豊芦原の大ロリコン帝国
1 ：非炉：
タイトルはアレですけど、マジな疑問です。
どうも我が国の文化伝統として、若年層を美の基準、もっと言えば
性的対象の理想時期、ととらえる傾向が見られると思うのですが、
それはどこらへんから由来しているのでしょう？
源氏物語のロリ飼育の話とか、
世阿弥の「結局、ガキなら何やってもカッコいーんだよな」論とか、
西鶴の男色大鑑での年少礼賛とか、性文化のあるバックボーンとして
連綿と続く伝統がある気がするんですが。
現在も日本は国連から名指し批判されるロリ大国ですし、
流行歌手の旬が十代終了とともに終わる、みたいなノリも実は
世界的に稀だと思えます。
一般的に長い寿命が望めないと早くからセクースする傾向があるので
（ギリヤーク人とかだと８，９歳で結婚してたとか）、そういう事も
関連しているのでしょうか。
どうも我が国の文化伝統として、若年層を美の基準、もっと言えば
性的対象の理想時期、ととらえる傾向が見られると思うのですが、
それはどこらへんから由来しているのでしょう？
源氏物語のロリ飼育の話とか、
世阿弥の「結局、ガキなら何やってもカッコいーんだよな」論とか、
西鶴の男色大鑑での年少礼賛とか、性文化のあるバックボーンとして
連綿と続く伝統がある気がするんですが。
現在も日本は国連から名指し批判されるロリ大国ですし、
流行歌手の旬が十代終了とともに終わる、みたいなノリも実は
世界的に稀だと思えます。
一般的に長い寿命が望めないと早くからセクースする傾向があるので
（ギリヤーク人とかだと８，９歳で結婚してたとか）、そういう事も
関連しているのでしょうか。
|
|
|
2 ：日本＠名無史さん：01/11/20 23:08
若御子神信仰（幼童太陽神信仰）の残滓と思われ。
3 ：白楽天：01/11/20 23:15
女は二八＝１６歳が一番美しいとされた。
4 ：日本＠名無史さん：01/11/21 00:25
>2 は分かるが、じゃぁなぜそういう信仰が成立し影響力をもちつづけたか、
ということの方が>1 の設問だと思われ。
ということの方が>1 の設問だと思われ。
5 ：日本＠名無史さん：01/11/29 21:01
ロリは白人毛唐のほうが酷いと思われ
6 ：日本＠名無史さん：01/12/02 23:35
ょぅιﾞょ
7 ：日本＠名無史さん：01/12/08 15:58
愛子たんﾊｧﾊｧ･･
8 ：日本＠名無史さん：01/12/09 23:16
でも日本古来の基準からしても、現在でいうところの中学生に萌えるのは、
年齢的にロリではないと思うのだが。
もちろん、日本史上においても小学生低学年とか幼稚園児の年齢を
対象とするのはさすがに問題行為とされたのではないだろうか。
年齢的にロリではないと思うのだが。
もちろん、日本史上においても小学生低学年とか幼稚園児の年齢を
対象とするのはさすがに問題行為とされたのではないだろうか。
9 ：日本＠名無史さん：01/12/09 23:21
5歳まで→ハイジ
6〜13歳→アリス
14歳以上→ロリータ
6〜13歳→アリス
14歳以上→ロリータ
10 ：kab：01/12/09 23:22
お稚児さんというのは何歳くらい？
・・・それってアレだろ・・・・・
・・・それってアレだろ・・・・・
11 ：kab：01/12/09 23:24
白色系のロリは見た目がよいのー
12 ：日本＠名無史さん：01/12/09 23:33
二八＝十六って数え年だから今の年齢なら１４歳、
誕生日が来てからは１５歳に当たる。
今度の正月でののたん、こんこんが数えの十六。
誕生日が来てからは１５歳に当たる。
今度の正月でののたん、こんこんが数えの十六。
ののたん、こんこんってなんだ？何かの有名人か
14 ：日本＠名無史さん：01/12/13 01:01
ののたん＝つじのぞみ内親王
こんこん＝こんのあさみ女王
こんこん＝こんのあさみ女王
15 ：日本＠名無史さん：01/12/13 14:48
宮崎勤あげ
16 ：日本＠名無史さん：01/12/13 19:25
>15
西鶴諸国ばなし に、江戸時代のプロトロリコン男の話がのってるね。
とにかく、幼女を見ると「かわいくて」誘拐していた男の話。
ただ、別にそれ以外さほど不埒な真似はしていなかったような
書きぶりだけど。「小さいお友達」がほしい部類の草分けか。
西鶴諸国ばなし に、江戸時代のプロトロリコン男の話がのってるね。
とにかく、幼女を見ると「かわいくて」誘拐していた男の話。
ただ、別にそれ以外さほど不埒な真似はしていなかったような
書きぶりだけど。「小さいお友達」がほしい部類の草分けか。
17 ：日本＠名無史さん：01/12/16 01:09
小さいお友達が日本史にも興味が持ってくれるよう活動頑張りましょう
18 ：日本＠名無史さん：01/12/17 01:46
>>15
どういう処罰を受けたの？
どういう処罰を受けたの？
あぼーん
20 ：日本＠名無史さん：01/12/17 22:19
在日だろうが白丁だろうが、かわいい炉であればいいじゃん。
ていうか、19が棄権する分、俺が引き取っちゃるyo。
ていうか、19が棄権する分、俺が引き取っちゃるyo。
21 ：日本＠名無史さん：01/12/19 04:14
>18
別に処罰は無かったような口ぶり。
この男は、普段から小さい女の子を自分の小屋の周りに集めて
おもちゃを作ってやったりして、そこいらの親は重宝していた由。
しかし、ある商家の殊更に見目良い七歳の娘が白昼誘拐されるという
事件が起き、彼の名が上がって同心にタイーホ。
彼の弁：「かわいい娘がいると矢もたてもたまらずつい家に連れて
行きたくなり・・」（←アブナイ奴だな）
この男は同様のことを４，５００人の娘に対して行っていたことが知れ
（西鶴は誇張するから人数は疑わしい）たが、前述のようにただ可愛がった
だけで不埒な行為はしたわけでなかったので、お江戸のお奉行さまも
単なる「変人」で犯罪者とは思わなかったらしい。
別に処罰は無かったような口ぶり。
この男は、普段から小さい女の子を自分の小屋の周りに集めて
おもちゃを作ってやったりして、そこいらの親は重宝していた由。
しかし、ある商家の殊更に見目良い七歳の娘が白昼誘拐されるという
事件が起き、彼の名が上がって同心にタイーホ。
彼の弁：「かわいい娘がいると矢もたてもたまらずつい家に連れて
行きたくなり・・」（←アブナイ奴だな）
この男は同様のことを４，５００人の娘に対して行っていたことが知れ
（西鶴は誇張するから人数は疑わしい）たが、前述のようにただ可愛がった
だけで不埒な行為はしたわけでなかったので、お江戸のお奉行さまも
単なる「変人」で犯罪者とは思わなかったらしい。
22 ：789：01/12/19 11:50
今は三種の神器に当たるものは昔ってなんだろう。
昔のフェチ男さんは、どんなもんでハァハァしてたんでしょね？
思うに振り袖ってのは若い娘だけが着るものだったから、
今のセーラー服みたいなノリだったかも、と思う。
結婚した後、奥さんに、「ねー、これ着てみてよ」とか頼んで
ジト目で見られたり。
で、浴衣ってのはもともと湯浴みの時に着るものだったから、
スク水みたいな感じで見るとハァハァしたのかな・・？
昔は体育は無かったから残り一つが無いね。何とかしちくり。
昔のフェチ男さんは、どんなもんでハァハァしてたんでしょね？
思うに振り袖ってのは若い娘だけが着るものだったから、
今のセーラー服みたいなノリだったかも、と思う。
結婚した後、奥さんに、「ねー、これ着てみてよ」とか頼んで
ジト目で見られたり。
で、浴衣ってのはもともと湯浴みの時に着るものだったから、
スク水みたいな感じで見るとハァハァしたのかな・・？
昔は体育は無かったから残り一つが無いね。何とかしちくり。
23 ：日本＠名無史さん：01/12/20 01:11
>22
当時は髪型とかが、「炉」とかを象徴していた部分が大きいだろ。
「カブロ」（＝今のショートボブみたいの）に萌えるとかはあっただろう。
他にも鉄漿（おはぐろ）をしてない歯に萌えるとか。（ていうか、現代人が
鉄漿に萌えるということ自体難しいな）
巫女さんに萌えるとか、長刀の練習着に萌えるとか、そういうのも
あったんじゃないのか。フードル萌えは今以上だろうな。
当時は髪型とかが、「炉」とかを象徴していた部分が大きいだろ。
「カブロ」（＝今のショートボブみたいの）に萌えるとかはあっただろう。
他にも鉄漿（おはぐろ）をしてない歯に萌えるとか。（ていうか、現代人が
鉄漿に萌えるということ自体難しいな）
巫女さんに萌えるとか、長刀の練習着に萌えるとか、そういうのも
あったんじゃないのか。フードル萌えは今以上だろうな。
24 ：日本＠名無史さん：01/12/20 19:55
流しの新内歌いなんかの娘に旗本子弟が惚れる、なんてのは
よくあったらしいね。今で言えば、アイドル歌手に入れ込むみたいなものか。
新内歌いなんかは非人階級だから、当然付き合うには障害があるんだけど、
そこは日本社会の融通の良さで、ビンボーな旗本を金で説得してその娘を
武家の養女にしちゃうわけね。そしたら非人でないので、
武家同士の結婚でめでたしめでたし、みたいなことは割とあった由。
よくあったらしいね。今で言えば、アイドル歌手に入れ込むみたいなものか。
新内歌いなんかは非人階級だから、当然付き合うには障害があるんだけど、
そこは日本社会の融通の良さで、ビンボーな旗本を金で説得してその娘を
武家の養女にしちゃうわけね。そしたら非人でないので、
武家同士の結婚でめでたしめでたし、みたいなことは割とあった由。
25 ：【＾▽＾】縄文太郎ジョーカー：01/12/20 20:02
ロリコンとショタコンをガス室にブチ込め！
26 ：日本＠名無史さん：01/12/20 20:14
>25
それやっちゃうと、日本人のかなりの部分がガス室行きになる、
そういう文化だ、というのが１の呈している疑問では？
というか、25は「早乙女」萌えみたいのは弥生人が持ち込んだ
とかそう言いたいのか？
それやっちゃうと、日本人のかなりの部分がガス室行きになる、
そういう文化だ、というのが１の呈している疑問では？
というか、25は「早乙女」萌えみたいのは弥生人が持ち込んだ
とかそう言いたいのか？
27 ：【＾▽＾】縄文太郎ジョーカー：01/12/20 20:18
＞２６
１は誇大妄想。私は日本人だがぺドではありません。
また、このスレにおいては弥生人・縄文人は無関係。
１は誇大妄想。私は日本人だがぺドではありません。
また、このスレにおいては弥生人・縄文人は無関係。
28 ：【＾▽＾】縄文太郎ジョーカー：01/12/20 20:27
ぺドはレイパー。
29 ：日本＠名無史さん：01/12/20 20:28
１の言ってることは、日本人＝ペド、ってことじゃないだろ。
性文化のバックボーンとして、ということは、別に万人が、
ということとは違う。
例えばギリシャ文化に同性愛・少年愛の伝統があった事は
誰にも否定できない事実だろう。それを読んで、
「俺はギリシャ人だが同性愛者じゃない。だから先の議論は虚偽」
と言う奴がいたら、そいつの方が非常識な理解をしている、と
思わんか？
弥生人うんぬんは、27のハンドルから思ったまで。邪推スマソ。
性文化のバックボーンとして、ということは、別に万人が、
ということとは違う。
例えばギリシャ文化に同性愛・少年愛の伝統があった事は
誰にも否定できない事実だろう。それを読んで、
「俺はギリシャ人だが同性愛者じゃない。だから先の議論は虚偽」
と言う奴がいたら、そいつの方が非常識な理解をしている、と
思わんか？
弥生人うんぬんは、27のハンドルから思ったまで。邪推スマソ。
30 ：【＾▽＾】縄文太郎ジョーカー：01/12/20 20:30
＞２９
古代ギリシャや日本のロリ＆ホモ肯定文化は犯罪です。
古代ギリシャや日本のロリ＆ホモ肯定文化は犯罪です。
31 ：日本＠名無史さん：01/12/20 20:32
12くらいまでは普通。
日本人の趣味は昔から、その年頃までＯＫだった。
それに文句をつける、外国人や人権屋の国内のアホは「ダッハウ」に放り込め。
日本人の趣味は昔から、その年頃までＯＫだった。
それに文句をつける、外国人や人権屋の国内のアホは「ダッハウ」に放り込め。
32 ：【＾▽＾】縄文太郎ジョーカー：01/12/20 20:36
さすがロリはヤワイなあ。
ダッハウなどのような甘いもんじゃなく、
俺達はぺド＆ホモ撲滅の為にアウシュヴィッツを用意しているぞ。
ダッハウなどのような甘いもんじゃなく、
俺達はぺド＆ホモ撲滅の為にアウシュヴィッツを用意しているぞ。
33 ：日本＠名無史さん：01/12/20 20:37
>30
ま、30は煽ろうと思って言っているだけで、30本人もそんな事
信じていないに違いないので別にこっちも反論とかしないけど、
（藁
でわ何が「正しい」性の形態か、という反問はありうるよな。
例えば、カソリックは中世を通じて、男が女の上に乗っかる
スタイル意外の体位を許さなかった。ワンワンスタイル
地獄行き・・、ってそりゃねぇよな。フェラ無し。
アナルファックも硫黄の火で焼かれる・・とか言ってましたデス。
ま、30は煽ろうと思って言っているだけで、30本人もそんな事
信じていないに違いないので別にこっちも反論とかしないけど、
（藁
でわ何が「正しい」性の形態か、という反問はありうるよな。
例えば、カソリックは中世を通じて、男が女の上に乗っかる
スタイル意外の体位を許さなかった。ワンワンスタイル
地獄行き・・、ってそりゃねぇよな。フェラ無し。
アナルファックも硫黄の火で焼かれる・・とか言ってましたデス。
34 ：31：01/12/20 20:37
ホモは奴隷船に乗せます。
35 ：31：01/12/20 20:39
レズは存在自体に反対ですが、
俺の相手が減るので収容所行きには反対です。
俺の相手が減るので収容所行きには反対です。
36 ：【＾▽＾】縄文太郎ジョーカー：01/12/20 20:41
ゾマホンの言う通り、日本も欧米もどーかしてるよ！
37 ：日本＠名無史さん：01/12/20 20:56
むかしデトロイトあたりの新聞で読んだニュースを開陳しよう。
イスラムでは１０歳ぐらいの女の子を３０歳ぐらいの男が娶る、
というのは合法で、現在でもされていることだそうで、こういう
事があった。
「ある日、インドからパキスタン？だかへ向かう飛行機の中で
１０歳ぐらいの女の子がシクシク泣いているわけ。スチュ
ワーデスが訝って尋ねると、”自分は父に結婚させられ
パキスタンへ連れて行かれる”との事。インド航空のスチュワーデス
は仰天してこの娘を連れていた男を拘束。男は、”この娘はイスラム
教徒であり、この結婚はイスラム法で合法”と反論した由。」
確かにこの結婚は「合法」だったのだが、インド航空は人権の
名の下にこの娘を保護、インドの家人のもとの送り返した・・
１０年ほど前に読んだかな・・。もっとすごいのは、デトロイト
にはイスラムコミュニティーがあるんだけど、そこでも彼らは
そういうことをしてた。アメリカの学校で、先生が、最近
沈んでいる小学生に理由を尋ねると「アタシ結婚させられたの」・・
「夫」は即タイーホ。だが、アメリカのイスラム社会には
弁護の声もあったみたいだった。
イスラムでは１０歳ぐらいの女の子を３０歳ぐらいの男が娶る、
というのは合法で、現在でもされていることだそうで、こういう
事があった。
「ある日、インドからパキスタン？だかへ向かう飛行機の中で
１０歳ぐらいの女の子がシクシク泣いているわけ。スチュ
ワーデスが訝って尋ねると、”自分は父に結婚させられ
パキスタンへ連れて行かれる”との事。インド航空のスチュワーデス
は仰天してこの娘を連れていた男を拘束。男は、”この娘はイスラム
教徒であり、この結婚はイスラム法で合法”と反論した由。」
確かにこの結婚は「合法」だったのだが、インド航空は人権の
名の下にこの娘を保護、インドの家人のもとの送り返した・・
１０年ほど前に読んだかな・・。もっとすごいのは、デトロイト
にはイスラムコミュニティーがあるんだけど、そこでも彼らは
そういうことをしてた。アメリカの学校で、先生が、最近
沈んでいる小学生に理由を尋ねると「アタシ結婚させられたの」・・
「夫」は即タイーホ。だが、アメリカのイスラム社会には
弁護の声もあったみたいだった。
38 ：37：01/12/20 20:58
>37
別にイスラムがいいとか悪いとかいう意図で書いたのでは
ないので、そこのとこ間違えないでくれ。
言いたいことは、いろんな文化がある、ってそれだけ。
別にイスラムがいいとか悪いとかいう意図で書いたのでは
ないので、そこのとこ間違えないでくれ。
言いたいことは、いろんな文化がある、ってそれだけ。
39 ：日本＠名無史さん：01/12/20 21:05
40 ：【＾▽＾】縄文太郎ジョーカー：01/12/20 21:08
＞３９
いや、昔のアメリカはホモにも厳しかったよ。
それがリベラル派と称する小夜によって、
１９６０年代後半に「公民権」が与えられてしまったのだ。
今でも南部の幾つかの州では刑法上の犯罪だがね。
いや、昔のアメリカはホモにも厳しかったよ。
それがリベラル派と称する小夜によって、
１９６０年代後半に「公民権」が与えられてしまったのだ。
今でも南部の幾つかの州では刑法上の犯罪だがね。
41 ：【＾▽＾】縄文太郎ジョーカー：01/12/20 21:11
欧米は少女や少年への犯罪が多いので、
それだけ罰や監視も厳しい。
それだけ罰や監視も厳しい。
42 ：【＾▽＾】風俗奉行ジョーカー：01/12/20 21:14
宮崎勤の一味徒党、しんみょうにせい！
43 ：日本＠名無史さん：01/12/20 21:23
>40
あんたは分かってないな。アメリカに何年いた？
アメリカは伝統的に右翼の方に「自由」キチガイが多いんだよ。
むしろ、左派＝政府の統制、右派＝自由放任、みたいな
発想が強い。（キリスト教原理主義系の保守派は別ね）
それにリベラル派はゲイに甘かった、のではなくて、
性という個人的なものに国家政府が立ち入らない、という原則に
従っただけ。それはむしろ建国の思想の確認として出てくるもの。
ポルノ解禁やらピル合法化やらそういう性解放の一部として
ゲイも日の目を見ただけ。でわどうしてポルノとかが解禁された
か、というと実は日本が一役買っているんだけど、長くなるので
やめとく。
あんたは分かってないな。アメリカに何年いた？
アメリカは伝統的に右翼の方に「自由」キチガイが多いんだよ。
むしろ、左派＝政府の統制、右派＝自由放任、みたいな
発想が強い。（キリスト教原理主義系の保守派は別ね）
それにリベラル派はゲイに甘かった、のではなくて、
性という個人的なものに国家政府が立ち入らない、という原則に
従っただけ。それはむしろ建国の思想の確認として出てくるもの。
ポルノ解禁やらピル合法化やらそういう性解放の一部として
ゲイも日の目を見ただけ。でわどうしてポルノとかが解禁された
か、というと実は日本が一役買っているんだけど、長くなるので
やめとく。
44 ：【＾▽＾】風俗奉行ジョーカー：01/12/20 21:31
＞４３
右派の言う自由はアメリカの伝統的な自由だ。
つまり連邦政府（中央政府）が介入すべきでは
ないもの、例えば州法・銃器・個人資産など・・・
リベラル派はアメリカと各州の伝統を、偽の自由と
連邦政府による規制の両方によって破壊しているのだ。
別に私はポシー（ミリシア）のような極右を擁護している
わけじゃないよ。
右派の言う自由はアメリカの伝統的な自由だ。
つまり連邦政府（中央政府）が介入すべきでは
ないもの、例えば州法・銃器・個人資産など・・・
リベラル派はアメリカと各州の伝統を、偽の自由と
連邦政府による規制の両方によって破壊しているのだ。
別に私はポシー（ミリシア）のような極右を擁護している
わけじゃないよ。
45 ：【＾▽＾】風俗奉行ジョーカー：01/12/20 21:33
補足：リベラル派はアメリカと各州の伝統と公序良俗を、
46 ：【＾▽＾】パトリオット・ジョーカー：01/12/20 21:38
連邦政府が共和党ならば支持するがね。
47 ：【＾▽＾】風俗奉行ジョーカー：01/12/20 21:45
話を戻すが、ロリコンやホモの自己正当化は許せん！
例えば、ホモは”男色は日本の伝統。それが、
明治からキリスト教文化によって排斥された”云々を
ぬかしつつ、一方では”欧米ではホモは既に自由だ。
日本は遅れている。”などとほざき、
好都合にも程がある。
例えば、ホモは”男色は日本の伝統。それが、
明治からキリスト教文化によって排斥された”云々を
ぬかしつつ、一方では”欧米ではホモは既に自由だ。
日本は遅れている。”などとほざき、
好都合にも程がある。
48 ：【＾▽＾】風俗奉行ジョーカー：01/12/20 21:48
東郷健党＆宮崎勤党を撲滅する！
49 ：日本＠名無史さん：01/12/20 21:59
>44
その二分法は全く恣意的。
「伝統」を持ち出してたとえばアメリカの「公序良俗」伝統を
強調する、という議論は実は６０年代あたりから大々的に
出てきたキリスト教原理主義系組織のプロパガンダ。
第一、「政府が介入すべきでないもの」のリストに思想信条の
自由、他者の権利を侵害しない行為への国家への不干渉、
をどうして外す？ Bill of Rights を読みかえすべき。
自由、平等をなぜか抜かして私有財産の保護（「公序良俗」の強制）
、だけがアメリカ憲法の内容、と言わんばかりなのは自分でも
バイアスかかっていると思わんか？？。
「公序良俗」を、憲法より下位にある法律で強制的に
規定しようとする試みは反駁されて早晩消えていくパターンが
ある。禁酒法然り、ポルノ禁止然り、同性愛犯罪化然り、
「国旗・紙幣への冒涜禁止」、然り。
そういったｍ、建国の思想にまたぞろ反抗して、中央政府による
「公序良俗」強制を試みているのは、現在はキリ系保守派と
フェミニスト団体の連合だろ。44はそっち系の人か？
その二分法は全く恣意的。
「伝統」を持ち出してたとえばアメリカの「公序良俗」伝統を
強調する、という議論は実は６０年代あたりから大々的に
出てきたキリスト教原理主義系組織のプロパガンダ。
第一、「政府が介入すべきでないもの」のリストに思想信条の
自由、他者の権利を侵害しない行為への国家への不干渉、
をどうして外す？ Bill of Rights を読みかえすべき。
自由、平等をなぜか抜かして私有財産の保護（「公序良俗」の強制）
、だけがアメリカ憲法の内容、と言わんばかりなのは自分でも
バイアスかかっていると思わんか？？。
「公序良俗」を、憲法より下位にある法律で強制的に
規定しようとする試みは反駁されて早晩消えていくパターンが
ある。禁酒法然り、ポルノ禁止然り、同性愛犯罪化然り、
「国旗・紙幣への冒涜禁止」、然り。
そういったｍ、建国の思想にまたぞろ反抗して、中央政府による
「公序良俗」強制を試みているのは、現在はキリ系保守派と
フェミニスト団体の連合だろ。44はそっち系の人か？
50 ：日本＠名無史さん：01/12/20 22:04
51 ：【＾▽＾】風俗奉行ジョーカー：01/12/20 22:05
わたしゃメリケンのことはよー知らんのです、はい。
52 ：49：01/12/20 22:06
まぁ、ゲンジツの潮流はどんなにあがいても覆せるはずも
ないし、日本は自由の国なので、各人自由に風俗壊乱を
悲憤慷慨するもよし、また性的自由を謳歌するもよかろう、
てなところかな。
ないし、日本は自由の国なので、各人自由に風俗壊乱を
悲憤慷慨するもよし、また性的自由を謳歌するもよかろう、
てなところかな。
53 ：50：01/12/20 22:38
>>52
ただ、法律をつくる権限は国会にあるわけだから、
ホモを弾圧する法案やロリコンを認める法を造るのもまた自由。
しかし、どのような法律も憲法には拘束されるわけで、
結局のところ、憲法の持つ個人主義的な解釈から、倫理的・宗教的
な法律は拘束されるというのが現在の日本社会のしくみ。
ただ、法律をつくる権限は国会にあるわけだから、
ホモを弾圧する法案やロリコンを認める法を造るのもまた自由。
しかし、どのような法律も憲法には拘束されるわけで、
結局のところ、憲法の持つ個人主義的な解釈から、倫理的・宗教的
な法律は拘束されるというのが現在の日本社会のしくみ。
54 ：日本＠名無史さん：01/12/20 23:45
>39
１がスレを立てた真意からはズレていると思われるが・・
１がスレを立てた真意からはズレていると思われるが・・
55 ：日本＠名無史さん：01/12/24 22:02
古代の日本において、結婚適齢期は何歳くらいだったのでしょうか？
56 ：日本＠名無史さん：01/12/24 22:11
今の満年齢にして１２〜１３歳ではなかろうか。
３０歳を過ぎると奇形児誕生率が高まるので
１５〜２９歳が繁殖適齢期と考えられる。
古代の女性の年齢はわからないことが多いが、
嫡男は父親が１５歳くらいで生まれている。
上流階級のみならず、庶民の間でも戦前まで
適齢期は低かった。
映画「母ちゃんと１１人の子供」の主人公は
高等小学校在学中に祝言を挙げている。
数えの２０歳（万１８〜１９歳）より上を「年増」と言い、
女性は独身でいると恥ずかしかったはず。
女子学習院では在学中に縁談が決まって退学するのが恒例で、
卒業する生徒は肩身が狭かったという。
３０歳を過ぎると奇形児誕生率が高まるので
１５〜２９歳が繁殖適齢期と考えられる。
古代の女性の年齢はわからないことが多いが、
嫡男は父親が１５歳くらいで生まれている。
上流階級のみならず、庶民の間でも戦前まで
適齢期は低かった。
映画「母ちゃんと１１人の子供」の主人公は
高等小学校在学中に祝言を挙げている。
数えの２０歳（万１８〜１９歳）より上を「年増」と言い、
女性は独身でいると恥ずかしかったはず。
女子学習院では在学中に縁談が決まって退学するのが恒例で、
卒業する生徒は肩身が狭かったという。
57 ：日本＠名無史さん：01/12/25 12:15
ま、俺はロリコンだし、１２〜１６の女の子以外とはＨあんましたくない。
たまに大学生相手にやるのもいいけど、やっぱ１４ぐらいが一番（・∀・）ｲｲ!!
法律で禁止されてるって分かるけど、未成年で煙草や酒やるヤツもいるしね。
もち、合意の上でやってるよ。 無理やりしてるアホは逝ってよし。
たまに大学生相手にやるのもいいけど、やっぱ１４ぐらいが一番（・∀・）ｲｲ!!
法律で禁止されてるって分かるけど、未成年で煙草や酒やるヤツもいるしね。
もち、合意の上でやってるよ。 無理やりしてるアホは逝ってよし。
58 ：日本＠名無史さん：01/12/25 12:53
そういえば童謡「赤とんぼ」の２番には、
♪十五でねえやは嫁に行き・・・
ってフレーズがあるよな？？？
数えの１５歳っていったら、満１３〜１４歳だろ。
今の中学２年生ぐらいだかから、昔はそれくらいの年齢で
結婚してＨするのが普通だったんだよな。
だから女子中学生としたいからってロリコン扱いするのはおかしいな。
♪十五でねえやは嫁に行き・・・
ってフレーズがあるよな？？？
数えの１５歳っていったら、満１３〜１４歳だろ。
今の中学２年生ぐらいだかから、昔はそれくらいの年齢で
結婚してＨするのが普通だったんだよな。
だから女子中学生としたいからってロリコン扱いするのはおかしいな。
59 ：ぷる：01/12/25 13:44
昔はインド人だって女は8歳や9歳で普通に結婚してた。
60 ：日本＠名無史さん：01/12/25 15:25
結婚していたからといってガンガンセクースしてたわけじゃない。
61 ：日本＠名無史さん：01/12/25 16:06
>>60
常識的にｹｺｰﾝしてればｾｸｰｽするでしょ
常識的にｹｺｰﾝしてればｾｸｰｽするでしょ
62 ：日本＠名無史さん：01/12/25 16:38
ポリネシアの地域じゃ、少年（七歳）と交わる風習が
２０世紀初頭まで続いていたそうだ。
（チンパンでもあるらしい。注、差別的意味はありません）
縄文時代にもあったかもしれない。
中国（支那）にも童娼舘があった。
まあ、男に男ストライクゾーンの下限は法律がなければ、
性別を問わず何歳でもってところか。
２０世紀初頭まで続いていたそうだ。
（チンパンでもあるらしい。注、差別的意味はありません）
縄文時代にもあったかもしれない。
中国（支那）にも童娼舘があった。
まあ、男に男ストライクゾーンの下限は法律がなければ、
性別を問わず何歳でもってところか。
63 ：日本＠名無史さん：01/12/25 22:33
俺は現代日本での真炉は犯罪ともちろん思うが、
こういうのは、一律に、しかも先進国の基準をもって決められる事じゃ
ないよな、と強く思う。
アメリカや日本では１８まで未成年、ってそりゃ７０，８０まで生きられる
国だからいいが、バングラとか４０なんぼで平均寿命がつきる国で、
１８までガキだから、セクースするな、ってそりゃ酷だろ。人生短かきゃ
早くからセクースしたいのが当然じゃん。
そこらへんに先進国の傲慢を感じるわけね。
こういうのは、一律に、しかも先進国の基準をもって決められる事じゃ
ないよな、と強く思う。
アメリカや日本では１８まで未成年、ってそりゃ７０，８０まで生きられる
国だからいいが、バングラとか４０なんぼで平均寿命がつきる国で、
１８までガキだから、セクースするな、ってそりゃ酷だろ。人生短かきゃ
早くからセクースしたいのが当然じゃん。
そこらへんに先進国の傲慢を感じるわけね。
64 ：【＾▽＾】風俗奉行ジョーカー：01/12/25 22:44
私は清廉の士じゃないが、やけに性に対する関心が
強い（⇒性欲が強い？）人達を不思議に思う・・・
強い（⇒性欲が強い？）人達を不思議に思う・・・
65 ：【＾▽＾】風俗奉行ジョーカー：01/12/25 22:45
文化相対主義者（多文化主義者）の大半は自己中心な
御都合主義者。
御都合主義者。
66 ：日本＠名無史さん：01/12/26 03:04
>65
頭の悪そうな一行レスすんなよ。（苦笑
頭の悪そうな一行レスすんなよ。（苦笑
67 ：日本＠名無史さん：01/12/26 03:06
てゆか、二行レスか。頑張ったんだな、ゴメンゴメン。（藁々
あぼーん
69 ：日本＠名無史さん：01/12/26 15:11
世界史板での議論の結論は
「初潮経験済みの女に対して、性的要求を覚えるのは生理学的に当然
ペドは変態だがロリは変態ではない。
ヨーロッパ文明が世界基準になってしまっているせいで、
現在の先進国社会では、ミドルティーンとの恋愛は変態とみなされているが、
ミドルティーンとの性愛を変態行為に分類したのは中世ヨーロッパ
のみの習慣であって、世界史的に見るとミドルティーンが
性的要求の対象になっているのは、むしろ普通。」
という結論にほぼなっています。
なお、このスレッド内で一人、おサルというHNの馬鹿が、
非論理的にわめき散らして、ほかの人々にたしなめられておりますが
こいつは松井やよりの言うことを真に受けて
「昭和天皇が犯罪者であることは国際的に認定された。」
などと電波を飛ばす基地外です。
こいつのレスは無視して読んでください。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/whis/999958677
「初潮経験済みの女に対して、性的要求を覚えるのは生理学的に当然
ペドは変態だがロリは変態ではない。
ヨーロッパ文明が世界基準になってしまっているせいで、
現在の先進国社会では、ミドルティーンとの恋愛は変態とみなされているが、
ミドルティーンとの性愛を変態行為に分類したのは中世ヨーロッパ
のみの習慣であって、世界史的に見るとミドルティーンが
性的要求の対象になっているのは、むしろ普通。」
という結論にほぼなっています。
なお、このスレッド内で一人、おサルというHNの馬鹿が、
非論理的にわめき散らして、ほかの人々にたしなめられておりますが
こいつは松井やよりの言うことを真に受けて
「昭和天皇が犯罪者であることは国際的に認定された。」
などと電波を飛ばす基地外です。
こいつのレスは無視して読んでください。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/whis/999958677
70 ：日本＠名無史さん：01/12/26 15:45
ヨーロッパ文明ってロクなもんじゃねえな。
思うに、明治以来日本がどんどん窮屈な世界
になるのを後ろから押してる文明だわ。
思うに、明治以来日本がどんどん窮屈な世界
になるのを後ろから押してる文明だわ。
71 ：日本＠名無史さん：01/12/26 15:57
欧米文明に感化された明治政府は糞
アフリカに帰れ！
73 ：日本＠名無史さん：01/12/31 20:36
明治時代でも、ローティーンでの結婚はあったんじゃない？
もちろん、ハイティーンでの結婚は通常だったろうし。
もちろん、ハイティーンでの結婚は通常だったろうし。
74 ：日本＠名無史さん：01/12/31 20:38
（といいつつ、ローティーンの定義わすれた‥）
75 ：日本＠名無史さん：02/01/06 01:07
台与の時は１３歳で女王となったわけですよね。
１３歳と言えば当時は立派な大人。平均年齢も３０歳台だったのでは？
１３歳と言えば当時は立派な大人。平均年齢も３０歳台だったのでは？
76 ：日本＠名無しさん：02/01/07 13:22
個人的には援助交際は買う方も売る方もイヤラシイと思うが、
恋愛でそうなったら例え相手が中学生でも一向に構わないと思う。
女教師が男子生徒とそういう関係になったってニュース聞いても
いいんじゃないかと思ったし。
恋愛でそうなったら例え相手が中学生でも一向に構わないと思う。
女教師が男子生徒とそういう関係になったってニュース聞いても
いいんじゃないかと思ったし。
77 ：日本＠名無史さん：02/01/08 00:43
78 ：日本＠名無史さん：02/01/09 10:00
いとこ同士なんかゼッタイ駄目、って文化もあれば、いとこ同士でなきゃ駄目、
って文化もある。
おじめい同士は日本ではご法度だが、おじめい以外は結婚しちゃだめ、って
文化もあるよ。
ひとそれぞれ、文化それぞれってことでいーんでないの？
って文化もある。
おじめい同士は日本ではご法度だが、おじめい以外は結婚しちゃだめ、って
文化もあるよ。
ひとそれぞれ、文化それぞれってことでいーんでないの？
79 ：日本＠名無しさん：02/01/09 13:39
>>77
生徒が卒業すれば問題ないでしょ。
生徒が卒業すれば問題ないでしょ。
80 ：日本＠名無史さん：02/01/11 08:26
まあ、女が初潮を迎えるのが１２，１３グライが多いというのだから、
男が本能的にそのくらいの年齢の女を性的対象とみるのは自然なのかもしれない。
変に倫理観念でがんじがらめにすると、３０歳童貞ロリ変態があらわれて危険
男が本能的にそのくらいの年齢の女を性的対象とみるのは自然なのかもしれない。
変に倫理観念でがんじがらめにすると、３０歳童貞ロリ変態があらわれて危険
81 ：日本＠名無史さん：02/01/18 09:44
ロミオとジュリエットのジュリエット＝１４歳。
ルイス・キャロル、１２歳ぐらいのアリス・リデルにプロポーズ。
ドストエフスキー、風呂屋で１４歳の娘を強姦（ツルゲーネフに告白）
・・などなど、ちょっと前まで割とあたりまえの風景だったのでわ？
ルイス・キャロル、１２歳ぐらいのアリス・リデルにプロポーズ。
ドストエフスキー、風呂屋で１４歳の娘を強姦（ツルゲーネフに告白）
・・などなど、ちょっと前まで割とあたりまえの風景だったのでわ？
82 ：日本＠名無史さん：02/01/18 13:04
タイトルはアレですけど、マジな疑問です。
どうも我が国の文化伝統として、若年層を美の基準、もっと言えば
性的対象の理想時期、ととらえる傾向が見られると思うのですが、
それはどこらへんから由来しているのでしょう？
源氏物語のロリ飼育の話とか、
世阿弥の「結局、ガキなら何やってもカッコいーんだよな」論とか、
西鶴の男色大鑑での年少礼賛とか、性文化のあるバックボーンとして
連綿と続く伝統がある気がするんですが。
現在も日本は国連から名指し批判されるロリ大国ですし、
流行歌手の旬が十代終了とともに終わる、みたいなノリも実は
世界的に稀だと思えます。
一般的に長い寿命が望めないと早くからセクースする傾向があるので
（ギリヤーク人とかだと８，９歳で結婚してたとか）、そういう事も
関連しているのでしょうか。
どうも我が国の文化伝統として、若年層を美の基準、もっと言えば
性的対象の理想時期、ととらえる傾向が見られると思うのですが、
それはどこらへんから由来しているのでしょう？
源氏物語のロリ飼育の話とか、
世阿弥の「結局、ガキなら何やってもカッコいーんだよな」論とか、
西鶴の男色大鑑での年少礼賛とか、性文化のあるバックボーンとして
連綿と続く伝統がある気がするんですが。
現在も日本は国連から名指し批判されるロリ大国ですし、
流行歌手の旬が十代終了とともに終わる、みたいなノリも実は
世界的に稀だと思えます。
一般的に長い寿命が望めないと早くからセクースする傾向があるので
（ギリヤーク人とかだと８，９歳で結婚してたとか）、そういう事も
関連しているのでしょうか。
83 ：日本＠名無史さん：02/01/18 13:10
今は男が28.7歳で女が27.2歳だけど。
84 ：日本＠名無史さん：02/01/18 20:03
>>82
美少年信仰は東アジア全体にある。
京劇とか見れば、一発でわかる。
つか冷静に見て、10代が一番きれいじゃん。
逆に言うならば、どうしてロリが批判されるのかを考察したほうが良い。
あなたのはアプローチが逆。
史学を修めたものとしては
10代に性的興味を示す文化の方を普遍と見るべき
美少年信仰は東アジア全体にある。
京劇とか見れば、一発でわかる。
つか冷静に見て、10代が一番きれいじゃん。
逆に言うならば、どうしてロリが批判されるのかを考察したほうが良い。
あなたのはアプローチが逆。
史学を修めたものとしては
10代に性的興味を示す文化の方を普遍と見るべき
ロリこそ真の日本人
86 ：日本＠名無史さん：02/01/23 12:43
たしか、ルイ１６世とアントワネットは随分若いときに結婚したが、
ルイが重度のホーケイで、しかし長い間「神が王に与えた肉体の一部を
傷つけるのは罪」とか言って手術を渋って、実際の結婚生活は割と
あとに始まった、とかじゃなかったか。
ルイが重度のホーケイで、しかし長い間「神が王に与えた肉体の一部を
傷つけるのは罪」とか言って手術を渋って、実際の結婚生活は割と
あとに始まった、とかじゃなかったか。
87 ：日本＠名無史さん：02/01/23 12:50
>>86
そんなユダヤ人みたいなこと（割礼）できるか！、という説あるな。
そんなユダヤ人みたいなこと（割礼）できるか！、という説あるな。
88 ：日本＠名無史さん：02/01/27 04:23
日本では古代から現在に至るまで、男女とも割礼の習慣はなかったんですかね？
89 ：日本＠名無史さん：02/01/27 04:31
一説によると、割礼の風習は主に乾燥気候などで頻繁に体を洗えない地域で
清潔を保つために始まったものだという。だから東アジアではイスラム教が
伝わるまで、割礼の慣習も伝わらなかったのではないだろうか。
と思ったけど、ニューギニアには割礼があるらしいので、この説も怪しいな。
清潔を保つために始まったものだという。だから東アジアではイスラム教が
伝わるまで、割礼の慣習も伝わらなかったのではないだろうか。
と思ったけど、ニューギニアには割礼があるらしいので、この説も怪しいな。
90 ：日本＠名無史さん：02/01/27 12:53
>89
女子割礼は、女から性的快楽を奪うためにしている、という説が
あるけど、そうだとすると、カイカン的には男に関してはどうなんだろ・・。
皮が在ったほうがビンカンで、すぐイったりするんでしょ？
俺、仮性だから全く皮がない感じってのが判らん・・
オナーニの時は、つまらなそう、て感じはする。
女子割礼は、女から性的快楽を奪うためにしている、という説が
あるけど、そうだとすると、カイカン的には男に関してはどうなんだろ・・。
皮が在ったほうがビンカンで、すぐイったりするんでしょ？
俺、仮性だから全く皮がない感じってのが判らん・・
オナーニの時は、つまらなそう、て感じはする。
91 ：日本＠名無史さん：02/01/27 15:23
アラブの女子割礼はクリを取っちゃうやつだからね。
男の包茎の皮切るのとは違うよ。
男の包茎の皮切るのとは違うよ。
92 ：日本＠名無史さん：02/02/04 17:58
>91
違うのはわかるが、グタイ的に、どんな感じなんだろうな・・
誰かやってみて報告すれ。
違うのはわかるが、グタイ的に、どんな感じなんだろうな・・
誰かやってみて報告すれ。
93 ：日本＠名無史さん：02/02/04 18:19
中国で宮刑になった奴や宦官でも、なんか「管」なしでも
射精は出来たらしいね・・どういう感じなんだろう？
女が小水を出すような感じなのだろうか・・
射精は出来たらしいね・・どういう感じなんだろう？
女が小水を出すような感じなのだろうか・・
94 ：日本＠名無史さん：02/02/05 02:26
95 ：日本＠名無史さん：02/02/05 03:15
>>90
>オナーニの時は、つまらなそう、て感じはする。
てゆうか、それも割礼の目的のひとつだとされてるよ。
要するに、繁殖目的以外の射精を悪とする考え方が宗教的にあるから。
ユダヤ、キリスト、イスラム等の旧約聖書の流れをくむ宗教では
そもそも禁止事項だとされてるし。
日本人で良かったね。
>オナーニの時は、つまらなそう、て感じはする。
てゆうか、それも割礼の目的のひとつだとされてるよ。
要するに、繁殖目的以外の射精を悪とする考え方が宗教的にあるから。
ユダヤ、キリスト、イスラム等の旧約聖書の流れをくむ宗教では
そもそも禁止事項だとされてるし。
日本人で良かったね。
96 ：日本＠名無史さん：02/02/11 23:37
女の子の方が６０倍も素敵な快感に酔うことができるようになっているのです
ロリは子ね。
98 ：日本＠名無史さん：02/02/17 21:25
>>95
そうすると、日本の場合は古来から男女とも快楽を許されていたということなの？
そうすると、日本の場合は古来から男女とも快楽を許されていたということなの？
99 ： ：02/02/17 21:31
＞98
日本のように農耕が主な国は性に奔放らしいよ
日本のように農耕が主な国は性に奔放らしいよ
100 ：通りすがりの名無しさん ◆SgtagZkk ：02/02/18 11:19
１００！！
101 ：日本＠名無史さん：02/02/19 09:05
>99
むしろ、日本文化はポリネシアの地下水脈があるから、儒教に飲み込まれなかったんだ
と思う。平安文化ったって結局は男女がキャァキャァ言って過ごすヤリタイ文化
じゃん。あぁいうオープンなノリは例えば半島にはないよね。
本居宣長なんつのは、そこいらの本質がよく見えていたが、悲しいかな、
彼の真意と丁度正反対の政治勢力に後世祭り上げられる事になったが。
むしろ、日本文化はポリネシアの地下水脈があるから、儒教に飲み込まれなかったんだ
と思う。平安文化ったって結局は男女がキャァキャァ言って過ごすヤリタイ文化
じゃん。あぁいうオープンなノリは例えば半島にはないよね。
本居宣長なんつのは、そこいらの本質がよく見えていたが、悲しいかな、
彼の真意と丁度正反対の政治勢力に後世祭り上げられる事になったが。
102 ：日本＠名無史さん：02/02/19 14:18
103 ：日本＠名無史さん：02/02/19 16:33
ていうか、日本はまさにそうじゃん。同性愛オッケーでしょ。
104 ：どうする娘。：02/02/19 21:13
竹本義太夫さんという不世出の大スターが出たために，
義太夫といえば，いまでは浄瑠璃の語りの代名詞．
明治になると美女に太夫をやらせる「おんな義太夫」というものが流行り，ついで
ティーンの娘で上演する「娘義太夫」というものが大人気になったのです．
最初のトップスターだった竹本綾之助は，13歳でした（11歳という説もあり）．
この娘義太夫には，いまでいうアイドルおっかけの元祖ともいうべき謎の集団「どうする連」
という連中まで出現したそうで，まあ日本の伝統というものは連綿として現代に生きている
ということを実感させるに足るものです．
「どうする連」というのは，わかい書生さんたちが，お目当ての娘が出る演目に集まり
語りのクライマックスで感極まる頃合いを狙って，いっせいに
「どーする どーする どーする どーするっ」
と珍妙な合いの手を入れる（というか娘を困らせているだけのような気がするが・・・）
という，迷惑なファン活動をする連中であるところから，ついた呼称です．
じつは，私，一度だけ「どうする連」をナマで目撃したことがあります．
「娘義太夫」歴60年以上と推定されるおばあちゃんに黄色い声援を贈っていたのは，
「どうする連」歴半世紀以上とおぼしきおじいちゃんでした．
義太夫といえば，いまでは浄瑠璃の語りの代名詞．
明治になると美女に太夫をやらせる「おんな義太夫」というものが流行り，ついで
ティーンの娘で上演する「娘義太夫」というものが大人気になったのです．
最初のトップスターだった竹本綾之助は，13歳でした（11歳という説もあり）．
この娘義太夫には，いまでいうアイドルおっかけの元祖ともいうべき謎の集団「どうする連」
という連中まで出現したそうで，まあ日本の伝統というものは連綿として現代に生きている
ということを実感させるに足るものです．
「どうする連」というのは，わかい書生さんたちが，お目当ての娘が出る演目に集まり
語りのクライマックスで感極まる頃合いを狙って，いっせいに
「どーする どーする どーする どーするっ」
と珍妙な合いの手を入れる（というか娘を困らせているだけのような気がするが・・・）
という，迷惑なファン活動をする連中であるところから，ついた呼称です．
じつは，私，一度だけ「どうする連」をナマで目撃したことがあります．
「娘義太夫」歴60年以上と推定されるおばあちゃんに黄色い声援を贈っていたのは，
「どうする連」歴半世紀以上とおぼしきおじいちゃんでした．
105 ：日本＠名無史さん：02/02/22 07:02
106 ：日本＠名無史さん：02/02/24 03:33
宦官っていろんなカットの仕方有ったんじゃなかったっけ?
竿のみを切るのと、玉のみを切るのと、両方切っちゃうのと。
そのうち詳しい人が解説してくれるだろう(w
竿のみを切るのと、玉のみを切るのと、両方切っちゃうのと。
そのうち詳しい人が解説してくれるだろう(w
107 ：日本＠名無史さん：02/02/24 07:33
＞106
このスレを参考にしてくれ。
疑問は氷解するだろう。
★★★宦官はどうやっておしっこするの？★★★
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/whis/974151164/
このスレを参考にしてくれ。
疑問は氷解するだろう。
★★★宦官はどうやっておしっこするの？★★★
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/whis/974151164/
108 ：日本＠名無史さん：02/02/24 18:19
>104
おもしろいね。
でも、そゆうノリは明治遙か以前からあるでしょ。>24にも書いてるよ。
それに、白拍子なんてのもそれに近いのでわ？
おもしろいね。
でも、そゆうノリは明治遙か以前からあるでしょ。>24にも書いてるよ。
それに、白拍子なんてのもそれに近いのでわ？
>107
勉強になったよ、ｻﾝｸｽｺ。
勉強になったよ、ｻﾝｸｽｺ。
110 ：日本＠名無史さん：02/03/03 02:40
ロリコンを公認して、少子化対策をするってのはどうよ？
111 ：日本＠名無史さん：02/03/08 19:47
出生率が今のペースだと一世代毎に人口が2／3になる
112 ：日本＠名無史さん：02/03/18 19:44
出生率1.33で、男女2人から次世代1.33へと2/3になるよ。
もうとっくになってるような。
もうとっくになってるような。
113 ：日本＠名無史さん：02/03/23 21:07
なんか日本もヤバイな。
二世代で人口が4/9になり、三世代で8/27だろ。
一瞬で江戸時代まで戻るわけか。
二世代で人口が4/9になり、三世代で8/27だろ。
一瞬で江戸時代まで戻るわけか。
114 ：日本＠名無史さん：02/03/23 21:17
115 ：日本＠名無しさん：02/03/24 17:33
俺はしたことないので分からんが、
いっぺん中学生ぐらいの少女とエッチしてみたいという
願望と好奇心は正直言ってある。
自分が中学生の頃に経験しておけばよかったんだが、
なんせ奥手だったんでなあ。
いっぺん中学生ぐらいの少女とエッチしてみたいという
願望と好奇心は正直言ってある。
自分が中学生の頃に経験しておけばよかったんだが、
なんせ奥手だったんでなあ。
116 ：日本＠名無史さん：02/03/24 18:00
ナスル朝の嫁さんは中学生くらいの年齢ばっかしで
アルハンブラで槍幕てたらしい。
アルハンブラで槍幕てたらしい。
117 ：日本＠名無史さん：02/04/08 12:57
７歳ともなれば輿入れが頻繁にありましたよね。
遅くても１４才くらいには始めていたんじゃない？
遅くても１４才くらいには始めていたんじゃない？
118 ：ちょっと名のれない：02/04/13 22:08
銭湯や温泉で、10才くらいの子が父親といっしょに男湯に入ってきたところを目撃したってことない？
もう胸がちょっとふっくらしていて...
しかし直視する勇気もないし...
今から５年以上前、九州の露天風呂で小学校高学年の男女が混浴して、はしゃぎあってるのを見たことある。
もう胸がちょっとふっくらしていて...
しかし直視する勇気もないし...
今から５年以上前、九州の露天風呂で小学校高学年の男女が混浴して、はしゃぎあってるのを見たことある。
age
120 ：日本＠名無史さん：02/04/26 00:02
それよりも、推古天皇みたいな可愛い妹を嫁にできた時代がうらやましいよ。
121 ：日本＠名無史さん：02/05/02 23:43
父が一緒でも母が異なれば妹とヤってもよい、という規則であってますか？
>121
あってます。というか、我々の言う意味での「妹」と思ってないんで
ないのかな・・
代わりに、母娘丼がスゲー罪みたく思われたりしてて、よくわからんですな。
あってます。というか、我々の言う意味での「妹」と思ってないんで
ないのかな・・
代わりに、母娘丼がスゲー罪みたく思われたりしてて、よくわからんですな。
＞122
オヤコドン ﾊｱﾊｱ
オヤコドン ﾊｱﾊｱ
124 ：日本＠名無史さん：