937 :
日本@名無史さん:02/10/27 18:15
>>935 民間企業の組合はいまどき何処も御用組合だろ。
この不況時に本気で組合運動していられる訳が無い。
939 :
日本@名無史さん:02/10/27 22:13
>>938 普通逆じゃないか?
こうした時期こそ、雇用をどう守るかで労組の価値が問われる。
リストラに協力するなら、それこそ労組は不要。
941 :
日本@名無史さん:02/11/03 19:33
麻疹みたいなもんだろ。
若いうちはオートバイぶっ飛ばしたり、喧嘩に明け暮れたり、過激な政治運動
やってみたい奴ってゴマンといる。
でも、一部のドキュソを除き、成長すればみんなまっとうな社会人になる。
全共闘だってその一例だ。
アメリカではベトナム反戦・徴兵拒否運動する
大学生に対して、ブルーカラーの(愛国的?保守的?な)デモ活動が
あったらしいですが、日本じゃそういう運動はなかったのですか?
うちの父は全共闘世代と同年代の、中卒ブルーカラーなのですが
聞いてもよく分かりません。ご教示お願いします。
>>943 >アメリカではベトナム反戦・徴兵拒否運動する
>大学生に対して、ブルーカラーの(愛国的?保守的?な)デモ活動が
>あったらしいですが、日本じゃそういう運動はなかったのですか?
余り聞いたことはないなあ。強いて言えば
全共闘に対抗して、都内の町内会などが自警団を結成して
それなりの動きをしたことがあったが、
ブルーカラーが中心だったのかなあ。
>>943 右翼学生によるデモ隊襲撃とかがあったな。
結局「二重火葬」された遺骨は松木薫さんのものじゃなかったと判明したということで、
>>849 に書いた私の投稿は撤回させていただきます。
連中に関しての嫌悪は変わりませんが。
>>856 私はギャグのつもりは全然無かったんですが、笑えるとしたら滑稽なほど醜悪なこの現実ゆえでしょう。
947 :
日本@名無史さん:02/12/01 11:24
もういい、もういいんだ。
全共闘に参加したバカ学生が、50過ぎても未だにメット被ってゲバ棒もって
極左運動やってるなら許せんけど。
その後は、みんなマジメに働いてきたんだろ。若気の至りだ。
バイクに乗って暴走したり、喧嘩に明け暮れたりしたのと同じ。
過去を責めるなよ。今はマジメに仕事してるなら。
948 :
日本@名無史さん:02/12/01 12:34
>>943 >アメリカではベトナム反戦・徴兵拒否運動する
>大学生に対して、ブルーカラーの(愛国的?保守的?な)デモ活動が
>あったらしいですが、日本じゃそういう運動はなかったのですか?
アメリカではそういうのあったね。肉体派が学生を殴ってたよ。
日本では安保デモに、右翼学生や右翼団体が木刀や日本刀持って
トラック突入とかあったよ。
>>938-939 歴史の経験だと、労働運動は好況時に盛り上がり、不況時に盛り下がる。
自己防衛に入っちゃうんだね。
三井三池大争議は、ストによる労組幹部以外のリストラ守りは無理との
経験を残した。
949 :
日本@名無史さん:02/12/01 13:28
>>948 空前の好況期だったバブル時代には労働運動は低迷しまくってましたが。
好況期には放っておいても賃金は上がるし、むやみな首切りはしないから
労働運動は盛り上がらないんじゃないか。
950 :
日本@名無史さん:02/12/01 18:37
労働運動なんて極左のお遊びだろう。なくなればせいせいするよ。
951 :
日本@名無史さん:02/12/02 02:22
お遊戯だろ、おままごとだろ、全共闘なんて。
それをさも国家権力と対峙したかのように
50ヅラ下げて酒場で武勇伝語るオヤジのみっともなさ、ったら
ないね。
952 :
日本@名無史さん:02/12/03 22:04
でも全共闘なんて当時の全学生の1割以下だろう、実際の参加者は。
圧倒的多数はこんな愚劣な運動を冷ややかに見ていた。
庶民の良識とはこのようなものだ。
953 :
日本@名無史さん:02/12/04 20:41
もうそろそろ全共闘世代も定年だね。やっと降りてくれるね。
これで一気に社会はマトモになっていくだろう。
954 :
日本@名無史さん:02/12/05 07:17
まあ、あと数十年したら2ちゃんねる世代が
ガキどもにウザがられるだろうけどな
955 :
日本@名無史さん:02/12/05 22:50
まあ、あと数十年したら、2chウヨなんて中道右派くらいの
位置付けだろうあん。世の中はさらに右傾化してるはずだ。
956 :
日本@名無史さん:02/12/06 15:59
左翼学生と対決したのは、右翼学生というか体育会だけどな。
957 :
日本@名無史さん :02/12/07 04:54
歳とると老人共闘会議
人数が多いからね。
_, ._
( ゚ ω゚)
959 :
日本@名無史さん:02/12/10 15:11
銀行の労働組合は,出世につながるコースのひとう.
将来の頭取候補と目されているようなエリート行員が組合専従を経験するケースは多い.
しかも労組の専従って配属される女子行員が美人ぞろいだな.人事部的にはそのへんも抜け目ない.
960 :
日本@名無史さん:02/12/10 21:21
所詮、女にモテタイ為にやってたんじゃないの。当時の流行だからね。
961 :
日本@名無史さん:02/12/11 00:07
日本を売国奴天国にした世代による自己満足的偽善=全共闘運動
団塊が戦後日本を復興させたわけねえだろ。
戦後日本を復興させたのは戦争経験者の方たちだ。
962 :
日本@名無史さん:02/12/11 00:21
バブル景気、バブル経済このバブルの命名者が日本を亡国に導いた。
963 :
日本@名無史さん:02/12/11 02:28
次スレは「コヴァ厨の日本史上の意義を語ろう」だ。
964 :
日本@名無史さん:02/12/11 03:34
「コヴァ厨」なるネットジャーゴンは最近知ったが、社会に一般化しないと無理じゃないかなあ。
「厨房」や「ドキュン」すらまだ一般化はしていないんだから。
一般社会では、最近やっとEメールとWWWの区別がつきはじめているというのが現状だよ。
2ch自体、「世代」を為すほどでは無い。
965 :
日本@名無史さん:02/12/11 04:43
>>964 日本のweb化は、政治が一生懸命止めてます
裏側が丸見えになるから
韓国のように規制できないものかと自民党は画策中です
しかし新左翼はホントにバカばっかだ
このチャンスになにやってんだか…
966 :
日本@名無史さん:02/12/11 07:39
全共闘って、左翼思想だったが、民族感情の強い
左翼版ナショナリズム運動でもあったんよ。
967 :
日本@名無史さん:02/12/11 08:26
それと義理と人情だよね
968 :
日本@名無史さん:02/12/11 10:38
たんにお祭り騒ぎと鬱憤ばらしがしたかっただけだろ
最近映画になった浅間山荘のキティどもが
この人たちの最たる者だと思っていいの?
970 :
日本@名無史さん:02/12/11 13:04
>>1 その熱かった時代:全共闘は、ほとぼりが冷めた後に振り返ると、マルクス主義という熱病に侵された無知な若者が狂った無意味なオナニーでした。
アフォとしか言いようが無い全共闘運動が日本の歴史に与えた衝撃とその意義については、死人を出したりしたものの、全然世の中が変化することなく、完敗であり、以後学生が教訓に学び、この種の運動を一切やらなくなったことです。
以上
971 :
日本@名無史さん:02/12/11 13:16
>>970 60年安保闘争は岸内閣を退陣に追い込み、池田内閣が所得倍増計画で政治
の目を経済に向けて高度「経済」成長期が来ました。
ベトナム反戦運動も盛り上がり、その後の市民運動住民運動の基礎づくり。
ま、つーか、世界的ブームだったんだよね。
学生運動というか若者の反乱というか。パリの5月革命、米の反戦運動。
しかし、確かに左翼的反米ナショナリズムの面はあった。
あのころ民族派右翼はみんな対米追従主義だった。
972 :
日本@名無史さん:02/12/11 13:21
というか当時の若者が世界のブームに乗った幼稚な反抗かと。
あの熱狂振りは今年のW杯にも似てる。
全共闘の歴史的意義は、戦後神話を潰したことにある。
つまり戦後民主主義の欺瞞を批判したこと。
その意味で、ポスト戦後としての現在のルーツは全共闘にある。
974 :
日本@名無史さん:02/12/11 13:36
全共闘そのものの思想は、左右のイデオロギーに対する
実存的ニヒリズムともいうべきもの。
だから資本主義にも、既存の社会主義にも反対だった。
975 :
日本@名無史さん:02/12/11 13:43
>>974 反帝国主義・反スターリン主義、反帝・反スタね。
でもセクトに利用されて、反日本共産党路線にいってしまった。
976 :
日本@名無史さん:02/12/11 14:07
>>975 もともと全共闘は反日共だったよ。セクトに利用されるとか関係なしに。
左翼学生運動では、60年安保以降、日共系は少数派だから。
977 :
日本@名無史さん:02/12/11 14:29
反帝国主義・反共産主義
という全共闘もあった。
明治公園の集会で、沖縄・千島解放というビラも見たことがある。
978 :
日本@名無史さん:02/12/11 14:43
ようはひとりよがりな運動だった。
人も殺しました、てことでオームとたいして変わらんな。
979 :
日本@名無史さん:02/12/11 14:54
>>978 いや、全然違うと思う。
少なくとも全共闘は、普遍的思想へのアプローチがあったから、
徹底的に反カルトだった。
980 :
正しいのは共産党:02/12/11 15:40
>>979 オームの連中も自分たちの思想は普遍的思想だと信じてるよ。
統一教会もそう。創価学会もそう。
全共闘も日本的奇形左翼思想というカルトの一種だったんだよ。
あなたも幻想からいいかげんに脱却したら。
>>980 主観的に普遍的思想と信じることと、
批判的に普遍的思想へアプローチすることは、質的に別だと思うよ。
全共闘はカルトではなくて、アナーキズムとファシズムを足して割ったような
アナルコ・ニヒリズムだったところに問題があったんだよ。
それから、共産党こそ正しいなんて断言してしまったら、それこそカルトだよ。
982 :
日本@名無史さん:02/12/11 15:56
批判的に普遍的思想へアプローチするためにたくさんの同志を殺したのですか?
983 :
日本@名無史さん:02/12/11 15:59
>アナーキズムとファシズムを足して割ったような
>アナルコ・ニヒリズムだったところに問題があったんだよ。
だからカルトなんだろ (w
>>982 それは連合赤軍であり、全共闘ではないでしょう。
>>983 何ら「だから」という接続詞以下の説明にはなってませんね。
カルトではなくてニヒリズムだったことが問題なのですが。
985 :
日本@名無史さん:02/12/11 16:11
984よ、全共闘誉めるヤツすくねーからガンばれや。
>>985 ありがとう。
ただ、私は全共闘を誉めるつもりはありません。
ただ、可能なかぎり正しい歴史的評価と批判をしたいだけなのです。
誤った矮小化は、何ら全共闘批判にはなりませんから。