薩摩島津氏の出自を真面目に論じるスレ

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193 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：02/10/11 09:56
んにゃ、京都。
島津＝鹿児島と思いがちだけど、所詮、島津はよそ者。
800年前に鎌倉幕府から派遣されてきたんだもん。
源義経、頼朝、徳川家康、島津、いずれも清和天皇の末裔だからね。
関ケ原の戦で島津が中央突破できたのも、遠戚関係にある徳川が、
島津の顔を立てるためさ・・・・島津は勇猛果敢じゃなく、談合上手なだけ。
ちなみに、天皇家は朝鮮系だから、中央から派遣された武士って××天皇の末裔だらけ。
早い話、日本の中世時代は朝鮮系が幅をきかした。
天皇の韓国訪問を神道筋のみならず、政府が反対するのも、日本の歴史を根底から
ひっくり返される恐れがあるからだよ。
一般の鹿児島人は、原日本人熊襲と東シナ海を渡って上陸した中国人の末裔さ。
・・・あと、現天皇の妹が島津家に嫁いでいるのも、お互い天皇家の出だからだよ。

>>363
島津も徳川も清和源氏とは関係ない。
島津は惟宗氏、徳川は加茂氏

>>364
無知発見
徳川は加茂氏とは無関係
家康の曽祖父の代はどこの馬の骨とも知れない乞食坊主

>>365
ヴァカ発見。信忠の曾祖父信光は政所執事伊勢氏の被官。

>>365
賀茂親氏、在原信重、源泰親の関係が分かってない
無知発見。

aho!

>>366
ヴァカ発見。その数代前はこじき坊主

http://yahooo.s2.x-beat.com/

こじきの子孫が源氏になれるのか？
日本ふしぎ発見

衝撃の事実！
あの徳川家康は乞食の子孫!?

信光が乞食坊主だってよ
是非ともソースを示してもらいたいもんだな
でなきゃ責任とって腹きれ
日本人らしく　あ、日本人じゃないのか

365は徳阿弥のこと言いたかったんだろうね。
でも無知だから家康の曾祖父なんて
トンデモ言っちゃったんだね。
悪気はなかったんだから許してやろうよ。

徳川の系図も三河守の任命を得るために整えられたものだからなあ
眉唾モノだろう

>>366
ヴァカはおまえだろ
数代の意味分かってるか？(w

家康の家系捏造は三河守任命を申請した時、正親町天皇より由緒ある家柄の者にしか
官職を与えられないと断られたことが原因。
すぐに家系図を整えて自分が新田氏につながる源氏の出身であると主張する
捏造とみて間違いないだろう。

>>180
>>261
秦氏はペルシャ系ではなかったっけ？
たしか服部になったのがその系譜と読んだけど。
これってトンデモ？
私の知り合いの秦さんは、満月のようなお顔の美人でした。
キツネと島津氏の関わりは面白いですね。

家康の先祖はアイヌ人だよ

家康の三河守任官は藤原でだろ

家康は乞食の子孫

島津って秦系の惟宗氏じゃなかったっけ？対馬の宗もそうだよ。

>>380
勉強不足
三河守任官のために系図を捏造は史実

家康の三河守任官は「藤原」で任官されたんだよ
「家康」の姓詐称は藤原→源だと言うておる
どっちが勉強不足なんだか

>>367
知ったかぶりで無知をさらけ出すのは控えましょう。

家康の先祖の徳阿弥は時宗の放浪僧とされているが、
それだけなら、三河の酒井郷の庄屋や、松平郷の庄屋の娘に
子供を孕ませることは出来ないだろう（いやしくも酒井も松平も庄屋だから）。
徳阿弥は放浪僧だったが、氏素性を伝える何かを持っていたと思われる。
だからこそ、酒井と松平の庄屋の娘に子供を孕ませることが出来たわけ。

>>386
国人未満の地侍級だから、可能じゃないの？。

大方口が達者だったんだろう｡で、ド田舎の地侍をたらしこんだと｡

どちらにせよ現時点では、島津＞徳川だろ。

>>389
未来永劫に島津＞徳川だよ
もう徳川に勝ち目なし

でも、華族の数で逝くと徳川＞島津
公爵家
　徳川本家、慶喜家、水戸家（侯爵から昇爵）＞島津本家、久光家
侯爵
　尾張徳川家、紀州徳川家、越前松平家、
伯爵
　徳川御三卿、その他多数

　島津の分家も若干あるがかなわない。

惟宗も賀茂も下級技術官人。
どっちもどっち。

だから徳川と賀茂氏は関係ないだろって？

狐か、そういや明治帝も后のことを「キツネ」って
言ってたな。ほんと狐顔でやんの。

「天狗さん」って呼んでたって聞いたぞ。

http://uwasa.s19.xrea.com/mtbbs/mtbbs.cgi?

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400dasatuma

自称島津氏の事何でも知っている！
と、おしゃる皆様！この一族は過去に戦勝を願い神を崇めてらしゃいましたが、何の神様（何処の神様）を崇めてらしゃるかお答え下さい。
もちろん知ってらしゃいますよね？

ダサツマとおしゃる皆様！

この一族の成して来た事は歴史の流れを大きく変えた功績は称えるに値致すと私は感じます。

敬意を込めて頭を下げたい気持ちでおります。

>>401
「諏訪神社」の建御名方命と事代主命の事？
島津家は代々、神社大好きだからね（ｗ

島津家は代々神道信仰だから、氏神さんが多すぎるのだよ
照国神社・鶴嶺神社　ここは島津家の先祖を祭っているからみんな知ってるけど
お稲荷さん（照国神社のﾗﾌﾞﾎ街側の裏手）は
知らない人が多いからいつも参拝する人が皆無に近い。。。

秦氏じゃないの？

>>403
鹿児島で秦氏を御祭神として、祭っている神社は無いですよ

ﾄﾝでも話で御祭神を秦氏と言われる、東市来町の太秦神社があるらしいですが
宮司もいないし、地元の人間でもあまり知られていませんし、地図にも載っていません
島津家から保護されていたら、少しは大きな神社として残っているはずです

稲荷を信仰してるのは
惟宗（＝秦姓）である名残だね

>>404
惟宗が元々秦だったんじゃないって言いたかっただけ。対馬の宗氏もそうだよね。

唐突に神社の話をもちだして何か主張している気になってるアフォが1名。

>>402様
さすがでございます。
島津氏は諏訪大社の神様、後信濃川も流れている為、水神である龍神をまつる神社でもあります。

同様に熱心に信仰されていたのは武田信玄公で戦勝を願う為此処の大社の信者でもありました。

しかし、熱心さでは島津氏には財力さえも武田氏は及ばなかったのでしょう。
日本各地に諏訪大社ゆかりの神社を広めたのは島津氏のお陰。
私、長野県出身者にとっては島津氏が保護して来たものの方が大きいので感謝せずにはいられません。

●●様ってのは２ちゃんには無い文化だ、渡来系だろうか

いや、帰化系だと思う。蛮地からやってきて皇土の臣民になったんだろう。