
\ │ /
/ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
─( ゚ ∀ ゚ )< やまもとやまもと!
\_/ \_________
/ │ \
∩ ∧ ∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ∩∧ ∧∩\( ゚∀゚)< やまもとやまもとやまもと!
やまもと〜〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ | / \__________
________/ | 〈 | |
/ /\_」 / /\」
 ̄ / /
 ̄
844 :
日本@名無史さん:02/11/25 20:59
∧∧
(д`* ) <はいよ
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
845 :
日本@名無史さん:02/11/26 23:51
846 :
日本@名無史さん:02/11/26 23:51
∧∧
(д`* ) <はいよ
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
847 :
日本@名無史さん:02/11/28 23:46
ちんぽ猫の出現には、明白な法則があるな
その直前のカキコに続けて、すぐ現れるということだ。出現時刻を見ればはっきりしている
どうやら、スレ流しと見た
それにしてもご苦労さまなことだ。一晩中、スレのカキコを監視しているとは
ちんぽ猫どうだ!w
848 :
日本@名無史さん:02/11/28 23:57
∧∧
(д`* ) <はいよ
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
849 :
日本@名無史さん:02/11/29 00:11
∧∧
(д`* ) <はいよ
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
∧∧
(д`* ) <はいよ
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
852 :
日本@名無史さん:02/11/29 01:04
∧∧
(д`* ) <はいよ
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
853 :
日本@名無史さん:02/11/29 03:15
∧∧
(д`* ) <はいよ
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
855 :
日本@名無史さん:02/11/29 23:45
チンポネコのお出ましには少しはクフーのあとは見られるのか?w
∧∧
(д`* ) <はいよ
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
∧∧
(д`* ) <はいよ
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
858 :
日本@名無史さん:02/11/30 18:16
∧∧
(д`* ) <はいよ
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
∧∧
(д`* ) <はいよ
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
∧∧
(д`* ) <はいよ
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
∧∧
(д`* ) <はいよ
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
∧∧
(д`* ) <はいよ
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
865 :
日本@名無史さん:02/12/06 17:40
息の長いスレだな
∧∧
(д`* ) <はいよ
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
∧∧
(д`* ) <はいよ
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
世界史板にて日本の戦後処理について討論中。
みなさんの考えを求む。
∧∧
(д`* ) <はいよ
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
∧∧
(д`* ) <はいよ
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
∧∧
(д`* ) <はいよ
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
∧∧
(д`* ) <はいよ
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
∧∧
(д`* ) <はいよ
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
∧∧
(д`* ) <はいよ
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
876 :
日本@名無史さん:02/12/08 20:53
∧∧
(д`* ) <はいよ
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
878 :
日本@名無史さん:02/12/10 21:22
∧∧
(д`* ) <はいよ
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
∧∧
(д`* ) <はいよ
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
881 :
当代嶽兆(とうだいがくちょう):02/12/10 22:51
>>868 このスレの、
戦後処理について討論中である
∧∧
(д`* ) <はいよ
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
∧∧
(д`* ) <はいよ
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
∧∧
(д`* ) <はいよ
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
885 :
日本@名無史さん:02/12/12 19:27
∧∧
(д`* ) <はいよ
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
∧∧
(д`* ) <はいよ
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
∧∧
(д`* ) <はいよ
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
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(6-------◯⌒つ| r'^^´ \____________
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YOU!(⌒)/ \_/ /| | ̄ ̄\ \
,-r┤~.l ____/\/| | | ̄ ̄|
rf .| | ヽ l:l / | | |__|
.lヽλ_八_ ,, ̄) Y |__|__/ /
`ー┬‐-ー' ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
>>890 ふーん
∧∧
(д`* ) <はいよ
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
ばーか
∧∧
(д`* ) <はいよ
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
894 :
日本@名無史さん:02/12/19 00:58
東大生ってバカなんですか?
変な猫を付けるのはルールなの?
∧∧
(д`* ) <はいよ
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
895 :
日本@名無史さん:02/12/19 01:16
山本先生は、現在海外に講演旅行中です。
∧∧
(д`* ) <はいよ
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
∧∧
(д`* ) <はいよ
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
898 :
日本@名無史さん:02/12/22 18:09
海外からわざわざ書きこみかい
∧∧
(д`* ) <はいよ
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
900 :
日本@名無史さん:02/12/22 19:06
>>898 どうやってわかったんだ?
実は2chでもIP記録してるってウワサが絶えないけど。
∧∧
(д`* ) <はいよ
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
902 :
日本@名無史さん:02/12/22 19:18
>>900 898はあてずっぽう、2Chは事件性のある所のIPは採取してます。
ここ数日は全スレのIP採取してるな。
やばいカキコのIPは警察から照会があれば提出しているとひろゆき氏
が明言しております。
903 :
日本@名無史さん:02/12/22 19:19
逮捕された○○大非常勤の○藤の亡霊がまだ彷徨っているのか!!
早くジョーブツしろ。
∧∧
(д`* ) <はいよ
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
∧∧
(д`* ) <はいよ
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
907 :
日本@名無史さん:02/12/22 19:59
>>902 ここ数日って何か事件があったんですか?
IP採取・保存は前からやってたんじゃなかったっけか?
数日前から行われるようになったのはCookie周りの仕様だとオモタ。
∧∧
(д`* ) <はいよ
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
事件もないが、ひろゆき氏が2ちゃんねるを真面目な方向へ意向する
一貫かと。
∧∧
(д`* ) <はいよ
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
911 :
日本@名無史さん:02/12/24 23:18
912 :
日本@名無史さん:02/12/24 23:31
早く懲戒処分にしる!
∧∧
(д`* ) <はいよ
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
∧∧
(д`* ) <はいよ
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
∧∧
(д`* ) <はいよ
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
∧∧
(д`* ) <はいよ
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
∧∧
(д`* ) <はいよ
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
>>916 2ちゃんねる素人さんかな?
貼り方ズレてるじゃん。
∧∧
(д`* ) <はいよ
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
∧∧
(д`* ) <今年も、はいよ
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
∧∧
(д`* ) <あけましてはいよ
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
922 :
日本@名無史さん:03/01/11 15:19
(^^)
まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < さっさとDAT落ちしるゴルァ! ,,、,、,,,
/三√・∀・ミ/ \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/
//三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
∪ ∪ ( ) ( ) ( ) )
,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
925 :
日本@名無史さん:03/01/14 00:35
∧∧
(д`* ) <日本史板は終わってるな。
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
926 :
日本@名無史さん:03/01/14 02:47
般 羯 多 呪 多 得 想 掛 所 亦 無 耳 不 是 異 蘊 観 摩
若 諦 呪 能 是 阿 究 礙 得 無 意 鼻 増 舎 色 皆 自 訶
心 羯 即 除 大 耨 竟 無 故 老 識 舌 不 利 色 空 在 般
経 諦 説 一 神 多 涅 掛 菩 死 界 身 減 子 即 度 菩 若
呪 切 呪 羅 槃 礙 提 盡 無 意 是 是 是 一 薩 波
波 曰 苦 是 三 三 故 薩 無 無 無 故 諸 空 切 行 羅
羅 真 大 藐 世 無 陀 苦 明 色 空 法 空 苦 深 蜜
羯 実 明 三 諸 有 依 集 亦 聲 中 空 即 厄 般 多
提 不 呪 菩 佛 恐 般 滅 無 香 無 相 是 舎 若 心
虚 是 提 依 怖 若 道 無 味 色 不 色 利 波 経
波 故 無 故 般 遠 波 無 明 觸 無 生 受 子 羅
羅 説 上 知 若 離 羅 智 盡 法 受 不 想 色 蜜
僧 般 呪 般 波 一 蜜 亦 乃 無 想 滅 行 不 多
羯 若 是 若 羅 切 多 無 至 眼 行 不 識 異 時
諦 波 無 波 蜜 顛 故 得 無 界 識 垢 亦 空 照
羅 等 羅 多 倒 心 以 老 乃 無 不 復 空 見
菩 蜜 等 蜜 故 夢 無 無 死 至 眼 浄 如 不 五
提
薩
婆
訶
927 :
日本@名無史さん:03/01/14 02:55
パート2を立ててください
>>927 ∧∧
(д`* ) <アフォか?
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
∧∧
(д`* ) <はいよ
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
(^^)
931 :
日本@名無史さん:03/01/16 09:35
↑
なにこれ?
932 :
日本@名無史さん:03/01/16 14:30
新スレまだー?
∧∧
(д`* ) <はいよ
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
∧∧
(д`* ) <はいよ
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
936 :
日本@名無史さん:03/01/30 00:43
∧∧
(д`* ) <はいよ
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
938 :
世直し一揆:03/02/04 21:26
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され
るな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々(キモイ、自己中心)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本
の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「〜みたい」とよく言う、「世間体命」)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
∧∧
(д`* ) <はいよ
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
940 :
日本@名無史さん:03/02/04 22:45
日本史研究者って、他分野と比較して暗くて性格ゆがんでるの多いよね?
なんでだろ?
∧∧
(д`* ) <はいよ
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
943 :
日本@名無史さん:03/02/14 17:07
∧∧
(д`* ) <はいよ
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
945 :
元常連 ◆QOYuzJdqhs :03/03/06 11:41
なるほどね
946 :
考える名無しさん:03/03/06 12:28
itakatta
∧∧
(д`* ) <はいよ
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
∧∧
(д`* ) <ほしゅ
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
949 :
日本@名無史さん:03/03/25 20:01
∧∧
(д`* ) <ageよ
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
ww
951 :
日本@名無史さん :03/04/02 00:30
おい!次スレ誰かたてろや
∧∧
(д`* ) <次スレ
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
∧∧
(д`* ) <ほしゅ
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
(^^)
∧∧
(д`* ) <はいよ
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
∧∧
(д`* ) <はいよ
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
959 :
日本@名無史さん:03/05/02 03:47
で、その後どうなったん?
960 :
日本@名無史さん :03/05/02 06:55
>>959 何もお咎めはなしとか。
世の中こんなもんだヨ
1000取り合戦そろそろいくぞ〜〜〜〜〜〜〜〜
962 :
日本@名無史さん:03/05/08 23:07
>>960 は〜、やっぱりね。。。
軽く謝罪しておしまいっすか。
過去過去過去なにを今SARA
∧∧
(д`* ) <はいよ
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
964 :
日本@名無史さん:03/05/09 09:11
今SARA言うと、なにかマズイの?
つか、断罪されない限り、過去ではない罠。縄。
∧∧
(д`* ) <はいよ
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
∧∧
(д`* ) <はいよ
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
∧∧
(д`* ) <はいよ
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
968 :
日本@名無史さん:03/05/13 03:14
おお、ここまでよく沈めたもんだ。
ご苦労さん。
969 :
日本@名無史さん:03/05/13 03:25
すごいね、上げ続けている人。
一生懸命下げようとしている人より、拾ってる人の方がなんだか。
「ナイスレシーブ!」とか声かけたくなっちゃう。
部外者から見たら最早山本氏の罪状なんかより、
なんでこのスレが生き残っているのか、
或いは生かされているのは何か事情があるのか、
そういう事の方に関心が行っちゃうんだけど。
やっぱりあれなの?
東大の内部で、色々人間関係でもあるわけ?
空揚するくらいなら、そういう事でも書いてよ。
970 :
日本@名無史さん:03/05/13 03:32
ところで、メール欄にsageと入れると下がるの?
単に上がらないだけかと思ってたけど、必死でsageレスし続けてる人がいるので・・
test
下がらないじゃん!
そうか、このスレを早く終わらせたいのか。
じゃ、そろそろ次スレ立てましょうか?
975 :
日本@名無史さん:03/05/13 04:00
続けるのか(w
そこまで粘着する理由が知りたい。
続けるならそれを明確にして欲しいもんだ。
976 :
日本@名無史さん:03/05/13 04:16
辞職するまでage続ける、と書いてた人いたよね。
977 :
bloom:03/05/13 04:20
978 :
日本@名無史さん:03/05/13 04:57
>>976 という事は、内部の人?
ま、私怨がらみじゃなきゃ続かないだろうなぁ。
ここまで来ると、もはや意地以外の何ものでもないだろう。
980 :
日本@名無史さん:03/05/13 12:01
「意地でも辞めないぞ!」ってな。
981 :
日本@名無史さん:03/05/13 12:14
山本は文章がうまくて知名度も高いからな。嫉妬されやすいだろな。
982 :
日本@名無史さん:03/05/13 12:27
ヲレはこの事件で初めて知ったよ。
専門家じゃないんで。
983 :
日本@名無史さん:03/05/13 12:31
もしかして「千取り合戦の予感!」とかやるんか?
∧∧
(д`* ) <はいよ
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
∧∧
(д`* ) <はいよ
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
∧∧
(д`* ) <はいよ
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
988 :
これでいいのか? フー┐(´-`)┌ヤレヤレ:03/05/14 21:26
1000ゲトー\ \∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧∧ ≡≡.\ / \〇ノゝ∩< 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!
(゚ー゚*) 、 ≡≡\ /三√ ゚Д゚) / \__________
O┬Oc )〜≡≡\/三/| ゚U゚|\ \オーーーーーーーッ!!/
(*)ι_/(*) ≡≡\ ∧∧∧∧∧―――――――――――
――――――――――< 予 合 千 > __〃 ヽ lv
い、今だ1000ゲットォ!! < 感 戦 取 > ヽ\ .ノノノ)ヘ))〉ヽ' / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.∧ ∧ =- <. !! の り >_!(0.)! (┃┃〈リ / < はわわー。1000げっとです〜
(゚Д゚;) ≡=- /∨∨∨∨∨\ Vレリ、" lフ/ ./ \ \________
⊂┯⊂) ≡=- / 1000 ∧_∧\―――――――――――
(ヽ\ ヽ ) ≡=- / ゲット ( ´Д` ) \今だ!1000ゲットォォォォ!
し\J =- / しますた /, / \ ∧∧ ) ズザーーーーーッ
(( ̄(◎) ≡=-/ (ぃ9 | \⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´ ;;;≡
989 :
日本@名無史さん:03/05/14 21:37
990 :
日本@名無史さん:03/05/14 21:45
990
あと10で、漏れも解放される
992 :
日本@名無史さん:03/05/14 21:56
長い間、お疲れさまでした。
退職後はいかが過ごされる予定ですか?
993 :
日本@名無史さん:03/05/14 21:56
993
994 :
日本@名無史さん:03/05/14 22:14
1000ゲトー\ \∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧∧ ≡≡.\ / \〇ノゝ∩< 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!
(゚ー゚*) 、 ≡≡\ /三√ ゚Д゚) / \__________
O┬Oc )〜≡≡\/三/| ゚U゚|\ \オーーーーーーーッ!!/
(*)ι_/(*) ≡≡\ ∧∧∧∧∧―――――――――――
――――――――――< 予 合 千 > __〃 ヽ lv
い、今だ1000ゲットォ!! < 感 戦 取 > ヽ\ .ノノノ)ヘ))〉ヽ' / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.∧ ∧ =- <. !! の り >_!(0.)! (┃┃〈リ / < はわわー。1000げっとです〜
(゚Д゚;) ≡=- /∨∨∨∨∨\ Vレリ、" lフ/ ./ \ \________
⊂┯⊂) ≡=- / 1000 ∧_∧\―――――――――――
(ヽ\ ヽ ) ≡=- / ゲット ( ´Д` ) \今だ!1000ゲットォォォォ!
し\J =- / しますた /, / \ ∧∧ ) ズザーーーーーッ
(( ̄(◎) ≡=-/ (ぃ9 | \⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´ ;;;≡
995 :
日本@名無史さん:03/05/14 22:15
次スレの予感!
996 :
日本@名無史さん:03/05/14 22:17
だれか新スレ立てるの?
997 :
日本@名無史さん:03/05/14 22:18
997
998 :
日本@名無史さん:03/05/14 22:18
998
999 :
日本@名無史さん:03/05/14 22:19
1000!
1000 :
日本@名無史さん:03/05/14 22:19
さらば
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。