952 :
日本@名無史さん:02/04/12 04:37
>自分に手紙を書きつづけたんだから
>当然、明治賛美になるしそれ以前のものも英雄賛美でなければならない。
君には、司馬遼太郎が書いてあることは全部ホントだと思う困ったチャンの
傾向があるぞ。
「二十歳の頃の自分に手紙を…」、そんなもん、分かりやすい作家のリップサ
ービスに決まってるじゃねーか。
司馬の本には、たしかに英雄賛美の本はあるよ。でも、じつは、かなり歴史的にはどうでも
いいひとを(実在してるのか?)描いた作品だって同じくらいあるんだよね。
君は知らないだろうなー、『ゲスヤス』なんて作品は。これはどう説明してくれるのかな?
自分に手紙を書いてた?想像力を働かせよ。そういった司馬はずーっと、変わらないのか?変
わらないと思うのか?人間、朝考えていたことが夜になると真逆の考えになっていることな
んかよくあることで、天地神妙に誓った誓いさえ、守れないのが人間だ。たたけばほこりがでちまう。
ただ、司馬遼太郎が文学者である理由は、得体の知れぬ魔物を、他の人より巨大な
魔物を住まわせていただけのことさ。あのひとの小説には、すべて主題がある。その
主題のチョイスがいいんだね。同人で文章力はあっても、作家になれないひとは作品
に主題がないんだ。
そのときそのときで、書きたいことを身を削って書きたいだけ書いたのが司馬さん
なんだよ。いつもいつも20歳のころの自分の“あの気持ち”を忘れない、処女のような
司馬遼太郎…はっきり言って不気味だ。あのおっさんは、食えないおっさんだぜー。
まともな司馬研究本読んだら、それがよく分かるよ。よって、俺はリップサービスに過
ぎないと思いますがね。もともと陰気なのが大嫌いな人だしね。漱石が好きなのは、漱石は
悲観はしたけど死ぬまで絶望しなかったひとってのがいいって書いてたな。
で、司馬さんは昭和前期のことをあしざまに言っているけど、それは、単にリアリ
ティーの欠いた人間達が大嫌いなだけで、別に歴史観とは関係なかったりもする
かもしれねーんだよな。嫌な奴が一杯出てくる物語は、名作といわれてても読みたくない
(書きたくない)ってこと往々にしてあるだろ。
司馬さん、桂小五郎とか徳川家康がどうしても好きになれなかったらしいね。
桂小五郎は短編で出てくるだけ、覇王の家は実は続編連載打ち切りで終わってる。
953 :
日本@名無史さん:02/04/12 05:55
>>952 はい、どうもすみませんでした。
勉強しなおしますので許してください。
955 :
日本@名無史さん:02/04/13 02:20
956 :
日本@名無史さん:02/04/13 08:31
前から思ってたんだけど、「明治がよくて昭和が悪い」は確かに書いてはいたけど、
いきなり変わったなんて言ってないよ。
彼自身、統帥権こそが巨悪の権化であり、昭和の暴走は日清戦争の頃からあり、決定
的に変わったのは日露戦争の奇跡的な勝利からで、あの戦争の本質は「ロシアが勝手
に転んだ」にもかかわらず、「自分たちの力で勝った」と思ったことにより、日本と
いう国家から「透明なリアリズム」が失われたからと言っている。
バブル崩壊後、「坂の上の雲」を読み返すと「日本人って何にも変わっていなんだな」
と思ってしまう。
司馬遷は司馬遼太郎の略で、司馬遼だと思ってたの
源氏物語(愛の秘め事挿入編)82話 須磨UPです
須磨へ旅立ってしまった紫の上へは、やがて病に倒れ
中々回復しない、その病気の原因とは何だったのか?
http://www3.ocn.ne.jp/~genji/ *****************************************
959 :
日本@名無史さん:02/04/15 23:55
>>957 司馬遼太郎は、司馬遷に遼に(はるかに)及ばない、
という意味でペンネームにしたらしい。
彼は司馬遷とヘロドトスにすごく感謝してるよ。
960 :
日本@名無史さん:02/04/16 01:13
司馬 遼太郎とただれるスレ
961 :
日本@名無史さん:02/04/16 01:18
>>959 ツヴァイクにも触れてたような。たしかに、思い入れの強さ、という力で
読者を引っ張っていく点は似ているね。多少ご都合主義を入れても、
歴史は物語だという視点からすれば、物語として完結している。
962 :
日本@名無史さん:02/04/17 05:01
坂の上の雲でめちゃめちゃカッコよかった東郷平八郎が、
昭和になっても元帥として海軍に影響力を行使し、
時代遅れの大艦巨砲主義を頑として唱えたんだよね。
明治のヒーロー→昭和の癌。歴史は連続している。
歴史のなかにユマニスムそのものを見いだすツヴァイクと
小器用な成功者の前に拝跪しながら歴史を語る司馬とは、
むしろ正反対のベクトルじゃない?
司馬は厚顔無恥なだけであって、
ツヴァイクのような情熱が欠けているような気がする。
司馬は決して「わたしの精神の故国明治は今や自滅した」
と書き残して自殺したりしないタイプの作家。
964 :
日本@名無史さん:02/04/19 22:09
965 :
日本@名無史さん:02/04/20 12:11
いくらアンチがせこいつっこみや姑の嫁いびり的なけちをつけても、司
馬さんの著作は後の世まで残っていくと思うけどね。
966 :
文学板より:02/04/20 14:14
967 :
日本@名無史さん:02/04/20 14:18
>>966 そこはコンプレックスたらたらの醜い文学青年で溢れててかなり痛い。
968 :
日本@名無史さん:02/04/20 14:19
969 :
日本@名無史さん:02/04/20 14:20
世間一般では、司馬好きのほうが痛いよ。
970 :
日本@名無史さん:02/04/20 21:19
965は、司馬やその作品が問題なのでなく、司馬好き人間が問題なのに気付いて
ないに一票。
971 :
司馬批判するコヴァうぜえ:02/04/20 21:29
誰でもかれでもみんな〜 サヨクに洗脳されているよ〜
福岡県の田舎から エモヤンマンガ家登場
いつだって わすれない
南京は デッチアゲ〜
そんなの 非常識〜(コーラス 市民団体有志+秦郁彦)
(ヤッパコヴァコヴァ)
サーヨクサーヨク 朝日新聞
サーヨクサーヨク チョソは誌ね
サーヨクサーヨク 西尾もサヨク〜
(ちょっとまてコラ)
サーヨクサーヨク 歴史教科書
サーヨクサーヨク 台湾マンセー
サーヨクサー サヨクがいっぱい〜
972 :
日本@名無史さん:02/04/20 22:01
司馬好きな人というのも、
単に小説家として愛好している場合はぜんぜん問題ないが、
そうではなくて大歴史学者&人生の師表としているとなると
ちょっと痛い。
973 :
日本@名無史さん:02/04/20 22:37
コヴァうぜえ
974 :
日本@名無史さん:02/04/20 22:42
司馬さんを批判してる奴の文章って下手だよね
975 :
日本@名無史さん:02/04/20 22:49
司馬スレにこれだけレスが付く、という事実を持って
その存在は決して小さくなかったということはいえそうね。
古代ギリシャ最大の哲学者・アリストテレスがあまりにも有能だったために、
近代科学の成立を阻んだ最大の罪人となってしまったのと同じように
司馬遼太郎もその影響力が大きすぎ、
したがって功罪も双方大きいと言ったところでしょうか、ね?
976 :
日本@名無史さん:02/04/21 00:19
tyuuな質問ですけど、司馬さんってまだ生きてんの?
みんなの心の中で永遠に逝き続けます
司馬センセーのおもろいアスキーアートってどっかにないかなー
しょせん講談師を有名哲学者と比較する時点で既に疑問符。
980 :
日本@名無史さん:02/04/21 04:38
>979
「平家物語」「太平記」「仮名出本忠臣蔵」「日本外史」etcetc……………。
歴史の定説はいつだって、「講談師」が作るんですぜ。
981 :
日本@名無史さん:02/04/21 06:10
燃えよ剣は面白い、あと新撰組血風禄も最高!竜馬がゆくは傑作!
司馬遼太郎先生は歴史小説家として一番の作家でしょう。
982 :
日本@名無史さん:02/04/21 08:22
>980
講談師の講談っしょ?それは俗説と言うの。定説と言うなつうの。
983 :
アンチうぜえ:02/04/21 09:03
誰でもかれでもみんな〜 サヨクに洗脳されているよ〜
福岡県の田舎から エモヤンマンガ家登場
いつだって わすれない
南京は デッチアゲ〜
そんなの 非常識〜(コーラス 市民団体有志+秦郁彦)
(ヤッパコヴァコヴァ)
サーヨクサーヨク 朝日新聞
サーヨクサーヨク チョソは誌ね
サーヨクサーヨク 西尾もサヨク〜
(ちょっとまてコラ)
サーヨクサーヨク 歴史教科書
サーヨクサーヨク 台湾マンセー
サーヨクサー サヨクがいっぱい〜
「千取り物語」はじまり〜
985 :
日本@名無史さん:02/04/21 16:21
985
これだけを待ってたー 986
988 :
日本@名無史さん:02/04/23 01:07
司馬さんの坂之上の雲を読み始めてから高校の日本史の授業が面白くなりました。
いまは竜馬が行くをよんでる途中です。
司馬さんの批判をされてる方がいますが、娯楽小説として割り切って読む分には
何の問題も無いと思われます。
歴史のことに疎い私のような若造が昔の時代の流れをつかむには非常に
興味深い小説だと思います。
989 :
日本@名無史さん:02/04/23 01:14
1000!
990 :
日本@名無史さん:02/04/24 04:43
>>988の例は多々あると思う。
日本の歴史に興味を持つ若者が増えただけでも
司馬さんの功績は大きい。
990!
991 :
日本@名無史さん:02/04/24 05:12
今からここは 乂1000取り合戦場乂 になります。
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 遂に我々の出番だ!!1000取り合戦、いくぞゴルァ!!,,,
/三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/
//三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
∪ ∪ ( ) ( ) ( ) )
,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
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ピュ.ー ( ・∀・)< 1000までゴォォォー!!
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| はっきり逝っとけ〜
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みんなどこに行ったんだよー
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∧∧ノ つ ズザーーーーッ∧∧(´⌒(´ ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡(´´ (´⌒(´
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∧∧ノ つ ⊂(゚ー゚⊂⌒`つズザーーーーーッ(´⌒(´
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1000まで逝くぞゴルァァァァァァァァァァァァァァァァァァ!!
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祭りだ! やってるねー
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ドンドド゙ッド、ドッドドッド、ドンドド゙ッド、ドッドドッド、
モリアガッテマイリマシター!!!!
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1000 ゲットォォォォ!!!!!
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日 凸 ▽ ∇ U < お客さん、暴れないでよぉ
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U ∩ [] % Σ(゚Д゚,,) (´´
ヾ∇ ∩∩ ) |つ∽ (´⌒(´
日ヾ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
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ガッシャーン!!
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1000 :
日本@名無史さん:02/04/24 15:34
1000ゲット記念にみせてア・ゲ・ル
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/ノ ノ_,二l///" ,-''"-''"ヽ\ ,,-'" |
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/ /''" ,,-‐'"~ ,,,-‐''---、,/_ ゙/ヽ-、 ̄"'ヽi |
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∨~ |''"/''ヽ ,-'゙i ヾ / l ゙i,
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