なんで日本ではHIPHOP廃れてしまったん？★３

1 ：訴える名無しさん。：2013/11/06(水) 20:42:14.53 ID:UtWwx8Up

こうゆうイメージだから？
http://www.youtube.com/watch?v=WgZZiJlTB-w

※前スレ
なんで日本ではHIPHOP廃れてしまったん？★２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1382801263/

いちおう立ててみる

2 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 00:16:58.36 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=6T48obH8giI

3 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 00:26:42.37 ID:???

http://m.youtube.com/watch?v=9Ul1fGwiFd0&hl=ja&gl=JP&guid=&client=mv-google

4 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 00:45:56.31 ID:???

もうええやろ
意見煮詰まり過ぎて大した広がりねーよ

5 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 01:26:48.64 ID:???

ラッパーのゲームプレステ3とかで出してくれれば広がりあるんだけどな
グランドセプトオートみたいにグロゲームでも認知されれば大ヒットするんだから
一人のラッパーがグランドセプトオートみたいな町で路上でバトルとかそういうのおもしろそう

6 ：カスの歌：2013/11/07(木) 01:40:04.13 ID:???

俺はトーホグ生まれ　民謡育ち
かっぺな奴は大体友達　かっぺな奴と大体同じ
裏の山歩き見てきたこの街

クボタコンバイン　そう思春期も早々に　これにぞっこんに
じょうろなら置きっぱなしてきた　農道に
マジ稲に迷惑かけた　本当に

だが時は経ち　今じゃビニールカバー
そこら中でハウス　作る算段だ
農具つかんだら　マジで№１
トーホグ代表　トップランカーだ

そうこの地この国に生を授かり
ＪＡに無敵の農薬預かり
仲間たち親たちファンたちに今日も
感謝して耕す荒れたオフロード

7 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 01:43:12.63 ID:Lptmc0bh

前スレでSNS批判あったけどヒップホップ好き探すにはいいツールだよね
出会い関係書き込むと去勢されるところが難点だけど
新たなキャラ開拓できそう

8 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 01:43:36.28 ID:???

>>5
パラッパラッパー「。。。」

9 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 01:45:03.99 ID:Lptmc0bh

>>5
そういうのに食い付く層はヒップホップに貢献しないだろうからパス

10 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 01:58:01.38 ID:???

その手の洋ゲーってＨＩＰＨＯＰ使われまくってるよな

11 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 03:04:28.20 ID:???

ハロウィンパーティーは盛り上がったか？

何処かで聞いたフレーズだな　>>2

12 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 05:20:18.75 ID:???

和ゲーでそんなのが出たらマイナス要素のほうがでかいだろうな

13 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 05:39:13.97 ID:???

>>9
そういうこと言ってるから裾野が広がらないんだろうに…
なんかこじんまりしてるカスばっかやん

14 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 05:40:16.56 ID:???

リスナーがツマカスばっかだから無理ゲーなのかもな

15 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 06:04:07.71 ID:???

ジャニーズに期待

16 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 09:20:49.46 ID:IWH4YB/v

@fudatzkee10月29日
知りもしないこと知ったふりできる魔法の道具、インターネット。その知ったふりに引っかかるM字開脚受け身専門脳内マグロの多さ。笑うしかねーわ。ははは。。。あ〜あ。

こういうくそがいるから　
おまえもイルミナティやらロスチャイルドと関係ねーだろｗ

17 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 10:44:28.07 ID:???

アメリカのラッパーいいけど日本のなんちゃってヒップホップはダメだよ

18 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 10:53:18.29 ID:???

でもDABOは頑張ってるからなー
自分の思惑と違う声聞いたらイラつくのは分かるけど
何もリリースせんと講釈たらしてる訳じゃねーし

19 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 11:00:41.79 ID:???

顔キモいよな

20 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 12:34:27.31 ID:???

ジブラはともかく、ダボってラップ上手いのか？
Ｄやクレバの方がよっぽど聴いててハマるんだが

21 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 12:55:41.04 ID:???

DABO、DELI反原発を売名に使う落ちぶれたクソラッパー

22 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 12:56:18.99 ID:???

KREVAだったらヒルクライムのほうがよくね？

23 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 13:19:07.63 ID:???

クレバとかヒルクライムとか見た目がダメだわ
ガリガリでキモイしくっそ弱そうだし人生に歴史なさそうだし
やっぱヒップホッパーはマッチョかデブじゃねーと存在感ないわ

24 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 13:21:22.90 ID:???

ダボも身長低いからあんな顔しててもすっげー弱そうなんだよなｗ
札付きの悪とかいってるけど小物感パネェのが笑えるｗｗ

25 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 13:26:53.34 ID:???

>>23　小沢一浪とか元森喜郎や石原元都知事継続諸島はオールドスクールだな

26 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 13:28:11.71 ID:???

マッチョの体に銃やナイフの傷跡とかそういうのが語りかけてくるんだよね
四の五の言わず俺を見ろ的なあの存在感
温室育ちのボンボン坊ちゃんに偉そうなこと言われてもなぁーんにも響かねえのよ
ちょろっと悪いことした気でいてもちゃんと帰る家があって両親の言うこと聞いて飯食って寝る
大半のアウトロー気取りはこんなもんだろ
そんな坊ちゃんのラップなんて誰が共感できんのかねえ

27 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 13:29:50.63 ID:???

ムロが痩せたからガリひょろ路線根付いたのかなあ

28 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 14:17:24.39 ID:???

＞温室育ちのボンボン坊ちゃんに偉そうなこと言われてもなぁーんにも響かねえのよ

これ言われちゃうと日本人はどうあがいてもきびしいよね
日本でも壮絶な家庭環境で金のためになんでもやってきたような人たちも
いるんだろうけどそういう人たちがラッパーになるなんて極一部しかいないもんね
そういう人たちでもラッパーになろうって思えるようなシーン作っていけば
あなたの言うような本物が出てくるのかもしれないけど世間的にはそれは難しそうだよ
だから日本は日本なりにやってるんだろうけどそれが受け入れられてないんだよね
言葉

29 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 14:33:39.05 ID:???

嵐の櫻井は受け入れられてる

30 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 14:38:35.00 ID:???

一番戦ってるのは世間のリーマンだと思うの

31 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 14:54:11.72 ID:???

リーマンラップ聴いてみたいわ
絶対共感するし感動もすると思う
ヒップホップに限らずそういう末端で頑張ってる人のラップだったら全て聴いてみたい
別に末端じゃなくてもいいよ
社長でも言いし普段口に出せないような鬱憤を吐き出すラップが聴いてみたい
いろんな職種の専門用語交えたラップとかも面白そう
小説家とか作業員とか営業マンとか放浪してる奴とかそういうのリアルだよな
そういうスレないのかなあ

32 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 14:56:01.21 ID:???

ジョークの話あったけどNasのGay-Zとかフェラしてるみたいな唇とかも
ブラックジョークだよな英語から日本語になるときに笑い所というか
ユーモアの部分がなくなってる有吉の番組を英訳して向こうで流しても
日本語ラップみたいな存在にしかならないだろう訳し方の問題だが

33 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 14:59:09.61 ID:???

日本語ラップはギャグっす

34 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 15:58:19.42 ID:???

ギャグならギャグで良いんだがeminemのマイケルのも
モノマネタレント的なことでゴシップをなぞったものだし
葬儀にもコメントしてたし

35 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 16:01:01.71 ID:???

日本のモノマネタレントみたいに噂にないこともやってない

36 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 16:04:50.77 ID:???

日本人はユーモアがないってか

37 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 16:16:56.60 ID:???

実際日本人は海外のフリースタイルとかラップバトルで
笑いが起こる意味が和訳見てもよくわかってないだろ

38 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 16:23:42.29 ID:???

>>27
新宿の奴が田舎から出てきていきがってる　と五反田の稲川１組ヘルメット通学が言ってたがエムユーアッオーの方がグルメ連載した方が良いんじゃないか？

39 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 17:20:11.50 ID:Lptmc0bh

>>23
気持ち悪い文章だなぁ…
老害は消えろ

40 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 19:07:54.14 ID:???

>>10
特にGTAはヒップホップラジオに力入れてるよね。しかもカバーとかじゃなくてオリジナル音源だからエレクトロとか勉強になった。

41 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 19:10:22.07 ID:???

パラッパラッパーじゃダメなのか？

42 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 19:35:38.25 ID:???

ゲームで日本語ラップ流れるのはキツイは～(笑)

43 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 19:41:11.96 ID:Lptmc0bh

なんかキムチの香りがする時があるんだが気のせいかな？ｗ

44 ：カスの歌：2013/11/07(木) 19:57:07.95 ID:???

>>31
俺もそう思うジブラとか単なるボンボンが憂さ晴らしにラップしてるだけだからな

45 ：カスの歌：2013/11/07(木) 19:58:53.52 ID:???

>>16
こいつって関東連合のパシリだろ？真でくれやフェイクラッパー

46 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 20:30:03.82 ID:???

>>42
ELEPHANT LOVE知らねぇだろ

47 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 20:42:49.36 ID:???

よくストリート育ちだの何だの言うけどさ、言うほどストリートとやらに人を育てるようなもんが何かあるかね

そもそも、何がストリートかもわかんねえしな

48 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 21:05:29.52 ID:???

鎮座DOPENESS 『FIFA 14 ワールドクラスサッカー』に日本人唯一の抜擢

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131017-00015767-exp-musi

49 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 21:07:12.37 ID:???

アーティスト名に漢字が入るとダサさパネェっす

50 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 21:12:23.97 ID:???

>>41
パラッパラッパーの後続ゲームって出てないからたぶん需要ないんだよ
ビーマニとかダンスダンスレボリューションくらいだよねその手のやつ
ビーマニにもっとDJのテクニカル要素加えればDJは盛り上がりそうだよね
ラップのゲームだったら韻の踏み方とかそういうのやってるこっちが恥ずかしくなりそう
日本語で説明つきの英語バージョンのだったらおもしろそう

51 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 21:16:05.66 ID:???

本格的な株式取引のゲームがでないの何故か知ってる？
みんな働かなくなるからだよ
ゲームってカテゴリによってはそれくらい影響力が強いんだよね
ラッパーのゲームってあってもそんな影響すらないのになんで出ないかって？
需要が無いからだよ

52 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 21:23:23.50 ID:???

ゲームとかどうでもいいんだが

53 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 21:37:21.88 ID:???

そんなゲーム出てもそのうちゲーセンにあるポップンミュージックみたいに歌謡曲とかそういうのラップでやりだすだろ
そういうノリが一番キモイんだよな

54 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 21:39:00.32 ID:???

リズム系のゲームはたくさん出てるけど日本語ラップとはなんの関連性も無いよ
シーン盛り上げる第一人者がいないんだからゲーム業界も出しようが無いよな

55 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 21:41:53.43 ID:???

即興バトルのゲーム出たら面白そうだけどな
パソのブラインドタッチのハウツーゲームとかで出してほしいな

56 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 21:42:40.58 ID:???

おまえらゲームやるまえにCD買ってやれよｗ

57 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 21:43:09.04 ID:???

何にも知らないのな
https://www.youtube.com/watch?v=gTW-nHFnWDg

58 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 21:47:57.31 ID:???

ヒップホップってノリだからな
本来なんでも有りじゃないといけないもの
やれギャングスタだボンボン坊ちゃんだどうでもいーのよ
やってる奴が楽しければいいんだよな
つか作り手がそのノリなんだからしょうがない

59 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 21:49:16.46 ID:???

スチャダラっぽいのはかっこつけてないから好き
でもトラックはかっこいいんだよなあ

60 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 21:51:37.42 ID:???

ゲーセンでバックパック背負った油ぎってる豚が必死にやってるの目に浮かぶわ

61 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 21:53:05.01 ID:???

作り手に文句言うなら自分で好きなの作ればいいやん

62 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 21:54:24.44 ID:???

>>59
スチャダラのトラックは確かに良かったな　ライムスキルはなかったけどフロウも良かった
5TH WHEELだっけ？　かなり聴き込んだな

63 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 21:54:47.61 ID:???

>>51
DSでいくつも株トレードゲーム出てるけど？
みんな働かなくなるから出ないってｗｗ会社は金儲けの組織ですよ？ｗｗ
商売なんだから儲かるんなら出すところがあるにきまってんだろカスｗ
本格的に製作費を投入してまで作るところがないのは需要がないからに決まってんだろ頭悪いんか？ｗ

64 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 21:55:20.74 ID:???

日本のなんちゃってダジャレラップなんか金出す価値無い

65 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 21:57:30.44 ID:???

KREVA,AKくらいになると別にお前が出さなくても
本人は困らないんだけどな

66 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 21:58:46.59 ID:???

株取引のゲームが出ないのはみんな働かなくなるからだってよｗｗｗｗｗそんなわけねーだろカスｗｗｗｗｗ
営利企業がそんな社会の心配してゲーム作ってるわけねーだろマジで頭悪いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

67 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 21:59:10.15 ID:???

Zeebraだって困らねぇぞ実家に金あんだから

68 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 21:59:38.41 ID:???

69 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 22:02:25.58 ID:???

>>65
じゃあこのスレ要らなくね?本人の問題だろ?

70 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 22:05:01.17 ID:???

売れない奴は辞めたら売れてる奴だけ残るんだから
こんなスレ要らん

71 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 22:05:06.69 ID:???

嵐の櫻井がヒップホップギングだろ？
KREVAだのヒルクライムだの眼中に無いっしょ

72 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 22:05:13.94 ID:???

>>69
散々レスしてたけど
正直作り手を取り巻くクリエイター陣やらの意識やらレコード会社の方針だったり
ここでギャーギャー騒ぐ事になんの意味も無いのよね

結局好きなヤツが聴けばいいし
ダメになるなら仕方ないし
天才が現れて一発逆転するかもしれんし

73 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 22:06:39.47 ID:43u/kbt3

リーマンラップなんてリーマン川柳みたいな寒い自虐ネタになるのが目に見えてるわ
そんなのより俺は景気のいい気分が上がるラップが聴きたいんだよ

74 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 22:07:12.17 ID:???

天才ｗｗｗ

75 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 22:07:45.85 ID:???

2ch自体意味ない

76 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 22:08:38.40 ID:???

日本語でラップすること事態
寒いんじゃないか？

77 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 22:10:23.79 ID:???

韻の問題?リズムの問題?韻の文化ならライムと別に
元々韻って言葉があるんだからあるぞ

78 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 22:10:51.32 ID:???

>>63
カブトレは専門的じゃないよ

79 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 22:12:48.22 ID:???

カブトレで株やった気でいるのおまえｗ
金無いからおままごとカブトレで株やった気でいんのかよカスｗｗｗｗｗｗｗｗ

80 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 22:13:44.17 ID:???

944 ：訴える名無しさん。：2013/11/06(水) 13:16:59.26 ID:???
論破されてんじゃん

55 ：訴える名無しさん。：2013/11/06(水) 13:10:08.06 ID:???
アメリカがこう言ってんだわ乙

アメリカンドリーム【American dream】
とは。意味や解説。
アメリカの夢。米国建国の理想で、自由・平等・民主主義に立脚する。
出身や階級に関係なく、自らの努力で成功をつかむことができるという考え。

946 ：訴える名無しさん。：2013/11/06(水) 13:42:25.87 ID:???
向いてないって言った奴がそもそもアメリカと考えが違うな

81 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 22:13:48.12 ID:???

需要が無い？ｗｗｗ
おまえみたいな貧乏ヒマなしには需要ねーわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

82 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 22:15:48.59 ID:???

>>73
ブリンブリンとか一時期流行ったけどあのアクセほぼメッキだろ
あれアメリカだからまだウケてたけど日本でやったら恥ずかしすぐるｗｗｗ
ランDMCのはかっこいいけどね

83 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 22:17:46.70 ID:???

パソコンでは昔株取引のゲームあったよ
たいしたことないゲームだったけど

84 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 22:18:44.75 ID:???

リアルで株やったことないカスがカブトレでその気になっちゃってるとかどんだけーｗｗｗｗｗｗ

85 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 22:19:24.52 ID:???

そりゃ金ねーからできねーわなｗｗｗｗｗなっさけなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

86 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 22:21:14.67 ID:???

仏教でもクリスマスを祝う日本でミリオン売った
ラップの曲もある何の問題もない

87 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 22:22:18.86 ID:???

株すらできねー貧困層がリスナーだからヒップホップも廃れるんだなｗｗｗ納得ｗｗｗｗｗｗ

88 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 22:23:23.84 ID:???

みんな薬やってそうなイメージだから売れないんじゃない？

89 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 22:25:11.83 ID:???

これ見て落ち着け
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1381961598/71-

90 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 22:26:14.69 ID:???

売れない理由はダサイ
あとダジャレにしか聴こえない

91 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 22:27:01.65 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈￣ヽ
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92 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 22:29:41.70 ID:???

>>90
EAST ENDは聴こえねぇの?

93 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 22:30:19.34 ID:???

>>87
隆盛を極めた既存のリスナーはもういい年だけどそいつらすら買わないってことはもうオワコンなのかもな

94 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 22:31:30.44 ID:???

何だ公開処刑のせいか

(終)

95 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 22:32:08.02 ID:???

71 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 20:32:50.05 ID:???
HIP HOP三大悲劇

96年 2pacの死
97年 Biggieの死
02年後悔処刑

72 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 20:37:22.82 ID:???
アドルフ・ヒトラーはユダヤ人を大量虐殺したが後悔処刑は出してない

73 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 20:38:42.42 ID:???
童子も今井メロもMEUBISHも後悔処刑は出してない

74 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 20:42:47.40 ID:???
今井メロはガンガンズイズイ上昇したが公開処刑は出してない

75 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 20:43:52.01 ID:???
Vanilla Iceは経歴詐称してギャングだったと言ったが公開処刑は出してない

76 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 20:46:56.63 ID:???
曲をパクりまくったDAだってレンジだって公開処刑は出してない

77 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 20:48:39.73 ID:???
宅間守も出してないからね

78 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 21:00:17.38 ID:???
>>1こいつがいくら頑張っても公開処刑より日本語ラップに悪いってことはない

96 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 22:32:59.46 ID:???

>>73
俺は、ヒップホップはもう少し自虐的でもいいと思うけどね
むしろ無根拠な自信、そこから生まれる幼稚なメッセージの方が寒いわ
よくJPOPを笑えるなと、台詞が浅いのは圧倒的に今のラッパーだろと
省みたり見つめ直したりしないのかね

97 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 22:34:00.28 ID:???

>>93
結婚してガキもできてなおヒップホップ(笑)ってなっちゃうジャンルがヒップホップ

98 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 22:35:13.88 ID:???

何でアメリカではセルフボースティングがイケてるのか
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1381553726/l50

99 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 22:36:28.50 ID:???

>>97
要約して

100 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 22:38:19.66 ID:???

>>73
景気のいいラップって例えば？
たいして稼ぎの無い日本人ラッパーが稼いでるフリ誰が見たいの？
今は何乗ってるかしらんがキャデのエスカレードとか小物感パネェｗｗ

101 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 22:38:41.00 ID:???

そういやSOUL'D OUTとかm‐floとかどこ消えた？
あそこまで早口だと確かにちょっと英語っぽいけど、何言ってるかさっぱり分からんから聴いててもつまらんかったな

102 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 22:40:44.91 ID:???

>>97
日本のしか知らねぇだろ?

103 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 22:41:51.45 ID:???

>>99
隆盛を極めたって年は95～96年くらいのことだろ？
ってことは三十路過ぎのおっさんだろ
結婚してガキできてヒップホップ聴いてるバカいないだろ
ロックとかポップスで現に活躍してるアーティストたくさんいるのにヒップホップだけ誰もいないんだぞｗ
子供にお父さんなに聴いてるの～？って聴かれた時胸張って言えないだろｗｗｗ

104 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 22:42:18.40 ID:???

VERBALは居るんじゃねぇの?東北地震のCMに出てたし

105 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 22:42:36.04 ID:???

ラップするかヤクザになるかｗっていうような奴ばっかだから別に売れなくなっても問題はないｗ

106 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 22:43:05.36 ID:???

アーティスト側に居る時点で

107 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 22:44:05.79 ID:???

>>100
は？ジブラのこと？

108 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 22:47:15.67 ID:???

そんなにアメリカに習いたいならキリストかサタンか選べよ
大抵このどっち派だろ

109 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 22:47:26.85 ID:???

どーでもいいけどこのDJブラマヨの小杉に似てる
http://www.youtube.com/watch?v=zKLFm_l6fNM

110 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 22:49:48.44 ID:???

山田優より美人ではないだろ

111 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 22:54:05.49 ID:???

>>102
逆に本場しかしらね

112 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 22:55:42.13 ID:???

ラップをお笑いに換えればガチで売れるんじゃない？

113 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 22:56:13.30 ID:???

ポップスでUAとか宇多田みたいのがてんで出てこなくなったよな
ちょっとでもリンクできるそういうのがいなくなった影響もあるのかもしれん

114 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 22:58:09.11 ID:???

>>111
子供居るEminemもJAY-Zも持ち上げられ続けてるの知ってるよな?

115 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 22:58:09.54 ID:???

なんか誰でもできるようになっちゃったじゃん
真木蔵人とかプロスケーターのなんちゃって野郎とかさ
いくらジブラとダチだからって本業に乗っからせんなよと

116 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 22:59:19.82 ID:???

>>114
それ作り手じゃん
本場もんならいいんじゃない？
俺が言ってるヒップホップは日本語ラップのことね

117 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 23:01:44.21 ID:???

AKBやらももくろ全盛期だからなにやっても無駄
どんなジャンルでも好きな奴だけ聴けばいいよ
そもそもSNSが多様化する中そんな縛り誰も望まないよ
あっ、縛りってギャングスタ以外認めねーとか言ってる奴のことね

118 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 23:02:15.94 ID:???

向こうと比べちゃだめだよ
レベルが違いすぎる

119 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 23:06:00.44 ID:???

>>115
そういう試みが何かを生むと思うんだが…

120 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 23:06:57.47 ID:???

日本でも作り手は仕事だからって割り切ったら
それは気持ち入ってないってことになんね?

121 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 23:08:10.98 ID:???

お笑いとヒップホップをコントみたく融合させたら面白いと思う

122 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 23:08:19.50 ID:???

「こうじゃなきゃいけない」ってのが邪魔だよな

123 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 23:09:30.26 ID:???

このとき、リップがガチのDJセットで
フリスタマイクリレーとかできてたなら…

http://www.youtube.com/watch?v=IamyKqki26A

124 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 23:09:41.48 ID:???

>>120
気持ちがどうこうってのがもう邪魔な要素

125 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 23:11:18.85 ID:???

>>121
ラーメンズ見とけ失せろ

126 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 23:14:28.84 ID:???

日本語ラップってダサイからそれを笑いに持っていけば間違いなく売れる

127 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 23:14:55.22 ID:???

ファンキーモンキーなんちゃらが日本ラップの全てと思わないでほしい

128 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 23:15:55.13 ID:???

そうとう昔だけどエンタの神様でサイクロンZとかいうお笑い芸人のラップネタおもしろかったな

129 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 23:16:35.28 ID:???

オリラジの武勇伝みたらわかるだろ
やり損だってさ

130 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 23:17:44.37 ID:???

>>124
気持ちが入ってるのが前提で話してるんだろ
ZeebraやKREVAが子持ちとしてHIP HOPしてる
なら別に聴いててもオカしくないじゃないって話
だろ気持ちなんてわかんないんだから何一つ邪魔じゃない

131 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 23:18:15.41 ID:???

現売れてる訳だからお笑い持っていけばいいのに

132 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 23:18:49.74 ID:???

>>130
これがわからないIQのリスナーが邪魔

133 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 23:19:42.67 ID:???

スケボーとリンクした時が一番相乗効果あったよな
ビースティーとかNOFX、レッチリと様々だったけどうまく融合してたよ
プランBあたりのビデオもよかった

134 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 23:20:47.53 ID:???

アメトークでヒップホップ大好き芸人やればいいよ
そんなのいないけど

135 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 23:20:59.64 ID:???

売れなきゃ意味なくね？
オリラジとかスゴいと思う

136 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 23:21:53.33 ID:???

DISって勝手にストレートに受け取ってるかもしれないけど
ブラックジョークだからな

137 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 23:22:20.01 ID:???

オリラジはネタじゃなくてべしゃりで売れたんだよ

138 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 23:22:41.46 ID:???

>>134
普通に居るけどな有田周辺

139 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 23:23:43.22 ID:???

宇多丸あたりがAKBにすり寄ってコラボしてくんないかな

140 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 23:24:30.48 ID:???

番組としては成り立たないだろ
有田がどこまでコアなファンなのかしらんけど

141 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 23:26:11.21 ID:???

河本CD出してるしラップ上手いよ

142 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 23:26:25.65 ID:???

子持ちはヒップホップしてもらいたくないわ
ロッカーは27歳までに死ぬじゃないけどそういうポリシー持ってほしいわ
特に偉そうに語ってるJラッパーわ

143 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 23:27:25.28 ID:???

中川家のキョドった兄貴のラップよかったよな

144 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 23:28:12.70 ID:???

>>130
ああ、なるほど
気持ち自体は邪魔にはならないね
「気持ちが入って無きゃダメ」って前提は邪魔だと思った次第だす

145 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 23:28:53.97 ID:43u/kbt3

>>100
ジブラのMR.DYNAMITEとかBIG BIG MONEYとかかっこよかったじゃん

146 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 23:29:27.11 ID:???

応援とか恋愛とかそういうのだけ止めてくれれば俺は許す

147 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 23:29:45.25 ID:???

日本のヒップホップでアクセルホッパーは俺の中では最高のラッパーだった

148 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 23:38:13.98 ID:???

ジブラとか親の一本場から速攻アガられて既に箱テン

149 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 23:40:40.50 ID:???

MR.DYNAMITEのPV久々に見たけどこの曲でメジャーデビューなんだよな
燃えるドラム缶とか四駆とか黒づくめのファッションとか本場90年代のPVっぽくてワロタ

150 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 23:44:08.38 ID:???

そう言えば所沢のタコ何処行ったんだろ
信用されてるのに

151 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 23:45:30.33 ID:???

>>146
は？おまえが何を許すって？ｗ

152 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 23:56:57.92 ID:???

>>100　エスカレードはトレンドなんだぞ

153 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 23:57:35.38 ID:???

実際映画も真似したくらいだからな

154 ：訴える名無しさん。：2013/11/08(金) 00:01:39.08 ID:???

友達のラップバトルの為の良いライムのジョークは何ですか?
http://answers.yahoo.com/question/index?qid=20110921105227AAtp0Ne

155 ：訴える名無しさん。：2013/11/08(金) 00:02:21.83 ID:???

日本のラッパーはお笑いを取り入れろ

156 ：訴える名無しさん。：2013/11/08(金) 00:03:35.14 ID:???

>>142
確かにそういう気概もったラッパーはいないな
ロックにはそういうのたくさんいるのに

157 ：訴える名無しさん。：2013/11/08(金) 00:09:02.94 ID:???

ロックはハスラーが多いのでは
ギャンブルはじめ君だっけ?
２話立て続けの最近の映画　カイジか

158 ：訴える名無しさん。：2013/11/08(金) 02:41:30.11 ID:???

ダミ声のギャングスタ的なラップは売れない、流行らない、ダサいの三拍子ってことに気付かんのかね？
世間が認知しようともしてない有様

159 ：訴える名無しさん。：2013/11/08(金) 04:57:22.83 ID:???

じゃあ売れてるラップなんてあんのかよ

160 ：訴える名無しさん。：2013/11/08(金) 10:17:56.54 ID:???

嵐とオリラジと小島よしお

161 ：訴える名無しさん。：2013/11/08(金) 14:30:01.76 ID:???

好きな奴だけ聴けばいいとか言ってる奴が大半ならヒップホップの未来は無いな
そんなもんなんだろってこと

162 ：訴える名無しさん。：2013/11/08(金) 15:04:39.09 ID:???

>>158
櫻井、JOKER

163 ：訴える名無しさん。：2013/11/08(金) 15:07:07.94 ID:???

ギャンスタでダミ声って本場で一部だろ
Ice cubeとかWu-tangとかダミ声じゃない

164 ：訴える名無しさん。：2013/11/08(金) 15:08:01.07 ID:???

NWAで良かったな

165 ：訴える名無しさん。：2013/11/08(金) 15:08:46.89 ID:???

リリックで決まるもんだからな

166 ：訴える名無しさん。：2013/11/08(金) 16:03:22.69 ID:???

トップのアルバム、一回聞いてブックオフ行きだ全然だめ、オワコン

167 ：訴える名無しさん。：2013/11/08(金) 18:44:40.13 ID:???

要はラップが上手くてジャニーズ顔でファッションセンスが良くて不良やギャングにも顔が利いてスイーツな女にもウケるラッパーが必要てことだな

168 ：訴える名無しさん。：2013/11/08(金) 22:51:50.93 ID:???

リスナーに多少なりとも知識なりスキルが求められるのがネックなんだよ
シーンの中でクレバがありかなしかなんて言われてる時点で世間に広がらない

169 ：訴える名無しさん。：2013/11/08(金) 23:41:57.78 ID:Hf1li11N

スイーツ(笑)
オタクより遥かに嫌だわ

オタクって空気は読まないけど合わせようという意識が感じるけど、スイーツって合わせてる振りは上手いが陰で理不尽な文句しか言わない人種だぞ

170 ：訴える名無しさん。：2013/11/08(金) 23:50:23.97 ID:???

>>167
田中聖じゃん

171 ：訴える名無しさん。：2013/11/08(金) 23:51:17.82 ID:???

DOPEなRhymeで泣き出す嬢ちゃん

172 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 00:55:56.54 ID:???

ポップなラッパーにギャングスタラップさせたり
ギャングなラッパーにポップラップさせたりしたら
お互いの苦労がわかって仲良くなったりしてw

173 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 00:57:20.61 ID:???

大半の日本のヒップホップは圧倒的にトラックがかっこ悪い

174 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 01:37:17.64 ID:1JGIWvse

ギャングとか興味ないやつからみたら笑いしかおきないだろ
もう洋しか聴かないけど
MSCしかよーわからん

175 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 01:39:23.09 ID:1JGIWvse

>>170
あいつってスイーツというか偏食な不思議ちゃんな女の子にウケる感じじゃね

176 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 02:36:27.11 ID:???

エグザイルにラップやらせればいい
それかエグザイルみたいなラッパーグループ造るかだな
エグザイルとJラッパーなんて見た目大して変わらないんだからなんとかなるだろ
やったもん勝ちで案外売れるかもよ

177 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 02:42:02.69 ID:???

ラップって歌詞によってはどうしても偉そうになっちゃうから恋愛とか応援とかそういう曲で売ってるファンモン以外は万人受けしないんだよね
ギャングスタラップをファンモンみたいにマイク大事そうに持って歌うとかキモすぎるし
昔19とかいうラッパーのアーティストいたけどファンモンにそっくりな歌い方でそれなりに売れたよね
でもやっぱ奴らがやってるラップってサクラップみたいなもんでポップスなんだよね

178 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 02:45:38.72 ID:???

エグザイルはダンサーの地位高めたよね
ヒップホップは自分で精一杯だから裾野広げるとかそれどころじゃない
食ってくのに精一杯だからね
でも死に物狂いで頑張ってるとも思えない
やっぱ小さくまとまっちゃってるんだよ

179 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 02:47:36.65 ID:???

服屋とか自社ブランドとかすぐ目先の小銭に目がくらむのもJラッパー
ハスラーだなんだ言ってるけど結局金の稼ぎ方知らないんだよ
デカイことやれないとゆう

180 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 02:50:09.14 ID:???

トラックメイカーもDJホンダ以降全く育ってないし
ワールドワイドに稼いでやるって気概持った奴がいないんだよな
まだジャニの赤西の方がやる気だけはあるわ

181 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 02:51:25.97 ID:???

まぁ日本に限らず本場アメリカ以外のヒットチャートは欧州はじめ世界中のヒップホップは人気無いけどね
やっぱ文化ってあるよな

182 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 02:54:21.44 ID:???

偉そうな歌詞は世界中から見ても気にくわないんだろうな
フィリピンでマイウェイ歌うと殺される事件あったりするし
ラップは歌い方もそうだけど偉そうに難しい言葉を語呂合わせして我がもの顔
で自分の歌にしてしまうという万人受けしないデメリットがある以上どうしようもないのかもな

183 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 02:57:02.61 ID:???

あとファッションだよな
世界最大の肥満大国アメリカに合わせたダボダボファッション
しかもMLB、NFL、NBAとアメリカ独自のスポーツに人気が傾倒してるからアメリカ色が強く出ちゃう
そんなもんにインスパイアされる国はどこにもいないってことだな

184 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 03:14:48.44 ID:???

元貴乃花がNFL目指してたろ

185 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 04:00:44.88 ID:42UXDRIE

向こうのパクってばっかで、実力者がいないから。
テレビが終わりって言われてるのに、半沢が40%叩きだしたり
いいもん作れば、絶対評価はつくんだよ。

186 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 04:33:59.03 ID:???

俺さま自慢は上手いことやれば面白がられそうな要素もあるけど
ギドラのドライブバイみたいな誰かを攻撃するようなのはダメかもな

187 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 06:49:08.56 ID:???

>>185
それ重要だと思う
まずは作品の質を徹底的に練るべきで
販売戦略だの何だのは後の話なんだよな

188 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 07:14:46.80 ID:???

ヒップホップはファッションも音楽も10年前のほうがよかった

189 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 08:05:29.47 ID:ru1ufCXn

向こうがサンプリング料にうるさくなってから
劇的に音が糞になった、ボカロPにも劣る打ち込みが増えだしたのは10年ぐらい前か

190 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 08:06:05.36 ID:???

その質極めたのがファンモンなのが分からんチンパンジーいるな
質って本場基準に優れてるかどーか考えてるなら浅はか過ぎる
日本のマーケットに即してて日本人が聴きやすい質にアレンジしたのがファンモン
未だに質がどーとか言ってる馬鹿は現実を理解していない
ファンモンが日本人向けの良質なヒップホップ風の曲を出し
単独でドーム埋めた
これ以上もない結果だ

191 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 08:10:15.81 ID:???

DAやらリップやらキックだって流行った時はあんなもんヒップホップじゃねーと騒ぐ輩はいた
あれから十年…
今の惨状に比べたらマシに思えたように
これから十年先に言われる筈だ
ファンモンが解散してヒップホップ風音楽すら消えちまった
あの頃はまだマシだったなとファンモン世代が憂うんだよ

好きなヤツはマーケットが盛んな洋楽ヒップホップ聴いてりゃいいで終了

192 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 08:13:53.83 ID:???

＞好きなヤツはマーケットが盛んな洋楽ヒップホップ聴いてりゃいいで終了

正にこれ

193 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 08:50:56.00 ID:???

>>190
その路線で称えられるべきはケツメじゃねーの？

194 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 10:09:46.17 ID:???

>>190
だって本場の音とか有り難がったってしょうがないじゃん

195 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 10:19:00.94 ID:???

>>194
めんどくせえな
本場のに有り難み感じないのは趣味の問題だから好きにしろ

俺が言いたいのは質上げるべきとか言って事に対して
ファンモンが今現在進行形で日本人に合った良質なヒップホップ風ソングだったんだという事を認めろって話
お前等が納得いく質が世の中に認められるかどーかなんてあり得ねえの分からんかなー

質質言ってるお前等が少しでも良いと思う楽曲一つ位既にあるだろ？
それが世の中に広まって無いのが全て
いい加減センス良い振りしたマイノリティだって事を認めてスッキリしちまえよ

196 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 10:48:58.23 ID:???

>>195
何かえらい誤解されてるようなんだが

ファンモンでも別にいいんだよ
けど解散したんじゃなかったっけ？
ケツメイシでもリップでもいいんだよ

俺が言いたいのはむしろ逆で
今の自称本格派っているじゃん
そいつらが売れたいと思ってるなら
ケツメイシやリップを参考にしろってこと
質を「練る」（「上げる」とは言わない）
ってのはそういうことじゃん

197 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 10:53:34.87 ID:???

>>196
売り方の話ならわかる

198 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 11:05:07.78 ID:???

>>195
何を勘違いしてるか知らんがファンモンなんか大して売れてねーぞ？

199 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 11:18:33.81 ID:???

はいはいｗｗ

200 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 11:44:09.27 ID:???

>>199
はいはいじゃなくｇｇってみろよ
ケツメ、リップならまだしもファンモンが現代のJラップの象徴のように語るのは頭が悪すぎるっての

201 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 12:11:19.97 ID:???

お前らの好きな服のブランドは？

202 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 12:11:26.14 ID:???

誰か忘れたんだけどワイルドスピードのedに日本人の曲はいってたよね

203 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 12:15:14.83 ID:???

CDミリオン時代のまんま時代錯誤してるんだろ？
そりゃCDはたいして売れてないよ
でもCDセールスだけが売り上げ指標にならねーわ
売れてる方のKREVAですら新譜は二万いってないし
合同開催したフェスも売れなくて本人がTwitterで嘆いたり

ドームがソールドアウトのファンモンが売れてないって言いはりたいなら笑っちゃうよね

204 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 12:16:37.56 ID:???

>>197
売り方っつーかね
どんな曲調が好まれるのか、どんな言葉が届くのか
その曲は誰がどんな場面で耳し、どうノるのか

質に上とか下とか言ったってしょうがないわけよ
ターゲット層と場面に応じた用途があるだけかなと

205 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 12:19:03.91 ID:???

>>200
本当頭がスカスカなんだな
ケツメ引き合いにだすなら5年位前にタイムスリップしてこいよ
2013年ヒップホップ風の音楽を1番広めてるのはファンモン以外いねーわ
おめえみたいな頭わりいのとレスするの無駄だわ
リップ？ケツメ？何年前の話だよ
セールス？CD大不況時代で何だって？

マジで思考停止してるんだなご愁傷様

206 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 12:21:24.51 ID:???

ファンモンってまだ活動してるん？
そういやTOWERRECORDでやたらＣＤを見たような見なかったような

207 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 12:40:02.21 ID:???

ケツメがトモダチとかさくらヒットさせて
その恩恵受けてたの8年前とか7年前だよな
いくらなんでもケツメとかこち亀の日暮君ばりに寝てた人？
リップも個人活動ばっかで3年間シングル出してなかったグループだぞ
流石に引き合いにする対象じゃないね

208 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 12:56:36.06 ID:???

>>203,205,207
ファンモンの唯一のヒット曲（2007年）から計算しても圧倒的にケツメが売れてるだろうが
そもそもケツメがファンモン持ち上げたようなもんだし、歌い方なんてもろに影響されてるじゃねーか

209 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 13:02:27.77 ID:???

はぁーダメだこいつ
過去の実績の話なんかしてねーわ
現在進行形の話
馬鹿には分からんか

そんな事言い出したらDAが累計出荷枚数最高だから何時だって先端のヒップホップだよねｗ
もうお前絡んでくんな

210 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 13:03:56.23 ID:???

ファンモンに影響与えたケツメが最強って事で良いよもう

211 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 13:06:43.44 ID:???

Kjに影響与えたジブさんが至上最強だろ

212 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 13:12:42.78 ID:???

>>211
かもしれん

213 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 13:13:21.03 ID:???

>>209
現在進行形の意味分かってるか？
もう現場にいねーんだからそれこそ過去の実績だろーが
解散時の実績を引き合いに出すとか馬鹿はおまえ

214 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 13:17:57.65 ID:???

>>213
揚げ足取りうぜーなｗ
2013年実績が合ったヤツを引き合いに
>>195でファンモンと形容しただけだ
来年もずっと解散した奴らが現在進行形で牽引するなんて一言も書いてませんが？
2013年実績あった奴らの音楽の質が現代にマッチしてたってだけのなのに
ケツメだのリップだの引き合いに脱線させたの低脳猿のおめえだろｗ

215 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 13:23:36.79 ID:???

ファンモンがドーム埋めたとかどうでもいいんだよ
あんなポップス誰も聴いてないわ
ケミカルとかいう猿がキモイって印象しかないわ

216 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 13:24:48.40 ID:???

だな
ギャングスタ以外フェイク

217 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 13:31:15.56 ID:???

昔は本格派だったリップもポップス路線になってから最初は売れたけど今はてんでダメじゃん
似て非なるものじゃないとどんどん淘汰される時代だからおまえらが言う本物が出てきても一発屋で終わりそう
本物求めるだけじゃシーンは長続きしないんだよ
妥協していろいろリンクしなきゃおまえらが求めるヒップホップは継続的に聴けないのが現実

218 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 13:38:48.92 ID:???

レゲエは一時代築いたよな
あの盛り上がりはここにいるヒップホップに対して凝り固まった固定観念が無い層が食い付いた結果だよ
なんの興味も無かった一般層が彼氏彼女とお気軽に行けるレイブ的イベで楽しめる
ヒップホップみたいにそれなりに歴史知らないと相手にしない的なノリは一切排除して
みんなでタオル振って跳びはねてればおk的な万人受けするノリもよかった
ヒップホップはお硬いイメージ植えつけちゃってるおまえらのせいでシーンが広がらないんだよ

219 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 13:46:11.88 ID:???

ケツメイシとかいうカスが流行ったおかげでわけのわからんイメージが定着した
しかも昨今はCDも出さないで逃げ得かましてるへタレ

220 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 13:46:28.16 ID:???

凝り固まってないと思うがな
保守的な考えの奴等なんてコッタみたいのだろ
単純に湘南の風みたいな分かりやすくノリで聴かせる曲を誰一人出せてない
千の風になってのヒットも単純明快さだと思うね
AKBのヘビーローテーションとかにしても
やたら韻がどーだのと縛られた結果難解さだけが残ったり
レペゼン○○みたいなノリも理解不能
DA.YO.NEみたいな曲出してみろって
ミヒマルの「HeyDJ！」とか言ってるアゲアゲなんたら
ヒルクライムの今年もどっかに行っちゃいますとか連呼してる曲
あんなんで良いんだからさ

221 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 13:49:06.64 ID:???

凝り固まってるのはジブラ近辺の40過ぎの作り手の方だろ

222 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 13:55:03.54 ID:???

レゲエはヤンキーでも楽しめる雰囲気つくってたよね
ヒップホップはヤンキーにとっては弱そうな奴がかっこつけてダジャレかましてるってイメージしかない
本場アメリカでは日本のヤンキーでいうギャングが主体だからその辺支持してる層が真逆なんだよな
矢沢永吉とか銀蠅とかそれに代わるものがヒップホップにならないとギャングスタは広がらないな
もしくわギャングスタがヤンキーを上回れば日本にもヒップホップは根付くかもしれん

223 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 13:59:39.94 ID:???

AKBにもマイナーな曲で「会いに行こう」って曲があってラップで歌うパートあるけど
やっぱ偉そうに聴こえるんだよなあ
でもその曲全体で聴くとそのパートもインパクトがあって全体的に締まるんだよ
全てがラップだと日本では受け入れられないというかダジャレに聴こえてしまうんだよ

224 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 14:01:47.93 ID:???

レゲエはガチ勢を弾き出して
ソフト路線が真ん中に鎮座しつつも
二極化できている
ヒップホップはガチ勢が真ん中に鎮座しようとしてるソフト勢に罵声浴びせたりしてるし
ソフト勢がガチ勢の顔色伺ってスタイルがどっちつかずだったりで
気がつきゃEXILE軍団がヒップホップダンスと軽快なリズムの曲を融合させ
牌をさらっていってしまった

225 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 14:07:38.48 ID:???

AKBみたいにとにかく曲作りまくるって手もある
いまや1000曲を越えるAKBは凄いよ
それだけ曲が溢れれば世間の目に否が応にもとまるしね
ヒップホップもインディーズでもいいからとにかく曲出しまくればいいんだよ
でもそれやるには限界があるからやっぱAKBみたいなヒップホップグループつくるべきだな

226 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 14:10:49.52 ID:???

作りまくっても発信する術がないよ
無料で流すならアマチュアだぜ
ビジネスラインに乗せて弾を打ちまくるには正直遅過ぎた
CDや配信が売れない時は過ぎ
CDや配信が出来ない状態にすら近い

227 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 14:19:30.62 ID:???

本物のヒップホップを求めてる層がたくさんいるならつべやニコ動でいくらでもアピールできるけどな
でもそういうことやる若者いないもんね
AKB一人勝ちの日本じゃ将来の夢はアーティストっていう需要がそもそもないからどうしようもない
逆を言えば本物だけ生き残れる最大のチャンスだけどな
ヒップホップでコアな層と一般人取り込めるような本物でてくれば巻き返しになるかも
DAが最大のチャンスだったな

228 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 14:22:28.41 ID:???

演歌のジェロじゃないけど逆輸入で本物の黒人にJラップ歌わせるのもおもしろいな
日本語と英語バージョンつくってアメリカに売り出すんだよ
トラックがかっこよければいけんじゃね？

229 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 14:23:27.70 ID:???

>>227
AKBの一人勝ちってあれはそもそもオタを取り込んで大量買いさせてる部分が大半締めるんだから
正常なマーケットと判断すべきじゃないぞ
ジャニーズ系もそうだし
EXILEですら最近はCDにライブチケットつけて売るなんて離れ技してるんだから
オリコンランキングなんて何の指標にもならん
他はアニソンとかばっかだし

230 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 14:28:16.97 ID:???

>>228
黒人天才ってのがいたな・・・

今、彼は何をしているんだろう

231 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 14:32:28.92 ID:???

そういう離れ業がないと世間にアピールできなくなったのが今の時代だよ
ジブラも握手会くらいやれないと生き残れないくらい追いつめられないとダメなんだよね
今のジブラを支えてる層が消えてくれればジブラも本気だすかもしれない
そう考えると本物志向の奴らが一旦消えてくれたほうが手っ取り早いのかもな

232 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 14:35:23.02 ID:???

アニソンにも使われないのがヒップホップ
やっぱアニソンってメッセージ性強く出さないといけないからラップだと伝わりにくいんだよ
進撃の巨人の初期OPの「紅蓮の弓矢」なんかも韻踏んでるとこちょっとあるけどあれが全部ラップ
だとやっぱあそこまで売れなかったように感じるし

233 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 14:38:55.81 ID:???

AKB、ジャニーズ、エグザイルはシーンを拡大し続けてるよね
右にならえで良いんだからヒップホップも動き出さなきゃだよ
新旧合作でもいいからバブルガムブラザーズとジブラでラップするとか
クレイジーケンバンドとジブラでラップするとかそういう試みほしいよね
旬の歌手に乗っかってきっかけ作るのが一番手っ取り早いかも

234 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 14:41:32.60 ID:???

あとクラブだけじゃなくてライブハウスだったり公民館だったり学園祭だったり
幅広い場所でライブしなきゃ駄目だよ
自分のやりやすい場所だけでしかラップしないとかそういう根性叩きなおしてほしいわ

235 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 14:41:43.81 ID:???

そういやスチャダラパー好きな奴レスするけど
ドラマのノーコンキッドで流れてるTOKYO NO.1 SOUL SETの曲とかどーなんだろ
あのおっさん連中も息が長いね
今はavex所属らしいけど

236 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 14:44:10.03 ID:???

>>233
乗られる方が拒否るんじゃね
そういう意味では吉井和也や草野マサムネや久保田利伸や雅や布袋と
ジャンル飛び越えて絡めてたKREVAはすげえよ

237 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 14:52:42.08 ID:???

ジャンル問わずだと引き立て役に回っちゃうのが常
そんな大物食えるほどの力量はクレバにはない
やっぱそれなりのとリンクしないとポップスに食われちゃうんだよね

238 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 14:54:58.22 ID:???

>>237
まあそういわれりゃそうかもな
箔はついたけど乗りこなせたかというと違うか

239 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 14:58:06.09 ID:???

当って砕けろ的なコラボじゃなかったんだよねきっと
あくまでも引き立て役として脇役としての仕事こなしたまでだよ
少なくとも食ってやろうって気構えじゃなかったんだろうね
DAのジブラはそれがあったんだよな
でも自分でおじゃんにしちゃった

240 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 15:05:38.43 ID:???

>>237
童子もブレイクしたのは
箸休めラップで童子そのものが評価てのは怪しいよな
青山テルマとやった名前わすれたけどアレとかにしろ
やっぱりAメロとBメロ繋ぐ感じが効果的なんだろうな

241 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 15:08:47.25 ID:???

きもちわるいデュエットになっちゃうんだよなあ
男同士でお互い見つめ合っちゃってさ
「俺たち良いカンジ！」みたいなアイコンタクトと微笑
鳥肌立つわ

242 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 15:09:33.42 ID:???

箸休めする前に売れてない件

243 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 15:12:01.00 ID:???

>>241
俺は好きだけどなｗ
寒気もよおす奴や頭悪い感でまくりでダメなのはよく分かるわ

244 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 15:15:36.03 ID:???

>>231
禿同

245 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 17:56:38.95 ID:???

>>168
リスナーにスキルが求められてるか？ｗｗそんなことはないだろｗ

246 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 18:14:40.20 ID:???

とりあえずこれを聴けw
http://www.youtube.com/watch?v=J6coJDYKNcw

日本語ラップがダサいことを自覚した上で、ここまで開き直って笑いに走ると逆に清々しいw

247 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 18:40:31.32 ID:???

>>245
スキルって言い方おかしいよな
まぁ歌い手が意図的にやろうとしてる事を
面白いかどーか感じる下地みたいのがないと
ただのダジャレ音楽なのがツライ

248 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 18:42:52.52 ID:???

般若老けたなー

249 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 18:51:12.74 ID:???

吉本と組んでお笑いを取り入れたほうがいい

250 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 18:57:01.80 ID:???

いとうせいこう崇め奉れよお前ら
それが分相応だ

251 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 19:12:21.50 ID:???

そんな事無いんじゃない?
ヒプホプ二期創成期はヤバかったらしいよ
初期衝動は終わってるらしいが

252 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 19:13:27.63 ID:???

だから日本語ラップは御笑い化したんだな

253 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 19:17:22.80 ID:zKWgiez1

黒人とかチカーノって根本的に陽気で楽天家だから
ギャングスタラップとか暗い内容、えぐい内容のラップにも寛容的なんだよな。
やってるほうも根本的には明るいラッパーが多いし(2パックにしてもスヌープにしてもダズにしても)。

ところが、日本人ってのは根本的に真面目で陰気くさいから
暗い内容やえぐい内容のラップなんか聞いてると、単なる他人の愚痴や悪口にしか聞こえないんだよ。

そういうのをエンタメとして楽しめる国民性じゃないんだよな。

254 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 19:28:00.41 ID:???

般若の詩面白いけど
ヒップホップの現状分かってる奴等に向けてだからなー
こういう内向きのエンターテイメントが多いから
真綿で首をしめちまってるから
なんつーか自業自得を哀れんでるんだか皮肉ってんだか
何か釈然としないわ

255 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 19:29:01.04 ID:???

般若がまっちゃんと宮川大輔たしたようにしか見えないｗ

256 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 19:30:22.68 ID:???

どやねーどやねー()ええやろ　そやねー
稼げー稼げータレント化)ネエ野郎　稼げー

257 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 19:34:13.29 ID:???

>>248
老けたよなー

258 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 19:39:47.29 ID:???

般若って自分がディスりまくってた事全部自分に返ってきてないか

259 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 19:51:15.01 ID:???

そういう生き様なんだから別にいいんじゃね
逆にいえばAKLOだのSARUだのAnarchyみたいな存在が居ればこそ
般若のアイデンティティは保たれるし
陰と陽みたいなもん

260 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 19:52:07.50 ID:???

見境無くディスった割には結果が残せなかった感じかね
つか般若でも音楽だけで食えないの？
ゲストで呼べばそこそこ箱埋まるって聞いたけど

261 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 19:55:08.28 ID:???

箱借りる金かかるだろ
幾らマイク一本で稼げるって言ってもな
更地でゲリラライブする訳にもいかんし

262 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 20:23:12.36 ID:???

般若の面白い
面白いからこれ聴いてみ？って同じ音楽趣味の奴にしか勧めらんない

もうこの時点でこの曲が嘆いてるリアルにぶち当たってるだよなー
現場こい現場こい言われても趣味が多様性に飛び過ぎて
習え前に隊列組んでた10数年前と変わってる
般若がディスってた奴等ですら同じ落とし穴に迷い込んでる始末で
般若みたいなのこそ逆にメジャーで頑張るべきだと思うんだけどなー
ニヒリズム的なスタンスだから駄目なんだろうか

263 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 20:33:33.01 ID:???

自分の好きな物作ってるなら稼ぎなんかどーでもいい

264 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 20:35:00.57 ID:???

>>263
え？般若がこうして現実の葛藤リリックにしてるのに？ｗ

265 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 20:43:46.97 ID:???

サンプラザ中野痩せたな

266 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 20:44:56.25 ID:???

>>261
＞ゲストで呼べば
箱代はオーガナイザー持ち、ギャラ制度でしょ

去年の夏だっけな
とある大箱はかなり入ったってのを聞いたから

267 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 20:45:51.06 ID:???

箱埋まってたら身内がほとんどとかそんなレベルなの？

268 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 20:48:15.28 ID:???

好きなものを作るにも、ある程度の稼ぎが必要だしね

般若みたいにインディーズになってからでも
コンスタントにリリース続けられたり、イーストや渋公でワンマンできるのは
何だかんだで凄いことだとは思うけど

269 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 20:48:35.34 ID:???

言いたいこと言ってそれについてくるリスナーはCD買うだろうけどそう思わない人が多いからCD売れないんだろ
全て自分の考えを支持してくれてると思うのは自分のエゴでしかないじゃん
エゴでCD売れたら俺でも売れる自信あるわ

270 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 20:49:56.69 ID:???

インディーズ止まりが嫌なら万人受けする曲つくれや
愚痴りたいならそのまま吠えてろ

271 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 20:50:33.57 ID:???

新たな試みがディスることとか勘違いも甚だしいわ

272 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 20:52:46.26 ID:???

結局ディスってたＫダブと思考の根底はあんま大差ないな
活動がコンスタントな分般若優勢だけど

273 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 20:53:13.79 ID:???

般若が妬むのやめたら般若じゃなくなっちゃうからな

274 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 20:54:35.91 ID:???

ラッパー稼ぎなんか気にしちゃいけない

275 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 20:56:47.61 ID:???

その妬み対象が妬むべき存在であるからこその般若で
何とも悲しい性というか
般若ってアーティストってよりビートに乗せて物書きしてるライターぽいわ

276 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 20:58:02.33 ID:???

裏で悪いことして儲かってんだろ
って一般人が思うくらい羽振り良いラッパーがいれば日本語ラップも捨てたもんじゃない
ジブラとかなによあれｗｗくっさい箱で馴れ合いライブにエスカレード(10年落ち)で颯爽と登場ｗｗｗ

277 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 21:04:46.67 ID:???

まず本読も
で勉強しろ
頭使え

278 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 21:09:38.14 ID:???

ダブさんは結果を残せてない自分への自己擁護かもしれないけど
音楽業界をもう見限っている、的なことを言ってたけど
般若はまだその中で一生懸命もがこうとしている感じがする

http://www.youtube.com/watch?v=mekCIj658zY

279 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 21:28:26.12 ID:???

>>278
何か悲しいね
現在の音楽業界と自己の対比を詩に乗せて糾弾してるのが
音楽ってイデオロギー発信するより、もっと楽しめるべきもんだと思うんだが
アルバム曲ならまだしも
シングル曲でまでこれ歌っちゃうんだなと

280 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 21:39:35.30 ID:???

そもそも音楽ってそんな売れるコンテンツじゃなかったってことだよ
コードやテンポ変えての猿真似がほとんどなんだからそりゃそうだよな
声にエフェクトかける時代なんだからアーティスト自体不要なケースもあるし
オペラ、オーケストラ、クラッシックなんかは生歌や演奏に個々の才能が垣間見えるけど
ヒップホップはただの語呂合わせで声質とかどうでもいいもんな
全世界が認めてくれるようなトラックメイカーが表れでもしない限り日本語ラップに未来は無いわ

281 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 21:48:42.65 ID:???

曲より何を主張してるかにフォーカス向いてる時点で音楽である必要ないしな
圧倒的なトラックに理屈はいらないからね

282 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 21:50:59.52 ID:???

>>277
これに尽きる
本人が幾ら切実なつもりで歌ってても、表現として拙かったらダメなのよ
活字に起こすと分かる、例えば長渕なんて好き勝手吠えてるように見えて
結構繊細な言葉選び、流麗な文の展開に長けてる

苛立ちを吐き出すのが悪いんじゃない
吐き出す際の表現が拙いんじゃないかと

283 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 21:58:08.05 ID:???

売上げなんか関係ないっしょ

284 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 22:14:07.90 ID:???

>>282
そそ、ちょっとね、作品なのにフリースタイルに毛が生えた程度の作り込みのやつが多すぎるわ
特に名前だけ先行して大御所になっちゃったあの人とか
まぁもっとも頭が悪い＋センスが無いで、作りこんでもあの程度なのかも知れないが

285 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 23:11:16.76 ID:???

ファンモン見習え

286 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 23:22:17.21 ID:???

例えばね、生きてりゃそりゃ「マジでムカつく」ことはあるだろうよ
けどそこで「マジムカつくぜ」って歌詞にしてどうすんの
リアル＝そのまんまって事なのか？
こんな調子で「赤裸々な本音」とか言われてもノれねーわ
それならむしろリップみたいに吹っ切れた方が潔いわけよ

287 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 23:26:46.92 ID:???

そういう歌はHIPHOP以外でもあるじゃん

http://www.youtube.com/watch?v=ASpqcKlJ8_I
http://www.youtube.com/watch?v=1g1EM163S9E

288 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 23:27:13.59 ID:1dSHpBvD

ファンモン先輩のアホアピはもういらねっす

289 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 23:31:35.49 ID:???

小島よしおはヒップホップ

290 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 23:35:51.48 ID:???

>>286
これを「有り」にしてしまうのが駄目だね
フリスタでこんなスパイス効いたのを般若が歌ってて溜飲下がるね！流石般若！なら完敗だけど
シングルでこのボヤキは俺は理解出来ないね

291 ：訴える名無しさん。：2013/11/09(土) 23:36:40.52 ID:???

>>287
動画観てないけど、その通り
最近のポップスにだって結構見受けられるんだよな

292 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 00:08:13.46 ID:???

>>287
浅井かっけー
個人的には社会派ラッパーって好きじゃないけどロックなら有りなんだよなぁ

「俺は大昔から原発なんて反対だけど今必要なんだからやるしかねーじゃん」
とかなんとか浅井が言っててしびれた

293 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 00:11:01.41 ID:???

>>286
そうそうその通り
俺は前から言い続けてるが、ホントに日本のその辺のラッパーは詩的センスが０なの
ブラックジョークのシニカルな表現でディスるセンスもないから公開処刑なんかただの悪口にしかなってない

んでちょっと凝った表現すると「言いてぇことなんか意味不明」だろww
ちょっとよ、言葉を扱ってなんぼのアーティストなんだからもっと修辞学的な表現を勉強しろよと
韻さえ踏んでればいいと思ってやがる
修辞学的どころか韻踏むために無理やり変な日本語まで作り出す始末

アメリカのラッパーはギャングスタでも本当に詩的だし、ジョークも効いてるんだよね
そこだよな　日本のその辺のラップは頭悪いやつが作って、頭悪いやつだけが聴く音楽になってて市場もそこまでしか伸びないし、
一般的にもHIP‐HOP自体にそういうイメージを持たれてしまってるというね

294 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 00:12:15.07 ID:???

ロックは他のアーティストだの矛先向かねーから
メッセージソングとしての地盤が違う
社会派ぶって同士を辻斬りするラッパーとは似ても似つかない

295 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 00:13:59.47 ID:???

ファンモンの詩は別格だぜ？

296 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 00:14:17.95 ID:???

>>293
キミの感性だと般若の動画見てかなり吹き出してそう

297 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 00:32:08.43 ID:???

>>294
なるほど
言われてみるとそうだな

298 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 00:40:38.20 ID:???

ディスは入らない

299 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 00:41:25.32 ID:???

>>293
おまえの言う修辞学的な表現で「マジでむかつく」を詩的センスを含みつつラップするとどうなる？
やってみてくれ

300 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 00:53:41.27 ID:???

>>299
「マジでむかつく」をそのまま表現変えてもしょうがないだろw　そういうのは修辞学的とは言わない
どういう背景でどういうストーリーがあって誰相手になんで腹たってるのかってとこからだろ
その背景やその感情が起こるまでのストーリーまで含めて直接的な言葉を使わずに表現できるかってことだ

301 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 00:55:35.03 ID:???

言い訳いいから早く

302 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 00:55:35.39 ID:???

>>299
>>293が言いたいのはそういうことじゃなくね？ｗ

つーかそれを問うことも返答されることも、意味あるわけ？ｗ

303 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 00:57:31.36 ID:???

>>301
もうさ、>>300が言い訳に読めちゃう時点で話できないから

304 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 01:05:22.40 ID:???

般若は長渕好きだけど足元にも及ばないよな
長渕なら「俺の太陽」のフロウかっこよすぎ
特にここ最高
　　　↓

玉ねぎの皮をひんむき疲れ果てた二つの目に
バリバリとすりつけながらもう明日が待ち切れねえ
　

305 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 01:08:54.70 ID:???

>>294
社会派ぶってても実はなんにも知らない無知ぶりが笑えるんだよ
あの滑稽な姿にわが身を照らしてこんなクズがいるんだからこいつらよりも俺のほうがマシって生きる糧もらえる奴らもいるんだ

306 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 01:11:18.89 ID:???

Jラップって必死さだけが際立って何が言いたいのか最後まで聴かなくても大体想像ついちゃうんだよな
だからリリックを真剣に読み解こうなんて気にもならない

307 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 01:14:29.97 ID:???

東大生とかの受験戦争の苦悩とかそういうの聴いてみたいわ
聴いたことないラップはJラップでも聴いてみたい
金だ女だ昔悪かった自慢ラップはもう淘汰されていいよ

308 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 01:15:24.70 ID:???

本物のギャングスタラップは聴いてみたいけど
ヤクザのラップとかね

309 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 01:18:24.40 ID:???

>>294
長渕とサザンはやりあってたよね

310 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 01:18:40.25 ID:???

言い訳いいから早く

311 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 01:23:23.92 ID:???

>>300
いやわかってるよ、俺もそう思うもん
ただそこまで考えて苦心して作った歌詞が曲として聞けるものになるかは疑問やな
USの曲を聞くときになにをもってかっこいいとしているのか？
俺は単純にトラックとラップに惹きつけられるかで聞いてるけど、
歌詞の内容を理解してようやくかっこいいって思うの？

312 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 01:29:46.79 ID:???

真剣に考えた上で怒髪天
我にかえっても怒鳴ってる

313 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 01:34:22.05 ID:???

>>300
大抵のJラッパーは修辞学的に「マジでむかつく」ことしか表現できてないよな
遠まわしにつべこべ言ってるわりには終始「マジでむかつく」ことしか伝えられてないんだよ
結局日本語ラップはマジでムカつくことを修辞学的に遠まわしに言い方変えて吠えてるだけ
だからみんな同じに聴こえるんだよ

314 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 01:37:29.13 ID:???

言い訳いいから早く

315 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 01:37:49.69 ID:???

表現方法はどんな形でもいいと思う
でも日本語ラップは無理矢理四字熟語にしたりいきなり敬語になったりでブレブレなんだよな
韻踏むことに捉われすぎだし歌詞の意味とか伝えたいことが曖昧すぎてなんにも響かない
起承転結を大事にしてちゃんと意味のある曲作りに励んでもらいたいもんだわ

316 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 01:39:15.61 ID:???

あと曲のなかで自画自賛してる奴
巧みなとか最強とかちょっと軽はずみで使いすぎだろ
もうちょっと謙虚になれよ無能ラッパー

317 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 01:40:04.94 ID:???

えぇ？！そんな曲絶対ダサいって！

318 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 01:43:34.19 ID:???

でも向こうのラッパーは最強とか使ってるよ？

319 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 01:47:11.78 ID:???

日本のラッパーでファンモンがどれだけ優れてるから解るな

320 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 02:11:58.11 ID:???

>>311
いや、俺の場合は日本語ラップだと嫌でも歌詞やの内容が耳に入ってきちゃうな
表現が単純で、簡単に内容が追えちゃうようなリリックだと尚更
ちなみに俺もあんまり日本語ラップ聴かないから、日本人ラッパー全般に言ってるわけではなくて、特定の２、３人のラッパーについて言ってるんだけどね

>>310
もうお前か、お前並みの知能のやつしか言い訳だと思ってる奴いないよ　一生、レス頑張れ

321 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 02:24:07.71 ID:???

俺さまラップとかいいと思うけどな
てかラップってそういうもんだろ
てかあんたラップ自体あんま好きじゃないんじゃね？

322 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 02:33:54.94 ID:???

>>321
いや、ラップ自体は大好きだよ
向こうのは90年代のクラシックからリアルタイムでずっと追ってる
つかギャングスタでも俺様でも、日本人向けのヒルクライムでもKREVAでもファンモンでもきちんと作品として練られたリリックなら別にジャンルに偏見なく聴ける
ただ一部の大御所気取りラッパーの言葉のダサさがものすごく鼻につくというだけ

323 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 06:13:17.66 ID:???

ギャングスタでもないのに俺様ラップとかｗｗｗ

324 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 06:26:11.98 ID:???

www

325 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 06:33:50.75 ID:???

論点が個人的な好みに偏ったり誰かの工作員的マンセーか叩きになるのが2chならではだけど
このスレの流れを客観的に見て思うのは
皆が意外と細かい所にこだわってるという印象が強いな
その皆がなんとなく現状を憂いているからレスの数がのびるのだろうけど
でも一般的に流行る音楽て聴いてそのまま入ってくる躍動感みたいのがあって
それって言葉で説明するのが難しいノリや感覚だったりするんだよね
老若男女な素人に通用するってそんなバランス感覚だと思うよ

326 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 09:14:41.16 ID:???

ソナポケとファンモンをHIP-HOPとして受け入れないと
敵みたいに扱うな

327 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 11:40:15.34 ID:???

>>325
そのノリやバランス感覚の「正体」って何なんだろうな
そりゃ簡単に解明出来る問題じゃないけど、かと言って一言で終わらせたくもない
だからこういうスレが立ち続けるわけで
まあ、どうしようもないわな

328 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 13:46:42.46 ID:???

昔っから根付いてる古参ファンの独自の固定観念のせいだな
「ヒップホップはこうでなきゃいけない」みたいな高卒ペーペーが
辞書引いてたら頭良くなっちゃった的な勘違いしちゃったせいだよ
その当時のラッパーも馬鹿丸出しなのにヒップホップは高尚なもののように振舞ってたからな
あの勘違いしてるおっさん共が元凶なんだよな

329 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 15:18:20.90 ID:???

NHK

http://www.youtube.com/watch?v=8hrvFn3KjDo

330 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 15:23:17.75 ID:???

感謝感謝と言われるがラップというスタイルを広めてくれた
DAや嵐の櫻井こそ感謝しなくてはならなかった対象勿論他の
オーバーグラウンドもラップが下手だったわけでもない
EMINEMはLimpと友達だったしJAY-Zもlinkinと組んだ
個人的批判があったとしてもロックやアイドルのラップと言う
スタイル自体を否定してはイケない

331 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 15:31:56.05 ID:???

一時期韻踏めって凄い言うやつ居たけど言われてた奴も結構踏んでたよな

332 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 15:32:57.89 ID:???

ノーバもレンジも踏んでたのに言われてたリリックだけでも
見なおして欲しい

333 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 15:37:26.84 ID:???

>>327
グルーヴか?

334 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 15:54:53.24 ID:???

ノーバっていきなり消えたな
あれがJヒップホップブームの最後の残り香的なグループだったかね
ココロオドルだけしか知らないけど

335 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 15:56:39.34 ID:???

広義でいうとレンジもミクスチャー寄りのヒップホップだとも言えないのか

336 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 15:59:52.64 ID:???

>>334
NARUTOのOPが最後か嫌いではなかった

337 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 16:01:50.32 ID:???

ヒップホップ寄りのミクスチャーかな?
ミクスチャーを差別用語みたいに扱ってた奴も居たけど
Rap Rockの日本でも呼称だからな

338 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 16:03:41.64 ID:???

ミス日本での

339 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 16:10:10.84 ID:???

これがHIP HOPってのをやろうとしたらどうしても
最初にやった奴に勝てないんだから別のスタイルを
やる以外今やる意味ってないよなRUN DMCを日本に
量産してどうするんだ

340 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 16:11:03.34 ID:???

>>339
だが渋谷のドンはそういうのが理想郷なんだろ

341 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 16:15:18.62 ID:???

RUN DMCだってマネで粋がるなって言うわ

342 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 16:17:03.06 ID:???

>>341
マジでインタビュー英訳しMV見せたら噴飯物かもな

343 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 16:17:31.20 ID:???

ケーダブ、ダボ、デリみたいな末路は悲惨

344 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 16:19:17.37 ID:???

同じスタイルの奴が大量に居れば誰かのマネしてるんだと思うわな
真似って言われるのは日本人だからじゃない

345 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 16:23:08.09 ID:rkiG+jZ+

スレの伸びからして需要はまだあるのか

346 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 16:28:56.06 ID:???

微妙だが時代は輪廻天皇

347 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 16:51:19.59 ID:???

ラップしてるからって、話すときもラップ調な奴ってのは一体何なんだ

まさか、そんなルールが存在するわけでもなかろうに

348 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 18:11:27.22 ID:???

正直、ガチで何年後かなんかの再ブレイク需要があるとオレは見込んでいる
それはメタルなんかと違って現行で世界のポピュラーミュージックの一角であるし
ファンモンがHIPHOPかどうか？は置いといて2MC1DJ(笑）なスタイルではあるし
K-POPやきゃりぱみゅはクラブサウンドなダンスミュージックの域に存在してるし
ざっくりとしたヒット曲のストライクゾーンにHIPHOPで狙える需要やゾーンが存在してると思う
状況が水面下で揃ってればキッカケとなるアーティストの隆盛で一気にパラダイムシフトが起きるのはよくあることさ
かつてのDA.YO.NE.やDAが一気にブレイクした時も直前までドマイナーだったんだからね

349 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 18:12:22.49 ID:???

>>347
そんなヤツいねーよ
練馬のイメージつきすぎ

350 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 18:16:05.38 ID:???

>>327
そのアーティストが持って生まれた才能と努力の結晶がバランス良く存在する煌めきとかグルーヴとか？
言葉で説明しようとすると陳腐になるけど感覚的にくるのはそんな感じ

351 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 18:16:57.12 ID:???

ラップに入る前のSKITで韻を踏むのは向こうでもある
しゃべるときは普通だが

352 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 18:18:37.34 ID:???

アングラ程実際猿真似って言われてるな

353 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 18:25:23.11 ID:???

>>340
それじゃアイツが本場のラッパーやグループのスタイルの違いがわかってないんだろ
ケーダブの社会派って自称だけど向こうで社会派って言われてるKRS-ONEは
社会のメッセージに対して過激になってもstop the violenceを掲げてて
暴力的なことは言わないあいつはアトミックボムを事務所の名前にしてただろ
Dev Largeが言った通りフェイク極まりない

354 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 18:38:49.92 ID:???

Stop the Violence Movementに参加してたメンバーは全員Gangとしての
経歴なんかないからね日本にギャングなんか居ないってよく言うけど
もちろん悪が売りでもない

355 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 18:48:36.41 ID:???

時代は田中ヤスタカなんだから、エレクトロな音で声思いっきり加工する方向で行ったらどうだろう？
もう古い音源からサンプリング取ってトラック作ってもダメだよね
ブラックアイドピーズみたいなアイデア勝負のポップ路線ならまだ行ける気がする

356 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 19:23:49.49 ID:???

日本のヒップホップはそういう「変化」を異常に怖がって出来ないからなｗ
「ヒップホップはこうでなくちゃ」意識が強すぎて
結局、何の試みも出来ない情けない日本のヒップホップ

そんなのが面白いわけが無いｗ

357 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 19:28:46.24 ID:???

あれもHIPHOPこれもHIPHOPて言って足場を広げて行かなきゃいけないのに
結局自分たちの足場を狭めていってたよな　まあもう遅いけど

358 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 19:35:10.16 ID:???

DEV LARGEが昔森田剛に曲書いただろ?それを
シングルとかで大々的にやれば良いだけ
つかJOKER拾えばいい

359 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 19:36:21.39 ID:???

エレクトロやるならGAGA出てきたくらいでやるわ
今やらないならないけどな

360 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 19:42:41.31 ID:???

EDMブームって5年は続いてんだな終盤にやった方が印象は強いかもよ

361 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 19:43:03.31 ID:???

そう考えると、本場のヒップホップってなんだかんだ言っても飽きさせないよな
ネタ切れネタ切れと言われつつも、南部も元気だしエレクトロも売れてるし
NYの大物も西の大物も現役で健在だしな

362 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 19:46:35.12 ID:???

B.O.B.とかブルーノ・マーズとかも普通にヒップホップシーンに溶け込んでいるしね。
これが日本だったら、お得意の「あんなのはヒップホップじゃねえ」の標的になってるのは間違いない。

下手すれば、ピットブルとかエミネムでさえも毛色が違うって差別されてたかもなぁ。

363 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 19:57:46.92 ID:???

HIP-HOPって本来アイデア勝負だから何でもありなはずなんだがな
向こうはもう使われたないジャンル無いだろってくらい、どんなジャンルからでもサンプル持ってくるからな
「お前のそれはHIP‐HOPじゃない」
とか勝手にHIP‐HOP定義してる連中マジで腹立つわ?

364 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 20:00:14.39 ID:???

元々が多民族入り乱れる国家なアメリカだから寛容なのかもしれないけど
狭い日本の独特なマーケットで差別したらそりゃ廃れるわな
元々の日本人は和洋折衷なんでも受け入れやすい土壌なんだけどな
もしかして日本のヒップホップな人達は実は在日的な人が多いのかな？

365 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 20:06:50.01 ID:IvLhCrrK

というか、そんな厳密に言うんだったら
そもそも、日本人がヒップホップ？日本語で？ギャングスタ・ラップ？
それってアリなのか？って話になっちゃうけどなｗ

日本の自称ヒップホップ定義人たちってのは
そこのところはどう思ってるんだろうなｗ

366 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 20:08:23.93 ID:???

ただブームが去っただけ

367 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 20:09:05.52 ID:???

日本だってミクチャーが流行って以来、新しい形は出来つつある
ただ時代の変化が見えない古い連中が、自分の権威を保つために足引張てるだけ
それが結果的に自分の首も絞めてるという間抜けさ
お前だ、Ｋダブ！

368 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 20:12:40.52 ID:???

>>365
厳密というか、そもそもHIP‐HOPに厳密な定義なんてないんだけどね
むしろ定義を嫌う自由さが売りな部分もあるから
ただ日本で勝手に厳密にしてる連中がいるというだけ

369 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 20:13:36.76 ID:???

ここまで世界的にHIPHOPが浸透してる時代にHIPHOPの定義なんて老害が未だにこねくりまわしてるのって笑えるよなw
なんかそこの勝手な定義が崩れると自分達の既得権益なアドバンテージが無くなるから必死に己の身を守ってるだけに見える
オリジナルな発生地でもないのにw
ネタとしてオタクな日本人的HIPHOP感をラジオとか飲み屋で語るぐらいにしとけよなw

370 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 20:17:48.95 ID:???

結局誰が悪いの？
お前等的にさ

371 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 20:20:29.30 ID:???

甲本ヒロトが日本でHIP HOPはナンセンスと言ったらしいが
奴はパンク畑の人間だしもっと単純なアメリカ文化に疎かった
様だな

人種で判断してた奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1383562081/l50

372 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 20:21:41.32 ID:???

諸悪の根源は
ヒップホップ原理主義者しかいないだろｗ

373 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 20:22:28.89 ID:???

先人気取りの老害重鎮が決めつける勘違いした勝手なヒップホップ感に嫌気が蔓延してやっと物申せる空気みたいな感じ？
本場の免許皆伝なお墨付きがあるような訳でもないのにテストの模範解答なヒップホップを教師気取りでまたは警察きどりで取り締まるんじゃねぇよと

374 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 20:23:11.31 ID:???

>>370
ギドラの二人

375 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 20:25:28.64 ID:IvLhCrrK

>>371
でも、実際のところ黒人音楽を日本人がやるのって難しいよな。

ファンクにしてもヒップホップにしてもそうだけど、理論的に解読して技術的に真似をすることは出来るんだろうけど
あの黒人音楽特有のノリっていうか、なんでもアリの適当な雰囲気っていうか
ああいうのはなかなか日本人には出せないもんな。

376 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 20:26:55.22 ID:???

でも黒人音楽白人がパクったのがロックだろ
それを日本人もやってる

377 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 20:29:22.70 ID:eSWaYM3i

実際のとこ白人音楽ってカントリーとクラシックぐらいだろうな
その他の音楽は元は全部黒人

378 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 20:30:57.17 ID:IvLhCrrK

でも、日本人がやってるロックって
黒人音楽としてのロックンロールからは、かけ離れてるよね。
チャック・ベリーが好きでロックを始めたとか、リトル・リチャードが好きでロックやってますとか
そんなのゼロに近いんじゃないの？

379 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 20:33:08.09 ID:???

「そんなのはロックじゃない」とか変な閉鎖感は当時の日本になかったしね。

380 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 20:33:41.20 ID:???

白人のフィルターがあるから日本人のがロックに思えてるのかもしれないけど
Rock n RollをRockって言う前はグルーヴがあるって言われてたな

381 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 20:33:57.62 ID:???

>>378
うん、だからそれぞれの民族性に合ったようにHIP‐HOPも発展していけばいいと、
みんなずっとそう言ってる

382 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 20:35:10.39 ID:???

ほんの数年前まではこの板でHIPHOP原理主義者なギドラ派みたいなのを否定するのはDA信者の恨み節だったのに
なんかここ最近の流れを見てると日本の若いHIPHOP好きな奴らにも敬遠されてきてる感じだな
時代が変わりつつあるのかもな
自己で正常化が出来る文化なら期待できるかもな

383 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 20:35:51.68 ID:???

ミスチルもサザンもロックって言われてえ？って言う人居るよね

384 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 20:36:01.97 ID:zUs8UdaV

レゲエは人に勧めればハマってくれる気がするけどラップはハマってくれない気がしてあまり勧めれない。

385 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 20:37:01.55 ID:???

なんかHIP‐HOP原理主義者って言葉自体がやつらの主張が正当化されてるようで嫌なんだけね
そもそもやつらが勝手にHIP‐HOP定義してること自体が間違ってるんだから

386 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 20:37:25.63 ID:???

BEPかLMFAOで良いじゃん

387 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 20:37:50.94 ID:IvLhCrrK

日本人にあったヒップホップって、やっぱりスチャダラパーとかリップスライムとかその辺なんだろうな。
実際、日本人に広く受け入れられたのってそういうスタイルしかいないわけだし。

むしろ、ギドラのようなUS猿真似スタイルのほうが「日本のヒップホップじゃない」わけだ。

388 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 20:41:13.01 ID:???

最初に始めた奴しか定義できないことくらいメタラーでもわかる

389 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 20:47:20.47 ID:???

本場直輸入スタイルぐらいの言い方が猿真似より優しいかな？
まぁでも本場直輸入するぐらいならUSのアーティストを聴くしせめて本場のアーティストと繋がりがあるぐらいじゃないとな
金でプロデュースを買うとかじゃなくて本場仕込みな日本人アーティストとかじゃないとヒップホップ語られても「はぁ」で終わるよ
てか本場のヒップホッパー（笑）はヒップホップにうるさいのかな？

390 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 20:48:05.56 ID:???

>>378
普通にいると思うけどな
最近だと、若手だとTHE BAWDIESとかそうじゃん

391 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 20:51:12.67 ID:???

>>389
うるさいとしても方向性は間違ってない

392 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 20:53:10.56 ID:IvLhCrrK

ジェイZやリル・ウェインがロック・アルバム出したり
スヌープがレゲエ・アルバム出したり、カニエが歌ものアルバム出したり普通にしているからな。
別にヒップホップだとかヒップホップじゃないとかジャンル名なんて気にもしてないんじゃないの？

ランDMCも「キング・オブ・ロック」と名乗ってたしｗ

393 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 20:55:49.20 ID:???

>>371
ヒロトはモッズ畑も通っているのでブルース、
ソウルやリズム&ブルースとかの黒人音楽大好きじゃん

394 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 20:57:19.95 ID:???

NERDもHIP-HOPだかROCKだかジャンル分けできないからな
それでもHIP‐HOＰなんだよな
日本であれを「HIP‐HOPです」と言って出したら、あのお方は「お前のそれはHIP‐HOPじゃない」と言うことでしょうw

395 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 20:58:54.93 ID:???

本場直輸入と言ってもエコノミックアニマルで成り上がりな80年代のアジア人のボンボンが親の金で外遊した先でかじっただけだろうからな
おこずかいで買ったB系スタイルの服が似合ってるだけで完全に間違った上辺なヒップホップ感を信じこんでる可能性が高いよな

396 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 21:01:17.03 ID:???

>>375
ソウルが流行ってたあの時代のダンサーとかシャネルズとかはかっこよく見えるのにな
ドーラン塗ってふざけたあのノリのがまだマシ
みんな暴走族あがりだし

397 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 21:01:52.13 ID:???

>>393
アメリカはアメリカンドリームって言葉もあって
実力のある奴は人種も国籍も関係なく認めるから
国は関係ないって話だから批判でもないし
黒人音楽が好きなら結構なんだがな

398 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 21:04:28.91 ID:???

てか本場アメリカのヒップホップな人に見て聞いてもらったら日本のヒップホップ的な音楽、コアからポップ、DAとかも含めてなんて言うんだろうな
日本で偉そうにヒップホップを語ってる重鎮な人と意外と真逆な事を言いそうだよなw

399 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 21:05:11.91 ID:???

>>392
それなのに日本人はロックバンドのI LOVE HIP HOPに切れたんだよな
I AMですらないのに

400 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 21:08:49.23 ID:???

ZEEBRAがI AM HIP HOPってあのメロディーで歌って対抗すれば良かった

401 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 21:10:52.22 ID:IvLhCrrK

>>398
チャックDが昔、来日したときは、日本のヒップホップについて
「ヒップホップがここまで浸透してるのは驚きだけど、なんでファッションからスタイルから俺たちの真似をしたがるのか？」
「自分のルーツから湧き出る衝動を表すことがヒップホップだと思う」
とか言ってたな。

当時はステージに日本人の客を上げてフリースタイルとかやらせてたりもしていたな。
PEの曲をそのままラップする奴がいたり、日本語で「俺はPE好きだけど、ラップなんかできねえんだよ～！」とか叫ぶ奴がいたり
男ばっかりだけど熱気があって楽しかった。

402 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 21:11:00.46 ID:???

JAY-Zはドラゴンアッシュの事を何が悪いのかわからないと認めてたて話を聞いた事がある

403 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 21:11:28.16 ID:???

日本でヒップホップやってもニッチな層が小銭落としてくれるからみんな辞めない
本場じゃそんなカスは食ってけないから本物だけ残る
本物が生まれないのはこの違いかな

404 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 21:13:15.85 ID:???

こういうの現場でできる日本人ラッパーっていないもんな
http://www.youtube.com/watch?v=GtO_PBVB_Ec

405 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 21:14:54.18 ID:???

結局、勝手にHIP‐HOP定義して日本のHIP-HOPの芽を摘みまくった挙句、本場にあっさり否定されてるのはあいつらの方じゃねぇか
ますます腹立ってきたわ

406 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 21:16:09.21 ID:???

昔は都内のクラブで高校生がパーティー打ってフリースタイル大会とか普通にやってたのにな
即興でバトル参加してたりして恥かいてた奴らいたのに今じゃ現場でフリースタイルとか皆無だもんな
おっさんになっても恥かきたくないんだろうな

407 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 21:19:13.77 ID:???

ジブラ共に縛られたくないなら本場でやれよ

408 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 21:22:34.76 ID:IvLhCrrK

>>406
昔はクラブでも、ヒップホップ好き、ダンス好きなら自然と仲良くなれる雰囲気だったんだよな。
俺はブレイクダンスやってたけど、当時はクラブでバトルとか自然発生してたもんな。
回りもサークル作ってくれたり、落とすと困るからポケットの小物を預かってくれたり
上手い、下手に関わらず、けっこう和気藹々とやってたな。

同じような感じでDJバトルとかフリースタイルバトルとかもあったなぁ。
J-PopをネタにしてるDJもいて、けっこう会場を盛り上げてた記憶がある。

409 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 21:22:54.65 ID:???

>>405
日本のリアルとフェイクを定義し直せよまた定義の話だけど
ZeebraもK DUBも有言実行できない奴だろ

410 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 21:24:11.84 ID:???

ジブラ共こそが本場で思う存分やればいいんだよ

411 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 21:24:23.56 ID:???

逆だろ
勝手なヒップホップ感で縛るぐらいならお前らが本場で通用してこいよて事だよ

412 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 21:26:11.30 ID:???

あ、スマン
411は>>407な

413 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 21:27:17.91 ID:???

本場にも経歴詐称とかスタイルの変化でフェイク扱いになる奴がいる
Vanilla IceとかGangstaのスタイルを真似しだしたm.c.hammer
今のギドラも同じ状況だろ

414 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 21:28:20.54 ID:???

他力本願だな
そんな奴売れるわけないじゃん

415 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 21:31:46.67 ID:IvLhCrrK

アキラなんかの世代までは本場のロック・ステディ・クルーに認められて暖簾わけされたり
カズがソウル・トレインに出演したり
DJホンダがアメリカ進出したり、スチャダラパーがデ・ラ・ソウルのアルバムに参加したり
けっこう本場のシーンとも繋がっていたんだけどな。

いつのまにか鎖国状態になって
いつのまにか本場のシーンから取り残されて
気が付いたら日本の中でも相手にされなくなってきちゃった。

ヒップホップ好きとしては寂しいものがあるんだよなぁ。

416 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 21:31:56.12 ID:???

R?hallのビーボーイナイトとか懐かしいな
原宿のロックステディクルーのスクール通ってたわ
あの頃週末は毎週パーティー行ってたわ

417 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 21:32:54.66 ID:???

やっぱりラッパーって笑いの対象なんだよ
行列に出てるあばれる君見て思った

418 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 21:35:46.47 ID:???

ダジャレにしか聴こえないJラップを三島由紀夫のような奥ゆかしい繊細な日本語で
上手く表現できるようなラッパーがでてきたら日本人の評価も変わってくるだろうな
感性豊かな勤勉に励んできたような人間がラップの魅力に取りつかれることを願うわ

419 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 21:36:50.73 ID:???

>>417
まだ見てたの?

420 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 21:38:58.62 ID:???

>>408
興味持った素人でもフリースタイル参戦してる奴いたよな
しどろもどろで下手クソなんだけど勇気あったよな
あーやって揉まれるヒップホップ文化がないのが先人達の汚点だわ
そういうの貶してフルぼっこにしてきたのがフリースタイルできないジブラとかその辺

421 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 21:40:01.53 ID:???

ただテレビつけてただけだけど
昔ラッパーで…って言うのを聞いて反応した

422 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 21:40:54.27 ID:???

>>418
それでいて陰のあるイケメンな
ロック畑にはそんな奴が沢山いる

423 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 21:43:15.09 ID:???

>>422
例えば？
つべ貼って
見てみたい

424 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 21:46:00.96 ID:???

>>418
まぁオレ的には勤勉じゃなくてもいいと思うけど、もっと表現力あるやつが出てきてほしいね
それでいて若い奴にはちょっと不良ぽい方が受けるだろうから、見た目とのギャップがあるやつ
アメリカで行ったらNASをモデルにしたようなやつが出てきてくれるといいね

425 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 21:46:54.87 ID:???

>>423
イケメンじゃないけどこういうのは？
微妙だったらスマン
http://www.youtube.com/watch?v=Yy6XeGCNkSM

426 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 21:47:31.46 ID:IvLhCrrK

ジブラも昔はフリースタイルやってたけどな。
周りをディスってばかりいるもんだから、自分がディスられたくなくてリスクのある即興ラップはやらなくなったのかもな。

こんな狭い日本のヒップホップ・シーンの中でディスったりディスられたりとか
百害あって一理なしだと思うんだけどな。
ヒップホップが好きなら同じ仲間で良いんじゃないの？

そんなに喧嘩がしたいなら、アメリカのシーンに向かっていけよ。
あいつらのほうがよっぽど好き勝手にヒップホップをアレンジしてるじゃないかｗ
そこは見て見ぬふりか？　知らないわけはないだろう？

427 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 21:56:18.04 ID:???

>>425
う～ん微妙
声が甲高くてキモイ
バンドはかっこいいな
ボーカル外人にして英語でやれば売れそう

428 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 22:00:47.32 ID:???

つか全然三島由紀夫要素がないじゃん
そんなのロックにゴロゴロいんのか？
もしいるんなら相当売れてなきゃおかしいはず

429 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 22:03:30.40 ID:???

>>426
やり続けなけりゃ意味が無いよね
昔やってたじゃ誰でも言えるわ
ジブラは自称新し物好きのくせして革新がないんだよ
引きニートじゃないんだから本場でやってみろと言いたい
マーくんみたいに大志を抱けないもんかねえ

430 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 22:05:04.31 ID:???

>>427
繊細な日本語での表現力の話だと思ったら声質なんだねw
確かに声質はヒップホップな耳な人には合わなかったかもお耳汚しすまなかったね
でもこの曲けっこう売れたんだよ

431 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 22:05:26.01 ID:SSixNIXo

でもあんなのHIPHOPじゃねーって言うのもその人の自由だよな
ようはそう言われるようなHIPHOPをやってる側が僕はHIPHOPをやってるという意識は無いんですよ
とか言って逃げの発言するよなのも問題

432 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 22:08:41.35 ID:???

>>430
百歩譲って評価してやっただけ
おまえは>>425をどう見てほしかったの？
逆に問いたいわ

433 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 22:10:36.54 ID:???

50centはゲイ疑惑でフェイク扱い社会派ってやつが社会派じゃなかったら
フェイクなんだよ>>353でケーダブ嘘バレてんだろ
社会派は悪ぶんねぇんだよ

日本語ラップ開拓に貢献と言って公開処刑やった時点で最低のフェイクなんだよ

434 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 22:10:49.74 ID:???

>>431
ジャンル分けされるとその筋の重鎮気取りに媚び売らないといけないからなあ
その点ジャニーズって自由だよな

435 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 22:10:54.69 ID:???

>>429
ジブラは所詮DAの恩恵で知名度あがっただけでマーくんみたいに過去を通した日本のシーンの歴史に名を刻んだわけじゃないからな
そりゃ本場も見向きもしないよな
どんなスタイルにしろ自国民に支持されないなら実力者とは言えないからな

436 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 22:12:10.16 ID:IvLhCrrK

>>431
そもそも、HIPHOPって何を以ってHIPHOPなわけ？
まさか、いまさら4大要素とか言わないよな？
バンバータですら「もうそういう時代ではなくなった」と言ってるのに。

437 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 22:13:29.22 ID:???

やってる本人は自国民に支持されてるとかそんなの気にしてないと思うけどな
DJホンダなんか日本の支持なんて一切気にしてないじゃん
日本にも帰ってこないし向こうで食えればいいんだよ

438 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 22:14:05.63 ID:???

>>434
ジャニーズは君付けする割に上下関係は厳しいだろうが

439 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 22:16:57.28 ID:???

>>438
いやいやそういうこと言ってるんじゃなくて興業や音楽のジャンルとして幅広くやってるなって意味

440 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 22:19:58.35 ID:???

70年代ロックバンドだってマイケル・ジャクソンだってサンプリングしてるぞ

441 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 22:20:44.94 ID:???

>>430
いや、見て欲しいとかの感情の話でなく繊細な日本語での韻踏んだ表現の曲て意味で思いついただけw
それを否定する部分が声質の好みだったてところがウケただけw
でね、ひとつだけ指摘すると、その百歩譲って評価してやっただけって勘違い上目線な感覚が日本のヒップホップを鎖国化して廃れさせた原因だと思うよ
張ってと言われたから張ったのにヒップホップで言う所の感謝とかリスペクトとか微塵も感じないからね
もう一回言うけど、その曲はここ最近のラッパーの曲よりしっかり売れて評価が高いロックミュージシャンが日本語で韻を踏んで表現した曲だからね
個人の好みに合わなかったのはスマンがもう一度このスレのタイトルを読んで理解してみる事をおすすめするよ

442 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 22:22:03.49 ID:???

FUNK,JAZZ,R&B,ROCK,etc...

443 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 22:23:15.79 ID:???

RADならKREVAのがまだ売れてるだろ多分

444 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 22:26:19.91 ID:???

ラッドってロックリスナーからも、アチャーって存在だけどな。
中高生向きだし

445 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 22:28:44.53 ID:???

最近のKREVAにシングル初動売上9万枚とかないだろ

446 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 22:30:03.83 ID:???

まあどのジャンルでも玄人目に見てアチャーな奴程売れたりするんだよな
世の中の半分は女だからな

447 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 22:36:05.08 ID:???

>>441
>>425が繊細な日本語で韻踏んでるとかとんだ勘違い
おまえの思い描いている日本語と俺のそれとではかけ離れてるから噛み合わないだけ
自分の感じたことが全てだと思わない方がいいよ
肝に銘じとけな、今後の人生できっと役にたつから

448 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 22:38:07.45 ID:???

>>441
あと全く見当違いだった>>425を評価してやった俺のやさしさも評価してやってくれな

449 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 22:39:28.28 ID:???

MAXのTacataってのが話題にはなったらしいじゃん
オリコン調べたら最高32位だったけど

450 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 22:42:12.05 ID:???

この流れだとまたヒップホップ側が意固地に粘着して言ってる事がブーメランで返ってきて喰らうからやめて欲しい

451 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 22:45:12.45 ID:???

じゃあ何側なの?

452 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 22:47:31.83 ID:???

あれだな
自称ヒップホップ至上主義な人て自分が絶対正しいで外の世界とか見ないからな
普通に考えて面倒くさいからスルーするに限るよな
廃れて当然だな

453 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 22:50:38.00 ID:???

普通そういうのって少数派なんだけどな

454 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 22:51:37.51 ID:???

http://j-lyric.net/artist/a001c0d/l02ddfd.html

455 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 22:51:52.51 ID:???

>>447
オレはロックよりヒップホップが好きな側の人間だけど

自分の感じたことが全てだと思わない方がいいよ
肝に銘じとけな、今後の人生できっと役にたつから

このセリフが今の日本のヒップホップにブーメランで返ってきてるのは理解してる

456 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 23:01:30.75 ID:???

ロック好きならラッドなんて恥ずかしくて貼れないもんな

457 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 23:05:41.52 ID:???

>>455
ほんとその通りだと思うわ
>>425は好きになれないが

458 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 23:07:03.25 ID:???

ちょw　皮肉の意味で言ってるのかも知れないけど、ジブラがアメリカで成功するなんて１２００％くらい無理だよw
一回、本場のJAY－ＺでもいいしBIGGYでもいいしリル・ウェインでもいいから本場の売れてるラッパーアルバム通して聴いてからジブラのアルバム聴いてみ
フロウのダサさが際立つから　フロウって作曲力的な音楽センスが必要で、ジブラなんかのフロウではアメリカでは見向きもされない
ホントに間違いなく言える

459 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 23:07:49.24 ID:???

あとグリーンだっけ？
あのEがたくさんある奴
あの手の甲高い声最高にキモイ

460 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 23:08:50.71 ID:???

中高生にウケる青臭い恥ずかしい感じが売れるのが日本のポップカルチャーなんだよな
リップやキックが売れたのも同じ感じだし

461 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 23:09:30.59 ID:pUiltzFz

HIP HOP至上主義ってかHIP HOP原理主義が増えればいい
何でもかんでもサンプラーぶち込んで叩きまくってトラック作ってさ
今の奴等って既存のHIP HOPをなぞってるだけ

462 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 23:10:20.43 ID:???

イツナロウバとか昼下がりの公園でサンドイッチ食ってるほのぼのした感じのトラックかっこよかったやんｗｗ
ジブラもそういうのやれよｗ

463 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 23:11:22.58 ID:???

既存のヒップホップでいいんだよ
ラッパーがかっこよければね

464 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 23:12:46.10 ID:???

リップのヒゲも大塚愛と結婚だもんなｗ
あのチビMCだけまだ結婚してないしｗｗ

465 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 23:13:00.33 ID:???

上の方でエレカシ貼ってた奴がいたけど
お次はラッドか
対抗馬が思いつかないのが口惜しいな

466 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 23:13:39.81 ID:???

クレイジーAっていまなにやってんの？

467 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 23:16:50.50 ID:???

エレカシはかっこいいよな
メッセージ性強いしプライド高いし腹筋凄いし
生ラジオで女MCぼこるしスピッツの草野に尊敬されてるし

ジブラはな～～～～～んも無しｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

468 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 23:17:44.91 ID:???

ジブラは愛車のエスカレードあるやん(10年落ち)

469 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 23:21:39.67 ID:???

ジブラって稼いでない言われてるけど年収2、3000万くらいは稼いでんじゃないの？

470 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 23:26:12.77 ID:???

ジブラの年収がCDも売れてないしライブ動員数も落ち目なのに2～3千万て何で稼いでるんだ？
遺産とか？

471 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 23:29:01.84 ID:???

ヒント愛車がエスカレード

472 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 23:30:34.78 ID:???

日本とアメリカ一番の違いは宗派

473 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 23:35:39.96 ID:???

>>471
いつ買ったんだ?

474 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 23:39:01.35 ID:???

親が金持ってるから自分の金かも怪しい

475 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 23:45:16.80 ID:???

つかジブラって今肩書きはプロデューサーじゃなかった？
タレント業も含めればそこそこの稼ぎはあるんでない？
まぁ自分ではやらない方がいい

476 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 23:46:00.24 ID:???

キリスト教と神道、仏教、儒教的な思想は確かに価値観の土壌が違うよな
罪深い殺人鬼でも神を信じて懺悔して祈れば救われるかもしれないのと
悪いことしたら因果応報で罰が当たるのだと方法と結果が真逆だからな

477 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 23:49:10.29 ID:SSixNIXo

またジブラ叩きか
おまえらほんと進歩ないな

478 ：訴える名無しさん。：2013/11/10(日) 23:52:06.03 ID:???

ジブラはラッパーよりヒップホップを語らせたらうるさいタレント枠とかで頑張って世に広めてくれれば良いよな
元々の生まれとタレント業で得たコネクションを後輩の才能ある奴に注ぎ込めばプロデューサーとしては成り立つとは思う
それを自意識過剰すぎて全部自分の為にシーンを乗っ取って独占しようとするから駄目なんだが

479 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 00:12:46.50 ID:???

このジブラの軽いノリ復活しないかなｗ
http://www.youtube.com/watch?v=4oHY4hMx7og

480 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 00:15:06.93 ID:???

>>476
キリストって心が広いからギャングでも十字架のネックレスとかしてんだよな
日本じゃまずそういう奴は神を信じないか神を恨んでる

481 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 00:19:51.32 ID:???

>>479
ずっとこういうノリはあるんだろ

482 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 01:46:37.37 ID:???

あと自分を神と思ってるこれはどこでも居そう

483 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 02:14:49.51 ID:ow3AsU59

>>436
いや俺としてはあんなのHIPHOPじゃねーって言うヤジに対して逃げないで欲しいんだよな
本場のHIPHOPを聴きこんでそれを自己流に昇華してる自負があるならそういうヤジに対して
俺のやってる音楽はアンタの音楽よりよっぽどHIPHOPだぜって言いきって欲しいのよ

484 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 02:30:42.08 ID:9yAN5i5v

>>436
昔と今のヒップホップシーンを一緒に語られたくないというメッセージだよ

ここからは個人的意見だけど、グラフィティは要らない
もう役目は終えている
そもそもギャングの目印だし
芸術なんて言っても日本人からみたらただの落書き

485 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 02:54:47.18 ID:???

昔のものって誤魔化されてるかもしれないけど
小室サウンドって言ってるときに空からの力だぞ
古臭すぎるだろ

486 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 02:57:27.27 ID:???

凄さ知りたかったら当時の向こうの聴けって
PacとかBiggie並に凄いわけねぇじゃねぇか
http://yougaku.org/1995-%E5%B9%B4%E9%96%93%E6%B4%8B%E6%A5%BD%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0

487 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 02:58:35.30 ID:???

この板にあるのは大人に騙された悪い思い出

488 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 03:00:27.56 ID:???

>>484
そもそもグラフィティ猿真似しちゃうからダメなんだよ
どうせやるなら浮世絵とかやらないと
歌川国芳のグラフィティとかやったら海外メディア引っ張りだこだぞ
てかそんな技術ないか

489 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 03:00:44.89 ID:???

AKのが全然時代に合わせてるわ

490 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 03:29:49.47 ID:???

廃れたんじゃない
合ってなかっただけ

491 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 03:31:54.76 ID:???

桜木町のグラフィティよかったよな
カズロックとか書いてたし
なんでなくなっちゃったんだろ

492 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 03:34:05.62 ID:???

>>490
DAディスっちゃうヤツがビジネスにな

493 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 04:01:41.56 ID:???

ホラーコアラップってあるだろ?あれで悪いとか怖いって
イメージプラスになるだろ

494 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 05:47:33.00 ID:qnX1iAn8

>>483
そんな張り合い合戦やってても
一般のリスナー、音楽好きは「どっちでもいいよ」くらいなもんで興味も示さないし、シーンが閉鎖的になっていくだけ。
「どっちがヒップホップでどっちがヒップホップじゃねーの？」なんか永遠に正解が出ないんだし。

495 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 05:58:42.86 ID:???

何で本場のPVで金運上がる財布の広告バリに金バラ撒いたりしてるのに
ビジネス否定したの?

496 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 06:01:03.72 ID:???

金に欲無いって本場のHIP HOPと真逆じゃん

497 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 06:07:01.87 ID:???

>>494　ヒプホプがどうやって産まれたかがそもそもの要因でそれも昔ここで論争してた
時代は輪廻天象か筋書きが時代を呼んだかは当事者が教科書統一化だろうが、確かに！4大要素は消えかけている
日本では中卒や大卒が持て囃されているようだが対極的に主だってクラッシュしたわけでも無く大局争いに過ぎない
話題の誰かを誘き寄せ俺達は凄い合戦　それがバトルと化してる日本のダサさ
政界の様　あっちそっち４兆の借金で愉しい旅行
震災処理資金はおろか垂れ流し　政権交代で反省会を今更と欠席の主軸
似た背景を過去のヒプホプを真似た

チンピラ対チンピラ親衛隊　何て板も
４大要素を掘り下げてみれば判るのは確かだが時代はそうでは無い
項の先頭の板を下げてみれば？

498 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 06:08:50.11 ID:???

まあアメリカにギャングが対立が在るように日本も白黒が在る

499 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 06:11:32.38 ID:qnX1iAn8

>>497
ヒップホップがどうやって生まれたか？
どう見ても、そこには関与もしていない日本のシーンで、無関係の日本のヒップホッパー達が
そんなことで論争して何が得られるの？

アメリカ人がアメリカで「演歌はどうやって生まれたか？」「これは演歌だけど、これは演歌じゃない」論争してるのと一緒だよ？
はっきり言って、どうでもいいわｗ

500 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 06:14:42.53 ID:???

何故政界を例に挙げたか?と問われれば派閥が在り　主軸は予備屋で便乗効果
それが証言だろう

作品は悪いとは思わないが

501 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 06:16:09.76 ID:???

>>498　明解だなw

502 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 06:19:50.75 ID:???

アメリカが金銭主義なのに真似しながらビジネス否定してる奴が
全員フェイクなんだろKRS-ONEもビジネスはHIP HOPの重要な
要素って言ってる
http://samplinglove.blog94.fc2.com/blog-entry-671.html

503 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 06:44:10.93 ID:???

>>494
いや俺が言いたいのはどっちが勝った負けたとかの話じゃなくて
自分のやってる音楽もHIPHOPだぜって言える自信のこと
やってる本人が否定しちゃえばHIPHOPの曲調が広がんないよ

504 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 06:46:19.97 ID:???

http://m.youtube.com/watch?v=oWfP8KgRhvI&gl=JP&client=mv-google&guid=&hl=ja

505 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 06:48:09.86 ID:???

稼げない奴がHIP HOPなわけないだろKRS-ONEがビジネスも
HIP HOPって言ってんだよ

506 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 06:52:10.00 ID:qnX1iAn8

>>503
別に、本場のヒップホップを聞き込んで、自己流にそれを昇華しなくても良いんじゃないの？
研究職じゃないんだからさｗ

楽しそうだからやってます、ノリが好きだからやってます。
音楽ジャンルなんて他人が決めてるだけで、本人達はそんな程度の意識でしょ？

それを他人に猛烈に批判されたら
「いや、じゃあヒップホップじゃなくてもいいですよ」ってなるだけだわな。
黒人でもないし、向こうのブロックパーティーとか知らないし、ギャングスタとも知り合いじゃないし、ブレイクダンスも出来ないし、、、

507 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 06:56:28.08 ID:???

ケツメイシはHIP HOPを自称しないことで批判を回避してる
うるさくなければ名乗ってたのかも

508 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 06:57:16.79 ID:???

ビジネス面ではギドラよりHIP HOPだな

509 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 07:00:00.73 ID:???

ギドラはビジネス面でDA,RIP,KICKに劣っているこれは事実

510 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 07:01:58.90 ID:qnX1iAn8

日本では、
「アイ・ラブ・ヒップホップ」と歌うだけで、あっちこっちから非難ごうごう浴びるんだからなｗ
そりゃあ誰だって「ヒップホップ」から無関係になりたがるわ。

511 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 07:12:11.54 ID:???

本場がMVで金をアピールしたりKRS-ONEがビジネスマネージメントを
HIP HOPの要素に定義してる限りアングラってオーバーグラウンドに
HIP HOPとして劣ってるんだからな

512 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 07:21:51.88 ID:qnX1iAn8

じゃあ、KRSワンやチャックDは
ドレイクとかニッキ・ミナージュに
HIP　HOPとして劣ってるのか？
そうじゃないだろｗ

どっちが劣ってるとか、どっちがヒップホップじゃないとか
そんなことでいつまでも言い争ってるから
皆がそっぽ向いて離れていってるんだよ。

513 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 07:30:19.12 ID:???

アンダーグラウンドって言われる程売れてなくねぇよ
肩書きの話だアングラは偉くない

514 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 07:34:49.09 ID:???

Public Enemyなんか普通にミリオン売ってるだろ

515 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 07:41:16.31 ID:qnX1iAn8

>>514
それって何年前の話？
それとも、過去にミリオン売ってれば、今は聞いたことも無い自主レーベル発のアルバムでも
ビジネス面で成功なの？

くだらねえ～ｗ
ビジネス面で成功してるとか、肩書きがアングラだとか
HIP HOPって、そんな基準で優劣順序を決めてるの？

そりゃあ廃れる一方だわなｗ

516 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 07:42:57.06 ID:???

アングラが決めてたからお前らは偉くないよって話だろ大丈夫か?

517 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 07:44:47.22 ID:???

過去にミリオン売ったらビジネス面で成功じゃないのか?
自主レーベル発のが儲け出るだろ?
意味不明すぎる

518 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 07:55:38.40 ID:qnX1iAn8

>>516
だからって、どっちがどっちに劣ってるとか言い出しちゃうと
その時点で同じ穴の狢だろって話だよ。

>>517
だったらジブラもビジネス面で成功者ってことになるなｗ
ソロ1作目あたりまではバカ売れしてただろｗ

519 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 08:00:54.81 ID:???

売れたのは2枚目からだが?DAより売れてるわけないだろ

520 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 08:03:54.97 ID:???

アングラとオーバーグラウンドからわかるのは売上だけだろ
曲の内容、質は別の話

521 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 08:05:53.51 ID:???

2pacにも売り上げを自慢するラインがあるけどアングラだから偉いって
ラインは聞いたことがない

522 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 08:06:36.78 ID:???

>>494　張り合い合戦に興味無いのは判る
そんなの本人が遊び化視点だろうから　と書き添えるのを忘れた
だからビックイベでフリースタイルも出ないだろ?　出なかった　とか

>>506　それがブロックスタイルだろ
馴れ合いから始まった日本のヒプホプにバトルは無意味
それならモテるか知らんが気取って悪役交わなくて良いだろ?
大々的にここにクラブが出来ました　なんて宣伝打たなくてもブロックパーティーやってれば良いんだよ
それで目に留まったなら蒲田のラパーがデビューで行進曲で営業出来たんじゃね?　呼ばれればなVIP
それならなめられれば付き合う必要なかろうがファインナイトがムカついたんだな
モデル繋がりのB級OG

523 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 08:09:13.75 ID:qnX1iAn8

あれはジブラの2ndだったか。勘違いしていたよ。

で？日本のヒップホップは売り上げで優劣決めるの？
それで劣ってるとか劣ってないとか決まってくるの？

くだらねえ～ｗ
たかがヒップホップの1要素で、そこまで固執して束縛しようとするのがくだらね～ｗ

524 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 08:12:08.50 ID:???

蔑ろにするのか?Public Enemyはプラチナヒットが3枚もあって
曲の質も高いから全部のジャンル含めた偉大なるアーティスト
のランキングに入ってるんだろ?>>520で言ったろ

525 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 08:14:46.63 ID:???

オーバーグラウンド＞アンダーグラウンド
アングラの中に抜きん出た奴、ダークホースが居るかは別
Zeebra庇いたいのはわかる個人的に評価すれば良い
否定はしない

526 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 08:16:03.60 ID:qnX1iAn8

>>520
それは大いなる勘違いだよ。
テックナインなんてグロイ曲が多いし、エレクトロにも見向きもしない古臭いスタイルだし
アングラでしか活動してないラッパーだけど
売り上げではメジャーの有名どころに迫ってるぞ。

527 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 08:17:43.28 ID:qnX1iAn8

>>525
売り上げを基準にしておいて、ジブラ以下をアングラとするのなら
日本のヒップホップでオーバーグランドｗって誰がいるのよ？

528 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 08:20:14.66 ID:???

アングラとオーバードーズはアングラが勝ち
自主とレーベルは一緒のオーバードーズ

529 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 08:21:22.48 ID:???

当時ならRIPとかKICKとか居ただろ

530 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 08:22:41.17 ID:qnX1iAn8

>>502にしても、「公平な取引とヒップホップのビジネスを学べ」と書いてあるだけで
アングラがどうこうとか一切書いていないんだけどなｗ

やってることが
ここで散々批判されてた「ヒップホップ原理主義者」と同じだろｗ

結局のところ、音楽よりも定義付けのほうが大好きなんだなｗ

くだらね～ｗ

531 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 08:23:31.59 ID:???

KRS-ONEの定義に逆らえないだろ一つの指標にするべき
ビジネス自体を否定した奴らに言ったんであって
Zeebraは考えも違うし俺は批判してないよ

532 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 08:26:15.62 ID:???

音楽以外で稼いでるなら良いけどなケーダブなんか
自主レーベル潰してる>>530に反してるぞ

533 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 08:34:27.92 ID:???

そもそもあいつらメイクマネーって言ってんだから
稼げなきゃ有言実行できてないってこと

534 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 09:31:35.69 ID:???

>>532　元々そう言う活動は趣味程度で先輩何やってんすかーでギドラだぶ
確かにギドラは乗っかったが乗っかったのをさっさと使い込んで普段の生活に戻ろうと切磋琢磨の自主レーベル
だから自分達以外の排出を拒む　輩出を試みるが時既にタリブクエリのエキストラ会社設立にて断られた経緯

535 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 09:46:40.41 ID:???

>>509　ギドラと言えばかもしれないがダブクラブ経営で若い奴にやらしてたろ
だが渋谷じゃないと嫌だ嫌だと相方が拒んで即日閉店

>>534　親父に借金してクラブ営業したがギドラの功績で完済
地元?の人間はクラブ作ってくれた　と大喜びだったが経営不振で天下分け目の関ケ原

北町と南町に別れた
が継続都政で和解成立か?w

536 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 09:58:28.15 ID:???

特攻隊長降格で親衛隊長が営業に出掛けたが帰ってこなく補佐が探しに三件茶屋に　三軒?
出掛けたら関連に戻って来てくれと本来の目的を忘れる勢いで三軒茶屋が何でだった関東連合何だと首をかしげて帰ってき営業をスッカリ忘れたがそんな事やってる奴は竹下公園で活動しててブロックパーティー何てしてなかったジャニーズB級ドラゴン

537 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 10:04:24.23 ID:???

ダボはともかくジブラのラップは
「選択肢の一つ」としてなら有りだと思うけどな

色々あっていいなら、ギャングスタだって
「全否定」するこたあ無いんだよ
本物がどうとか言わなけりゃね

538 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 11:28:45.29 ID:???

自身でディスしてネクストな今だろ
今だからディスしたのか?

内緒な話

539 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 18:09:53.28 ID:???

いきなり過疎んなよ

540 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 18:57:16.70 ID:???

本場が金銭主義がこのスレの答えだったんじゃないの?

541 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 19:18:13.54 ID:???

整理してみるか

売れて金になる＝ビジネスになる事はHIPHOPでは悪ではない
むしろ資本主義の根本でありアメリカンドリームを体現しているラッパーはリスペクトの象徴
ただ売れてる枚数の差でプロップやアーティストの優劣が決まるわけでなく売り上げと財産に差がつくだけ

ワックやフェイクとかセルアウト等の言葉で差別化しだしたのは
競争意識や地域的な抗争や価値観の違い、HIPHOPビジネスに置ける上辺だけのラッパー風スタイルに対する牽制のため
HIPHOPが多様化、ビジネスモデルになりつつある中での切磋琢磨でもある

HIPHOPの定義よりこの辺の意識が徹底されてないのが日本だと思う

異論、反論は受け付ける

542 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 19:26:54.58 ID:???

概ねいんでない？

543 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 19:28:18.65 ID:???

世の中金じゃない

544 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 19:29:26.55 ID:???

後さジブラ結構引き合いにする人いるけど
Kjのサマートライブに関して強烈なディスはしたけど
基本それ以外ディスはしてなくね

545 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 19:41:19.26 ID:???

>>544
ジブラのこと叩いてるやつとＫダブのこと叩いてるやつは別の話だよ

ジブラの場合は
・ジブラのラップや言動がダサいと思ってて、ジブラがヒップホップ代表的な位置にいることで、ヒップホップ自体がダサいと思われるんじゃないかという懸念してる奴
・ＫＪファン
・ギャングスタが嫌いなやつ

まぁ大体この３種類

ディスのことで叩かれてるのは主にＫダブの方

546 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 19:48:21.69 ID:???

ジブラが問題なのはグレフルでのブレイクからの後悔処刑の件と
そのグレフルのおかげで有名になっただけなのにヒップホップ界代表な立ち位置という世間一般を含めた勘違い
1ラッパーとしては優れてる方だけどヒップホップ界代表となるとズレてる感覚とかでない

547 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 19:57:55.23 ID:???

>>545
ギャングスタとは最早呼べない曲しか出してなくない？
後、ヒップホップ代表なんて誰も思ってなさそうだけど
グレフルのジブラヴァースが未だ一人歩きしてるってなら話は別だけどね
Kj引きずり下ろした功罪はあるけど安室と組んだりAIと組んだり
よりヒップホップの側からメジャーにアプローチした人間だとは思うけどな
KREVAはヒップホップの側ってよりPOPSのフィールドでヒップホップをどう組み込むかってアプローチしてるから微妙に違うと感じてる

548 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 20:03:04.08 ID:???

誤解されそうだから補足
KREVAもヒップホップだと俺は思ってるよ

549 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 20:05:02.25 ID:???

主に邦楽業界で日本のヒップホップが廃れた原因として普通に皆が公開処刑を思いつくからね
それなのに当の本人とヒップホップ村の住民は自分達を頑なに肯定して現実を見て見ぬ振りしてるから廃れるし叩かれるんじゃない
一部の関係者はわかった上で気を使ってるだけかもしれないけどね
ヒップホップにかつての自由さや勢いとか一般社会での市民権を願うとどうしても邪魔になるんだよ

550 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 20:11:25.33 ID:???

俺は流行らなくて良いと思うんだけどね
DAが頭角現したあとも
小粒かもしれないが、こっち側のアーティストが売れては消え売れては消えていった
それでもAKが頑張ってるなんて話を聞くと
ひっそりと熱いもんが息づいてると思う訳
演歌と同じで良いと思うけどね

551 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 20:21:45.70 ID:???

>>547
俺の意見ではないから、俺に言われても知らんw

552 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 20:22:13.19 ID:???

>>551
あーすまん

553 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 20:22:55.75 ID:???

ジブラより有名で売れるダサくないラッパーが出てくるまでずっと叩かれるんでない？
その道を塞いだのが公開処刑だったりでKJの代わりにヒップホップなヒット曲を作れなかったのが罪だと言われてるんだから
もはやジブラにヒップホップをかっこ良く広める効果やヒット曲を作れるとかは誰も期待してないんだし
ヒップホップを使って目立とうとしたり可能性のある後輩に寄生したり潰したりしない位置で貢献しつくれるなら一般的にも尊敬される先輩になるかもしれないけど
何やっても結局自分の為で目立つ奴がいたら乗っ取ってしかも自分はセンスなく売れなくて後始末悪くてダメにしちゃうのに頑張って偉そうにしてカッコつけてるんだけど地震が起きたらヘタレる金持ちなんて
そんな人が代表するヒップホップなんて笑われてネタにされるだけで音楽として指示されないのは当然だから
ジブラ以前から今に至る日本のヒップホップフォロワーが知ってるヒップホップの格好良さ楽しさとかけ離れすぎ

554 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 20:25:29.78 ID:???

>>547
一般的にはHIP‐HOP代表と思われても仕方のないメディアへの露出度だな

555 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 20:29:06.72 ID:???

>>553
別にジブラ擁護する訳ではないが
サマートライブは素人目にも酷かったし
おかんむりになるのは普通だと思うけどな
最大の不幸はあんまモノマネしてしまったKjとそれを許せなかったジブラ
どっちにも罪があるとは思うから一方的にジブラ悪いは何か可哀想

556 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 20:31:17.25 ID:???

まあ言ってることはわかるけど
シーンもヒップホップ村も2chもジブラにこだわり過ぎかもな
逆に相手にしなければそのウチ気がつくんだろうけどかまってちゃんは定期的に目立とうとするからな
流行る流行らないは別として何回も言われてるけど新旧含めた他のアーティストが頑張って払拭するしかないよね
老害はほっといて次なるブレイクアーティストに期待するしかないね

557 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 20:32:32.64 ID:???

2人があのブームの火付け役なって
2人で終わらせたと思えば
どっちのせいってのも無いと思うけど
やたらあの件に関してジブラに比重高いのは何か釈然としないのよね

558 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 20:34:38.51 ID:???

>>556
そうそう
責任をおっさん連中に丸投げするより
やっぱり変わり目に来ていて
それを担う才能が必要だからね

何と無くEXILEグループが既にその役割果たしちゃっている気がしないでもないんだけどね

559 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 20:44:14.08 ID:???

>>557
ZEEBRAはキングギドラから知ってるけど、グレフル以前はずっとメジャーに頭出したことすらないやつだったぞ
それで当時既にメジャーで上り調子だったDAの名義で、それもKJのトラックあってこそで一気に一般に名前知られたんだから
むしろｋｊがジブラの火付け役になったという言い方の方が正しい

まぁサマートライブは確かにどうかと思うが、「公開処刑」っていうタイトルと内容が笑えないくらい辛辣過ぎるんだよ
まったくシニカルなウィットもユーモアのかけらもないホントにただの悪口だからな

560 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 20:49:04.33 ID:???

>>555
確かにサマートライブのコピー完成度は目に余ったから
それはKJが叩かれて皆も否定して良い部類だと思うし実際にヒップホップ村は皆が叩いてた
そこでジブラなら憧れられてる先輩なんだから直接アドバイスするなり諭すなりすれば解決だったのが一般的な判断じゃない？
なのに、時間が経って自分自身が下火になってきたタイミングで乗っ取り手法な公開処刑をしかけて相手にされないでスベったのが痛い
その後始末として未だにのらりくらりブレながら言い訳して小さな自分達を肯定してるのがさらに大人気ないんだよね
結果、引いたKJは悲劇な被害者でジブラ率いるヒップホップな輩はよってたかって叩いた大人気ない上に売れないから嫉妬深いダサいみたいな構図が出来て十数年
そこからの脱却をしないと廃れると言うよりダサい文化で理解されるのが納得いかないんだよ
まあ確かにジブラだけに背負わせ過ぎなのはわかるけど

561 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 20:56:25.09 ID:???

ラップを流行らせたのがイーストエンドとか
ヒップホップを流行らせたのがドラゴンアッシュとか
でリアル（笑）ヒップホップを悪者にしたのがキングギドラとか

562 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 21:02:10.32 ID:???

和解してるんだろーけど
完全和解で曲出せば良いのに
今更誰も求めてねーかな

563 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 21:03:30.50 ID:???

改めて公開処刑聴くとエグいわｗ
尊敬してた先輩とその取り巻きに敵意むき出しにされたら萎えるな

564 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 21:29:14.27 ID:???

コピースキルが天才的で耳障りの良い洋楽風味のセンスある曲を作るのが上手いKJと
エグい印象なだけのハードを売りとしたダサい曲を作るジブラ
ヒップホップとして正しいとか以前にミュージシャンとしての大衆受けは段違いだよな
だからヒップホップとしてみたいなジャンル論理で対抗しないとなんだろうな
なんかヒップホップを熱く語るのが切ないな

565 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 21:39:44.31 ID:???

summer tribeは曲自体はWill Smithのsummertimeを意識したもの

566 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 21:40:26.35 ID:???

>>564
だからヒップホップ村と一線引いてるKREVAは正解だよ
BBP2011のKダブとYUTAKAの難癖にしても全く公式で反応せず
逆にBBP運営が公式で謝罪して結果出場だろ
もう直接言語やノリで関わっちゃダメなんだよね
新しい世代が出て頑張って欲しいわ

567 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 21:40:54.73 ID:???

http://www36.atwiki.jp/gachmuch/?cmd=search&keyword=money

568 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 22:00:26.93 ID:???

現状の邦楽HIPHOPだとファンモンとかの完全なポップをのぞくとKREVAとAKが売り上げ競争してる感じなの？
それ以外の若手な次点ラッパーは何してるの？てかジブラとか老害はどうでも良いから可能性がある奴は誰なの？居るの？

569 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 22:05:23.65 ID:???

>>568
いない
そんなKREVAも正直CDセールスも芳しくない
CD売り上げなんて最早指標ならんとしても
国際フォーラムでやったツアー最終日のチケット売れ行き悪くて
Twitterで嘆いていたからより深刻
AKはDVDが5万枚売れて歴代ヒップホップアーティストの映像作品売り上げ塗り替えたらしいが
世間にはそれが伝わらないのが現状

570 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 22:08:20.91 ID:???

んで省いてるファンモンだが
MCのファンキー加藤が俳優デビューだの
来年ソロ開始だのと朝のニュース番組のエンタメ枠で取り上げられる
悲しいかなこれが現実なんだ

571 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 22:11:02.68 ID:5RixRLCk

ヒップホップって良い意味でも悪い意味でも個人的過ぎるんだよ
歌詞はいつも自分の事ばかりで誰かの立ち位置からという切り口の曲ってあんまりないよな
日本人は奥ゆかしいから俺は俺は、、ってスタンスを下品と感じてしまうし知的さに欠ける
俺が何ちゃらイズスキルみたいなのなんて論外シンガロングしてアーティストの作品を自己投影するの好きな人種だけど流石に他人の名前の入ってる曲には誰も自己投影しない

572 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 22:14:57.82 ID:???

イルスキルな

573 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 22:16:52.15 ID:???

AKはアメリカでライブやっても盛況だったらしいな
まぁ、フロウもリリックもジブラの１０倍はいい

574 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 22:20:32.97 ID:???

>>569
KREVAの去年のツアー、18公演で45,000人動員してて、
ファイナルの国際フォーラムは5000人キャパで、最終的には3000人動員だったんだよ。
他のHIPHOPアーティストで3000人動員できる人の方が少ないけど、
それでもKREVAからすると、「売れてない」ってレベルなんだよ。

ちなみに今年のツアーでも国際フォーラム2デイズやってたよ

575 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 22:21:31.81 ID:???

KRS-ONEがHIP HOPの要素の一つに数えた要素を否定したそれが理由

576 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 22:24:23.78 ID:???

>>574
底辺の他と比較しても仕方ないよ
30万枚アルバム売ったKREVAですら固定ファン離れに歯止めかけれなかった訳だし

577 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 22:26:14.29 ID:???

アメリカでライブならコネがあればマイナーアーティストでも成功させてる奴はそこそこ居るな
問題はそこから先のアメリカのマーケットに食い込んでるアーティストはほとんどいない
だからアメリカでの成功を売りに逆輸入的なハクをつけて邦楽マーケットで売る手法がここ十数年である

578 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 22:27:52.36 ID:???

リップスライムはミリオン売ったんだっけ？
芸能事務所パワー？
あれ？リップもDragon Ash繋がりでブレイクしたんだっけ？

579 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 22:28:40.80 ID:???

黄色だからってビビってたからだろ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1383562081/l50

580 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 22:30:44.01 ID:???

>>578
後にも先にもミリオン売ったのはDAだけ
副産物的なSugar Soul feat.Kjまでもミリオン売る化け物ぶり

581 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 22:31:10.54 ID:???

KREVAはキックの流れをひとりで背負った感じ？
国際フォーラム2DAYSは凄いけどここから3年考えるとこれ以上は無いかなぁ

582 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 22:33:14.38 ID:???

嘘吐くなやDAもシングルはミリオン売ってないぞ
シングルでミリオンは売ったのはEAST ENDだけ
http://ja.wikipedia.org/wiki/TOKYO_CLASSIC
http://ja.wikipedia.org/wiki/Garden_(Sugar_Soul%E3%81%AE%E6%9B%B2)

583 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 22:34:50.00 ID:???

いやリップもミリオン経験なかったっけ？あれアルバム？
俺は何だかんだで初期リップが一番好きかな

584 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 22:34:55.74 ID:???

http://ja.wikipedia.org/wiki/Grateful_Days

585 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 22:35:32.16 ID:???

>>583
アルバムだけだよ

586 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 22:35:57.34 ID:???

>>580
なるほどねぇ
後にも先にもミリオン売ったのがDAだけなのがこのスレでループしてる話題に繋がってるわけね
まあ今の時代にミリオンてないかもだけど同じような勢いをもってブレイクするラッパーが誰でも良いから出てこないと
次の時代は開かないかもね

587 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 22:37:02.95 ID:???

たしかリップもDA繋がりでクルーな関係からブレイクした気がする

588 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 22:37:54.30 ID:???

>>586
>>582,584見ろや

589 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 22:38:18.16 ID:???

シングルでミリオンはイーストエンド
wikiが正確かしらんがGardenもミリオンのはずだぞ
アルバムはリップとDAがミリオン
キックはメジャーセカンドが80万枚だか

590 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 22:38:50.30 ID:???

ケツメイシはあるわ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%95%E3%81%8F%E3%82%89_(%E3%82%B1%E3%83%84%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%82%B7%E3%81%AE%E6%9B%B2)

591 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 22:41:23.91 ID:???

>>586
「セールス」的な面だけではもう無理だよ
えげつない売り方するしかない
音楽産業ってドーピングして死期伸ばしてるけど
AKBだのジャニーズだの消えたらマジで打つ手なくて
固定ファンいる大物アーティストが10万+枚売るなんとも寂しい業界へ

592 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 22:42:28.51 ID:???

オレンジレンジはダブルミリオンだっけ?ミクスチャーの話になってるけど
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1417873649

593 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 22:42:59.09 ID:???

リップもDA関連でTMCなんとかで繋がってからメジャーで人気でて売れたよ
ステディコーとかイルマリとかスケボーキングとか居たし
ラッパガリヤだって１番のヒットはDA絡みだし
Sugar Soulも含めて貢献度かなり高いHIPHOPな流れを生んで
アングラで燻ってたヒップホップなアーティストが連鎖で売れたのもDAのおかげだよね

594 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 22:45:17.07 ID:???

>>593
「おかげ」なんだけどさ
反面で感覚狂わせた気がするわ
正当な評価だったのかね？あのDA周りの連鎖的なヒットは

595 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 22:46:53.23 ID:???

麻波25の曲がポカリのCMに起用とか
何か色々おかしかった気がする

596 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 22:48:00.71 ID:???

>>594
人によって受け取り方が違うとは思うけど
正当とか関係なく現実として起こったリアルな現象であった事は確かだね

597 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 22:52:17.01 ID:???

スケボーキングは今聴くと凄まじくダサい
SHIGEOの声とか何のギャグだよ
ヘリウムガスでも吸ってんのかよと

598 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 22:54:21.52 ID:???

周りがレベルの高い奴らばかりなら売れない
似たレベルの奴らばかり居れば自分も売れる
正当な評価なんかないよ

599 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 22:56:21.18 ID:???

逆に今の現状が正当か？て考えるとよくわからなくなってくる
もはや何が正当か？とかの意味すらわからない
現実を受け止めると十数年前のヒップホップバブルの代償が今のヒップホップ不況なのはわかる

600 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 22:58:15.99 ID:???

それ正当じゃなくて正常って意味で使ってるだろ

601 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 23:02:07.77 ID:???

だな

602 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 23:04:10.34 ID:???

>>597
ヘリウムガスｗｗｗｗｗ

603 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 23:08:42.60 ID:???

ヒップホップに対して正当な評価を出来る土壌がルーツじゃない日本にあるわけないだろ
それは正当性とは名ばかりの古参の好みやこだわりという名の屁理屈だよ

604 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 23:13:14.34 ID:???

ある意味今の日本のヒップホップの現状は正当な評価なんじゃない
邦楽業界は異常なアイドル至上主義なだき売り方法論が蔓延してるが

605 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 23:18:29.30 ID:???

良いんじゃんじゃん
レーベルも納得して契約してる訳だし受け側も生活できてるんだろ?
生活出来れば意味無いし見合った活動しメディアに出てる訳だから問題無いでしょ
富豪の娯楽でレーベル運営しエキストラ兼業してる訳でも無いだろうから
タレント事務所運営の営業でヒプホプやメディア媒体利用した訳でも無く
スポンサー契約のタレントでも無いんだろ
ただ2chで見てると売上高が悪くて契約延長出来無かっただけで風潮としてはアメリカ金銭主義と一緒でミュージックインターナショナルジャパン
と本来の態勢なんじゃんじゃん
メーカーCMで契約だろ
専属スポンサー契約ではなくJASRACが確り管理し各々のレーベル調査報告出資払いなんだから実質税理管理業の会計士格保持者も生活出来
流行りの専門学校運営も安泰にて関係者の生活安定
アーティスト本人は都さ回りで営業してるだろうし家族持ちでも平気
正当だろ

606 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 23:21:58.10 ID:???

済んでるから怒ってんじゃないけどさ何でこれが
稼ぐのを良しとしないって解釈になるの?
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1384159667/l50

607 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 23:24:00.44 ID:???

洋服が好きなら洋品店
飲食が好きであれば飲食店
じゃなければ通学皆勤年功序列制職をやりながらヒプホプでDJやラパーでは?

関連ならお前はあれお前はそれでお店任されて俺私と運営本出すのと一緒のCREWだろ
正常じゃんじゃん

608 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 23:30:27.51 ID:???

あくもアーティストは契約社員でスポンサー的契約
正社員では無い正当で正常だろ

一攫千金であれやこれと自営業者であってメーカーの正社員では無い
パトロンが付いているショップオーナーでも無い営業成績主義

609 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 23:33:17.12 ID:???

まあ生活保護的契約は否めないが私業者同様でくびもあり
資格保有者と一緒で証明書代わりでは無い筈

610 ：訴える名無しさん。：2013/11/11(月) 23:45:35.49 ID:???

やれ　きみまろの家を漸く見つけた
とか秋元康とニックネームでの媒体出演とか

まあ島田伸介と一緒に写真取ってどうした?チンピラ
って感じだろ?

それともピンピラ傘下?　的
成らば？相手にしたくない人はしないよな

611 ：訴える名無しさん。：2013/11/12(火) 00:47:54.77 ID:???

日本と向こうでレジェンド扱いされてる奴ら挙げたら
日本は皆アングラで向こうは売上げ的な意味でアングラは居ない
それがすべて

612 ：訴える名無しさん。：2013/11/12(火) 02:13:07.40 ID:???

KJの話出てんのにステコーの名が上がらんのな
ステコーはの影響力も大きくなかった？

613 ：訴える名無しさん。：2013/11/12(火) 02:24:10.34 ID:???

あれはKjありきだから
特別ステコーがどうって訳でもないな

614 ：訴える名無しさん。：2013/11/12(火) 07:27:56.71 ID:???

けどDA絡みで浮上した連中も、明暗は分かれた訳じゃん
力の有る奴、または欲が強くてしぶとい奴は残ったでしょ
確かに異常だったかもしれんが、意味はあったと思うけどね

615 ：訴える名無しさん。：2013/11/12(火) 07:31:53.32 ID:UGzqZnMi

日本のラップって何で、金・車・水着のねーちゃん・キャバ嬢っぽいの多いの？
そうじゃなくてこの国は苦しんでる人間や政治だって問題あるのに、
何でそういう事をラップにして歌わないの？

ラップって本来自分の言いたいこと歌うもんじゃないの？
くだらない事ばっかじゃん
そんなんで何が日本語ラップだよボケが

寂れて当然だな

616 ：訴える名無しさん。：2013/11/12(火) 07:38:25.20 ID:???

そもそもそういう事を真剣に考えてるならもっと影響力のある分野に興味持つだろ
世の中を変えてやろうって思ってる奴がラップなんてやるはずない

617 ：訴える名無しさん。：2013/11/12(火) 07:40:24.60 ID:???

向こうはバンドは廃れて影響力持ってるのはラッパーだぜ

618 ：訴える名無しさん。：2013/11/12(火) 07:41:06.38 ID:???

上のは向こうのイメージじゃないのか?

619 ：訴える名無しさん。：2013/11/12(火) 07:44:09.13 ID:???

日本以外はROCKに取って代わったのがHIP HOPなんだろ

620 ：訴える名無しさん。：2013/11/12(火) 07:47:04.88 ID:???

>>615
Kダブのラップありがたく聞いてろ

621 ：訴える名無しさん。：2013/11/12(火) 07:48:04.46 ID:???

http://bmr.jp/news/47937

622 ：訴える名無しさん。：2013/11/12(火) 08:00:14.86 ID:???

>>616
そうかい・・・・
>>620
日本人のくだらないラップなんか聴かねえよ！クズめっ
猿真似ばっか

　　　　　　　　　　　　　　　2pac R.I.P

623 ：訴える名無しさん。：2013/11/12(火) 08:03:20.23 ID:???

26 ：訴える名無しさん。：2013/11/07(木) 13:28:11.71 ID:???マッチョの体に銃やナイフの傷跡とかそういうのが語りかけてくるんだよね
四の五の言わず俺を見ろ的なあの存在感
温室育ちのボンボン坊ちゃんに偉そうなこと言われてもなぁーんにも響かねえのよ
ちょろっと悪いことした気でいてもちゃんと帰る家があって両親の言うこと聞いて飯食って寝る
大半のアウトロー気取りはこんなもんだろ
そんな坊ちゃんのラップなんて誰が共感できんのかねえ

　　　　　　　　　　　　　　　激同

624 ：訴える名無しさん。：2013/11/12(火) 08:08:29.18 ID:???

>>622
猿真似なのにこうだから変だと思うんだよ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1384159667/l50

625 ：訴える名無しさん。：2013/11/12(火) 09:08:29.42 ID:???

またリアルラッパー君来てるのか

626 ：訴える名無しさん。：2013/11/12(火) 14:03:53.26 ID:J4Sv0T7a

日本ラップ

http://www.youtube.com/watch?v=oaTPb2BC9yQ

627 ：訴える名無しさん。：2013/11/12(火) 19:56:38.56 ID:???

8:50からアレ

http://www.youtube.com/watch?v=XEgqRGcseGM

628 ：訴える名無しさん。：2013/11/12(火) 20:06:55.85 ID:???

Deep Impactってトラック好きだけど
歌詞がここで言われてる痛さ全開過ぎるのがなんとも

629 ：訴える名無しさん。：2013/11/12(火) 20:29:39.83 ID:???

ラッパ我リヤが悪い

630 ：訴える名無しさん。：2013/11/12(火) 20:31:09.11 ID:???

日本を変える真の音楽とお前の鼓膜直接Contact
まぁメジャーシーンにはないな

631 ：訴える名無しさん。：2013/11/12(火) 20:32:02.29 ID:???

降谷の歌詞にこのスレで触れたっけ?

632 ：訴える名無しさん。：2013/11/12(火) 20:45:16.25 ID:???

筋通せって事だわなヤクザでも利益にならない悪事はしない
http://ameblo.jp/kigyoukahaisyutu/entry-11411974865.html

633 ：訴える名無しさん。：2013/11/12(火) 20:47:52.98 ID:???

ヤクザは建前だけど確かに義理と人情があればあぁはなってないな

634 ：訴える名無しさん。：2013/11/12(火) 21:15:57.15 ID:J4Sv0T7a

男気ラップ

http://www.youtube.com/watch?v=EYV9xTCerjY

635 ：訴える名無しさん。：2013/11/12(火) 21:22:46.82 ID:???

ギャングを不良と同一視してる奴も居るけど
ギャングはヤクザみたいに組織化してるのも
居るんだから商売ができなきゃ成り立たない
ってわけだ

636 ：訴える名無しさん。：2013/11/12(火) 21:24:25.59 ID:???

>>634
これはテクノって言うんだよ

637 ：訴える名無しさん。：2013/11/12(火) 21:59:51.95 ID:???

>>631
前スレで詩人って言ってる奴がいた気がする
俺は納得いかないんだが

638 ：訴える名無しさん。：2013/11/12(火) 22:49:35.15 ID:???

Kjが詩人ねー
グリーンとかレンジとかファンモンと大差ない青臭い詩多かったけどな
ラテンチックなってから叙情的な歌詞が増えたけど
ヒップホップ時代？は分かりやすいダイレクトな歌詞が多かったけどな

逆にいえば変に韻踏む為のライムっていうややこしさとは対局にいて新鮮だったのかもしれんが
ＤAYONEやボンバヘッドとかも然り

639 ：訴える名無しさん。：2013/11/12(火) 23:15:19.03 ID:???

逆に言えばKJが詩人に思えるくらい日本のラッパーのリリックがひどいってことかな

640 ：訴える名無しさん。：2013/11/12(火) 23:27:13.41 ID:???

それは違くないか
詩人だと感じるのは相対性ではないと思うけどな
思い出補正だと思うけどね

641 ：訴える名無しさん。：2013/11/12(火) 23:30:48.45 ID:???

>>639
それは言える

風に揺られ流れるステレオ　

真夏の空　羽伸ばし弧を描く

こんな表現間違ってもジブラからは出てこないw

642 ：訴える名無しさん。：2013/11/12(火) 23:32:52.38 ID:???

詩人の解釈によるな
こだわりのリリシスト＝詩人なのか
皆にわかりやすい歌詞を書く＝詩人なのか
ちなみにラッパーで万国共通な詩人と言えば誰だ？

643 ：訴える名無しさん。：2013/11/12(火) 23:36:34.55 ID:???

今日もマジで暑いぜ?♪

一点突破　行くぜヒップホッパ！

悪そうな奴は大体友達　悪そな奴と大体同じ

君はパーフェクトクィーン

中学生かwww

644 ：訴える名無しさん。：2013/11/12(火) 23:43:00.07 ID:???

>>642
Nasは詩的なリリックで定評があるね　2pacも詩的なリリック書いてたし　Jay‐Ｚも表現は上手いよ
リル・ウェインなんかも面白い表現するし
なんだかんだ向こうで売れてるラッパーは詩人だよ

645 ：訴える名無しさん。：2013/11/12(火) 23:44:14.71 ID:???

ジブラばっか叩かれてるけどブッダブランドもクソだとおも
アーティスト名が既にタブーだし売れる気全然ないとしか思えない
かといってアングラでもないし存在時代が既存のJラッパーたちの居場所無くしてるしな
DLのアメリカかぶれもくっさいだけ

646 ：訴える名無しさん。：2013/11/12(火) 23:50:48.30 ID:???

歌詞に拘りすぎて音楽として楽しめないのよりジブラとかKJみたいなほうがいいわ

647 ：訴える名無しさん。：2013/11/12(火) 23:56:25.37 ID:???

>>646
詩的って難解って意味ではないよ
完成度の高いリリックでありながら、フロウとしてもカッコいいっていう両立できるやつこそ、
アメリカでも通用するラッパー

648 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 00:02:20.56 ID:???

ソングライティングの才能って曲の浸透度に大きく影響するからな

ジブラの壊滅的な詩的センスは置いといて
KJの詩は聞き手とのエモな関係性が成り立ってる
陽はまたのぼりくりかえすと言う曲ありきでブレイクしていっただけある

ブッダに関してはアメリカかぶれでなくアメリカ仕込みだろ
支離滅裂な中にも面白い変態HIPHOPな表現とセルフポースティングとエモが混ざってる
人間発電所が売れた理由がそこにあるしDLに関して言えば初期の盲目時代などリリシストだと言える
引き合いに出してジブラ叩きを回避したい気持ちは解るが
ブッダブランドの存在は既存のJラッパーの居場所は無くしてないんじゃないか？

649 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 00:08:44.04 ID:???

詩的＝難解ではないんだよな
なんて言うんだろ
「真夏の空　羽伸ばし弧を描く」
ってフレーズでも、夏の晴れ切った空の下で開放的になってるんだなぁ、って
何となくでも分かるでしょ？　そういうこと

650 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 00:09:15.94 ID:???

じゃあ売れてる曲は歌詞がいいんか？歌詞がよかったら売れんのか？

651 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 00:09:27.37 ID:???

詩的表現が上手い奴って
比喩で物事を間接的に表現して人に柔らかく意味を伝える事が出来たり
情景が頭に浮かぶような繊細な背景描写だったり
ラップで言うならグッとくるライミングとフローな言い回しだったり旬なトレンドや固有名詞を織り交ぜたりするのが上手い奴とか

652 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 00:10:33.11 ID:???

ジブラのことだな

653 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 00:11:01.89 ID:???

HIP HOP聴く前ってテクノとかエレクトロがHIP HOPの音なのかと
思ってたけどリバイバルだけど今向こうの流行りがそうなんだから
口出さなけりゃその面だけでも先取り出来てたんじゃねぇの?

654 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 00:15:01.13 ID:???

短絡的な答えを求める人に詩的な表現てのを理解してもらう事は難しいけど
名が売れてるアーティストの曲＝歌詞が良いとは限らないのは売れてる理由が様々だし本人が書いてないかもしれないから
でも自分で書いた曲ありきで評価されて売れてるアーティストは歌詞が大衆に浸透したり評価されて支持があるから売れてるんだと思うよ

655 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 00:17:02.02 ID:???

ラップやライミングが上手いのと詩的とは別物だからなぁ
フローとメロディは通じるものがあるけど

656 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 00:17:54.39 ID:???

人間発電所が売れたのはメロウなトラックのおかげだろ

657 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 00:21:38.39 ID:???

ジブラが好きな奴は、そいつなりのセンスで、そいつなりのポイントがあって好きなんだろうから別に否定はしないよ
ただジブラが詩的にもボキャブラリー的にも稚拙だというのは客観的に言って間違いない

658 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 00:21:59.62 ID:???

曲が先か詞が先か知らないけど浜崎ってラップ調とかテンポ速いと
頭の言葉とか語尾合わすとかプロっぽいし本人が書いてるって
言われたら疑わしいもんな

659 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 00:23:03.93 ID:???

ジブラに詩的センスがあると思った事はないな
基本的に独りよがりで自己完結だから
彼のセンスは音楽的な才能では無いんじゃないか？
聴覚に訴える音楽的な感性と言うか
持って生まれた環境と身体で視覚の世界で他者に差を付けるのが上手いだけな気がする

660 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 00:24:14.44 ID:???

DLはライミングやリリックでなくトラックとフロー重視だからな

661 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 00:27:42.05 ID:???

ジブラの曲聴くと気分が上がるしやる気が出る
Bushidoとか良かった

662 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 00:28:40.79 ID:???

Street Dreemsの1バース目の最後の方はやけになってるとか
言われてたもんな

663 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 00:31:14.19 ID:???

まあ信者が教祖の曲を聴いて上がったりやる気が出るのは当たり前だよな
それと客観的な総評や評価って別の所にあるからな

664 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 00:33:32.40 ID:???

ジブラに器と詩的センスがあれば現状はだいぶ変わってたよな

665 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 00:33:34.00 ID:???

ジブラの声で英語ラップしたらかっこよさそうだけどな

666 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 00:36:48.34 ID:???

英語だろうが日本語だろうが結果は一緒なんでない？
例えばDMXが覚えた日本語駆使してラップしてるのとか想像しても結果同じ感じな気がする

667 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 00:37:01.22 ID:???

>>661
タイトルに武士道って付けてるけどそれって言ったら仁義じゃん?
公開処刑と矛盾してるんだよね

668 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 00:39:39.81 ID:???

キレイ目の服に韓国人みたいな髪型してラップしてる奴らが出てきてから最近のヒップホップ聴かなくなった
2000年以降軽いウェッサイブームきたけどDS455とかマッチョとか服だけで見た目弱そうだからしょぼいんだよな
マッチョとか高校生の頃はいろんなイベ引っ張りだこでイケイケだったけどオジロザウルスとかいう恐竜みたいな
ダサいの作っちゃってからなんかかっこわるくなった
ところでアサシンとかいうブランドまだあんの？ｗ

669 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 00:41:25.94 ID:???

ライムスターは曲によってはメジャーいってもかっこいいんだよな

670 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 00:43:25.64 ID:???

ジブラで一番好きな曲って言ったらやっぱミスターダイナマイツだはｗ
見てな変わるぜこの日本が！って叫んでたのにヒップホップブーム無くなっちゃったｗｗ

671 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 00:45:50.84 ID:???

からだろ主犯なんだから

672 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 00:46:34.11 ID:???

なんかたまにジブラの息子ぐらいの勢いで感情的に擁護してる奴が居るなw

673 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 00:48:19.93 ID:???

マッチョはブレずに頑張ってる芯のあるラッパーだろ
DS455とかジブラとか着いてく先輩を間違えてるだけだ

674 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 00:52:43.68 ID:???

1点突破いくぜヒッホッパってあれテストの点のことだからな
あの曲はそれだけバカなヒップホッパーを揶揄してる希望的観測ソング
未来のヒップホッパーは俺みたいになるなってこと

675 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 00:58:15.26 ID:???

ドーベルマンインクっていたやん、あれどうなった？
俺ちょっと期待しててんけどな

676 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 01:10:25.98 ID:???

偉そうにしてたラッパーのその後ってどうなってるの？

677 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 01:26:38.28 ID:???

もはや時代はポストジブラな存在が出てこないと変わらない

678 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 01:31:08.41 ID:???

AJ69がいるじゃん、君らは嫌いだろうけど
所謂swagな曲歌って説得力あるのってあいつくらいじゃない

679 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 01:38:56.82 ID:???

でもAKが日本のHIPHOPを代表して評価されるってなくね？
てか誰もswagなHIPHOPを浸透させろって言ってるんじゃないんだから
そいつが代表的に評価される事によって日本のHIPHOP自体のイメージが世間的にも格上げされて
ラッパー含めた皆がもう少し稼げる状態になるというか
AKが頑張ってるのは良い事なんだけどね

680 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 01:39:48.67 ID:???

君ら的にMUMMY-Dがクイズ番組に出るってのはラッパー的にアリなんだよね？

681 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 01:41:40.77 ID:???

あれだろ
あくまでヒップホップ界隈で頑張ってるとかの評価じゃなくて
サザンやB'Zやミスチルレベルで売り上げ、実力ともに邦楽界に君臨するラッパーとかだろ

682 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 01:49:00.20 ID:???

矢沢のCMとか俳優とか最初は口出されたらしいけど
そういうのってどうでもよくなってくもんだろ
日本のラップシーンが異常

683 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 01:53:10.74 ID:???

日本版プリモみたいなトラックメイカー出てこないかぎりJラップに未来はぬぁい

684 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 01:54:11.58 ID:x11mnZTa

ラップスターみたいなのね
あと芸能人ラッパーが居てもいいよな

685 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 01:59:07.80 ID:???

向こうの伝説的ラップグループ、ラッパーは皆売れてるのに
アングラに伝説って言うな売れてる中から選べ

686 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 02:02:25.32 ID:???

馬鹿なんだから黙ってろよ

687 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 02:02:46.95 ID:???

ヒットのない伝説的ミュージシャンなんか日本語ラップしか
聞いたことないな

688 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 02:03:26.90 ID:???

DJの仕方やラップの仕方を教えないからだろごみども

689 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 02:04:38.93 ID:???

DJなら専門学校で教えてるぞ

690 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 02:05:51.37 ID:???

皆が売れてるとは限らないけど売れてるラッパーが影響をうけたって名前出したりするからな
そのへんは80年代90代前半までのアングラと売れてるラップは地続きって感じだよな

691 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 02:06:55.55 ID:???

大体伝説的ミュージシャンって売り上げが飛び抜けてなくても
知名度はあるもんだろ

692 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 02:07:03.52 ID:???

黒人でもねーくせに向こうでは向こうではー恥ずかしくねーのか

693 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 02:09:06.42 ID:???

白人も住んでるけど

694 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 02:12:47.43 ID:???

小学生かな？

695 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 02:14:34.73 ID:???

オリジナリティに富んだの否定したから言ってんだけど
アメリカを基準にして言ってんじゃないの?
ケーダブってオッサンは無視すりゃ良いの?

696 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 02:15:10.26 ID:???

リスナーがこんな感じのカスばっかだから売れないんだろ

697 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 02:16:41.55 ID:???

日本語で書いてね

698 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 02:19:20.59 ID:???

バンド始めるなら楽器があるし入りやすいよな
ラップってなんか恥ずかしいんだよな
「おれギター始めたんだ！」って言われると頑張れよって素直に応援できるんだけど
「おれラップ始めたんだ！」って言われると「なんでラップなの？ｗ」って嫌悪感が先にくる
「おまえがやんの？ｗ」ってまずバカにするよね

699 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 02:19:26.72 ID:???

アメリカを基準に色々言い出したのはギドラとかそのリスナー
>>692とか言ってるけど日本のオリジナルを否定したのはギドラ

700 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 02:21:04.75 ID:???

>>698
サンプラーも知らないのか

701 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 02:23:01.49 ID:???

アカペラでやんのかよ

702 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 02:23:18.33 ID:???

MPCなくてもラップは出来るだろ
0円で始められるから面白いんじゃん

703 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 02:26:14.41 ID:???

「おれサンプラー始めたんだ！」なんていう奴いないだろアホか
DJじゃなくてラッパーの話してんだろにｗ

704 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 02:27:20.71 ID:???

DJワンセットでラッパー始める前提の奴いてワロタｗｗｗ

705 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 02:27:37.01 ID:???

いやHIP HOP入門サイトにはマイクと機材買えって書いてあったな
てか曲作んないってことはバトルMC?曲作ってない奴居んのかな?

706 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 02:28:29.67 ID:???

＞サンプラーも知らないのか？

文脈すら捉えられてない奴が何言ってんの？
サンプラーの話なんて一切してねーつーのカス死ねｗｗｗ

707 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 02:29:16.37 ID:???

俺にはフリースタイルしかないからーとか
ドヤ顔で言ってる奴いるよ、くそださい

708 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 02:31:36.59 ID:???

ラップ始めようにもDJがいないからサンプラー買ってトラック作っるってか？ｗ
インストで練習とかどうにでもなるだろがｗｗ

＞サンプラーも知らないのか？
　　　　　　↑↑↑
なにいってんのこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

709 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 02:33:03.79 ID:???

うわぁ　くっさい流れになってきたな

710 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 02:34:36.12 ID:???

家の中でアカペラでラップの練習はきついわ
オナニー親父にみられるくらいきついｗｗｗｗ

711 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 02:39:36.73 ID:???

トランペットとかサックスみたいに人気のない河原でやるしかないよ
家の中じゃ「お兄ちゃん頭狂った」って妹に冷たい目で見られ母親には
触らぬ神に祟りなし的な扱いうけて兄貴には相手にもされなくなるｗ
親父に至っては禿げあがりやせ細りストレスで早死にする始末ｗｗｗ

712 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 02:41:22.27 ID:???

クラブに行ったりサイファーに参加するって発想がないあたりキモオタ丸出しだよね

713 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 02:42:11.87 ID:???

河原で偶然出会った乞食に「御経なんて早まるんじゃない」とか諭されて
トボトボ家に帰るの想像したらワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

714 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 02:46:32.98 ID:???

>>>708
Zeebraのアルバムの作曲、編曲を見ろ

715 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 02:48:32.68 ID:???

ラップのトラックは全部DJがやってると思ってる
他のジャンルの音楽聴いてる奴が
このスレ上げてただけなんだろ

716 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 02:52:13.04 ID:???

クラブにラップ始めたてのカスがナンパもせずに一人でブツブツ念仏唱えてるの想像したらワロタｗｗｗ

717 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 02:55:22.56 ID:???

曲も書けなくて始めた事になんねぇよ

718 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 02:56:09.91 ID:/ITkYfdR

みなさんジブラ兄さんいじめすぎ
さんぴんの中で唯一未だに聞けるラップ出せるこのおじさんは頑張ってるよ
戦犯はどう考えても他のレジェンドwwとか中堅どころだろ
その中でもダボがナンバー２の位置にいて一番酷い結果を残し続けてる気がするがね

719 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 03:02:48.70 ID:???

曲作らずにクラブとかサイファーってカラオケで
ロック歌ってロック始めたってのと同じだからな

720 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 03:09:00.18 ID:???

ひとカラで自前のへぼラップ練習してたら壁ドンされてビビってるカス想像したらワロタｗｗｗｗ

721 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 03:14:40.73 ID:???

>>720
>>715

722 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 03:16:02.43 ID:???

一々報告しなくていいから、そのまま想像の世界で楽しんでてくれ

723 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 03:37:49.09 ID:???

声押し殺して部屋の隅で自作のノート見ながら小刻みにノリながらぼそぼそつぶやいてるカス想像したらワロタｗｗｗｗ
いきなり部屋に入ってきた妹に気付かれて一瞬で顔真っ赤になってノート持ってる手が震えだしてるのもワロタｗｗｗｗ
頭混乱してるからおもわずラップ調で妹に「出ていきな！ビッチィ！」とか言っちゃってワロタｗｗｗｗｗｗ

724 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 04:14:26.57 ID:???

これってマイクも機材もなしにラップ始めるもんだと
思ってる奴に言ってんだっけ?

725 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 04:16:30.68 ID:???

妄想激しい奴だな

726 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 04:20:28.83 ID:???

声押し殺してって言ってるからそうじゃないの?

727 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 06:08:48.28 ID:???

>>723　読んで吹いたは

728 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 06:15:20.48 ID:???

>>723　でも　>>727　なんだなｱｾ

まあレコーディングで御姉ちゃんにこんなの作った
と電話報告は出来ないが

売上どうの以前の問題だなw

729 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 06:43:13.11 ID:???

>>541　やってるように見せかけて市場は日本だけ
結局はレーベルでもなくイベンター
プロップスするもシェアーは無く国内におけるブロックパーティーで何とかズールーで見せ掛けビジネス化している様になるセレクトショップ以下
スポンサーに営業かけて友達付き合いを呼び寄せパーティーの現状

次に繋がって居るように見える国内アーテスト
と言うと海外アーティストとコラボと持ち帰り国内シェアーNo,1
是非皆様お聞き逃し無く　とレンタルもなかなかー

730 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 06:44:29.92 ID:8EXJfdyF

何か糞ダサい流れになってるけど
>>702
ラップしながらサンプラー叩くのはあくまで飛び道具だし家でやってたら糞だぞ？ｗ
あとラップが0円で始められるとかｗそのまんま0円で終わる奴多いよなｗ
ラッパーならMTR買えやｗ

あと部屋で大声出しても声籠るだけだからねｗマイクのレックレベルにもよるが

731 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 06:49:23.97 ID:8EXJfdyF

あとラッパーなんて一番作業風景は地味だぞ、駆け出しは
ノートに向かってリリック書きながらブツブツ繰り返してヘッドホンしながらマイクに向かって機材のつまみいじくり倒してラップの繰り返し
ちなみに部屋はほとんど無音
DTMでやってるやつなんて見た目はほとんどチャットオナニーしてるやつと変わらんだろｗ

732 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 07:16:45.74 ID:???

疑問なんだがMVでマイクに向かってやってるが実際はノート見ながらだよな!?
>>731　最後の行みたいに

733 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 07:20:10.94 ID:???

せめてMPC使いこなせて即興ラップできないと
ラッパーなるなんて戯言やめて欲しい

だが現実はトラック害虫の寄生虫ばっか
自己完結で自己発信できないのが多いね

734 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 07:35:05.17 ID:???

みんな早起きだなw
高校生とか？

735 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 08:06:46.59 ID:???

出社前のリーマンとか

736 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 08:17:25.70 ID:8EXJfdyF

>>733
なぜサンプラーにこだわるんだｗ
カッコイイのか？
そんなんならCDJだってループ機能もサンプラー機能もついてるわけだし、それでいいだろ
サンプラーいじって即興でライムするとかあまりにも形だけだろｗ

737 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 09:11:14.95 ID:???

高校生とかこのスレいねーだろ
総じて30以上のおっさん

738 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 14:51:05.47 ID:???

>>698　言われるねw
お前はやらないのか?と返したが考え込んじゃったな　適任だったんだがなwww

739 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 14:54:31.87 ID:???

>>736　皆DJ　YUTAKA。LA　YUTAKAではないよ
機材宣伝小津

740 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 17:49:15.54 ID:???

流れとは関係ないけど、今トラック作るのにハードサンプラーって別に必要なくね？
PCとDAWソフトあればＣＤの音源WAVに変えて切り貼り自由だし、かなりのことできるよね

741 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 18:11:37.07 ID:???

日本語ラップ糞

742 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 18:23:06.02 ID:???

いろんな機材揃えないといけないから敷居が高いんだよな
揃えたはいいが飽きたら簡単に辞めるなんて事もできないくらい費用がかかってるから
そういうの考えると軽はずみにラッパーやりたいなんて考えることすらできない
ノートにリリック書きためて練習するしかないんだよな
そこで自分の本気度を確かめてやれるかどうか考える
ラッパーとは覚悟がないとできないもんなんだよ

743 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 18:42:25.07 ID:???

覚悟なんてなくてもできるだろ
やりたくてやってるのになんで覚悟が必要なの？

744 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 19:12:10.84 ID:???

キミには才能が無いから辞めときな

745 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 19:29:20.23 ID:???

日本人にはヒップホップは向いてない証拠だな

746 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 19:53:27.87 ID:???

アメリカとの居住空間の違いもあるよな
中流階級の住居から地下室がある家が多いし貧困層でもサイファーで練習できる
歩きながら街中で練習してるのもいるし仲間内で集まって車内で練習してるのもいる
あとは広大な土地があるから人気のない郊外で練習もできる
日本は狭いから根本的に無理ゲーなんだよな

747 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 19:56:09.61 ID:???

日本のヒップホップダンスはどんどん進化してるのにラップだけが停滞しちゃってるだよな

748 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 19:57:05.44 ID:???

紅白でラップやる違和感

749 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 19:59:34.59 ID:???

おいおいラップなんて2chに書き込むスキルぐらいがあれば出来るだろ
後は仲間見つけたりクラブ行けよ

750 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 20:00:55.07 ID:???

ジブラのPVとか見て思うんだけどなんか安っぽいんだよな
エキストラも素人っぽさ丸出しだしその前にジブラがド素人感満載という
予算かけられなくて作りが安っぽいのはしょうがないけどアーティストが素人っぽいのはどうかと思う
ずっと思ってたけどほんとジブラって素人臭抜けないよな
べしゃりでテンぱるのはわかるけど40過ぎのおっさんなんだから少しは成長しろよと言いたい

751 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 20:17:50.28 ID:???

HEY YO 調子どう？

752 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 20:27:05.15 ID:???

まぁジブラのリリックやフロウがダサいのは、インディーズ主体の日本のヒップホップを象徴してるな
普通他のジャンルのメジャーアーティストなら、デビュー後からずっとプロデューサーが付いて、
洗練された歌詞や曲が書けるまで、何度も何度もボツやり直し、録音だって１小節にこだわって何十時間もスタジオに缶詰っていうのもありえる

それでだんだんと成長していって、ようやくセルフプロデュースできるくらいアーティストとして一人前になるもんだが
ジブラ辺りは最初は日本語ラップなんてプロデュースできるやつもいないから、ほとんど自己満の状態で仕上げてただけじゃないだろうか
結局その程度のクオリティだから、当時はやっぱりインディーズ相応にしか売れず、日本語ラップのパイオニアの一人程度の認知度しかなかった
それがグレフルで一気に名前知られて、パイオニアの一人＝大御所みないなイメージをメディアに付けられて、
ずっと自己満足でやってきた故にアーティストとして成長してないのにメジャーに祭り上げられてしまったという
それで今じゃ裸の王様状態　

まぁ悲惨っちゃあ悲惨なんだけどね

753 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 20:27:21.22 ID:mGbg4Owp

>>749
好きな音楽をやるだけなのに、なんでいちいち仲間を見つけたりクラブに行かなくちゃダメなのよ？
その時点で、もう手軽じゃないんだよなぁ。
日本のヒップホップって、、、

754 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 20:29:59.71 ID:mGbg4Owp

トーン・ロックなんて、ギャングスタ生活で貧困に陥って
自宅のクローゼット内でラップを録音してたんだぞｗ
それが「ワイルド・シング」の全米ナンバー1ヒットで大金持ちｗ

誰でも気軽に出来て、アイデア、テクニック次第で億万長者。
これこそがヒップホップの醍醐味なんじゃないの？

755 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 20:40:52.36 ID:???

アメリカは別格だよ
売れてるラッパーなんて、みんな子供の頃からラッパー目指して、ツレとたむろしてはラップばっかりやってたってやつばっかりだもん
その時点で日本とは大きく差が付いちゃうよね
さらにそうやってラッパー目指してるやつの絶対数も日本とは比べ物にならないくらい多くて競争も激しいから、
本物の中の本物じゃないとメジャーなんかにはなれっこない

そりゃ、フロウもリリックも日本人とは完成度が違うでしょ

756 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 20:43:00.70 ID:???

アメリカにはそういう文化があるけど日本にはないからね
日本の貧困層っていっても健康保険も生活保護もあるし衣食住は最低限確保されてる
甘いんだよ。日本でヒップホップやること自体がさ

757 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 21:06:43.13 ID:???

日本のヒップホップはメイクマネーとか言ってくだらねー

758 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 22:31:35.57 ID:???

なんか最近の日本の音楽業界を嘆くような風潮あるけどさ
AKBとかの商法ってある意味ショービジネスと金に貪欲なエンターテイメントで日本人のラッパーより頑張ってるよな
スタイルは徹底して鉄板オタクむけアイドル路線でこれでもかってぐらいにニッチコンテンツな部分も今の日本のヒップホップに似てるし
でも広告代理店とメディアを巻き込んだプロデューサーの仕掛けにハングリーに応えてリアルに赤裸々に成り上がって一握りの売れっ子はCM獲得して年収何千万とか
もはや秋元康がパフダディに見えてくるぐらいだよw
それに引き換え日本のナンバーワンヒップホップドリームなダディ達はどうなの？
難癖ばっか言ってハングリーが足りないんじゃないの？
偉そうでヒップホップなラッパーなのに女の子集団に完全に負けてるよね

759 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 22:33:32.05 ID:???

>>758
ビジネスモデル売るか
中身で勝負するか

どっちでもなく運まかせに近いな

760 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 22:35:58.26 ID:???

武士は食わねど高楊枝のまま
明治維新に突入してしまった
サムライマー達の未来は最早…

761 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 22:37:19.44 ID:???

B-BOYよりビッチが強い日本かな
こんにちは
歌丸です

762 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 22:40:14.00 ID:???

だって日本語ラップ代表が実質ジブラなんだからその時点でオワコン

763 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 22:42:19.96 ID:???

ヒップホップ自体に音の広がりがないからどうしようもない

764 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 22:42:58.34 ID:???

>>758
アイドルには「覚悟」が見えるよな
どんな思いしてでも名を残してやろう、みたいな
その辺はラッパーに足りない部分だと思う
あいつら格好悪い思いする度胸が無いんだよ

765 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 22:44:28.53 ID:???

ぶっちゃけ桑田佳祐のフローが既にラッパーがやってるそれを
王道ポップスに昇華しちまってるよ

766 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 22:49:50.19 ID:???

>>764
覚悟なんてねーだろ
有名になりたいってミーハーな短絡思考
俯瞰で身の丈も知ろうとしない

でもそれが良い
それで良い

そういう当たり前の感覚をやれセルアウトだワックMCだフェイクだと
臭い物に蓋をしてるだけなんだよな

767 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 22:52:22.11 ID:???

金の為にやるのはフェイク
ヒップホップが汚れるだけ

768 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 22:54:42.63 ID:???

資本主義に背を向けて無菌室に一生引きこもってろ

769 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 22:55:45.40 ID:???

>>764
それわかるわ
奴らは覚悟がある
恋愛禁止だの青春を犠牲にしてリスク背負って将来見据えてる
陰でなにしてんだかわからないが週刊誌にもチェックされてるし覚悟がないとできない
その点ラッパーとかチャラいのはなんの覚悟も無く好きな物だけやるとか甘すぎるだろ
曲も自己満ラップがほとんどだしなんのメッセージ性もない
結論いらんわ

770 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 22:58:32.62 ID:???

アイドルがヒップホップ調のトラックで歌う方がまだまし
このきゃりーぱみゅぱみゅとかかっこいいもん(歌詞はどうでもいいけど
http://www.youtube.com/watch?v=3owJCMW4xvk

771 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 22:58:37.31 ID:???

>>753
いや、ダメとは言わないけど、極端なアメリカンドリームを夢見て日本の現状に愚痴を言うぐらいなら
その環境で努力出来る事をした方が建設的じゃないか？ってこと

ビートがあればどこでも手軽に出来る文化だし、それこそギャングな黒人が成り上がる為のパワーやハングリーって日本人とは比べ物にならないよ
日本のヒップホップとか日本の現状のせいにして批判しながら自分の努力不足を誤魔化して都合の良いヒップホプドリーム夢見てない？
そんな外タレのリップサービスを鵜呑みにしてる解釈してたらトーンロックにバカにされるぞ

772 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 23:00:48.99 ID:???

やってる奴らが圧倒的に少ない
はい論破

773 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 23:00:49.14 ID:???

>>769
恋愛禁止とかギミックだろ
何マジで騙されてんだ

774 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 23:02:24.10 ID:???

>>773
建前上だろうけど実際叩かれてるアイドルいるじゃん
それで人気無くなって辞めてくアイドルたくさんいるぞ
おまえが現実を知らないだけ

775 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 23:02:59.45 ID:???

>>767
one for the money two for the show

776 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 23:04:42.61 ID:???

あーやだやだ
アイドルのギミックに騙されてるクズいるんだここ
現実？お前はアイドルとやらがストイックに禁欲生活してる現実をよく知ってるんだｗ
きもっ

777 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 23:04:51.28 ID:???

>>773
アイドル業界は利権争い激しいから吊るし上げ晒し上げなんでザラだよ

778 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 23:06:13.81 ID:???

アメリカのヒップホップ聴いちゃったら
日本のなんちゃってヒップホップなんか聴いてらんないは

779 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 23:07:34.53 ID:???

>>770
中田ヤスタカはかっこいいと思うよ

780 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 23:08:33.75 ID:???

見てる側と仕掛人的にはギミックだろうが年端も行かぬ若い当人達にしてみれば最初は死活問題だろうな
しかもここみたいに匿名じゃなくて顔バレ必死だから腹が据わってくるだろうし
その中で仕掛けに気がついたり上手く立ち回れる奴が勝ち上がってるんじゃね？

781 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 23:09:52.38 ID:???

>>776
決めつけて考えてるお前が可哀想に見えるわｗ
無関心なら首突っ込んでくるなカスｗ

782 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 23:10:44.90 ID:???

金の話ししてるけど日本のヒップホップは金を取るレベルじゃない

783 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 23:10:53.58 ID:???

アイドルに学べとは思わないけど模索するのは大事だとおも
考えること止めたらそこで終わりだよ

784 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 23:12:13.38 ID:???

ダジャレ文化は無くならないよ
おやじギャグは永遠なり

785 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 23:12:47.37 ID:???

>>781
アイドル板でも行けよキモヲタｗ

786 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 23:13:18.86 ID:???

宇多丸おるなｗ

787 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 23:13:30.60 ID:???

赤西仁は偉大だと思う
本場でも人気だし

788 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 23:14:37.01 ID:???

何をアイドルから模索すんだよアホか
恋愛禁止？ｗｗｗ
握手会？ｗｗｗ

別にたとえ話はかまわねーけど
アイドルとかマジでアホか

789 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 23:15:03.23 ID:???

ハゲピーナッツ居んのか？

790 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 23:15:52.93 ID:???

たとえ話がファンモンとかならまだ許せるが
アイドル引用は宇多丸がレスしてるなこれは

791 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 23:16:27.34 ID:???

宇多さんちーっす

792 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 23:19:40.71 ID:???

日本のヒップホップは金を取るレベルじゃない

793 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 23:19:51.67 ID:???

商戦だろボケ
恋愛禁止や握手会に代わるなにか模索すんだよ
例えば薬物禁止とか客とフリースタイル大会とかさ

794 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 23:20:58.95 ID:???

くだらねー

795 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 23:22:09.96 ID:???

>>793
もう黙れよ
薬物禁止？客とフリスタ？代替え案無理矢理捻出すんなよ恥ずかしい

796 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 23:22:48.87 ID:???

流石アイドルオタクは発想が斬新ですね(笑)

797 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 23:23:42.03 ID:???

まだファッション変えろ言ってた奴等の方がマシだわ

798 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 23:24:00.51 ID:???

くせーオタが紛れ混んでるな

799 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 23:24:00.97 ID:???

アイドルと引き合いに出したのは要は本気度だよね
奴らはおまえらが考えてる以上に本気でアイドルやってる
無関心だからわからないだろうけどな
オタクをあれほど熱狂させるのはなんなのかとか考えたことない奴らばっかだから
ヒップホップは廃れるんだよ
リスナーの木を見て森を見ず状態なのが一番の原因
視野を広げることができない奴らになにができんだかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

800 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 23:24:30.86 ID:???

客とフリースタイル大会ｗｗｗｗｗ
ビール吹いたわｗｗｗｗｗ

801 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 23:24:47.26 ID:???

>>795
てへぺろ

802 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 23:24:48.93 ID:???

くだらねーのは2chで意見交わしてる俺ら全般だろ
チラ裏でも少しは足しになる事書けばそれこそ手軽なヒップホップと一緒だろ
と言ってもわからない奴は親のスネをかじりながら一生ボヤいていこうな

803 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 23:26:20.24 ID:???

なんかないのかよおまえら？
ヒップホップがAKBになれるかどうかの瀬戸際なんだぞｗｗｗ
AKBみたいに売れたらおまえら古参は我物顔で街歩けるんだぞｗｗｗｗｗ

804 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 23:26:47.16 ID:???

まず聴けるレベルの曲を出すのが先じゃないか？

805 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 23:27:26.90 ID:???

全く異質なもんと比較して本気だの熱狂だの馬鹿じゃねーの
ふなっしーくまもんみたいなファンシーグッズみてーなアイドルと
音楽としての質がどーなのかってヒップホップと
比較すること事態ナンセンス

806 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 23:28:40.04 ID:???

アイドルだから無理とかそういう偏見があるからヒップホップは廃れるんだな
固執する意味がわからん
しかもその固執してる根源すら誰もわからないというｗｗｗｗｗ
おまえらの大好きなヒップホップってそんな難解なものなの？ｗｗｗ
ちょっとは頭ひねってみろやヒキニートじゃあるまいしｗｗｗｗｗｗｗｗ

807 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 23:28:41.01 ID:???

>>803
なる必要ないけど？
お前中でよっぽどアイドルがヒエラルキーのてっぺんいるみたいだけどな
巣に帰りな坊や

808 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 23:29:13.48 ID:???

ドルオタ臭えなぁ

809 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 23:29:35.70 ID:???

なんで日本のヒップホップはゴミみたいなのしか無いんだ
そんなんで金取れる訳無いだろ

810 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 23:30:13.84 ID:???

>>805
だから商戦いってるだろがボケ
おまえは偏見だけで物言ってるただのカス
おまえみたいな奴からは何も生まれない
これマメな

811 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 23:30:23.54 ID:???

何でオタクがこんなスレ来てるんだよ

812 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 23:30:46.27 ID:???

最新ファッションもアイドルのエンタメ感やハングリーさも全部貪欲に詰め込んだヒップホップ
良いじゃないか少なくとも今より価値が出てくる
それこそ本場の第一線ラッパーは金も人気もハングリーさもアイドル並かそれ以上で権利も権力もあって
ファッション業界にだって食い込んでるんだからさ

813 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 23:31:33.89 ID:???

>>810
商戦？
総選挙したり握手したりするラッパー出たら満足なの？

814 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 23:32:00.95 ID:???

>>807
異色な交流からなにかが生まれるもんだ
おまえみたいなカスはヒップホップどうにかしたいとかそんなの毛頭ないんだろうな
おまえなりのヒップホップ論語ってみろよチンカスｗｗｗ

815 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 23:32:11.97 ID:???

アイドル凄いの分かったから消えてくんないかな

816 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 23:32:36.51 ID:???

じゃーヒップホップやんなくてよくね

817 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 23:33:04.19 ID:???

>>816
そーなるね

818 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 23:33:53.49 ID:???

>>813
その捉え方がアホ
AKBみたいなグループじゃないんだからそんな発想普通湧いてこないはずだがｗ
例えばお前がジブラのマネージャーだったらどう売り出す？

819 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 23:34:52.34 ID:???

ファンモンからビジネス的アプローチ模索するなら有意義だけど
よりによってオタクに沢山買わせるビジネスモデルに
何を学んで何を模倣させんだよ
とりあえず勝ち組アイドルビジネスを引き合いに暴れるのやめろ

820 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 23:35:54.40 ID:???

AKBオタクうぜーな

821 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 23:36:22.95 ID:???

ナンセンスはのは
エンタメとしてのアイドルビジネスの話をアイドルオタクで解決する短絡さ
自分たちも世間から見たら煙たがれるヒップホップオタクなのに客観視出来ない独善主義かな

攻撃的な分だけアイドルオタクよりタチが悪いヒキニートなヒップホップオタクか

822 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 23:38:12.01 ID:???

薬物禁止と観客とフリスタ大会とか言っちゃうカスが何を言ってんだか

823 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 23:39:18.86 ID:???

俺がジブラのマネージャーだったらまず詩を全てゴーストライターにまかせる
そして似非ギャングスタノリを捨ててつるっぱげにして出家させる
売り込むのはアメリカ
念仏ラッパーとして般若心経のようなラップでメイドインジャパン売りつけるな
それか戦国武将のような甲冑に身を固めて武者ラップ流行らせる
とにかく見た目の印象で売り込む
アメリカで売れれば日本でも取り上げられるしまた一躍はれるんじゃないかなジブラ

824 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 23:39:55.44 ID:???

おまえがバカにしてるアイドルのほうが今のところ日本語ラッパーよりポジション上だろ
この事実は謙虚に受け止めろよ

825 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 23:41:41.17 ID:???

>>823
センスいいな
忍者ラッパーとかでもいいだろ
フォーブスだかの21世紀の日本人にNarutoが選ばれたとか聞いたけど
忍者は外人ウケいいみたいだしな

826 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 23:41:43.03 ID:???

なぜに拒絶するんだろうな
一部のオタクを相手にしてるコンテンツで何でこんなに差があるか？の検証なだけなのにな
何炎上マーケティング的な売名disみたいな文化があるなんでも有りなヒップホップなんだからもっと貪欲にいかないと
それがエンタメ業界に君臨した本場のヒップホップと日本の金持ちボンボンの社会拒絶からのヒキニートヒップホップの1番の違いじゃね？

827 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 23:42:07.34 ID:???

凝り固まったプライド一回捨てろよ
その凝り固まったプライドすら誰もわからないという現実は置いといて
その考え方してる奴ら黙らせるような奇抜なアクション起こしてみろよカス共

828 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 23:43:17.42 ID:???

>>824
全く価値観が異なるもん比較してる馬鹿はそろそろ消えてくれないかな

829 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 23:44:41.82 ID:???

>>825
忍者ラッパーいいなｗ
ウータンも少林寺で受けたし空手ラップなんかもよさそう
でも本場で売れたいならやっぱ年期入ったヒゲ仙人みたいのが一番うけそう
日本人の爺にラップできる奴がいればちょっとは箔つくんだけどな

830 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 23:44:43.54 ID:???

日本語ラッパーはしょうもないダサイやつしかいないからな

831 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 23:47:12.18 ID:???

ジャニーズはカッコいいから
ジャニーズにラップさせればいい話しだろ
まず見た目が大事

832 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 23:48:12.44 ID:???

とかなんとか言いながらこのスレ1週間で800以上のレスだな

833 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 23:48:52.66 ID:???

映画ベストキッドで空手が流行ったしハリウッドで忍者映画でもやれば日本も注目されるな
日本で忍者売りにしてるのってスケボー業界くらいしかないもんな
きゃりーぱみゅぱみゅのにんじゃりばんばんも世界で大ヒットしたしやっぱ忍者文化もっと押さないとだな
ウータンみたいな忍者集団つくるのマジでおもしろそう
でもジブラとかその辺の老害以外のもっと新鋭にがんばってほしいな

834 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 23:49:29.49 ID:???

>>829
マジでやろうとしてる奴がいないのが不思議だな
格好やフロウ真似たり本来日本人ってアメリカの技術を真似して洗練して本場超えたりしてたのに
これに関しては日本語ラップにしてる事以外の変化がない

835 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 23:51:05.73 ID:???

赤西仁、櫻井くらいしかいねーだろ

836 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 23:51:13.24 ID:???

>>833
本当は外務省とか税金つかってアニメだのゲーム同様にNinjaを押すアイデアありゃな

837 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 23:52:54.17 ID:???

ヨーロッパでは犬夜叉が流行ったしやっぱ日本独自の文化ってワールドワイドで通用するひとつのツールだよな
AKBやきゃりぱもそんな文化担うくらいに成長してくれればいいな
AKBもウータンもそうだけどやっぱその集団性的なコンテンツに食い付くのわかる気がするわ

838 ：訴える名無しさん。：2013/11/13(水) 23:56:46.62 ID:???

Ninjaとかベアリングだけだもんな
忍者のたたき売りやめてほしいわ
もっと忍者を有効的に使えるはずなのにな
ウータンの二番煎じでもよかったんだからあの時期なぜ出てこなかったのかね
AKBはその点なんでも食い付くから幅が広がってファンを拡大している

839 ：訴える名無しさん。：2013/11/14(木) 00:02:03.54 ID:???

ただ忍者で売り出すにも安っぽいのはダメ
衣装も手裏剣とかクナイとかくさりがまとかそういうの本格的な造りじゃないとな
中途半端じゃなくリスナーが仰天するくらいのクオリティじゃないとね
あとそれなりに身体能力あるラッパーだったらなお良い
詩はゴーストライターにまかせてライミングとフローが上手い奴だったらだれでもいい
あとよくある過去と現在をごっちゃにしたようなイメージは完全排除して
忍者が生きていたあの時代を忠実に再現したPVじゃないとだな

840 ：訴える名無しさん。：2013/11/14(木) 00:03:10.62 ID:???

おいアイドルやアニメや日本独自のオタク文化は否定はしないがひとりで走りすぎw

あとアイドル音楽だろうがヒップホップだろうが狭い日本の音楽業界に属してるんだからヒップホップを純粋に愛しちゃってるのはわかるが見て見ぬフリしすぎw

841 ：訴える名無しさん。：2013/11/14(木) 00:03:28.36 ID:???

日本語ラップのダサさは異常(笑)

842 ：訴える名無しさん。：2013/11/14(木) 00:06:59.40 ID:???

バカを演じるのはかっこいいけどほんとにバカな奴がやってたりするからな

843 ：訴える名無しさん。：2013/11/14(木) 00:20:27.74 ID:mK0M3AtT

日本語ラッパーANARCHYの無料配信アルバムが米・大手配信サイトをパンクさせる
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1384355418/

844 ：訴える名無しさん。：2013/11/14(木) 01:39:47.22 ID:???

アメリカが金銭主義なのに
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1384159667/l50

845 ：訴える名無しさん。：2013/11/14(木) 02:25:32.07 ID:???

日本の“リアル”を体現していたのはスチャダラパーだけだったってことだね。
あと公務員とか超リアルじゃね？

846 ：訴える名無しさん。：2013/11/14(木) 02:38:59.34 ID:???

日本にはスチャダラと公務員しか居ないのか？

847 ：訴える名無しさん。：2013/11/14(木) 03:24:14.70 ID:???

スチャダラのダラダラヒップホップが一番日本じゃしっくりくる
トラックも秀逸だしいろんなのとコラボしてるけど芯ブレないし
まずアーティストってオーラがあるわ

848 ：訴える名無しさん。：2013/11/14(木) 03:25:42.75 ID:???

それに比べてジブラときたらいつまでたってもガキのまま
スーパーのお菓子売り場でダダこねて泣きながら座り込んでるガキと一緒だわ

849 ：訴える名無しさん。：2013/11/14(木) 03:28:19.65 ID:???

もうとっくにお母さんいないのにスーパーに居座ってそこで自分の好きな
お菓子だけ食べて育っちゃったもんだから意固地になって自我を優先する
もうホームにすら帰れない迷子のおっさん

850 ：訴える名無しさん。：2013/11/14(木) 03:48:24.94 ID:mK0M3AtT

おまえんとこのダラダラした環境じゃスチャが一番しっくりくるんだろうな
あとこいつらがテレホンショッキング出てるのを見たうちのおかんが誰このフリーターみたいなん言うてたぞｗ
アーティストのオーラｗ　うちのおかんにディスられてるのにオーラてｗ

851 ：訴える名無しさん。：2013/11/14(木) 04:00:08.27 ID:???

日本に“ストリート”の“リアル”なんかねえじゃん。
あるのは商店街と毎週のキッチリしたゴミ回収じゃん。
オーラなんかなくてええねん。ハーコー気取りのボンボンよりはマシだわ。

852 ：訴える名無しさん。：2013/11/14(木) 04:22:17.86 ID:???

おまえのおかん基準にすんなよｗ
そのダラダラ感がわかんないおまえはまだまだおこちゃま

853 ：訴える名無しさん。：2013/11/14(木) 04:24:28.67 ID:???

スチャダラがギャングスタ気取りの曲だしたらこりゃまた新鮮ｗ
PVもめっちゃおもしろそうｗｗ

854 ：訴える名無しさん。：2013/11/14(木) 04:25:19.53 ID:???

まぁ今の現状分析するとヒップホップ界隈でジジイになっても生き残るのは間違いなくスチャダラ
容易に想像できるｗ

855 ：訴える名無しさん。：2013/11/14(木) 04:34:21.76 ID:???

スチャダラは,,,

856 ：訴える名無しさん。：2013/11/14(木) 06:24:41.72 ID:???

日本のヒップホップのパイオニア
代チョコのグループだが除外し化だが出演許可
言うか初回出たがって居たが御抱えの方が大事と出演不可
独自にコミュニティーを確立させ御呼びがかかったが辞退
三回目辺りに宣伝化の出演
見事日本のパイオニアと成ったスチャダラ

年を重ね勢いが無くなっちゃった気もするが今でも当時と変わらぬ動き?
歩み寄った輩のスタッフが愚痴を溢す程のライブの盛り上がり
見ている俺は、誰だか解らなかったがマジ最高
そして今もスタイル変わらぬダラダラ?感をも醸し出すANIの電波DJ
聞くに耐えられないがマジ本当w

初めて買った日本語ラップにビガップ?
と介摘まむが?　言っとく。

857 ：訴える名無しさん。：2013/11/14(木) 06:25:39.80 ID:???

因みに旭日バカ民族派では無いことも願うwww

858 ：訴える名無しさん。：2013/11/14(木) 06:54:12.24 ID:???

本物は気合い入りつつダラダラしてる

859 ：訴える名無しさん。：2013/11/14(木) 06:57:09.84 ID:???

スチャダラはもう一線退いても違和感ないくらいのキャリアだろ
あいつらはいいんだよ、フォロワーが出てこないことが問題なの

860 ：訴える名無しさん。：2013/11/14(木) 08:38:16.42 ID:???

ヒップホップもエレクトロも聞かない西野カナとか聞いてる妹がCharisma.com知ってたんだがww
ﾌｧｯｼｮﾝ雑誌？で特集されてたみたいだけど
中高生に人気出てきてるの？

861 ：訴える名無しさん。：2013/11/14(木) 09:20:52.19 ID:???

民放2局のみの県もあるんだぜ
ということはメディアに関する政治が悪い
未だに最強のツールであるTVが狭すぎて、そこに出ずっぱりのアイドルは何でも売れるわ
90年代くらいのusのMTVみたいな存在が沢山必要
ラッパーにプロ意識がどうのってよりもチャンスが少なすぎる
チャンスが増えてメインになれば人口も増えてカッコいいものも出来上がる

862 ：訴える名無しさん。：2013/11/14(木) 09:30:20.16 ID:???

利益見込めないもんにチャンス回すわけがない
もう売れない人気ない発信できないで負のスパイラル一直線
ジブラなんて高校生の学祭体調ガーでほっぽりだしたんだろ？
そりゃ裾野広げる気もない親分じゃどうにもならんよ
RGと組まされたのが腹立たしかったんじゃねーの

863 ：訴える名無しさん。：2013/11/14(木) 10:28:33.02 ID:???

こりゃヒプホプだけの問題じゃないよ
CD売れなくなって他のジャンルも苦戦してる
CD売れないのは時代の流れだから仕方ないとしても、TVの枠が少なすぎるから他ジャンルが苦戦強いられてる
売れないからチャンスが無いんじゃない、TVというものに元来選択肢が存在してないから新しい音楽から先に潰れるのは必然
日本の音楽の歴史は浅いし

864 ：訴える名無しさん。：2013/11/14(木) 11:31:56.48 ID:???

まあテレビだって視聴率取れない番組は潰すわな

865 ：訴える名無しさん。：2013/11/14(木) 12:27:27.66 ID:???

日本のダサイラップを金出して買うヤツなんか居ない

866 ：訴える名無しさん。：2013/11/14(木) 15:26:49.88 ID:???

全体的に古い体制や文化が衰退して行ってるのは解るが
ヒップホップは比較的新しい文化なのに日本では先に廃れていってる逆転現象
この国が悪いとか子供な発言は控えるが
元々ガラパゴスな土地柄で外来種は一気に流行って駆逐される傾向はある

867 ：訴える名無しさん。：2013/11/14(木) 18:09:36.32 ID:???

TV業界なんて古い体質で利権が絡めば採算度外視の斜陽業界だろ
グラチャンなんとかのバレー中継とか何億と言う予算を使って
ジャニーズとかタレントアスリート絡めてもフタを開けば大赤字必須だよ
それでも良い方でスポンサーがつかないで制作費がないから安いギャラで若手のお笑い使って何とかお茶を濁してるとかばかりだろ
TVで流行らそうとしてもコネも無い歴史が浅い文化で利権を生まないコンテンツなんてそっぽ向かれて当然だよ
今更TVの音楽番組に頼ろうとしてる時点で発送が古い

868 ：訴える名無しさん。：2013/11/14(木) 18:33:05.34 ID:???

そんなんバカだから日本では日ﾌﾟ歩ﾌﾟ

869 ：訴える名無しさん。：2013/11/14(木) 18:34:12.54 ID:???

ネットがあるだろ

870 ：訴える名無しさん。：2013/11/14(木) 18:41:31.33 ID:???

はいしんだ！はいしんだ！はいしんだ！はいしんだ！

871 ：訴える名無しさん。：2013/11/14(木) 18:42:44.39 ID:???

今思ったがあの　はいしんだ　って
配信だ　と　ハイ死んだ　と　背信だ　のトリプルミーニングか？

872 ：訴える名無しさん。：2013/11/14(木) 18:48:20.60 ID:???

在日桜天皇だ

873 ：訴える名無しさん。：2013/11/14(木) 18:51:15.21 ID:???

>>871
そうだろうね
般若の叫びはごもっとも過ぎるけど
もう音楽って表現方法が煮詰まって
アイドル的なビジネスライクなるか
ライブと物販で稼ぐかしかないでしょ
若い子も金がないなら現場来い来い言われても
ライブに金使う優先度は低いからな
まず携帯

874 ：訴える名無しさん。：2013/11/14(木) 18:54:18.06 ID:???

日本語ラップに金出す価値がないんだが

875 ：訴える名無しさん。：2013/11/14(木) 18:56:22.50 ID:???

だから秋葉系本領発揮のばるるやAKBが何とか何だろう
悪気取ったピンプヒプホパの企み飽くまで騙しでオレオレやらせたり御坊っちゃま日本の悪あ!ガキ

876 ：訴える名無しさん。：2013/11/14(木) 19:03:13.32 ID:???

外人？

877 ：訴える名無しさん。：2013/11/14(木) 19:17:44.90 ID:???

「blah!」って言い出したの誰なんだろう

俺アレ嫌いなんだよ
凄んでるつもりなんだろうが、ギャグにしか聞こえない

878 ：訴える名無しさん。：2013/11/14(木) 19:23:51.48 ID:HDHnY6mR

確かに頭が悪い
言い出しっぺはギャングラッパーだろうな

879 ：訴える名無しさん。：2013/11/14(木) 19:39:36.87 ID:???

日本人が猿真似するから寒いけど
本場のニガがやれば様になるだけだよ

880 ：訴える名無しさん。：2013/11/14(木) 19:43:15.95 ID:???

もはやまともに音楽が売れないでレコード会社にお金無いんだから
メーカーCMタイアップとかスポンサーがついての無料LIVEご招待とかしかなくね？

881 ：訴える名無しさん。：2013/11/14(木) 19:44:04.30 ID:???

結局これがリアルとかほざいてんのもジャニラップに毛が生えたくらいだから
聞くに絶えない、でもブッタ好き

882 ：訴える名無しさん。：2013/11/14(木) 19:47:06.61 ID:???

そこで問題なのが国内の大手スポンサーが引くような日本人ラッパーのアホな行為とかだな

883 ：訴える名無しさん。：2013/11/14(木) 21:16:57.52 ID:???

datpiffでディグする方がいい。日本はリリースペースが遅すぎ

884 ：訴える名無しさん。：2013/11/14(木) 21:19:05.48 ID:???

日本のなんちゃってヒップホップにスポンサー付くとか誰特だよ(笑)

885 ：訴える名無しさん。：2013/11/14(木) 21:52:28.88 ID:???

仮にusのチャート上位取ってきたような曲作っても日本じゃ無理かな

886 ：訴える名無しさん。：2013/11/14(木) 22:01:44.88 ID:???

日本にゃヒップホップは根付かねぇ

887 ：訴える名無しさん。：2013/11/14(木) 22:11:00.88 ID:???

今日本で売れてるような音楽は昔からやってる大物か
経済産がやってるクールジャパンの金が間接的に流れてる奴らぐらいだからな

888 ：訴える名無しさん。：2013/11/14(木) 22:19:16.20 ID:???

ジブラの声はやっぱりかっこいいよな
ZBRっていまユーストで言ってたけどかっこよかった

但し、曲の完成度は…

889 ：訴える名無しさん。：2013/11/14(木) 22:19:34.45 ID:???

usのチャート上位取れるならその線で売り込めば日本でもいけるだろ
まあusのチャート上位取るのも政治力必要だと思うしその時点で日本のマーケットを相手にする必要がないけどな

890 ：訴える名無しさん。：2013/11/14(木) 22:23:28.39 ID:???

ANARCHYのフリーダウンロードしてみたけど...トラックが格好良くてもここまでダサくなるのかって思ったわ。

あまぎゃーんすたー

891 ：訴える名無しさん。：2013/11/14(木) 22:28:26.44 ID:???

アナーキーは関西ラッパー独特なクドさがな
西成とかもゲストだといいけどフルで聴くにはなぁ

892 ：訴える名無しさん。：2013/11/14(木) 22:55:49.63 ID:???

ANARCHYも西成も関西からの刺客としては頑張ってるしやってる事も新鮮で良いんだけど
一般層に浸透するようなスキルやスタイルじゃないんだよな
冷静に聞くと下手でダサい部分が目立つと言うか

893 ：訴える名無しさん。：2013/11/14(木) 23:02:07.36 ID:???

>>892
西成はわかった上で振り切ってやってる気がするからまだ良い
アナーキーは本気であれだからなぁ
熱狂的なファンならそこが熱くて良いのかもしれないけど普通に下手だと思うんだ

894 ：訴える名無しさん。：2013/11/14(木) 23:06:43.91 ID:???

アナーキーって関西なん？
北関東辺りかと思い込んでた

895 ：訴える名無しさん。：2013/11/14(木) 23:08:22.55 ID:???

あ、AKとごっちゃになってた

896 ：訴える名無しさん。：2013/11/14(木) 23:11:03.13 ID:???

その二人は日本じゃトップクラスの稼ぎだよね。ヘッズが熱狂的なんだろう

897 ：訴える名無しさん。：2013/11/14(木) 23:15:46.89 ID:???

アナーキーはバックのプロデュースとかフックアップしてるブレーンがわかってる感じだよな
トラックもPVもDJ IZOHとか舞台設定が揃ってる
まあそれも本人の魅力あってだと思うけど
それでも日本のヒップホップをどうこう出来る存在ではないな

898 ：訴える名無しさん。：2013/11/14(木) 23:17:57.34 ID:???

AKは名古屋だよな
ここ最近は地方勢が頑張ってるよな
でもやっぱり東京のシ－ンが盛り上がらないと全体的にそこまで影響がでないんだよな

899 ：訴える名無しさん。：2013/11/14(木) 23:28:18.18 ID:???

名古屋Mosad
東京MSC、妄走族
福岡シタギリ
HIPHOPの陰を担当30過ぎた今じゃ痛いよな

900 ：訴える名無しさん。：2013/11/14(木) 23:34:04.56 ID:???

名古屋と言えばSEAMOも半歌モノのPOPS路線行っちゃったけど、
あれは重鎮（笑）どもに批判されてないのかな？

もともとアングラの色モノだったから、毛並みが違うんかね？

901 ：訴える名無しさん。：2013/11/15(金) 01:27:21.33 ID:???

近所のTSUTAYAはスタッフがヒップホップ好きなのか、毎週10作は新譜が入荷されてる。それをみるとワナビーたちはむしろ増えてる気がする。

902 ：訴える名無しさん。：2013/11/15(金) 03:51:30.74 ID:???

ビジネスの話があったがこう考えると馬主はHIP HOP

903 ：訴える名無しさん。：2013/11/15(金) 07:42:25.83 ID:???

>>901
お前の近所のTSUTAYA基準ってｗ

904 ：訴える名無しさん。：2013/11/15(金) 08:32:56.56 ID:???

だから日本代表は嵐の櫻井だっつーのそれ以外クソ

905 ：訴える名無しさん。：2013/11/15(金) 08:37:25.42 ID:???

こうなったら櫻井に最近のバイリンガル並のラップしてもらうしかないな
もしくは謎のthug発揮

というか日本のラッパーはコラボしたい有名人にTwitterとかで凸したらいいと思う
宇多田とか親和性ありそう

906 ：訴える名無しさん。：2013/11/15(金) 10:53:11.79 ID:???

嵐のラップは置いといて、ジャニの楽曲自体は結構侮れないんだよな
曲作りのプロフェッショナルに委託するのって、別に悪いことじゃない

これはヒップホップに限った話じゃないけど
「自前で曲作ってりゃ、それだけで偉い」
って考えは改めた方がいいのかなと
聴く側からすりゃ、誰が作ろうが良い曲ならいいのよ

907 ：訴える名無しさん。：2013/11/15(金) 18:03:13.92 ID:5G1m98p7

SALUてどこいったの？
期待の新人だったじゃん

908 ：訴える名無しさん。：2013/11/15(金) 18:38:26.42 ID:zfFdk2DB

ひぷほぷというか音楽自体が廃れてるじゃん
最近はあんまり金にならないし

909 ：訴える名無しさん。：2013/11/15(金) 19:01:38.14 ID:???

ジャニーズが曲を作曲家に依頼してヒップホップなラップて無理があるだろ
それならコアファンが文句を言わなそうなラッパーを有名プロデューサーに依頼する方が良くね？

910 ：訴える名無しさん。：2013/11/15(金) 19:04:49.57 ID:???

>>906 それはそうなんだろうがMTVでNELLYが言ってたみたいだが日本であの人とコラボしたら
や
ネクトレーベルでコラボしたら人をご紹介承りました扱いだぜー
トニータッチはヨウツベにレコーディング風景アップしてたみたいだが

リリース多すぎでリリックで頭の中が満タンなのか?

911 ：910：2013/11/15(金) 19:06:10.91 ID:???

流石ジャニーズＢ級だなって印象だよ

912 ：910：2013/11/15(金) 19:07:39.08 ID:???

大半がオーディション落ちのB級だろ
日本の日ﾌﾟ歩ﾌﾟアーテスト

913 ：訴える名無しさん。：2013/11/15(金) 19:39:45.62 ID:???

ジャニーズ系のイケメンがラップすればいいのに

914 ：訴える名無しさん。：2013/11/15(金) 19:55:28.27 ID:???

イケメンがラップして売れると皆で叩いて廃れさすのが日本のブサメンヒップホップ

915 ：訴える名無しさん。：2013/11/15(金) 20:19:30.48 ID:???

フリーメイソンはHIP HOP

916 ：訴える名無しさん。：2013/11/15(金) 21:17:22.47 ID:???

>>914　アメリカのヒップホップにメローイエローだろ

917 ：訴える名無しさん。：2013/11/15(金) 22:49:58.30 ID:???

昨日電車でヒップホップらしい曲聴きながらのってる奴を
ずっと見下したようにほけーっと眺めてたらそいつの顔が瞬時に真っ赤になった
俺はそれ見て嘲笑した笑み浮かべてやったらヘッドフォン外してニット深めにかぶっておとなしくなった
日本でのヒップホップの扱いはこんな感じｗ

918 ：訴える名無しさん。：2013/11/15(金) 23:25:39.37 ID:???

>>917
障害者気持ち悪い

919 ：訴える名無しさん。：2013/11/15(金) 23:33:27.83 ID:???

>>917
トラビス乙

920 ：訴える名無しさん。：2013/11/16(土) 05:57:01.27 ID:???

>>917
おれだったら嘲笑したとき顔にツバ吐くけどな
そいつは何も言えずに次の駅で降りて逃げることになるけど

921 ：訴える名無しさん。：2013/11/17(日) 23:27:14.65 ID:???

>>917
ラップだろうがアニソンだろうが笑われるだろw

922 ：訴える名無しさん。：2013/11/17(日) 23:38:21.27 ID:???

>>917
電車乗ってていきなり他人にほけーっと見つめられたら、間違いなく頭おかしい奴だと思うわな
で、いきなり笑みなんか浮かべられたら、もう気持ち悪くて鳥肌ものだわ
関わりたくなくて目隠すわな

そんな特殊なお前の個人的な経験で何が日本での扱いだよww

923 ：訴える名無しさん。：2013/11/17(日) 23:58:09.08 ID:???

電車で縦揺れかましてる奴がいたら見るだろw

924 ：訴える名無しさん。：2013/11/18(月) 01:09:25.64 ID:???

ジブラが変なイメージつけたのが全て

925 ：訴える名無しさん。：2013/11/18(月) 02:39:33.54 ID:???

全員だねー、半世紀分は良い目見ただろ
オッサン同士でケツ拭き合えや

926 ：訴える名無しさん。：2013/11/18(月) 06:26:31.63 ID:???

ラップは置いといてトラックワークはかっこいいと思うな
20代の若輩者ですが
http://www.youtube.com/watch?v=9k8z7SgAC2Q

927 ：訴える名無しさん。：2013/11/18(月) 11:25:03.48 ID:???

まいっかだっせえ

928 ：訴える名無しさん。：2013/11/18(月) 13:19:51.61 ID:???

ケータイでかすぎワロタ

929 ：訴える名無しさん。：2013/11/18(月) 16:43:15.04 ID:PUlhhBBI

>>920
ネット弁慶お疲れ様

930 ：訴える名無しさん。：2013/11/18(月) 19:43:30.99 ID:QvPKUwh7

第一線のアーティストが自分のスキルばかりを主張し誇示しようとする風潮が良くないと思う。技術の優劣=作品の良し悪しではないはずなのに

スキルはないけどカッケーみたいなロックでいうとこのロックンロールやパンク的な存在が居ても良いのでは

931 ：訴える名無しさん。：2013/11/18(月) 19:59:41.55 ID:QvPKUwh7

分かりやすく言うとスラムダンクの作者にカイジみたいな絵を書けと言わせたら余裕で書けるだろ？

でもカイジの作者みたいな下手うまな味が出るかって言ったら出せない

そしてカイジがスラムダンクばりに絵が上手かったらもっと良い漫画になるかと言う話も多分そうじゃない

そーゆー技術的な部分を超越した魅力を持ってるやつが居たらラップという歌唱法のあり方に対してリスナーもプレイヤーも頭が軽くなるはず

932 ：訴える名無しさん。：2013/11/18(月) 20:01:55.39 ID:???

>>930
いや、スキルは要ると思う　
ただライム・スキルとフロウとリリックがリンクして、一体となってこそのラップカッコ良さのはずなんだが、
その第一線のやつらはスキルだけが浮いてるのがダメ
バカの一つ覚えみたいに韻ばっか踏んでるけど、上手くフロウの中で活かされてないからカッコよく響かないし
ボキャブラリーが中学生レベルのやつが多いから、詩的な効果もないし、そんな無理な言葉使ってまで韻踏むなよっていうモヤモヤ感だけが残るというね

933 ：訴える名無しさん。：2013/11/18(月) 20:06:58.84 ID:K8pfZZ+q

565
Big zam
Maryan
こいつらはマーケティング次第で第２のクレバになれる

934 ：訴える名無しさん。：2013/11/18(月) 20:12:31.95 ID:???

演者、リスナー含めてスキルの概念が整ってないからな
それは多分、上手いと言われてる人でも実はそれほどでもないからかもしれない
先駆者は皆ラップはスキルを言葉で説明するのが上手いだけで体感として体現できてるか？と考えると微妙なんだと思うよ
素人でも一聴でスゲぇ上手ぇ気持ち良い曲て感じる事が出来るのがスキル達者なはずだからね

935 ：訴える名無しさん。：2013/11/18(月) 20:14:31.16 ID:???

素人でもラップ下手な奴はわかるよ

936 ：訴える名無しさん。：2013/11/18(月) 20:17:03.92 ID:???

ぶっちゃけ、Ｋダブ、ジブラあたりなら、ニコニコでラップやってるアマチュアの方が
リリックもフロウもカッコいいと思えることが多い

937 ：訴える名無しさん。：2013/11/18(月) 20:25:18.01 ID:???

ジブラのラップは教科書通りで日本語ラップ聡明期ならわかりやすいスタンダードとして機能するが
若手含めて皆のラップのレベルが上がった今では、その中身やキャラ、楽曲の共感度とかが問われてるので
外見だけで中身のないスカスカなラップに感じるのは人間性に魅力がないからだと思う。

逆にKダブのラップは上手い言い回しのみで成り立ってるからフローセンスは壊滅的だけどラップの上手さとキャラは今でも際立ってると思う

938 ：訴える名無しさん。：2013/11/18(月) 20:31:00.45 ID:???

ライミングスキルは下手じゃなければ良い程度の要素で
トラック、リリック、フロー含めた曲の完成度やアーティスト本人のキャラや魅力が大事だと思う
売れないのは曲と本人に魅力がないから

939 ：訴える名無しさん。：2013/11/18(月) 20:37:17.53 ID:???

日本もライミングスキルにこだわってるのはオールドスクール世代で
ニュースクール世代はリリックとフローだよな

940 ：訴える名無しさん。：2013/11/18(月) 20:49:36.71 ID:???

ish_oneとかegoらへん聴くと、別にラップ上手いのは結構なんだけど入ってこないんだよな。

関係無いけどツイッターでそれっぽいこと呟きまくってるプレイヤーは総じて落ち目だったり口だけだよね。

941 ：訴える名無しさん。：2013/11/18(月) 20:51:23.40 ID:???

>>930
第一線ってのは具体的に誰のこと？

942 ：訴える名無しさん。：2013/11/18(月) 21:02:26.02 ID:???

あとラップは音楽なんだから声の良さや発声なんかも重要

943 ：訴える名無しさん。：2013/11/18(月) 21:47:05.11 ID:???

不器用で私小説的な曲で1曲くらい当たる味のあるラッパーはいる
しかし不器用故に軽い曲に乗れなかったり長いディスコグラフィーで見ると詰む

944 ：訴える名無しさん。：2013/11/18(月) 22:10:50.37 ID:???

櫻井のラップが1番上手い

945 ：訴える名無しさん。：2013/11/18(月) 22:28:49.97 ID:???

ラッパーパラメーター
☆☆☆☆☆5つ星評価
フロー...
リリック....
ライミング...
声質...
トラック制作能力...
フック制作能力...
顔...
swag...
thug...
hood...
人脈...

これに当てはめて高得点取った奴が売れる

946 ：訴える名無しさん。：2013/11/18(月) 22:45:41.72 ID:???

>>945
そういう物差しが何か「内輪」っぽい

947 ：訴える名無しさん。：2013/11/18(月) 23:04:02.37 ID:???

>>946
禿同
分析は後付けでしかない
もっと直感的に訴えてくる奴が売れる

948 ：訴える名無しさん。：2013/11/18(月) 23:19:32.18 ID:???

そもそも日本語とラップは相性悪いからな
何を言っているのかよく分からんのが多いし
アウトロー臭いのも多い
ある程度一般層に受け入れられるようなスタイルでないと
ラップで売れるのは難しいだろうな

949 ：訴える名無しさん。：2013/11/18(月) 23:31:32.90 ID:QvPKUwh7

一般層に媚びうるスタイルでは音楽ファンがついてこないから結局水物になるファンモンとか良い例だ一般層を引っ張るキャッチーさ(天然物の)+音楽ファンを引き寄せる新しさ+ティーンを引っ張るカリスマ性、、全部あってヒーローです(日本語ラップの歴史ではKJのみ)

950 ：訴える名無しさん。：2013/11/18(月) 23:40:14.60 ID:QvPKUwh7

ブルーハーツフォロワー故のエモさと詩的な表現力を兼ね備えたイケメンティーンが

グッドメロディに乗せて、あの当時メインストリームでは死に体だったラップという表現技法を用いて曲を作るという新しさ

これくらいの衝撃がなきゃメインストリームはなびかないのです
あのムーブメントがいかに奇跡だったか分かるだろ

951 ：訴える名無しさん。：2013/11/18(月) 23:42:51.08 ID:fSGQDvat

>>948
相性は良いんだよ、良過ぎるんだ東京音頭でも踊って来い
スチャが転んで＠がATで仕掛けた
歌謡曲であった語りと差別化しかけたかどうかで、HIPHOPに食われた、ラップがね
ダンスミュージックの本質から外れて中身も無いのにメジャーレーベルで出す歌詞の意味
なんて物にハッタリ効かせた時に終わったんだよ、選手権USの視聴者数
そこらの高校生コピーバンドに負けるんだぜ、ニコ生で勝負してる奴の相手なんて鼻にもかけらんねえ

952 ：訴える名無しさん。：2013/11/18(月) 23:56:01.71 ID:???

まずは誰か一人スターが出ることだよな
一人のスターからシーンが盛り上がれば、ラッパー目指そうってやつも増えて裾野が広がる
そうなると、センスがいいやつだけが生き残る選別ができるようになる

今は選別がないから、クラブシーンに人脈あればセンスがないやつでもある程度有名になれちゃうってのがな
センスがないやつのラップが日本語ラップのクオリティと思われて、ますます聴かれなくなるっていう悪循環に陥ってる

953 ：訴える名無しさん。：2013/11/19(火) 00:03:00.15 ID:???

>>952
ほんとそう思うわ

954 ：訴える名無しさん。：2013/11/19(火) 00:03:40.12 ID:???

それは10年前の話だ
今のクラブに日本語ラップ推せるDJなんていねえよ、若い客も来ねえのに

955 ：訴える名無しさん。：2013/11/19(火) 00:19:45.15 ID:???

>>947
そういう奴もフロー含めたスキルが無いと続かないって
だいたいこのスレの話題は範囲が広いから話が簡略化出来るようにパラメーターがあった方が楽

956 ：訴える名無しさん。：2013/11/19(火) 00:30:17.59 ID:2HHyIQdW

K-DUBスレの連投野郎が現れてHIPHOP板として一人前

957 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0：8) ：2013/11/19(火) 00:45:09.63 ID:???

ゆうほど廃れてるか？

958 ：訴える名無しさん。：2013/11/19(火) 01:07:02.32 ID:???

何をもって廃れたか判断しずらいが
レコード屋が駆逐されてクラブも閑古鳥ないてるようだから
CD売れてる・売れてないだの
才能あるヤツがいる・いないだの
抜きに文化レベルで衰退はしてるんじゃねーの

959 ：BBS_NINJA=：2013/11/19(火) 01:36:25.16 ID:Mj0/RFLw

元々発生した文化と日本文化に違いがあり過ぎるから
結局カッコつけただけの物まねショー。結果ダサい。

逆にアメリカに演歌が根付かないのと同じ。

960 ：訴える名無しさん。：2013/11/19(火) 02:33:49.32 ID:???

>>917　>>923
変な奴に微笑み浮かべられたら折角楽しんでたのに阻害された気分に成ったのでは?

会社員さん　御仕事で電車利用し若い頃を思い出させてスミマセン
立派に構成し今の貴方の様に心掛けますので視なかった事にしていただけないでしょうか?
社交的にクラブで活動するぐらい良いじゃないですか?

と

961 ：訴える名無しさん。：2013/11/19(火) 02:35:59.48 ID:???

最終文　良いじゃないですかﾃﾚ　だった

アップルやアンドロイドでも同様のCMやってるし、全盛期は多かったんじゃないか?

962 ：訴える名無しさん。：2013/11/19(火) 03:33:42.55 ID:???

>>958
スト系のファッションブランドも倒産ラッシュだったしな

963 ：訴える名無しさん。：2013/11/19(火) 03:55:55.04 ID:???

>>958
それは感じるわ。個人的にはやっぱ若い才能あるラッパーが育ってないのがな～って思う。

＞何をもって廃れたか判断しずらいが
＞レコード屋が駆逐されてクラブも閑古鳥ないてるようだから
＞CD売れてる・売れてないだの
＞才能あるヤツがいる・いないだの
＞抜きに文化レベルで衰退はしてるんじゃねーの

964 ：訴える名無しさん。：2013/11/19(火) 07:31:39.88 ID:???

とにかくボンボンのおこずかい勝負じゃ日本のヒップホップは埒が明かないから
まともに文化、音楽として金が回るような素材が頑張らないとな

965 ：訴える名無しさん。：2013/11/19(火) 08:02:31.55 ID:???

ひとまずAKB商法やジャニが飽きられるのを待ってみよう

966 ：訴える名無しさん。：2013/11/19(火) 08:26:54.44 ID:???

AKBはわからんがジャニーズは中学生以上の市場には飽きられてるだろ

967 ：訴える名無しさん。：2013/11/19(火) 09:36:06.78 ID:???

単純に活動しないから駄目なんだよ
ニトロとか何やってんの今？

968 ：訴える名無しさん。：2013/11/19(火) 14:00:23.79 ID:???

10年前のニトロバブルは凄かったけどもはやオワコンじゃね？
DABOも腐ってきてるし他は見ないし
てかなんであんな連中が売れたんだろ？

969 ：訴える名無しさん。：2013/11/19(火) 15:54:12.21 ID:???

>>967
食うために普通の仕事だろ

970 ：訴える名無しさん。：2013/11/19(火) 16:17:17.69 ID:Qps85If+

こっちが未だあったか
>>958　結局モデルが悪いんだよ　PNBにしてもEKHOにしてもJOKERにしても555　SOULでも
結局APEで嗅ぎ付けたドラゴン系のプロピットが生き残ってるだけだろ城北の

テレビのエキストラ?スタント?辺りを使えばそんな事無かっただろうな
城北だろ!!!　ブラエン無かったか?

971 ：訴える名無しさん。：2013/11/19(火) 16:20:56.36 ID:???

>>969　流石セレブだな　
趣味でhttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1384159667/l50だろ

972 ：訴える名無しさん。：2013/11/19(火) 17:31:18.50 ID:???

全盛期のニトロの勢いはWU-tangみたいだった
メジャーからアングラ、ロック勢にも支持されてたしソロも売れてたし
そいつらが喰うために普通の仕事をしてる時代ならヒップホップは廃れてて当たり前だな

973 ：訴える名無しさん。：2013/11/19(火) 21:43:20.17 ID:???

>>926
会うと零時１みたいな友和補佐の人居なかった?　舞いか

974 ：訴える名無しさん。：2013/11/20(水) 07:13:32.90 ID:???

だからもっとニトロとかブッダが頑張ればその下も上がってきたと思う
ワンヒットで満足するな

975 ：訴える名無しさん。：2013/11/20(水) 07:19:22.12 ID:???

ブッダはどうだかわかんないけど、ニトロは音楽以外も含めたソロ活動で粗が見えちゃったからね。本体のアルバムはセールス的に結果出してるけど、ソロで見ると…。リリースペースの遅さも飽きられた原因だと思う。

976 ：訴える名無しさん。：2013/11/20(水) 10:31:29.34 ID:???

ニトロ関係のリリースって本体とソロ、関連ユニットや企画物まであわせると軽く３０枚以上あるよな
それが約１０年ぐらいの期間でと考えると逆にリリースペースが怒濤に早過ぎたんじゃないかとも思う
てか総数で考えるとかなりの枚数売り上げてね
確か自社レーベルだったよね

977 ：訴える名無しさん。：2013/11/20(水) 10:35:11.92 ID:???

ニトロのソロで１番売れたのって誰？

978 ：訴える名無しさん。：2013/11/20(水) 12:06:32.10 ID:???

2ちゃんねるで名指しのスレタイが在る件

一番話題のスレタイ主

979 ：訴える名無しさん。：2013/11/20(水) 12:51:46.00 ID:???

ニトロの2006年くらい？まで出てる作品は今聞き返してもカッコイイんだよな。

980 ：訴える名無しさん。：2013/11/20(水) 13:04:26.96 ID:???

まあ足並み揃わなくなって消滅しちゃったのは残念だったな。メンバー内で格差が出てきて、CD売れなくなった次はアパレルもヤバくなって。いきなりシーンに現れたと思ったらパッと消えたのはらしいけど。
ブラストが無くなった時期にシーダとか漢とかが引導を渡したと思うね。

981 ：訴える名無しさん。：2013/11/20(水) 13:09:35.26 ID:???

しだやんは子育て大変だろうけど、まとまった新曲が聞きたいぜ。彼がアルバム出して売れたら希望感じる。ccgは参加面子に期待してます。発延はやめてくれ

982 ：訴える名無しさん。：2013/11/20(水) 13:12:05.08 ID:???

>>977
ダボでしょ

983 ：訴える名無しさん。：2013/11/20(水) 13:25:47.66 ID:???

YTRとかクレイジーA、D.Oなんかが捕まった度にシーンに影を落としたのもある。DOなんか最悪のタイミングだったし。確かクレイジーAが捕まったから流派Rの内容変わっちゃったんだよね？ジャニーズとかホモ野郎が出てきたときは悲しかったな～

シーン的にチャンスっていっぱい転がってたと思うんだけど、日本語ラップってどうもチャンスを掴みきれない印象があるんだよな。

984 ：訴える名無しさん。：2013/11/20(水) 15:52:10.80 ID:???

ジャニーズとか批判してるからいつまで立っても成長しないんだよ

985 ：訴える名無しさん。：2013/11/20(水) 16:01:29.47 ID:???

>>984
ジャニーズを批判しているのではなく、ヒップホップの番組でjpopのランキングをやって、毎週1位に平成ジャンプのpvを流すことに何の意味があるのかと言っている。

986 ：訴える名無しさん。：2013/11/20(水) 18:28:27.66 ID:???

じゃーヒップホップでない定義は？

987 ：訴える名無しさん。：2013/11/20(水) 18:37:38.49 ID:???

良いラッパーは揃ってる
後は大衆にもわかりやすいトラックとフック作れて尚且つヒップホップ村に貢献出来るプロデューサーが必要

988 ：訴える名無しさん。：2013/11/20(水) 18:39:26.59 ID:???

>>977 >>982

マジレスすると
名前と顔が１番売れてるのがDABO
ソロ単体のCDがチャートアクション高めで１番売れたのがS-WORD

そう考えるとニトロ本体含めてDEFJAM JAPANの功績かもな

989 ：訴える名無しさん。：2013/11/20(水) 18:44:48.36 ID:???

>>987
そんな事をする奴、できる奴いないから終了

990 ：訴える名無しさん。：2013/11/20(水) 18:45:58.70 ID:???

諦めも肝心

991 ：訴える名無しさん。：2013/11/20(水) 18:54:03.74 ID:???

サクラップが最強

992 ：訴える名無しさん。：2013/11/20(水) 21:53:14.09 ID:???

「だせぇラップ嫌いなやつ手叩け」とダサいラップしながら言ってるジブラに、スマーーッシュ

993 ：訴える名無しさん。：2013/11/20(水) 23:30:17.04 ID:???

俺スゲーラップから抜け出せなかったからな

994 ：訴える名無しさん。：2013/11/21(木) 04:26:29.75 ID:???

>>992　みんな叩いてただろコールアンドレスポンスでも

995 ：訴える名無しさん。：2013/11/21(木) 04:33:56.18 ID:???

その後のグループとかのライブでも叩いてたな
その日のライブ９割は叩かれていたんじゃないか
焼き鳥販売も売れなくて社長直々配ってたが貰う人多くて残り少なくなっちゃたら御慈悲で買ってくれちぇいちぇいーって完売宣言
そんな曲無かったかな？
思いっきり叩かれてたからよく知らないが川崎太子にのパワーストーン販売ロボットの様な京大開発ロボットライブだから気に成ってなく焼き鳥完売宣言でも拍手喝采