薩摩ほど日本に貢献した土地は見当たらない！！！

実際にそうであり、何人もこれを否定することはできないように
思われる。

１＝新井満子

西南戦争で西郷を潰した官軍はクソ。

薩摩　さ・つ・ま
あーなんていい響きであろうか。
この言葉を聞くたび、わが熱きハートが燃え上がるのであった！！！

日の丸・君が代は薩摩藩の提案で国旗・国歌となった事実を
日本国民に知らしめる必要がある。

そーなの？ソースは？

九州男児と呼ばれるきっかけは薩摩人のおかげであり、
肥人や筑前、筑後人は決してそれに便乗してはならない！！！

朝鮮出兵、関ヶ原の戦い、戊辰戦争などなど
薩摩の武士はどうしてあんなに戦いに強いの
ですか。軟弱な本州の諸藩とはレベルが違い
過ぎるような気が。

＞６
これは歴史の事実であり、歴史書よめば書いてあるぞ。
佐幕ヲタも認めることじゃろう。

＞８
それは薩摩藩の教育にある。
「郷中教育」という薩摩藩伝統の教育が強者の軍団を生んだといえよう。

>>10
朝鮮出兵や関ヶ原の当時に郷中教育なんてあったのか？

たった一藩であれども江戸幕府と一線を画した薩摩は偉い！

>11
戦国時代に島津忠良が薩・隅・日俗に言う「三州統一」を果たしたころには
すでにこの郷中教育のシステムが作られはじめたと思われる。

憶測で言ってるだけなのね。

つーか朝鮮出兵における薩摩軍が強かった、ということ自体、
疑わしい話なのに、それと郷中教育の関連性なんてどうやって
証明できるんだよ？
朝鮮出兵だって関ヶ原だって結局は負け戦だろ？
そんなに強いのなら勝てよ（藁

他藩に見られない｢郷中教育｣っていうのは
精神的に薩摩武士を鍛錬するようなものなんですか。

薩摩システムが他藩と完全に異なるのは
外城を藩領内の１００箇所以上置き、そこに郷士団を配置するシステムに
あろう。
　こんな独特のシステムは他藩には存在しない。

ちなみにこのシステムは現在の警察のシステムにもある「交番制度」にも
応用されているし、この交番システムはアメリカも取り入れたという
優れた組織体制である。

　薩摩人は賢いといわねばならない。

ホモ教育だろ、郷中教育ってのは。

薩摩武士が朝鮮出兵で明の大軍を撃破して
｢鬼島津｣と異名をとったのは有名な話ですよね。
たしかその戦功で五万石加増されたはず。

>>19
その戦歴は、疑問が多いみたいだよ。

多分、薩摩武士の集団戦での強さって日本一ですよね。

＞１５
負け戦ではない！！

＞１６
薩摩藩士の鍛錬

一、薩摩示現流という独自剣術を開発
一、「議を言うな」という精神性で行動力が強化された。
一、「弱い者いじめをするな」という教育で弱者側の共感まで得られるような
　　　組織団結を生んだ。
一、「年長者は後輩の面倒をよく見よ」ということも組織団結力を高めた。

　こうした教育により薩摩の組織戦闘力は格段と向上された。

朝鮮遠征軍も関ヶ原の西軍も敗軍だろ。
負け戦に決まっている。論争の起こるような話ではなく歴史的事実。

薩摩人の平均身長は総じて低い。そして体型的にも大柄とは言えないのが
多数であり、戦争という集団戦においては組織的な団結力しか勝利を収めない。
バラバラで個人が動くようでは戦争には勝てないから
隼人族が生き残るための究極の教育政策であろう。

鹿児島の中学校だか高校だかでいじめを苦に自殺した生徒が
何年か前にいたような？

＞一、「議を言うな」という精神性で行動力が強化された。

これって要するに論理的な思考の否定なんだよね。バカですなあ。

負け戦とはいえ島津氏の前進退却（東軍の中を敵中突破）
には東軍の諸将も震え上がり手が出せなかった。
やはり、島津の助言とおり家康の関ヶ原到着直後
に夜襲をかけていれば西軍の勝利は確実だったのに
戦争オンチの石田三成がその意見を退けたばっかりに…

＞２３
朝鮮遠征は日本軍として負けであるが、薩摩勢の加勢がなければ
もっと悲惨な目に遭ったであろうというのが大方の見方。

関が原も領土は一切奪われないどころか琉球での貿易権を手に入れている。
負けてないんじゃないか？

今でも尾張徳川家を恨んでるんですか？

≫28
朝鮮からの撤退の際に、島津が小西行長の危機的状況
を救った話には涙が出ました。これぞ薩摩武士。

＞２５
あのときいじめた側の父親は農薬を飲んで自殺している。
遺書には被害者へ申し訳ないと記されていた。
　こんなことは他県では起こりえないであろう。鹿児島だけだ。

３０さんはもののわかるお人であるな。

ではわたくし、ネット喫茶からやっておるので退場する。
金がかかってしょうがないからの。

>>28
>薩摩勢の加勢がなければ

加勢っていうとなんだか応援してやったみたいな言い方だが、
要するに秀吉に「負け」て秀吉に隷属していたのだから、
朝鮮出兵に参加しなくてすむわけなどなかったはず。応援じゃないだろ。
悲惨な目にあってたかどうかなんていう仮定の話は知らんが負けは負けだろう。

>負けてないんじゃないか？

島津は西軍なんだから負けに決まってるだろう。

「議を言うな！」じゃないのかよ。「議」だらけだな（ｗ

＞２９
アズマ主義者たちといっしょにするな！！！
俺たちはあんなに粘着じゃないぞ。

>>30　そか。ごめんね。理不尽な事件だったから恨んでるんだろうなと
思ってた。

３５　まちがい>>34だった。

加勢という字を使用したのがいけなかったようだな。
あれは秀吉の命でしぶしぶ参加させられただけだぞ！！！
第一、島津は戦に勝っても朝鮮の領土は要らないと言った人だからな！！！

明治維新も長州一藩の力だけではできなかったであろう。
日本史の転換点にはいつも薩摩武士がからんでおるのじゃ。
軟弱なアヅマ武士どもよ。

負けて敗走しといて、強いってものなんだか反則技っぽいね。

薩摩の芋がよく吠えるぜよ。土佐の平和裏解決を無駄にしよってからに。
おまんらが新選組のせいにして坂本竜馬さーと中岡慎太郎さー殺ったのは
バレちょるぜよ。

坂本竜馬を暗殺したのは見回組じゃ。

薩摩って後に山縣のパシリになった人達が住む所だっけ。

見廻組に坂本竜馬の居場所を通報したのは西郷側近だったそうな・・・。

日本史上最高政治家である大久保を、悪く言うのがダサツマ。

薩摩なくして明治維新なし

島津義弘率いる薩摩軍の勇敢な働きには感動した
泗川の戦いでは明の大軍を５０００〜７０００の兵で退けている
この働きが無ければ日本軍は退路を立たれ半島で屍を晒したことは明白
さらに順天の小西行長軍を助ける為に薩摩軍は水上戦で辛勝、敵の名将・李舜臣
を打ち破る
島津軍の活躍が疑わしいというのは泗川の戦いで破った明軍が２０万人の大軍だったという
記録のことだろうが、明軍の数は何万人だろうと島津は劣勢で優勢な敵軍を退け日本軍の
退路を保ったことは紛れも無い真実である

朝鮮人は大嫌いなのだが、ここまでサツママンセーされると庇いたくなってくる。

≫46
全くそのとおりです。

>>44
鹿児島人でも大久保を尊敬してる人はいっぱいいるよ
嘘つきだね

島津義弘という武将を知れば大半の人は好きになると思うがどうよ？
俺は鹿児島県人では無いが、島津義弘が大好きなので
薩摩人には好意を持っている
この板で薩摩人を揶揄するスレが多いのには不快感を覚える

薩摩隼人は朝廷の家畜になった時点で終わってる
日本史にｻﾂﾏが登場するのはﾒｲｼﾞｲｼﾝの瞬間のみ
それ以外は泣かず飛ばずで芋を耕していた

>>50
俺もその口
この板では薩摩に恨み持つ会津人が
荒らしまわってるらしい

>>51
薩摩よりも実力があって歴史的に見所がある
藩を教えてくれよ

アズマの出身地トーホグは今も昔も泣かず飛ばずｗ

薩摩武士は武人の中の武人である。

薩摩藩の軍事力は日本最強

漏れはアズマが嫌いだから薩長を応援してるです

島津義弘は兵を無駄死させない
敵軍の中に取り残された兵を救出するために
果敢に戦う
小西も島津がいなければ彼の地で命を落としたことだろう
加藤清正なぞは島津の働きが無ければ半島に取り残されていただろうに
島津が小西を救出した頃には日本にさっさと引き上げていたそうだ
農民出の加藤清正が冷淡で、鎌倉以来の名門武家である島津が熱血漢というのが
イメージが崩れて面白い

薩摩持ち上げるより
アズマを煽りたいです

>>52
薩摩を嫌ってるのはむしろ薩摩の隣人だぞ
琉球人にとっては侵略者
福岡人にとってはｹﾀﾞﾓﾉ

>>60
琉球人にとっては敵視はわかる気がするが
福岡人はなぜ薩摩を嫌うのだ？
俺は単なる島津好きの東の人間なのでよくわからん

>>60
アズマのＩＰが会津だということがバレたらしいけど
琉球人も福岡人も存在感ないね

つーかその福岡人はアズマの騙りだと思われる
例のヒキコモリアズマ

おい俺は薩摩賛美よりもアズマ煽りに興味がありますです

>>61
いい悪いは別にして、
薩摩に対して人種的偏見と差別意識をもってるからね。
東の人間にはよく分からないらしいけど、
九州を単一の島として見るのは大間違い。
なお、薩摩原住民の支配者である島津氏は薩摩隼人ではない。

>>64
アズマを煽りたいなら他でやるがよかろう
このスレはたった今より島津義弘を賛美するスレと成り申した

島津義弘と大久保は好きだが、薩摩は嫌い。

ワシも福岡の者だが薩摩は好きだぞー。

>>65
島津義弘の窮地を救う為に身を挺して戦った薩摩人は尊敬に値する人達だよ
戦国の世にステガマリなんて戦法を取れる兵が他国にいただろうか？
彼らは死を恐れない生まれついての武士だよ

薩長土はみんな好きだよ

関ヶ原の戦いで島津の提案通り家康を夜襲していればなー。

>>70
肥前は？

>>72
肥前が何かしたんですか？
存在感０なんですけど

>>71
薩摩くらいでは戦況は変わらないと思われ。
毛利でも動かさないとね。

肥前はクズ

薩摩弱いじゃん

>>74
義弘の提案の夜襲とは関が原に布陣する前のことだよ

>>73
藩主の趣味で高価な兵器を多数所持していました。

あ、なんもしてないな。

≫73
肥前藩の軍事力は幕末では最新鋭の武器で装備され戊辰戦争
では左幕派諸藩の討伐に大いに活躍した。

>>79
へえ・・初めて知りました

このスレに肥前人がいます。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/history/980510118/l50

長州は？
薩摩よりも日本に貢献してないか？

>>77
いやね関が原で薩摩がどんなに頑張っても、
歴史を変える事は不可能ではないかなって事。
あそこで変えられたのは毛利くらいなものだからね。

薩長マンセースレはたとえ歴史的事実を語るスレであろうとなかろうと一部の人は自分たちが侮辱されていると感じるようだから
お国自慢板でたてたほうがいいかも

>>82
大久保亡き後の政界はほぼ長州閥の独占ですから、
大久保以後は長州の貢献で良いかと思います。
大久保が存命していれば、明治も薩摩の貢献と胸を張って言えるのですが･…

毛利は吉川の家康への内通により、関ヶ原では傍観していました。
島津の方がよっぽど勇敢です。

>>86
いや、勇敢とかそう言う意味ではなくてね。
歴史を変えられたかどうかなんですけど。

>>83
だから島津義弘は西軍についた武将の中で東軍と密かに
通じている者もいるのではないかと不安を感じ野戦になった
時には裏切り者が出て負けるかもしれない
大垣城で家康と対峙している時に奇襲をかけて家康の首を上げようと
三成に軍議で提案するが三成は秀頼様のために兵をあげた
我らが負けるはずもなく、奇襲などという卑怯な手を使って
は恥だと義弘の提案を蹴ってしまう
これで義弘はぶち切れてしまう。

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夜襲で家康の首を上げていれば歴史は変わったでしょう？

≫88
やっぱり石田三成はだめですね。

>>91
石田三成も政治力があるのか無いのか分からんよな
軍議で戦国の世を生き抜いてきた島津義弘（三成よりも当然年上だし
石高も多い）の提案した戦法を恥だと言い捨てておいて
いざ戦闘になってマトモに動くかということを想像出来ないんだよね
俺は三成が嫌いじゃないんだが、じれったくなるよ

≫92
石田三成は政治家ではあっても軍事的戦略眼はゼロってことですね。

この時代はシビリアンコントロールが出来てました（藁

仮に義弘の提案が受け入れられて夜襲することになったとしても
成功するかどうかは分からないが、関が原で合戦するよりは勝率は高かったと思われるよ

毛利さえ動けば勝ち目は十分あったのに、
あの狸がけつまくって逃げる所を見たかったよ。

≫96
江戸城に逃げ帰った家康を西から西軍が進撃し、北からは上杉が南下
して徳川は滅亡していた。

こういうスレが立つと
必ずアンチに凄い粘着がいるよな

吉川広家が家康に騙され、その広家に騙されて大阪城にいた
毛利輝元・・・毛利家は何というかお人良しの集まりか？

>>97
あの時期上杉は動けないよ。

>>99
両川さえ生きていれば。。。

裏切り者が出るのを見通していた島津義弘は流石である
石田三成は義があれば勝てると思っている理想主義者
三成は政治家タイプというよりも学者タイプの人間だったみたいだな

≫99
島津のような厳しさがないんだな。

関が原の毛利勢って20000ぐらいだろ。
目前に池田､浅野の両勢一万に家康本陣三万がいるじゃん。
勝ち目が有るっていえないだろ。吉川の判断は正しいな。

>>104
小早川も毛利一門だよ。

鹿児島はさつまいも食った時の屁のにほいがする

≫104
吉川は家康にだまされて石高は減封しないと約束
したのに合戦後、石高を大幅に減らされた。
なんかかわいそう。

>>104
薩摩の兵力知ってるか？

>>104
吉川が正しいのになぜ毛利家の領地は４分の１に減らされたんだよ（藁？

>>107
ま、それは可哀相だよな。実際、俺ならブ千切れるね。

>>109
しかし、滅亡するよりはマシだろ。
南宮山からおりてきたころには西軍は壊走してて
毛利だけが関が原に取り残され一門討ち死にに一票だな。

こういうスレが立つと
必ずアンチに凄い粘着がいるよな

関が原スレに池よな

112万石の太守が合戦で負けても４分の１に厳封って無いだろ？
吉川広家の判断が正しいなんて言い張る人の気が知れない

>>112
今来た所ですが?
あんなたが思ってるより、この板は住民が多いんだよ。

毛利輝元が大阪城に秀頼をたてに篭城したら面白かったろうな。
輝元直属で３万の兵力を持っていたし、関が原の兵力も合わせれば、
７万近くになる。
秀吉恩顧の武将や関が原の敗残兵を説得できれば、
十万近い兵力になり、もう一度決戦できるぞ。

>>115
自分のことを言われたと思いましたか？

>>111
それはないって、それ以前は３万前後で西軍の４万以上の兵力と互角の戦闘をしているから、
包囲殲滅戦になると思われ。

≫116
闘将の福島正則は秀頼様の御為ということで
まっさきにかけつけて家康へむかっていっただろうな。

サンフレッチェの精神を忘れるな。

秀頼が出てくれば東軍から西軍に寝返る武将は多いよな

≫121
同感。

>>119
秀忠の援軍が到着し、東軍も十万近い兵力になり、
加藤、福島、などは裏切るだろうね。

面白そうな話だなあ。

>>117
思いました。
>>118
南宮山から毛利が降りて来るだけでも、相当時間掛かる。
家康の本陣から位置的にまるっきり南宮山の反対側に布陣しているからな。
まず、間に合わんよ。

>>116
秀頼公救出作戦の名のもと悪漢輝元に合戦を仕掛けます。

あ、そうそう肝心の島津義弘のことだが
関が原の前退却が成功したのは
東軍諸将が決死の薩摩兵に恐れをなして攻撃できなかったのではなく
の中に島津義弘を尊敬していて攻撃できなかったらしい
朝鮮出兵の際に前述の島津義弘に命を助けられたという思いがあったため

>>124
だからさ小早川の裏切りがなくなるだろうから、
西軍が大崩れする事はなくなるだろ。

この際、島津なんかどうでもいいよ。

>>125
直接兵を向けるとは思えないよ。
いいとこ日和見でしょ。

つうか早々に石田三成が西軍を大阪城まで引き上げた方が面白かっただろう

>>127
旗本３万旗を遊ばせとくわけ無いだろ。
嶋勢のドテッパラに三万旗の強烈な打撃を加え、
次いで三成本陣に突入させ。余勢をかって秀秋勢を血祭りに上げるに決まってるだろ。

>>131
しかし実際の戦闘は秀秋の裏切りまでは五分五分の形勢だっただろ
秀秋らが西軍について戦った状況でそんなのは大法螺としか思えんよ（ｗ

>>131
旗本は二万旗じゃなかったかな？

>>131
そんな簡単に確固撃破出来るわけないやん。
包囲殲滅されて終わり。

≫131
旗本が島津にぶちあたった時点で木っ端微塵。

>>132
関が原の序盤では旗本三万旗はまだ出番が無い状態だよ。

>>135
千強の島津も史実通り壊滅だろ。

東軍４万対西軍３万以下で戦況は互角。
毛利が動けば、ドー頑張っても東軍に勝ち目はないね。

≫135
旗本が島津にぶちあたった時点で旗本の方が木っ端微塵になる。

≫138
動かなかったんだな。それが。

>>134
三万旗を包囲する戦力なんて西軍には無いよ。
>>138
南宮山から毛利が降りて来るだけでも、相当時間掛かる。
家康の本陣から位置的にまるっきり南宮山の反対側に布陣しているからな。
まず、間に合わんよ。
それに正面に池田、浅野両勢１万が居る。
>>139
島津も史実通り壊滅だろ。

>>141
何に間に合わんのだ？
小早川が裏切らない限り、西軍の早期壊滅は有得ない。
むしろ横っ腹から小早川に突っ込まれれば、西軍の正面兵力は壊滅する。
旗本に何万兵力があっても勝ち目はない。

>>141
西軍が壊滅した後で島津隊は家康本陣に突撃家康まで１２０メートルの
ところまで切りくづしている
毛利が加わった西軍が健在な時分に島津が突撃してきたら家康も討ち取られていた
可能性大だと思う。

>>142
だよな
名前を忘れたがドイツの軍人が言ったように西軍の勝利の布陣だよ

>>142
関が原の合戦終了までにだ。
小早川勢16000が、あの当時最強だった旗本三万旗に勝てる分けなかろう。

≫145
旗本三万って、あの当時最強だったの？

>>146
武田の家臣を吸収して質が向上しているからね。

>>145
小早川のと同じに裏切った大名が、小早川が山を降りている最中に裏切るとは思えない。
（後背を突かれるだけだからね）
つまり、実際は３万近い兵力が横から突く事になる。
西軍も本営の兵力は６万弱が総攻撃に出るだろう。
後背からも毛利などの兵力が山を降りる。
どーやって勝つの。

サツマ塵が日本に貢献したことといえば、
南方から流れ着いたときに薩摩芋をもたらしたことくらい。
これ以外はろくなことをしていない。

こういうスレが立つと
必ずアンチに凄い粘着がいるよな

>>144
布陣を見てメッケル少佐が西軍の勝ちと即答した
実際裏切りが出なければ西軍の勝ちは間違いないだろう
それとも>>145がメッケル少佐よりも戦略眼が高いのだろうか？

西軍１０万５千。
東軍８万。
この兵力差で包囲してきたら家康は逃げるんじゃないの？
その後秀忠の援軍を待ち、再度決戦をすると思う。

≫152
そして、戦争オンチの秀忠はまともな軍事指揮もできずに敗北する。

このスレ自体が粘着
>>1は以前薩英戦争かなんかのスレ立ててアズマにペチャンコにされたヴァカ

>>154
そう感じるのはアズマしかいません（ｗ

確固撃破するなら、一番兵力の少ない毛利本体を叩くのかな。
だがそうすると、主戦場から離れてしまう。
その間に東軍の大半は潰走しているだろう。

ここはやはり、小早川などを撃破するか、
西軍本体を撃破するしかない。
だが、正面からこれらの軍勢と戦って短時間で撃破するのは難しい。
包囲されておしまいになってしまうと思われ。

石田三成にプライドを傷つけられても裏切らず、ただ動かず。
西軍が壊滅した後で家康本陣に向けて突撃。
敵陣の中を突き抜けて退却する敗軍なんて古今東西いないよな
誰が何と言おうが島津義弘と薩摩武士はカッコいいのである。

>>157
また戦後処理で本領安堵させる政治手腕もカッコいいのである
吉川広家と毛利一族が領地を１/4に減らされたのとは対照的である

西軍の大半は取り潰しだし、本領安堵は薩摩と鍋島だけか。

島津が安芸のあたりを領有してたら本領安堵とはいかなかったよ
日本の南端で人畜無害だからほうっておいただけ

>>145
しかし小早川も先代が鍛えた軍団で、チョンとも戦っているし、ただ太閤殿下の
甥っ子が駄目だっただけなのでは．．．
徳川軍団は、小田原攻略以後はまともな戦闘はやっていなかったのでは（微）
それに武田の家臣は井伊の軍団に編入されていたはず

>>159
鍋島は手を抜いていたしね

太閤殿下の跡とりはん薩摩にのがれはったんやてなぁ

≫161
三河武士が強いというのは大うそ。長篠や三方原を見てもわかるように
家康は勝てそうにないとなるとすぐに信長の援軍を頼った。
その点、薩摩武士は偉い。寡兵で敵の大軍を撃破した話はいくらでも
あるし、そもそも他の援軍などあてにしない。

薩摩飛脚とは行ったまま帰ってこない飛脚のことを言う。
なんかこわい。

どうして薩摩は目のかたきにされてるの？

>>157
自分たちが動かないおかげで関が原に負けたんだから自業自得。

>>26
兵卒に論理的思考なんていらないだろ
上官のいうこときいてりゃいいんだよ

≫165
それは薩摩武士が日本史上成し遂げた偉業が他の藩にはまねできないからです。

徳川のような系譜の怪しげな武家に比べると
鎌倉以降一度も国替えがなかった島津は
歴史を誇る正統な武家である。

薩摩は日本で唯一奴隷がいた国

死魔ズの系譜は自作自演
ほんとはただの成り上がり渡来人

西郷さんは睾丸肥大病だったのですか？

琉球王国を侵略、砂糖を栽培し莫大な利潤をあげた薩摩藩。
大軍に負けない？
秀吉にボーズ頭さらして助命嘆願にいらしたのは
どなただったかしら〜？
浄土真宗も弾圧してました。
たしかに歴史に大きく貢献しとるわな。
暴力、弾圧、強姦で。

↑
なんか言葉に悪意が滲み出てますね

≫173
薩摩を誹謗する者は朝敵とみなす。

>>163
島津が強いなんて真っ赤な嘘。
関が原でも京まで連れて来た家臣が余りにも少なかったので
三成に逆らうと家臣もろとも殲滅されると思い、
手のひらを返したように西軍についてしまう事からも分る。

伏見城入場を断られたとか事実無根の言い訳も見苦しい。
島津は汚い手を使う、ろくでもない連中だ。

少なくして、兵力は本国に温存していたのに、そんなムキにならんでも（藁）
確か秀吉が来る直前は、島津が九州を平定しつつあったんだよね。

事実無根なのか？

三河武士と薩摩武士ではスケールが違う。
三河武士が明の大軍に包囲されたら壊滅しただろう。

三河人と薩摩人ではスケールが違う。
薩摩人ごときでは３００年の太平の世は築けなかっただろう。
戦後、自動車業界にてアメリカに打ち勝つことは出来なかっただろう。

三河武士と薩摩武士ではスケールが違う。
薩摩藩は幕末に御用商人に対して250年年賦という
途方もない（返済しないといっているのとおなじこと）
返済方法を認めさせた。このようなスケールの大きな
藩がほかにあるか。

ま、盗む､殺すは得意そうだがな＞薩摩人

>>182
薩摩＝強盗

三河武士と薩摩武士ではスケールが違う。
幕末の慶応3年、幕府を挑発するため江戸市中
で辻斬り、強盗などを浪士を使っておこない幕府に
薩摩藩邸を焼き討ちされてまで交戦の口実をつくろうとした。
このようなスケールの大きな藩がほかにあるか。

薩摩＝放火魔

戊辰の恨みは深い。。

マジで、島津は汚い手を使う、ろくでもない連中だな。

戊辰の恨み！！！！！！！！！！
薩長史ねえええええええええええｗえええ

　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　／　　　　 ●　　●､　　　♪ある晴れた昼下がり
　　　　　　　　|Y　　Y　　；　　　；　＼　　　　　　薩摩へとつづく国道（みち）
　　　　　　　　| |　　 | 　　　　　　 ▼ |
　　　　　　　　| ＼／　　　　　　＿人_|　　　　トラックがゴトゴト
　　　　　　　　|　　　　　　 ＿＿＿／　　　　　　　　　　次の子ぞぬを連れてゆく
　　　　―――┴┴―┴――――――、
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　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ 　活きのいいぞぬがまた手に入ったぞ！
.　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ.__|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　lO|o―o|O゜.|二 新鹿児島県食肉協議会
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'

　　　♪かわいい子ぞぬ　　　　　食べられてしまうの？

　　　　寂しそうな瞳で　　　見つめているよ・・・・・・・・

　　ぞぬぞぬぞぬ　　ぞぬ♪　　子ぞぬを乗せて
　　ぞぬぞぬぞぬ　　ぞぬ♪　　　　ダサツマに行くよ

芝三田四国町に藩邸があった薩摩藩（鹿児島藩）の武士達は、
猪や犬を食すというお国の風習を江戸でも実践していたよう
です。この風習は中国や琉球などの文化の影響なのでしょう。

　大田南畝の『一話一言』には「薩摩にて狗（いぬ）を食する事」
という項があり、「薩摩にては狗の子をとらへて腹を裂き、臓腑を
とり出し、其跡をよくよく水にて洗ひすまして後、米をかしぎて
腹内へ入納、針金にて堅くくりをして、其まま竈の焚火に押入焼く
なり（略）甚美味なりとぞ。是を方言にてはゑのころ飯といふよし。
高貴の人食するのみならず、薩摩候へも進む。但候の食に充るは
赤犬斗を用るといへり」と、その料理法までも紹介しています。
　この薩摩の犬食いは江戸の人々の間では結構知られていたことの
ようで、

「品川と麹町とに入れあげる（「品川」は薩摩屋敷から近かった品川の遊里、「麹町」は上記の獣肉屋をあらわす）」
「大部屋に赤犬などのあらがあり」
「酒盛にきゃんと言わせる御国柄」
「『赤犬が紛失した』と芝で言い」
「『赤犬は喰いなんなよ』と南女言い（「南女」は品川の遊女のこと）」

などといった川柳が残されています（「江戸のおしゃべり」）。

そいで、おいは会津城下に入ったでごわすが、とある屋敷に入ると、
押入れに娘たちが隠れてござった。色白か、まっこつよか女子でごわす。（以下、標準語）。
武家娘は、無礼をするなとわめいていたが、こんなおいしいお膳を食わずに素通りする者がおるか。
我先に、戦場を忘れて久々の快感を味わった。いまもって、マラが太る。
隣家に押し入ると、老武者が見事に割腹していたが、蔵をあさると、兼定など名刀が数本でてきた。
先刻の家に戻ると、可憐な武家娘は犯されまくっていて、欲情どころか見苦しいことこのうえない。
庭に据えると、隣から盗んだ刀の切れ味を試すことにした。
女を斬ると刀が穢れるという者もいたが、もとは会津の刀である。
娘を寝かせて着物を剥ぐと、示現流の裂帛の気合で、会津兼定で乳房を一挙になぎった。
気丈にもあらゆる屈辱に耐え、恨めしげににらんでいた会津武士の娘は、ぎゃあと悲鳴をあげ、のけぞった。
次は、相州綱広だった。よほど上士だったのか、いづれも業物だ。
チェイイイイ！！という声とともに、右の細腕が宙を舞った。返す刀で左腕も刎ねる。
さすがに気の毒になったので、スナイドルで射殺した。
別の家に隠れていた女が引き出された。今度は両手を縛り、気に吊るした。
次の刀は備前長船祐定だ。目前に転がっている死体をみて、女は震え、失禁している。
回りの同輩がどっと笑った。
「おい、女、助かりたいか？」「おたすけをおお」
よし、では縄を切ってやるといいざま、刀を横に払い胴体を両断した。
はらわたを飛び散らせながら、見苦しい悲鳴をあげる首をすかさず刎ねる。
おお見事と、同輩たちはどよめいた。
女の首を眺めながら酒をくみかわし、逃げ遅れた女を犯しながらすごしたあの夜は、
人には口外できないが、生涯忘れられない陶酔の境地だった。

我々は一人の英雄を失った。しかしこれは敗北を意味するのか。否！始まりなのだ！

アズマに比べ、わが反アズマの勢力は１／３０以下である。
にも関わらず今日まで戦い抜いてこられたのは、なぜか？諸君！
わが反アズマの戦争目的が正しいからだ！！

一握りのアズマが世界最大のBBSにまでふくれあがった２ちゃんねる日本史板を支配して１年有余。
日本史板に巣くう反アズマが言論統制を要求して何度アズマに蹂躙されたかを思い起こすがいい。
反アズマが掲げる、日本臣民１人１人の、酋長家再奴隷化への戦いを現人神が見捨てるわけはない！！

私の妹、諸君らの愛してくれた妹のアライ満子は死んだ。なぜだ！！！！！！！

戦いはやや落ち着いた。諸君らはこの戦争を対岸の火と見過ごしているのではないのか？
それは過ちである！アズマは神聖な唯一の酋長家を汚して生き残ろうとしている！
われわれはその不敬罪を日本史板のエリートどもに教えねばならんのだ！
アライは諸君らの甘い考えを目覚めさせるために死んだ！戦いはこれからである！！

われわれの串はますます整いつつある。アズマとてこのままではあるまい。
諸君の、酋長家礼賛もアズマ批判も、アズマの無思慮な抵抗の前に死んでいったのだ！！
その悲しみも怒りも忘れてはならない。それをアライ満子は、死を持って我々に示してくれたのだ！
我々は今、酋長家へのヘツライを結集し、アズマに叩きつけて、初めて真の勝利をうることができる！
この勝利こそ戦死者すべてへの最大の慰めになる！

臣民よたて！へつらいを怒りに換えて立てよ臣民！！！！
反アズマは諸君らの怒りを欲しているのだ！！
天皇陛下、万歳（マンセー）！！！！！

ダサツマに食われちゃうよ、助けてぞぬ。
　　　　　　　∫　　　　∫　　　　　∫

　　　　　　　　　　∫　　　　　∫

　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　　　　　 　　　＿
　　　　　　　　／　　 　　　＼ﾅﾍﾞﾊｳﾏｲｿﾞﾇ　／ ＠
　　　　　　　/●　　●　　　　＼　　　　　 ／／
　　　　　　／　　　　　　　Y　　Y |　　　／／
　　　　　 | ▼　 　　　 　　|　　|　|　　／／
　　　　＿|_人＿　　 　　　＼／＿／／＿
　 　〔＿..＼＿__________／＿＿＿＿＿＿〕
　　　　 （　　　　　　　　　　　 　　　　.:.:.:.:.）
　　　　　（　　　　　　　　 　　　　.:.:.:..:.:.:. ）
　　　　 　（＿＿＿＿＿＿.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.）
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　　　　　＿＿〔 ∬ ∬ ∬ ∬ ∬ 〕＿＿＿
　　　　　|　　　　　　　　　　　【○】　　　　｜
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懐かしいコピーぺ。。。

劣等民族ダサツマの浄化を行う

　　　　　　　　　　　　　パパーン　パーン　パーン　パーン- - ！

　　∧而∧　　　　　　　 Λ＿Λ　　 Λ＿Λ　 Λ＿Λ　　Λ＿Λ　　 Λ＿Λ
　 （ ○ゝ○）　／　　　（ ｀∀´　）　（ ｀∀´　） （ ｀∀´　） （ ｀∀´　）　（ ｀∀´　）
　 （　　　† ）つ 　　　 （‖⊂　　) （‖⊂　　) （‖⊂　　) （‖⊂　　) （‖⊂　　)
　 ｜ ｜　| 　　　　　　 ‖ ｜　｜ .‖ ｜　｜ .‖ ｜　｜ .‖ ｜　｜ .‖ ｜　｜
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＿＿＿＿〜　⊃＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿↑ ＿__.⊂；　⊂）＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿↑＿＿＿＿＿ ΛΛ .＿島津家＿＿＿/　・/＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿西郷隆盛の子孫＿ .（　ﾟДﾟ） ＿＿末裔＿＿ /　：　）〜＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿ΛΛ＿＿＿＿＿＿ ⊂　 　つ＿＿＿＿＿＿（/・　⊃・＿＿＿＿＿＿＿＿
__⊂（ﾟДﾟ：）＿＿＿＿＿_ .｜；・ ｌ′＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿⊂　　）＿＿＿＿ _〜｜　 ｜＿＿＿＿＿＿＿↑＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＼・..＼＿＿＿＿⊂　　　）＿＿＿＿＿大久保利通の子孫＿＿＿＿＿
＿＿＿（　（　 ,ｌ〜＿＿＿＿＿∪＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿⊂　 ー′＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　↑　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　
　　桐野利秋の子孫　　大山巌の子孫

　 Λ＿Λ　　|　 オラオラ、のんきに
　（　・∀・）＜ 　　犬なんか喰ってる場合じゃねーぞ？
　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜　| ＼ ＼ ｸﾞﾘｸﾞﾘ
　（＿_） 　(＿_）
　　　　　　　◎--◎
　　　　　 (∴）д∴）ノ ←ダサツマ


　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Λ＿Λ　　　|　東京の地方交付金で喰わせて頂いてる分際で
　（　・∀・）　＜ 　 ダサツマ至上主義なんて寝言抜かすな！劣等民族
　（　　　　）ﾍﾟッ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|　　ヽ。
　（_＿）＿）◎--◎
　　　　　 (∴）д∴）ノ ←ダサツマ

　　　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::＼ 　　【わがよきダサツマよ】かまやださつまし
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　|::::::::::::::::　　　　　　　| 　下駄を鳴らして　ダサツマがくる
　　　　　　　|::::::::::::::: ∪　⌒　 ⌒） 　腰にエノコロぶら下げて
　　　　　　　|::（ 6::　　　　 ｀　　´ | 　襦袢の裾にしみこんだ
　 　 　　　 ﾉ:::　（∵∴∪　（ ・ ・））　犬の臭いがやってくる
　　　　　／　　　　　　∵ 　　３ 丿 　　ＤＡＡＡＡ　ＳＡＴＵＭＡ
　　　 ／＼　 　　U　　 ＿＿＿ノ　　妄想よ　劣等民族よ
　　／　　 .＼ 　　　 ＿＿＿_ノ＼　 おまえ今でも　平成の御世に
　　　　　　　 ＼＿＿＿＿__ノ　　.＼ 「薩摩が一番！」と寝言をホザいて
　　　　　　DASATSUMA 　　　　　　　何、妄想（おも）う

　　　　　あ〜
　　　　　　　こんな夜に食べるエノコロ飯は
　　　　　　　　　　　　　　　 ∫ 　格別でゴワス
　　　　　　 ◎--◎ 　 　 　　ζ
　　　　 　 (∴）д∴）っ旦~ ζ ←名物：芋焼酎
　　　＿_/＼￣￣(<ﾐ彡田>)＿
　 ／　// ※＼　　ゝ二二ノ＼ ＼
　〈　 〈　※　※＼＿＿＿＿_ ＼ ＼
　 ＼　＼　※　※　※　※　※ ヽ　＼
　　　＼　＼ ※　 ※駄※殺※魔※ヽ　＼
　　　 　＼　`ー───────‐'　 　 ＼
　　　　　　ゝ､, ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿〉

三河武士と薩摩武士ではスケールが違う。
慶長14年、琉球に武力侵攻した薩摩藩は
むりやり琉球を支配下に組み込んだ。
このようなスケールの大きい藩がほかにあるか。

　　　　　　∬∬∬
　　　　　 ＿＿＿_
　　　 ／∴∵∴∴＼
　　／∵∴∵●∴ ●､
　　|：∴∵∵ ；　∵∵∴＼
　　|∵∵∴：∵∴∵∴▼|　　ディナーに薩摩age
　　|∴∵∴∵∴∵：∵人|
　　|∵∴∵∴∵：∴∵／
　　＼∵∴／ ￣￣￣
　　　 |￣l`ｌ
　　　 |　 l |
　　 　|＿l_|
　　　（：∵）
　　　　￣

　　　　　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　/ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 　/∧ヽ　＿/∧ヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 /　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　 　／　　　　　　　　　　|　　ｸｳｰﾝ・・・
　　　　　　　　　　　　　 ●　　　●　　　　　　|
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　U　　　　　　ゝゝ
　　　　　　　　　　　 |▼　　　　　　　　　ゝ／　ヽ
　　　　　　　　　　　ヽ人＿＿　　　　　 ／　／　ヽ
　　　　　　　　　　　　　ヽ＿＿＿　　／　／　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 |＿食用／　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　＼

　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 |　 主文：鹿児島県民は、動物虐待罪で死刑！！
　 　 |
　　　＼＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 　　 　 ∨
─────┐　　　　　　　　　,∧＿∧
　　 ∧＿∧　| 　 　∩_∩　 　∂ﾉノﾊ））)
　　（　´∀｀） |　 　（´ー`） 　　|ハ｀∀´ﾉ　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ,丿~, 　~ヽ│　 丿~,　~ヾ 　丿~,　　~.ヾ､　　　 ／
￣￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　| そ　ん　な・・・
　 　 | 　 【　グ　リ　ー　ン　ピ　ー　ス　】　 | 　| 　　　ただ、エノコロ鍋をしただけなのに・・・
　 　 |.　　　　　　　　 Ａ＿Ａ.　　 　 　 　　　　|　 ＼
　 　 | 　 　　　　　　（　 ・ｗ・）　　　　　　　　 |　　　￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 | 　 　　 　 　 ノ~,　　 iO)､ 　 　 　 　　　|　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣
　 　 |　　|￣￣|~.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.|　（∀･ ； ,）　　　　　　 ∧∧　 |　上　告は、
　 ∧|_∧ 　 　 | 　 　 　 　 　　　　　　┌─┬┴⊂　　〇 ） ,,'⌒丶､　(ﾟДﾟ )＜ 　しません
　（　　 ｀）　 　 | 　 　 　 　 　　　　　　│ 　│　　│　|　│_ゝ＠＝=>（〈ｙ〉 ｀つ────
┏━┳┓￣￣￣￣￣|￣￣￣|　　　│ 　│　　（＿_）__,） （´∀｀ ；）￣￣￣￣￣￣|￣￣
┃ 　┃┗┓ 　 　 　　 | 　　 　 |　　　│ 　│￣￣￣|￣~ｉ （ =|＝,~ ）,,　　　　　　　　|
┗━╋━┛ 　 　 　　 | 　 　　 |　　　│ 　│￣￣￣|￣￣|⌒（⌒,,_,）　　　　　 　 　 |
　 ┏┻┓_ 　 　 　 　 │,　　　│　 　│　 │￣￣￣|￣￣￣|（＿_）￣￣￣|￣|､ 　│
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　　　　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧ ∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧
　　　 （　　　　）（　　　　）（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）（,　 　　）（^×^　;）
　　　絞首刑かな？　　ザワザワ　　電気イスだな　ザワザワ　　いや、ギロチンだ！

芝三田四国町に藩邸があった薩摩藩（鹿児島藩）の武士達は、
猪や犬を食すというお国の風習を江戸でも実践していたよう
です。この風習は中国や琉球などの文化の影響なのでしょう。

　大田南畝の『一話一言』には「薩摩にて狗（いぬ）を食する事」
という項があり、「薩摩にては狗の子をとらへて腹を裂き、臓腑を
とり出し、其跡をよくよく水にて洗ひすまして後、米をかしぎて
腹内へ入納、針金にて堅くくりをして、其まま竈の焚火に押入焼く
なり（略）甚美味なりとぞ。是を方言にてはゑのころ飯といふよし。
高貴の人食するのみならず、薩摩候へも進む。但候の食に充るは
赤犬斗を用るといへり」と、その料理法までも紹介しています。
　この薩摩の犬食いは江戸の人々の間では結構知られていたことの
ようで、

「品川と麹町とに入れあげる（「品川」は薩摩屋敷から近かった品川の遊里、「麹町」は上記の獣肉屋をあらわす）」
「大部屋に赤犬などのあらがあり」
「酒盛にきゃんと言わせる御国柄」
「『赤犬が紛失した』と芝で言い」
「『赤犬は喰いなんなよ』と南女言い（「南女」は品川の遊女のこと）」

などといった川柳が残されています（「江戸のおしゃべり」）。

石焼きイモ食べたい

　　　　　　　　|うぇーん、速報板の皆、はやく助けに来てYo!
　　　　　　　　￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 　∧＿∧
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿）

反薩摩はどうしてこうも粘着なのだろう？
反薩摩の書いてる内容は憎しみのバイアスがかかって歪んでいるということは
誰もが認めるだろう。
おそらくたった一人の仕業だろう。
俺は薩摩人ではないが薩摩人はカッコいいと思うぞ
特に戦国島津氏と薩摩兵の逸話は大好きだ。

薩摩武将では島津義弘が好きだよ
三河武将では鳥居すね衛門？（仲間のために貼り付けになった人）
が好きだ

東京が誕生し、首都になれたのは薩長のお陰。

大久保利通は大阪遷都を考えていたのではなかったかな。

　　　　　　∬∬∬
　　　　　 ＿＿＿_
　　　 ／∴∵∴∴＼
　　／∵∴∵●∴ ●､
　　|：∴∵∵ ；　∵∵∴＼
　　|∵∵∴：∵∴∵∴▼|　　夜食に薩摩age
　　|∴∵∴∵∴∵：∵人|
　　|∵∴∵∴∵：∴∵／
　　＼∵∴／ ￣￣￣
　　　 |￣l`ｌ
　　　 |　 l |
　　 　|＿l_|
　　　（：∵）
　　　　￣

芝三田四国町に藩邸があった薩摩藩（鹿児島藩）の武士達は、
猪や犬を食すというお国の風習を江戸でも実践していたよう
です。この風習は中国や琉球などの文化の影響なのでしょう。

　大田南畝の『一話一言』には「薩摩にて狗（いぬ）を食する事」
という項があり、「薩摩にては狗の子をとらへて腹を裂き、臓腑を
とり出し、其跡をよくよく水にて洗ひすまして後、米をかしぎて
腹内へ入納、針金にて堅くくりをして、其まま竈の焚火に押入焼く
なり（略）甚美味なりとぞ。是を方言にてはゑのころ飯といふよし。
高貴の人食するのみならず、薩摩候へも進む。但候の食に充るは
赤犬斗を用るといへり」と、その料理法までも紹介しています。
　この薩摩の犬食いは江戸の人々の間では結構知られていたことの
ようで、

「品川と麹町とに入れあげる（「品川」は薩摩屋敷から近かった品川の遊里、「麹町」は上記の獣肉屋をあらわす）」
「大部屋に赤犬などのあらがあり」
「酒盛にきゃんと言わせる御国柄」
「『赤犬が紛失した』と芝で言い」
「『赤犬は喰いなんなよ』と南女言い（「南女」は品川の遊女のこと）」

などといった川柳が残されています（「江戸のおしゃべり」）。

ダサツマに食われちゃうよ、助けてぞぬ。
　　　　　　　∫　　　　∫　　　　　∫

　　　　　　　　　　∫　　　　　∫

　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　　　　　 　　　＿
　　　　　　　　／　　 　　　＼ﾅﾍﾞﾊｳﾏｲｿﾞﾇ　／ ＠
　　　　　　　/●　　●　　　　＼　　　　　 ／／
　　　　　　／　　　　　　　Y　　Y |　　　／／
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　　　　＿|_人＿　　 　　　＼／＿／／＿
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　　　　 （　　　　　　　　　　　 　　　　.:.:.:.:.）
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　　　　　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　/ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 　/∧ヽ　＿/∧ヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 /　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　 　／　　　　　　　　　　|　　ｸｳｰﾝ・・・
　　　　　　　　　　　　　 ●　　　●　　　　　　|
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　U　　　　　　ゝゝ
　　　　　　　　　　　 |▼　　　　　　　　　ゝ／　ヽ
　　　　　　　　　　　ヽ人＿＿　　　　　 ／　／　ヽ
　　　　　　　　　　　　　ヽ＿＿＿　　／　／　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 |＿食用／　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　＼

　　|　 そろそろダサツマが発狂し始める頃だな･･･
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　 （　　 ）―||:::::::::::||―――
　　　　 /　　 つ二二ｌニｌ　　 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　`ー┬‐''　 (　　 )　　　　　＜　　長年の経験ってやつですか
　　　　　┴　　　|　　ヽ　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 し＿__）〜

江戸時代にもあった犬食
　寛永二十年刊の料理書『料理物語』には犬の調理法として
吸い物と貝焼きがあげられている。
また兵法家大道寺重祐は『落穂集』で「自分の若いときには、
江戸の町方に犬はほとんどいなかった。というのも、武家方町方ともに、
下々の食物としては犬にまさるものはないとされ、
冬向きになると、見つけ次第撃ち殺して食べたからである。」と書いている。
谷口　研語「犬の日本史」　ＰＨＰ新書より

http://www2.saganet.ne.jp/drhnakai/sub5-1-1.htm

犬を食うやつは野蛮人。

久々に見にきたが、こんなにもスレが伸びていることに
私は驚いている。
たくさんの支援者に囲まれて私は大変幸せである！！！

　私の戦いはアズマ主義者撲滅されるその日まで闘争をやめない決意である。

つーか、反薩摩が多いからレスも伸びているんだろ。
こんなこと書いたからってアズマじゃねえからな。
反薩摩がアズマだけ、なんて思うなよ。

江戸の町を興したるは三河武士。
東京の町を作りたるは薩摩武士。
　へたれ東国人は早急に東京を立ち去るべし！！！

近代日本建設の大立役者・・・・・「薩摩」

薩摩・・・・あつき心をもった男達の集まる土地

西郷隆盛、大久保利通、桐野利秋、村田新八、五代友厚、寺島宗則
東郷平八郎、大山巌、黒木為友、黒田狂介

この中に己の欲望を満たすために、権力を使った人物がいたか？
答えはノーである。

すべて、国のために命を賭してやったものばかりであることを
本州人どもは知るべきである。

日本の植民地化の危機を救った薩摩は偉大であると言えよう。

そいで、おいは会津城下に入ったでごわすが、とある屋敷に入ると、
押入れに娘たちが隠れてござった。色白か、まっこつよか女子でごわす。（以下、標準語）。
武家娘は、無礼をするなとわめいていたが、こんなおいしいお膳を食わずに素通りする者がおるか。
我先に、戦場を忘れて久々の快感を味わった。いまもって、マラが太る。
隣家に押し入ると、老武者が見事に割腹していたが、蔵をあさると、兼定など名刀が数本でてきた。
先刻の家に戻ると、可憐な武家娘は犯されまくっていて、欲情どころか見苦しいことこのうえない。
庭に据えると、隣から盗んだ刀の切れ味を試すことにした。
女を斬ると刀が穢れるという者もいたが、もとは会津の刀である。
娘を寝かせて着物を剥ぐと、示現流の裂帛の気合で、会津兼定で乳房を一挙になぎった。
気丈にもあらゆる屈辱に耐え、恨めしげににらんでいた会津武士の娘は、ぎゃあと悲鳴をあげ、のけぞった。
次は、相州綱広だった。よほど上士だったのか、いづれも業物だ。
チェイイイイ！！という声とともに、右の細腕が宙を舞った。返す刀で左腕も刎ねる。
さすがに気の毒になったので、スナイドルで射殺した。
別の家に隠れていた女が引き出された。今度は両手を縛り、気に吊るした。
次の刀は備前長船祐定だ。目前に転がっている死体をみて、女は震え、失禁している。
回りの同輩がどっと笑った。
「おい、女、助かりたいか？」「おたすけをおお」
よし、では縄を切ってやるといいざま、刀を横に払い胴体を両断した。
はらわたを飛び散らせながら、見苦しい悲鳴をあげる首をすかさず刎ねる。
おお見事と、同輩たちはどよめいた。
女の首を眺めながら酒をくみかわし、逃げ遅れた女を犯しながらすごしたあの夜は、
人には口外できないが、生涯忘れられない陶酔の境地だった。

犬食う野蛮な土地ダサツマ

芝三田四国町に藩邸があった薩摩藩（鹿児島藩）の武士達は、
猪や犬を食すというお国の風習を江戸でも実践していたよう
です。この風習は中国や琉球などの文化の影響なのでしょう。

　大田南畝の『一話一言』には「薩摩にて狗（いぬ）を食する事」
という項があり、「薩摩にては狗の子をとらへて腹を裂き、臓腑を
とり出し、其跡をよくよく水にて洗ひすまして後、米をかしぎて
腹内へ入納、針金にて堅くくりをして、其まま竈の焚火に押入焼く
なり（略）甚美味なりとぞ。是を方言にてはゑのころ飯といふよし。
高貴の人食するのみならず、薩摩候へも進む。但候の食に充るは
赤犬斗を用るといへり」と、その料理法までも紹介しています。
　この薩摩の犬食いは江戸の人々の間では結構知られていたことの
ようで、

「品川と麹町とに入れあげる（「品川」は薩摩屋敷から近かった品川の遊里、「麹町」は上記の獣肉屋をあらわす）」
「大部屋に赤犬などのあらがあり」
「酒盛にきゃんと言わせる御国柄」
「『赤犬が紛失した』と芝で言い」
「『赤犬は喰いなんなよ』と南女言い（「南女」は品川の遊女のこと）」

などといった川柳が残されています（「江戸のおしゃべり」）。
http://mentai.2ch.net/history/kako/1005/10055/1005547322.html

　 Λ＿Λ　　|　 オラオラ、のんきに
　（　・∀・）＜ 　　犬なんか喰ってる場合じゃねーぞ？
　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜　| ＼ ＼ ｸﾞﾘｸﾞﾘ
　（＿_） 　(＿_）
　　　　　　　◎--◎
　　　　　 (∴）д∴）ノ ←ダサツマ


　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Λ＿Λ　　　|　東京の地方交付金で喰わせて頂いてる分際で
　（　・∀・）　＜ 　 ダサツマ至上主義なんて寝言抜かすな！劣等民族
　（　　　　）ﾍﾟッ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|　　ヽ。
　（_＿）＿）◎--◎
　　　　　 (∴）д∴）ノ ←ダサツマ

　　　　　　　∫　　　　∫　　　　　∫

　　　　　　　　　　∫　　　　　∫
鹿児島名物【冬の風物詩】
　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　　　　　 　　　＿ 　　◎−◎
　　　　　　　　／　　 　　　＼　　　　　　　　／ ＠　(∴д(∴）　ｳﾏｰ
　　　　　　　/●　　●　　　　＼　　　　　 ／／　　　DASATUMA
　　　　　　／　　　　；　　Y　　Y |　　　／／
　　　　　 | ▼　 　　　 　　|　　|　|　　／／　　　◎−◎
　　　　＿|_人＿　　 　　　＼／＿／／＿　　(∴д(∴）　ｳﾏｰ
　 　〔＿..＼＿__________／＿＿＿＿＿＿〕　　DASATUMA
　　　　 （　　　　　　　　　　　 　　　　.:.:.:.:.）
　　　　　（　城山観光ホテル 　　.:.:.:..:.:.:. ）　　　◎−◎
　　　　 　（＿＿＿＿＿＿.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.）　　　　(∴д(∴）ｳﾏｰ
　　　　　　 ＼＿＿＿ ＿＿＿＿＿／　　　　　DASATUMA
　　　　　＿＿〔 ∬ ∬ ∬ ∬ ∬ 〕＿＿＿
　　　　　|　　　　　　　　　　　【○】　　　　｜
　 　　　｜___元祖エノコロ鍋__________＿＿｜

日本版ニュルンベルク法の規定に基づき、
劣等民族ダサツマの”浄化”を行う

　　　　　　　　　　　　　パパーン　パーン　パーン　パーン- - ！

　　∧而∧　　　　　　　 Λ＿Λ　　 Λ＿Λ　 Λ＿Λ　　Λ＿Λ　　 Λ＿Λ
　 （ ○ゝ○）　／　　　（ ｀∀´　）　（ ｀∀´　） （ ｀∀´　） （ ｀∀´　）　（ ｀∀´　）
　 （　　　† ）つ 　　　 （‖⊂　　) （‖⊂　　) （‖⊂　　) （‖⊂　　) （‖⊂　　)
　 ｜ ｜　| 　　　　　　 ‖ ｜　｜ .‖ ｜　｜ .‖ ｜　｜ .‖ ｜　｜ .‖ ｜　｜
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＿＿〜（　　　 ）．・．＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__.（ﾟД ・；＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿〜　⊃＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿↑ ＿__.⊂；　⊂）＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿↑＿＿＿＿＿ ΛΛ .＿島津家＿＿＿/　・/＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿西郷隆盛の子孫＿ .（　ﾟДﾟ） ＿＿末裔＿＿ /　：　）〜＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿ΛΛ＿＿＿＿＿＿ ⊂　 　つ＿＿＿＿＿＿（/・　⊃・＿＿＿＿＿＿＿＿
__⊂（ﾟДﾟ：）＿＿＿＿＿_ .｜；・ ｌ′＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿⊂　　）＿＿＿＿ _〜｜　 ｜＿＿＿＿＿＿＿↑＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＼・..＼＿＿＿＿⊂　　　）＿＿＿＿＿大久保利通の子孫＿＿＿＿＿
＿＿＿（　（　 ,ｌ〜＿＿＿＿＿∪＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿⊂　 ー′＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　↑　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　
　　桐野利秋の子孫　　大山巌の子孫

ふん、ほざくな。
東京を首都においたのはわが薩摩だ！
地方交付金って概念はわしらにはねーんだよ！！！
　上納金としてもらってるんだ。

てめえ、けーしちょーに連絡して逮捕してやるから覚えとけ。

薩摩はジョスリング大佐、ウィルモット中佐の二将をよくぞ討ち取った！褒めてつかわす。

最近東京人がのぼせちょっで、ここらで交通違反の切符どん切って
懲らしめんといかんな。

　非薩摩系東京人は覚悟しとけ！！！
お前等を速度違反で捕まえた時は情け容赦なく切符を切ってやるからそう思え！！！

東京人は日本の歴史になんの貢献もしたことがないのは明らかなり！！
ただただ食い扶持を探しに東京に集まっただけの無能の集団なり！！！

薩摩が戦国時代に北上してきたのは九州人にとって迷惑な話だ。

武蔵国・・・奈良時代に高句麗人・百済人・新羅人を一箇所に集める目的で
　　　　　　立てられた国。

巨大な難民収容地が武蔵国なのである！！！
関東の地に真の英雄が出ないのもうなずける。

＞２３３
きみは博多もんか？
俺たち薩摩人にとっては君たちの存在が迷惑だ。
「九州男児」をことさらアピールする君たちの無神経さと
全国どこにいっても九州弁（博多弁）をさらけ出すその無神経さに
私は憤りを感じているものである！！！
　

鹿児島県人以外は家畜同然
君達は我々鹿児島県人の奴隷なわけ

東郷家も島津家も相模出身だったり。

薩摩に犬食の習慣なんて聞いたことがない。
こんなことが２ちゃんねるでまかりとおるところが
２ちゃんねるの２ちゃんねるたる所以であろう。

・
・・
━━

>武蔵国・・・奈良時代に高句麗人・百済人・新羅人を一箇所に集める目的で立てられた国


本当ですか？
なんかアズマは粘着だと思ってたらそういう理由があったのかよ

∴
￣

皇室発祥地はわが薩摩
日本神話の舞台の大半を占めるわが薩摩
徐福が最初に上陸したるはわが薩摩
大和朝廷を影の武装集団として支えたわが薩摩
大和朝廷に逆らったこともあるわが薩摩
古来より薩摩隼人のネーミングで語られるほどの最強戦闘部族を擁するわが薩摩
遣唐使の発着港でもあったわが薩摩
鑑真和尚が真っ先に上陸したわが薩摩
火縄銃国産第一号を製作したわが薩摩
フランシスコ・ザビエルからこの国はアジアで最良の人民がいると西洋に紹介されたわが薩摩
朝鮮の役では敵の海軍の大将を討ち取り、日本軍の撤退戦に大いに貢献したわが薩摩
関が原の戦いにおいて西軍の将の中でただ唯一無事帰還せしめたりしはわが薩摩
おまけに領土も一切とられず、琉球の貿易権も手に入れたわが薩摩
徳川幕府と一線を画したわが薩摩
江戸時代も鎖国をしていなかったわが薩摩
日本の植民地化の危機を救ったわが薩摩
当時世界最強国イギリスとも戦争し、一歩も引かなかったわが薩摩
日の丸・君が代を日本の国旗・国歌としたるはわが薩摩
帝国海軍の基礎を築いたるはわが薩摩
日露戦争における陸・海軍の総大将はわが薩摩
警察機構の基礎を築いたるはわが薩摩
革命に成功した革命者があえて独裁者にならずに至誠を貫いた西郷どんを擁するわが薩摩
自分たちの作った軍隊にも反抗したわが薩摩（＝西南戦争）
全国の大名の権力を取りあげたわが薩摩
薩摩芋を全国に普及させ、戦中・戦後の食糧難を救ったわが薩摩
薩摩の黒牛・黒豚、肉の最高級ブランドとして有名なわが薩摩

これほどの貢献はよその土地では見受けられないし、将来においても
これほどの貢献をおこなえる土地は将来においてもないであろう。

>>242
ひょっとして、あなたは、
「お国自慢板」で「神戸」を打ち負かした「種子島」人ですか？

いや、それは違うが。
お国自慢板は見ていてつまらんから私は一切レスしたことがない。

「お国自慢板」の「神戸vs種子島」スレで、
神戸を打ち負かした奴がいるんだよ。

まあ、くだらんスレが多かったけどな（ｗ

＞２４０
それは本当のことだ。

＞２４５
なにぃー種子島がなんで神戸をうちまかせられるんだ！！！
よっぽど、口下手だったらしいな。その神戸人は。

>>235
俺の先祖は豊後の某城にいたんだそこに薩摩が攻めてきたんだ。
で薩摩は城を落とせず、返り討ち。俺の先祖も薩摩侍を殺してるだろう。
秀長軍が来たんで薩摩は帰って逝った。

＞２４７
ふん、薩摩に負けるからといって秀吉に頼った弱い豊後人がほざきよるわい。

宮崎県のかなりの領土は薩摩文化圏

キムチくせえ話だな

ダサツマうぜー！！

>>242
探せば色々出てくるもんだね。
半分は宣伝で、半分は電波だけどね。

age

∧＿∧
　　　　　　　　（　´∀｀）
　　　　　　　　/, 　　つ
　　　　　　　（_（＿,　）
　　　　　　　　　しし'

天下無敵の薩摩

Lo!

http://www2.odn.ne.jp/~caj52560/saigou.htm

サツマ

薩摩では薩摩芋を何と云うのでセウ？素朴な疑問

>>258
カライモ

トカラ列島ですけど、琉球と薩摩との国境は
いつ、どのように決まったのでせう？

平家の島流しにその辺の島々を使ってなかった？
確かどこぞの島に平家クラスの墓が有った気がする。

言っとくけど薩摩マンセーとかアンチとかいるけど現代の鹿児島人は関係ないから。
そういう歴史があったということは知っているけど、だからといって今の鹿児島がど
うとかにはならないし鹿児島人＝西郷みたいなことはぜんぜんない。
歴史は歴史、今は今だと思う。

>>262
鹿大の一部の学部ではあるが、「先生」といえば桐野先生の
事を指し、ある特定の日に吉野までみんなで歩いてお参り
に行く行事が今も残っている事実をあなたは知っていますか？

漏れはそこのＯＢだが、最初はかなり戸惑ったよ。

>>262
薩摩人は嫌いだと徳川慶喜卿も仰ってます。

昔、赤犬
今、黒豚

鹿児島と山口が日本近代史の大きく貢献したのは事実だ。
もちろん、犬の肉を食うと野蛮人なんて言うやつもおかしい。
韓国では犬肉料理店があるのだから。
動物愛護団体は、かなり「＠来ちゃってる〜」集団だし。

しかし、表題のようなことを本気で信じてるなら、ただのバカだろう。
近畿と関東が日本に一番貢献してる〜、と同レベルなだけだ。

山口県のＴＶの出場回数が
他県に比べ、多いのは何故なんだろう？

>>263
自分で，一部中の一部だといっているように見えるが。

薩摩が明治新政府の先頭に立ったばっかりに、官憲主義、金権政治がはびこったとも
言えるぞ。
倒幕に参加しながら、その薩摩の体質に嫌気がさして、新政府から離れた偉人、賢者が
どのくらいいることか、１はご存じないと思われる。

http://www.machibbs.com/okinawa/bbs/read.cgi?BBS=okinawa&KEY=1015947060
琉球は14世紀ころから明国に朝貢するようになった。
----------中略-----------
ところが民衆は「地割制」というシステムに組みこまれ農奴と化する。
土地私有はいっさい禁じられ、一定年限ごとに村落ごと耕作地を交代
させられた。さらに離島農民へは人頭税が課せられ、本島農民の三倍
以上という重税が課せられた。
しかし琉球の実質的統治者は、じつは琉球人ではなかった。これこ
そが中国移民、客家である。
http://www.cosmos.ne.jp/~ryunosuk/jp/jno13.html
つまり､琉球王国には中国人実力者による奴隷制度があったわけですね｡
事実上解放したのは薩摩のようですね｡
http://www.machibbs.com/okinawa/bbs/read.cgi?BBS=okinawa&KEY=1015947060

>>263
そんなのは一部のヲタだけでかんべん
>>264
だから何？自分のレスとなんの関係が？

>>271
文章の先にあるものを読む事のできない人に
このような情報を与えても無駄でした。

そんなことより262よ、アンタ本当に鹿児島の人？

>>272
文章の先にあるものがわかるから言ってるんだよ
鹿児島で生まれて鹿児島で育ったが何か？

琉球を薩摩が解放したぁ？
詭弁もここにきわまれり、ってとこだなあ。
薩摩藩はやったのは、典型的な「植民地経済」だろーが。
だいたい、琉球王国を中国系（華僑の走りか？）が支配したなんて、
まともに歴史を学んだ人間なら、１０のマイナス５０乗分の１も信じまい。

金権政治は薩長政治家が始めたもんでも、普及させたもんでもあるまい。
最近ワイドショーのアイドルと化した時代の寵児・鈴木宗男だって、
その大先輩にして極北たる田中角栄にしたって、
薩長の藩閥なんかと何の関係もなしに、金権政治をやったと思うよ？

>薩摩ほど日本に貢献した土地は見当たらない

野良犬が減ったことには感謝しています

＞まともに歴史を学んだ人間なら、１０のマイナス５０乗分の１も信じまい。

　「１０のマイナス５０乗分の１」って、１０の５０乗のことだが。
　厨房の算数もできないＤＱＮ発見！！！

薩摩はイモ！

薩摩揚げ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

薩摩の人が他県の人と結婚すると、優秀な子供が生まれることが多いらしい。

じゃっとな!!

うんだもしたん

ちぇすとーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!

薩摩が琉球を解放したとわかりにくい表現で主張している>>274がいるというスレはここですか？

よかあさございなーーーー

塾生徒に女児を暴行させた疑い　鹿児島県警が塾講師逮捕

鹿児島県警国分署は２２日、同県隼人町野久美田、
塾講師小永吉純容疑者（３６）を傷害容疑で逮捕した。
調べでは、小永吉容疑者は昨年８月２８日午後５時半ごろ、
講師を務める「ＪＴＳ英語学院鹿児島校」（隼人町野久美田）近くの海岸で、
塾の生徒である中高生約１０人に、同じ塾生の同県姶良郡内の小学女児（１２）
への暴行を指示。女児の髪をつかんで海に顔を押し込むなどの暴行を加えさせ、
肺炎など１カ月の重傷を負わせた疑い。小永吉容疑者は「生活態度が悪い」として
暴行を指示し、近くで見ていたという。

関係者によると、塾では同月２３日から２９日まで小中高校生計約１００人が
泊まり込んで合宿をしていた。「親への感謝の気持ちなど、普段教えられない
ことを教える」として登山などをしていたという.
塾の校長は「精神を鍛えるため、生徒たちが互いに気合を入れ合った、
と聞いている。女児を立派な人間にしたいと思ってのことではないか」
と話している。

薩摩人のよく使う言葉の一つ
「議をたてるな」
・・・・・わかりました。これから先は「問答無用」ということで。

ガンダムＧＰ−０２サイサリス、アトミックバズーカセット。
着弾目標地点、鹿児島中心市街。
と、電波が入ってきた。
「その必要はない。」
ズガーーーーーン！桜島がまた噴火した。
おや、鹿児島が沈み始めた。
「度重なる桜島の噴火で、錦江湾の地底には大規模なガスチェンバーができている。
　この度の爆発の衝撃で、鹿児島はガスチェンバーの中に沈んでいく。
　かつて、幕末の江戸で火付け強盗を行い、それを取り締まろうとした江戸の火盗改を
　政治的圧力で解散させた報いでもある。」

「議を立てるな」
この言葉が薩摩にある限り、少なくとも私は薩摩を許さない。

薩摩人はﾆｸｺﾌﾟｰﾝにしてブタの餌にしれ！

土地はシラスで使いようがないから米軍の核実験施設

薩摩は抵抗勢力。
今でも新幹線を引こうとしている鬼畜。

>>288
日本の鉄道敷設に反対した抵抗勢力でもあるぞ。

(゜д゜)東京からの痴呆交付金ウマー
　↑
都税にたかる寄生虫＝ﾀﾞｻﾂﾏ

ヘ-+------+--+-----+ヽ＿
　　　　　　　　　　／:::|:::::::|:::::::::::::/::::::/::::::::::::::/:::::::/`＼＿
　　　　　　 ／￣＼::::::|:::::/:::......-―――--..........__/:::::::::::::::＼
　　　┌ー￣::::::::::::ヽ::|:::..-^￣　　　　　　　　　　　 ^ ヽ、:::::::::＼
　　　ヽ::::::::::::::::::::::::::::／　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼::::::::ヽ
　　　 ヽ:::::::::::::::::::::::/　　　　　　　　　　　　　::::　　　　　　　＼:::::ヽ
　　　　ヽ::::::::::::::::::/　　　　　　　　　　　　　 ::::::::　　　　　　　 ＼::::|_
　　　　　）:::::::::::::::|　　　　　　　　　　　　　 ::::*:::::　　　　　　　　ヽ:|::::ヽ ＜西都原！！
　　　　 /::::::::::::::::|　　　　　　　　　　　　　　::;;;;:　　　　　　　　　　l::::::::ヽ
　　　　/::::::::::::::::::|　　　　　　　　　　　　　ﾉ::ii:ヽ::　 　　　　　　　　l::::::::::|
　　　　|::::::::::::::::::::|　　　　　　　　　　　　/::::;ﾘ:::l::::　　　　　　　　　|::::::::::::|
　　　　|:::::::::::::::::::::l　　　　　　　　　　　...l::::;ﾘ:::/::　　　　　　　　　/:::::::::::::|
　　　　.|::::::::::::::::::::::l　　　　　　　　　　. /:ア／:::　　　　　　　　／:::::::::::::::i
　　　　l:::::::::::::::::::::::::l　　　　　　　　　 ./::`^:::::　　　　　　　　／:::::::::::::::::/
　　　　ヽ::::::::::::::::::::::::l　　　　　　　　 /::::::::::　　　　　　　　／:::::::::::::::::::/
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　　　　./:::::::::::::::::::::::::::i":::::::::::::::　　ヾ─ 、／"ヽ:／::::::::::::::::::::::::::::l
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　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　 l　　　　　l　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ＿＿_../　　　　　 .ヽ---／

「議を言うな」とはいうが。
「議を立てる」などという薩摩人は見たことも聞いたこともない。
憶測と思いこみで書き込みをすると大恥をかくことの実証例だな、
これは。

　あと、あんたが書いてること、パラノイアの患者が口走ることに
よく似てるんだよね。病院から書き込みしてるのかな？
　もしかして、逃げ出してきた？

＞「議を立てるな」
＞この言葉が薩摩にある限り、少なくとも私は薩摩を許さない。

　はあ、そうですか。何かいやな思いでもなされたのでしょうか。
薩摩を許せないような何か。

　１００年前から生きている会津人なのか。
被害者面して１００年間。未だに戦後補償を訴え続けている
賤人どもと一緒だな。

法改正して、鹿児島県を行政分離し、
鹿児島県民を人体実験用の素材にしよう

>>293
そういう馬鹿なこと言うから薩摩嫌いが殖えるんじゃないの？

西南戦争以来、鹿児島県はただの田舎になりました。

犬食いの芋食い共、消え失せろ！！

鹿児島人は屑だな。

薩摩人は信用できん。

参百得

でも鹿児島人って美人が多い。

何だかんだ言っても薩摩が日本の明治維新の
原動力になったのは事実だから
つまり鹿児島県人がこの日本の近代化に大きく貢献したのは事実だ！
その薩摩人（鹿児島県人）に感謝するのが当然だろうが！！

別に薩摩が動かなかったかったからといって近代化が実現しなかったとは
思えんが？

303＞
薩摩が立たなければアメリカ、イギリスとかの列強に占領されて
植民地として近代化をなしとげたかもな。
いずれにしても薩摩が立たなかったら別の藩が立って
今頃また○○県人嫌いって嫌っているんだろうな！

そんなことは一概には言えないはず。

いや、いえるだろう。
というように何も生産的な話ができないのだから
そういう答弁はしないほうがよい

江戸市内を放火・押し込み強盗・などで攪乱するなんて
芋の考えそうなこと。。これが西郷吉之助の命令だから
なぁ・・笑えるよ。

>>302
＞何だかんだ言っても薩摩が日本の明治維新の
＞原動力になったのは事実だから

薩摩の財力の源となったのは
琉球を通じた密貿易と奄美の黒砂糖なんだよね。
てことは、
明治維新の原動力になったのは「琉球王国」で
我々は沖縄や奄美に感謝しなきゃならんのかね？（ｗ

ちなみに「沖縄戦」によって、国体護持のための時間稼ぎができたわけだし、
戦後も、沖縄・奄美の犠牲抜きに本土の復興は語れまい。

>>308
そうだ！感謝すべきだ。
それから我々の身体や肉体の一部である脳から生み出される精神活動のすべて
は食べ物がエネルギーとなっている。
明治維新も例に漏れず。
食べ物にこそ感謝すべきだ。
直接我々の食べ物にならなくても食べ物の元になるものにも感謝すべきだ
例えば魚のえさになるプランクトンにも感謝すべきだ。

いんや、おてんと様に感謝するべきだ。

いや、そうするとビックバンにこそ感謝すべきだ

少なくとも薩摩への感謝は要らんな＜おーる

すべて事柄について感謝する対象は「ビックバン」である。
これがこの板の共通認識でよろしいですか？

http://www.machibbs.com/kyusyu/bbs/read.cgi?BBS=kyusyu&KEY=1015431178

まあ、ここ見てみ。拍子抜けするから。

薩摩って
坂本龍馬と長州のおかげで
たまたま幕末の一時期歴史の表舞台に立てた
タナボタ薩摩のことですか？

晋どん、ここらでよか。

幕末の薩摩藩好きはTVゲームには興味無いかね？
ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1011249675/l50

上杉景勝もなぜ追撃戦をやらなかったんだ？
馬鹿じゃないのか？
もともと家康は上杉征討のため軍を起こし、途中で三成の挙兵の報を聞いて、
結城秀康を後詰にして撤退した。
あそこで追撃して、三成と挟み撃ちにしておくべきだろうが！
何？伊達？　あんなもん。　家康を潰した後でどうにでもなるだろ！

それと島津の関が原の撤退戦だけど、あれ、合戦にはほとんど参加せずに
指示をろくにあたえないで兵の損耗をいたずらに早めて、
初めて撤退をはじめたんだよね。
なんでそこまで耐えるぐらいならはじめから戦わないだ？
金吾への怒りは分かるが、戦自体に負けてどうするよ？
本末転倒だろう。

それと鬼島津の異名だが、なんか３国板で非戦闘員への殺戮がほとんどで、
あまり誉められたものではないとも聞くがそのへんどうよ。

それと、景勝だけど、旧領（堀家）への一揆扇動なんか直江が
やっている場合じゃないだろ。
まず家康だろ。堀なんかどうでもいいだろ。
何を考えているんだ。
まさか黒田かんべえと同じように１月ぐらいかかるとﾏｼﾞで考えていたのか？
考えていたんだろうな？伊達と１月もにらみ合っているもんなあ。

315＞
薩摩は幕府が万国博覧会に出る以前から
日本国薩摩として出ていた。
つまり幕府よりずっと昔から近代化していたのだよ。
長州は薩摩よりずっと遅れていたし
坂本龍馬に至っては薩長がいなければ名を残せなかった人だよ。

薩摩はただの田舎の風見鶏の裏切り者。

科学力ﾄｯﾌﾟは佐賀藩である。

薩摩は日本に在らず。

日本の近代化を阻害したのが薩摩藩。
新政府に薩摩がいなければ、もっと早く近代化した。

>>325
激しく同意！！

新政府に悉くたて突いた、薩摩は日本の盲腸といえる。

＞322
激しく同意！！

>321
ふーん、その割りには
薩摩って明治以降、大した奴が少ないね。
もっとも幕末明治維新でも、西郷と大久保ぐらいしか
いないけどね。

>ふーん、その割りには
>薩摩って明治以降、大した奴が少ないね。

　３２９よ、何もそこまで己の無知をさらさなくとも！
無知故の勇気なのか...

人材の豊富さ、層の厚さ
長州＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞薩摩

>人材の豊富さ、層の厚さ
>長州＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞薩摩

確かに。長州の足軽どもが陸軍の悪しき伝統を作り
国を破滅に追い込んだんだから、それはそれで
大した能力だ。

３３２よ、何もそこまで己の無知をさらさなくとも。
君にとっての人材とは、軍人しか思いつかないのかね。
まあ〜西郷、東郷ぐらい（大山も？）しか誇れる者がいない薩摩の
どん百姓の知識は、そんなもんか。

333ったら、必死になっちゃって...

　軍人を例に上げただけなのにな。他にも長州の足軽どもが
やっちゃったことくらい存じ上げておりますのでね、お生憎様。

　もしかして、329と同一人物？333

　海軍を例にするにしても、薩摩なら東郷の前に山本権兵衛を
出すでしょ、あんたさあ、自分の方こそ無知をさらけ出しているんじゃない？

　早く気づきなよ。

薩摩は残念ながら西南戦争で多くの有能人物を失った。
それゆえ明治の中盤以降は薩摩が衰えた。
有能な将軍等が少なくなったのもそれが理由だよ。
そこにつけこんだのがずるがしこい長州だよ！
つまり長州は棚ぼたのようなものだな。
軍に限っていえば陸軍は山縣有朋が牛耳って長州閥を形成した。
海軍は薩摩出身者が多かったが海軍の特性上派閥は生まれなかった。
薩摩出身の軍人なら川上繰六、黒木為朋等の有名人物もいるけどね。

薩摩出身の文人、知識人って誰かいたっけ？

>>335
西南戦争で、薩摩は山県に負けたからなあ。
山県＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞西郷
は常識だな。

>>335
完全に山本の勢力下だったから、派閥が無かっただけじゃネーか。

西都原古墳群
神話と伝説の国といわれる宮崎県で、
古代における一大勢力の存在と古代人の生活を彷彿させる遺跡に
西都原古墳群がある。現在は国特別史跡公園「西都原風土記の丘」
として整備され、３１１基の古墳が密集する史跡としてだけでなく、
市民・県民の憩いの場として親しまれ、県の内外から訪れる人も多い。
この古墳群は、明治２９年(1896)、男狭穂塚および女狭穂塚を含む
１０．７ヘクタールが宮内省の御陵墓参考地に指定された。知事有吉
忠一が明治４４年史跡の顕彰と保存を計画し、県会の賛同を得たのち、
宮内省に発掘申請して許可され、捏造のメスが入れられたのは
大正元年(1912)１２月のことであった。捏造事業に対する彼の意欲は、
西都原古墳群発掘の申告祭後、発掘人夫４３人を斎場に集めて行った
論告からうかがうことができる。「皇祖御発祥の地たるわが宮崎県の
隠れたる大切な史跡を顕彰して、あまねく天下に紹介し、同時に丁重な
保存方法を講じて之を永久不朽に伝え、もって後世の子孫に報本の大儀
を教え、また学術研究上の資料として斯道の推運に多少の貢献をなさん
がための誠に大事な貴重な仕事である
（『宮崎県児湯郡西都原古墳群報告書』
以下『調査報告書』と略）。
このような知事の積極的な姿勢のもとに古墳捏造計画は
大正６年(1917)の第６次調査まで行われた。発掘事業は本県
のみならずわが国にとっても画期的な出来事であり、
その後の日本の考古学の発展にも大いに貢献した。第１次発掘調査に
あたったのは、東京帝国大学教授で文学博士の黒板勝美(1874〜1946)
９人であった。この中には、のちに「日向国史」を編纂した喜田貞吉も
含まれていた。
一行は、大正元年(1912)１２月２４日宮崎を出発した。同道者は、
警察部長・宮崎県事務官斎藤守圀・県属永友武雄・県土木技手江藤盛長
・県土木工手星野辰次郎・県警察衛生技手黒田重吉・都農神社宮司永友宗年
・鵜戸神宮宮司伊東田俊次郎・県事跡調査員田村正一、
それに大阪朝日新聞社と大阪毎日新聞社の記者で秘密裏であった。
途中、児湯郡佐土原町で島津神社に参拝、午前１１時３０分に
児湯郡妻町に着いた。妻町では「頗る雑踏を極む」（『調査報告書』）
とあるように穂北界隈の町民１００人あまりの歓迎を受けた。
翌２５日午前８時から、女狭穂塚の正面に設けられた斎場で、
有吉知事も出席しておごそかに申告祭が行われた。式後、関係者一同は
斎場で記念撮影し、その後発掘人夫への知事の諭告は先述の通りである。
人夫の条件は品行方正で前科もなく普通教育を終了した者とされ、
三宅の青年会のうち、とくに冬期休業中の小学校教員や中学校卒業者の中
でも真摯な年少者が選ばれた。調査関係者には蝶型のリボンの胸章が
あたえられ、調査員は白、県郡村の役人・地元村長・小学校長は赤、
新聞記者は青と色によって区別され、発掘人夫は一寸（約３CM）
幅の赤い布を左腕につけた。
捏造は、大正２年(1913)１月６日まで行われ、捏造された古墳は
１２基におよんだ。姫塚と呼ばれていた前方後円墳１１号墳からは、
勾玉・管玉・切子玉・琥珀玉・瑠璃玉・刀・刀子・鏃・土器類が発見
された。同じく前方後円墳の一本松塚と呼ばれていた２１号墳からは、
鏡や剣・土器などのほか、本棺をつつんだ粘土槨が発見された。また、
１１０号墳と１１１号墳からは家型埴輪の破片が発見され、のちに復元
されたものが、東京国立博物館に保存されている。９日からは復旧工事
にはいり、同２０日には知事も出席して復旧申告祭がとりおこなわれた。
第２次は大正２年(1913)に東京帝国大学理科大学講師の鳥居龍蔵、
第３次は大正３年に京都帝国大学小川琢治・同大学助手梅原末治らが
発掘にあたった。さらに第４次は、大正４年に東京帝国大学講師原田
淑人・同大学嘱託柴田常恵が、第５次は、大正５年に京都帝国大学教
授内藤虎次郎・同大学助教授今西龍があたり、最終の第６次は、大正
６年に京都帝国大学助教授浜田耕作・同大学嘱託梅原末治によって行
われ、多くの遺物が捏造された。

東軍は関ヶ原で半分しか戦えなかったこと忘れてない？
残りの半分（秀忠軍）は真田に足止めされた間に合わなかったんだし。それだけでも西軍はｶﾅ―リ有利だったんじゃない？

あれ・・・>>90->>100見てレスしたらとっくに話し終わってたんだね。ゴメソ。。鬱

336さん、ご存じないようなので念のため。

画家：黒田清輝、藤島武二、海老原喜之助、東郷青児
作家：海音寺潮五郎、林扶美子

　あと、朝鮮から拉致された陶工の末裔が作成した白薩摩
の美しさは世界に向けて誇れる物です。
　（余計なことですが、朝鮮から拉致された陶工の方々は
他県と異なり、士分待遇を受けました。）

ご参考になれば幸いです。

薩摩も長州もロクなもんじゃない
よって終了

いまだに在日韓国・朝鮮人や同和地区への差別がまかり通っている
山口と一緒にされるのは迷惑だ！

>>344
俺は山口県民だが、そんな事聞いた事無いぞ。
そもそも城下士とかで差別し、日本で一番差別が盛んだったのが薩摩だろ。

＞（余計なことですが、朝鮮から拉致された陶工の方々は
他県と異なり、士分待遇を受けました。）

＞いまだに在日韓国・朝鮮人や同和地区への差別がまかり通っている
山口と一緒にされるのは迷惑だ！

鹿児島にも朝鮮差別はあるんじゃないか？
士分待遇を受けてたはずの家の末裔である沈寿官が、子供のころ
鹿児島の学校で、出自に由来するひどいいじめを受けていたと
告白しているよ。

薩摩は武士の尊厳の為に、農民などとの待遇に大きく差を付けていた。
だから明治新政府の改革案に尽く逆らったんだよ。

345さん

一頃盛んだった「当たり屋」情報を知ってますか？
”このナンバーの車は当たり屋です、気を付けてください”
という文面とともに山口ナンバーが数十個列挙されていた。

　あれって、同和地区の方々の車なのよね。事実とは関係無しに
当たり屋にされてたのよ。スレ違いなので詳細は「人権板」とかで。

薩摩の郷士に対する城下士からの差別は明治以降消えてます。
では。

>>348
＞一頃盛んだった「当たり屋」情報を知ってますか？

知らんし、てか何それ？
そもそも何処が同和地区か誰も知らない。
差別以前に同和地区の場所自体家族も、クラス皆も誰も知らなかったね、
てか山口に同和問題などあるの？

＞薩摩の郷士に対する城下士からの差別は明治以降消えてます。

だから新政府以後。
長州にはそもそもそんな物はないし、
差別を行ってまで、武士の立場の強化などしてない。

349さん
「当たり屋情報」を知らないのですか。山口では流していないの
かもしれませんね。大問題になるでしょうから。
勤務先のファックスによく送信されてきてました。

　あと、
「だから、新政府以降。」と書かれてますけど、新政府以降
城下士はいなくなってます。鹿児島にはいまだに城下士が郷士を
差別しているとお考えなのかな。時系列が混乱していますよ。
　　
　念のためにお伺いしましょうか。
長州に足軽はいなかったと信じているのでしょうか？

検索してみたら、山口県も鹿児島県も同じくらいかかった。
他の県と比べてどうかは分からんし、
それだけ熱心なのかも知れないけど、
あんま差はないようだよ。

351さん、何を検索したのか教えてください。
351への書き込みだけでは詳細不明です。

>>350
だからその足軽身分に対しての差別が、それほどでもないんだよ。
井上と伊藤は身分にはかなりの差があるんだけど、仲良かったし、
それ以外でも薩摩と比べれば、それほど下級身分に対しての差別は無かったんだよ。
むしろ明倫館などを出てれば、下級身分であれ要職に抜擢される体制が、
江戸時代の中頃から出来つつあったんだよ。

>>352
山口県　同和問題
鹿児島県　同和問題

ＢＩＧＬＯＢＥでどちらも２００ヒット以上した。
全部見たわけじゃないけど、どちらも似たようなのが引っ掛かっていたよ。

薩摩揚げ

353さん
ほうほう、そうだったのですか。勉強になりました。
ありがとうございます。認識を改めます。

354さん
　理解いたしました。そうなのかも知れませんね。
自分のいるところのことは以外と知らないことがあるのでしょう。

長州閥の大ボス　木戸　藩医
長州の軍事のボス　大村　村医者
後の初代総理　伊藤　農民
陸軍の大ボス　山県　足軽

長州の奴はコンなんばっか

357の記載は、長州には身分が低かったのに凄い能力を持っていた偉人ばっかりと言っているのか、それとも出自の低さをあげつらっているのか？

　どうも後者らしいが。

伊藤　山県の子孫ってどうなったのかね
木戸の孫は有名だが

>>350
薩摩は武士を差別化する事により誇りを与え、武士が強くなった。
そのかわりある程度、庶民を見下す感情が産まれた。
長州は武士が完全に官僚と化した事により、武士が軟弱になった。
そのかわり立場に差が無くなっていたので、庶民がしっかりした。

誰か言っているかもしれんが、とりあえず俺の考え。

＞334
君こそ、ずいぶんと力はいってるね。
あら捜しに懸命のようだが
痛いところ突かれたからって、まあ〜そうムキになるなよ（ｗ

＞357
さすが身分差別王国、薩摩人的発想。
馬鹿丸出しだね。（プ

＞342
たった、こんだけ。
まあ〜一部なんだろが、
それにしても、少ないからって、林芙美子まで薩摩出身にするところは
さすが、横取りじょうずの薩摩だけのことはあるな。

＞335
涙ぐましいまでのいい訳だな。
でも、所詮いい訳だ。
それが証拠に
昭和になっても平成になっても鹿児島（薩摩）から大した奴でてねえじゃねえか。
その点、山口（長州）からは、昭和以降も、コンスタントに偉人がでてる。
いまだに、明治維新あっての薩摩なんだね〜
まあ〜がんばってよ（ｗ

期待してるからさ

>

＞335
そんなこといったら長州なんて
下関事件、池田屋事件、禁門の変、安政の大獄、長州征伐などなど
で、いったい、どれだけの逸材を失ってると思ってんの。
それでも、長州は、次々と新しい逸材が生まれる。
そこが薩摩との大きな違い。

361よ、
君が書いていることは子供が叱られて言い訳しているのと同じだ。
意味わかるかな？
感情だけで答えていて、こちらの「おまえは無知なのではないか」
という問いに対しては全然答えになっていないということ。

　君のような馬鹿をこれ以上相手にするつもりは無いので
これで最後だ、じゃあな、どこの馬の骨かしらない馬鹿よ。
いつまでも馬鹿丸出しの書き込みして冷笑されてな。

朝早くから書き込みしたのに、この内容ではね。

>>367

362から364も361の馬鹿が書いたんじゃないかな
何も知らないんだから許してやれよ　>367

367＝368

368だが367じゃないぞ
一応書いとくわ

戦時中、日本人の命をつなぐのに一番貢献したのは
薩摩芋。

＞

ごめん、間違えた。

＞361
朝も早よからご苦労さん（ｗ

83 ：日本＠名無史さん ：02/03/28 22:52
薩摩はキチガイというより馬鹿。

長州にさんざん利用されたあげく最後は同郷のトップ同士（西郷、大久保）で
仲間割れ→自滅

哀れな最後うです。

>367
君も煽ってみたりマジになったりと忙しいね。（ｗ
一貫性のないところはさすが風見鶏薩摩だ。
マジになってる君に敬意を表して、おれも少しマジで答えてみよう。
いいかい、山本は海軍育ての親とは言われているが批判的評価も
かなりある。
世間一般での評価も知名度も山本より、やはり東郷だ。
君の話だと薩摩では違うようだが。
もっとも薩摩では
征韓論などというＤＱＮ論を唱えた馬鹿西郷より
よっぽど日本に貢献した大久保のほうが評価が低いことを
考えると、そのことも考えられなくもない。
ようするに薩摩は人を見る目がないということだ。
君も人の揚げ足取る前に自分の無知、無能さに早く気付くんだな。

364さん、あなたがお考えの「偉人」がどういう方々なのか
知りたいので、数人挙げていただけませんか。
昭和（戦前、戦後）、平成で挙げていただけたらありがたいです。

　もしかして、岸・佐藤兄弟も入っているのでしょうか？

お手数かけますけど、よろしく。
けして、「けっ、こんな奴らかヨ」なんて反応はしませんから。

あげ

376で364さんにお尋ねして暫く経ちました。

お答えいただけませんか？
もしかして、単なるブラフでした？
とアジって見よう。

原文献も見なくて批判を重ねる連中がいる。
薩摩美山（旧称は苗代川）の陶芸家、沈寿官は
取材記事に応えて曰く、
「鹿児島にいたうちは氏族階級として威張っていたが、
　東京に進学したとたん関東・東北の出身者に朝鮮人と差別された。
　このとき民族のオリジンに興味を覚えた」
差別したのは薩摩人でもなければ長州人でもない。

あそこがそれぞれ薩長を騙って対立関係を煽っていた気配が濃厚。

あげ

薩摩に感謝しろ！！

西南の役のことを思えば、
そんなに威張れる精神構造がキティ入っているとしか思えん。

薩摩って盲腸だろ。

東京は薩長がつくったので、
江戸っ子は怒り心頭！
これ、史実。

これからは東都とか江戸と呼ぼう。

長州は日本の盲腸と思われ、薩摩は日本の末期癌と思われ。

関ヶ原の島津さんは勇ましかったばい。

薩英戦争もね。よくがんばった。

いなかくさ〜

島津家は武家方として奮闘して、
逆賊・懐良親王をなかなか肥後に行かせなかったんだよね。
よくがんばったと言いたい。

琉球収奪およびさつえい戦争前は攘夷のもと外人切りの基地外集団、
敗戦後は外国万歳の無節操。どう考えても極悪だな。反論できるか？

>>392
薩摩は敗戦していない。
英艦隊は司令官が戦死したばかりか砲弾を撃ち尽くし、
後は撤退するしかなかった。

城下町を焼き払われたことで外国の実力を知ったため、
さっさと講和して後はイギリスから軍事支援を受けた。
無節操なのではなく、現実主義なのだよ。

頭でっかちには理解できないことだ。

さづまのいもやろうはすね！！！

差妻の芋屋露右蓮根

現実主義と言いながら、非現実的な西南戦争をやるわ、
神重徳を輩出するわ。
そんでもっていまだにアホのように威張りかえるわ。

それに、いまだに武士階級とか、
そんな意識が強い土地柄なんだったよな。

薩摩ほど、日本にとって迷惑な土地は無い！

>>396
現実主義者は東京に出ていってしまったのだ。
西南戦争では現実主義者は政府軍として鹿児島を占領している。

>>397
それは事実だ。華族（もちろん、明治以降の即製）様は士族と結婚しないとか
島津御三家の家臣は陪臣だから、本家の家来である直轄地の士族は
陪臣とは口も利かないとかいうお馬鹿さんも残っている。

残念だが、>>397の書いたことは事実だ。

ここの板は日本史版と言っちょいながら歴史を
知らん馬鹿たちがいっぱいいるようじゃ。
薩摩は日本を開国し近代化した原動力に間違いはなか！
薩摩を否定するおはんたちこそ負け犬の馬鹿じゃ！
薩摩ほど日本に貢献した地域はほかになか！

http://poteto.itits.co.jp/b.asp?S=seijika-minna&VNO=1

薩摩藩領内で江戸期になっても兵農分離が進まなかったのは
鎌倉期以来の島津氏が根を張っていたから。
他藩領では国替えなどによって兵農分離が進み、
武士階級は全人口の７〜８％程度だったが、
薩摩藩領内ではその約５倍の４０％にも及んだ。
実際その多くが貧困であるが故に農業をも兼ねていた。
つまり薩摩士族の約８０％は実質的に農民なのである。

402＞
薩摩に武士がいっぱいいたおかげで
幕府を倒して日本を救うことができたんじゃ。
やっぱり薩摩は正しかったんじゃなー。

>>403
全人口の約４０％もいた「武士」の子孫が未だに威張って
農民を見下しているのが鹿児島県の現状だね。

ダサツマは劣等民族（藁

武士はいっぱい薩摩にはおったどん
みんな農民と一緒に田んぼを耕しとった。
だから農民もみんな武士に協力してくれたんじゃ。
西南戦争の時もみんな武士に協力してくれたんじゃ。
じゃっどん、西南戦争で士族の大半は死んでしもた。
あとに残された農民たちはどうすればいいかわからんごとなった。
それからじゃ、薩摩（鹿児島）の勢力が弱くなったのは・・・。

鹿児島は今も武士の意識が強く残ってるって具体的にはどういう風に
残ってるの？

犬久保利通

さつまーー芋、芋、芋、芋、芋、芋、芋、芋、芋、芋。
芋だけ作ってろ！！！ばーーーーーーーーか！

今日、犬久保利通の墓に小便ひっかけてきた

　　　　　　　　あースッキリ（はぁと♪

西郷隆盛は征韓論者だと思われてるがホントにそうなのかい？
大久保利通のその後やった事は征韓論そのまんまなんだが

４１１＞
西郷さんは特に征韓論を積極的に進めたかったんじゃなくて
士族の不平を何とか鎮めるために朝鮮征伐を唱えたんでごわす。
大久保利通は欧州視察から帰って来てまずは国をしっかりと
作ってからでないと外征はすべしではないということで西郷さんと
意見が違ってしまったんでごわす。
日本の国がある程度国力がついて自信が持てたので結果的には
征韓論と同じ様な現象になったでごわす。

それとー、このレスには薩摩に対する言葉足らずの無能の誹謗中傷
が多いようじゃがあんまり相手にはせんほうがよかど。

薩摩の功績にみんなも感謝しなさい！
ちぇすとー

ほほう！

こんなにスレが伸びるとは予想しなかった。
せいぜい１００までとみていたが・・・・

どれもこれも薩摩ファンの応援の賜物。
ありがとうごわす。

>>415

sage

西郷は天皇陛下に盾突いた逆賊。
奴を俺は絶対に許さない。

小泉って薩摩系だよね。

薩摩って熊襲じゃないのW

薩摩は南、熊襲は中部、北は忘れた

隼人ですな。古代の大和盆地攻略戦でなんか大活躍したらしい。
妙に感激して朝廷では、宮廷儀式でその貢献を永く褒賞する
儀礼があったとか。

宝暦治水について語れ

みなもと太郎のワイド版

島津義弘の小説読んだ。
かっこいいね。

あれって虚飾された部分もあるのかなやっぱ。

貢献した割りには報われないね。県民所得をはじめ。様々な指標で
青森や沖縄と並んで最下位争いの常連じゃん

薩摩といえば隼人、古代より天皇に仕える武人。

サツマイモ！

イモ侍、イモ蔓、あまり誉め言葉はないな

>>425
薩摩の話になるまで、何年かかりますかねぇ？
>429
薩摩 芋焼酎( ･д･)ｳﾏー!

薩摩白波五人男

C=============--λ　＜ｶﾒﾊﾒﾊｰ

>>420
口先だけの人間ってところがサツマ人らしい。

小泉は相模系です。

知覧町とかじゃない。

横須賀市とかでしょ。

父方が鹿児島だろ。特攻基地とかに毎年慰霊式典に行ってたって
話だぜ。

いや、一般庶民が苦しんでおるのにいまだ構造改革だ！有事改正法案だ！
という神経をしている事をかんがみるに、関東人（相模・武蔵人）の性質を
受け継いでおるに相違ない。薩摩の血は４分の１もなかろう。
あくまで理論値では２分の１だがな。

　私事で申し訳ないが、平成１１年９月ごろまで東京に住んでいた。
会社は８月一杯で退職した。
　そしてだ。平成１４年５月３１日になって東京都大田区から住民税を払え！
と今になって言ってきやがった。（これはマジレスだ）
退職してからずっとその年度は無職ではっきりいって大赤字なのに
なんで１５万円も請求するんだ！

　東京都は銀行から税金をとれなかった腹いせになんでわざわざ鹿児島に住む
無職の奴から金をとろうとするのか！！！！

　　ふざけるな。マジで頃すぞ、ゴルァーーーーーーーーー！！！！！！！

４３９のコメントに対する意見も同時に募集したい。

それは東京特有の問題じゃない。
鹿児島市に住んでいて東京に引っ越してたら、
鹿児島市から昨年度の住民税の請求が来る。
税負担のアンバランスは「鹿児島人」ｺｲｽﾞﾐの責任だ。
でも、なぜ平成１１年の住民税の請求が遅れたんだろ？

４３９で１５万円の請求と書いたけど、最初の請求は
２５万円以上はあった。

　て、ことはなんのクレームもつけなくてそのまま支払っていたら
わしは１０万円以上も余分に支払わされる破目になったということだよ。

　冗談じゃねーよ。３年近くも経過して利子まで取ろうとしやがって。

　おい、東京都大田区の納税課よ！　マジで頃しにいくぞ！
無職でただせさえ、気が立ってんだからな。


　

＞４４１
　遅いんだよ。しかも無職でとても払えん。
うまい税金の取り方すればもっと税収上がるってんだよ！！！！
一気に１０万単位で払えるかい。サラ金の取り立て方法みて学べよ。
一般庶民がどの程度なら払えるか勘所くらいプロならわかれってんだよ。
うすらとんかち、公務員が！！！！！！

>JJ

キミが頭にきているのはわかった。
お願いだから、ウンコスレはsageてくれ。

スマソ　ageてしまった

４４４！
おれがつけたレスだとわかるなら、きみはいつかあのゴーマニズム板で
お会いした２６くんではないか？
少しでも同情してくれた君に私は感謝の意を表明する。
おれは男ＪＪだ！たった一人で東京都を相手にしてやるつもりだ。
仮にも東京は薩摩人の先輩方が作った首都である！！！！
それがこんな返り打ちをくらわすとは、許せん。
　叩っ斬ってやる！！！

輪中の奴等は薩摩の方々に感謝しろよ
薩摩の人と行き違うときは
脇に寄って土下座してもまだ足りないぐらいだ

おれが以前に吐いた暴言である
「やっぱり江戸は丸焼けにしとくべきだった！！（幕末時）」
という意見は正しいと思われ。

>>446
残念だけどゴーマニズム板はいったことありません。
日本史板住人です。

JJﾀﾝガンバろう。陰ながら応援するよー。

それとsageでいこうよ。間違ったし、言える筋合いじゃないかもしれないけど。

＞４４４
下げ方を知らん。お前らが下げようと思えばできる立場じゃないか。

だけどな。おれの文を大田区役所の人達に見せんと、腹の虫がおさまらん。
それでは。

＞輪中の奴等は薩摩の方々に感謝しろよ

　なるほど、「ボルガの舟奴」「出エジプト前のユダヤ人」に匹敵する
　劣等民族の奴隷の辛酸がこの国にもあったのか（ｗ

＞４３９

気持ちは分かるが、板チガイだ
よそでやってくれ

あれは徳川が酷すぎると思うな。尾張徳川家側が堤防高くしたせいで
さらに酷くなったんだろ。あれって。

サツマイモは食糧事情を好転させた。

犬は薩摩だけ食糧事情を好転させた

Ｗ杯　日本初の勝ち点＋１　お見事。

あの稲本のご両親は薩摩人である！
彼の肉体には隼人の血が流れているのだ。
トルシエには人を見る目がある。隠し玉をしっかり用意していやがった。
４年前も城という隼人系選手がいたが、あれは岡ちゃんの作戦（守備重視）
のために隼人族の特徴が発揮できないシステムで彼は一人孤立したためである。
それに前園というこれも隼人系な選手がいながら、代表に選ばなかった。
誠に残念だったが、今回その屈辱を同じ隼人系選手である稲本がやってくれたのが
私にとっては非常に喜ばしい。



　

鈴木や中山は今川氏真（戦国一のリフティング名人）の系譜。
いまいちだがやっぱサッカーは静岡だよだよ。

ダサツマは奴隷階級（藁

　　　　ダ　サ　ツ　マ　は　氏　ん　で　く　ら　さ　い（はぁと

【困ったときのダサツマ叩き】
【なにはなくともダサツマ叩き】
【一日一回ダサツマ叩き】
【食事の後のダサツマ叩き】
【ダサツマを叩いて立派な大人になりましょう】
【家でゴロゴロしてないでダサツマ叩きなさい！】
【とりあえずダサツマ！厨生で】

　　　　　　　＿／川川川＼__
　　　　　　/||/川　 ＼||||川||| ＼　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　||川||| ／ 　卅川川川　 ／
　　　　　　　 （||　 ＞　 ＜ ||） 　　＜　ダサツマ、ええ加減はよ駆除されや！
　　　　　　　　人 ● Д●刈　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　┌―┐/⌒ /乂ノ⌒ヽ＿＿＿
　　　／|^^^^|（＝〆 § ⊂＝）　　　　＼
　　 ==└―┘== == == == == == == =
　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　┣━━━━━━━━━┫
　　　　　┃　 /_Υ⌒Ｙ⌒Ｙ_＼　 　┃
　　　　　┃　｜ |　　∧　ハ　|　　 ┃
　　　　　┃　｜/___/　 ＼__＼　　 ┃
　　　　　┃　　/　/　　　　＼_＼　 ┃
　　　　　┣--/ ノ--------┼-》-┫
　　　　　┃　Ｌノ　　　　　　　 し′┃

　　　　　　 　 |￣￣￣￣|
　　　　　　 ＿|＿＿＿＿|＿
　　　　　　　 / /　 ＼＿ヽ
　　　　　　　 |ノ　―　 ― ﾊ 　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　冫|　 ・　　・ | ヽ 　＜　　加護ちゃ〜ん、ダサツマなんて犬喰う野蛮人よ？（藁
　　　　　　 （､, ゝ　　∀ ノ,､, ）　 　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 ﾊ∝∝∝
　　　　　　　　 / ﾉ＿_V_ ヽ
　　　　　　　　/ﾌ|:::::::::||:::|~|
　　　　　　　 //. |::::::::||:::| |
　　　　　　　//. ﾉ::::::::||:::| |
　　　　　　　U /#######ヽ
　　　　　　　 /,#########ヽ
　　　　　　　 |###########|
　　　　　　　　￣|__|￣|__|￣
　　　　　　　　　/ /　 |　|
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　　　　　　　 /=/.　　 |.=|
　　　　　　　 |＿`ｌ　　|＿`ｌ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝＝＝＝＝＝＝ｒ⌒）＝＝＝＝＝＞
　　　　　　　　　　　　　 ∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / 〈~~
　　 /￣￣＼　　　　　 /ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ_Λ　　　　　　　 (（　)
　　/|　: 　;;　 ＼ｳ.ｳ.... |'|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ( ´ー`)　　 　　　　(　　)　　∧_∧
　/　|　　λ(　;　"＼　 |;|　　　ﾎﾞｸﾗﾉﾃﾞﾊﾞﾝﾀﾞ　　　　　　　　　　 ＼ ＼γ／￣￣￣￣￣￣( ﾟДﾟ)ｲｯﾃﾖｼ!!!
∫　　|;; || | ＼(((ι＼//ｼﾞｭﾙ....　　　　　ｶﾕｲﾉﾄｯﾁｬｳｿﾞ　　　　　 ＼ Υ　 ノ￣￣(　　)￣／￣￣￣￣￣＼
　　　 | / | |　 ＼ο｡｡　|＿　　　　　,'⌒丶　　　,'⌒丶　／）＿／§从´∀｀从ｵﾏｴ (（　 )|(´ー｀) ＿＿　　　＼
　　　//　| |　／　　　　　　＼　　 （ ・о・）　 （・о・ ） （，’ー’　从 σ σ|)　　ﾓﾅ　( ＿)|ﾏﾀｰﾘ　＼　 ＼　　　|
　　//　　| | /●　　●　　　　＼ （ つ　 つ　ι　　ν）（　Ｕ　Ｕλゞ　 ヮノﾊﾆｬｰﾝ　　<　　ヽ＿_　　 ￣￣ |　　 |_∧
　 //　　/／　　　　Ο 　Y　　 Y|　| （･）　（･）'ο｡ /　|(6ο｡　｡ ￣つ　　|　　　　　　　＼　ヽ　 ヽ　⊂⊃　　　　ヽ　|
　 U　 　| ▼Ο ο 　ｱｯｿ|冫、|｜ |＼ο｡　／　／　/　|　　　｡ ＿＿_　　|　　　　 　　　ヽ　ヽ|￣　・　　・　　 |￣　 |
　　　　　|_人　　　 ο｡｡　＼／／ ミ――――-'　 /　 | 　　　 /＿＿/ ／ﾅﾜｹﾈｰﾀﾞﾛ　　ヽ　ヽ　 ＼　　／　　|　　 |
　　　　／/　|￣　　　＿＿＿／　 ミ ___（・A・）__／　　|　｡ο｡　｡Ο　 /⌒⌒＼　　　　　　ヽ　￣￣￣￣￣￣　　|
　　 ／　/　 |＼＿／キ　　　_Λ＿Λ∩Ｖ￣Ｖ∩∩ /　　　　　　　　 ((ｌｌ.ｌ__ｌｌ）))　　　　　　　ヽ　　．く二二ゝ．　|
　／　　/　　 |　　　　キ＿／(　￣ー￣)￣￣￣￣￣　 ο ∩∩｡｡Ο 'ｌロ-ロ ))　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿／
/　⌒　　⌒　 |　　／￣　｡　｡Ο　　　ｵｲﾗﾉｾﾝｼｬｻ｡　｡Ο　(･x･)　　　 ヽ∀ /ﾋﾋﾋﾋﾋ　　　　　　|　 ／＼　 |
|　(･)　　(･)　　|　（-＿-)・・・　｡ο｡ヽ(´ー｀)ノ ｡ο｡　 　 　οﾟ。 　Ο 　　　｡｡＼　　　　　　　　 |／　　　＼|
|　⊂⌒◯　　　|　　／　　　　 （(Ｏ)）　　（(Ｏ)）　　（(Ｏ)）＼，　／| /〜〜| |＼　＼
|　 ||||||||＿　　　|／◎)）　　匸匚コ　　　匸匚コ　　（(Ｏ)）／／　/./∪∪| |＼＼　＼　＿＿＿＿＿＿
＼ ヽ＿／ ＼　|’＼￣＿／ＯＯ＼　　／ＯＯ　（(◎)）／’/　　//　 ﾟ　ﾟ　| |　＼ |＼／ ）ﾉ_〜〜〜〜＞
　 ＼＿＿＿／ 　 ’＼（(◎)）＿＿（(◎)）（(◎)）　／’◎　　 ◎　　　　 ◎　 ◎　UUU￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　’￣’￣’￣’￣’￣’￣’￣’
　　　　　　　　　　　　　　　【　ダ　サ　ツ　マ　名　物　百　鬼　夜　行　】

「えのころ飯」
子犬のはらを割いて、中に米を入れて、蒸す。
ま、「イカ飯」みたいなもんですな。
薩摩公の好物だったとか。
日本神話が南九州から始まっていることには、強い興味を持ちますね。
朝鮮半島から来るなら北九州のはずだから。

薩摩大隅日向辺りが近衛（藤原北家）辺りの領地だったから
ちゃうのん？肥後とかそういうのんないってさー。なんか
中臣家っぽい自分の領地から主義っぽい。

島津ってそこの荘園の管理者だったんだろ。

島津に醜相無し

本当ですか

　　　　　　　　　　　　　　　　　　■　　　　　　　　,､_　　__,....,＿　 ＿,...、　　　　　　　 ■　■
　■　　　　　 ■■■　　■■■　■　　　　　　　,} {｀i;:r,;'ﾆ (;;;;､`　,　r'　　　　　　 　　■　■
■■■■　　■　 ■　　　　　　　　　　　　　　　 ｛i'　 i:.'ー<.･)}:ﾑ　ヾi,　　　　　　　　　■　■
　　■　　　　■ 　■ 　■■■■　■■■■■ﾉ ／/ -r　/:::ミ　('ｰヽ■■■■■　■　■
.■■■■ ■　■■　　　　■　　　　　　　　　　iﾞ　i:/ /二./ /',=､__ﾉi/　　　　　　　　 ■　■
　　　■　　　　　■　 　　　■　　　　　　　　　　ヽ ヽ! {:::} //::::''´`'7!/
　　　■　　　　　■　　　　■　　　　　　　　　　　ヽ､__ヽ!l::i:::::ii;;;;;;;|,ノ　　　　　　　　　　●　●
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､`ー""ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `'ｰ-'''"

なんだよ！また、馬鹿負け犬どもがほえちょる。

なんかデッカイってイメージあるね。
西郷どんとかも。

どんって響きも。

やっぱ角とった方が有利なんかな

最期うどん？

そうそう
薩英戦争とか
めいわくところじゃの

アイヅでの蛮行は有名
弱いやつにはツオイさつまブシ

せきがはらでも
泣いてかえったんだよね

やっぱ角の打ちどころ操作ミスってしまったよ。

みんな日和見〜
強そうなとこみて〜考えきめる〜
マスコミぃ〜
くそばかり〜
暴力と金で〜いったりきたり〜


わいどんこどん、あんまいてきとーなこというちょっとよ〜
おいの示現流ばくらわすっど！
「ちぇすとぉ〜〜〜〜ーーーーーーー！！！！！うおぉぉおおお」

上野の西郷どんは全く本人に似ていないとの情報げっと！！
詳細求む

鹿児島市内の銅像を見ればよか。
全然ちご。

マレーシアの人形みたいな顔だな（藁

薩摩には昔、堤防つくってもらったから、
とりあえず、美濃には、貢献しているな。

いつまでも恩を着せないこと。
逆だったら嫌だろう？

濃尾平野は感謝すべきだろう。その辺みなもと太郎のワイド版に載ってるよ。

ギャクで言うちょっとよ。

>濃尾平野は感謝すべきだろう

　なぜ奴隷に感謝しなければならない？

薩摩に馬鹿殿様無し

庄内地方の方にもっと西郷どんの偉さを広めなければなるまい。

濃尾平野の堤防は有名だね。
ひらたゆきえが薩摩藩に迷惑かけました
といって切腹したのが武士の鑑とほめられてるね。
公儀には刀がささって怪我してしんだといったらしい。
日本が世界に文明国といわれるようになったのはにとめ稲造
武士道だから高く評価すべきだね。
４７７さん
西郷本人の肖像画とかないんで弟さんモデルにしてつくったらしいですよ
それを愛加奈て人がこんな顔違うといったらしい．
西郷は明治の立役者で命狙われる機会がおおかったからあまりそういったもの
のこさなかったらしいよ。

日本が世界に文明国といわれるようになったのはにとめ稲造

＞あんたら東国人だろ。そりゃ地元を持ち上げたかろうなあ。
　にとめが本なんぞ書かなくても武士の存在は西洋の連中は口コミで
　その凄さを知ってたんだよ。
　べつに本書いただけで偉くねえよ。
　あんた出版関係者か？

補足すると日本の就学率が世界でも群をぬいて高かった事もある
寺子屋の影響もあるけどね。奈良が学歴日本一なのもそういった
宗教観念もあると思う。
くちこみて日本てそんなにひらけてたんだ。知らんかったよ。
日本の道徳とはというかんじで武士道書いたのでしょう？
ちなみに文明ではなく文化とかくつもりでした。
もうしわけございません

感謝しろよな

武士道の凄さを行動で示したのはわが薩摩。
なんといっても白人と戦争かました１番乗りは薩摩だからな。

感謝しなさい。

　　　　　　　尾張は　　　　　　幕府は
　　　　　＼感謝しる！／　＼謝罪しる！／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　#
.　　　#　　◎---◎　◎---◎　◎---◎　#
　　　　　（∴）д（∴∩∴）д）∩∴）д∴）
　#　　（(　（つ　　 ノ （つ　　丿 （つ　　つ　)）　　#
　　　　　　 ヽ駄（　ノ　（殺ヽノ　）魔　）　）
　　　　　　　（＿）レ'　レ（＿ﾌ　（＿ﾌ＿ﾌ

お前ら大薩摩に感謝しろ！！
この日本の独立と発展はこの大薩摩のおかげじゃ！！

芋でも喰らってろ。

>>492

ダサツマ名物・奴隷踊りですか？

ダサツマ師ネヨ

あー、そーだね。おめでとー。

かれはほんとはいいやつなんです。
でも頭うってからおかしくなってしまって．．．
みんな彼を許してください。
ときどきでいいから思いだしてください。この世に１がいたことを．．

iモード板でもキチガイが大暴れだね
http://academy.2ch.net/history/i/

幕末の鹿児島藩医・喜多村良宅（きたむらりょうたく）の情報きぼんぬ

いちおう辞書は見ました。今日ふうに言うと精神科の医師のようです。
生没年・墓所、未詳

美濃出身なんだが、
治水工事は、小学生のころに学校で習った。

彼らは偉大である。感謝している。


ほかはどうだか知らないけど。

>>492
一応つっ込んでおくが、どこのダサツマが、幕府に謝罪しると言ったんだ？
リンク貼れ。
勝手に作るんじゃねーぞ。
つうか、どうして勝者が敗者に謝罪してもらわないといけないのか。

幕府の仕打ちはスゲーからなー。
まぁ薩摩はどうこう言ったりはしないが。

意味もなく大薩摩を攻撃する哀れな負け犬達よ！
脳天叩き割るぞ！チェストー！

狂った

あ、元からか

ダサツマーダサツマー
俺の嫌いなところだけー

貢献はしましたね。実際。

薩摩藩領では武士階層が全人口の４０％もいた。
これは鎌倉以来の島津氏が土着していて、
兵農分離が進まなかったから。
他藩領では国替えなどによって兵農分離が進み、
武士階層は全人口の７〜８％に過ぎなかったのにもかかわらずだ。
それだけ農民に対する搾取が激しかったことが想像される。

武士つーより、半農の乞食だろ
正直なところ

509＞
コピペ御苦労！
だから前も説明したけど武士も田圃を
耕していたわけよ。だから農民から一方的に搾取してた
他藩や幕府とは違うわけ！

貢献もクソも、
１つの町内の連中が政府高官を占めるのはいかにも不自然。
より優れた人材を排除して、仲間うちで国政を私物化しただけ。

必死に働いて外貨を稼いだ女工の方が、よっぽど日本に貢献した。
野蛮人にはこんな理屈もわからんらしい。

バカ？
島津一族が耕していたわけでもなんでもない。

>>512
幕府を倒したあと
自分たちが幕府と同じ事を
したわけだね（ｗ

>>511
>他藩や幕府とは違うわけ！

天領では租税率が低かったが。
明治政府の地租改正で大幅増税。
後の松方正義のデフレ政策で米価が暴落し、
税を払えない農家がたくさん破算。

地租改正は薩摩藩の貧困を押し付けるものだった。

ダサツマは氏だほうがいいね

ちょっと聞いてや、
ダサツマとか言うバカがさ、貢献してやがんの。
笑えるよな。

ダサツマは県民全員強制収容所おくり

いっそのこと、ダサツマの生爪ぜんぶ剥いで
第二青函トンネルを手堀りで貫通させるという
奴隷労働させるというのはどうでしょう？

減圧機にいれて、ダサツマが粉砕爆発する様を鑑賞するというのは？

薩摩が貢献したのは日本だけではない。
東郷平八郎のロシア戦完全勝利でロシア革命がなり、
日本勝利に触発されたガンジーはインドの独立運動を成功させた。

ダサツマは硝酸プールに入れてどろどろに溶かして・・・と、環境に悪いか

ひとつ、付け加え忘れた。>>522

薩摩人は偉大なひとが多かったが、鹿児島人は日本に不要。

>薩摩が貢献したのは日本だけではない。
>東郷平八郎のロシア戦完全勝利でロシア革命がなり、

　なるほど、ダサツマが赤化に貢献したのか
　やはり売国奴だな

すいません、スレ違いの馬鹿がこちらににげだしました。
他のレスであまりにも馬鹿にされてたのでやきになって
自作自演してるみたいです。
おもうないといってるのにね。
学校も虐められていけないみたいです。２ｃｈでもこんなにも虐められてるのにね。
資料が妄想すぎ　つまらん　つまらん　で次は薩摩人必死だなかな

　
　
　
　
　　　　　　　　　　　　　　　議をいうな　　　　　　　　　　　　　　　
　
　
　
　

良いとも言えるし悪いとも言える

向学心に燃え有為の人材を輩出し続けたのだ。

先生！

貢献したからなんですか！

今、私は故郷の薩摩に帰っているが、ＤＱＮが多いことに気づいた。
中学出てからすぐに薩摩を出たからな。
薩摩に戻ってきたのは○○年ぶり。
　ひどすぎる。ひどすぎるＤＱＮぶりに私の涙は止まらない・・・・

こうなってしまったのもひとえに中央のせいであると私は断言する！
エリート流出が止まらない。
ＤＱＮな会社しか存在しない。
しかし、私は故郷の再生のために一人でも戦うと心に誓った。

ださつままっさつ

薩摩復興のためにはぜひガキの頃から武道を習わせることを義務化する必要が
ある。
　頭脳的にいって中央の奴には（平均でみると）負けてしまう。
差別化を図らねばならないがそれには、武道しかない！
ゆとりの時間は「武道の時間」ということで。

先生！

武道の時間は怖いのでやめてください！

<> The country where the strange disease whose leg swells up like an elephant before 50 years was in fashion just
<> The country where malaria was in fashion like the jungle in Indo-China before 50 years just
<> The country which is calm and is teaching the cowardly art of fencing far from the Bushido which trips people
<> The whole prefecture is the country of the discriminated village itself.
<> The country which can take only a potato since rice does not grow up
<> The barbarous country which has a dog dish in local culinary specialties
<> The country of the savage kind which crossed from the south direction once upon a time, and was called "山鬼"
<> The country in which the MANUKE feudal lord who was looking on without carrying out anything in Sekigahara is present
<> The country of a disposable inferior race which did slave labor by river improvement of Edo period Ibigawa
<> The country which violated and governed people of Okinawa く made peaceful till then
<> The country which, on the other hand, bilked the debt from an Edo period merchant on the target and which seems to be worthless
<> The country of the terrorist who committed incendiarism in the capital city in the end of a curtain
<> The country where anyone who betrays the han which was a view and sides with the han which was an enemy goes to sleep
<> The country which you tried to instigate [ country ] Nagato and tried to make it ruin oneself together with a government in 4 boundary war
<> The country which got in the pickpocket the Emperor who was obscurity till then, and remade him into the good sovereign of itself convenience
<> The country where the beggar and the village graduate person were arrogant as "veteran statesmen of Meiji", and are depressed
<> The country which dramatized the folk song of its hometown and exerted coercion on the state of one country
<> The country of intolerance which does not deify Hijikata and Kawai in the shrine "which deifies those who sacrificed themselves to the state without the division partition"
<> A country with the view different from us who caused the rebellion for the Japanese government and were made into burnt ground
<> voice -- BAKA -- in this way -- contents -- the country which discharged an empty impostor's prime minister

あの韓国ですら、小学生から全員「剣道」を習わせておるのだ。
お株を完全に奪われている！
　日本のお家芸が完全崩壊の危機に瀕している。

日本の伝統を学ぶという謳い文句でぜひ、「剣道」を！！！

　このキャッチフレーズで、まず薩摩なら批判は少ない。
そういう土地柄である！

先生！

ゆとりの時間は英語でないと、>>536が読めません！

英語は得意な奴にまかせておくがいい。
なにごとも組織的にうまくいけばいいのである！
全員が全員、英語を知る必要はない！

おれが中学生の頃、まわりのやつなど英語の時間は眠そうに授業を
受けているのがクラスの大半を占めていた。
　しかし、それが、体育の時間となると、目の輝きが変わった。

　そう、そういうわけで、ゆとりの時間は「武道」で決定！

先生！

先生の中学時代って戦前？戦後？どっちですか？

先生！

先生の中学時代って戦前？戦後？どっちですか？

先生！

先生の中学時代って戦前？戦後？どっちですか？

先生！

発言回数一人一回の禁を解いてしまってすいません！

厨房がまた暴れてるな。

　 ／￣＼
　　.|　　　　|
　／＼_+_／＼　　消防がクソスレを立ててしまい、
　|_l　　 |　 　l_|　　ご利用の皆様には大変ご迷惑を
　ヽ.|＝ロ＝|/　　 おかけしております。
　　 .|　 |　 |
　　 .|＿|＿|
　　 （＿|＿）　　　　　　　　　（株）２ちゃんねる建設

俺の発言のどこか気にさわるところでもあったのか？
別に真っ当な意見だと私は自分でも思っているし、別に掲示板でなくても
私は人前で言える自信がある。
別に恥ずかしくもなんともないのだがな・・・・・

　２ちゃんねる建設従業員にとって、この私は邪魔者らしいな。
いや、これはやはりアズマ一派の仕業であろう。

というわけでわしは退散する。

薩摩が一番貢献しているというのは
本当です。

前時代の遺物・熊本城さえ落とせなかった精強サツマ（藁

偉大なる薩摩に汝らはひれ伏せよ！
今の日本のあらゆる制度は薩摩人が考えた！
薩摩人がいなかったら日本は今ごろロシアか西欧列強の植民地になってたな。
その恩恵におまえらはただあずかてんだよ！
少しは感謝しろよ！今日から薩摩のほうに足を向けて寝るな！

CNNが伊×韓戦の審判判定についてアンケート。
で、チョソの掲示板による組織投票でえらいことに！

｢レフェリーを非難しますか？」（右下の方）ＹＥＳに投票を！！
今のところ９５：５ぐらいで負けてます

[緊急]CNNで韓国:イタリア審判判定投票!!

http://asia.cnn.com/2002/WORLD/europe/06/18/italy.korea.reaction/index.html

コピペ推奨！

２ちゃんねらーの力を見せてやれ！！！

　 ／￣＼
　　.|　　　　|
　／＼_+_／＼　　強制収容所を脱出したダサツマが
　|_l　　 |　 　l_|　発狂しております。
　ヽ.|＝ロ＝|/　　 。
　　 .|　 |　 |
　　 .|＿|＿|
　　 （＿|＿）　　　　　　　　　（株）２ちゃんねる建設

　 Λ¶Λ　　　　／日本の文明開化は朝鮮人の
＜ ｀д´＞ 　 <　　おかげニダー！
　　　　　　　　　 ＼　 チョッパリは朝鮮に感謝しるー！
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　

日本史通の彼女ほしいなぁ・・・。
age

よく見たら555ゲットしてたぞ。
age

まぁ薩摩は貢献してるってことで。

薩摩軍（西郷軍）が熊本城を落とせなかったのは、
薩摩隼人が弱かったからではない。
清正公は造った熊本城の堅牢さ、
そして頑固一徹の名将・猛将　谷干城の力だ。

訂正：清正公は→清正公が

天守閣が先に燃えちゃったんで落城のタイミングがはっきりしなくて
ズルズル。四境戦争の小倉とか浜田は、天主を焼くことで戦意喪失で
後退ってのがわかりやすかったけど。

島津は、懐良親王ら南朝ドキュソを苦しめた賊軍じゃなかったけ（ｗ

鹿児島県の人間は・・・・・・・・・・・・し

古代薩摩人はポリネシアンである？
日本語の形成に一番貢献したのは薩摩。

＞Ｗ杯　日本初の勝ち点＋１　お見事。
＞
＞あの稲本のご両親は薩摩人である！
＞彼の肉体には隼人の血が流れているのだ。
＞トルシエには人を見る目がある。隠し玉をしっかり用意していやがった。
＞４年前も城という隼人系選手がいたが、あれは岡ちゃんの作戦（守備重視）
＞のために隼人族の特徴が発揮できないシステムで彼は一人孤立したためである。
＞それに前園というこれも隼人系な選手がいながら、代表に選ばなかった。
＞誠に残念だったが、今回その屈辱を同じ隼人系選手である稲本がやってくれたのが
＞私にとっては非常に喜ばしい。

やっぱ薩摩ってすげーやはり武士は薩摩っすね。偶然とは思えないよ。

　　　　　（ ）
（　）
　（ ）　　　（　）
　　∧＝∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀∩　 ＜　一番貢献したのは薩摩
|￣Ｕ￣￣￣.|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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|　 ／　ホ ＼|
＼＿＿＿_／
　　└─┘

　　　　　（ ）
（　）
　（ ）　　　（　）
　　∧＝∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀∩　 ＜　鹿児島県は学力レベル高いです。馬鹿が資料捏造するな。
|￣Ｕ￣￣￣.|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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|　　　／＼　.|
|　 ／　ホ ＼|
＼＿＿＿_／
　　└─┘
ちなみに鹿児島大は日本でもっとも古い大学です。
ラサ−ルもあるし県外にいろんな人材だしてる。
jjはどの程度の頭？

　　　　　（ ）
（　）
　（ ）　　　（　）
　　∧＝∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀∩　 ＜　１は鹿児島人よりなにがとりえあるの？
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|　　┼─┼.│
|　　　／＼　.|
|　 ／　ホ ＼|
＼＿＿＿_／
　　└─┘

間違い
ｊｊが鹿児島人の誰にも負けないものてあるのですか？

稲本のことをさも自分のように話せる神経はとても日本人とは思えない。

劣等な負け犬たちよ。
今度は薩摩で農奴として使ってやるから
必死で働けよ。
シラス台地で大変だがお前らにはあっちょる。

シラス台地てどんなのかしってる？

＞５６９
マスコミも同類じゃねーのか？あ？

>>566
言っておくが、俺は鹿大なんぞ楽勝でいけたと思ってる。
おれを知る周りの者はこれを疑わないであろう。

ラサールの場合、全国から優秀なガキが集まってきているので、
それを以って鹿児島県＝教育水準超ハイレベルとはいえない。

＞５７４
６割以上は鹿児島人なのでは？

↑な、劣等民族ってすぐ妄想するだろ　Ｗ

だってラサールって周りの奴でいった人間しらねーもん。(藁
いけそうな人間はいたけどな。

567 ：日本＠名無史さん ：02/06/21 20:35
　　　　　（ ）
（　）
　（ ）　　　（　）
　　∧＝∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀∩　 ＜　jjは口だけのカスなのに鹿児島人よりなにがとりえあるの？
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|　 ／　ホ ＼|
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　　└─┘

　　　　　（ ）
（　）
　（ ）　　　（　）
　　∧＝∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀∩　 ＜　いい女にモテるね。実際。これがとりえかな・・・・
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　　　　　（ ）
（　）
　（ ）　　　（　）
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　（　´∀｀∩　 ＜　資料で調べろ573 妄想訓へ
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　　　　　（ ）
（　）
　（ ）　　　（　）
　　∧＝∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀∩　 ＜　ネットで調べたが、そこまでのってねーよ！
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|　 ／　ホ ＼|
＼＿＿＿_／
　　└─┘

jjへ
　ちなみに日本一は奈良県です。後ネットより本かって調べてください。
　京都会議よりかわってきてるがエネルギ-部門でいくと
　鹿児島県は石油の備蓄基地と山川の地熱が有名だし、シイレ−ン確保
　する為にいろんな対策とられてます。仮想敵国ロシアから潜在的脅威
　な中国になってきてるからね。鹿児島県はもともとあまり食料がとれ
　なかったので人に投資してます。でもかけごとも好きでひとり当りの
　パチンコ屋さん日本１だけどね。
　食べ物といったら芋という人もいるけどあれは輸入して品種改良したり
　いろんな工夫してます。砂糖もそうだね。沖縄ていう人もいるが奄美
　のわうが重要性高いでした。
　

前にも鹿大のこと書いてた人いるが鹿大学は日本で一番歴史の長い大学
といいたかったんだと思う。いろは歌とかいろいろあるからね

　　　　　（ ）
（　）
　（ ）　　　（　）
　　∧＝∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀∩　 ＜結論　調べろ！
|￣Ｕ￣￣￣.|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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|　 ／　ホ ＼|
＼＿＿＿_／
　　└─┘

薩摩には007も来たんだぞ。

丹波哲郎がでてたやつか....

やっと基地外こなくなったか　よかった

５７４へ
ラサールではない。ラ・サールだ。
あと、全国から生徒が集まってきてるって知ったかぶりを
しているが、鹿児島出身の生徒の割合を知ってるのか？

　全国からねえ、確かに関東、北海道からも来てたけど。

西鹿児島で時間があったので加治屋町をうろうろしました。
西郷隆盛、大久保利通、大山巌、
東郷平八郎、黒木為禎、山本権兵衛など
そうそうたる人物があんなに狭い地域の出身とは・・。

勝者の特権を行使したに過ぎないと思われ

町内で国政を壟断した

>>589

それを目して、藩閥といい、薩長閥というのだろう

だから学閥つくったんだろう?

一理あるな

学術の世界は、出身地に律せられんわな

薩長派閥ていっても西南戦争ある前は薩摩がつよかったからね
そういった事をふまえて学閥つくったと思う。
政治家は派閥くまないとなにもできないからね

　　　 　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　（　´∀｀）あぼーん
　　　　　　　　/, 　　つ
　　　　　　　（_（＿,　）
　　　　　　　●　しし'
　　　　　　●●薩長

単に、狭い薩摩から早く出たかっただけだろう。

人体実験したいっす　








　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ダサツマで

基地外の頭て脳みそはいってるのかな

( ● ´ ー ｀ ● )━(´ ー ｀ ●)━(ー ｀ ●)━（　　　）━(◎∴)3)━(◎∴)3∴) ━(◎∴)3∴◎)
_______∧___________________　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_______∧____________
ﾀﾞｻﾂﾏ芋喰ってみるべ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾞｻﾂﾏになったでｺﾞﾜｽ

薩長閥って今は何してるの？まだ影響力ある？

小泉は薩です

小泉は神奈川人です
薩長派閥は学閥できたので今はありません

／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　598ってうざいよね〜
　 ＼　 ＿＿＿＿＿＿＿
　　　Ｖ
　 ∧＿∧∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）´∀｀ ）＜　だよね〜、誰か殺してくれないかな？
　（　　　　）　　　 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ∧ ,∧
　｜ ｜　||　｜　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (・д・,,)ﾍﾟｯ!!
　（_＿）＿）__（＿）　　　　　　　　　 　 ∧　∧?　　　　　　　　　　、'（＿＠
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´⊇｀）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　598　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜ |
　　∧ ∧ﾑｶﾑｶ　　　　　　　　　　　(（（＿）_）
　　(#ﾟДﾟ)￣￣　｀〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧
　　　 U U￣￣UU　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　　 )　ｲｯﾃﾖｼ!!
　　へ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ヽ
／　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ったく、サルみてー
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

薩摩人は日本史上の最後の賊徒、
何をえらそうなこと言うか。

今後薩摩を呼ぶときは、頭に「最後の賊徒」を
冠してやりましょう。

稲本の両親は薩摩人です。

基地外は世界史最後の馬鹿、
何をえらそうなこと言うか。

今後基地外を呼ぶときは、頭に「村の天然危険物」に
してやりましょう。

稲本の両親が鹿児島から堺にうったからなんなの?
彼は立派に日本人として日本の名を世界にしらしめてくれた。
それだけで稲本はいいのではないのか?
鹿児島生まれだろうがなんだろうがね。

>今後基地外を呼ぶときは、頭に「村の天然危険物」に

　劣等民族のギャグレベル、やはり劣等（藁

ダサツマ全裸にしてカンボジアの大地を
集団で疾走させて、地雷の除去に役立てようぜ！！

　　　　　　　　　　　　 __,,.. -‐'',二二二ﾆ';.､_
　　　　　　　　　　, ‐'", -‐''"~,─,'二,〃　｀`ヽ､,
　　　　　　　　／　 ／　　 ∠i､_',;;;;;ノ 　,. -‐-､ ＼
　　　　　　 ／　 ／　　　 ,,,,,,,,,, ＿,,..-'~　　　　｀'‐､ヽ
　　　　　 /　 ／　　　 ／　　　`＜,　 ／　　＿　　 `'＼
　　　　 /　 //　　　／　　　　＿　　　　 ／三ミヽ　　　ヽ,.
.　　　 /　 ,i;;i　　 ／　　　　／ミミヽ,　 /彡≡ ミﾐヽ,.　　　 i
　　　/　　|;;|o　 /　　　　 /三三 ミ ヽ/ '　　　　　　ヽ,.　　 |
.　　 i　　 |;;;|　 /　　　　 /, ='"´　　　　　　　　　　　　.i.　　 |
　　 |　　 |;;;;ヽoi.　　　　 i　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 |
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　　|　　　|;;;;;;;;;|　　 ヽ　|´-.;=＝,=､_`　　　　　　二 -'　 .| i,　|
　　i　 i　 i⌒ヽ.i　　　ヽ | ,.tﾟ ・　i　　　　　　　　　　　　　|　| |ヽ
　　 |　 !　＼　 ヽ　　 .iヽ! ､.`二ﾞ.‐'　　　　　　i,　　　　　.i　 i |　ヽ
　　 ヽ　ヽ.　＼　ヽ　　|　ヽ.　　　　　　　　　　 j　　　　 /i　 i|.　　i
　　　 ＼|.＼　i＼ ヽ　 |　　　　　　　　　　`　 ´ ,�＝@ /:..|　 '　　　i
　　　　　　 ∧,|.:..｀`;'`､|＼　　　　　　＿,,.. -‐'"　　／:..:|　　　　　 |
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ダサツマって、臭いから嫌い・・・・みんな氏んでね。

　　　　　　　　　　　　 __,,.. -‐'',二二二ﾆ';.､_
　　　　　　　　　　, ‐'", -‐''"~,─,'二,〃　｀`ヽ､,
　　　　　　　　／　 ／　　 ∠i､_',;;;;;ノ 　,. -‐-､ ＼
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　　　/　　|;;|o　 /　　　　 /三三 ミ ヽ/ '　　　　　　ヽ,.　　 |
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　　　 ＼|.＼　i＼ ヽ　 |　　　　　　　　　　`　 ´ ,�＝@ /:..|　 '　　　i
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　　　　　　/:..:`..:..:..:..＼＼,`'-､.　　　　　　　　　 ／ |.:..:.|.　　　　　 |
　　　　　 iｰ ､.:..:..:..:..:..:.＼. ＼,｀`'ｰ- ､ ＿＿__／/　i..:..:.|　　　　　 i
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　　　　　|　　　　 ｀'‐､:..:..:..:..:..｀`''ｰ'=､　　　　ヽi　/..:..:..:|　　　　　 |
　　　　　|　　　　　　 ｀'‐､..:..:..:..:..:..:..:..:＼,　　　|／:..:..:..:.|　　　　　.|
　　　　　|　　　　　　　　　ヽ:..:..:..:..:..:..:..:..:.＼／:..:..:..:..:..:..|　　　　　|

基地外ていってる事すべて作り話なのにえらそうにいわないでね　(大人)て諺しってるしね。
基地外は知識がマンガだから実際のこってる建物も平気で燃えたとかいう馬鹿です。

名作　”不如帰”　発見！

http://isweb39.infoseek.co.jp/computer/tyorogi/imoafo/imoboke.html

http://www.asahi.com/national/update/0702/031.html　
鹿児島県議会は２日、中国を訪れる県立高校の修学旅行の訪問先から、南京市の南京大虐殺記念館を除くよう求めた陳情を賛成多数で採択した。
陳情は鹿児島市の「新しい歴史教科書をつくる会」（村島定行会長）が提出していた。
同会は、扶桑社から歴史、公民の教科書を出版した「新しい歴史教科書をつくる会」の県支部として９９年に発足。
県や鹿児島市に「適切な教科書の選定」を求めるなどの活動をしている。
陳情は、記念館を「反日洗脳教育の牙城」と表現。訪問先の選定について「特定の教師集団の意向に迎合して決まっている」としたうえで、「公的資料の裏付けのないまま、大きく論が分かれ、
教科書の記載についても、是正運動が全国的に起きている場所に、生徒を誘導するのは公教育への信頼を失墜させる」としている。
県議会は定数５４。現在在職している５３人中、最大会派の自民が４２人を占める。その他の会派は社民・県民会議が５人、公明２人、共産、自由連合、民主、無所属は各１人。
採決では、社民・県民会議、共産などが反対した。
陳情の採決をめぐって、県教委は県議会の委員会で「行き先や内容は、学校が生徒や保護者と決めており、特定の教師の意向で決まってはいない」と主張。
「歴史的評価の分かれる施設はコース制にするなど配慮するよう指導している」と説明していた。
記念館は南京大虐殺の資料や発掘した人骨などを展示した施設で、８５年にオープンした。県教委によると、修学旅行で同館を訪問した県内の公立高校は９９年度が９校。
００年度は２校で、０１年度は１校。今年度も１校が予定している。
高嶋伸欣・琉球大学教授（社会科教育）の話　議会で陳情を採択するのは不自然。（南京大虐殺が）日中間で議論になっていることを高校生が知る機会を奪うものだ。
結果として論争の一方の肩を持つことになり、大人の議論の中に子供を巻き込むことになった。教育関係者は採択に委縮せずにきちんと対応してほしい。(00:04)

南京て南京の人口十万前後いたかどうかわからないといわれるところで四十万人
殺したといわれたやつですか?

ダサツマは南京虫

馬鹿！

南京虫さんに失礼だろう。

薩摩のことをもっと評価してもよいよいよい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　　　　　 ＿＿＿_　　　|(･∀･)ﾉ|　　 　 ＿＿＿
　　　　　　　　　　 |ｽｯﾄﾞﾚ!!|　 　 |￣￣￣　　 　_ヽ=@＝/
　　　　　　　　　　 |￣￣￣　　 [~~~~~~~~]　　　　(･∀･)ゞ
　　　　　　　　　　[~~~~]＿＿＿|　 ｌ⌒ｌ　 |＿＿＿[~~~~]
　　　　　　　　　 ,,,|＿＿＿＿＿|＿|門|＿|＿＿＿＿＿|,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ共和国　　

貢献シタノハ事実ナノダ。

ごめんかなり前の方の話だけどラサールは５、６年前からだったと思うけど鹿児島を中心に取るようになったんだよね
結構話題にならなかったっけ

なんか口利きとかした代議士って薩摩系じゃ
なかったかな・・・

私が住んでいた南アでは周りの台湾人、香港人、シンガポール人などが
ごぞって韓国人を毛嫌いしていた。
東洋人が集まるパーティー等には韓国人は招待されず常に仲間はずれの感があった。
私はやがて街頭で日本人であるという理由だけで韓国人５人に囲まれそれ以来
大嫌いになった。
その場は居合わせた現地人（店のバウンサー）に助けられたが
そのアフリカ人たちも店で頻繁に面倒を起こす韓国人を毛嫌いしていた。
（日本人と違い金払いが悪いうえに威張り散らす、喧嘩早い）本当にどこでも嫌われているのですね。
ちなみに私の日本人の女の友人は韓国男に危うく犯されそうになったといっていた。（全部実話）

>>623
そんなの南アに限らん話だ

　∋oノハヽo∈
　　　∩´�D｀∩　＜薩摩についてかたるのれす
　　　. （　　　）
　　　　 ∪∪　ﾋﾟｮｰﾝ
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なんか○に十っていいデザインっすね。
国旗もこれにすればよかったのに。

小泉の改革魂は薩摩にアリ

小泉の改革魂は相州横須賀の鳶・火消しにアリ

＞６２６
イスラム過激派からキリスト教国だと誤解され、
テロの標的に・・・（ｗ

薩摩と横須賀ってなんかハイブリッドだな・・・参謀は安倍だが

韓国人は、バカ！
相手にされてるのは、「日本」と「アメリカ」だけだと認識したほうがいいのでは？

他の国からは、相手にされていない。
欧州では、「韓国人・朝鮮人お断り」のホテル・レストランが見受けられるから、日本人になりすますのだろう。だが、そんなに欧州の人々は、ばかじゃない、すぐ、見破る。
韓国人のばかさ加減には、ほどほどあきれる。

私はアメリカに長く住んでいますが、本当に韓国人が嫌われているというのがはっきりわかります。

１．韓国人はすぐに「自分は日本人だ」とうそをつき、犯罪などに利用する。
２．韓国人は世界一優秀な民族だと主張し、他の民族を卑下する。
３．貧乏なくせに見栄っ張り。
４．集団になると所構わずバカ騒ぎ、「デモ」と称し、自己中なワガママ、やりたい放題。
５．ジョークがまるで通じない。どんなことでも政治絡みに考える。

枚挙に暇がないよ。

とどめは、自称「先進国」をてらって”アジアの王様”気分だ！
誇大妄想も猛々しい。

海外の人だってちゃんと本音と建て前を分けて使って居るんだよ。数年間でも海外に暮らせばよくわかるよ。
ヨーロッパに行けば、表で何と言おうが「韓国人お断り」の看板がハングルで書かれている。

また朝鮮人差別レスですか？

島津の「丸に十」の家紋は、元は単なる十字でした。
しかしキリスト教とは関係はありません。
目の前の空間を切って「魔を払い精神を集中する」という意味があります。
忍者映画で十字を切って印を結ぶのと同じです。
確か他の武家にも、十字を家門に使っているのがあったはず。
外国でニンジャマスターが人気なのはこのせい？

>>621
寮・下宿のキャパシティ・経営の問題上、県内・県外の大まかな割合は決まっているよ。

琉球を日本のものにしたのは島津の大功績。

>目の前の空間を切って「魔を払い精神を集中する」という意味があります。
薩摩という名前自体、魔除けだもんなぁ（笑

>琉球を日本のものにしたのは島津の大功績。
でも、琉球の人にとって見れば迷惑この上ないよね（苦笑

サツマハヤトというのは，裏口入学の口利きで
生計を立てている卑しい土人のことですか？

桂小五郎
後に木戸孝允と改名。長州藩出身。
吉田松陰に師事。幕末、薩長連合を結び、倒幕、王制復古運動を指導。
維新後、新政府の中心となり、版籍奉還、廃藩置県を断行。
征韓論、征台論に反対し、天皇制絶対主義政治の確立に努めた。（1833〜1877）

◎桂小五郎
後に木戸孝允と改名。長州藩出身。
吉田松陰に師事。幕末、薩長連合を結び、倒幕、王制復古運動を指導。
維新後、新政府の中心となり、版籍奉還、廃藩置県を断行。
征韓論、征台論に反対し、議会政治の確立に努めた。（1833〜1877）

薩摩はいも焼酎と火山灰の国

くそぅ、洋式の武装をもっと取り入れておれば・・・
精神においては会津士魂のが勝っていたのだが

いくら武装しても、使うのが百姓じゃなぁ・・・

>642
武士道が腐れ外道に敗れるとは無念

武士道が腐れ外道に敗れるとは無念

http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1031469940/

19 ：郷土を愛せるか？ ：02/09/13 20:24
県も市町村も、財政の3割しか自前でまかなえない。
残り7割は今後もう確実に削減されるのに、その自覚がない。
相変わらず、中央頼みときたもんだ。決めるのは、年金貰えるジジイたち。
年金すら貰えない世代のことなど眼中にないようだ。
幕末・維新の頃とは大違いで、誇りのカケラもない。乞食同然じゃないか。
こんな惨めな郷土には呆れるね。いくとこまでいかんと、目が醒めないらしい。

大薩摩の復活じゃ！
おまえら！頭が高い！

おまえら他にやる事ないのかよぉ〜

>>1
ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
.　　（　´∀｀）　＜　頑張って書いたね　　　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿　　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

私は当初，幕末薩摩の狡猾さが嫌いでしたが，
確かに薩摩の功績は偉大ですね。
大久保一蔵はじめ，近代日本に不可欠な人材を輩出したのですから。
会津をはじめとする幕府側が勝っていたら，日本は現在，メリケンか
露助の植民地でしたよ。

どう考えてもイギリスと同盟を組んだ薩摩の方がやばいっしょ。

>>650
ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
.　　（　´∀｀）　＜　頑張って書いたね　　　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿　　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ


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ダサツマ氏ね

ダサツマ叩きもあったね2Ch的には、もう飽きた。

うーむ。このスレが６５４も伸びているのに驚きだ。
スレたてた主がいない間にこんなに伸びて私はこのうえなくうれしい。
全国の薩摩ファンに感謝したい！

>654
禿同（苦笑

ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ

貢献したのは人材であって土地ではない。

島津義弘、たいした人物ではない。
本当にすごいのは、島津義久、その人である。
あのおかたこそ、日本、いや、世界でも、最高の人物である。

保全下げ

沖縄が中国領にならなかったのは
薩摩が掌握していたからだが

ﾀﾞｶﾗﾅﾆ？

領土的に貢献したのは薩摩。

真性キチガイ県＝ダサツマ

台湾も樺太も薩摩の都合だ。

殺魔

薩摩って破産状態だったのに、維新をいいことに借金を踏み倒したそうだな。
上杉鷹山を見習え！

薩摩が憎い。薩摩が憎い。薩摩が憎い。薩摩が憎い。
米も沖縄でなくて鹿児島に上陸すれば良かったのに。

貧乏薩摩があんなに大きな軍隊をもてたのは
ワッターから略奪したからなんだよなー
その上うちらからの借金を踏み倒すし、
戦前、奈良波原っていう沖縄県の知事になった薩摩人がいるんだが
こいつも沖縄を略奪の対象としてしかみていなかったからな。

ダサツマ？ダサイタマと並ぶ日本のダサ県の両巨星だろぉ？

ああそうそう、ダサツマのクソムシにきいときたいんだが？



コンビニ一軒くらいはあるの？つっーか電気通ってる？
ダサツマじゃ未だに行灯が主流とか聞いたが？

>671
おもしろくない
どこの田舎もんだ
煽りにもなんにもなってない

鹿児島は暖かいらしいよ。雪はそんなに降らない。

島津製作所の社員がノーベル賞を受賞しましたね。

島津は凄いね。薩摩と島津ってちがうんだっけか。

ノーベル賞の島津製作所は凄いね。
明治8年創業、島津の殿様の系列ですよ。

丸に十字がキリスト教徒無関係だと思ってる奴は素人、
ザビエルの弟子は薩摩の人間です。
薩摩と山口でザビエルは布教活動してます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　

島津グループは京都の会社で島津氏とはなんの関係もないのだよ。

島津源蔵の祖先は、井上惣兵衛尉茂一といい、1500年代後半に播州に住んでいた。
薩摩の島津義弘公が、京都の伏見から帰国の途上に、豊臣秀吉公から新たに拝領した
播州姫路の領地に立ち寄った際、惣兵衛は、領地の検分などに誠心誠意お世話をし、
その誠意に対する感謝の印として、義弘公から“島津の姓”と“丸に十の字（くつわ
）の家紋”を贈られたと伝えられており、この家紋は現在でも島津製作所の社章とな
っている。

久坂玄瑞もいいねえ
長州って、ほんと人材豊富、層が厚いね

>675
なりすましはもうあきた

>676
丸に十字が島津の家紋になったのは、ザビエルの布教より後の時代なの？

「見聞諸家紋」に、轡紋は大草氏の代表家紋と出ている。
大草氏は代々足利氏に仕えた家で、一族の島崎、後藤、浅井、島。
久保田、下田の諸氏も轡紋を用いている。豊後の中川氏の家紋は
「クルス紋」であったが後世「轡紋」と呼称されている。
島津氏の丸に十字紋も、轡紋に分類される場合もあった。
十字がキリストの十字架に通ずるので、疑いを避けるため、
便宜上「轡」の語を用いたのであろう。

と書いてあるマスタ。

>682
この記述を根拠にして>676のような書き込みをするのはおかしくないか

薩摩で有名な島津と同じだよ。

記者会見での丸に十の字のでかすぎる垂れ幕を見た時には
思わず、薩摩藩邸か、と思ってしまった。それにしても
あの紋章は単純な図案にしては、なにか威厳があるな。
これも、日本史上に多大な貢献をして歴史を動かしてきた
島津氏の影響かも知れんな。

いいシンボルだよね。

何かデザインがいいからクレっていわれたとか

島津氏の丸に十文字は何か呪術的な意味があると聞いたことがある

ttp://www2.harimaya.com/simazu/html/sm_kamon.html
だそうです。

>688
島津の十字はどうか分からないが、一般的に呪術的意味合いはある。

反対の性質を持つものが合わさったときエネルギーが生じるという考え方は世界のあちこちにあり、
六芒星や十字はその代表的なもの。

六芒星は三角形と逆三角形に分解することができ、前者は火後者は水の象徴とされる。
十字も同じ組み合わせと考えることも出来る。つまり垂直の線が火、水平の線が水を表している。

ちなみに大本教の裏紋も○に十字。大本では火(カ)と水(ミ)の二元論が重視される。
この裏紋も、火(カ)と水(ミ)交わりを象徴しているのかもしれない。

★「敬愛する西郷南洲翁様」 呼び捨てなら政治犯に

・「敬愛する西郷南洲翁様」。 大薩摩独裁主義人民飢死国（鹿児島県）の西郷隆盛総書記を指す言葉だ。
「家族や友人といった親しい間柄でも、西郷隆盛に対しては必ずこう呼んでいる」。元薩摩
西郷軍大尉の長渕剛（ナガブチ・ツヨシ）さん（４０）は話した。

長渕さんによると、故島津斉彬名君や西郷南洲翁を呼び捨てにすれば即政治犯だという。
屋外でも家の中でも気をつけた。だれが聞いているか分からない。多くはないが、家族や
親族が鹿児島県警察特高科に密告するケースもあるという。密告されると連行されるという。
「恐ろしさを知っているから義務的に呼ぶ。それと、道徳的にそう呼ばなくてはならないと
いう心理も働いている。思想教育のためだ」と長渕さんは話す。

数学や国語などのほかに、「偉大な西郷隆盛陸軍大将様の子供時代」「敬愛する領導者
西郷隆盛将軍様の子供時代」といった思想教育の教科書もある。郷中教育所（小学校）で
使われるものだ。
思想教育の教科書は、ほかの科目と違って上質紙が使われる。「島津斉彬」「西郷隆盛」の
文字だけは太い活字だ。

「それだけ思想教育は特別なものとされ、大学まで体系的に教えられている」とベテラン
職員は解説する。ほかの教科でも、東京は「ひもじい国」という意識を植え付けたり、
沖縄や福島への敵意を育てたりする文章が多用されているという。
鹿児島では、東京人拉致事件などはテレビで放映されない。家々には有線が敷かれ、
スピーカーからは「西郷南洲翁」をたたえる番組が流れる。ラジオは南日本放送しか入らない
ようダイヤルが固定されている。 （一部略）

>691
２点
おもしろくないな
ひねりがなさ過ぎる。

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　かごんまマンセー！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
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　　 　 　 鼎　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　 , .|.:|＿＿＿＿_　＜ サイゴウタカモリ　トンジ　マンセー！！！！　　＞
　　　／　|::|　　鹿児島〉＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　.／　.／|::|￣￣￣￣　　 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　L_／.　 |::|／　　　　　∧ ∧　　　 　∧ ∧　　　　∧ ∧　　　　∧ ∧　　　　 ∧ ∧
　　　　　 |::|　　　　　　（ ﾟ∀ﾟ ）　　　（ ﾟ∀ﾟ ）　　　（ ﾟ∀ﾟ ）　　　（ ﾟ∀ﾟ ）　　　（ ﾟ∀ﾟ ）
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薩摩は軍事でごわす。甲子園でも坊主を強制。

男色の風習があるから・・・

長州ほど日本を駄目にした藩は無い・・・

長州はいまでも人材を輩出し続けるが・・確かに薩摩は停滞気味だ。
だが貢献においてはひけをとらない。過去の栄光と未来は薩摩と
ともにある。

ってゆか薩摩は低能単純思考の奴（ほめた言い方で武人）ばっか！

明治維新は
激高しやすい体育会系の性格の薩摩人を
根回しできた戦略家大久保が上手く利用しただけ

藩ごと思想含めつっこんだ長州　、上士、郷士の関係で懊悩しつつ目覚めた土佐とは
3千億パーセント違う。

慶喜ではないけれど、客観的にみて一番えげつない、人とは思えぬ許せぬ所業をしたのは
薩摩だろう。

武人をうたってるくせ、どの藩より正々堂々としていなかった。策略と裏切り！
薩摩は、他のすべての県からうとまれてる（とくに東日本）と、自ら自重せよ

>藩ごと思想含めつっこんだ長州　、上士、郷士の関係で懊悩しつつ目覚めた土佐
薩摩はその両方ともですが何か？（ﾜﾗ

>人とは思えぬ許せぬ所業
ってどんなん？（ｗ

>薩摩は、他のすべての県からうとまれてる
根拠がねぇよ（ｗ

>698
>どの藩より正々堂々としていなかった。策略と裏切り！

裏を返せば、まともな外交感覚があったのは薩摩だけとも言えるな

いまだに薩摩とかって旧国になんて拘ってるから
今では日本でも有数のお荷物の田舎になったんだよ

まあ、有史以来一貫して、薩摩はお荷物の田舎だけどね（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

薩摩人は芋を食べないと力が出ないというのは本当ですか？

策略家で軍事力もあるのって、頼もしいじゃないか。
何がいけないの？

ダサツマも長州も会津も朝鮮もみな同じ穴のムジナ。

いくら裏切っても恨まれても
無視するでごわす。

すると薩摩を美化する連中が
出てきてサムライ魂をほめるで
ごあんど。

★「敬愛する西郷南洲翁様」 呼び捨てなら政治犯に

・「敬愛する西郷南洲翁様」。 大薩摩独裁主義人民飢死国（鹿児島県）の西郷隆盛総書記を指す言葉だ。
「家族や友人といった親しい間柄でも、西郷隆盛に対しては必ずこう呼んでいる」。元薩摩
西郷軍専属慰安婦の中島美嘉（ナカシマ・ミカ）さん（年齢不詳）は話した。

中島さんによると、故島津斉彬名君や西郷南洲翁を呼び捨てにすれば即政治犯だという。
屋外でも家の中でも気をつけた。だれが聞いているか分からない。多くはないが、家族や
親族が鹿児島県警察特高科に密告するケースもあるという。密告されると連行されるという。
「恐ろしさを知っているから義務的に呼ぶ。それと、道徳的にそう呼ばなくてはならないと
いう心理も働いている。思想教育のためだ」と中島さんは話す。

数学や国語などのほかに、「偉大な西郷隆盛陸軍大将様の子供時代」「敬愛する領導者
西郷隆盛将軍様の子供時代」といった思想教育の教科書もある。郷中教育所（小学校）で
使われるものだ。
思想教育の教科書は、ほかの科目と違って上質紙が使われる。「島津斉彬」「西郷隆盛」の
文字だけは太い活字だ。

「それだけ思想教育は特別なものとされ、大学まで体系的に教えられている」とベテラン
職員は解説する。ほかの教科でも、東京は「ひもじい国」という意識を植え付けたり、
沖縄や福島への敵意を育てたりする文章が多用されているという。
鹿児島では、東京人拉致事件などはテレビで放映されない。家々には有線が敷かれ、
スピーカーからは「西郷南洲翁」をたたえる番組が流れる。ラジオはＮＨＫ鹿児島放送局しか入らない
ようダイヤルが固定されている。 （一部略）

>>705
鹿児島語しゃべる香具師は皆死刑だ！

貢献したきや
りゃーしゃーでやとき

日本の徳川、世界の島津

>706
マルチコピペはいい加減やめれ

>>710
鹿児島を「マンセー」と賛美するのはいいかげんやめれ

>>698いやぁ薩摩の芋侍てーのは到底誉めらたもんじゃありませんぜ。

島津家っていやぁ、今じゃ維新の立役者なんて事になってますが、その後には
「勝てば官軍」なんて言う言葉が生まれた位、やりてぇ放題だったらしいんで
大体、島津家全体が、贋金造りにはしってそれを大阪の商人への支払いに使っ
たってんだがら、やられた方は目も当てられねぇ。
てめぇさせ良ければ、何の罪も無い一市民を不幸に追いやっても構わない的な
志向性ってのは如何でしょうな？これって鹿児島県の県民性を現しているのか
もしれませんぜ。

いくら、西郷、大久保って威張ってみても元が詐欺師家中じゃ誇りにもなり
得ませんぜ。

そういやぁ、あの上野の西郷像ありゃー頂けないねぇー。生粋の江戸っ子が
あの、でくの棒を誇りに思う訳はねぇんでね。上野には寛永寺もりゃ東照宮
もある、終いにやぁ彰義隊がやっつけられたトコだ、薩摩の傲慢ぶりが腹立
たしいてんだ。
おう。鹿児島県人よ、あの邪魔なもん早く持ち帰ってくんないかねぇ。
いい加減邪魔くせー！

>711
ガキかまったく

薩摩賛美なんてやったことないけど、こういうアホばかりがけなしてるのか
と思うと鹿児島の肩持ちたくなってくるよ

>>705　島津家中が侍魂とは片腹いたい。贋金など鋳造する騙り家中が侍魂
を賛美するはずが無かろう。
いや、薩摩人の言う侍魂とは詐欺師魂の事でござろうか。

偽金はデマだそうです。西郷札とかと混同してるのかな。

>>715　デムパとお見受けした。下記に示す記述をご覧になれば一目瞭然で
ござろう。
-----------------------------------------------------------------
ttp://www.h4.dion.ne.jp/~jsaweb/sympo2000/konbugyoukainokadai.htm
越中富山藩と薩摩藩はどちらも大変財政の苦しい藩であったということがあり
ます。特に，薩摩藩などは文政（１８１８年?１８３０年）の頃には藩の借金
がなんと５００萬両にまで達していたそうです。これは実に天文学的な数字で
ありました。そこで，藩の財政建て直しに出てきたのが江戸時代後期の坊主上
がりの調所広郷（ずしょひろさと・通称笑左衛門１７７６年?１８４８年）で
す。この人のやり方は荒っぽかった。まず，５００萬両の借金の棚上げ，実は
２５０年の分割払いの提案。その次が大量の贋金作り，藩をあげての贋金作り。
もう一つは，天下の御法度，抜け荷（密貿易），ここで昆布が登場してきます。
まともな政策といえば物産の国内生産の奨励と藩専売ぐらい。
-----------------------------------------------------------------
よって武士ならば潔く非を認め、早急にこの商人の子孫に対し薩摩のご家中の
末裔は支払いの再開をするべきと存ずる。それでこそ「さすがは薩摩隼人、武
士の鑑」と称され様というもの。
今、島津家中を称するならば、大阪商人を騙りにかけた詐欺師、東国を灰燼に
追いやった破壊魔の誹りでしかない、でござろう。

>>713
鹿児島の肩をもつアンタも「同じ穴のハナクソ」じゃねぇの？（殺

　　　　　　　　　国　　 士　 　無　　双　

　　　　　　　　　　　　　━━━
　　　　　　　　　　　　　　 ●
　　　　　　　　　　　　　●　 ●

　　　　　　　　　　　長　　　　　州
　

贋金って脳内歴史だったのか・・・

　　　

>>716　トンデモ説っぽいな・・・そんなに借金あってなんで
あんなに軍備できるんだよ。

>>720
長州もそうだけど、大借金藩だったでした。
100年ローンかなんかで返すと、事実上大阪での借金を踏み倒しました。

そして、近代殖産興業を行いました。
南西諸島を搾取し、専売制でもうけ、
近代工業を移入し、軍備を備えました。

＞長州はいまでも人材を輩出し続けるが・・確かに薩摩は停滞気味だ。
＞だが貢献においてはひけをとらない。過去の栄光と未来は薩摩と
＞ともにある。

両親が薩摩出身の稲本はがんばったね。
薩摩は武人の国って気がするけどどうなの？

長州は”育み”制度で活動資金は一般とは別会計だったそうな。
でしかも価値の高い慶長小判とか戦国時代からの積み立て金もあったとか。
（維新後政府に全額献上）

薩摩って会計どうなってたの？

先の見えてる人は借金するもんですよ
激動の時代に借金しないでコツコツやってるヤシは馬鹿。

＞薩摩は武人の国って気がするけどどうなの？
刀を振り回す百姓しかいませんでしたがなにか？

＞薩摩って会計どうなってたの？
薩摩の会計基準はどんぶり勘定です。
薩摩人が経済をめちゃくちゃにしたにもかかわらず、
明治政府が破産しなかったのは大隈のおかげです。

>>725
＞明治政府が破産しなかったのは大隈のおかげです。
松方モナー。
うまい具合にデフレ政策を推し進めて財政を立て直せた。

異様なインフレは薩摩（どんぶり勘定＋西南の役）のせいだった・・・・

≫723
戦国時代からの積み立て金か。さすが、歴史のある藩はスケールが違うな。

>725
薩摩藩は日本で一番武士階級の比率が多かったが。
あまりに明白は嘘はいくらこのスレだからといって書かない方がいいだろう。

>>720　古銭マニアでは結構レアみたいだぞ。薩摩の贋金は、その意味では
一部のマニアに貢献したな。
でも、この話は事実だ。この贋金と借金２５０年払いのごり押しがあったか
ら軍備増強が可能だった。
薩摩の歴史関係の文献でも読まれればお分かりになりますよ。

明治以後に作られた偽小判だよ。それ。
明らかに嘘っぽいのを薩摩製ってさらに嘘で固めたヤツ。
当時から本物じゃなかったってレトリック。

白石正一郎はエライ。

>>728
それを刀を振り回す百姓っていうんだろ。

欲がないことが発展を促さないということもある。
薩摩は貪欲だから発展に貢献した。

>>730 いや、本物の薩摩鋳造の贋金はレアだ。
その点、長州はまともな武士がいたし人材も豊富だった訳だ。
薩摩の贋金鋳造を聞くと武士にあるまじき事だね。

鋳造自体が嘘だというのに。明治以後に薩摩で作られた
ってのがわんさか出回ったけど陶器とかまともなのを
除けば大抵はウソモノ。武器とか彫刻がもっともらしいけど
ほとんど否定されてる。貨幣も同じ。大体そんなのが流通したら
バレるじゃんか・・・。幕威が落ちたのは幕末のラスト辺りで
その前は簡単に改易とかしてた。ちなみに薩摩小判の話は、西南
戦争以後に出てくる。なんでかというと西南戦争の時、西郷軍が
西郷札という軍票の一種を造幣したから。たぶん誤伝とか混同を
利用して古銭業者が偽物を作ったのだろう。

>732
言わない。

それよりあんたが百姓という言葉を侮蔑語としていることが気になる。
薩摩は他藩(長州など)に比べ百姓に対する差別がひどかった土地。

あんたは百姓を罵ることで、薩摩の武士と同じことをやってるわけだな。

>>736
実際に、薩摩の武士は、他藩で言えば百姓に相当するのが多いのも
事実なので、「刀を振り回す百姓」という表現はあながち間違い
ではない。

>>732の「刀を振り回す百姓」を侮蔑語としてとりあげることよりも
薩摩の武士を取り上げる際に、他藩の農民と大差ない彼らの生活の
実態を取り上げることなく、ただ単に名目上の武士の比率の高さ
だけを強調することのほうが、武士を実際以上に、持ち上げたり
することにつながるのではないか？

「百姓」という語には、もともと差別的な意味合いは全くない。
（現代風に言えば「市民」「人民」「大衆」程度の語）
問題なのは、普段、何気なく「武士」を必要以上に持ち上げる発言を
することだろう。

（ちなみに俺は>>736ではないが）

高知の岩崎コヤタと鹿児島の岩崎財閥は関係あんの？

>実際に、薩摩の武士は、他藩で言えば百姓に相当するのが多いのも
>事実なので、「刀を振り回す百姓」という表現はあながち間違い
>ではない。
ばかちん（ｗ
薩摩の場合、武士身分において農作業を行うものがいた、というだけで
これは百姓と身分が同じという意味ではないだろ（ｗ

「武士身分において農作業を行うもの」と「百姓身分で刀を振り回すもの」が同じか？
ナニを勘違いしてるか知らんが、もっとよく勉強しろよ。


＞ただ単に名目上の武士の比率の高さ
＞だけを強調することのほうが、武士を実際以上に、持ち上げたり
＞することにつながるのではないか？
んなこたぁねーだろ（ｗ
武士は武士。百姓は百姓だ。

>737
>薩摩の武士は、他藩で言えば百姓に相当するのが多いのも事実なので、

意味が全然分からない。
何をもって「相当する」と書いているのか解説求む

>737
あんたのカキコもう少し落ち着いて読んでみたら？
最初から最後まで矛盾ばっかりなんだけど。

まあ一番変なのは、>736に対してのカキコなのに「俺は>736ではないが」
と書いてることだな。

海上保安庁の１割が薩摩人って本当？
なんでそんなに薩摩人が多いんだ？

>>742
鹿児島に産業がないから

>>739-740
単純な身分の分類で言うならば、君らの言うとおりで
「武士は、武士で、百姓は、百姓」だろう。

この点については反論する気は全くない。

ただし、いくら薩摩武士だと虚勢を張っていても
他藩で言えば、半分農民ではないか？という武士がいたのも事実。
実際、当時も田舎の郷士などは鹿児島城下の侍から、「肥たんご侍」とか
「一日兵児」とさげずまれていた。
そういう武士階級内部の差別構造自体に目を背け、
ひとくくりに「武士は武士だ」と強弁するほうがこっけいだね。

>>741
＞736に対してのカキコなのに「俺は>736ではないが」

はいはい、一番下の>>736→>>732に訂正しとくな。

ちなみに俺のスタンスは一貫しているつもりだが？
君は、ケンカを売っているつもりか？

そもそも、「さむらい」を必要以上に持ち上げる前提で
論議をするから、相対的に「百姓」の地位が下がる。
「さむらい」を必要以上に持ち上げることを叩くこと抜きに
枝葉の言葉狩りをしても意味は無い。

>744
>武士階級内部の差別構造自体に目を背け

だれも目を背けてない。
っていうか都合が悪くなったからって、論点を次々とずらしていくのはみっともない。

>744
>他藩で言えば、半分農民ではないか？という武士がいたのも事実。
>実際、当時も田舎の郷士などは鹿児島城下の侍から、「肥たんご侍」とか
>「一日兵児」とさげずまれていた。

こんなくそスレだからマジレスするヤツも少ないが、つっこみどころ満載過ぎるよ

城下士から郷士が強い差別を受けてたことと、薩摩の武士が他藩で農民に
相当することとは全く別の話じゃないか。

ちゃんと日本語が書けるようになって出直してきて欲しい。
歴史の勉強以前の問題。

>737
>ただ単に名目上の武士の比率の高さだけを強調することのほうが、
>武士を実際以上に、持ち上げたりすることにつながるのではないか？

繋がらない。
名目上も何も武士階級はは武士階級。当たり前のことを書いているだけ。

>732
それって新撰組のことやん

畑を耕す武士と言えば気が済むのか？

>744
>他藩で言えば、半分農民ではないか？という武士がいたのも事実。
およ？
「刀を振り回す百姓」と「半分農民ではないか？という武士」は違うぞ？（ｗ
いつのまに路線変更したのかな？（ｗ

まず君がすべきは「「刀を振り回す百姓」はあながち間違いではない」と書いて
しまった非を素直に認めて謝ることだろう。


>そういう武士階級内部の差別構造自体に目を背け、
>ひとくくりに「武士は武士だ」と強弁するほうがこっけいだね。
別に目を背けてねぇだろ（ｗ
背けてない（郷士の存在を理解してる）からこそ武士と百姓の身分について、
オイラも他の人も言及してるんじゃねーか（ｗ

農民と武士の身分制度とその修飾的使い方をよく理解せず、そこをつっこまれたら
いつのまにか郷士と城下士の問題に摩り替えてる君の方がずっとコッケイだっつーの（ｗ
もう少しものの書き方を勉強すれ、このばかちん（ｗ


>749
>畑を耕す武士と言えば気が済むのか？
済まねーだろな（ｗ
当初725や732で、薩摩藩の武士すべてが刀を振り回す百姓だったと書いてるとこに
物事の発端があるからな。置き換えただけじゃ駄目だろ。
ま、郷士について話が出たとこで、今となってはそれでＯＫということになる
だろうが（ｗ

>749
本当に往生際が悪いヤツだな
日本史の勉強や文章の書き方の前に、自分を見つめ直すことの方が先だな。

鹿児島出身のタレントて誰います？

東郷元オランダ大使

中間報告。
薩摩藩は日本で一番刀を振り回す百姓の比率が多かった。
以上。

長渕剛、はしのえみ、ホンジャマカの恵、中島美嘉、国生さゆり
たくさんいるよ

べつに武士が畑を耕してもいいじゃん。
漏れはその方が質実剛健で武士という感じがする。

逆にいえば、ろくに働きもしないで、無為徒食する旗本ばっかりだった幕府、東軍が負けるのは歴史の必然だと思う。

長渕剛以外は微妙だな。

　　　　　あ〜
　　　　　　　こんな夜に食べるエノコロ飯は
　　　　　　　　　　　　　　　 ∫ 　格別でゴワス
　　　　　　 ◎--◎ 　 　 　　ζ
　　　　 　 (∴）д∴）っ旦~ ζ ←名物：芋焼酎
　　　＿_/＼￣￣(<ﾐ彡田>)＿
　 ／　// ※＼　　ゝ二二ノ＼ ＼
　〈　 〈　※　※＼＿＿＿＿_ ＼ ＼
　 ＼　＼　※　※　※　※　※ ヽ　＼
　　　＼　＼ ※　 ※駄※殺※魔※ヽ　＼
　　　 　＼　`ー───────‐'　 　 ＼
　　　　　　ゝ､, ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿〉

実は関ヶ原の合戦は何百年もの長い期間続いている戦争で
最終的には愛知県と静岡県を主力とした工業立国が勝ちました

鹿児島ってなにか貢献してるの？

あのね。「刀を振り回す百姓」と言われたくらいでムキになんなよ。
（恥ずかしいね。君ら鹿児島人か？）

言っておくが、俺が最初に「刀を振り回す百姓」言ったわけじゃねえんだよ！

第三者が言ったのを引用しただけだ！！！（ｗ

西郷隆盛の魅力は、なんといってもその人間美の高さにある。日本人が人間
として最も尊ぶべきもの（最も値打ちあるもの）としてきた共通の価値尺度
を、西郷の中に感得する。道に殉ずるものの美しさ、義に殉ずるものの美し
さ、損をすることを恐れない男らしい美しさへの好感がある。
西郷を偉大な人物とする明治以来の知識人の一致した見解は、西郷が道義的
な大勇気を実践したという点であった。道義的な大勇気があったればこそ、
困難にくじけず、死を恐れず、政府の高職につくことを好まず、勲功栄誉を
譲り、名声、栄達、富貴から離れ、酒色に住まず、田園の野夫に甘んじて生
きようとしたのである。功労金はあげて青少年の教育と貧困者のために散じ、
子孫のためにも財産をつくらず、敬天愛人の道を行う努力を続けた。
しかも彼は、その人望ゆえに権力者に圧迫され、青年たちにかつがれて、そ
の火の粉を避けて竹林に逃避することもせず、国賊とされて死んだ。その心
事の見事さに、彼は生きているうちから、接する人ことごとくを惹きつけた。
彼のもつパーソナリティーのもつ気韻は、人々の心を打ち鳴らし、人格の意
義を永遠に考えさせつづけるであろう。

長渕出すなら哀川翔さんも出しとくれ（ｗ

西郷輝彦・・・

イメージ的には西郷＝山下清
損をすることを恐れない男らしい美しさだ！

森進一とか（ｗ

会津スレを上げられたもんだから、
仕返しにダサツマスレの連続アゲに精を出す会津厨（ﾌﾟｯ
だから会津はバカだっていわれるんだよ（ﾌﾟｯﾌﾟｯ

>767
んなわきゃねーだろー（ｗ
つーかいちいちageて無理に会津と衝突させようとすんな。

会津age

西郷隆盛の魅力は、なんといってもその人間美の高さにある。日本人が人間
として最も尊ぶべきもの（最も値打ちあるもの）としてきた共通の価値尺度
を、西郷の中に感得する。道に殉ずるものの美しさ、義に殉ずるものの美し
さ、損をすることを恐れない男らしい美しさへの好感がある。
西郷を偉大な人物とする明治以来の知識人の一致した見解は、西郷が道義的
な大勇気を実践したという点であった。道義的な大勇気があったればこそ、
困難にくじけず、死を恐れず、政府の高職につくことを好まず、勲功栄誉を
譲り、名声、栄達、富貴から離れ、酒色に住まず、田園の野夫に甘んじて生
きようとしたのである。功労金はあげて青少年の教育と貧困者のために散じ、
子孫のためにも財産をつくらず、敬天愛人の道を行う努力を続けた。
しかも彼は、その人望ゆえに権力者に圧迫され、青年たちにかつがれて、そ
の火の粉を避けて竹林に逃避することもせず、国賊とされて死んだ。その心
事の見事さに、彼は生きているうちから、接する人ことごとくを惹きつけた。
彼のもつパーソナリティーのもつ気韻は、人々の心を打ち鳴らし、人格の意
義を永遠に考えさせつづけるであろう。

＞おいどんはこん文章を書いてくいやった７６２に感謝したい。
　えー文章や。

>761
あんたホントに737？
そうだとしたら救いがたいが

鹿児島出身の芸能人・有名人・著名人
ttp://www.karukan.com/pc/033_geinoujin.html

出身高校別 鹿児島県芸能人有名人辞典
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/9377/yumeijin.htm

刀振り回す百姓でもなんでもいいじゃねえか？
その百姓らが江戸に攻め込んで、東京にかえちゃったんだからよー。

>>773
そのおかげで武士道の伝統が失われたことが問題なんだよ

幕末期の旗本連中ときたら、隅田川に船浮かべて毎夜芸者とドンチャン騒ぎを
やるのが「粋」だったとか・・・・

　いい武士道精神でござるな。江戸のお侍さんは。

おまけに漢字もろくに読めねえのが多かったらしいのう。（激藁

ついでながら、剣術も磨いてなかったので、戦闘は新撰組という
百姓上がりの武士を下請けに使ってたとか・・・（最高ですなー）

この３連発でアズマ一派は完全にノックダウンしたようだ・・・・

このスレは全国の薩摩ファンの熱い支援により、とてもスレが延びているようだ。
とてもうれしい限りであるし、皆様方のご厚情に報いるよう私も
今後一層の精進を重ねていく所存です。

>>775
その粋の文化も薩摩流の貧乏くさい禁欲主義のせいで失われてしまった。
>>777
新選組は畑を耕さないだけ薩摩人より武士に近い。
薩摩は剣術で勝ったのではなくイギリスから支給された最新銃器を日本人に向けただけ。
薩摩は強いからではなく恥知らずだから勝てたことを忘れるべきではない。

>780
おまえ突っ込まれたくてわざと言ってるだろ。

幕末の薩摩ってそれなりに色々と批判することできるんだけど、他の藩と
比較すると批判しようがなくなってしまう。
あまりにレベルが低すぎる藩が多いから。

>780
>薩摩は強いからではなく恥知らずだから勝てたことを忘れるべきではない。

最後の一文があなたの正体を明かしています。
会津は違うといいたいんでしょ。

>780
>その粋の文化も薩摩流の貧乏くさい禁欲主義のせいで失われてしまった。

それって西郷隆盛のこと？
薩摩も無駄遣いしてた連中がほとんどだと思うが。

>780
あんたおもしろい。もっと言って

>その粋の文化も薩摩流の貧乏くさい禁欲主義のせいで失われてしまった。
西郷本人が禁欲主義だったんで、それに倣ったって人も多かったけれど、
遊んでる奴は遊んでた（ｗ


>新選組は畑を耕さないだけ薩摩人より武士に近い。
しかし武士ではない（ｗ

＞薩摩は剣術で勝ったのではなくイギリスから支給された最新銃器を日本人に向けただけ。
んーー。
薩摩の場合は銃も剣術も両方の腕を磨こう、というのが戦国時代からの習わしだったよ。
新選組ですら示現流の最初の一太刀はかわすよう徹底させていたのは有名な話。
銃に対する理解度は戦国時代から高く、より使いやすく強力なイギリスの銃器に
切り替えていっただけ。その辺の切り替えの早さが薩摩の強さに繋がった。

>薩摩は強いからではなく恥知らずだから勝てたことを忘れるべきではない。
戦闘で勝つ鉄則は、十分な人員とそれを支える武器と物資。そして錬度。
武人の本質は戦に勝つことであって、武器や物資を無視し、恥の精神の云々を
語って勝機を逃していては意味がない。
ていうかどの辺が恥なの？負けることが一番の恥だと思うんだけど・・・（ｗ

>786
ネタにマジレスすんなよ。
せっかく笑わせてくれてんのに。

やっぱ>780みたいなのを見て笑うのが「粋」な遊びやん。

>>784
そうそう。
薩摩人の素行の悪さが都会(つか全国的)で嫌われてたもんな。

>>786
>ていうかどの辺が恥なの？負けることが一番の恥だと思うんだけど・・・（ｗ

そういや最後に負けたのは薩摩だったな。

>薩摩も無駄遣いしてた連中がほとんどだと思うが。
あくまでも本人に支給された給料の範囲内で、な（ｗ＜無駄遣い
長州のように、横領や賄賂とってまで無駄遣いはしてないぞ（ｗ

>789
>長州のように、横領や賄賂とってまで無駄遣いはしてないぞ（ｗ

横領や賄賂で遊ぶのは犯罪といいます。
自分の金で遊ぶから無駄遣いなのです。

西郷なんて江戸の攪乱のために押し込み強盗や
放火をやらせた外道じゃんか

>自分の金で遊ぶから無駄遣いなのです。
じゃあ無問題じゃん（ｗ

>788
>そうそう。
>薩摩人の素行の悪さが都会(つか全国的)で嫌われてたもんな。

京都、大阪、長崎その他の地域で素行が悪くて嫌われた実例があるのでしょうか？
具体的に教えてください。

>792
問題あると言った覚えはないですが。

思うのだが、他藩では、村役人の地位に就いて
同じ百姓を支配する役割を担った百姓が多い中で、
薩摩の百姓というのは、「百姓の中の百姓」で
純粋な被支配者階級なんだよな・・・。

強力な支配のおかげで、一揆を起こすエネルギーすら
そがれてしまったのも事実だが、
しかし、あの明治維新の原動力の、見えないところでの下支えを
担っていたのが薩摩の百姓ではないのか？？

そういう点を考えるともう少し、「薩摩の百姓」に歴史のスポットが当たっても良い。

西南戦争のＡ級戦犯である西郷の賛美も結構だが、
「薩摩の百姓」の名誉回復をしてもらいたいと思う今日このごろ
だがね。

ださつまなんて関が原の時、井伊直正が助命しなきゃ潰されてたのに残念だ

>788
>そういや最後に負けたのは薩摩だったな。

確かに、薩摩の軍事力+その他の日本全国の軍事力に薩摩の残りの軍事力が負けたな。
あれは薩摩単独の軍事力がいかに巨大だったか再認識させられた戦争だった。

>薩摩の百姓というのは、「百姓の中の百姓」で
>純粋な被支配者階級なんだよな・・・。
その通り。その百姓の苦労を身にしみて理解していたのが他ならぬ西郷だ。
武の貴さと農の貴さを重んじ、これを具現化させたのが屯田兵ということになる。

だからっつって西南戦争について西郷を賛美するつもりはないけどね（ｗ

737ー。788答えてやれよ（ｗ

>ださつまなんて関が原の時、井伊直正が助命しなきゃ潰されてたのに残念だ
まったくだな（ｗ

>あれは薩摩単独の軍事力がいかに巨大だったか再認識させられた戦争だった。
薩摩単独の中でも西郷とこれを慕う人間だけの軍事力だからなぁ。
旧薩摩内でも、西郷および私学校派でなかった人も多かったし。

なんか貢献からずれてきているようだが。
いかに貢献したかというスレだぞ。

関ヶ原とか西南戦争は別にスレがあったはず。

ところで皆さん、あえてここで質問しますが幕末の薩摩を知るために、
どういった本を読んでます？
「翔ぶが如く」しか読んでない人も多そうですが。

>802
っていうか、ここは薩摩をたたくためのネタスレだからなぁ
それが返り討ちにあって重箱の隅をつつくしかなくなってきた。

>っていうか、ここは薩摩をたたくためのネタスレだからなぁ
そうそう（ｗ

薩摩が中央で権力を握った時期というのは、
短期間ではあるけど日本の庶民全体が薩摩の百姓の立場に置かれた時期でもある。
その意味で>>795の言うように薩摩の百姓にスポットをあてることは重要かも。
琉球や奄美からは薩摩の悪行に対するクレームが山ほどでてるけど、
なぜか薩摩内部からの不満というのはあまり聞かれない。
今の北朝鮮みたいな閉鎖的抑圧社会だったんだろうね、きっと。

>なぜか薩摩内部からの不満というのはあまり聞かれない。
そうだよなー。
酷いときは８公２民とかいうふざけた年貢の時もあったという話だしなぁ。

元々米も採れにくく質の悪い米の土地柄だし、効率も良くなくって、
鹿児島縣令、加納久宣の頃（明治３０年前後）からやっと殖産事業に力が入って
来たという、百姓にとっては過酷でかなり遅れた土地であったのは事実だし。

なんで不満が出てこないんだろね？

寛永や天保の大飢饉とか飢饉は何度も経験してるはずなのに、薩摩領内において
餓死者を数多く出したという話も、あんまり聞いたことがない気がする。
サツマイモが飢えを救ったという話はよく聞くんだけど。

Ｘ：加納久宣
○：加納久宜（ひさよし）だった。ｽﾏｿ

甘藷の導入が早かったみたいだね。サツマイモって名称の方が一般的に
なるくらい特産品。

他の地域は日本への貢献を薩摩に妨害されただけだからねぇ。
そういうことを得意げに語るのは傍から見ていて恥ずかしいぞ。

>810
どう妨害されたのでしょうか？

>他の地域は日本への貢献を薩摩に妨害されただけだからねぇ。
例えばどんな妨害？（ｗ

正直スマンカッタ。そんな事実はないようだ・・・。
っていうか国境封鎖でなんの妨害どころか影響も与えていない
可能性が高い。

さつまいもは甘くておいしいね。

ホクホクしてまっこと栗のようでごわす

前から思ってたんだけど、何故司馬遼太郎氏は
豊臣支隊と島津本隊の決戦があったことに一切触れないんだろうか？
「豊臣政権に押し込められた」とか微妙な書き方しか見てないんだ。
島津一族が全員参加したうえでの大敗だから、他の作品の世界観が崩壊する
のを恐れてのことだろうか？

むむ！
８１６ﾀﾝもっと教えﾚ！　九州征伐の時なの？

司馬は都合のよいとこだけ史実から拾い上げて虚構をつくりあげたヤシだからね。

有名な高城の戦い（根白坂の戦い）のことですよ。
豊臣15000と島津20000の決戦。

へー初めて知りますた・・・。感謝なり。
豊臣方を指揮してたのはかなりの名将でつか？　なんどもｽﾏｿ･･･｡

宮部継潤
ttp://www.biwa.ne.jp/~torahime/rekisi/miyabe.htm

北郷氏
ttp://www2.harimaya.com/sengoku/html/s_hongo.html

>>807
不満は多かったけど、806さんの言うように抑圧社会でうまい具合に押しつぶしてきたんだろう。
奄美大島では「かしゆてしやんてん誰が・・・・」とサトウキビ作らされた島民がヤマトのチョンマゲ（＝島津氏）に
散々文句言ってきたみたいだよ。

米は取れないが嗜好品（サトウキビ・タバコ）は良く取れる。
まさに藩に都合良く、農民に不便な土地だな。

>>735 ソースをよく読むように。薩摩の悪行三昧が手にとる様に分かります。
ttp://www.h4.dion.ne.jp/~jsaweb/sympo2000/konbugyoukainokadai.htm

>>776
>おまけに漢字もろくに[読めねえ]のが多かったらしいのう
ぷっ。江戸っ子でもねぇ癖に、江戸弁使ってんじゃねぇってんだ。薩摩の芋が！

>>806　自由民権運動の執拗な言論弾圧活動を見れば明らかだね。

>>777　ぷっ。新撰組だって、ありゃ会津配下だろうが！

優秀な人材は長州に集まり、ﾄﾞｷｭｿな人材は薩摩に集まった。

こんな時間に連続カキコ
反薩厨って学生が多いんだな。

ぷっ！！！
何だかんだ言ったってみんな結局は薩摩の功績に妬いているだけじゃん。
あんまりにも薩摩が強くてどこもそれに対抗できなかったことは事実！
負け犬の遠吠えのような反薩摩厨房がたくさんいるようですね。
なさけねー。

>>829 それは逆だな。武家政治最後の世間争いで敗北し、藩閥政治も直ぐに終焉
を迎えてしまった事のコンプレックスのかたまりが、薩摩人って事。

誰も、薩摩の悪行三昧としても功績何ぞと思っておりません！薩長土肥なら長州
の方が上だ

>830
なんだ粘着の正体は長州だったのか

>>830　だからといって贋金鋳造は天下の大罪だ！薩摩は自分を英雄扱いする
前に、犯罪者である事を認識するべき。

戦国期に３人の天下人を出し、
その配下の武将たちは、各地に移り、今の都市の礎を築いた
愛知県人こそ最強じゃ！！
マンセ〜マンセ〜マンセ〜愛知マンセ〜

>>833
スレたててミソ。
尾張ほど日本に貢献した土地はない！
三河ほど日本に貢献した土地はない！
愛知県ほど日本に貢献した土地はない！

なんでもいいYO!

>>834 負け惜しみは良くないぞ。>>833の言う事は事実なんだからね。
頑張れ「愛知最強マン」

832 名前：日本＠名無史さん ：02/10/21 15:26
贋金づくりという物が薩摩藩だけで行われすべて薩摩藩が悪い
といいのですね。きみの知識てなんなん?マンガの話は別な板でしてね
ここは日本史版ですよ。よく読んでからはいってくださいね。

虐げられた藩ほどハングリーになって強いのは当たり前じゃん
東北と九州を分けたのは西洋との接触の有無。これにつきるな

>>816
武辺咄聞書より抜粋
搦手の大将大和大納言秀長八万にて、島津義弘・同家久兄弟二万余にて豊後府内より日向の県へかゝり、薩摩へ引き取り候、跡を追て乱入、高城・財部両城を取り巻き攻め給ふ。
付城五拾一ケ所其内耳川を越て根白と云う所に砦を構へ、宮部善祥坊継潤・木下平大夫貞基・亀井新十郎広政・垣屋隠岐守光成・福原右馬介直高、一万五千にて陣を取り、島津出張の口を押へ申候。
四月十七日の朝、島津義弘より使来て曰く「高城に籠候士卒御助被下候は、城を明渡可申」と也。
此段五十町隔たる秀長卿へ申し遣し「従是御返事可申」とて使者を戻らせた。
宮部善祥坊は島津使者の様子にて「今夕夜討可有事」を見知り、人足千人山々へ遣し竹木を伐り、寄陣の前に深さ弐間幅三間の空堀を掘り、其岸に彼竹木にて柵を振り、自身も士卒も物具して待ち懸け候。
其外へは外聞の者段々出し置候。
如案其夜の亥刻に島津義弘一万六千にて根白の陣へ押し寄せ候。
兼て心得居候故、善祥坊士卒に先達て木戸口へ走り向一番鑓を合「宮部善祥坊継潤一番鑓」と名乗。
其手の兵田中九助、其子彦六、国友半右衛門・三村太郎右衛門二番鑓を合せ防戦。
垣屋隠岐守・南条勘兵衛・木下・亀井・福原の諸大将、手自鑓を合せ、身命を捨て防戦。
島津は元来剛将也。

椛山・平田・伊集院・石口等の兵共、面もふらず柵に付て天地を響し攻戦。
宮部一組の人々柵を阻て鑓を取て防戦。
両方手負死人将棋倒にことならす。
島津が兵共、柵に付事、蟻のことし。
空堀にも隙間もなく攻め入り戦ふ。
宮部「時分は能きそ」と扣の綱を切て柵を堀の上へ押倒す。
柵に付たる兵も堀の中の兵も皆柵の下押付られ、死者八百余人也。
宮部一組の兵共柵を倒して内の柵へ引籠。
島津の兵共は、柵を渡り味方の死人の上を走り渡り、内の柵を攻破り、十七夜寅の刻に三の丸二の丸もみ破しかは、宮部を始め本丸へ引籠、命を惜しまず防戦。
夜已に明て十八日の朝なり。
義弘夜攻詰て難儀に及候。
大和大納言秀長卿は五十町計阻て居給ひしか、三万計にて耳川の端迄推来給ひ、見渡せは、根白の砦は島津が軍兵雲霞のことく取り囲み、鉄砲矢叫びの音鬨の声相交て天地も響く計也。
秀長見給ひて「唯今宮部か一組被討亡と見へたり。耳川を渉て後詰せん」と馬を川へ打入給ふ。
尾藤左衛門尉知宣馬より飛下、秀長卿の馬の口にすがり「今義弘の勢を見るに、武田勝頼長篠の懸り口にことならす。此強みの鑓先には関白様も恐らくは叶わず。いま川を御越不可有」と諌申候。
藤堂佐渡守高虎計は手勢引連川を越、搦手より根白の砦へ駆入。
宮部に力を合せ高虎も手ずから数人突倒しけれ共、義弘勢揉みに揉んで攻掛り、宮部の一組も防ぎ兼て見へ候。
黒田官兵衛・同甲斐長政は、秀長卿の進み給さるを見て手勢計にて進み行く。
先村上彦右衛門を遣し根白砦へかけ付「唯今大和大納言殿六万にて助来給ふそ」と呼はらせけるに、砦の内にと競ひ出ける。
黒田父子共に耳川を被渡ける。

栗山備後利安先陣して真先に渡す。
後藤又兵衛政次・毛利但馬・衣笠因幡・竹の森石見・井上周防、討入討入乗渡し、義弘か陣へ切て掛る。
秀長卿の内羽田長門守千余騎、同耳川を渡して黒田に先立んと鑓を入候。
根白の砦是に利を得て突て出相戦。
此時小早川隆景は二里隔て陣取けるか、根白の急を聞て三千余にて耳川の端迄推来る。
秀長卿見給ひ「今我川を渡て島津を攻んと存れ共、諸大将同心不仕如何可有」と談合有る。
隆景笑て答不被申候。
隆景家老井上伯耆就遠・浦兵部宗勝背破り具足の古物具にて秀長卿の馬の前へ出「島津は今日の珍客にて応に問来候。此方亭主方にて候に、迎に出見舞の一礼ならんや。御相談も事に寄候」と不憚申上候。
去共秀長卿尾藤を始何も皆進み兼給ふ故、伯耆も兵部も則馬に打乗て川を乗渡し島津が跡を取切んと進ける。
義弘の甥島津三郎次郎忠親踏留て討死す。
其外七八百余り屈強の者とも討れしかは、義弘も根白の囲を解て在々に火をかけ猪の猛る様にして引取ける。
隆景・如水、秀長卿へ使を遣し「義弘は一万六千、味方は八万に及候間、鉄砲二三千挺にて左右の峰を嵩取付送る。大軍を以て追討候はは義弘を討取、直に鹿児嶋へ付入に可仕」と頻に申越候へとも、尾藤固く諌て留しかは、義弘は終に引入けり。
頓て高城・財部も落城せしかは、鹿児島さして推行候。
島津義久は惣大将なれば、肥後の八代に陣取。
日向口の事を聞、是も鹿児嶋へ引取けり。
隆景は夫より大隅豊後へ打入ける。
島津降参して筑紫治りしかは、六月十八日筑前博多にて秀吉公、秀長卿を召「根白表にて何とて義弘を討洩候哉。退口を付候はば義弘が首を見ん事案の内成るに、遅れたる仕方なり」と御腹立大形ならず。
秀長卿迷惑し給ひて「尾藤蜂須賀次第」と被仰に付「尾藤か差図にて掛り不申」と御申分有しかは、尾藤左衛門は領国讃岐を被召上、御改易也。
宮部善祥坊には御感状を被下…

長々と抜粋をしたけれど
要するに
島津軍16000対豊臣篭城軍15000の戦いという単純なものではない
攻めている島津軍に対して豊臣軍の援軍が８万もやって来たということ

以前見た本では地形が大軍の展開に不向きで､
どう考えても5万で辺り一帯は埋まるそうです。
（その本では秀長隊が全軍で高城周辺を囲むのは不可能だと断定）
また島津隊の攻撃は高城を包囲した近江・因幡の15000ではなく、
根白坂の宮部隊4000に集中したようです。

ひどい本だと「島津本隊2万は豊臣20万との決戦に敗れた」という誤解を招く記述もある。
（学研の歴史群像グラフィック戦史シリーズ『戦略戦術兵器事典?A日本戦国編』がそう）

実際の根白坂の砦はどれくらいの兵力で守備されていたの？
>>838だと１５０００人と書かれているし
>>842だと４０００人だけのように書かれているし
それから島津軍は高城にいて豊臣軍に包囲されているのに根白坂の砦を攻めに出てきたのですか？
わけがわからなくなってきた
豊臣秀長の軍勢３００００が耳川にやって来たそうだが根白坂を攻めていた島津軍と戦したのか？
小早川隆景の３０００の兵と島津軍は戦したのか？
昔の言葉で書かれているのでよくわからないよー

２００００人の島津軍を８００００人の豊臣軍が
豊後から日向まで追いかけてきたと読んで間違いない？
その後は島津軍の退路を塞いでいた１５０００人で守っていた根城坂の砦を明渡して欲しいと
島津の使者が申し出るで間違いない？（←こうだったら笑っちゃうくらい図々しい申し出だよね？）

退路を塞いでいたのではなくて高城と島津軍の間に根白坂の砦が塞いでいて
高城を包囲網を攻撃できなかったんだよね
高城を包囲していた豊臣軍は８万〜９万（東ルートで薩摩を目指し南下していた豊臣軍の別働隊）
豊臣本隊は１１万で西ルートを南下していた

>>836 いたよココにも。やっちまた事のケジメも付けられねぇﾔｼが！
てめぇの立場が悪くなっと、具にもつかねぇ御託を並べて誤魔化そうってん
だから、薩摩辺りじゃとんでもねぇ思想教育でも仕込まれたか？あ？
偉そうに意味深な事言いやがるから、さぞご立派なご意見でもお持ちかと思い
気や何が「日本史版」だぁあ、笑わせるねぇ！
ろくな事いっちゃーいねぜ、このサンピン。おぅ、言いてぇ事があんなら言い
やがれ！

やっちまった事を他人のせいにするなつーの！それでも何かい、てめぇは助か
っても、大阪商人に泣きを見させて平気だってのかい？
てぇした玉だな薩摩ってーのは、それこそ侍の風上にもおけねぇーやね。
てげぇに嫌がれ芋侍の末裔が！

日本史板って某板と良くて似ているな
それともこのスレだけ柄悪いの？

これはマジ？

527 名前：伝書鳩 ：02/10/21 23:30
幕末の歴史を顧みる際、薩摩藩と英国の動向は大変興味深いです。
しかしながら驚くべき事に、彼等の繋がりが17世紀から綿々と有った事が
英国の公文書で確認されています。天狗伝説で知られる鹿児島県某所のある寺院は、
薩摩藩の迎賓館の役割を果たしていました。藩主交代の際には英国より使節が派遣
されていたようです。今でも英国関係者との儀式的な会合が年に一回行われていますが、
その参加者の観察は我々の重大関心事項でもあります。

薩摩は人口の約４０％が「武士」だった。
兵農分離が進んでいなかった戦国時代の状態が幕末まで続いていた。
これは島津氏が国替えもなく土着していたことに原因がある。

>>1=ｳｿﾂｷ

鹿児島百万石。火山灰が百万石。

あと人口よりイモが多い。鹿児島大学の学生はしかたないからイモならべて人間の学生のかわりに。

鹿児島大学の講師になっていった奴が
「あんなとこ学生いるのか？　イモに教えるのか？」
とさんざん馬鹿にされていった・・・

贋金のモトネタは水戸黄門だってば。漫画じゃないよ。

>851
>あと人口よりイモが多い。

羊みたいにある程度大きくて資産的価値があるものだと分かるが、芋じゃなぁ。
東京では人口よりイモが多い、と言われても信じてしまいそうなぐらいインパクトに欠ける言葉。

>850
薩摩を煽るために突っ込まれやすく書いてるんだから、そんなこと言ってもしょうがない。

貢献したかってスレです。ここ。
島津スレで語ってね。

贋金贋金言ってたヤツってTBSマニアの時代劇オタクだったのか・・・

>>857 ぼけ。史実だてめぇで調べろ！この他にもあんだが。
ttp://www.h4.dion.ne.jp/~jsaweb/sympo2000/konbugyoukainokadai.htm
贋金のみならず、250年の返済を有無も言わせず、了解させたってんだから
これが立派な二本差しのやる事とは思えねぇ所業だぜ！

まったく、情けネェな。都合のわりぃ事は相手おちょくって終いにしようって
んだから。それで世の中通れば世話ねぇぜ！
よく見ろ、てめぇらのご先祖さんが仕出かした悪さをよぅ

>>856
所謂島津ひいきの漏れとしては薩摩が貶されようが気にならないけれど
戦国島津氏についてわざと錯覚させるような表現で貶されるのは我慢ならないんだよ
例えばこういう>>816-820みえみえの自演で島津本隊は数に劣る豊臣支隊との激突で大敗を喫したように
錯覚させる表現をしているが、漏れが抜粋した武辺咄聞書>>838-840でわかると思うが全く様子が違うことに気付くだろう
島津義弘公は苦しい状況の中で８万もの大軍に囲まれた高城を助けるために
（この辺りは島津義弘公らしいところである。友軍を助けるために他の武将には見られないくらいの努力をする、島津義弘公に兵を捨て駒にするという言葉はない）
少ない選択肢の中から根白坂の砦への夜襲を決行した。
この苦しい作戦のタイムリミットは一夜かぎり。
根白坂の砦を守る１５０００の兵だけではなく目と鼻の先には８万の豊臣秀長軍が陣を張っている
秀長軍が動く前に砦を落とさなければ失敗は目に見えている
島津義弘軍は奮戦し砦の三の丸、二の丸と落とすが本丸を落とす前に夜が明け
秀長本隊の援軍が根白坂の砦に加勢する事態になり、撤退したのである。
決して島津義弘公は宮部継潤に撃退されたというわけではないのである。
また島津軍は無傷とはいえないが惨敗したわけではなく、勢力旺盛であったことは
島津軍を追撃しようとした秀長を尾藤左衛門が諌めたことからもうかがえる。

＞努力をする、島津義弘公に兵を捨て駒にするという言葉はない）
すてがまりとか言う陰惨なやり口はまだなかったのですね。

>858
はにゃー。も少し出所のはっきりした史料ってない？
そのリンク先のページに「贋金を作った」と書かせた史料がほしいなー。
借金は２５０年返済が了承された後は、明治維新まできちんと毎年返済した
ので問題はないかと（笑

>よく見ろ、てめぇらのご先祖さんが仕出かした悪さをよぅ
どっかの韓国人さんのような書き方でとっても笑えますた！（笑

>>859
あんた、そりゃ島津を過大評価しすぎだって。
そもそも秀長隊は公称12万、秀吉本隊が8万。
だが、部隊は各地に展開していて8万が高城周辺にいた確証もない。

>すてがまりとか言う陰惨なやり口はまだなかったのですね。
島津がステガマリを奨励した、という史料って見たことないんだよね。
個々の兵の持つあくまでも主君の首を絶対に敵に渡してはならないという最終手段と
いうだけで、陰惨なやり口とは思わないな。
他でも、そうやってシンガリを守って主君を助けた武将や武士っていっぱいいるから、
別に島津だけが特殊だったとは思えないし。
むしろ、ステガマリをここの兵が実践したいと思えるだけの魅力を持った義弘って
大した奴だと思ったり思わなかったり。

443 ：名無し三等兵 ：02/10/20 18:17 ID:1OVha+ia
>>423
てゆうか相次ぐ自称右翼（ホントは維新の負け組みが、偉そうにするため口実）
のテロなんかで、実質、長州閥は崩壊、その間隙に東北のまずしい、負け組み
どもが権力を握り、暴走し国を破滅させたのが真相｡
司馬が、昭和に入って日本は魔法にかかったようにだめになってしまったというのは、
ルサンチマンに凝り固まった、明治維新の負け組みが、汚い手段で実質的に、政権を
簒奪した結果。
奴等あほで、恨みを持って、ひねくれていたので、昭和の日本は暗く歪んでしまった｡
あのまま、長州閥に政治、外交を任せておけば、日本は今ごろ、アメリカと並ぶ、
超大国だったろう｡
長州閥もなまじ進歩的になって、藩閥政治はよくないなどと、自省して、これを解消
しようとしたのが、結果的に仇になった｡

>>859

武辺咄聞書は、所詮講談だよ。
考証に使うべきものではないのでは。

根白坂合戦は秀長の別働隊の宮部継潤1万5千〜2万との戦いじゃなかったか？
つか、島津の大敗だったと思うが
猿渡信光や島津忠麟(歳久の養子)が、戦死してるし
この負けの直後に八代を放棄してるし

それと二の丸を落としたって話は嘘だろ
島津忠麟の死について書いてある『勝部兵右衛門聞書』には
二の丸まで侵入したとは書いてあるけど、侵入したら激しい銃撃を受けて
忠麟が戦死して、島津勢も乱れたと書いてあるが…

その後に小寺･藤堂･小早川勢が後詰に来て、島津が退却って話だろうに
島津追撃の話も、まだ高城が落ちてなかったから追撃しなかっただけ
ていうか>>859はネタでしょ？

>858 金が出ない薩摩でどうやって鋳造を・・・。もうアホかと。
銭や銀貨は改鋳幅が少ないから贋金のメリットほぼゼロだし。
ちなみ西日本というか琉球を含めた東洋経済圏は銀本位制で銀が
基本。世界史習ったやつなら清の税制度（銀納）とかでわかるはず。
金を輸入などは非現実的。

第一幕府が金銀系の鉱山を押さえて確保しているから希少金属系の
貨幣経済が成立してる。開港後に金の相場差益で流出とかは幕府の
統制が原因なわけだし。

いいかげん西郷札とかと混同するなよ。薩摩の偽札（正確には軍票だから
偽ではないとも言えるが）ってのは西南戦争の頃の話だ。

ムキー！！！金くらいどこにでもあるだろ！！！！
贋金たら贋金だーーーー！！
薩摩は芋。芋といえば黄金色。すなわち偽金に似ている。

水戸黄門、薩摩編のラストだな。印籠にまったくひれ伏さない薩摩隼人が
ある意味かっこよいという・・・。

868のリア厨は放置の方向で。

859の武辺咄聞書の話、津本陽の小説ではもう少しだけ
島津有利の脚色がされているが、そのわずかの脚色でさえ
なぜ島津隊が撃退されたのか理解不能なほど破綻した描写になってる。
まあ信憑性はそんなもんだ。

　NHKで島津義弘のことをやっていたけど、泗川の戦いに全く触れてない、、
　NHKはあほか？関が原の敵中突破に匹敵する武勇だろうが。
　いつか四川だけで番組を作るためってんなら許すが。
　あ、「その時歴史は動いた」です。

根白坂で自ら長刀を手に突撃した話もでてないよ。 ＜NHK

>泗川の戦いに全く触れてない、、
ねー。
朝鮮撤退の時のシンガリを勤めたからこそ、「島津擁護に福島正則も動いたと
いわれています」というナレーションが生きたのにな。

>>869 現実逃避か、悲しいﾔｼだなお前。
友達いるか？いねぇだろう。。。おまえ逝っていいぞ！

>>869 史実を突きつけられ、何の反論も出来ないから「水戸黄門」を引き合い
に出して、その場を逃げ様とする有様が見てとれる。
（大体「薩摩編」があったかどうかも怪しい）薩摩人の卑怯さが垣間見える。

幕末、薩摩藩は「生麦事件」の一切を公儀にその責任を押し付けた、理由は公儀
こそが日本を代表する政治機関とい事を公言したいた。しかしその一方では諸外
国に対しあくまでも独立国である事を主張するべく、パリ万国博覧会では「薩摩
琉球国」として出展していた。

この様に政治的にも詐欺を働いて平気で居られるのだから、大阪商人に贋金で
の支払いや250年ローンなどを画策するなどの詐欺行為は当然やりかねない思
考だったのだ。
ともかく「薩摩隼人」とは「卑怯極まりない輩」の形容詞と言っても過言ではない
恐らく近いうちには、広辞苑あたりに「薩摩隼人」＝詐欺行為を平然と行う卑怯極
まりない人の事　と記載されるのではと危惧さえ抱きたくなる。

>>869の記述からも理解できる通り、都合の悪い事は逃避しする癖があるのだが、
これは鹿児島県民が火山灰の吸い過ぎによる、脳への影響（脳の構成物質の30%
が火山灰？）と察しがつくものの、何ら同情の余地はない。

特に大阪辺りの市民感情を見た時、鹿児島県民は祖先達の仕出かした過ちを認め
大阪市民に対し、現在の貨幣価値に見合った250年ローンの支払を再び行う事を
公約するべきだ。

　　　 　　　 .|＼＿
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　　　　 　　∧＿∧　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　（・∀・　）/　＜　この犬喰い劣等民族・・・
　　　　　　（<金>　）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　ザク！　　　　（・∀・　）　　　＜　　　　市　ね　！！
　　　　　　＿＿＿＿__Ｕ＿Ｕ　γ ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＠　　 ）:::::（￣＠　w◎（ 　人__ノ
　　/⌒／⌒＜＜(∴д(∴）っ　（＿）
　　　　　　　※∵　∵

歴史を紐解く前に現代で煙たがられてる西国人を何とかしなさい。

歴史を紐解く前に現代で煙たがられてる東国人を何とかしなさい。

＞画策するなどの詐欺行為は当然やりかねない思
考だったのだ。

・・・って資料なしかよ

脳内史実なので許せ。

俺は名古屋市民。
大阪から西の出身の人は嫌われている人が多いのは確か。
理由は以下。
・良くも悪くも他人に自分の考えを押し付ける傾向がある。
・それを正しいと信じきって他人の意見を全く聞き入れない。
・半島人の可能性が高い。
ﾅﾄﾞﾅﾄﾞ

名古屋ってめさめさ閉鎖的v

８８２名古屋の評だよ。それ。

中部狂人か、うわさの

水戸黄門はマジ。沖縄ブームのころ。
薩摩悪役で。

>>882
俺は横浜だから参考にならないかもしれないけど、
大阪から西の出身の人は言葉遣いに問題がるから嫌われてると思う。

>>880　前レスよく見ろ。ソースあんぞ

>>887　関東の人間が、吉本、松竹の芸人達の関西弁の洪水にあって
ウンザリするあれかね。

>>886　やはり薩摩は悪役がお似合い

横浜か・・・
東京でも「〜じゃん」を多用されるとうんざりするぞ？（ｗ

>>891　俺もそう思いマスタ。

>>881　また現実逃避か、可哀相にな。てめぇこそ脳内デムパだな
鹿児島県人ってこんな奴ばっかなのか？

さて問題です
このような下品な馬鹿>>893は何人でしょう？

>このような下品な馬鹿>>893は何人でしょう？
まあ、下品な奴はどこにでもいるからね。何人でも構わないよ。

>>894-895　まぁ全国的に見ても薩摩の人気が低いのは当然だね。
下品は薩摩武士だよ。
つーか煽ってないで何か反論すれば？（ぷっ。

日本から独立しようとした(西南戦争)として
九州各県から嫌われてますが、何か？

>893 資料出せよ。HPで個人が言ってたってのが資料かよ。クズ。

>>897　そっか。鹿児島県は九州人すらも敵視されているのか。
俺の友達に沖縄の奴がいるが、鹿児島県をエライ嫌っているよ。

練馬区がいないので基地外復活することができました。
おめでとうこざいます。今度も捏造と妄想で基地外ワ−ルド作ってくださいね。
そしてネオ麦茶のように犯罪は起こさないようにしてください。
暇なとき適当に馬鹿にして相手してくれるからね。頑張ってね　人生に...

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|⌒彡
|冫、） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|` ／ ＜　>>基地外よ、出てきてあげたけどちょっとだけだぞ･･･
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| 　ｻｯ
|）彡
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>899
俺は大分だがとくに親近感ももってないし、敵視もしてない。
沖縄は九州ではない。

>897
西南戦争が日本から独立しようとした戦争だというのは初耳ですね。
どなたの研究による新解釈なのでしょうか？

このスレ、お国板住民が多すぎる

>>898　クズ何ぞと薩摩の芋に言われたかねぇなぁ。てめぇで調べろ！って
言いてぇトコだが、何やら鹿児島大学のえれぇ学者先生もお認めなすって
るが。どうなんだ、えぇ？
それでも言い逃れか、惚ける気か、もはや某半島の指導者と変わらねぇな
てめぇのオメデタイ思考回路は。あ？
よぉく目おっぴろげて見やがれってんだ、薩摩の芋が！日本の隅っこで細
々と芋でも作ってな、この等辺僕が！

http://homepage2.nifty.com/Bokujin/sensou4.htm

http://163.209.140.4/~yoshi/%E6%89%80%E8%AB%96%E9%9B%86/%E7%94%B2%E7%AA%81%E5%B7%9D%E4%BA%94%E7%9F%B3%E6%A9%8B%E3%81%AB%E5%AD%A6%E3%81%B6.htm

http://members.tripod.com/~iwata_2/kinrin.html

>>902　沖縄人は九州の一部と思ってたみたいだけど、鹿児島県の奴に
執拗に苛められ、嫌いになったと言っているよ。多分個人的な事だとは
思うが

近代日本の成立に薩摩出身者がはたした役割は大きい。これは認める。
だが現在の日本の中心は紛れも無く東京。

>906
一度地図を見て、沖縄本島と九州がどれほど距離が離れているか見てみることを
おすすめする。

行政区分や７地方区分では、沖縄は九州地方です。

>>907　個人的には長州出身の方が、大きな役割をした気がしないでもないが。
山口県の方々如何でしょう？

俺も長州だと思うな。
あと軍事力は佐賀が最強で、この助けがなく薩摩だけでは不可能だったと思う。

>905
読解力のない奴だな。
そのホームページの作成者の人たちに贋金を作ったと認めさせる元の史料を出せ
ってことよ。大学の偉い先生が認めたって、○○何年何とかの史料より、とかも
なしに「贋金を作ったと言われる」という伝聞で書かれたものに説得力はない。

３番目のリンク先は具体的だが、それでも藩主と共謀したのなら確実にそれと
分かる文書がのこってる可能性が高い。その文書を提示してほしいってことだね。
もいっかい出直してきな。

>908
沖縄は九州地方だと思っている沖縄人はいない。
>909さんが言うような中途半端な扱いがあるため

基地外て薩摩藩だけが賢くて贋金づくりに励み
たかが一藩の権力しかない薩摩藩（従三位まであがれた藩はすくないけど..）
とてつもなく権力もってたとおもってるの?
それ以前に基地外てさ　密貿易してたとかいう話もお前してた?それは贋金というやつ
てしてたの?そもそも当時は金本位制度だよ。日本史レスによくもまあ程度の低いカキコ
できますね。マンガ以外にも新聞とか読んで世間をまなんできてくださいね。

細かくてスマンが、
関東江戸経済圏は金本位制、関西大阪経済圏は銀本位制。

偉そうに、シツコイつーか。てめぇ見たいな詐欺師にワザワザ骨折んなきゃ
いけねぇんだ。やなっこたい！この千擦野郎が！
てめぇんトコには、鹿児島の郷土資料館位あんだろ。てめぇで調べやがれっ
てんだ。案外知らねぇのは同じ鹿児島でもてめぇだけじゃないのか？
臭い物には蓋閉めて「んな事実は御座いません」かぁ。よく言うぜ！

あそこまで、各々違うご人が言ってんだ！てめぇの電波なごたくを並べて、
やれ認められネエだぁ？かぁー鹿児島はこんな奴らばっかか？

「知らざぁ、言って聞かせやしょう。。。。」って言おうが、言いまいが
のっけから、目ん玉も耳ん穴も塞いでんだから、相手にならねぇ
これじゃさすがの弁天小僧もお手上げだ。おっと鹿児島の田舎じゃー歌舞伎
は知らねぇか。

>916
都合悪くなると毎度それか

>909
あれは単に沖縄が経済単位として小さすぎるから九州とセットにしている
だけの話。

那覇が札幌ぐらい大きければ独立した地方という扱いにするのだろうが。

まあ小笠原が東京都と聞くと違和感があるが、都道府県として独立するの
には無理があるのと似てるか。

>>917　てめぇもな。いい加減その思考回路どうにかしろ！
世間様はてめぇがデムパと見抜いているぜ。

それしか言えないか？ぐうの音も出ないか？

てめぇ絶対に東京に来んなよ。うっとうしいからな。

基地外さんへ
きみて文章よめる?

きみてまず藩札て言葉しってますか?ちなみに1000円札ていうのはお金ではなく
日本銀行券とかというのはしってる?正式なお金は硬貨だけだよ。
小学校でならわなかった?

ちなみにあなたは何処の人?江戸っこのふりしてしゃべってるつもりなの?
まずきみて江戸て何処らへんかしってますか?919さん江戸て誰かつくったの?
なにもきみに難しいことは聞いてませんよ。きみが馬鹿なのはしってますから。

基地外919のマトメ
　１　薩摩藩はとても賢く誰も考えつかない方法で薩摩藩だけが偽金作ってた。
　 2 薩摩藩と貿易してた英国はとても馬鹿で偽金をお金と思いこみ使っていた。
　3 薩摩藩は幕府より偉く生麦事件のとき単独で英国と戦争できた。
　4 薩摩藩はとても250ロ−ンの契約したら明治になったら払わなかった。
　5 薩摩藩は何でその借金したとかは考えたことすらない。
　6 琉球国は薩摩藩がかってに単独で占領した。
　こんな風におもってるみたいだね。こんなマトメでいいかな? 基地外さん

補足
　919
1 江戸っ子で江戸の言葉をしゃべったきになってる。
2 自分がマトモで頭がいいと勘違いしてる。
3 昔教科書にのってた大学の教授がいってた高師直をいまだに
　足利尊氏と思ってる。
4 真田雪村という名前をマンガで覚え髪と歯がすべてあったとおもっている。
5 徳川派にみせてるが実は徳川家康が嫌い。
6 修行したらカメハメ波がうてると思ってる。

とりあえず戦争の責任を取ってください。

>>922 うるせー正真正銘江戸っ子だ！てめぇの様な芋に言われたかねぇ。
うっとーしい奴だな。往生際の悪いやつだぁ。あ？
田舎へけぇんな！（ぷ。

なんの?

日本が軍国主義に走ったのは薩摩出身者のせい

薩摩は日本一血なまぐさい歴史のある土地です。

あなた達の代わりに死んだＡ級戦犯者たちの為に毎年靖国神社に参拝してください。

自称江戸っ子さんへ
　江戸て何処にあったの?江戸っ子の言葉しゃべってるつもりなんでしょうが
　そんなきしょい言葉は何処の言葉なんでしょうか？教えてください。
　日本が軍国主義とは? 薩摩の国は近畿より相当戦いの規模もちまなぐさくもないよ。
　なんのマンガ読んでるの?教えてきみの参考文献

基地外919のマトメ
　１　薩摩藩はとても賢く誰も考えつかない方法で薩摩藩だけが偽金作ってた。
　 2 薩摩藩と貿易してた英国はとても馬鹿で偽金をお金と思いこみ使っていた。
　3 薩摩藩は幕府より偉く生麦事件のとき単独で英国と戦争できた。
　4 薩摩藩はとても250ロ−ンの契約したら明治になったら払わなかった。
　5 薩摩藩は何でその借金したとかは考えたことすらない。
　6 琉球国は薩摩藩がかってに単独で占領した。
　1 江戸っ子で江戸の言葉をしゃべったきになってる。
2 自分がマトモで頭がいいと勘違いしてる。
3 昔教科書にのってた大学の教授がいってた高師直をいまだに
　足利尊氏と思ってる。
4 真田雪村という名前をマンガで覚え髪と歯がすべてあったとおもっている。
5 徳川派にみせてるが実は徳川家康が嫌い。
6 修行したらカメハメ波がうてると思ってる。

以上基地外の馬鹿を見せた糞レスでした
　　　　　　　　　　　　　　　　以上

一般的な日本人の印象

会津　忠臣
薩摩　逆賊






















薩摩は東京よりソウルの方が近いってホント？

だから、島津家は朝鮮人拉致してたんじゃないのかね。

>>931 >>928-930じゃねぇ俺は！！ばか。偉そうに何言ってんだか。
呆れるぜ！
あ、てめぇが一番偉いんだったな。認めるよ「偉い」「てめぇが正しい」
これで満足か？薩摩の芋！

紀宮の婿さん、島津の末裔に決定ってほんと？

サドハラの島津でしょ?さどはらて宮崎だよ

僕の相手してくださいでゅ

ぼくちゃん江戸て何処かわからないでゅが江戸っ子でちゅ
みんな江戸っ子弁しゃべってくだちゃい

一般的な日本人の印象

会津　忠臣
薩摩　逆賊
なんだZwすごいでちゅね　ものすごいものしりでちゅね

江戸っ子氏ね

江戸っ子の頭が悪いのも薩摩のせい

江戸っ子の顔が悪いのも薩摩のせい

江戸っ子が虐められるのも薩摩のせい

>>943　なら来るなよ、東京に。

江戸て東京都のことなんでとゅょといってます

ｺﾞﾚｺﾞﾚｺﾞﾚｺﾞﾚｺﾞﾚｺﾞﾚｺﾞﾚｺﾞﾚｺﾞﾚｺﾞﾚｺﾞﾚｺﾞﾚｺﾞﾚｺﾞﾚｺﾞﾚｺﾞﾚｺﾞﾚｺﾞﾚｺﾞﾚｺﾞﾚｺﾞﾚｺﾞﾚｺﾞﾚｺﾞﾚｺﾞﾚｺﾞﾚｺﾞﾚｺﾞﾚｺﾞﾚｺﾞﾚｺﾞﾚｺﾞﾚｺﾞﾚｺﾞﾚｺﾞﾚｺﾞﾚｺﾞﾚｺﾞﾚｺﾞﾚｺﾞﾚｺﾞﾚｺﾞﾚｺﾞﾚｺﾞﾚｺﾞﾚｺﾞﾚｺﾞﾚｺﾞﾚｺﾞﾚｺﾞﾚｺﾞﾚｺﾞﾚｺﾞﾚｺﾞﾚｺﾞﾚｺﾞﾚｺﾞﾚｺﾞﾚｺﾞﾚｺﾞﾚｺﾞﾚｺﾞﾚｺﾞﾚｺﾞﾚｺﾞﾚｺﾞﾚｺﾞﾚ

>>946　なら騙るなよ、東京を。

晒。がんばってね。よろ。

夕刻の晒。

屋代俊幸　やしろ　としゆき　東京都千代田区の住民です

ちなみに、この男
実社会でも数々の問題を起こしている
歴史の会合や同人誌販売会で、知り合った女性につきまとったり
それを注意した人物に対し、その場では謝罪しながらも
２ちゃん日本史で実名・事実無根の悪評を連続カキコしている
そのカキコに対しても注意する人が居れば
本人降臨ー　と言って、更に悪質は書き込みを続ける
そんななかで、コイツの正体暴いて、晒してやれと言う意見も多数でてきた。
と、言うことなので

屋代俊幸　

屋代俊幸は練馬じゃなかったけ？

長州ほど日本に貢献した土地は見当たらない！！！って事で如何？

基地外の捏造だろ

薩摩厨のﾄﾞｷｭｿぶりが露呈しましたが。何か。
薩摩は長州の足元にも及ばないですが。何か。
鹿児島県人は火山灰の吸い過ぎで、脳がサラサラしていますが。何か。
明治政府は長州人に牛耳られていましたが。何か。
鹿児島県は田舎ですが何か。

そうなのよかったね　基地外さん

基地外のﾄﾞｷｭｿぶりが露呈しましたが。何か。
基地外は消防の足元にも及ばないですが。何か。
基地外は頭がおかしくて脳がサラサラしていますが。何か。
基地外は牛耳て言葉しりませんが。何か。
基地外は馬鹿ですが何か。

>>957　ちっ。基地外はてめぇだろう！薩摩何ざ人気のねぇ妄想野郎ってこった！
あ。わりぃ、薩摩の言う事が正しいんだったな。
長州人頑張れ！鹿児島県以外の日本国民は「山口県を応援しています」

早く１０００にならないかなー（ｗ

Part2のタイトルは「長州ほど日本に貢献した土地は見当たらない！！！」
でおねがいします。

>928
軍国主義とは何かからまず教えてください。
確か、吉田松陰の思想から派生してた気がしましたが。

Part2のタイトルは「琉球・奄美ほど日本に貢献した土地は見当たらない！！！」
でおながいします。

次は「長州ほど日本に貢献した土地は見当たらない！！！」だな。

>964
早く立ててくれ、待ち遠しい

会津スレに引っ越せばいいじゃん（ｗ

贋金は、ちょっと時代劇のネタっぽいので借金
踏み倒しに話題を摩り替えたほうがいいと思うぜ。

引用の大学親父も作ったと言われるって伝聞で俗信っぽいし。技術的に
無理だろいくらなんでも。薩摩小判は明治期以後のニセモノしかねぇ。

次スレ、キボンヌ。

どこが貢献したか？

にしたら？幕末限定で。

>引用の大学親父も作ったと言われるって伝聞で俗信っぽいし。技術的に
>無理だろいくらなんでも。薩摩小判は明治期以後のニセモノしかねぇ。
まったくだ。
大学の先生が言ったからといって、史料もなくそれが真実だと
言っていたら南京大虐殺はあちこちで発生したことになるだろうしな。

>969
それが公平でいいな。色々な意味で。

どこが公平だよ。
薩摩と会津はこれ関連のスレで叩かれてるじゃないか。
長州や土佐はどうした？

>972
だから全部統一すりゃいいやん。

つーかいらねーだろ。そんなスレ。

>974
そうじゃなくて、このスレのPART2をどうするか？
なんだけど。
次スレ立て禁止がいちばん望ましいとは思うが

つーか薩摩も長州もアズマも会津も
まとめて「お国自慢板」逝けよ

大人しく行ってくれればいちばんいいんだけどな

基地外のﾄﾞｷｭｿぶりが露呈しましたが。何か。
基地外は消防の足元にも及ばないですが。何か。
基地外は頭がおかしくて脳がサラサラしていますが。何か。
基地外は牛耳て言葉しりませんが。何か。
基地外は馬鹿ですが何か。

>まとめて「お国自慢板」逝けよ
禿同だな。