最後の戦国武将 福島正則

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1【^▽^】足軽浪人ジョーカー@長屋
私の先祖の主君たるこの豪傑な男について
語って下さい。
2日本@名無史さん:02/05/12 21:55
蟹江啓三
3日本@名無史さん:02/05/12 21:57
厨房じゃん。
見境無く行動するから家康に良いように利用された。
あげくにポイ。
4日本@名無史さん:02/05/12 21:58
桶屋の倅
短絡的
凶暴
という印象しか思い浮かばん
司馬氏に洗脳されておるのか…
5日本@名無史さん:02/05/12 21:59
つーか、最後の戦国武将って伊達政宗じゃないのか?
6日本@名無史さん:02/05/12 22:00
>>5
仰るとおり!
7月と星より ◆xQ5494pE :02/05/12 22:05
立花宗茂はダメなの?
8日本@名無史さん:02/05/12 22:13
築城技術はあったんですか?
9【^▽^】足軽浪人ジョーカー@長屋:02/05/12 22:13
>5
そうだ!独眼竜がいた!
10【^▽^】足軽浪人ジョーカー@長屋:02/05/12 22:14
福島正則が飲んだくれなどというのは後に
作られた出鱈目でしょう。
11日本@名無史さん:02/05/12 22:17
>10
そうか?。おれ福島正則の酒の逸話は涙を誘われるけどな。
12【^▽^】足軽浪人ジョーカー@長屋:02/05/12 22:17
桶屋の倅というのも何の根拠もない。
第一、正則の父親も信長・秀吉に仕える武士だった。
13【^▽^】足軽浪人ジョーカー@長屋:02/05/12 22:19
>11
黒田節の話?
14日本@名無史さん:02/05/12 22:24
>13
うん、それ。あと宇喜田秀家の話とか。史実かどうかは知らないけど。
15日本@名無史さん:02/05/12 22:24
>>12
福島正信ってどういった身分だったの?
16【^▽^】足軽浪人ジョーカー@長屋:02/05/12 22:27
>8
加藤清正には負けますが。
>15
武士です。
17【^▽^】足軽浪人ジョーカー@長屋:02/05/12 22:28
ただ、正信の生い立ちについては知りません。
18【^▽^】足軽浪人ジョーカー@長屋:02/05/12 22:29
福島正則ほど情に厚い男はあの時代珍しい。
19日本@名無史さん:02/05/12 22:32
確かにな..。
20日本@名無史さん:02/05/12 22:33
弟の高晴って大坂に内通したってことで改易になったんでしたっけ?
21日本@名無史さん:02/05/12 22:44
江戸へ酒を舟で運ぼうとして八丈島を通りかかったところ
何者かが島の岩場から手を振り叫んでいた。
島に近づいてみると乞食風の男でした。
男は「生まれ故郷の酒を運んできた船が近づいてきたので
つい懐かしくなり手を振ってしまった。」といいました。
船頭は不憫に思い酒を一樽恵んでやりました。
船頭はこのことを福島正則に報告しました。
正則曰く「その男は宇喜多秀家に違いない。その様にひもじい
生活をしているほうが徳川の犬に成り下がるよりよほど幸せだ」
22【^▽^】足軽浪人ジョーカー@長屋:02/05/12 22:48
本多父子と共に秀忠に抗議します。>福島改易
23【^▽^】足軽浪人ジョーカー@長屋:02/05/12 22:56
>21
私の先祖は正則改易後に尾張に戻り、
尾張徳川藩士になりました。いわば徳川の犬に
成り下がりました。
24日本@名無史さん:02/05/12 22:57
生きるためには仕方あるまい
25【^▽^】足軽浪人ジョーカー@長屋:02/05/12 23:00
>24
そう言っていただけると私も嬉しいです。
26【^▽^】足軽浪人ジョーカー@長屋:02/05/12 23:07
正則が禁教後も切支丹を保護したことも
余り知られていない。
27日本@名無史さん:02/05/12 23:13
やろうと思えば徳川潰せたのに
能がなかったんだね
28【^▽^】足軽浪人ジョーカー@長屋:02/05/12 23:15
>27
あなたの考え方でいけば、清正も嘉明も島津も毛利も
「能無し」になりますね。
29日本@名無史さん:02/05/12 23:17
>>27
能がなかったというのはひどいね

30伊達遠江守家中:02/05/12 23:24
>21
この話、事実かどうか知らんけど大好きでした。
31日本@名無史さん:02/05/12 23:25
>>28
いや嘉明と島津と毛利は能無しじゃない。
家残したし。
とくに後の二氏は結局徳川潰したしね。
結局福島は将来の予測できる玉じゃなったんだね。
いっしょにしたら怒るだろ(w
32日本@名無史さん:02/05/12 23:27
>>31
将来って何百年か先じゃないの?ちょっと言いすぎじゃ
33日本@名無史さん:02/05/12 23:29
>>32
自分の将来が、だよ。
34日本@名無史さん:02/05/12 23:35
32は31の
>とくに後の二氏は結局徳川潰したしね。
に対して言っているのだと思われ。
3533:02/05/12 23:41
だから俺が31だよ。
32が勘違いして意味を受け取ってるから訂正しただけのこと。
3632:02/05/12 23:45
ごめん、文章まずくて。
34の言ってる意味でとってちょうだい。
37【^▽^】足軽浪人ジョーカー@長屋:02/05/13 00:09
大坂冬の陣の直前に、淀殿の使者を正則が「今更、話すことは何もない」
と言って、追い返したのは本当なのでしょうか?
38日本@名無史さん:02/05/13 00:35
【^▽^】足軽浪人ジョーカー@長屋

の名前が気になって、というか目障りで
肝心の中身を読む気が起きなくなるのは何故だろう?
39日本@名無史さん:02/05/13 01:16
>>37

3年早く3年遅かった....
でしたっけ?
もう少し早く決起していれば加藤清正等恩顧の大名も生きていた。
もう少し待てば家康も生きていないかも判らないのに....
という意味のことをいったんでしたよね?
40【^▽^】足軽浪人ジョーカー@長屋:02/05/13 01:20
>39
私はそこまで知らなかったです。
41日本@名無史さん:02/05/13 01:26

【^▽^】足軽浪人ジョーカー@長屋

うざい、汚い、、醜い、意味無い、
早く消え失せろ!!!!!!!!!!!!!!!!!
42日本@名無史さん:02/05/13 01:28
スレ立てた本人に対して失礼じゃろが
43【^▽^】足軽浪人ジョーカー@長屋:02/05/13 01:52
>42
その通りです。41は私が気に食わないのであれば、
レスをいれなきゃよいのです。
44日本@名無史さん:02/05/13 01:58
おまえの名前がウザイんじゃ。
改名してくれ。
変なHNで悦に入ってんなよ。
糞が。
45【^▽^】足軽浪人ジョーカー@長屋:02/05/13 01:58
アズマの同志諸君は福島正則ファンじゃないのか?
関ヶ原の功労者だぞ。
46日本@名無史さん:02/05/13 01:58
>>5
真田信之では?
47【^▽^】足軽浪人ジョーカー@長屋:02/05/13 02:00
>44
だから、おめぇがレス入れなきゃいんだよ、
おわかり?
48日本@名無史さん:02/05/13 02:02
ウザイ名前のスレ立て野郎
厨房崩れが
49日本@名無史さん:02/05/13 02:05
1はオウム
50日本@名無史さん:02/05/13 02:06
>>46
確かに真田信之は長生きしたけど、戦国武将ってイメージじゃないな。
51日本@名無史さん:02/05/13 02:07
>>5
羽柴誠三秀吉では?
52日本@名無史さん:02/05/13 02:17
1は何で福島が最後の戦国武将だと思ったのか。
理由を聞かせてくれ。
53日本@名無史さん:02/05/13 02:23
>>50
じゃ、伊達成実。
54日本@名無史さん:02/05/13 02:37
>>21、私の先祖は正則改易後に尾張に戻り、
尾張徳川藩士になりました
 
大崎玄蕃か?
55日本@名無史さん:02/05/13 02:48
スゲ
>>1みたいな2chガイドラインそのまんまの厨房久し振り見たよ(w

取り敢えず、自スレにレスつけまくりの力技ageは感心せんな
56日本@名無史さん:02/05/13 07:28
1=オウム
57【^▽^】足軽浪人ジョーカー@長屋:02/05/13 20:44
私はオウムではなくムスリムです。
58日本@名無史さん:02/05/14 01:29
厨房にマジ切れするなって、ムスリムさん
59【^▽^】酔鯨ジョーカー@デスクトップ:02/05/22 14:07
>54
私のご先祖様は大崎玄蕃のような有名人じゃありません。
60日本@名無史さん:02/05/22 15:26
長屋さん?
61【^▽^】酔鯨ジョーカー土佐守:02/05/25 00:39
age
62日本@名無史さん:02/05/25 01:04
63 :02/05/25 01:04
ちんちくりんのりんりん
64関西人:02/05/25 01:06
なぜ家康の野望を見抜けなっかたのか?
65日本@名無史さん:02/05/25 01:10
>>64
見抜いてて付いたんだろ、誰だって勝ち馬に乗りたいわな。
66【^▽^】酔鯨ジョーカー土佐守:02/05/26 20:08
福島正則は家康による会津征伐(上杉討伐)に向かうときには、
既に家康支持・三成打倒を腹に決めていたようです。
小早川への「分別のあるところを見せてもらいたい」
とかいう手紙でも明らかです。
67【^▽^】酔鯨ジョーカー土佐守:02/05/27 22:38
家康と本田忠勝が生きている内は安泰だったのだが・・・
本多正純も正則を庇い失脚してしまうし・・・
68日本@名無史さん:02/05/27 22:43
確か正則の母ちゃんは太閤殿下の母ちゃんの親族だったような...
家康や本多忠勝や本多正純にしてみれば福島正則を優遇することが
秀吉の一族を優遇しているという言い訳になったのでは.....
69【^▽^】酔鯨ジョーカー土佐守:02/05/27 22:46
>68
それもあったかもしれませんが(確かに正則は、秀吉の母親の
血族)、関ヶ原以来の信頼関係が大きかったようです。
70(・∀・):02/05/27 22:54
>>1
今月の歴史読本でも読んで来いヴォケ!
71【^▽^】酔鯨ジョーカー土佐守:02/05/27 22:55
>70
買って読んでみます。
72【^▽^】酔鯨ジョーカー土佐守:02/05/27 23:35
酒豪というところもイイ!
73日本@名無史さん:02/05/27 23:39
              措 置 入 院 決 定 の お 知 ら せ


 【^▽^】酔鯨ジョーカー土佐守 殿
                                  平成14年 5月26日

                            厚生労働省官僚  染 谷  意

1.あなたは、精神保健指定医の診察の結果、入院診療が必要であると認めたの
 で通知します。

2.あなたの入院は【 @精神保険法第29条の規定による措置入院  A精神保
 健法第29条の2の規定による緊急措置入院 】です。

3.あなたの入院中、手紙やはがきなどの発信や受信は制限されません。ただし、
 封書に異物が同封されていると判断される場合、病院の職員の立会いのもとで、
 あなたに開封してもらい、その異物は病院であずかることがあります。

4.あなたの入院中、人権を擁護する行政機関の職員、あなたの代理人である弁
 護士との電話・面会や、あなた又は保護者の依頼によりあなたの代理人になろう
 とする弁護士との面会は、制限されませんが、それら以外の人との電話・面接に
 ついては、あなたの病状に応じて医師の指示で一時的に制限することがあります。

5.あなたは、治療上の必要上から、行動制限を受けることがあります。

6.もしもあなたに不明な点、納得のいかない点がありましたら、遠慮なく病院の職
 員に申し出てください。
  それでもなお、あなたの入院や処遇に納得のいかない場合には、あなた又は保
 護者は、退院や病院の処遇の改善を指示するよう、都道府県知事に請求すること
 ができます。この点について、詳しくお知りになりたいときは、病院の職員にお尋
 ねになるか又は下記にお問い合わせください。

7.病院の治療方針に従って療養に専念してください。
74【^▽^】酔鯨ジョーカー土佐守:02/05/28 10:18
福島正則賞賛age
75日本@名無史さん:02/05/28 11:51
お馬鹿なマー君
76【^▽^】酔鯨ジョーカー土佐守:02/05/28 13:09
名君正則公。
77【^▽^】酔鯨ジョーカー土佐守 :02/05/28 13:50
ココの連中バカばっかだな、ロマン感じないの?歴史に。
福島正則は漢の中の漢なんです。
それがわからない歴史ヲタ共は2度とレス付け給うな!!!!!
781:02/05/28 14:26
77は偽者です。
79日本@名無史さん:02/05/28 15:25
>>1
自作自演までしてageんな、ヴォケ
80伊達遠江守家中:02/05/28 15:55
>77
「摂政関白豊臣秀次」
ttp://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1019132536/

のスレッドにはそういうこと言うと、「思い込みで言うな」ってこっぴどく叩く
ヤシがいるから気をつけて。私もとことん粘着されて閉口したよ。
状況証拠で語るヤシは「思い込み厨」なんだってさ。
81日本@名無史さん:02/05/28 16:09
思い込み厨が傷を舐めあうスレはここでござるか?
82日本@名無史さん:02/05/28 16:19
僕の肛門も傷を舐め合いました
83【^▽^】酔鯨ジョーカー土佐守:02/05/28 16:34
77は本当の別人ですよ。
84【^▽^】酔鯨ジョーカー土佐守:02/05/28 16:37
訂正:本当に
85【^▽^】酔鯨ジョーカー土佐守:02/05/28 16:45
三成一辺倒の連中は正則を認めないか?
86日本@名無史さん:02/05/28 22:46
あんたを認めてないんだと思うよ
87【^▽^】酔鯨ジョーカー土佐守:02/05/29 11:06
>86
では私のことは無視して、福島正則を語って下さい。
88日本@名無史さん:02/05/29 19:01
>>85
福島正則と激しく対立していた石田三成についてはどう思う?
あと、西軍の主な武将の大谷吉継や島左近とか直江兼続は?
俺から見れば彼らの方が家康に尻尾を振って
後に改易された正則よりもずっとカッコイイと思うのだが。
まあ、その辺は個人の好みの違いかな?
89日本@名無史さん:02/05/30 01:32
恩知らず、先の読めないヴァカ、ということですね。
そんなことより>>1-919よ、ちょっと聞いてくれよ。
この板と全然関係ないけどさ。
昨日、近所の八丈島行ったんです。八丈島。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで酒盛してるんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、福島家贈呈、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、酒貰ったからって普段してない酒盛なんかしてんじゃねーよ、ボケが。
酒一樽だよ、酒一樽。
なんか宇喜多秀家とその一族とかもいるし。一族総出で酒盛か。おめでてーな。
よーしパパ現地妻貰っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、豪姫からの援助物資やるから酒盛やめろと。
流刑地ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
寂れた海岸と鬱蒼とした森に向かいあって住んでる奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。人柄だけの大名は、すっこんでろ。
で、やっと酒盛終ったかと思ったら、秀忠の奴が、福島正則は蟄居処分で、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、蟄居処分なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、蟄居処分で、だ。
お前は本当に蟄居処分にしたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、豊臣恩顧大名潰したいだけちゃうんかと。
豊臣家通の俺から言わせてもらえば今、豊臣家通の間での最新流行はやっぱり、
乱心、これだね。
乱心して隠居。これが通の生き残り方。
乱心すれば家臣に無理矢理隠居させられる。そん代わり御家存続。これ。
で、それに他藩に御預けで家臣は責任放棄。これ最強。
しかしこれをやると次から幕府にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、佐渡島で金山でも掘ってなさいってこった。
91【^▽^】酔鯨ジョーカー土佐守:02/05/30 10:25
>88
私は先祖が福島正則家臣(正則が清洲城主になって以来の)だったので、
正則贔屓なだけです。
92日本@名無史さん:02/05/30 22:15
なんで改易されたの?
93日本@名無史さん:02/05/30 22:18
ばかだから
94【^▽^】酔鯨ジョーカー土佐守:02/05/30 22:22
>92
秀忠の言い掛りによってです。
95伊達遠江守家中:02/05/31 06:49
>94
本当に、本多正純が「うっかり」申請書の処理を忘れていたからだったら
素敵なお話なんだが。
96日本@名無史さん:02/05/31 07:23
長野にさー、このひとの火葬場跡て言う史跡があるんだよね。
田んぼの真ん中に、ぽつんと「福島正則公火葬場跡」て。
普通は「某公腰掛の石とか馬掛の木」とかなのに。
この人らしいというか悲しいものがあるよ。
97日本@名無史さん:02/05/31 09:48
>>96
それも城、というか屋敷の一角っぽいんだよね。
おまけにその「火葬」が最終お取り潰しの言いがかりなのだから・・・


その近場にお墓がある。

なんとも寂しいところなので、ぜひ行ってみてくれろ。
わたしは冬に行ったのでとことん切なかった。


ついでに某天井画も拝観できますぞ。
98日本@名無史さん:02/05/31 10:23
>96,97
確か志賀高原にわりと近いとこだよね。
ボードの帰りに行ってみようかな。
99日本@名無史さん:02/06/01 18:59
大河ドラマ「葵 徳川三代」では、徳川家康亡き後の
旧大御所派(本多正純派) Vs 将軍派(土井利勝派)
のとばっちりを受けた格好になってましたね。福島正則は本多正純に
広島城修復の許可をとったが土井利勝曰く「本多正純殿は幕府に非ず」
とのことで幕府の許可をとったとは認めず。

これが完全な史実だとは思いませんが、この両派閥の争いというのも
影響は及ぼしていそうな気はします。そして、その結末は宇都宮へ…
100日本@名無史さん:02/06/01 19:46
江戸幕臣人名事典に「福島左衛門」ていう、二千石取りがいるけど
これが正則の名跡を継いだやつの後裔なのかな
101【^▽^】勤皇の志士ジョーカー:02/06/04 17:58
>100
いつ頃のですか?
福島の子孫は旗本になりましたが、確かまもなく断絶したような・・・
102日本@名無史さん:02/06/04 19:03
>101

幕末の資料ですよ
103伊達遠江守家中:02/06/08 13:43
>101
少なくとも、『寛政譜』には掲載されているので断絶してないはずです。
あの本には分家が一つでも大名・旗本に残っていれば掲載されますから。
104【^▽^】勤皇の志士ジョーカー:02/06/08 14:08
もしかしたら福島正則家かもしれませんね。加藤清正家のこともせめて旗本にすれば良かったのに。
105日本@名無史さん:02/06/09 04:07
福島なんてドキュンのどこをどう評価するわけ?
家康に骨の髄までしゃぶられたあげく改易だもんね。

馬鹿丸出し
106日本@名無史さん:02/06/09 04:21
七本槍や豊家恩顧大名などを考慮すると、最後のヤツは加藤嘉明じゃないの?
徳川家光の元服のときにも冠を結ぶ役だかをしてなかったかい?
徳川の犬だろうが生きぬくことが戦国大名の意地では。
107日本@名無史さん:02/06/09 04:51
>>105
それはね、1が福島の家来だったという自分の家柄を自慢したいからなんですよ。
いや、全然大したこと無いどこにでも落ちていそうな家柄なんですけどね、
1にしてみたらもう、それはそれはとても大事なことで、そこら中に触れ回っている始末で。
ま、ここは1の家系自慢がどこに行き着くのか冷ややかに見ていてあげましょうよ。
108【´Д`】勤皇の志士ジョーカー:02/06/09 15:07
>>107
農民は黙って稲でも植えてなさい。
農協の夢でも見てなさい。
嫉妬は愛の歪んだ形です(プ
109107:02/06/09 16:06

いや、早くも1が釣れました。

「家柄自慢の1」 と言うキーワードでこんなに簡単に釣れるとは!
驚き。

よほど図星だったんだろうね、大したことのない家柄って言われあたのが。ププププ........
110日本@名無史さん:02/06/09 16:07
おや、ジョーカーさん、家柄自慢は終わりですか?
もっと聞きたいものですな。
111【^▽^】酔鯨ジョーカー土佐守:02/06/10 10:23
108は私じゃないですよ。
昨日はパソコンを開いていません。
112【^▽^】酔鯨ジョーカー土佐守:02/06/10 10:36
アズマの同志諸君と尾張の同胞諸君!
福島正則公を弁護してくれ!
113【^▽^】酔鯨ジョーカー尾張守:02/06/10 16:16
福島正則が嫌いな奴は女性かオカマだろう?
114日本@名無史さん:02/06/10 17:52
>>113
貴様はヴァカか。
ちなみにうちは黒田如水の一族の子孫ですが何か?
115日本@名無史さん:02/06/10 17:55
福島正則は拙者に候。
116日本@名無史さん:02/06/10 23:20
>アズマの同志諸君と尾張の同胞諸君!
>福島正則公を弁護してくれ!

素敵なミックスジュースっぷりです。
117日本@名無史さん:02/06/11 08:25
>>114
カコエエ!!
118【^▽^】酔鯨ジョーカー尾張守:02/06/11 09:56
>114
黒田如水の一族の子孫!?
う〜む完敗だ。。。
119【^▽^】酔鯨ジョーカー尾張守:02/06/11 10:14
>114
俺と飲み比べして勝ったら、日の本一のこの槍をくれてやろう。
120日本@名無史さん:02/06/11 20:08
>>119
未成年ですが何か?
121【^▽^】酔鯨ジョーカー土佐守:02/06/12 10:09
>120
俺は16歳から大酒を喰らっていた。そんなこたぁ気にするな。
122日本@名無史さん:02/06/12 22:30
>>121
まだ肝硬変になってませんか?
あ、脂肪肝だけ。はあ。

さすがは高知人。酒だけは忘れてないようで。
123【^▽^】酔鯨ジョーカー土佐守:02/06/12 23:44
>122
何で私が【死亡漢】ってことを知ってるの!?
124日本@名無史さん:02/06/13 00:37
>>123
そら、あなた、16の頃から鯨飲してればなるわさ。
体型もそれなりでしょ。
アセトン臭い息になったらヤバイっすよ。
糖尿の気もありってことで。
125【^▽^】酔鯨ジョーカー土佐守:02/06/13 09:53
>124   

高校生の頃は大酒呑みじゃなかったですよ。
鯨飲しはじめたのは二十歳頃からです。
糖尿の検査は毎年(半年に1回)セーフだけど、
糖尿は急になるというから油断大敵ですね。
ただ、ここ10年くらいで大分太りました。
126【^▽^】酔鯨ジョーカー土佐守:02/06/13 09:55
ということで121で高校生の頃から大酒を喰らっていた、
というのは誇張です。
スレと関係の無い話なので自らsageます。
私は去年3回も血を吐きまして、それ以来
10kg体重が落ちました(元には戻っていませんが)。
ストレスと深酒で胃に穴が開いたそうです。
128朴東愚:02/06/14 01:46
みっくちゅじゅーちゅ!
129日本@名無史さん:02/06/14 01:49
いつからここは【^▽^】酔鯨ジョーカー土佐守の
自己紹介スレになったんだ?

って、>>1からかよ。
130【^▽^】酔鯨ジョーカー土佐守:02/06/14 10:17
では自己紹介(?)の続きをいたします。
今朝 私はSuicaの定期券をどこかに紛失してしまい、
駅に着いてから気がつきました。おそらくタバコを出す時に
落としてしまったんだと思います。それで、自宅に戻り
探したんですが無くて、1500円で再発行してもらう
ことになったのですが、明日にならないと再発行出来ない
とやらで、散々でした。
かなり広範囲の駅にいける定期だし、まだ期間もあるから、
誰かが猫ババしたのでしょう。
131日本@名無史さん:02/06/14 19:20
もういい。
福島正則についての議論を期待してた俺が馬鹿だった。
132日本@名無史さん:02/06/14 19:22
失望。
133日本@名無史さん:02/06/14 19:37
三国志でいえば張飛みたいなイメージあるんですけどどうですか?
134日本@名無史さん:02/06/14 20:07
>>133
うん。結構近いと思うよ。
まあ家康に尻尾振った点を除いてね。
135日本@名無史さん:02/06/14 20:23
酔って候。
136【^▽^】酔鯨ジョーカー土佐守:02/06/15 12:27
加藤清正は女好き(が原因で死亡?)だったようですが、
福島正則はどうだったのでしょうか?
フツーだったのかな?
137日本@名無史さん:02/06/15 13:09
アル中でしょ
138日本@名無史さん:02/06/15 19:46
>>136
ちなみに加藤清正は家康に砒素入り饅頭食わされて死んだ説があるよ。
139【^▽^】酔鯨ジョーカー土佐守:02/06/17 10:05
>138
毒饅頭ね。実際には梅毒死らしいけど。
清正も「豊徳間でどんなことが起きようとも、
将軍家(徳川)の側に付け」と子供に言っていたらしいですね。
140日本@名無史さん:02/06/17 11:07
お前はとにかく黙れ
141【^▽^】酔鯨ジョーカー土佐守:02/06/17 17:32
清正の場合、今でも江戸時代の清正(せいしょう)公信仰が残っていて、
名古屋や東京に清正(せいしょう)公の地名が
有るけれど、正則公信仰って無かったのかな?
142【^▽^】酔鯨ジョーカー土佐守:02/06/17 17:37
清正(せいしょう)公信仰を生み出し盛り立てたのは、
日蓮教徒だとか。清正が熱烈な日蓮信者だったからか?
143日本@名無史さん:02/06/17 18:28
>>141
だから福島正則は戦で手柄立てても
領民政策では何の功績も残してないの。
ていうか神に祭られるほどの人物じゃないの。
おわかり?
144【^▽^】酔鯨ジョーカー土佐守:02/06/17 18:30
>143
なるほど・・・
戦功と酒豪の人物か、正則公は。
145日本@名無史さん:02/06/18 11:43
いやだからお前はとにかく黙れ
146日本@名無史さん:02/06/18 18:44
とりあえずこの顔文字をやめなさい。 →【^▽^】
それだけでだいぶウザくなくなる。
147日本@名無史さん:02/06/18 20:36
「酔鯨」

「土佐守」
あとできたら
「ジョーカー」

もやめてくれ。
148酔生夢死ジーモン三等兵:02/06/19 18:09
ではこのHNで。
尾張といえば名古屋人でどーしてあそこまでケチなんだろう。
私も名古屋人の血をひいていて、名古屋に計5年暮らしていたけど、
未だに理解出来ない。大阪人とはまた違うケチさだ。
大阪人の場合、値切るのが好きだが、名古屋人は余り値切ろうとも
しない。とにかくカネを出したがらない。
149日本@名無史さん:02/06/19 18:54
ふう
150【^▽^】酔鯨ジョーカー土佐守:02/06/24 10:03
最強の戦国武将の一人といえば正則公だ。
151酔生夢死ジーモン三等兵:02/06/24 14:57
皆さん、150は偽者ですよ。というか低能な煽りですね(プ
彼は恥ずかしい。とても恥ずかしい。
これが今流行の引き蘢りというものですか?(藁 ダサッ
寝る前はちんちん洗って下さいね、恥垢童貞>>150君。(ププ
君のような人類に有害無益なカスはこのまま生き続けても
更なる恥の上塗り、親孝行したいならどうすれば良いか位は(略
152【^▽^】酔鯨ジョーカー土佐守:02/06/24 15:50
皆さん、151は偽者です。というか低脳な悪戯ですね(プ
彼は恥ずかしい。とても恥ずかしい。
これが一昔前に流行ったオタッキーの生き残りですか?(藁 ダサッ
寝る前にオナニーしておきなさいよ。夢精常習犯の151クン。(ププ
君のような人類に有害無益なクズはこのまま生き続けても
更なる恥の上塗り、親孝行・女房孝行したいならどうすれば
良いか位は(略
153酔生夢死ジーモン三等兵:02/06/24 22:58
>>151.152
本当、いい加減に私を名乗るのは辞めて下さい。
このスレに良く来て下さる方はお解りかと思いますが
私はこんな下品なレスはしません。
過去の私のレスを御参照して下されば、違いは一目瞭然ですね、はい。
>>151.152さん
あなた方のレス内容は、そのまま自分達の事を書いているのではないですか?
胸に手を当てて良く考えて下さい。
そもそも私が気に入りゃなけりゃこのスレごと無視すれば良いのです。
だから、ネット上でも現実でも屑扱いされるんですよ。

では次は正則公の武功について深く語り合いましょう。
154日本@名無史さん:02/06/24 23:21
なんで、豊臣家を潰した?
155関西人:02/06/24 23:36
福島正則の一族を教えてください。
156酔生夢死ジーモン三等兵:02/06/25 00:54
>>154
生き残る為には恥ずかしい事ではないでしょう。
というか、一行レスは低能に見えますから気を付けて。
157日本@名無史さん:02/06/25 01:59
最後の戦国武将>伊達政宗
158日本@名無史さん:02/06/25 02:28
まあ、このスレ立てた人は中公新書でも読んだんでしょう・・
159【^▽^】酔鯨ジョーカー土佐守:02/06/25 10:35
>158
【備後】!
最後の戦国武将というのも、そのサブタイトルからのパクリです。
ただ、祖父から福島正則の話は聞いていたので、
昔から関心がありりました。

156は偽者です。
160日本@名無史さん:02/06/25 20:03
>>156
ほほう
では、主家のために、殉死したり なんらかで切腹した偉人は
どうなるんでしょうか?
低脳でスイマセン

161日本@名無史さん:02/06/25 20:52
福島正則って確か徳川期に入って始めて改易された家ですよね。
しかもすんなり城を明け渡しちゃって。
そのおかげで徳川300年改易時に抵抗する家が無くなったようだけど納得
いかないなぁ。
なんか事情があったのでしょうか?
162酔生夢死ジーモン三等兵:02/06/25 22:45
屁垂れだったからです。
163日本@名無史さん:02/06/28 03:01
「酔生夢死」

「ジーモン」
あとできたら
「三等兵」

もやめてくれ。
164日本@名無史さん:02/06/28 18:37
>>162
福島正則が?
165日本@名無史さん:02/06/28 20:10
秀頼 切腹後 追い腹を切れ>正則
166【^▽^】足軽浪人ジョーカー@長屋:02/06/28 23:53
正則公が無念がっていたのは、
大坂の陣で豊臣討伐に参加させて
もらえなかったことです。
167日本@名無史さん:02/06/29 00:06
>>166
本気?
168日本@名無史さん:02/06/29 00:20
「【^▽^】」

「足軽浪人」
ついでに
「ジョーカー」
あとできたら
「@長屋」

もやめてくれ。
お前が来るとスレが無価値になる。
169日本@名無史さん:02/06/29 15:25
恥部丸出しなHN
170酔生夢死ジーモン三等兵@香宋我部家中:02/06/30 17:19
>167
事実です。
171酔生夢死ジーモン三等兵 :02/07/07 08:01
なんで誰も福島正則を認めないのかね?
ていうか石田三成派って馬鹿じゃない?
あんな奴のどこがイイの?
福島正則に比べたらもう屁垂れもいいところじゃん。
関が原でも負けて切腹もせずに逃亡するなんてさ。
コイツのせいで正則候が不遇な日々を送ったんだよな。
172関西人:02/07/07 08:06
福島正成マンセ一
173日本@名無史さん:02/07/07 08:52
父親の福島正成も名将でしたね
174日本@名無史さん:02/07/07 11:26
正則はアル中だったけど戦場以外でもまともな事してた。藩の運営とかね。でも家康に嫌われすぎたんが彼の不運。。。
175【^▽^】足軽浪人ジョーカー@長屋:02/07/09 00:12
>174
よくぞ言ってくました!
正則公は武功だけの男ではなく、
藩の運営でもなかなかだったんですよね。
それに清正公と違い独裁的ではなかった。
176日本@名無史さん:02/07/09 00:15
正則の妻は怖かったらしいね。
177【^▽^】足軽浪人ジョーカー@長屋:02/07/09 00:20
以外にも正則公は恐妻家??
178日本@名無史さん:02/07/09 00:21
>>171
匹夫 英雄の志を知らず
179日本@名無史さん:02/07/09 00:32
どんな話か覚えていないが正則が妻に薙刀で追かっけられた。
正則曰く戦場でも敵に後ろを見せることが無かったが・・・。
1801>179:02/07/09 00:47
ほのぼのとした(?)話しでイイ!
181日本@名無史さん:02/07/09 00:53
正則を馬鹿扱いしかしない連中が消えたようだな。
182日本@名無史さん :02/07/09 01:25
秀頼をなんで見捨てたの?
183福島正則:02/07/09 01:42
淀様や大野に牛耳られた大坂方を応援する気は無い!
184日本@名無史さん:02/07/09 01:46
>>181
福島=低脳という結論が出た以上、いつまでもあがいている
あんたがおかしいのでは?
185酔生夢死ジーモン三等兵@香宋我部家中:02/07/09 10:37
>184
何時そんな結論とやらが出たんだね?
186日本@名無史さん:02/07/09 18:48
>>185
だからとりあえずどのスレッドもお前は書き込むな。
それだけでスレッドが腐るんだよ。
187日本@名無史さん:02/07/10 20:14
>>186
禿同。
あと、糞スレ立てるのもやめてほしいよな。
188酔生夢死ジーモン三等兵@香宋我部家中:02/07/10 20:24
つまり
正則公>清正公>>>家康>>>>大谷吉継>>>>>>>>>>>>三成&行長
という結論ですね。
189酔生夢死ジーモン三等兵@香宋我部家中:02/07/10 21:14
>188 残念ながら一つ順位が違う。清正公の方が正則公より一ランク上だと思われ。
190日本@名無史さん:02/07/11 18:24
>>188
これが正解だろ?
家康>>>>大谷吉継>>三成&行長≧清正>>>>>>>>>長曽我部盛親>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>福島正則公
191日本@名無史さん:02/07/11 19:42
>>190
宇喜多・片桐・脇坂・糟谷・島なんかはどのへんですか?
192日本@名無史さん:02/07/11 21:10
もう、七本槍はいいから・・・
193日本@名無史さん:02/07/12 00:19
伊達政宗が一番
1さん、私感激しましたO(≧▽≦)O
はっきりいって最高のスレです。わあい\(^O^)/
真の漢とは正則様のためにある言葉ですよね。(^^;)
性がまっすぐしてて潔いところも好きです。
ほめるところがありすぎて書ききれないくらいです☆
うまくいけば大大名も夢じゃなかったのに(;_;)
けんかっ早いところもなんだかラブリーですよね!!
いしだなんとかって奴とは格が違いますよ格が。
195日本@名無史さん:02/07/13 20:11
↑正則厨発見
196日本@名無史さん:02/07/13 21:24
秀吉がいなければ何もできない七本槍なんじゃないの?
197日本@名無史さん:02/07/14 21:21
盾読み
198日本@名無史さん:02/07/15 18:56
>>197
何が?
199日本@名無史さん:02/07/21 04:18
荒れたスレだが・・・
まともに書きます。
福島正則って結構重要な地域を任されるような感じがあります。
あと、亀井城??だったかな。幻の城があるって聞いたことがあります。

彼は決して治世で劣っていたとは思いません。
あまりにも感情に素直で、正直に生きすぎたのでは?
男の中の男とは思いませんが、人情味のある武将だと思います。
200日本@名無史さん:02/07/21 16:47
清正・三成に比べて、豊臣家に対する忠誠心が薄いような
201伊達遠江守家中:02/07/22 23:24
>199
亀居城っすね。広島県大竹市にありました。毛利家を抑えるための境の城ですね。
新幹線の車窓から見たことがあります。
そういえば、山陽新幹線は福山・三原城跡をぶち抜いて通ってますね。
202日本@名無史さん:02/07/30 00:01
この人は豊臣一族の人でしょ?
改易された後も旗本として残ってたなら、一応豊臣の血筋は残っていたことに
なるね。

って、今の天皇家も秀次の血が入っていて豊家の子孫だったはずだが・・・
こちらのほうが福島家よりも嫡流に近いだろう
傍系の皇族の一人ぐらいが豊臣家の再興をしたらいいのに。
203日本@名無史さん:02/07/30 00:11
羽柴の苗字を捨ててるから、一族じゃないと思われ。

つーか豊臣って姓なんだよね。
204日本@名無史さん:02/07/30 00:21
福島正則って元々は桶屋(?)の息子で人殺しだったって
聞いたことあんだけど実際そうなの?

まあ福島正則は猛将の類であって、権謀術数うずまく太平の世では生き残れない人物だったのだろう。
戦国の世が終わったからもういらない、法の遵守(?)の厳しさを示すために生贄にされちゃったし。
まあかわいそうな人ではあるな。
205日本@名無史さん:02/07/30 00:49
>>204
子孫が桶屋の仁吉
206最後の戦国武将:02/07/30 00:52
ネオ麦茶
207日本@名無史さん:02/07/30 10:48
age
208日本@名無史さん
>>173
それネタでしょ?