1 :
訴える名無しさん。 :
2013/10/27(日) 00:27:43.40 ID:/ot16ukp
2ゲットー育ちの俺の好きな食べ物はチキンナゲットー
A
一つ言えるのは日本語ラップやDJなんて 親が金持ちのボンボンとかヤバイ商売やってるけど金持った人の道楽になってる ヒップホップなのに矛盾してるねw
ジブラなんか良い例だよ 親が金持ちだから あ、スフィアのがいい例えだな 親が腐る程金持ってるのに、わざわざゲトーぶっちゃってさ(笑)ラップを遊びでやってる感ありありでしたね。 ほんと、リップスライムとかと変わらねーよな(笑)失笑
リアルヒップホップとかいう謎な主張は置いておいて、ボンボンだからガチな不良じゃねーってのは間違いだけどな
>>4 USじゃ金持ちになるぜー!てきな成り上がりを求めてるイメージあるけど
金持ちになったらヒップホップはやめなきゃならんのかね?
ギャングスタこそ真のヒップホップ
KREVAはクソだせー
>>6 金持ってても裏口拒否して他に回し為し得たディグ
高校行って無くレコ屋に御忍びで行って帰りに同じ袋を持ってたら立派で相手は学生服
自分は私服で通る高校名名乗って一緒に居ればナゲットー
せっかくネガティブで醜い前スレが終わったと思ったら また立てやがって・・・
遂に2か…このスレの勢いが群を抜いている事からもHIPHOPの終わりぶりがわかるな…
>10 そんな枝葉はどうでもいいよw 肝心なのは、音楽面が良いのかどうか? いくらゲトーだろうが、ギャングスタだろうが、音楽的につまらなければ消えていいw
逆に言えば、私生活が貧弱でクラブ未経験者でも 面白い音楽で聞かせるラップしてれば、それで良いんだよ。 ヒップホップは文化である、ばかり強調するバカは 「音楽的文化としてのヒップホップ」の重要性を分かってないw
もっと極端な言い方してもいいかもな 「ヒップホップは、文化なんかじゃ、ありません」 「音楽の一種であり、ダンスの一種です」
リアルヒップホッパー絶滅危惧種! 消えちまえ!
>「ヒップホップは、文化なんかじゃ、ありません」 真性のバカだ・・・ バンバータが泣いてる
誰が泣いたって知るかよ
当のバンバータだって、90年代頃からギャングスタラップには辟易としていたけどなw
バンバータだってクラブで踊ってたわけでもなければダンサーだったわけでもない。 金のためにDJをやるまでは単なる貧乏な少年だったわけで。 そういうのは許されて 日本人の一般人によるDJに難癖つけてるバカw
ここはアメリカじゃないんだよね 日本にはヒップホップの「文化的ルーツ」なんて無いのよ あくまで可能性のある「音楽的手法」として輸入した訳で
DQNイメージさえ無ければ日本でもそこそこ根付いたと思うよ HIPHOPが叩かれる理由ってほとんどこれだからな
>>21 結果ファッション的な感じでブームが終わってしまった感じかな
んでアメカジ、バイク系に流れて原点回帰的な
KREVAとAKとメジャー志向の若手が頑張ってりゃ後はアングルでくすぶっててくださぁ〜いw
しかし韓国のヒップホップはレベル高いよな
BIG BANGとかファッションと音楽は最先端だよな
当初日本におけるラップは、久保田利伸や佐野元春が 自身の音楽の幅を広げるため、実験的に導入した この時点でギャングスタは全く関係ない 時期の前後は覚えてないが、いとうせいこうや高木完が ヒップホップというジャンルに本格的に着手した この時点でもギャングスタは全く関係ない (このあたりはうろ覚え) その後、イーストエンドやスチャダラパーの活躍で 世間にヒップホップが認知されるようになった これが90年代前半、当然ギャングスタは関係ない ギャングスタの台頭は、その更に後の話
そんな散々書かれた様なコピペ書いて何が言いたいのか
韓国に追いつけないぞ
韓国はエロクトロでガンガンラップしてるイメージ
服装はKANYEと一緒
日本のラップにそんなにギャングスタラップのイメージなんてあるか?
DQNにはそれしか見えてないだけ
いや逆だろ アングラ系やおしゃれ系の奴らが俺らが売れないのはギャングのイメージのせいって言ってんだろ
いつからギャングスタラップとヒップホップが一緒になったんだろうな レコ屋でもギャングスタラップとヒップホップは別の場所に置いてあったけどな
ヒップホップは誰?
m.c.A.T
日本も東西南北でいがみ合えばもっと盛り上がるよ
バトルはどうやったって盛り上がらない
バトルはヒップホップの基本
ライムベリーみたいなのが注目されると面白いと思う。 いま日本にあるステレオタイプがなくならないとな。yo!! yo!!ってバカにされがちなやつね。
日本はBIG BANG見習うべき
BIG BANG = RIPSLIME
日本のHIPHOPのLIVEとかほとんど見た事がない洋厨のオレからするとバトルとかLIVEの上手さとかどうでも良い 洋HIPHOPはクラブヒットとビルボードチャートのノリの良さとラジオの連動感で街のトレンドになるから大衆も追いやすい しかもエンタメに金がかかりまくっててHIPHOPに詳しくなくても単純に楽しめる 要は金かけて街とメディアを巻き込まないとマニア色が強くなって廃れるのは必須てこと K-POPも国主導で金かけてるから派手に見えるよね
>>45 別にBIG BANGは評価してる訳ではないが
リップはその位置じゃないな
ビースティボーイズあたりじゃないか
BIG BANGはアイドル的要素での支持層もあるし
売り方は上手いと思うわ
テリヤキボーイズとかもニッチ向けだったし売り方下手
そうそうバトルやスキルはあってもいいけど日本はバトルやスキル至上主義なんだよな なんかUSのリックロスみたいなキャラ先行みたいなのにもがんばってほしいわ
BIG BANGはクリスブラウンの進化系みたいな感じ
相当の練習をしてるんだろうなってのは伝わってくる
まともなレーベルがもともにシーン育てなかったのが問題なんじゃね? avexがもっとHIP-HOPに力入れてればどうなってたかわからんけど、もうすでにCD売れない時代で手遅れだわね
でたよでたでた他力本願 少なくとも2000年前後は沢山その手のアーティストが色んな形でフィーチャーされてたろ どこまでレーベルがお膳立てすりゃいいんだ 仲間内で足の引っ張りあいやら薬物で捕まったりよ 自滅するべくして自滅してるんだよね
DさんがまたQさま出てるぞー!!
べつに今のままでいいし売れなくてもいい 聴きたいやつだけが聴く音楽だから
同じインテリのKEN THE 390がQさま呼ばれない時点で終わってる
リアルギャンスタ
ギドラのドライブバイの回収騒動でメジャーが離れていったイメージはあるな あとやっぱ大麻とかメジャーからすればリスクが高いからな
ギャングスタとか日本では絶対流行んねーだろ、と思ったが、 考えてみれば、盗んだバイクで走り出したり、学校の窓ガラス壊して回るような歌でもメジャーになれるんだから、 ちゃんとセンスがあるやつが作れば受けたはずなんだよな
61 :
訴える名無しさん。 :2013/10/28(月) 21:29:16.32 ID:a20svm2y
その点、いとうせいこうとか藤原ヒロシとかECDとか 初期の日本ヒップホップの人たちはセンスがあったというか、大衆へのアピールがうまかったというか。 今よりもヒップホップは浸透してなかった時代だけど 少なくとも閉鎖感は感じさせなかったよな。 その次の日本ヒップホップの世代が そういう先輩たちを大掃除wした結果、今の焼け野原になっちゃった。
ECDは何であんなになっちゃったの
>>60 バイク盗んだり、窓ガラス割ったりするのがギャングスタ?アメリカの一部じゃ日常茶飯事じゃね?
日本は律儀でマジメなんだよ
国民性に合わないギャングスタライフが受け入れられる訳がない
別にギャングスタライフじゃなくてもヒップホップな音楽が普通の生活に取り入れられてるぐらいで良くねw
ヒップホップの文化はギャンスタなんだよ
>>60 俺もそう思う
善悪じゃなくてセンスなんだよな
ギャングスタは「悪いから敬遠されてる」んじゃない
「ダサいから失笑されてる」のが現状じゃないかと
推奨NGワード ギャングスタ
>>63 日本の娯楽として、不良を受け入れる土壌は有るんだよ
品行方正である必要はない、大切なのはそこじゃない
ヒップホップだからギャングスタ、という猿真似の時点で失笑もんだからなw 向こうはギャングスタが既に生活文化として存在してる上でのスタイルだけど こっちはそもそも、そういう生活文化がないんだから無理があるw
歌舞伎町行けばギャンスタライフ
71 :
訴える名無しさん。 :2013/10/28(月) 23:29:06.67 ID:37kWVgVk
オバマが大統領になって黒人も知的になって 悪ぶってることに意味がなくなってきたから
ヒップポップ興味ねー
ヒップホップ自体がアメリカからの輸入文化なのに ギャングスタ文化まで輸入して真似するとか オリジナリティの欠片もないもんなw それで「あいつはリアルじゃねえ」とか お前の存在自体が猿真似してるフェイクじゃねえかw
大体さジブラさんなんて 最近どっかの高校の学祭いきなり体調不良だのでキャンセルしたよな 裾野広げるどころか体調不良でキャンセルとか 何かもう苦笑いしかでねーわ
その辺のガキのラップってただの愚痴にしか聞こえない リアルな日常で偉そうなこと言いたいならそれなりの歴史がないと誰も共感しないよ 高校デビューのガキがクラブ通ってその気になっちゃった典型がKREVAとかケツメイシ
逆に東大卒のラッパーとかの俺らにとっては非日常な世界のラップ聴いてみたいな
村上春樹とかそういう小説家のラップも興味あるなあ 軽いノリでいいからリリック書いてみてほしいな
もし三島由紀夫がラッパーだったらワールドワイドな活躍してたと思う
その辺のお年寄りのラップとか相当壮絶で聴きごたえあるものになるな
ギャングスタか専門的分野に長けたスキルフルなラッパー以外はなんの共感も得られないな 何事も中途半端なラッパーだけが評価されてるからHIPHOPは叩かれるんだよね 商業的には極端な人材が出てきたらそれを越えるものがなかなか生み出されないからあえて半端者持ち上げてる プロデューサーが無能だからしょうがない
歌詞とかあんま興味ないや
やっぱリアルなんだよ俺らが聴きたいのはさ その辺のガキの日常とか人生観とか聴きたくないのよ 評論家気取りのど素人が巧みなフロウで韻踏むぜ的なお遊びで本気になっちゃってるのがウザイのよ んなことやる前にもっとリアルでいろんな経験して他の奴とは違う生き方してみろよ 生ぬるいガキのラップはてめーだけでシコってろ
おもしろおかしいラップは好きだぞ それがその辺のガキがつくったとしてもだ 俺がおもしろいと感じたからそれはひとつのスキルだ
ギャングスタラップはその辺は端的だよな それがリアルだからあっと驚かされる かっこいいかおもしろいかは別物 まぎれもない真実だから共感できる 生死の境さまよったり敵対してるギャングとの抗争だったりやっぱすげーよ KREVAはただの雑魚
ギャングスタラップスレでも立ててそっちでやってくれよ
90年代からJラップで台頭してきたラッパーも大したことないカスばっか 今も昔もずっとシーン盛り上げてる的な重鎮ぶり勘弁してほしいわ これといってリアルでパッとした経験したことないくせに昔からいるだけでレジェンド的な そういうのぶち壊すリアルギャングスタでてこねーかなー
俺のいってるギャングスタは本場アメリカのだからな Jラップのギャングスタもどきじゃないから勘違いすんなよ
アメのポリス「自ら自白してくれるから助かるわぁw」
>>81 ようは本物しか生き残れないジャンルなんだよね
音楽以外でもそうあってほしいもんだけど世の中金だからしょうがない
もう一々リアルって言葉使うなよ 使うならちゃんと定義しろよ
ギャングスタ房が深夜に元気な事がよく分かった
ギャングスタがそんなにスゲーならヤクザにラップさせれば解決なんじゃね? いくぜヤクザスタラップ(誕生編) オイ コラ!!(YOのかわり) 聞いてんのかコラ!おい聞けコラ! ヤンのかテメコラ!なめんなオラオラ!? 俺がウワサのヤクザスタラップ チンピラップにゃ出番はねぇ! 度胸ひとつでのし上がる 任侠極道天下御免 生まれ落ちたは母子家庭 ウチの家訓はネグレクト DV余裕のクソ親父 離婚してても金せびる こんなクソだめ生き地獄 それが俺のホームグランド 頼れるものはテメエしかねえ ノボリツメルゼヤクザの世界を!!
ヒップホップの売りは言葉じゃなくノリだと思うんだよな 下手なメッセージならいらない、むしろ逆効果だと思う
じゃあそのノリってヤツを見せてくれメ〜ン! お前の思うノリを感じられる曲教えろYO!
ギャンスタ以外ヒップホップじゃねー
>>99 お前の主張は良くわかったぜ…
でもな、
この板にお前にゃ用はねぇ!!
ナンバーワンはこの歌だよ 俺はトーホグ生まれ 民謡育ち かっぺな奴は大体友達 かっぺな奴と大体同じ 裏の山歩き見てきたこの街 クボタコンバイン そう思春期も早々に これにぞっこんに じょうろなら置きっぱなしてきた 農道に マジ稲に迷惑かけた 本当に だが時は経ち 今じゃビニールカバー そこら中でハウス 作る算段だ 農具つかんだら マジでbP トーホグ代表 トップランカーだ そうこの地この国に生を授かり JAに無敵の農薬預かり 仲間たち親たちファンたちに今日も 感謝して耕す荒れたオフロード
つかギャンスタ以外だせーよ
D.Oとかトコナはリアルギャングスタ
>>96 ヤクザがラップやるってやっぱ日本じゃ無理があるわ
文化が違うからヒップホップが受け入れられるのはきびしいのかもな
俺も客観的にこのスレ見てたけど本場の超ド貧困層がそもそも日本にないから
危機迫るものが感じられないんだと思うわ
日本は中流階級の苦労知らずのぼっちゃんがほとんどだからね
ヤクザラップなんてジョークに決まってるだろる お前らにとって何が本当のリアルなんだ。 薄っぺらい日常に顔射してれば気が済むのか? いい加減新しい世界に行きたいぜ! 日本人の今を歌え
つ民謡、演歌
>>106 つまるところ
ファンモンやソナーポケット
ヒルクライムの春夏秋冬でいう
短な恋愛や友情や携帯小説切り取った歌詞が今の若者のリアルなんだよ
ここの連中の考えるリアルやギャングスタ気取りのリアルも全く即していない
ヒップホップをよく分からない、聞かない人達の意見が今は必要
俺らの意見は結局雲を掴むような理想にすぎない
>>108 マジもんのレスに感謝
あんたの言う事、良くわかるわ…
マジヒップホップ好きなヤツは
イイ奴が多いね…
俺変わらなきゃな
はー?バーカ ギャングなめんな ボコるぞ
>>110 やってみろ口だけ後出し野郎!!
いつでも来いや!!クソが
ハナクソみてーな愚痴かましてねーで
少しは本でも読めよ低脳
ハゲろ!
やっぱ男の子なら文系ラップよりギャングスタだよな
ファンモンKREVAヒルクライ聴いてるやつにはギャングスタラップ無理なんだよ
韻シストみたいなの好きだな
日本のギャングスタ(笑)はヤクザと喧嘩しないもんなw 本場アメリカのギャングスタはマフィアとばちばちやるから筋が通ってかっこいい まずはヤクザと揉めないとw
若者が共感するものが売れるとしたらファンモンKREVAヒルクライムが売れるわな 日本人の若者は同世代で生死をかけた人生送ってないからしょうがないな 生きるか死ぬか追い込まれたことないから誰も共感できない 土壌が違うんだから無理な話だな Jラップがどこの国にも受け入れられないのがわかる気がする
むこうのゲットーの奴らのリアルは金だからな その点日本のリアルは金になんなくても好きなことやってりゃいいだけだからぬるいよな
日本でギャングスタは売れないよ 族にも引け引けのギャングスタ(笑) そもそも金に困ってないから無茶しないしな 年少すら行ったことないのが日本のギャングスタ(笑)
日本のギャングって もうハタチだからそろそろギャング卒業して親のこねで一流企業に就職すっぺみたいな世界だろ
そういう意味で突き抜けて恋愛や友情歌ってヒットしてる連中に比べ KREVAは何と無くシーン意識しつつPOPも意識しつつって ある意味中途半端な気はするね 俺は好きだけどさ、何かこう好きじゃない奴等を惹きつける引力が無いというか
リアーナのコンサートにエミネムがサプライズ出演した時の映像見たが、あの客の熱狂ぶり見るとやっぱり大スターだなと思う 日本ではラッパーが大スターになるなんてありえないよね あんな熱狂するほどの価値があるラッパーもいないしな 一人でもエミネムレベルのカリスマが現れれば変わる気もする
>>116 Jラップに限らずじゃね?
世界的に有名なのは坂本龍一、久石譲、由紀さゆり、坂本九くらい
演歌もポップスもロックも日本はオワコン
誰も見向きもしない
韻踏むのって全部ダジャレに聞こえるからね 日本のダジャレ=おやじギャグって認識が強いからバカにされるんだよ 後大した知識が無いくせに偉そうに普段耳にしないような言葉連呼するところも嫌われる一つの要因
イン踏みやめたらアイデンティティ無くなるし じゃぁどうしたらいいんだろう でもDAのラップにそんな無ず痒くなるイン踏みってなかったんだけどね
ヒューマンビートボックスも日本人がやると臭そうで汚らしい 日本人には向き不向きがあるからなんでも称賛するのは無理がある
ようは需給関係だよね 人口の差だよ
よし 総合すると もう無理げだな
そんなにラップやりたければ本場アメリカでやればいい 日本で売れようとするな温室育ちのボンボンども!
KREVAヒルクライムファンモン聴いてるやつは リアルな奴の前だとビビって泣いて土下座だろ
その辺は既にヒップホップと呼べるのかも疑問だわ
数人で冬空の下ドラム缶でたき火しながらビート刻んでる日本人なんていないもんな むこうじゃニット帽深めにかぶって寒そうにしながら肩寄せ合ってそういう文化がある そういう貧困の中から本物が生まれるんだから日本じゃ無理だよ
清水将太とかクソチビのキモイのがウザイ
乞食がラップやれば売れるのか? つか乞食が臭そうな服着てヒゲヅラぼさぼさ頭で数人でノリノリにラップしてるの想像したらワロタ
Jラップで唯一TWIGYだけはかっこいいわ ダテメとミラーボールだけだけど
すぐ海外の情景を引き合いにするバカは何なの?
日本だって虐げられてる人はいるだろ 派遣のワープアとか、ブラックの社員とか 潰れそうな工場、店なんて山ほどある 皆それぞれ切実なんだよ 昔モンスターエンジンが鉄工所ラップやってたじゃん あれ、侮れないアプローチだと思うけどなあ
なんでラップやるのに虐げられてる必要があるんだ?
>>136 そういう奴らの切実なラップおもしろそうだよな
リアルだしラップしててもいろんな気持ちが伝わってきそう
職業別ラップとか面白いけど それってハモネプみたいな広がり方して 音楽がかっこ良いって所にいかなそう サラリーマン川柳化的な
>>137 音楽ってそういうところから生まれるもんだよ
そこら辺のクソガキに誰かを幸せにしたいとかそういう上から目線の軽い歌詞じゃなにも響かない
まずてめーにこの俺様を幸せにできんのか?ん?って激しく問い詰めたいわ
温室育ちのボンボンになに言われてもなにも共感できねえ
>>140 日本人の根幹におやじギャグというダジャレが存在するからね
先人達がしょぼすぎるからこうなる
やっぱ未来を引き継ぐってどんなものにも必要だよな
>>141 だからお前は駄目なんだよ
ずっと理想を追い求めてるクズ
日本の草食糞男子に精神性やら哲学突きつけた音楽に共感する筈がねえわ
イケメンがイケてるファッションでイケてるラップするだけでいいんだよ きゃりーぱみゅぱみゅとか外人にドンピシャな「kawaii」体現してて 日本人にも新しく感じる可愛さを提供した 歌詞に中身もイデオロギーもメッセージもない だがそれがいい それでいい
精神性やら哲学が今のJラップのどこに感じられるんだよw 例あげてみw
>>145 じゃねーよ
幾らメッセージ性強めても
今のリスナーにゃとどかねーよ
Jラップにメッセージ性が有るなんて言ってねーわ
>>143 へ?理想追い求めてなにが悪いの?
そんなんだから凝り固まった無能が蔓延るんだろうに
おまえみたいなのがいるからこんなスレが立つ
妬みの国では本当の音楽は産まれない
>>147 理想だけで
おめーは何もしてねーだろ
クズは糞して寝てろ
>>147 理想追い求めてるのは作り手
お前は理想を描いて講釈たれてるクズ
分かるかな?分からねーかw
>> 144 俺もそう思うわ きゃりーぱみゅぱみゅのトラックでFlo Ridaみたいなラップできたらうけるんじゃないかな? んで徐々にリスナーの曲に対する受け口を広げていくのが先決
先人のクソ共がもっとシーンの裾野広げないからこうなる クラブでちまちまイベ打って同じようなCDつくって売る なんの画期的な進歩もなければ世論を揺るがすメッセージ性もない 重箱の隅つつくようなネチネチしたディスり なにがしたいんだよJラップ
>>149-150 2ちゃんは講釈たれる場だアホ
俺の理想すら実現できない作り手とかいらんわ
俺の愚痴届いてるかJラッパー?
>>140 音楽性は確かに大事だ
けどもう一つの「かっこいい」って方…
今現在、十分格好悪いから!
これ以上の改善は望めないから!
レス見てりゃ分かるよね、ヒップホップ特有の
「ええ恰好しい」な所が、リスナーに見透かされてるのよ
だから笑われてるわけ、もう最先端にはなれないのよ
2000年あたりでボーナスステージは終わったんだよ
けどやり残したことはある
これから「恰好悪さ」を追求する意味はあると思う
一回かっこ悪い路線やってみよ 先人たちはかっこつけてばっかでチャレンジしてこなかった こそばゆい既得権益守りたいがためにね 縮こまってんじゃねーよJラップwww
日本人はトラックメイカーに徹すればいいとおも ラップとかいいから音で世界に羽ばたこうぜ!
DJホンダみたいな日本人もっと増えればいいのにな
>>155 あれはカッコつけてる気でいて
実は世間と乖離しているのに気づいてないパターンだから
カッコつけていたと呼べるのか
まぁ逆説的に先人が語るカッコ悪い事をしたら皮肉にも世間との乖離を埋められるかもしれない
もうそうなっちゃうのよ 自分最高!自分最強!って気になっちゃうのよあいつらはw ただ辞書引いて語呂合わせて意味つなげてってさ どういう人間性なのかってのがわからないのよ 芯が無いっていうか薄っぺらいっていうかさ どこで勝負してんのさってカンジ
>>159 >どこで勝負してんのさってカンジ
自社ブランドの服屋です
今のままでいい聴きたいやつだけが聴けばいい シーンを広げる必要は無い
そんなんじゃ良いもの生れないじゃん(´・ω・`)
副業で小銭を稼ぐJラッパー
言い物生まれない理由は才能が無いだけ
ロックだってかつてはスカした不良の物だったんだよな けど格好つけずに泥臭いスタンスで歌う奴が出てきた 女の子がバンドを組み、インテリやオタクがギターを持つようになった 多様性を持つことで、表現に広がりが生まれ、それは聴き手にも伝染し… みたいな試みを何もやらずに 「ロックは恵まれてるから…」とか言ってんじゃねえって話だ
日本で「俺、ラッパー」とか「ラップできる」とか言っても、あんまりスゴイとは思われないよなww リズムに乗ってしゃべってるだけって思ってるヤツが多そう つまり言うと、日本人ラッパーのフロウがダサからなんだろうな
うるせーってキモ野郎 ギャングなめんな 潰しに来い バーカ
やっぱりセンスじゃないのかな? ロックもヒップホップも子供騙しなんだろうけどやっぱり馬鹿には騙されたくないだろ
ロックは誰が聴いてもオリジナリティーある奴らはわかるけど ヒップホップはみんな同じに聞える トラックはかっこいいなって思うのにラップが入るととんだダジャレ大会になる
リンカーンのせいだろメーン?
韻ってそれ自体が目的じゃなくて 耳障りが良くなるように韻を踏んでるんだろ? なら耳障りのいいフローだったら別に韻を踏む必要ないんだよね
DLとかは韻踏んでないけどフローめちゃめちゃカッコいいし、むしろ韻踏まないほうがいい。 ダジャレお笑いラップは排除って歌ってたし。
韻踏まなくていいなら、長渕やさだまさしも入りそうだな 抑揚の少ない語り口調の歌い方だから、ラップと線引きしにくいぞ
フロウなら桑田佳祐が神掛かってる
今の日本で受け入れられてるヒプホプてファンモンとかヒルクライムとかその他ラップ調のやつらだろ? んで、 こいつらはクソで、本物はオレだよ!って豪語してるクレバはすげぇよ
KREVAこそ日本人的なリアルヒップホッパー ギャングスタ? それこそ本場を模しに模したフェイク
ファンモンとKREVAは一緒 つーかヒップホップじゃねー
>>179 お前がヒップホップじゃねーよ
クレバのバトル見てくれ
バトルがヒップホップってわけでもないけどな
リアルなのがヒップホップ
ギャングスタは日本では非日常なのでリアルじゃない あんなギミック好きな奴等はプロレス好きと大差ない
つか本場アメリカですら、ギャングスタやタチ悪自慢してる人気ラッパーが、実は普通に優等生だったってことも結構あるしな フィクションのギャング映画やヤクザ映画観てる感覚と大差ない そういや昔のJ−RAPってホントに語尾の一文字しか韻踏まないスタイルって結構あったよなぁ 下手に韻踏みまくってるよりそっちの方が本格的に聴こえたりもした 英語で韻踏むニュアンスを日本語の割譜にするとそうなるんだろうな
ギャングスタラップだけがヒップホップじゃなくて、ヒップホップの中にギャングスタラップも含まれるだけ ギャングスタラップだけがヒップホップてのは間違い
ギャングスタ坊主にはコテハンを是々非々でお奨めしたい
>>186 そこはさすがにみんな分かってるんでね?
ただアメリカで売れてきたラッパーの大多数がギャングスタなのは事実
本場と比べようとすると、どうしてもそこは出てくるよね
今の本場のギャングスタラップってどんなん?
クレバとかいうカスまだ生きてたの?
D.Oとか実際ハスリンギャングスタやってる奴の前だとビビって泣いて土下座すんだろ?
ICE-T、ICE CUBE、Dr.DRE、2PAC、SNOOP DOG、NOTORIOUS B.I.G、COOLIO、P.DIDDY、NAS、JAY−Zその他 HIP‐HOPの歴史作ってきたクラシックはほとんど全部ギャングスタだな その流れで、今じゃ別にギャングスタじゃなくてもタチワル自慢や暴力表現が入るのが普通 別にギャングスタ以外はHIP-HOPじゃないと言うつもりも、日本人に合わせたソフトなHIP‐HOPも否定する気はないし、 それはそれで語ればいいと思うが、本場を言い出すとギャングスタが出てくるのが当たり前に自然 拒絶反応してるやつがいるみたいだが、 アメリカとの比較やHIP‐HOPの歴史語るときにギャングスタが出てこないことが逆に変
クレバがリアルな日本のヒップホップを体現してるか?って言うと違う感じがするが ポップに上手く昇華出来てる日本のラップミュージックの良い例だとは思う ギャングスタラップもD.Oとかは、ある意味上手くポップに昇華出来てる例だと思う 両方に共通するのはわかりやすさかな? 背景、文化的こだわりとかいっさい関係なく、アーティストの見た目(キャラ)と曲の一聴の魅力が大事
>>188 大多数がギャングスタなのか?違うでしょ
たしかに、ギャングスタなラッパーがいるのは事実だが…
それを比較対象にするのはどうなん?
まあ、一時期の日本語ラップが、勘違いしてそういうモノを取り込んだのは(周りを取り込むという意味で)失敗だよな
>>192 え、
こいつら 全員 がギャングスタ?
>>195 そうだよ ホントにギャングだったかどうかは別として
ラップのスタイルとしてはギャングスタ
俺が聞きたいのは今現在売れてるギャングスタラップはどういうやつか?ってことなんだけどな ここの奴らはそういったクラシックにこだわる奴が多すぎると思うな
ERIC B & RAKIM , ATCQ , COMMON , DE LA SOUL , GANG STARR , PETE ROCK , PHARCYDEなど、日本人に影響を及ぼしたのは、ギャングスタな奴らだけじゃないぞ、
KREVAヒルクライムだせー
本場アメリカのHIPHOPてかBLACK MUSICは土壌として歴史的な差別ありきのカウンターな部分があるからな ルーツとなるブルース、ファンク、ジャズからして立ち位置が常に白人市場に対するカウンターな役割だったから日の当たらない黒い業界との繋がりは昔からだろうし そんなのどんな今時音楽でも一緒なんだけど、元々がクラッシックと違って社会不適合者が音楽的な才能で生計をたてるようなパーティ文化だし 日頃のガス抜き的なブロックパーティからの派生なんだから街の悪めな兄ちゃんが仕切る夏祭りみたいなノリなんだよ それが商業的に大きくなって大きな金が絡むショウビズにまで発展した結果、街の不良やイカシタ兄ちゃんレベルではなくギャングスタやハスラーなキャラな顔役が増えて業界を牛耳ってるのが2000年代以降じゃない? 日本のヒップホップはヤンキーあがりのギャングスタもどきばかりで大人な不良が少ないからショウビズに食い込めない YAZAWA的な立ち位置のラッパーが欲しいが世代的に二代目ボンボンからゆとり世代だからな
201 :
訴える名無しさん。 :2013/10/30(水) 21:24:38.69 ID:iyt1r5fx
>>173 あんだけ即興で踏みまくるチプルソでも韻を踏んで逆にグルーヴを損なうならむしろ踏まない方が良いってよ
>>200 日本のシーンに矢沢的存在を求めるのが時代錯誤だと思うの
でもアメリカみたいな、銃ぶっぱなしたり、ヤクの売買したり、女とやりまくったりっていう歌詞のラップが トップチャートに入っちゃうって、聴き手はどういう感覚なんだろうな 悪がカッコイイと思ってる厨二病的なガキが多いのか、それともそれに共感できるようなスラムのやつらなのか、 それとも一般人がギャング映画観るような感覚なのか まぁ日本人は大半が教養があるから、向こうのラップそのまま訳したようなスラングだらけのラップでは受けないことは確かだな
今の音楽市場で人気が集約されるスターが日本から出るとは思えない
何か散々レスしたくちだけど あれこれ考えても もう詰んでるジャンルなんだよ 演歌がヒットチャート席巻する為には?と論じる位無意味 聴きたいヤツだけが聴けばいい
昔に比べてリスナーも色々聴いてるヤツ多いだろうし、リスナーよりhip hop詳しくてセンスある人が出てこないと売れないんじゃないかな
ギャングスタギャングスタうるせーなと最初は思ったけどさ 実はギャングスタ馬鹿の言うとおり大風呂敷広げて見本市しても仕方ないんだよ 上辺だけ金色に塗った紛い物並べたり、素人が価値も分からんモノを 分かったふりして悦に入る状態とか全く健全ではない ギャングスタでもハスリングでも何でもそうだけど このスレで前向きな意見こそ、実は歪んだエゴイズムなんだと気がついた
だからなるようにしかならん 世間に受け入れられず売れずに淘汰されたなら 結局日本人向きではなかったと諦めるしかない 世間とすり合わせて生まれたカルチャーなんて糞食らえだな
KREVAがインタビューで、自分を脅かす存在に早く出てきてもらって 自分は現場の切り込み役みたいなのをとっとと辞めたい って言ってたけど、まだまだその役を辞められそうにないな
確かにジャンルでわける時代ではないのかもね ヒップホップの為とかシーンの為とかいう奴に限ってダメな感じだし 各々が自分や何かの為にやりたいようにやれば良いんだよ その結果はそれぞれのもんだ
音節の関係上 ライミングに不向きな言語だから
>>210 確かにロックの歴史を見ても、枠にはまらない、枠の中では生きられない様な人達が好き勝手やってるうちに、「反体制」とか「メッセージ性」っていう枠がはめられただけなんだよな
中流階級のお坊ちゃんがたいして意味も知らないような言語ドヤ顔で偉そうに 自信満々に語っちゃってるのがウザイ 普通の奴が偉そうなこと語っちゃダメ!
214 :
訴える名無しさん。 :2013/10/31(木) 02:37:09.02 ID:E7L3EFCk
ギャングスタラップが悪いわけじゃなくて、ギャングスタラップばかりなのは良くないというだけなんだけどね 実際ギャングやっていてやるならかっこいいこと思うよ、ただしアメリカのギャングだけね そんなの数人しかいないけどさ そういう人以外の人が粋がるのは見るに耐えない なぜなら日本流ギャングという枠にしがみついているだけだから ヒップホップ的な解釈からしたら枠からすらはみでていないとしか思えないから 単なる社会から逃げ出した甘えもんとしか感じない 総合するとヒップホップ好きから見ればポップに映るものが多くなるのは日本の事情を考えれば普通なんだと それを否定するほうがエゴ押し付けなんだよ
215 :
訴える名無しさん。 :2013/10/31(木) 02:45:35.44 ID:E7L3EFCk
>>200 ゆとり世代ってカルチャーを掻き回して潰す達人だからな
しかも知識はさておき、意気込みに関しても老害連中からみてかなり劣るし、一発屋みたいなやつらばかりだから困る
世代交代は必要だけど、今そうなったら同世代からも捨てられそうだよね
216 :
訴える名無しさん。 :2013/10/31(木) 05:03:55.59 ID:kOxzVDG0
HIPHOPの提唱をしてる時代は良かったんだよ "自分たちはこんな感じで、これからこうして〜"ってリリックが通用したから さぁ認知されたこれからどうなる!?って推移した時に "つまり自分たちはこんな感じで、これまでこうしてきて〜"だもの 飽きられない様に早口になったり、キモい声でライムしたり、トッラク生音にしたり、無駄 リリックが嘘なんだから リアルストリートなんて無いからね、一部時代の一部都市の一部街の一部大道りの話を何十年も引っ張ったって 誰も興味湧かねえって 市民運動としての波及効果ならネットの方が優れてる、偏向報道の主要スポンサー不買の呼び掛けとか 顔出して言える事じゃないんだし
第一人者と呼ばれる世代が軒並み笑い者になったジャンルは他に無いだろうからな 演歌にしろ歌謡曲にしろ売れなくなっても一線は守ってるぞ それもベテラン勢が絶頂期に排他性をリスナーに植え付けた結果だけど
218 :
訴える名無しさん。 :2013/10/31(木) 06:27:00.04 ID:sutyv1fP
こんなもんをアングラだリアルだハードコアだと 喜んでた頃を思い出すと顔真っ赤になるわw せいぜいマスゴミ程度の事しか言ってないのにwww あのPVは何で銃持ってたんだよ日本だぜ、リアルwwwwww
90年代にスチャダラから入った俺みたいな奴は 行き場が無いんだよね、今のヒップホップでは 細々でいい、そっち系も生き残って欲しい そう思うと、やはり多様性は必要かなあと
>>214 そんなギャングスタ言うほどねーだろ
ちょっとアレルギー持ち過ぎ
興味ない連中がアナログイメージでメーンだとかダボダボファッションだとか
ギャングスタを連想しがちなのは否めないけどさ
このスレ積極的に見てる側がギャングスタばかりって主張するのはおかしい
ラッパーのダボダボ服はギャングスタとか関係ない不変イメージだけどな
>>222 リップも好きだったけど、最近のは流石にちょっと…
それに、やっぱり比じゃないんだよ、着眼点とか言葉のチョイスとか
>>218 学校でライムノート書いてたわ
半日10回ぐらい「韻」って言葉を発しながら・・・ぅ、うわああぁぁぁあああぁ
ダボダボが一番カッコイイ
オッサンを納得させ得るのは、やっぱりオッサンラッパーだろう 音頭とか聞いたらどうだ
KREVAヒルクライム聴いてるやつにはギャングスタは無理だろう
わんぱくスターラップ
1番hiphopperが多い(多かった?)世代をターゲットにリリースしてないからな ずーっと二十歳そこらに向けて歌ってる、いつまでも自己紹介が終わらない K-DUBのコラムなんかでも未成年へ呼びかけてる事が多々あるからな、読んでねえよ346枚
>>224 なんで良いじゃん
スケートして情報交換してラップして
ラップって遊びの一つでもあるでしょ
>>1 結局はロックンローラーと同じ事だと思うぞ
テレビ時代とネット時代の差異があるだけで
数年後には小藪とのパイプをガッチリ持ったニューカマーが シーンを盛り上げくれるよ、feat.レイザーラモンRGとかで わははw
>>176 が間違いない。初期の桑田はビートと日本語の関係性がたとえ偶然だとしても本当に紙が神掛かってる。
そのレベルの日本人ラッパーは皆無。
LOVE PSYCHEDELICOとかな
ジャニーズがラップやればいいと思うよ 赤西とか山ピーとか
HIPHOPならぐっさんで良いよ 河本DJで、イリーガルさも出るし
ちなみに今田東野も過去に曲出してるよな、マジで
俺はトーホグ生まれ 民謡育ち かっぺな奴は大体友達 かっぺな奴と大体同じ 裏の山歩き見てきたこの街 クボタコンバイン そう思春期も早々に これにぞっこんに じょうろなら置きっぱなしてきた 農道に マジ稲に迷惑かけた 本当に だが時は経ち 今じゃビニールカバー そこら中でハウス 作る算段だ 農具つかんだら マジでbP トーホグ代表 トップランカーだ そうこの地この国に生を授かり JAに無敵の農薬預かり 仲間たち親たちファンたちに今日も 感謝して耕す荒れたオフロード
小藪はいい仕事してるわ 小藪ソニック行ってみたい
吉本に吸収されるヒップホップwwwwwwwww
KGDRはクラシックとして売れれば良いと思ってやがるから いくら新曲でスベろうと、ベストを安定供給してれば飢えない 存在感を失う事だけを嫌がってるね
ジブラもいい年なのに重鎮になれてないな ロックやポップスにはそれなりに評価されてる人たちいるのに… まぁ歴史が浅いからしょうがないのかなあ でもテクノとかデジタルサウンドとかもヒップホップと同じくらいの歴史なのに世界的に評価されている人いるのにね ヒップホップだけ取り残されてる
ジブラの曲だけじゃないけどJラップはただ本場で流行ってるトラックつかってリリックのせてるだけだからな キングギドラ時代からなにも成長してないじゃん ヒップホップってロックやポップスと違って努力する要素が少なすぎるんだよ 基本猿真似だからオリジナリティーがないしとどのつまりダジャレだし
サンプリングなんて原曲聞いた方が良いに決まってるしな あとジブラは若い頃から重鎮面してたから、もうキャラになってる ラップ界の内田裕也としてタレント活動していくだろう
Jラッパーは本職だけで食っていこうとしたら駄目だよ 自分の人間性や趣味趣向、人生観をもっと露わにしないとね 例えば自叙伝出したりしてもっと売り込まないと その点ライムスターの宇多丸とかはがんばってるよ 自分は基本アングラで動じねえ的なのは元ギャングとかそれなりの歴史ある奴がやらないとなにも感じないよ その辺のボンボン坊ちゃんは歴史が無い分いろいろ努力しないとダメ
まぁ基本日本のオリジナル音源って言う音楽って演歌とかそんなもんしかないからなあ そんなトラックどうアレンジしてもダジャレで演歌にしかならないからな そんなことしたら非難轟々だろう
>>244 やってみれば分かるけど、他人の曲のオケの一部を切り抜いてセンスよくトラックに混ぜ込むってかなり難しい
最近は全部サンプリングっていうのはほとんどなくて、ギターのみとかピアノのみとかが多いからそれに合わせてリズム付けて、コード付けして、ベースライン作って
ってやてると逆に一から自分でトラック作った方が簡単なくらいのレベルになる
>>244 ジブラはテレビにでないのも一つの要因だろ
たまに出たなっておもうとすべらない話傍観するゲストだったりさ
つか需要ないからしょうがないか
>>248 そんなことなら無理してマネしなくたっていいじゃん
自分で良いものつくれないからってそんな言い訳してるからオリジナリティがでないんだろ
サンプル忠実に再現しようとするから猿真似って言われるんじゃね?
>>248 何で他人の曲のオケの一部を切り抜いてセンスよくトラックに混ぜ込む
のか?って事だよな、わざわざ困難な替え歌をしてる理由
それをHIPHOPに今興味ない層に説得力のある理由付けて言えないと、流行るまいな
252 :
訴える名無しさん。 :2013/10/31(木) 22:16:05.72 ID:LHVU/sAq
日本の場合はトラックに独自性を出そうとすると 外野や先輩に「そんなのはヒップホップじゃない」とか「セルアウトだ」とか すぐに批判されちゃうからなw 結果、USの後追いしか出来なくなって それだったら最初からUSものを聴こうってなっちゃう。 あっちのヒップホップはなんでもありで面白いしなw
Jラップからは革新的なものは生まれない そもそも売れてないからそんな決心する輩すらいない
「そんなのはヒップホップじゃない」とか「セルアウトだ」とか言う事こそHIPHOPだと思ってるからw 18年前m.c.A・Tが言ってたぜ、何でケンカしてんの?って
日本の民謡とかお経とかゲームの音楽でさえも 先に本場に使われちゃうくらい 日本のヒップホップシーンは保守的だからな
>>250 ,
>>251 まぁそう思うやつもいるだろうことは分かるが、
元々レコードのドラムだけが鳴ってる部分を繋ぎ合わせたブレイクビートから発展して
色んなDJが工夫して上モノなんかも乗せていったところから、どうセンスよく他人の曲のリフやフレーズが混ぜ込まれているかを楽しむ、
っていう方向で発展してきたジャンルだからな
言ってみればなんでロックでエレキギターを使うのか?と言ってるようなもんで、それを否定したら元も子もない
HIP‐HOPとウマが合わないんでしょ?としか言えない ただ、サンプリングでトラックを作るのが簡単だというのは誤解
あと最近は権利関係がうるさいから全部一からトラックメーカー作ってる曲が多いよ
>>256 いやDJのする事と、HIPHOPとして歌を出す事と
ロックで使う楽器の種類は、それぞれ別の話だと思うぞ
でサウンドメーカーとして評価されず人気が出ないんなら、もう無理だよ
何で廃れたかじゃないな、廃れない訳がない
258 :
訴える名無しさん。 :2013/10/31(木) 22:34:31.14 ID:LHVU/sAq
向こうのヒップホップで主にサンプリングされてるのは 向こうの人が代々親しんできた音楽や幼少の頃から聴いてきた音楽やフレーズだからな。 日本人が真似して古いソウルやファンクばかりサンプリングしても 日本人のルーツにも訴えかけないし、求心力もそんなにない。 でも、日本人が親しんできた歌謡曲やポップスをサンプリングすると なぜか「セルアウト」呼ばわりされちゃうんだよなw そっちのほうがよっぽど魂こもってて自然な形のはずなのに
>>257 今トラックの話をしてたから、.
>>256 の話になったんだよ
ラッパーが自らトラックを作ってると思ってるやつ多いのかね
トラックはラップを作るラッパーとは別に、それをつくる専門のトラックメーカーがいる
まぁ
>>250 や
>>251 みたいに思うやつが日本には結構いるんだろうから、
その時点でHIP‐HOPが早る土壌が日本にはないってことは言える
訂正 早る→流行る
>>258 そうそうオレもそれ思ってた
もうJ‐POPサンプリングして日本独自路線走らないとダメだったな
「セルアウト」とか言ってるやつは根本的にそういうことが分かってない
それこそカッコだけの猿真似だわね
>>259 知ってるよ
センスの良いトラックを作るDJが居る事と理由は説明出来ても
そこに日本語のラップを乗せる理由は説明出来ないって事
そのまま英語の歌をサンプリングすれば良いんだから
>>262 今のDJなんてno-stopMIXだけしてろって客に野次られる始末だけどな
ブレイクビーツに飽きられてるんだkらどうしようねえw
>>262 それは単純にそういうトラックに乗せて、ラップが聴きたいっていうリスナーがいるからでしょww
違う?
日本語でっていうのは俺も日本語ラップは肯定できないところもあるんであれだけど、
アメリカでは今でもあれだけ売れてるんだから、それを歌とはまた別な音楽として楽しんでるリスナーがいればこそでしょ?
いまの若い世代ってヒップホップ=チビがダボダボファッション着て調子のってるってイメージだからな
ヒップホップの「DJ 」って仕組みは、可能性秘めてると思うんだけどな 音が固まりがちなロックとの差別化になると思うのよ
日本のトラックメーカーがもっと独創的でイケイケなの出てこないとなあ ラッパーの影に隠れてひっそりプレイしてるイメージだからな DJKOOとかケミカルとまではいかないけどDJももっと前にでる感じほしいよな
>>266 日本ではね
まぁ、IDがないから日本のHIP‐HOPだけを否定してるやつと、HIP‐HOP自体を否定してる奴がごっちゃになってる
ヒップホップもレゲエもポップな奴らしか売れないよ リスナーがクソだからしょうがない
もう生バンドでやるしかないだろ
ハードなやつでもオッサン連中が引退せずにダラダラやってるのが悪い メッキが剥がれて言える事が無くなったなら消えりゃ良いのに わざわざ自分達でdisってた様な事ばっかしやがって 尾崎豊を見習え、40過ぎて15の夜歌ってたら寒いだろ
本場のラッパーってどんなに売れても悪に徹してるんだよね 必ず黒いつき合いがある 日本はちょっとでもそれが見え隠れした時点で売れないからどうしようもない
そのたいして売れなかったオッサン連中が幅きかせてるのはJラップ つかその程度の奴らが幅きかせられるくらいの市場が今のJラップ つまりだれにも相手にされていないということ
>>275 君はストロングスタイルだね、良いと思うよ
ダボダボジャージはチビかデブのマストアイテムだからな それをその辺のオッサンチンピラが好んで着てるから一般人はアウトローなイメージしかない そんなのが愛だの恋だの語るから頭悪いカスがちょろっとひっかかる そんなんでなんとか食える程度の小銭は稼げるから誰もやめない これじゃ市場拡大なんて無理だろ
調子どう? ってお前がどうなんだよ、ちゃんと食えてんのか と思われたら終わり、バイトの愚痴でもライムするとリアルで良い
スチャダラの今夜はブギーバックなんかは色恋ものでポップなコラボなのにかっこいいと思うんだよな
>>279 スチャダラはリリックはカッコいいとは思わなかったけど、
フローは本格的に聴こえてカッコよかったな
ジブラあたりは昔からフローもリリックもちょっとアレだったけど
勘違いさせちゃダメなんだよ 「アウトローだから…」とか言っちゃうと、むしろ調子に乗っちゃう連中もいる 違うぜ、圧倒的にダサいんだよ!ショボいんだよ!
ジブラがKJディスっておかげで裾野が広がらなかった むりくりでもいいからあの時仲良しこよしでミクスチャー系とつながってればいろんな可能性があったのにな やっぱ第一人者がいないと常に新参者扱いで広がりようがないよ あと俺最強的なリリックはむやみに使わないでほしいわ
ジブラを大御所に祭り上げたメディアも悪いわな どう聴いてもフロウもダサいし、リリックの日本語も変だし、出てくる言葉もダサかった 声に存在感があるというだけ あれが日本語ラップのスタンダードどころかトップレベルだと思われたら、そりゃ日本語ラップ自体が失笑されるだけだわ greatfuldaysのジブラのラインも半ばネタとして有名になってたからな DAはジブラに比べたら何百倍もマシだった
ふざけたリリックとフロウにスチャダラの醍醐味を感じる なんせシンコのトラックかっこよすぎ サマージャム95、トラベルチャンス、ヒマの過ごし方好きだわ 韻気にせずフロウで突っ走るふざけたリリックしびれる
暫く見ない内にラップとヒップホップに垣根が無くなった様な気配を感じる
声がかっこいいのにもったいないよな 赤西仁みたいに本場で挑戦してみればいいのに でもなんの後ろ盾もない40過ぎのオッサンきもひょろジャップなんか見た目で相手にされねーかw
>>283 あれがヒップホップの王道と錯覚させたからな
DAYONEが広めたのはラップであってヒップホップではなかったと思う
グレフルのヒットでメディアが祭り上げるのがいけなかった
>>282 そうだろうね
実際不振だった安室がジブラとユニットしてたなんて
今の安室の活躍見ると信じ難いけど
少なからずあの時点ではヒップホップでありジブラに乗っかる旨味があるように見えていた筈
にもかかわらず積極的にフィーチャリングするどころか
発禁なるようなシングルだして茶を濁すだけ
ジャパニーズダンスミュージックである所の 音頭、がラップなのになあ むしろ本場だぜ
前にブラザーコーンが次の世代はジブラだからとかテレビでドヤってたけど全然引き継いでねえ 引き継ぐどころかウォンビーロングすら抜いたことねえ
2003年〜04年か05年 にかけてパタッとHIPHOPの棚がCD屋から消えたな、大阪なんば
>>290 そもそもコーンがドヤってる意味が分からん
Jラップ筆頭のジャニしか活躍してないな
ツィギーがもっとがんばってればなあ やっぱ金ほしいもんなあ
田中聖a.k.a JOKERが失脚した今 サクラップの桜井に託すしかないな
三木道三は上手くやったな 当時も思ってたけど、結果的に凄い逃げ切りだった
ラップを作ることって、本来、エルトンジョンがエミネムを「ジミヘン、ミック・ジャガー、ジェイムス・ブラウンにも匹敵する」 と評したくらい音楽的でクリエイティブなことなんだが、 日本にフロウでもリリックでもそんなクリエイティブなラップ作るラッパーいないよね むしろアイドルでもできるくらい誰でもできること、くらいなイメージ持たれてるし
猿真似でなく世界市場にも失笑されない日本独自のHIPHOPてのを確立しないと今後は無いのかもね 国内市場だけだとメディア主動の色物しか売れないし
レゲエも順番から行くとボーイケンあたりが売れないとおかしかったのになあ
>>298 チャラいんだよ
なにやっても
元は中流階級のおぼっちゃまなんだから
伝わってこない
チャラすぎて
あすならラボでジブラが不良相手に「韻の踏み方」とかやれば見ちゃうかも もうそういったコミカル路線で強引に裾野広げていかないときびしいよ
>>298 まだアーティストが神格化されてた時代と比べてもなあ
とは思うぞ
特にラップは歌詞にしっかり意味が無いと笑われるし、伝わり易い分だけ
よっぽど凄い事を言わないと
ラップ風な曲調はアイドルにも出来るだろ 作詞家が居れば当たり前のこと で、そのアイドルがしてるラップとプロのラッパーの差別化が出来ないのはなぜか? それはリスナーの耳の熟成度とプロのラッパーの中途半端さが原因 結局、日本ではヒップホップ感が理解されていなくて 歌唱スタイルとしてのラップやファッションが先行して流行って廃れただけ
>>304 かといって振り切ったもん提供してもリスナーが敬遠するからね
結局ガワだけを楽しむのがヒップホップで
理念ばっかり追っかけてる古参の哲学は日本人には理解されないね
そこの境界をうまくなじませてこうとしてるのがKREVAだと思ってんだけど
振り切ってないしな 現にヤクザも右翼も在日も日本アングラに付き物の筈なのにスルーしてんじゃん
クレバとはやめてくれよ あーゆうのがいるからオッサンが叩きたくなってお互い共倒れになるんだろ 人間年とると自我が強くなるんだからオッサンあんま刺激すんなよ
ジャニーズの山ピーとかイケメンがラップすればシーン広がるよ
ヤクザに対抗できないJラップ 本場じゃギャングもマフィアも対等 下手すれば末端が調子に乗ってマフィアとやりあってる そのくらいやれるから奴らが偉そうにしてても納得できるんだよ
ボンバヘィッ も ミスターダイナマッ も ウェカピポウェカピポ も 本質に変わりは無い
なじませた結果が今だからな そのなじませようとした行為自体はヒットメイカーを目指すラッパーとしては当たり前のプロセスだとは思うけど 日本人の感覚という土壌になじまない黒さが本場のHIPHOPの格好良さだから なじませた結果、元々の格好良さが皆無なヒップホップ風?なポップ音楽になったよね
ケツメイシとかクレバとか三木道三とか勘弁してくれ 高校デビューの坊ちゃんが頭良いフリしてダジャレしてるだけ デビューがクラブ通って覚醒しちゃったおのぼりさんほど痛々しいものはない
>>307 凶気の桜がフィクションの皮被って触りはした
在日右翼の端の端の端に一瞬だけ、触りはしたんだ
ヒップホップ隆盛期はミスチルさえ韻踏んでたんだけどな
あれで売れたのはJラップじゃなく日本の伝統芸能歌舞伎役者だったけどな
ヒップホップごときの音楽でタブーに切り込もうなんざ10年早いわ
ロックもテクノポップも日本語の歌詞は日本向けだけど 音に関しては洋楽ファンも許容範囲な振り切り気味のがあるのに ヒップホップは中途半端に歩み寄ってJ-POPに馴染ませたからダサいんじゃない? むしろ振り切って貫いてる奴にスポットライトと金をあてればカウンターで流行ったりするかもね
ジャニーズがもっとラップすればカッコイイのに
日本のラッパーて在日だらけじゃないの? スマン顔で勝手に判断してたw
なんだお前ら、ダメだダメだのオンパレード大合唱しやがって… ここまでシーンが盛り上がらないのは アーティストもリスナーもどっちにも責任があるだろ 原因探しも大事だが盛り上げていくアイデアを出しあわねーか? ここでも何人かイイこと言ってたけど結局人の心を揺さぶらない限りシーンは盛り上がらないよな。 言い出しっぺだから俺からアイデア出すぜ? 俺は今までのイメージをブチ壊す必要があると思ってる。中高生どころか小学生ぐらいの若い世代がオモシれ〜って思えるカラーを出したい。 ただの面白いだと嘉門達夫になっちまうから面白い路線取りつつもラップならではのメッセージ性を理解させたい。 イメージ的にはスチャダラがかなり近いかも。スチャダラにプラスアルファしてポップでかつボトムにはラップならではの強いメッセージをブチこみたい。 あー、上手く言えねーな… こういう時やっぱ現役ラッパーとかスゲーと思うよ。
ジャニーズが出来ないようなラップを本職のラッパーがメジャーで出来ればカッコイイのに
盛り上げていくスレを立てると良い きっとニコ生ラッパー辺りが「自分でやれ」と言ってくれる
ジャニーズのイケメンがラップしないとダサい
強いメッセージぶち込みたいんだけど、日本語でやるとどうもダサくなる
高校生ラップ選手権をオッサンが見守るスレ の方が建設的だ
ま、確かに大衆の心をつかんで揺さぶるようなアーティストが一人出来上がれば そっから先は簡単なんだけどな まだ出てくるには早いのか?その前に終わるのが先か?て話
>>327 出ないと思うぞ
それはもうどのジャンルでも
アメリカで言うエミネムって日本だとエグザイルじゃねーのかって気すらする
じゃEXILEが本格的なラッパーをプロデュースすれば良いんでない?
ジャニーズの方が手っ取り早いし確実
>>325 語彙も少ないからな、日本のラッパーは
人間てインプットしたものしかアウトプット出来ないんだから、もっと本読んだりしたら良いのにとは思う
陰謀論とかの本ではなくて
ジャニーズから出ればいいのに
せっかくだし俺もアイデアだすわ アメリカだとラッパーの数もさることながら、それぞれがアルバム出すペースがすごい早い つまりHIPHOPというジャンルの曲があふれかえってるんだな だから日本でも曲のセンスがよかろーが悪かろーがどんどんリリースして、リスナーの耳に入る機会を増やせばいいんだよ
じゃジャニーズからと吉本からとEXILEの所から本職ラッパーをリリースすれば良いんでない?
リリース自体はひと昔前に比べれば多いだろ 世間がほとんど相手にしてないだけで
>>331 うーんでも勉強した結果四字熟語とかで韻踏んだりとか?
結局聞いたときにかっこいいか微妙だろ
詰んでるな
俺次生まれるときはアメリカ人に生まれるわ
ダセーもんは淘汰される、有限実行で結構な事だ
>>336 確かに勉強した結果が四字熟語は微妙だな・・
何というか、トピックの幅も広がるのかなぁと思ったんだが
342 :
訴える名無しさん。 :2013/11/01(金) 02:28:17.98 ID:yIuc3mHf
高校生ヒップホップのあれで 伝わらなきゃそのていどじゃね?
ガキ同士でマザファッカーとか言い合ってんだろ? 生でなら見てみたいわ、腹抱えて笑う
ジャニ系だとスカイハイとか近いんじゃないの
AKに任せときゃ良いんだよ 悪びれもせずdisを売名と言い放つL-VOKALはナシで
AK-69、AKLO、PUNPEE をKREVAが引っ張る形がベターだな
>>349 懐古おじさん達じゃ3人が覚えられる限界かと思って
>>350 なーにおっさんの俺ディスってんの?w
ならPUNPEEとSALU入れ替え
>>352 いい軽さだw
おっさんが思うにジャスラックとかも害悪だと思うんだよな
昔は今や有名なラッパーとかが店に「良かったら俺の音楽使って下さい」
とか言ってCD置いてったりしてたんだよ
でも今や店でCDかけるにはジャスラックに金払わないといけないんだよな
何処に言っても変なオリジナルソングとかかかってるじゃん
ジャスラックのせいで街から音楽が消えていってる
横浜銀蝿からXJAPANに時代が移った
KREVAのスレが機能してない時点でダメ
Kダブスレ見て来い
HIPHOP板が終わってる
前流行った時、流行った事にファンはおろかミュージシャン本人達までも日和ってるの丸分かりでダサかった そういうのって端から見て分かる ショービジネスに適性のない男ばっかりで、ニワカ女子供オカマが入って来る事が怖くて排除してたら本当に見捨てられた
それに比べDAなんて前のめりにマスメディアとくっついて NHKのワールドカップのテーマ曲に起用されたり 本人はテレビ出てた訳ではないが ちゃんと業界内にファンが居たからラテン調に傾倒してた頃でも docomoのCMソングに起用されたり 大したもんだよ 口だけ番長とは違うわ
DAはアーティストとして成功したけど、HIPHOPジャンルで売れた続けたわけじゃないからな そこんとこ勘違いすんなよ
縞馬はHIPHOPジャンルで転んだ訳じゃないと?
HIPHOPの定義って何だっけ?韻?オジロもヤバくねw
>>361 そのヒップホップじゃないDAにフックアップされたのにチャンスに唾はいた先輩ちーっすw
縞馬「DAは俺がフックアップした」 Kj「…」 って位当事者には温度差ありそうだけどな
ジブラはDAを上手く利用したかったんだろうな シーンとやらを芋づる式に持ち上げてくれると期待してたんじゃ ラッパー同士のフュージョンでキャストは引き上げてくれた 後はヒップホップの風習そのものも引き上げてくれたら… とディスを仕掛ける 馬鹿げてるな
正直10倍以上のセールス差が付いちゃうと 何言っても負け犬の遠吠えなんだよね
2003年のBBPでオワコン臭はしてた さんぴんjrが一斉にメジャー契約で浮かれてた時期
そういう奴には オマエ日本語RAP聞くの向いてない、とレスするのがオレのルール
シーン広げることになんでこだわるんだ? 今のままで聴きたいやつだけが聴けば音楽でいいと思う
>>368 外人二十一瞑想が優勝した年だろ?
おれは好きな年の一つだぞ
結局MCバトルは最後まで好きになれなかったわ スゲー:面白い:サムい、が1:1:8ぐらい 段取りでやるもんじゃないだろアレ、平日の難波花月でもあそこまで冷えない
何もかもバビロンのせい
>>366 あの時は風習とかそんな生ぬるいディスりじゃなかったよ
取り巻きが何人も一斉にディスっててイジメに近かった
怨んでるなあ
怨んでるような事をした奴がのさばってるジャンルってことだな アメリカなら恨まれてる方が勝ち残っててプレイヤーヘイターで解決出来るんだが 日本だと逆だからかばいようが無いのが痛い
客演でサビをシンガーに歌わせるなんて ラップの寿命縮めて当然なのにな
378 :
訴える名無しさん。 :2013/11/01(金) 15:04:40.37 ID:xeO9CS4I
てゆーかさ、ジブラなんてNY育ちみたいにひpほp語ってたじゃん しかも当時のV見たらどの番組でも俺らは韻を踏む、しか言ってないしなw あれは帰国子女が日本の学校で「アメリカでは〜」とかヌカすとイラッとする感覚 ここ日本だしな うまく変換して伝えることができたのは当時ケーダブだったのではないかと
うまく変換した過去を何時迄も引きずってるから 目糞鼻糞
HIPHOPって山本太郎支持なんでしょ?と言われたいか
山本太郎は寧ろディスられていてどうしても とリーダーだった独りが泣きながら出ていた方だろ
382 :
訴える名無しさん。 :2013/11/01(金) 15:50:10.55 ID:Z4CCKqAs
イベント自体は年々は増えてるんだし 別に廃れてないだろ、CDなんてAKBと嵐しか売れてねーじゃん ロックフェスの動員なんて酷いもんだぜ、これ書くと前スレのロック好きが湧きそうだけど
でチーマーが実行役だったが関東連合に潰された にて関東連合と話題となったが関西が後押しで大阪逃亡が戻ってきた その中の話じゃ関西でライブは何て言うんだ? ハーコーらしい
384 :
訴える名無しさん。 :2013/11/01(金) 18:23:43.66 ID:L9fz7k9e
RIPがきゃりーぱむぱむと共演だってRIPすげーな ギャングスタ(笑)な人たちはせいぜい嫉妬してろよ
ご近所同士で気軽な週末パーティーとかやらんからだと思う。 ますます付き合いが疎遠になってる昨今では、 Hiphopの文化を醸成する土台がまず無いからなぁ。 結構皆気軽にラップしたり、djプレイしたいと思うんだよね。 でもやれ騒音だ、やれ不良の溜まり場だってなっちゃって通報されて解散させられるのは目に見えてる。 まあ音楽的なこだわりを持った方々と、今だとダンス的な要素は今後も細々続いてくんじゃね?
ジブラあたりの韻踏みは別に効果的にリズムに絡んでる訳でもないし、 言葉がダサいしで、別に無理してあんな変な日本語使ってまで3文字も4文字も韻踏む必要ないじゃんと思っちゃうよな GREATFUL DAYSのkjのラインとか、ホントに語尾の1文字しか韻踏んでないんだがかえってライム感がある 日本語で韻踏むなら最後の1文字2文字くらいでいいんでなかろうか
387 :
訴える名無しさん。 :2013/11/01(金) 19:59:13.80 ID:2Fik/tKN
>>252 がこれスレの答えを出してくれますた 終了
ケイティ・ペリー、ワンダイレクションと共演してるのが、ももクロとトキオ・・・ かなり恥ずかしいんだが、これが日本のリスナーレベルの実態 もうHIP‐HOPだけの問題ではないべ
TOKIOはまだいいだろ
>>385 その輩先が後押しした結果が今なんだよ パラパラ(DISCO & R&B & SOUL & EURO BEAT(HOUSE)世代)ブームだったから
ウゼーよ今
ジャニーズがヒップホップやれば問題解決じゃね?
TOKIOは良いな
ワン・ダイレクションだって、そもそも糞じゃねえか
395 :
訴える名無しさん。 :2013/11/01(金) 22:13:03.98 ID:L9fz7k9e
>>392 ジャニーズみたいな勝ち組がHIPHOPやってジャニーズ側に得することあるの?
売れれば得
山ピーとか赤西がヒップホップやれば絶対売れるよ
ジャニーズに頼ろうとしてる時点でヒップホップでないね ヒップホップが流行ってれば取り入れるのがジャニーズなんだから
400 :
訴える名無しさん。 :2013/11/01(金) 23:53:56.88 ID:CA7FcSEH
ロックフェスが映画化話題になっているけど、ヒップホップに必要なもの、そのものなんじゃないのかな
ジャニーズが日本で一番売れてるヒップホッパー
SEEDAとその後輩なんかは零細アイドル事務所プロデゥース感が とてもよく出ているけれども
一つだけマジレスしといてやるから、よく見てろ糞ラッパー、DJ 男から支持されていないラッパーやDJは間違いなくゴミだから。 皮肉なもんで、女のファンが多ければ多いほど、ヒップホップ的にはワック感が強いと思う。まあゼブラはかっこいいと思うが、有名人ぶってる奴 、お前だよ
ラッパーの数が多過ぎ 聴いてる間にどれも同じに思えてくるし DAYONEが流行った頃もJラップブーム的なものがあったけど、似た感じ 全員消えるぞ
モテないヘイター ヘイターって言葉も10年前はあんま聞かなかったなあ
モテないヘイポーのほうがしっくりくるわ
スチャダラはさすが先駆者 存在感が一定で安心感があるのに前衛的な作曲してるのが凄い
イーストエンドっていま何やってんの?
ラッパーがアイドルとかでもゲトれば中高生とかには尊敬される職業になるだろ
>>408 95年頃はHIPHOP界からスゲー叩かれてた気がするけどな
mcATと身を寄せ合ってたぞ
J-ラップとかJ-スクールって名乗ってたもんな DQN一世代ロックしただけで巻き返されてやんのwww
叩かれてたから何なの? 好きなら関係ないと思うが? 俺はまわりに流されないからどうも思わない
>>413 自己顕示はスチャスレでどうぞ
HIPHOP衰退の一因である事は間違いないだろ
ダンサーの女がブスばっかになったせい
>>412 売れてる曲は商業主義だって喚いた結果
高校生バンド程度の規模になってるんだから笑うしかねー
>>414 衰退の原因?
どの辺が具体的に言ってみろ
ぶっちゃけゼブラーマンもぶれぶれ 公開処刑してMTVMAだかでKjと和解みたいに囁かれると 俺そんなキレてなかったしみたいな事を言ったりよ 600枚しか売れなかった曲なんて自著で小馬鹿にしてたロックの真似事してる MCUと似たようなロックの真似事ソング まぁ近年は無闇にディスらなくはなったが ツイッター芸人化して全方位ディスしてた剣は剣であの顛末 良くも悪くも普遍的かつ変わらない変われないのがケーダブだけっていう
>>417 HIPHOPとはただラップするものじゃない
なんて無駄な縛りを付けた事
市場が完成する前に客が細分化して活性しなかったし
音楽的にも先細りした、まあ今の若い子にはそんな軋轢無いみたいだけどね
廃れてない。単にアンダーグラウンド化してるってだけだろ
>>418 ハーコーラッパーの言う本場クラシックの人達でも
HIPHOPからR&Bに転向した人達が90年にはもういたのにな
ブラックミュージックを勝手に定義してるのには昔から鼻白んでいた
>>421 幻想あるんだろうけどね
ライムスみたいに早稲田ギャラクシー出身で黎明期からやってる人等でも
忌野清志郎とやったり
スーパーバタードッグスのギターとファンクしたり
柔軟に時代生きてるんだがな
423 :
訴える名無しさん。 :2013/11/02(土) 03:38:32.62 ID:NNVkPiyY
それだけ関東連合が強かったって事だ 都内にいてアレと揉めるのは自殺行為
>>422 今みたいなインディからJラップが上がってくるって環境は無かったね
ジャックなんてレベルじゃない物理的な叩きがったからな ライムスターの良い人評判が半端なかったw
>>420 何年か前にクラブ閉店が散発したけど(少子化のせいだと思うが)
復活したのか?日本語ラップかかってるクラブ
それとも場末の無許可スナックにアングラの定義を移したか?
427 :
訴える名無しさん。 :2013/11/02(土) 04:03:09.37 ID:NNVkPiyY
秋豚かジャニーさんに焼き土下座してフックアップしてもらえ
ジャニーズがヒップホップやんねーかな
まさかの化石B系アイドルグループにジャニヲタ総スカン
取り敢えず、ちゃんと「詩」が書ける奴出てこいよ 何でラップの大半って自己PR みたいな感じなの
バラードの大半が失恋ソングなのと一緒だろ 自己紹介する時はラップ
ライブならまだ必然性あるかもしれんが 自己紹介を吹き込んで「作品です」って言われても そりゃ大半の人は「いや知らねーし」ってなもんだろ
大半に続く接続詞が浮かばない 俺は負けたのか
赤西のラップ聴いてまたいは
新たなツイッター芸人の誕生が望まれる
ガンジャかジャブの事しか頭に無いのに 詩を書けなんてハロワ行けと同義
櫻井のラップいいな
そりゃ ダントツ日本で一番人を呼べるMCですから
日本ってEminem来ても人来ないからな
英語分かんねーもん 曲を聴くなら言語関係ないけど
2000年代は来たよ
そいつらは毎年チャートの誰かのに行くから、旅行気分で 正解だけどな、ハズレが無い
今年のフジロックにジュラシック5が ホワイトステージトリだったけど普通に満員だった
本場本場って言うけどアメリカの80%はキリスト教だ キリストの考えに背いたら本場に背いたことになる
ギターみたいなキーボード使ってた奴?
ジャニーズ応援しよーぜ?
>>449 2pacは十字架の刺青とネックレスしてるぞ
まあガチガチの信徒は未だに人種差別主義者だけどな でキリスト教に背いたらHIPHOPの何がどうなんだ?
冗談マジにしてるのはダサいけどキリスト賛歌の ゴスペルは1930年代からあるんだろ?
そりゃそういう楽器だもの、歌うし掃除もするだろう
こんな過疎板でする話じゃねーなw
何だよ楽器って
ググってもキリスト教だからじゃなくてキリスト教だったやつが 差別した話しかないなゴスペルはFunkよりも古い黒人音楽の大元 に近いし
460 :
訴える名無しさん。 :2013/11/02(土) 16:10:20.03 ID:YflyZs3F
どうしてもキリストとHIP HOPを関連付けたい馬鹿がいるな、スレまで建ててw
そりゃ本を読めって言われるわw
462 :
訴える名無しさん。 :2013/11/02(土) 16:24:20.29 ID:C4DJm/Lg
パンク板からの刺客か
このスレの
>>28 だとしたら論破されたのに何でこんなに強気なんだ
廃れた云々はともかく せめて日本のヒップホップに関係する話しろよ
何で廃れたかは散々議論されたし 如何にメジャーにする事が困難かも意見が出た 数少ないコピペ荒らしの居ないスレとして雑談に活用しよう
ルールが違えば悪の定義も違うんだから少なからず 関係あるわな
大人がタバコ吸って悪ってことにならないのと一緒で そのまま真似しても駄目なこともある 日本にキリストを批判するパンク・メタルバンドは居ない
いくら原理主義の奴が居ても嘘でもキリスト教徒って言えば 神の前ではみんな平等って言うキリストをアメリカ人は崇拝してるから 黄色だからHIP HOPするなって言えないね
ラップの歴史とHIPHOPの歴史も区別付かない様な奴に言う事は何も無い ターンテーブルプレイから説明する必要がある
>>28 ではラップとヒップホップは区別してるように見えるけど
分かり易くWikiをまとめてると思うぞ
いとうせいこうのPVスゲエなw
インタビューの説得力が他と違う
櫻井のラップこそ日本代表
ツィギーってイスラム教徒でアルカイダみたいなタイトルのアルバムだしてたけどアルカイダと関係があるの?
剣桃太郎こそリアルだろ 避けてる他の奴らがワック
リアルとかワックとかw そんな言葉自体が まんま向こうの物まねじゃんw
まーじワックっす まーじリアルっす
日本人は洋モノは好んで聴くよな それは歌詞の意味なんかわからないからライムとフロウは音として楽しんでるんだよな でも日本語ラップになると全てがダジャレになっちゃうんだよね 音として楽しんでた洋モノとは全く別物になっちゃう 日本人でヒップホップ好きの英語ができるリスナーなんて極わずかだし スラング混じりのリリックが逆に嫌悪感かんじる人もいるらしい 何にも知らない奴らの方が実はいちばん楽しめてるのかもね 変に浅知恵つけて凝り固まった考え方してる奴らは損してるよね時間も金も
いとうせいこう最高
487 :
訴える名無しさん。 :2013/11/03(日) 05:15:22.15 ID:92t7tXWu
小沢健二の今夜はブギーバックなんかもクラシック
>>487 それHEY×3で祖父が右翼の大物って言った人だっけ?
やっぱり音楽性以外の所に対立構造があったんだなあ、感心
489 :
訴える名無しさん。 :2013/11/03(日) 07:19:14.51 ID:Q8ggrVoO
キリストとか関係無いからw
ジャニーズがロカフェラみたくなってくれれば日本のヒップホップもよくなる
ノイローゼか?
なんかアメリカと比べて、ホントにギャングかヤンキーか筋金入のワルだったやつじゃないとギャングスタやっちゃいけないって言ってるやついるけど、 アメリアだって別に本物のギャングだけがギャングスタだったわけじゃないぞ アイスキューブは勉強できて大学まで進んだ普通の人だったし、ドクタードレーも元はただの音楽オタク、パフ・ダディはボーイスカウト活動に熱心だった優等生 ギャングスタやってるラッパーで実際にギャングだったやつなんてほんのひと握りしかいない たいがいがヤクの売人やったことあるとか、ギャングの端くれ程度
向こうの下っ端プッシャーに勝る奴が日本にいるか? インク・レコーズみたいなレーベルが1つでも日本にあるか? 大麻で逮捕されるのがせいぜいなのに、反社会とか言われてもw 蓋を開ければただの活動家だし
コッタのツイートとかな…w
しばき隊と一緒にいる奴とかなw
D.Oは人殺したりしてるからあいつはリアルだよ
名誉毀損で告訴されても知らんぞw 大体リアルってのはそれリリックにした時の話だよ
大体「リアル」ってそんな重要か? 重い身の上話を一発ぶちまけりゃ「リアル」って認めて貰えるのか? 問題は作品の質だろうよ、経歴とかどうでもいいわ
シャブでパクられる様な馬鹿の歌う感謝ラップを 誰が評価するんだよ 経歴をハッタリで誤魔化せた時代は10年前に終わったぞ 作品の質とやらを定義出来るなら話は別だが 伝説のプロデューサーでも難しいと思うぜ、現に売れてないんだから
リアルリアル言ってたのはハードコア連中だけで 普通のラッパーにしてみれば関係ない
最終的には音楽として「良いか悪いか」だもんね
そのハードコアもホントの意味でハードコアなのかもよく解んなくなっちまったしな
レーベル立てる時は大言壮語の曲出しおいて 潰れる時は人知れずひっそりって点を見ても、カッコつけたかっただけだろ 付き合いきれんわw
普段JPOP聴いてるやつにはリアルな物はハード過ぎて聴けないんだろ
30年前の歌だけど さだまさしの"償い"なんかは評価されてるぞ、リアル路線でw
さだまさしが人身事故を起こしてたら台無しな曲だなw
JPOPリスナーがヒップホップ聴くなよ
日本のギャングスタもどきのラッパーを FUJI ROCKのグリーンステージに出してみて 観客がどんなリアクションになるか見てみたい
とりあえずイエーッて言うんじゃないか 曲と人によるけど、まぁゼブラ辺りなら大丈夫だろ 物販が爆死するのは分かりきってる事として
511 :
訴える名無しさん。 :2013/11/03(日) 11:32:28.20 ID:m3gZhzjM
ハッタリ野郎共はツイッター芸人として生き残れば良いよ zeebraの芸歴25周年なんてどう考えてもツッコミ待ちだろ
>>510 フジにはゼブラさんですらDEX PISTOLSのバーターで
1回出たくらいなんだよなぁ…
しかもレッドマーキーのステージ
JPOPリスナーにはリアルが解らない
お前もノイローゼか?
頑固系ラーメンあるじゃん、大将が黒Tに鉢巻き的な ギャング系ヒップホップってあれと被るんだよね 作り手は「本物」を作ってるつもり、そこに偽りは無いわけよ で、こだわりを前面に出す、恐面を気取る、楽しみ方に注文を付ける その演出含め、一部のマニアは好きなんだろうけど 「昼飯食いたいだけ」の客にとっては迷惑な話なんだよ だからランチ客を捕まえたい店は「日高屋」化する リップみたいに
J-POPなんて聴かないであろう本当の音楽好きが集まるフジロックから見向きもされない日本のギャングスタ
>>517 前半部分、キャラクターに徹していればな
ある程度は察してた客も目の前でサッパロ1番の袋開けられたら嫌になるぞ
その頑固系ラーメン屋 さっき前を通ったら入り口になんかの団体のポスター張りまくってたぞ 世界一周旅行がどうこうってのとか
小さくまとまってるのが日本語ラップ なんか新たな試みないのかよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ジャニーズでロカフェラ作るしかない
個人サイトでリリック書いてた奴も そんなに自信あるなら動画で上げろって言われる様になってから激減したな
赤西がラップやれば売れると思うんだよな
赤西が自分で歌詞つくってフロウやライムがかっこよくて、 ライブが口パクじゃなくてhiphopプロデューサーに依頼した曲だったらいけるかもしれない
フックは大丈夫だろうな ラップはある程度練習すれば出来るからやれそうな気する
べつにヒップホッププロデューサーじゃなくてもいいだろ
HIPHOPを題材にしたドラマ出演、テーマソングのタイアップ 初登場オリコン10位以内ならこの辺りが最低ラインだ
HIPHOPに魅力があればジャニーズもラップやってくれるかもな
>>509 あまり話題に成っていないアーティストを取り上げる姿勢ではクリアーだな
ここでは盛り上がってるから動員数も見込めるだろ
解雇みたいだが頑張れギドラ頑固系
東京と京都言われてるぞ
赤西はジャニ色眼鏡外したら結構面白い活動してるなとは思うね お塩がやってたバンドみたいなのかと舐めてたかな
節系醤油ラーメンに拘り持ってた縞馬家ラーメン最近行ったら 流行りのつけ麺だらけで閑古鳥泣いてた 同じ系列の渋谷ドン家ラーメン行ったら 店長が活動家紛いになってて開店休業してた OASIS家はさら地になってた
このスレ見て久しぶりにJ-RAPのCD買ってきた AKはいけると思った ジブラよりはよっぽどいい
>>489 キリストが居ないとゴスペル以降の黒人音楽が全部ない
移民してきた黒人が作った最初の音楽がゴスペルだからな HIP HOPでアンチキリストって聞いたことがない
日本ではラップがただリズムに乗って喋ってるだけと思われてるのがなぁ ラップのフロウ作りって作曲そのもので、音階にハマらないくらい細かくピッチが動くメロディがちゃんとあるんだよな そういうところまで聴き込むリスナーがあまりいないし、そういうところまで作り込めないラッパーが多すぎる フロウがクソなラッパーが大御所呼ばわりされてるせいで、ラップ自体が音楽的につまらないものと思われてそうだ
2pacの詞は無神論者に書けるものじゃないからな
そういやラッパーから牧師に転向したMASEってラッパーもいたな 今どうしてんだろ?
無神論者って世界じゃ少数派らしいぜ
まとめブログはマジで害悪なんだよなあ 私(マンコ)のセフレも35のおっさんにもなって韓国韓国言ってるし…(呆れ) ネトウヨに気触れてからなんか性格も悪くなって これ、セフレだからまだいいけど家族や友達や恋人ならマジでキツイと思う 女叩き 障害者叩き 老人叩き ゆとり叩き 同性愛者叩き 外国人叩き 全部兼任してるのがネトウヨ いじめしたいだけ
ジャニーズがヒップホップやればいい
赤西とか嵐がやれば絶対ヒップホップドリーム築けるよ
全身全霊で目指してくWay
↑これはシングルなのが凄いDoragon Ashの時代だからな
スペル間違った
今プロ野球見てて思った 日本語ラップにはエンターテイメントが皆無
HIP HOPのリリックに出てくるイルミナティとかフリーメイソンは 悪魔主義団体だってな
BBP2011冬の陣のフリスタバトル見ると 面白いなとは思うけど その面白いと感じる感性がマイノリティなんだろうなと割り切るしかない なんかこのスレの一部は黄金期よ再びと夢見てるのかもしれないが 実は10年ちょい前は過渡期だった為に非常に新鮮に聴こえた為に ムーブメントが発生したけど過渡期越えた現在の POPSに取り込まれたラップという手法が進化したJRAPであり 実は未だにメインストリーム中で息づいてるんだよ 過渡期の役目は終わっている
HIPHOPのイタい所を抜き出したのがバトルって感じ 罵り合ってる奴を詳しく知ってれば、かろうじて楽しめそうだけど
漢をディスってたMC松島とか 正にここの連中が思ってる事で溜飲下がる
ヲチ対象は生温かく見守るのがマナー 芸人のボケを罵声で潰す観客がどこにいる
アメリカは訴訟大国だったり主張は認めるっていう スタンスなんだろ
2PAC生きてたらJAY-ZとBEEFになるな
生きてんじゃねえか?
そろそろビーフとかダサイから辞めてほしい
フリーメイソンの三角のハンドサインしながら CD売りまくってたら出てくんじゃないの?
面倒なのがいるから力貸せ 一斉に叩くぞ 二次元はお前は得意だろ?頼んだ! 俺は面倒くせぇから本当に邪魔になったら直接やるから平面は任す は腹抱えてワロタ
今時ティパーティとか漫画のネタにもされねーよ
フリースタイルってか即興を全ての言い訳にしてるよね
非常識なことするためには、まず常識を知らなきゃいけないんだよby志村けん
あの高校生ラップ選手権ってやつ 見た事ないんだけど舞台でいきなりDABOディスったりしないの? それこそHIPHOPエンターテイメントだと思う
般若が素人時代Zeebraのラジオでやったよな
だからデイスとか今時ダサくて誰もやんねーよ
Eminemがやって馬鹿売れしてるが
日本人がやったらただの猿ってわかんないかな〜?
ディスとかフリスタよりいい曲作るほうが重要
証言をサンプリングすればアガるんでしょ?
バトルとかはやってる奴と取り巻きが楽しんでるだけで客とか関係ないし ああいうのはスポーツに近いノリ 客が金払わないの最終的に企業や国に依存するしかない
企業は勝手にすれば良いけど国は許さんよ そんな事に税金使われて堪るか
リアルナマポスタイル
>>572 ルールが違うんだから反則も違うって話してたよな
日本人に関してなら俺も文句ないよ
アメリカでは主張自体は良いことで内容が悪口な所が Gangとか悪の要素日本は前習えな体制なので社会で デカい声を上げること自体否定されてしまう
そんな引きヲタニートみたいな言い訳してるアーティスト 国内でもHIPHOPぐらいだよ
やいのやいのいう前によこしなビートビート
>>580 反米ラップはリリース可
反韓ラップは不可、これは事実
583 :
訴える名無しさん。 :2013/11/04(月) 08:45:43.78 ID:jFXnrNL9
>>582 そういうのがやりたかったらダブルミーニングとか使って工夫しないとダメ。
特に日本は直接的な表現には敏感だし。
アーティストじゃないんだが別にディス無しでもラップはできるし 俺はそうしない日本人ラッパーは馬鹿だと思う
KGDRなんて支援金をピースボートに渡すんなら 如何に素晴らしい団体なのかリアル()にライムすりゃ良いのにな
そう考えるとジャニーズのラップは最高宝じゃね?
例えばどれかね?
ジャニーズはまず作詞を自分でやれる様になれ 音楽界じゃ問題外だ
櫻井も田中もやってたけどな中居は曲書いてる ラップと関係無いが
オレンジ歌うぜ
赤西と桜井は評価するべき
曲さえよければ作詞なんて誰だっていいんだよ
ぞれじゃ中の人がラップ好きなんだなぁで終わるだろ、二の舞 売ろうと思えばビート限定して歌い続ける時点で無茶なんだから
ブームが去ってからみんな歳だけとって悲惨な末路で金がない
ECDも一時期ヤバかったみたいだもんな。 結局、勝ち組なのはスチャダラとかクレヴァとか あの辺りの一握りになるんだろうな。 マミーDも最近、クイズ番組に出たりしてるけど その他の、ヒップホップだけしか出来ないラッパー、DJは厳しいな。
HIPHOPで売れたいなら本場アメリカでやれよ そんな度胸もないから日本でくすぶってぼやいてるんだろうけどw
在日参政権が実現したら教科書にHIPHOPの文字が刷られるよ頑張れ
日本のラッパーが、アメリカで何曲かでもヒットさせて本当の成功者になったら 日本のヒップホップ・シーンも変わるだろうな。 それこそ邪魔な先輩たちの大掃除が出来るんだけど。
DJホンダでさえも一大ブームになったくらいだしな。 ジガやエミネムと対等に渡り合える日本人ラッパーが出てきたら大騒ぎになっちゃうな。
坂本龍一みたいにワールドワイドに活躍できる人がラッパーから出てくるとか想像できない トラックメーカーなら出てきそうだけど
日本のトラックメイカーは真似はとても上手いけど オリジナリティがないからなぁ
>>601 K DUBでも一水会でもいいぞ、どうせ来るの同じ奴だから
>>603 意味不明な事いってんじゃねーチョン
外国人参政権がなぜ教科書にHIPHOPが乗るんだ?答えろよ
在日はゴミばかりだアホ救えねー
韓国はPSY好きだからだろ
>>583 だな アメリカからの御慈悲で生活してる日本だから
>>582 先ずは言う事聞かない韓国から攻めなければアメリカ倒せないんだろうな
ここでw
>>605 在日参政権運動にHIPHOPが尽力したからに決まってんじゃねーか
反主張にラッパーが応援したソースあんなら言ってみ?ほれ、ほれ
ダンスは何で必修になったんだっけ?
>>605 ひょっとして意味不明ってのは
本当に意味が理解出来ない知能なのか???
>>608 在日参政権運動具体的に誰かよろしく?wwww
捏造嘘大好き朝鮮人
何でチョンってこんなアホなの
ジャニーズがロカフェラみたくなって欲しい
>>611 上等だ
俺が代わりにやってやる、実家住まいならポスト壊しとけwww
HTML配布オワッタヨー
>>611 さぁ俺(チョン?)を叩け、開示請求まで時間ねーぞwww
差別はよくないよ 白人が黒人にしたことと同じだ
戦後恩を仇で返し続けた在日は今後制裁受けること事になるだろうな 世界中で反韓だけがはじまっている
帰化すりゃ良いんだ 俺に言えるのはそこまでだ
こいつらは差別じゃなくて動機を感じてやってると思う 肯定するわけじゃないが
人種差別はネトウヨだけ 一般市民は普通に接しています
ネトウヨ連呼厨登場 朝鮮人はマジで嫌われてるぞ一般市民に
お前らは黒人差別の過ちを何も学んでいないんだな
いや、帰化すれば良いんだよ本当に
まあそんなに暑くならないで落ち着こうよ
まともな大人なら人種差別はよくないよ
帰化なんかさせたら奴等は反日日本人になるだけ 朝鮮人が戦後やってきた反日活動に対しては許さないよ
差別を盾にしてやりたい放題してきたのが在日
動機があるのと差別は違うだろそれなりの 理由が毎回必要だけど
まあ暑くならないで落ち着こうよ
>>629 藤井隆も言ってたぜ、股間がホットホットって
まあ差別はよくないことだし仲良くなろうよ
リアルを垣間見ましたね
634 :
訴える名無しさん。 :2013/11/04(月) 15:28:23.80 ID:n1bjEksj
今のアメリカのヒップホップなんて世界各国のアーティストが参加して盛り上げているのに なんで日本人ラッパーだけはそこに入っていかないの? 日本国内だけで完結してるようじゃ、とてもじゃないけど今後はやっていけないよ
もともとヒップホップ好きなんてのはアメリカのヒップホップ好きが圧倒的に多いんだから もっと、そこに絡んでアピールしていかないと 今こそリアルに根性と行動力とテクニックを見せてみろよ 内弁慶のハッタリなんか聞き飽きたんだよ
日本の立ち位置という物もあるからね、特に311以降
そんなことを考えてたらいつになってもアメリカに進出できないなw 立ち位置なんて、自分で決めればいいんだよw
いくらでも自分で決めれば良いよ、そこらのポン引き黒人をMCに据えるのも 良いだろう、是非その調子で 内弁慶を極めてくれ 笑わせてもらうから
昔、スチャダラパーがデ・ラ・ソウルのアルバムに客演していたけど あれで「あぁ、ネイティブ・タンと同じ立ち位置なんだなぁ」ってよく分かったよ 今の日本人ラッパーは漠然と向こうのヒップホップを真似しているだけで 結局、どんなスタイルで何を表現していきたいのかよく分からないw
ゆとりの教科書は20ページぐらいだったって話か?
日本人がトラックメーカーやDJの裏方ならともかく、ラッパーでアメリカで売ろうなんて、どう考えても無理 と思ったが、HIPHOPってけっこう黄色人種関わってるんだよね 黒人にしたら白人がやるよりアレルギーないのかもな そういや昔、southstarっていうアジア人のラッパーもいて結構売れたよな 完全なる一発屋だったけど
644 :
訴える名無しさん。 :2013/11/04(月) 16:05:36.91 ID:jFXnrNL9
昔、ジガがあからさまなマイケル・ネタのHOVAをヒットさせてマイケルファンにディスられていたけど 「お前ら外野はああだこうだと言ってるけど、オレはマイケル本人と話も通してるし、マイケルと仕事も共演もしている」 「マイケルの曲をただサンプリングしている奴と、一緒に曲を作り上げてるオレじゃあレベルが違いすぎるだろw」 とか言ってて その後、マイケルのシングル曲でジガがラップしてたりして 外野は完全に黙っちゃってたなw そういう行動力や実行力こそが説得力を持つんだよ。 日本のラッパーに足りてないのはそこだよな。 ただ、俺は偉い、お前のそれはヒップホップじゃない、とか言ってても 誰も付いてこないんだよ。
>>614 おい、コラ在日参政権運動具体的に追力したのは誰だ?早く答えろよ屑チョンが
開示請求したらてめーが誰かわかってその方が楽だわ弁護士に30万払ってやってこい
646 :
訴える名無しさん。 :2013/11/04(月) 16:10:01.56 ID:jFXnrNL9
>>643 中国人のJinとかも一時活躍してたよな。
ああいうレベルでも十分だから日本人ラッパーにも頑張ってもらいたいもんだ。
ヒップホップ好きに受けがいいニンジャ、サムライの本場の出身なんだから
うまくやれば絶対に受け入れられると思うんだけどな。
鎖国している場合じゃないよ。
>>645 ビビってんのか?これ以上こんな所で踏み込む訳無いだろ早漏
何かおまえ剣桃太郎っぽい頭の悪さを感じるぞ、まあ待ってろって、俺じゃ止められんし
日本のヒップホップは今のままで聴きたいやつだけが聴けばいい
>>644 何がHIIP‐HOPかを、なんで日本人のそれも大して売れてもいないヤツが定義してるんだろうなwww
本場じゃあ、何でも混ぜ合わせてどんどん新しいもの出てくるから、もう何がHIP‐HOPか定義すら難しいのに
未だに古いジャズやファンクやソウルからサンプリングしてるのだけがHIP‐HOPだと思ってるんだろうかw
バカだ つか売れてないやつの言うことなんか先輩だろうが聞く必要ないけどね
>>647 ビビってねーこのやろう。いつでも上等だから開示請求しろと言ってんだよ屑が
あと早くこたえろよ在日参政権運動具体的に誰か?早くしろ屑チョン
そんな保守的なヒップホップ、本来ならありえないだろw ヒップホップと一番遠い立ち位置だぞw
654 :
訴える名無しさん。 :2013/11/04(月) 16:22:38.33 ID:jFXnrNL9
>>649 先輩面したいんだったら、とっととヒップホップの本場に勝負に行って道を開拓してこいよって話だよな。
ニンジャ、サムライもそうだし、ウータンとかジェルーとかアフラ(プリモ一派のほう)とか
アジア的背景のヒップホップなんかたくさんあるんだし、ミッシー、ジガみたいに日本語を入れた曲だってあるんだから
無理な話じゃないはずなのに。
ジブラ世代が本気でアメリカ進出頑張ってれば、たとえ売れなくても俺は応援するけどな。
そもそも、古いジャズやファンク、ソウルなんか日本人のルーツミュージックでもないのに なんでそこからサンプリングしたがるんだろうなw その時点で向こうの物まねスタイル全開でリアルなわけがないのになw
656 :
訴える名無しさん。 :2013/11/04(月) 16:28:20.06 ID:jFXnrNL9
>>655 白人3人組のビースティ・ボーイズがなんでヒップホップ・シーンで成功できたのか?
彼らのルーツだったパンク趣味全開の曲だったからなんだよな。
あれがソウルや
言ったことあるなルーツを大切にするのがリアルなら 邦楽サンプリングするべきだって
658 :
訴える名無しさん。 :2013/11/04(月) 16:29:20.55 ID:jFXnrNL9
あれがソウルやファンク・ネタの曲ばっかりだったら ディスられて無視されて終わりだった。
>>655 そうやねん 演歌や歌謡曲はともかくJ‐popからサンプリングして、もっと日本人にあったHIP‐HOPスタイル作るべきなんだけどな
頭がガチガチで上辺だけにこだわって深く物事考えられないようなバカが大御所ヅラしてるから・・・
むしろ本場のアメリカで演歌をサンプリングしてる曲すらあるっつうのにw
まぁJASRACのせいっていうのもでかいんだけどね
民謡ネタ、時代劇ネタなどなど、和モノってネタの宝庫だと思うんだけどな もっと使っていいはず
サンプリングとか時代遅れだぜ 曲くらい自分で作れよ
レスを1時間待って反対派のソース求めって段取りを考えたら
ブルーになったからもういいや
>>660 万人の敵
>663
もうちょっと掘れる、その必要は無いけどね、所詮自作自演だから
>>662 CD回しっぱなしのDJが増えたの何時頃だったかなぁ
2001年とか、それぐらいだぜ
>>663 ECDは前から結構有名だよね
1stアルバムには「青い目のエイジアン」(うろ覚え)
なんて社会派ソングも入っている
上記とは関係ないけどダボが何かのインタビューで
遠回しに山本太郎を認める的な発言してたような
だからラッパーの自己主張なんて期待してないんだよ
般若はBBPで尖閣対馬は日本の物だって叫んだんだろ? 叫んだ、らしいんだよ
まだアニメの歌の方マシ
>>539 やっぱり本場のラッパーはちゃんと詩性があるリリック書くな
ジブラとかKダブあたりのリリック読んでみ? 韻踏むための言葉連ねてるだけで詩性の欠片もないから
あんなのはアートじゃないし、心にグッと来るものもない
40過ぎでツレの死に一致団結するのが美談みたいなのも薄ら寒かったな ハーコー気取りなら死人なんて別に珍しくもないハズなのに
アートとかくだらねー
673 :
訴える名無しさん。 :2013/11/04(月) 18:30:24.60 ID:jBIT/6nH
ヒップホップはオリジナリティが無さ過ぎなんだよ あとリンクするものが無さ過ぎ 例えば唯一市場が熱いアニソンのロック調のものやポップス調のものはうまくリンクしてるよ ヒップホップもののアニメが流行ってアニソンに起用されるなら売れるかもしれないけどね
>>673 オリジナリティがないってどの辺指してそう言ってんだ?
具体的に頼む
しゃべるように歌うのをオリジナリティがないってのも 的外れな気がする
食わず嫌いでそのジャンルのこと大して知りもしないのに、 イメージと決めつけの固定観念だけで批判するのはやめような
スチャダラ辺りは、賛否はあるにせよ 「唯一無二」のレベルに達してると思うけどね 他は知らん、下手すりゃ全文自己紹介ソングに聞こえる
HIP HOP同士の曲のことを言ってるんだろそれでも聴いてれば 個性があるのはわかるがな
>>676 このスレに関しては、そりゃ違うと思うぞ
ここは「何で廃れたの」を語るスレじゃないの
イメージや固定観念を「どう持たれてるか」が問題なんだよ
「本当は…」ってのは「何それ知らねーし」なんだよ
8mileに合う曲はLose yourselfしかないと思うけど
>>680 Mobb Deepのショック・ワンズでも問題ないと思うけど
むしろ、当時のヒップホップのほうが空気感は合ってるな
当たり前だけど
日本はこれが流行ったら全部これ、それが流行ったら全部それの右向け右社会だからな 俺が高一くらいの頃スケーターが流行って、ストリート系のやつはみんなスケーターだった 高二くらいでHIPHOPが流行って、今度はみんなB系になった B系が廃れると、今度はみんなサーファーになって、それも廃れるとみんなヤンキー系になった その時の流行のスタイルじゃないとダサいと思われるし、女にもモテないからみんな変わっちゃう HIPHOPも好きなやつはずっと好きだけど、結局日本では一般的には定着しない流行りものだよな クラブでの流行りもDAが出てきたあたりの第2次ブームがあっという間に終わって、トランスに取って変わられた まぁ流行はサイクルするものだから、また5年後くらいにブーム来るんじゃない?
>>682 それはストリート系が流行りに流され易いってだけじゃん
それで日本を語るなよ、何が右向け右だよ
>>683 まぁ俺の自論じゃなく、一般論として昔から言われてることだ
それにそういう国民性は悪い面から見れば悪く思えるが、良い面から見れば長所でもある
サンプリングやらルーツやらレス見るが そうなるとキックザカンクルーがサンプリングした 山下達郎のクリスマスイヴとかまさに日本式ラップだわ んでトラックメイキングしてたのがKREVA KREVAが現在進行形で日本式ラップのキーマンなのがよく分かるわな
ストリート系、サーファー、B-BOY全部廃れたよなw
>>686 ローライダーとかもいたな
渋谷界隈にあったそっち系ブランドのフラグショップとかことごとく消えたろ
レコード屋も壊滅的だし
結局裏原宿系に統廃合されたのかね
最近APE着てるガキとか見かけねーけどどうなんだろ
嵐の桜井がキーマンだろ
>>685 クリスマスイブは分かりやすいんだよな
ヒップホップの抱える問題点が
原曲の方が断然いいんだよ
原曲がポピュラーならそっち聴く方がいいわけ
ここ数年、リミックスとやらがどれだけ原曲レイプしてきたんだよと
暴走族も同じような感じで消えて行ったんだろうな
>>685 そのKREVAも限界が見えてきてるから時代は次を望んでるんじゃない?
よりポップに薄まる方向の結果がいまなら逆にストレートなヒップホップの方向とか?
てかストリート系もサーファーもB系もファッション的に廃れたって事だよな なら現行で最先端なファッションで直球ヒップホップなラップをすれば良いんでね?
>>691 本人も限界感じてるのか最近は声加工したり打ち込み系ばっかだかんな
ラップはしてるけどトラックにヒップホップは感じないな
俺は好きだけどね
なるほどねースチャも太陽に吠えろの大ネタ使いで注目されたアーティストだわ。日本はDJ krush周辺が海外から注目された時期もあったわな。
ポピュラーな世界に昇華出来る次なるラッパーは居ないのかね? 古参も新人も生き残る為に目指す所はそこじゃないかな
往年の邦楽ネタをサンプリングするとなるとJASRACとか利権ヤクザを相手に出来る知識と力が必要だな そうなると1番必要なのは芸能事務所的なバックアップ体制と言うか政治力も必要だな
BIG BANGがアジアでNO1
>>695 seeda以降バイリンスタイルがシーンではイケてるモノとされているからなぁ。AKLOがテレビでラップ披露してるの想像すると寒気が…
向こうでもサンプリングは金のかかる音作りになってるんだから 日本もサンプリングに拘ることはないと思う シンプルなワンループとかでも良いじゃないか 世界基準の流行のEDMでも良いのかも
逆に考えるとどれだけ廃れてても流行っちゃえばまた一気に持ち上がるんだよな だから時代にフィットするキッカケとなるアーティストがラッパーであればジャンルなんて後追いでなんとでもなるよな
ロキノン()とか馬鹿にされてるけど雑誌レベルでカリスマアーティストを定期的に更新してるからね。
ロキノンてまだ売っているの? bmrとかblastとかはとっくの昔に廃刊なのに
>>703 売ってるよ。若い子には影響力あるんじゃないかな。昔はラッパーのインタビューも載せてたな。
そりゃアジカンやサカナクションはそれなりに知名度あるだろ 別に見下せる存在じゃないぜ、見下してるとすりゃズレてるわ
まとめブログはマジで害悪なんだよなあ 私(マンコ)のセフレも35のおっさんにもなって韓国韓国言ってるし…(呆れ) ネトウヨに気触れてからなんか性格も悪くなって これ、セフレだからまだいいけど家族や友達や恋人ならマジでキツイと思う 自身の異常性に気づけなくなってる ネットが無かった頃は、異常者同士のネットワークが出来てないから、 自分が周囲の人間とは違う思考の持ち主であるという自覚はあっただろう でもネットのせいで、異常だと思ってたけど、同じ考えのやつ一杯居るじゃんと誤解して、 自分は普通だ=自分の行いは正当だという勘違いが生まれてるんだと思う
だいたいにおいて、男は自分が性的な目で見られることに慣れていないものである。 女は早いうちに性的に見られることへの折り合いのつけ方を習得するが男には そういう体験がない。男にそれが分かるのは親になったときであろう。 父親に最も遠い存在こそはオタクである。 オタクが児童ポルノ規制反対と気軽に言えるのは 親になる可能性が遮断されているからである。性暴力を伴うものにまで当然のように 「被害者がいないのだから規制する必要はない」等と口にできるのはそのためである。 被害者がいようといまいと児童を性の対象にする(特に性暴力の対象とする)こと そのものがおぞましいという感覚は成熟を前提とする人間ならば一般的なものだが、 オタクにはその前提がない。 ないのは仕方なくとも、オタクは通常人であればないことが普通だとまで思っている。 そしてその状態で反対運動をやるからおかしなことになるのである。 俺は規制に賛成も反対もしないが こいつらにはいつの日かキツい一撃をお見舞いしてやらなくばなるまい。
鬼女板で女のふりして同サロでオカマのふりしてスレ乱立させて荒らして楽しい? ネトウヨのおっさん達 政治系の板だけでやるなら誰も咎めないわよ 利用者の多くが日本人で日本語でやり取りする掲示板で、韓国ガー韓国ガー暴れ回って侵略して乗っ取って… オカルト板も鬼女板も焦土と化したわ 圧倒的な数の暴力で、気に入らない意見を片っ端から在日認定して言論統制 影響されやすい人々を過激なコピペ爆撃で洗脳 居座り続けられて焦土から復興も出来ない 家事を終えて学校から仕事から帰って、オカ板や鬼女板を見るのがちょっとした憩いの時間だった人もいたのよ ‘普通の日本人’に疎まれるだけの事をして来たのよ、ネトウヨは
以下の事件は100万回既出ですのでこのスレ住人は知っています。 ・栃木実父(近親相姦)殺人事件(68年) ・横浜米軍機事故※パパママバイバイ(77年) ・京都長岡京ワラビ取り主婦殺人事件(79年) ・足立区綾瀬女子高生コンクリート事件(88年) ・名古屋アベック殺人事件(88年) ・名古屋臨月妊婦殺人事件(88年) ・市川一家惨殺事件(92年) ・日野不倫OL放火殺人事件(93年) ・福岡美容師バラバラ殺人事件(94年) ・井の頭公園バラバラ殺人事件(94年) ・つくば母子殺人事件(94年) ・神戸酒鬼薔薇連続殺人事件(97年) ・月ヶ瀬村女子中学生殺人事件(97年) ・東電OL殺人事件(97年) ・光市母子殺害事件(99年) ・東名高速飲酒運転事故(99年) ・音羽お受験殺人(99年) ・栃木日産社員リンチ殺人事件(99年) ・世田谷一家惨殺事件(99年) ・新潟女児監禁事件(00年) ・松戸痴漢でっちあげ女子高生事件(00年) ・福岡海の中道大橋飲酒運転事故(06年)
所詮、男はエロ目的の臭キモオタだけ セーラームーンは女にしか分からない セーラームーンは女のロマン 女じゃないと絶対に分からないものもある 男は観るななんて誰も言ってない なんで女向けのコンテンツに堂々と入って来て中身のないエロレス平気でするの? 自分が少女の頃の初めてのヒーロー且つ永遠のヒーローであるセーラー戦士を汚されるなんて絶対許せない PINK板に専用あるでしょ? 腐れマンコは少年漫画に入って来るな、と同じ事言ってるだけ
KBTITの絶望的に気持ち悪い部位 ・縦割れアナルから派生した絶望的に汚いアナルローズ。見たものは嘔吐し見たことを後悔する。過去の全淫夢作品中最強の汚さと評判である ・ホモビで絡んだ男優がKBTITのキスから振り払うように逃げる様子が映し出された。KBTITの口臭があまりにも臭かったためと思われる。この男、まさにシュールストレミングの擬人化である ・アナルプラグを挿したままトレーニングジムに行く人間の屑中の屑、真性のド変態にして真性の池沼 ・こいつが海に入ると魚が死ぬ。ギャグ漫画の王道「稲中卓球部」の田辺、毒ガス王子の具現化である。 ・あまりにも滑舌が悪いため脳梗塞の可能性が指摘されている。近日中に死亡する可能性が微粒子レベルで存在している ・ホモサイトにて俊という偽名を使い登録するも誰からも予約されずランキングにも載らない糞ゴミ、一人だけ絶望的に気持ち悪い写真で登録されてある画像だけで激悪臭が伝わってくる←new ・有志の徹底究明による結果実際こいつを買った人間の掲示板が発掘され、そこでも最低最悪の評価を受けていることが判明する「ガバガバどころかスカスカ」「ゲイの末路」などと罵られる←renewal ・やはり年齢詐称をしていたことが判明する、売るためなら何でもする人間の屑そのものである←new ・やはりあの筋肉は見せかけだけの偽りの筋肉だと判明した、買ったホモの情報では「ぶよぶよだった」との事。それでもボディビルダーを名乗る池沼である←renewal ・ビデオ内で漬け物を馬鹿にする暴挙に出る、他人の感情をまったく考えてない糞ゴミ確定の瞬間である←new ・ここに来て最悪のヤク中の疑惑が浮上した。掲示板での買った人間の発言、検索すればするほどその可能性が上がり、身体的特徴から言って確定であろう。ネタ抜きで史上最悪の人間のゴミクズであり犯罪者である、早く逮捕されるべきである←最重要
ジブラってDJ RIMERIMEとかいう元関東連合住吉会系のヤクザになにも言えないらしい
>>613 新しいポストに代わってたが家主はちょんだな
お前を待ってるぞ 表札掲げて
>>655 それがな 戦後難民が世話に成ったアメリカに被れ先にパクってやってたんだよ
日本軍な
>>657 コピペすんなw かなり昔だよな
>>663 確かに 関連だろ
>>664 大方普通科と商業科の飯事だ
>>673 ホームメイド家族だっけ?
あれエウレカセブンのOPで使われてたよ
つかあれヒップホップじゃないか
>>718 ここんとこ長らくロックを基調としたユニセックスなシルエットの服優勢じゃない
ファッションも音楽もそうだけど
ある程度ジャンルが出尽くして淘汰されつつある部分が出て来ている
KERAとかフルーツといったストリートスナップ雑誌仕事柄長らく見てきたけど
マジで最近は無個性つーか美容師の猿真似みたいな格好だらけで
音楽同様に出尽くして簡素化しちまった気さえする
ファッションや音楽の楽しみ方に主体性が埋れてるつーかさ
これ聴いてこれ着ておけば共通言語OKでしょ?ってな具合に
まぁ今の子はLINEだのTwitterだので繋がりが強すぎるて同一化が酷いんだろうけどな
今の若者はファッションから何かを見出すことはしないんだろうな 昔だったらそいつの服装みたらなにが好きなのかある程度わかったくらいだからな ファッションに捉われない今の若者はもっと大事なことに時間使ってる良い傾向だわ
>>721 そうかな
自己主張が無いってどーかと思うよ
仕事で意見あるか?と聞いても特に…
って奴らばかり
ファッションに関して自己主張が無いってことでしょ そのファッションにかける時間や金を別の方向にむけてるんじゃないのかな 勉学、スポーツ、習い事、趣味やらに時間や金費やせるんだから良い傾向だと思うよ それか貯蓄も立派な将来設計だし
まぁそういう前向きな奴もいるだろうけど 「個」に時間割かない代わりに「集団生」に時間や金かけてる奴多そうだけどな LINEなんて既読したのに返事ないだとか よく分からんスタンプを金で買ってペタペタ押し合う作業したり Twitterにしても素姓も分からん相手に自己顕示欲を発揮して何もない一般人が フォロワー乞食したりね 根本的に時間の使い方が変わったならいいけど 何かこう見えない人の輪に縛り付けられてるイメージ
服に金使うの無駄じゃん
オレは36のオッサンだけど、 今の子ってオレら以上の世代とは全然価値観違うんだよね ブランドにもこだわらないし、車だってオレら世代は若い時にムリしてでも高級車乗りたがったもんだけど、 今の子はそういう見栄がないみたい
ファッションにたいして無意味なことに気付いたんじゃないかな まぁ無意味と言っちゃ語弊があるけどもっと大切な事が見えてる若者が多いんだよきっと 終身雇用制度と年功序列型賃金の崩壊でファッションに浪費する若者が減ってきたんだよ そういうこと考え出す時期って大抵大学生からだからね ファッションにお金かけられる大学生が業界のターゲットだからどうしようもないね
やっぱガキは流行りにのるからな 服もみんなと同じが流行ってればそれが流行るのはしょうがない それが集団性というもの
>>727 それはあるね
消費を喚起するだけの明るい未来が見えないから
見栄をはる文化が今の若い子にはない
デートも割り勘、デートに金使うなら自分に使う、交際めんどくさいから結婚もSEXもイラね
ファッションや車や住宅メーカーとか色々大変だろうなとは思う
>>726 今の若者の親の世代ってバブル世代だからな
自分がしてきた過ちを我が子に繰り返してほしくないんだろ
仲間が18で車買った途端事故って亡くなったり服やらアクセサリーやらに散財したり
勉強せずにクラブ通い、バブル崩壊で全て失いその日暮らしの生活してきた奴ら見てきてるからな
みんながみんな服に金かけてないわけじゃないだろ キャリパなんかは自身売り出してファッション業界潤わせてるよ 奇抜なファッションだったらだれがやっても売れるってわけじゃない 篠原ともえ、ちあきなんかはてんでダメだったしね ヒップホップもその手のリーダー的存在出てきてほしいね 昔はムロが先駆者的存在でスティルディギン流行ってたけど今は寂しいよね
ファッションからなにかが生まれるってもう時代遅れだとおも きゃりーぱみゅぱみゅ好きの原宿のロリータファッションみたいのって 昔っから原宿で根付いてるファッションだよ 最近の若者は普段着には金かけないけど何かのイベには金かけて楽しんでるよ この前の渋谷のハロウィンみたいなのが良い例
>>732 Kjもテンダーロインやコアファイターを牽引してたよ
ただあのラバーソウルスタイルだけはフォロワーに定着しなかったな
そもそもテレビ見ないんだから広がりがないわ ネット主流で自分が興味あるもの検索するんだから若者に統一性求める時点でおかしな話
>>724 ほんとそれ
形に残らないものに金かけるよな
今の小学生世代が大人になった時を考えると末恐ろしいわ
せめてパズドラのキャラはビックリマンシールとして形に残してほしい
ヒップホッパーって根暗な奴多いから書籍やら自叙伝やら大々的にPRしないよね もっとそういう人間性から掘り起こしてリスナーにアピールしてほしいわ ギャングスタでも文系でも構わないから幅広く活躍してくれよ 活躍できる場が無いなら自分たちでそういう場をつくる努力しろよ 例えば閉鎖的な空間のクラブじゃなくて路上でゲリラライブやるとか地方営業するとかさ 小銭稼いでどうすんだよJラッパー
懐かしいなww スケーター:エイプ、ビッチ、X‐ラージ、ヴァンズ B‐BOY :ティンバー、ジルボー、モーリス・マローン、メッカ、DKNY、ザ・ノース・フェース サーファー:クイックシルバー、ビラボン、ヴォルコム、ハーレイ、アロハ、ロンジョン ヤンキー :アルマーニ、ベルサーチ、フェンディ、グッチ、プラダ そして何にでも使えるラルフ・ローレン 見た目は全部同じダボ系だったのに、流行り変わるたびにいちいち買い直さないとバカにされてた記憶がある まぁ今はユニクロかZARAかH&Mばっかだわw
>>739 それは名案
クラブとかBBPって身内に向けたパフォーマンス以上ではないから
どんなスゲー面白くても一見様お断りだから
知る機会すらない
SHINGO西成とか関西でもっとウケてもいい良い意味のローカルさあるのに
名古屋のシーンみたいになりえてない
>>738 SNSゲームとかマジで分からんよな
カードつっても携帯の中にしかないただの電子データに月に何万円も使ってるんだぜ
ネトゲなんかもゲームでしか使えない架空の武器に金使ったりするんだろ?
それなら服でも車でも買った方が有意義に思えるが
年とっても若者の流行りに流されるのもまたおっさんというw まぁ服なんて汚れるしヘタってくるからそれなりに認知されてるものであればなんでもいいんだけどね 未だにジーンズとか皮ジャンなんかの一点ものはそれなりに金かけてるけど
>>740 アパレルとして未だストリートで現役なの
エイプ、Xラージ
シューズだとティンバとヴァンず位か
>>742 知らないヤツが多いだけで狂気じみてるからな
ファッションや音楽に散々しない代わりに
ワンクリック課金で芋づる式に吸い上げられてる現実
家庭用ゲーム機のネットゲームが可愛く見える銭ゲバSNSゲーム
散々× 散財○
ネットが現実みたいなのが増えてるんだろね 確かにネットって気遣い無いし危険もないから楽だけど生きていくうえでは何の役にも立たない ネット専門のデザイナーやらプログラマーやら投資家は別だけどさ 若者が自分が楽しければ良いって考え方昔っからあったけどネットが普及してない昔は楽しい上にリスクが付きまとってたよ 親元離れてからが大変だよ
Xラージってあのゴリラのロゴまだあんの?
正直仕事してると服とかどうでもよくなるわ ヤフオクで良いもの安く買えるし新星ブランドとか全く気にも留めないし 皮靴には金かけるようになったわ
ヒップホップブランドって長続きしてないよな GAP・コロンビアなんかもファストファッション化したしティンバーもアウトレットなんか出してるし 昔はティンバーの上着やらバックパックやらめっちゃ高かったのにな
革靴とブーツ スタンダードなアウターとライダース(シングルとダブル) 後デニムだけ良いものを長く着てるな インナーはユニクロで十分
>>750 555soulだとか ECHOだとかNauticaだとかみんな何処消えちまったんだろうな
今逆にその辺をルーズに着てるやつもたまにいるな
ノーティカもアウトレットの店あったわ ECHOのマークはなんでサイだったんだろ 町田のジョルナならまだありそう
ロックなら皮ジャン、スキニー、タイトなスーツ、 足元はエンジニアかマーチンのブーツ、コンバースのオールスター、 っていう絶対的なファッションって 流行り廃りに関係無く、拘り持って続けてる人多いじゃん? HIPHOPでも拘りある人は周りに何言われても ダボダボなB系ファッション続けてる人がいてもいいのに
当時はあのサイがイケて見えたのかな 555soulのリュックをオーバーサイズ気味にしょって パーカー着てた女の子とか可愛かった
>>755 本場にもそんな化石が居なくなっちまったからしゃーないよ
キャップもニューエラ製になってからダサくなったよな 後ろのプチプチとツバ裏緑と角無くなってダサすぎ
>>757 Jヒップホップを憂う世代はオーバー30だと思ってるから
カルチャー的にそんなズレはないと思うわ
オーバーサイズが廃れてからHIPHOP、スケーターが廃れてきたな
とりまオーバーサイズ着るんならガタイよくしないと ガリひょろジブラみたいなのが着るんならスヌープみたいにそれなりの黒歴史ないと箔つかないわ
そういやそうだな 細身デニムが勢いつけたのは Xガール辺りがローライズスキニーデニム出した辺りから メンズもその手のシルエットが増えてきて 気がつきゃデニム以外のパンツのシルエット大半が細身 となるとロックオマージュのブランドが強くなり ナンバーナイン、Nハリウッドあたりから始まり ファクトタムやらに流れついてる
つかHIPHOPのファッションて基本的に音楽と一緒でなんでもありだった気がする DKNYやCKやラルフやトミヒルみたいなアメリカのキレイ目ブランド使うのもありだったし、 ノースフェースやコロンビアやアバクロやノーチカみたいなアウトドアブランド使うのもありだったし、 アディダス、ナイキ、フィラみたいなスポーツブランドももちろんあり カールカナイやメッカやモーリス・マローンみたいな純正HIPHOPブランドはすぐに消えたな
結局本場にならえなんだよな かたくなに日本語ラップ追求するならファッションも独自性持てよと言いたい 本場で挑戦する気が無いならそれなりのもの示してくれよ
ボーズみたいなチビがポロスポーツのきれいめファッションにCKの香水がモテてたんだもんな 未だにCKoneの香りすると渋谷思いだすわ
結局アメリカの猿マネなんですよ
カールカナイはビートオブダンクで2パック着てたけど今でもかっこいいと思うわ あの頃はギャングものの映画で影響されてそのブランド探して買い漁ってたわ ボーイズンザフッドのデトロイトタイガースのキャップもかっこよかったなあ Dが鉄製なのが売ってなくて刺繍のやつ買ったわ Menace II Societyのマスタングもかっこよかったな
やっぱりファッションと音楽は密接なんだなと痛感する流れ 新しい価値観をラップで誰か生み出してくれ Kjよヒップホップを再びやってくれよ
昔のギャングものの服はオーバーオールにしてもぺインターパンツにしても 刺繍やステッチが凝ってたり頑丈な造りだったりそれなりに高いのもうなずけた デザイン性もバラエティーがあって着こなしてる奴みると話しかけてたくらいだわ まぁ元々日本人の体形には合わない作りだし基本オーバーサイズだからラグビーとか 柔道やってる人が着ると決まってたわ 今の若者は基本ガリひょろだからそういうファッションは受け付けないんだろうな 糖尿病の教育も始まってるくらいだから食にはうるさい奴多いしタバコも高くなったし 飲酒運転の罰則きびしくなって酒も飲まなくなって飯も食わなくなった これじゃダボダボファッションは受け入れられないのもわかるわ
最後の三行だけ何か笑っちまった
>>758 当時の本場のメジャーシーンにも、なかなかそんな人たちいなかったのに
日本でギターウルフやミッシェルガンが時代遅れな
皮ジャン・皮パン、細身のスーツでやってたら
向こうでもロックンロールリバイバルが起きたっていう
>>764 カンゴールは未だにハンチング売れてるよな
大手ショッピングモールにも店舗あるし
やっぱ老舗しか生き残れないんだね
36だとバブルの残害で辛うじてファッションに被れて親の援助?か中卒で金貯めて車乗ってたかだな
>>740 半分は知らんな
相当凝ってたんだな オークションで売れたか?
>>752 モデルが悪かったかもな
第一ECHOはEKHOに変わってから可笑しくなった
すげえかっこいい奴がHIPHOPファッションしてくれるならそいつに投資するわ
777 :
訴える名無しさん。 :2013/11/05(火) 06:07:14.80 ID:0QA7/fc0
MOROHAとか狐火の泥臭さが日本でやるヒップホップに一番あってると思う すごくかっこいいじゃないか
泥臭いというとストリートとかあるアメリカが良いんでないの?
779 :
訴える名無しさん。 :2013/11/05(火) 06:44:49.38 ID:kV01EPvm
>>758 WSHHにはゴロゴロいる
YouTubeにはいない
そういうこと
アメリカにはずっといるよ
アメリカ廃れてねぇもん
ダンス教室とか
>>777 小僧共の主張よりリーマンの叫びの方が泥臭くてリアルだわ
ビートルズとかミスチルみたいなロックだけど紳士路戦?
路線
785 :
訴える名無しさん。 :2013/11/05(火) 11:53:44.29 ID:9xPtRG5v
昨日つけ麺のイベントで行列待ちしてたらダンス教室でレッスンしてそうな男女二人組いたけどどっちも微妙でしたー 地元にもいくつかダンススクールあるけどなんかかっこいいやつがいない
ジャニーズがB系とか来たらまた流行るよ
正直ダンス教室通ってますよーみたいな感じでダンスやってる奴らの服装は総じてダサい 未だにわけのわからんダボダボのパンツ履いてる率高杉
お前何様だよ
みんなダボダボ時代が一番盛り上がってたのは事実
なんだかんだダボダボはいいよ
ダンスはダボダボじゃないと動きにくいだろ レオタード着てやれってか?
792 :
訴える名無しさん。 :2013/11/05(火) 14:35:28.18 ID:9xPtRG5v
いやダンススクール帰りじゃないような普段着でダボダボしてなかった、だがなんつーかダサって思ったから書き込んだだけだよ ダンススクールにいる人って確かにダボダボしてるけど、15年くらい前の今より更にダボダボしてる頃のほうがかっこいいやつがいたよ しかも、微妙なやつほど態度だけはデカイ 何様?の意見も分かるけど、事実そう思うのだから仕方がない
ヒップホップなやつは態度デカイほうがいい 逆に真面目だとダサイ
794 :
訴える名無しさん。 :2013/11/05(火) 15:00:00.55 ID:9xPtRG5v
それは分かる しかしダサいやつが態度でかいと気持ち悪いだけだろ
795 :
訴える名無しさん。 :2013/11/05(火) 15:03:18.54 ID:9xPtRG5v
真面目なラッパーがダサいかどうかに関してはその人それぞれだから、あまり干渉したくはないけど 個人的には全てがダサいとは言い切れないと思うよ
ジャガイモみたいな顔した短髪肌荒れブサ男が半端なくブレイキング上手かったらなんか引くわ 田舎くさいブサ男はイモでも掘ってろってな
ダサい奴はどうしたってダサいからなあ がんばっちゃう分だけダサくなるというww
>>792 ああ、ダンス用の服じゃないのね
失礼しました
>>796 逆にモデル並みがTシャツ着て玉葱でCMしてたら5kg2000円で売れるんじゃね?
芋でも一本でも人参 草食系
ジャニーズ系のイケメンが着てたら様になるけどな
801 :
訴える名無しさん。 :2013/11/05(火) 17:01:00.45 ID:9xPtRG5v
ダサいって基準は難しいよな なんとも言い難いけど、よくみるとダサいけどぱっと見かっこよくみえる人も結構いるし、 逆によく見るとかっこいいけど、ぱっと見はダサい人もいる ただし人がついてくるのは明らかに後者なんだよね、そこが決定的に違うし、日本流ヒップホップにはそういう人がなかなかいないんだよなぁ
しかも世襲制
804 :
訴える名無しさん。 :2013/11/05(火) 17:35:36.71 ID:9xPtRG5v
>>796 勘違いイケメンナルシストの気持ち悪さを知らないんだな…
不細工陰キャラと比較にならんくらいの気持ち悪さレベルだぞ
何か脱線してんぞ
俺、不細工なのに 結構ナルシスト
ケンカの強そうなイケメンにダボダボファッションしてほしい
808 :
訴える名無しさん。 :2013/11/05(火) 20:48:33.91 ID:9xPtRG5v
>>806 同情が先にきてキモい感情が掻き消されるから大丈夫
ヒップホップ聴いてる俺超かっけーっすwwwww
日本人ってヒップホップジュエリーに感心ないよな
ファッション変えた位じゃ何も変わらないだろ 当時が異常だっただけ、もう二度とあんなことは起きないと思う いい曲作ることに注力した方が近道だと思う
良い曲作くるって簡単に言うけどよ ここ10数年スマッシュヒットあった それらしい曲あげてみろよ 良い曲で再起なんて幻想なんだよ 流行に迎合して仮初めのヒットに甘んじるしかねーんだわ ファッションやジャニーズにラップとかさ そういう案に帰結しちまうのは 空白の10年が物語ってんだわ
813 :
訴える名無しさん。 :2013/11/05(火) 22:45:04.67 ID:9xPtRG5v
ファッションだけの中身スイーツってブームの火付け役になるが、火消しも異常なくらいに素早いよね ネットでスイーツくんなウザイみたいな書き込みをあらゆるところで見掛けるけど、つくづく本当にそう思うよ あの頃に戻るくらいならアングラのままでいい
当時の異常性の中心にいたのは明らかにKjだった 彼が去った事で荒野になっちまった 同じ時代を生きたKREVAがギリギリ踏ん張ってるけど 誰一人として10年質で勝負出来てないどころか 若い子が憧れすらもたないジャンルで才能の種が開花する訳ねー まさか10数年くすぶって結果出せてない連中に 質で奇跡を望んでるなら現実逃避にしか見えねーわ
815 :
訴える名無しさん。 :2013/11/05(火) 22:50:03.76 ID:9xPtRG5v
アメリカでも大したヒットがないから、日本でも指針となるものがなくたったのは大きいだろうね
だって日本語でラップするのはダサすぎるよ
>>813 アングラのままで良いとか無責任だな
金にならなきゃレコード会社から切られて
それこそセルフRECした自作CDをクラブやらで撒く事でしか発信できねーぞ
金にならなくていいならYouTubeとかでも流してりゃいいけど
それはただの趣味だ
アングラで良いとかほざいでる奴等って創り手がそれで飯食うか食わないかって
現実抱えてるの無視してるよな
>>812 だから「流行に迎合」って簡単にいうけど
もう二度と迎合なんて出来ないんだって
あんなもん運だぜ、昔たまたま運が良かっただけなの
流行やファッションをナメてんじゃねーの?って話よ
俺は日本のラッパーがCM出て良い車乗って良い服着て良い女抱いて 週刊誌に追い回されてて そんな奴等に憧れて若い奴等が目指すジャンルなって欲しい派だから アングラでいいわーとか言ってるクズはマジで消えてアナログレコードでも聴いてろって言いたいわ こんな憂うスレじゃなくて 回顧スレでも立てて書き込んでろよクズ
820 :
訴える名無しさん。 :2013/11/05(火) 22:58:41.31 ID:9xPtRG5v
多くの人が憧れ抱いたのは軽いならファッション、それより重いならヒップホップな考えかたや生きかた 一番労力のかかるであろう、ラップをすることを着地点とする人は極めて少ない ブームの頃も今もこれはたいして変わっていない 他の音楽ジャンルと比較してもクリエイター側に廻りたい意識の人が少なすぎる そのうえ現場に異常に拘るから、更に少なくなる このあたりを分かっていない人が多すぎだよ
>>818 はー?
10数年スカスカなシーンに質求めるなら
手っ取り早く変化して見るっていう例えがファッションってだけだわ
迎合出来るか出来ないかは先の結果だろ
ファッション変えたら迎合出来るなんざ思っちゃういねーわダボ
>>820 それとアングラのままで良いとか言うお前の考えにどんな整合性あるわけ?
そもそもこのスレタイ読めてる?
でお前は創り手には回らないけど創り手にアングラのままで良いとエゴを唱える
他のスレで嘆いてろよカス
大体「ファッションなら簡単に追えるだろう」ってどんな根拠よ? 楽観的にも程があるだろ、基本的に他分野をナメ過ぎなんだよ この悪癖が有る限り、状況は変わらないよ 本業を見つめ直し、精進することは必須なんだよ ファッションだの広告だのはその後だ
>>823 否定はいいから代案出してみろよ
10数年音無のラッパーに質を求めるのか?
それこそ笑っちまうわ
アングラで良いって言ってるヤツと同じだ
825 :
訴える名無しさん。 :2013/11/05(火) 23:09:03.09 ID:9xPtRG5v
ヒップホップブームのときにスイーツ(笑)が食らい付いたのが今の衰退の原因そのものなのは事実じゃん あいつら見た目かっこいいやつだけ求めるから、中身なしのしょーもない奴等で囲って、陰でネチネチこれまたしょーもない文句ばっかり言うしさ こんなにわかブーム繰り返すならアングラのままでいいだろって話だよ そんなブームヒップホップですらないしな ヒップホップ箱にサラリーマンとか来るようなブームなら大歓迎だよ そうだとしたらそんなことは書き込みしないよ 色んな人種呼び込んで様々な価値観を受け入れるのがヒップホップなのに、スイーツ(笑)だけ来ても害にしかならん ビーボーイパークみたいな身内乗りじゃないブロックパーティーをやるしかないだろうね もちろん現場主義者と老害抜きで あと下らない取材もいらない、歓迎しない人種きそうだし
ファッションなら簡単に追えるなんて言ってないだろ 視覚的な変化から何か変われば良いし駄目なら駄目でまた違う変化を追えばいいだけ ファッションって言葉だから服装に拘ってる訳じゃない 音で評価されるべきなのは誰しもが思う所だろう でも何も無いからとりあえず変化してみる事が良いだろってだけだわ
俺もアングラのままでいい 売れると質が落ちそうだし リスナーは聴くだけだからラッパーの生活のことなんてこっちは知ったこっちゃない 嫌なら辞めればいい本当に好きな奴はそれでもやる
>>825 お前さ、まず大前提がおかしい
スイーツに食いつぶされたんじゃねーよ
長らく黎明期を標榜してたヒップホップで
スチャダラパーが世に広めたDAYONEなんて
まさにファッション的な広がりでご当地方言verに変換したろ
Kjが中心だった時もそうだし
常にスイーツ脳な奴等につまみ食いされて日の目を見てきたジャンルなんだよ
スイーツに駄目にされたんじゃない
スイーツのお陰で時折日の目を見るジャンルなんだよw
>>824 逆に聞きたいわ、音楽的な試みはその間にやり尽くしたのか?
むしろ停滞してたから今の状況なんじゃねーの?
格好ばかり気にして、リスナーの需要を二の次にして…
音楽だって製品なんだよ
製品である以上、用途に適したパフォーマンスが求められるんだよ
ファッション?広告?そういう誤魔化しは全てリスナーに見透かされるのよ
異常な当時って、スチャダラ、DAYONEの時代のこと? それともGREATFUL DAYS以降のこと? 世代によってギャップがありそうだ でもGREATFUL DAYS辺りってさ 宇多田ヒカル、ミーシャ、AIあたりの本格的に歌えるディーヴァが出てきてのR&Bブームが起きて その辺とも密接なHIP‐HOPにも追い風だったんだよね みんな小室でダンスミュージックに耳を肥やしてたところに、宇多田っていう本格派の登場で、ママゴトレベルだった小室からレベルが一気に引き上げられて リスナーも本格派を求めるようになっていったんだな そんな時にこれまた本格派のトラックに本格派の歌が入ったGREATFUL DAYSでラップもいいじゃん、って興味持つ層が出て来てHIP‐HOPにも火が付いた そんな感じだと思う
日本語ラップすることが致命的にダサイっすね
>>829 やり尽くしたかどーかは俺らが語る事ではない
技術屋じゃねーし芸術家じゃねーんだよ
停滞したまんま今に至ってんだから
創り手が長らく手詰まりなのに明日新しい価値観が生まれるのか?
>>828 事実誤認だぜ、イーストエンドな
「DA YO NE 」のヒットは只のファッションじゃないぜ
若者の口癖あるあるを上手くラップに取り入れたから共感を得たんだよ
ハードじゃない、ソフト面で一般層に共感を得られるか
この努力が90年代はあったの、それがハマったの
この努力をちゃんと取り戻すことが最優先だわ
834 :
訴える名無しさん。 :2013/11/05(火) 23:22:55.50 ID:9xPtRG5v
スイーツ舐めちゃいかんよ あいつらはブームを作るが壊すのはもっと早い、どころか気に入らなくなれば殺しにくる連中だぞ ヒップホップ界に必要不可欠なやつも殺すよ 昔の現場も理不尽なやつがいたかもしれんが、昔とは雰囲気すげー変わったぞ、もちろん悪い意味で こういう部分にも影響させるんだよ、スイーツは 中身がないから他人をうまく利用して自分に都合の良い連中だけで囲いこんで良いやつを殺す クリエイターからみたらただのウザイやつらだろうよ
けどやっぱり何年後かに聴くと恥ずかしいようなダサい奴は落ちていってるし、CD買ってもいいと思えるようなオリジナリティがあるかっこい奴はそこそこ売れてるでしょう。
売れる売れないなんてどーでもいいんだよ 自分のやりたいことやればいい
>>832 今の作り手が手詰まりなら外部から呼び込めばいい
それに耐えられないジャンルなんて所詮その程度よ
とにかく、変えるべきはソフトだ
広告戦略を凝って中身がアレじゃ笑われちまうぞ
もう日本語は辞めようよ
>>837 だからさ
10数年音無の創り手に何を望んでるんだよ
俺の変化云々も安っぽい意見だとは重々承知しとるよ?
ただあんたのは実態がない理想論だ
外部からって何を指して外部? 金がかかるならセールス的にまず無理だろ
841 :
訴える名無しさん。 :2013/11/05(火) 23:31:35.46 ID:9xPtRG5v
たからさー、広告に拘ってサラリーマンやOLみたいな世間で言う一般人が流れてきたか? ほとんど来てないじゃん ファッション嫌うのが多すぎなのは、そっちの雑誌ばかりにだけ露出して歓迎しないスイーツ(笑)みたいな層しか来なかったからだよ まんべんなくとはいかなくともブームのときにヒップホップにきた層が偏りすぎたよな
>>834 そうなんだよ
もう既に草木も生えない荒地に近い
そこで雨乞いしてる連中の虚しいスレよ
>>839 だから…今の作り手がダメなら、外部の圧力もやむ無しじゃね?
前レスにも出てたじゃん、ジャニだの秋本だの
これ、多分に冗談じゃ済まんぜ
もうこういう状況に来てると思う
>>841 ガチリスナーなり得たのは流行り時に取り込まれた2割いるかどーかだろうな
あんなにあったレコード屋とかどこ消えたよ
レコード買う行為すらファッションだった
ファッションファッションうるせーな 音楽に関係ねーだろ
>>829 まぁその意見には同意
音楽だって商品だって意味では、マーケットを無視して自分のこだわり押し付けててもしょうもないわね
KREVAとかHIPHOPに聞こえないという批判はあるけど、比較的メジャーとして売れてるのは事実だしな
もっとマーケットに合わせた音作りも必要なんじゃなかろうか
>>843 ぶっちゃけその位危機的状況だろうね
サブカルアイドルらしいももクロとかが
ガチのラップして
アイドルオタ中で局所的な広がりあったり
ジャニーズがヒップホップグループ作るとか
>>846 でも連中はそれはヒップホップじゃないと糾弾するからな
何だかよく分からんよ
KREVAはないっすね
>>845 関係あるよ
ヒップホップが流行ったのがそもそもファッションなんだよ
聴く行為や格好真似る行為やら髪型やらレコード買うのがオシャレみたいな
中身なんかどーだって良い奴等がワンランク上を気取るには
おあつらえ向きな新しい価値観だっただけ
>>848 だからその辺の勝手にHIPHOPを定義してる大御所気取りの連中を無視できるようなシーンを作っていかないとどうしようもならんよね
852 :
訴える名無しさん。 :2013/11/05(火) 23:41:53.73 ID:9xPtRG5v
今思えば、レコード買うのがファッションだったんだよね スイーツなんて無能に媚びるからこうなる そういや秋葉原もメイドカフェやらでスイーツが増えて、がちなオタクがかなり減ってるらしいね オタクと言うとここでは心情が悪いが、実は一番金も落とすよね そういう層こそ金銭面では必要なんだがな
レコードとか今時買うやついんのかな〜
>>849 お前の中であるかないかはどうでもいいよww
オレも別にああいうスタイルは好きじゃない
ただ売れてるのは事実で、ああいうスタイルのヒップホップの方が多くの人に需要があるのは事実ということだな
>>853 居ないな
レコード買う行為がワンランク上を演じられないからな
車が若者に売れないのも同じ
ビッグスクーターが少し前に若者に流行ったら
馬鹿そうなのが一斉に飛びついてたろ?
にも関わらずローダウンした車のる馬鹿は今の若者に居ない
じゃー小物じゃなくて嵐とか大物あげようよ?
大体が今はDJプレイもMP3だしな DJすらレコード買わないんじゃあ、レコード屋はやってけんでしょ
レコードなんて買ったことないは
>>851 「シーン」すら要らないんじゃないかと
アイドルが、サブカルの騎手が、その他ミュージシャンが
自己表現の「手法」の一つとしてヒップホップを選択する
そして多分、その流れは「健全」なんだと思う
そうあるべきなんだよ、多分
結局KREVAみたいな生き方を肯定できない所か否定して分離してるような体質じゃ どう足掻いても演歌と同列なるだけ 無名でも後援会ある演歌歌手の方がまだ生きやすそうだが
俺もHIPHOP歴20年ぐらいだけどレコードとか買ったことないわ
862 :
訴える名無しさん。 :2013/11/05(火) 23:51:25.72 ID:9xPtRG5v
ファッションとは密接なのは同意 ヒップホップをちゃんと聴いたり何かしらアクションある人が、あいつは服だせーとか言っても構わないが、スイーツがあいつはダサいだの言うのは絶対に許せないね スイーツ(笑)って人のセンス以前に生き方がヒップホップと正反対だしな オタクのほうがまだヒップホップには向いてるよ ドロップアウトという共通点がある 器から右に溢れりゃDQN、左に溢れりゃオタクくらいの違いだ、大差ない スイーツは器にすら最初から入れていないことにすら気付いていない最もアホな人種、抹殺すべし
>>859 極論言えばそうなっちゃうよね
「手法」としてライムする事だけが
日本の音楽に息づいて
頭っから足元まで日本語でライムしてるような「行為」は
日本人の耳には耳触りなんだよ
>>862 いや正にオタクこそラップやる時代なんかもしれん
初音ミクにラップ歌わせてみたり
べつにちゃんと聴く必要ないんじゃね? 乗りで楽しんで聴くもんだろ スターじゃないんだからファッションなんてどーでもいいは
866 :
訴える名無しさん。 :2013/11/05(火) 23:58:21.90 ID:9xPtRG5v
アメリカのラップをノリで聴くのは好きだね 意味を調べて大したことなくて落胆するかしないかで好きの度合いが図れるかな
スイーツがHIPHOP聴いてたとかアンタの妄想だろ
妄想かどーか 当時を知るヤツにしか分からんよ 少なくとも俺のツレでMUROの店だった渋谷のサルベージやらNauticaやらマンハッタンレコード連れて回されたツレは その後アジカンやらのバンド曲に乗り換えて 今ではファストファッションで固めてやっぱりサザンだよなと言ってやがる 一例だがこんなヤツが多い
869 :
訴える名無しさん。 :2013/11/06(水) 00:10:56.44 ID:0xBvlKno
聴いてた?聴いたふりなら分かるが ブームのときクラブに来たスイーツはクラブに行くというライフスタイルに食い付いただけなの 音楽なんて飾りなの、ビーボーイと並んで歩く私って素敵、最先端のヒップホップという音楽に敏感に順応できる私って感性豊かだわ〜 スイーツ脳知らずに否定すんなよ そんなやつばっかりの時期があったのは事実やん
ここの連中はDA世代多いだろ 細く長く聞き続けてきただろうから 離れていった奴等の変遷を10年近く見てる筈 その結果あいつらはスイーツだと判断するには十分過ぎる期間だろ
今日本語ラップ聴いてないは〜
872 :
訴える名無しさん。 :2013/11/06(水) 00:17:34.12 ID:0xBvlKno
明らかにスイーツです 本当にありがとうございました
だって日本語ダサくて聴いてらんないんだもん(笑)
いいじゃん別に一見さんお断りみたいなのより みんな大事なお客さんじゃん
>>874 ただの一見ならいいけどさ
飽きた途端ダジャレ音楽だせえみたいなのがスイーツじゃね
876 :
訴える名無しさん。 :2013/11/06(水) 00:24:10.20 ID:0xBvlKno
本格派はスイーツ入った初期に見切りつけたよ ヒップホップブームのせいで今のクラブの女性スタッフの質もがた落ちしたからな ブーム前はもっとがちなヒップホップ好きだねって感じの女性スタッフが沢山いたし 顔は確かに今のほうが良くなったが、中身があれなのが増えたな
ただなら聴いてやるレベルっすね
ああそれは嫌だな
金出す価値無いんだが?
880 :
訴える名無しさん。 :2013/11/06(水) 00:27:09.50 ID:0xBvlKno
スイーツは破壊する達人と所謂ところで散々いわれてるがな…
日本語ラップは聴けるレベルじゃないっす
もう駄目なのかな
883 :
訴える名無しさん。 :2013/11/06(水) 00:39:15.92 ID:0xBvlKno
俺の経験では… 男の場合 裏原宿のブランドで固める 帽子、服、靴全てがカラフルなコーデで目がいたくなる、色キチ やたら人をなめ回すような視線 上から目線で態度がウザイしキモい 女の場合 業界人を話の引き合いに出したがる ひどいのになると自信が芸能事務所にいるなど虚言を繰り返す 気に入らない客に嫌がらせされたなど被害妄想が酷い 常に自慢か他人の悪口 気に入ったやつには矢鱈と誉めるが、正直気持ち悪い
女の場合ってそれ ヒップホップに流れたスイーツ云々関係なく ただのアスペだろw
スイーツだろうがファッション系だろうがオタクだろうがパンピーだろうがフォロワー全てを含めての文化だからな 流行って広まればニワカも増えるけど中心の仕掛けてる奴らは常にコアだろ どんな奴にでも面白さが伝わって話題になるって事は実はコアな奴らも肯定されてる証明でもあるんだよ 皆に面白がられるからメディアも食い付くし口コミ含めてより広がる相乗効果で生産的な流れが生まれる 問題なのはそのコアを無駄に自負する連中がブレたり大人げなかったりダサい事 日本みたいな平和な国で現実にはじかれた程度の奴がヒップホップをやると 無駄にマスを差別して悪者のように嘆いて自分達が正しいとかアングラで良いとかほざくから今みたいになってるんだよ アングラで目立たない方が楽で良いみたいな奴は自分だけアングラにこだわって潜れば良いだけ ただそのアングラも誰かが目立って貢献したシーン有りきで存在してる事を自覚しないとゆとりとかって言われるだけだな このスレをのぞいたって事はHIPHOPが好きで日本で廃れた事に何かを思ってる奴らなんだろうから 皆で可能性を探る事は皆の喜びに繋がる行為だと思うぜ
886 :
訴える名無しさん。 :2013/11/06(水) 00:54:36.59 ID:0xBvlKno
いや、実際こういうのが多かったよ 相手をまず誉める、次に業界人アピール、雑談かまして気に入らない客の悪口(実際はただ気に入らないだけで何もされていない、仮にあったとしてもスイーツが先に嫌がらせしたりする) 結構いたよ、こういう性格の悪いスイーツ女
スイーツに限って意外と金を持ってると言う現実は否定出来ない
888 :
訴える名無しさん。 :2013/11/06(水) 01:03:38.27 ID:0xBvlKno
いや、スイーツは能力ないやつばっかりでした バイト身分でかねないやつが目立つ 冴えないオタクがデイトレで億持ってるやつとかのほうが多かったよ こっちのほうが絶対数が遥かに少ないのに優秀なやつがかなりいたよ でもさ、結局平均値となりゃサラリーマンやOLのほうが所得は高い
アングラのままでいいは
>>888 そうでもないと思うけどな
欲望に忠実な分成果をあげる事に対して真っ直ぐ
逆にスイーツを下に見てる側の方が思考ルーチンがテクニカル過ぎて
賛同得られなかったり孤高になりすぎて
変な拘りで苦しんだりするし
891 :
訴える名無しさん。 :2013/11/06(水) 01:20:03.73 ID:0xBvlKno
括りで苦悩するならクリエイターとしては適任じゃないのかな 口先三寸努力せずのスイーツにクリエイターなんてできるわけがない 何度も言うがスイーツは性格悪いから、最初に人は寄り付くかもしれんが、先がない細っていくだけ ブームの破壊者と言われるのはその由縁、ネットで散々言われてるじゃねーか
何かやたらスイーツ憎いのか知らんが落ち着けよ そもそもスイーツはクリエイターに憧れるフリをしてクリエイターにはならんから なれないんじゃなくて、ならないんだよ 後、スイーツがクリエイター神輿を担ぐからクリエイターはスイーツの神になれるのであって どっちも大事な要素だぞ 馬鹿や一般人がいるから天才がより天才でありえるのに
893 :
訴える名無しさん。 :2013/11/06(水) 01:27:14.20 ID:0xBvlKno
それからクリエイターは欲望をコンパクトに纏めるお仕事です 欲望を沢山もつから適任ではありませんよ、理性で欲を断ち切りクリエイトする能力が求められます スイーツにはこの欲を断ち切り我慢する能力が全くありませんね
894 :
訴える名無しさん。 :2013/11/06(水) 01:30:21.50 ID:0xBvlKno
神輿を担ぐのはサラリーマンやOLだと何か不都合でもありますかね そちらのほうが絶対数も収入も見込めますが
そもそもなんでリーマンとOLは非スイーツ設定なんだ リーマンもOLもスイーツは沢山おるわ 何かもうスイーツスイーツしつこいから終わり 何か理解し難い怨念すら感じるわ
スイーツの不細工な女にふられたんだな どんまい
寝るべ
898 :
訴える名無しさん。 :2013/11/06(水) 01:45:16.41 ID:0xBvlKno
ヒップホップは頭がわる〜い子が必死に捻り出したリリックに魅力を感じる層が厚いから事情が違うし厄介だよね… 恥ずかしいから本音はこういう場でしか言えないけど、俺もそっちに魅力を感じるし、多分基本はここから変わらないと思う 一番そういうのに触れない、御法度の世界が会社員みたいな層だよね だから逆に見てみたい層もいるはずだよ まぁ、今はブラック企業なんてところもあるけどね(笑) あと、俺はスイーツは苦手だからちょっと熱くなってた、わりーな
899 :
訴える名無しさん。 :2013/11/06(水) 02:05:56.52 ID:I8Rz2RmZ
ここで討論してるリスナーの意見とシーンの中核にいるプレイヤーと温度差があること これに尽きるだろ
結局は日本に置けるヒプホプファッションなんだよ 音楽性や関連性に協調を求めるよりはファッション トレンド ヘインズをリスペクトし漫画を参照 通じるものがあるだろ? それが日本のヒプホプ秋葉スタイル
なんか2ちゃんだとジブラ叩いとけばいいやみたいなノリになりがちだけど 俺はジブラはかなり評価してるからな なんか叩いてる奴の多くが実家が金持ちボンボンの道楽とか言ってるが 誰よりも本場のHIPHOPを研究して おまえらが持ち上げてるKJもパクった日本語ラップのスタンダードみたいなスタイルを作り上げ メディアにも積極的に登場して誰よりもHIPHOPを宣伝してたのはジブラだろ それに続く奴らが居ねーからジブラも色々スタイルを変えなきゃいけなかったわけで それも叩かれる要素になってるのが見てて辛いが 結局叩かれなきゃいけないのはジブラ以外の奴らだろ
いや、普通に考えて金持ちのボンボンがHIPHOPを研究して本場のスタイルを上手くパクってるだけでリアル(笑)やハードコア(笑)を主張して宣伝しても意味は無い むしろHIPHOP的に無駄な体育会系縦社会ノリが寒いしダサい 問題なのは偉そうに自分がHIPHOPの正解で第一人者みたいなツラしてる所で言ってる内容ややってる事はボンボンの勘違いしたワガママの域を越えてないから一般人は引くか笑うしかない 偉そうにするなら親の金でなく自慢のHIPHOP活動で稼いだ大金でドヤって欲しい HIPHOPな生き様から程遠い自分を自覚して欲しい ジブラがデカい顔をしてる限り日本のHIPHOPはボンボンの猿真似道楽であると言う一般認識は変わらない RAPはスタイルだがHIPHOPは根底に持たざる者が主張して成り上がる為の術である事を研究して欲しい ジブラに続くものが居ないのはジブラがダサいからだよ 後輩に責任転嫁する前にメディアで自分をHIPHOP使って宣伝する前に実は周りが気を使ってるだけな事に気がついて欲しい
色々と突っ込みたいとこがあるのは山々だが
HIPHOPは成り上がる為の術である事にはマジで同意
マジでアングラとかで満足しないで
>>819 さんも言ってるようにHIPHOPは成り上がりの音楽であって欲しいし
メディアに積極的に出てかっこいいHIPHOPをアピールしてくれるような人にお金を使いたいと思う
成り上がった奴の自己紹介なんて殆どのリスナーは興味ないんだよ 成り上がるのは勝手にすりゃいいけど、大切なのはそこじゃない サクセスストーリーなんて実はそれほど需要ないと思うぞ
ジブさん自体は悪い人じゃないんだけどね 需要ないのに偉そうなのは確かだからね 実際にボンボンの道楽だよね 本人の前だと尊敬してるフリしてるけどw
売れてるAKなんてベタでモロなサクセスストーリーだけどな
ボンボンの道楽っていうのはすでにレールが敷いてある音楽をやるような奴の事で ジブラはレールを敷いた人だから全然違う
ヒップホップで成り上がって大金掴んで高級車とシャンパンと良い女はべらす事が出来るなら夢あるし皆が張り切ってボトムアップするけど 親からもらった財産で高級車のってシャンパン飲んでビッチはべらすて正直はいはいボンボンで良かったねぇで終わるよなw それでも自意識過剰じゃないあっさり良い奴風ならイルマリ君みたいに許されるけど
>>907 俺はギドラとかライムスみたいなのが頑張ってたからDAみたいなのがヒップホップレールをなぞったのは評価すべきだしされるべきなのは同意だけどさ
後始末がそれ以上に酷いから叩かれちまうのは仕方ねーよ
ローカル単線で地元の足になり人気列車走らせたFGレール
ギドラレールは絢爛豪華な列車走ったものの整備不良だの遅延だの
しまいにゃ人気列車廃車に追い込んだり
他所の鉄道会社の電車の文句言ったり
後始末が悪いんだよ
実際にジブさんが敷いたレールなんてあるの? 韻を踏むて当たり前の事だし正直ジブさんより前にも先駆者がいたような 誰にでも出来る簡単なライミングをひろく世間に提示出来たのもDAありきで 誰にでも出来るから簡単に真似されたんだし むしろその後始末で続く若手が走るレールを壊した人じゃない?
>>910 しいていうなら
ギャングスタ、ハスリングラップをし続けて
それにKjが感化されてグレフルが世に生まれた一点だけは評価されてしかるべきだとは思うけど
ただあのパンチラインが今やギャグになってるから
本当に良かったのかどうかはマジ分からん
何かダサさの代名詞の一つに扱われるしさ
ボンボンですでに敷いてあるレールを真面目に世襲しながらオリジナルを追求するクラッシック音楽家の2代目とかの方が魅力的だ
ぶっちゃけFGクルーの方が日本ヒップホップ史に輝ける歴史を唯一残した訳で サブカルハゲ師匠がメディアで現役バリバリに露出してたり ライムスこそ評価されるべき イーストエンドにリップにキックに凄いよ
てか本場のHIPHOPを研究すればするほど現代の日本人に体現するのが困難である事を学ぶハズなんだけど それをスタイルだけ見たままパクって咀嚼も日本独自の解釈も昇華もなく猿真似するからKJも簡単にパクれたという似たもの連鎖だからな
>>914 真似た上で咀嚼しやすくアレンジしたKJに感謝するべきか
ジブラは自分で稼いだ金で」車買ってたし おまえらほんと何も知らないんだなw せっかくレール敷いたのに光の当たるとこに出てこれない当時のアングラ思考の奴らが癌なんだよ
ジブラ世代の仕事は日本語でも本場っぽく聴かせるのが使命であって 日本独自の解釈や昇華はそのあとの世代の仕事だろ
感謝はしなくても良いけど自分と同じスタイルをコピーして売れたんだからドヤで誇ればよいんでね? それでいて、すかさずガッチリ囲って便乗して市場拡大して牛耳るのがむしろヒップホップスキルでしょ。
庶民が自分で稼いだ金であくせく生活してるとこをボンボンはまとめて車道楽につかえるんじゃね? 取り巻きもボンボンだから感覚がズレてんだろうな
>>916 おいおい
盟友の渋谷のドンさんはどーなんだよw
Kダブは花が無いから今のままでいいや
だからジブさんより前に日本語で本場と繋がってぽくレベルじゃなく本場ノリを体現してるペイジャーとか居たし スチャやFGも含めて日本独自の解釈も居たでしょ 勝手に使命とか言って立ち位置確保してるだけじゃね? しかも昇華は次の世代て、結局ジブさん要らないじゃんw
居たけど知る人ぞ知るみたいな存在じゃん 俺はそんなのじゃやだの
>>922 だよなー
評価したいがための評価になっててボロがありすぎる
>>923 え?それ言うならジブラだって知る人ぞ知るで
グレフルのおかげで世に出た様なもんだろ
卵と鶏の順おかしいよあんた
結局ジブラ叩いとけばいいやみたいな2ちゃんのノリに終始するよな なんか気分悪いわ おまえら相手にしてたらもうこんな時間だし仕事行くか
多分、使命とかレールを敷いたとか無駄な功績みたいなのを取り巻きがでっち上げて強調するから本人も世間も勘違いが起きるんでない? 実は皆が気がついてるんだけど一部の取り巻き含めた人達だけ認めれないんだよね 勝手に目立つ事故起こして皆で敷いたレールを壊して乗客の信用を失って過疎って廃れちゃったからね 次の世代は気をつかって顔をたてながら違うレールをというかレールがない所を走ろうとしてるよ
>>926 君の主張が余りにもスカスカだからな
もっとジブラの功績をしっかり語れるようなってから頼むわ
ちなみにジブラ自著読んだしアルバムもDVDも買ったりした事あるけど
やっぱり中心いながら肩肘ついて後手に回ってるなという印象は変わらんね
同世代のライムスが頑張ってる分目に付く
>>926 ギドラだって散々他を叩いてたじゃん
叩かれるのは嫌ってのは通用せんよ
>>928 個人的にはライムスあまり好きじゃないんだが
業界通しての「縁の下の力持ち」ではあるだろうね
ちと失礼な言い方だろうか
>>929 好き嫌いは仕方ないよ
KREVAアレルギーやギャングスタアレルギーがいるように
ただあのおっさん連中が変わらずCDリリース出来てるっのはマジで尊敬すべきレベルではある
>>930 「好き嫌い」別にして「有り無し」で言うなら
断然「有り」というか、外せないレベルだと思う
あのラップを日本のスタンダードと仮定して
他の連中がどれだけ色を付けられるか…みたいな
ジブさんも業界を背負って立つほどの器は無いんだからいちラッパーでいれば良いんだけどな ライムスは格好良いと思った事は一度も無いけど、ここまでくると最初に格好良さを諦めた故のブレなさが逆に時代にフィットして好感が持てる 日本人は努力家が好きなんだろうねw
>>932 努力家っぽい印象強く受けるよね
その好漢ぶりが武器であり、同時にライムスの限界じゃないかと
俺は勝手に思ってる…けどライムス批判って自己嫌悪覚えるんだよな
日本語ラップは売れないでアングラのままでいいだが
いい だが しかし?
だかアングラのままでいい
他の連中ももっと努力出来るんじゃね? ライムス見てると思うわ、語彙の幅広さやチョイスにしても そこまでやってダメなら嘆きゃいいと思うけど DAを目指したんじゃダメだろ、あれは偶発的に生まれたスターだ 貯金を疎かにしてギャンブルで稼ごうってのと同じだよ
言われてみりゃFGの功績はすごいな
>>929 そうなの? 面だってるのはKJとの事で何かやってる?
そんな感じでしか思わなかったがここでKJだって事知ったは
売り上げ問題のビーフだろ
>>929 >>930 >>931 >>932 >>933 確かに好き嫌いは別にして縁の下?の力持ちは確かだな 別にして
何処からかの出所かは知らないが川崎で日の目を見たのは確かなんだろ?
消えた出所が日の目を見たネコは代々木・黒は新宿
ヒップホップの整地は川崎
無法の代々木
940 :
訴える名無しさん。 :2013/11/06(水) 12:28:11.60 ID:2YiDRE4n
279 :名無しさんのみボーナストラック収録:2013/10/17(木) 09:23:52.01 ID:a2zkoiwO0 ヒップホップの世間のイメージなんて最初からイロモノだろ 主にジブラのせいだけど 280 :名無しさんのみボーナストラック収録:2013/10/17(木) 19:47:19.37 ID:4XZrbMG+0 オサレリア充は皆腰ばきしてるよ 283 :名無しさんのみボーナストラック収録:2013/10/31(木) 00:14:26.38 ID:NO2XnAim0 腰ばきは時代遅れ 今更腰ばきとかw 288 :名無しさんのみボーナストラック収録:2013/11/02(土) 22:47:21.73 ID:LCSN9y3MO 今のトレンドじゃないね。 少数派でまだ残ってる着崩し方ではあるが B系の流れは既に旬ではない 腰穿きがリア充か否かは?まぁ人それぞれ
>>941 洋楽聴いてるミュージシャンが全員Eminem目指しても良いレベル
論破されてんじゃん 55 :訴える名無しさん。:2013/11/06(水) 13:10:08.06 ID:??? アメリカがこう言ってんだわ乙 アメリカンドリーム【American dream】 とは。意味や解説。 アメリカの夢。米国建国の理想で、自由・平等・民主主義に立脚する。 出身や階級に関係なく、自らの努力で成功をつかむことができるという考え。
猿真似と言ってた奴は涙目だな
向いてないって言った奴がそもそもアメリカと考えが違うな
ジャニーズにヒップホップやらせれば人気でるよ
3回くらい聞いた
櫻井がシングルでもソロでもラップだけのがあるだろ
ラップが人気あった時はKJ、キック、リップ、ジャニーズ叩きまくってたのに 今更ジャニーズにやらせろかよ
もうそれしか手が無いだろ
リップやキックみたいなのを輩出しなきゃな リップだって未だにシングル出せば、少しは売れるんだよ リスナーに背を向けなきゃ、少しでもチャンスはあると思う
ファンモンの加藤に未来託すしかないわ
Kis-myもEXILEもラップしてるけどな 完全アングラの人達の問題
>>954 まぁ不本意な連中いるだろうけど
きっかけにはなって欲しいな
俺は聞かないけど
ファンキー加藤は何ていうのかな スポーツ少年が爽やかにラップしてるような軽快さで 不良ぶってたりサブカルぶったりしてる連中のそれとは全く違うし 所謂ヒップホップに還元はされねーかな 寧ろコアな曲に嫌悪感すら持ちそう
>>957 そういう奴がいてもいいんじゃね
多様性を拒むから閉じた世界になるわけで
逆にそっち側にシフトするラッパーだっているかも
以外とこのスレが伸びてるあたり そこそこヒップホップのパイってあったんだなーって思ったw
ファンキー加藤がヒップホップ牽引してくとか勘弁してくれ 恋愛やら応援やらにラップを持ち込まないでくれ
別に恋愛歌ったっていいだろうよ 拒む理由が分からん てかラッパーはラブソング歌ったことねえの?
聴きたくない曲は、耳塞いで目を逸らしときゃいいんだよな 「あれやるな」「これは止めとけ」ってなるとおかしくなる
964 :
訴える名無しさん。 :2013/11/06(水) 15:54:11.38 ID:0xBvlKno
聴き手が選ぶ権利あるわけだし、好き嫌いであいつはワックだの言う必要性などない と、様々な場所で言われ尽くしたのに何も進展してないんだよね、ヒップホップ業界ってさ〜 内輪レベルじゃなくて、子供から年配のかた、男女誰でも来られる雰囲気のパーティーを公園なりでやろうとする人達はいつになったら現れるんでしょうかね この手の将来どうしましょうか、という話題になってくると、何故か毎回のようにZEEBRAがどうだの昔話が始まるんだが… いい加減、先の話もしたいんだけど
問題は日本語ラップがダサイんだよ
966 :
訴える名無しさん。 :2013/11/06(水) 16:13:42.40 ID:0xBvlKno
今、非現場主義者が必要 クラブに流れるようなラップ以外のものを聴きたい層がかなりいる、というかそっちの層のほうが今やずっと多数派だよね その層に毛色違うイベントやりますよクラブに来てください、で客が来るか?と言えば、まずそんなに足を運ばないというのは目に見えている このクラブに行かない、もしくは行かなくなった人達はどちらにせよクラブの現状に魅力を感じないわけだから、ステージを変えないと見向きもしないよ とにもかくにも、野外で人の目に入るような場所でどんどんやっていくしかない状況に思う 無関係な通行人だった人達の中から興味とまではいかなくとも足を瞬間でさえ止める、振り向くだけでもいい その中からヒップホップを好きになってくれる人がいるはず
967 :
訴える名無しさん。 :2013/11/06(水) 16:21:50.82 ID:0xBvlKno
あと重要なのはヒップホップのイメージ向上 街中の落書きとかモロに悪いイメージの原因になっている 俺達からみたらかっこいいかもしれないが、ヒップホップを知らない人達が落書きを見ても不快な人がほとんどだ そして、あの手の落書きはヒップホップ好きがやってることはほとんどの人がちゃんと理解している ヒップホップ好きの有志でああいう落書きを定期的に消すような行動を起こしていくのも、ヒップホップのイメージ向上にはいいと思う
じゃーお前が落書き消してこいや(笑)
969 :
訴える名無しさん。 :2013/11/06(水) 16:28:25.38 ID:0xBvlKno
ただし何でも排除、排除では、やんちゃが売りのラップという魅力の一つも消し去ってしまう 先の落書きの件は、交渉して提供してもらうなりしてリーガルな表現の場を確保しなければならない そのためにはイリーガルな落書きを消す運動を様々な場所で定期的にやらないと、相手が交渉の場にもつく気にすらならない
970 :
訴える名無しさん。 :2013/11/06(水) 16:29:36.75 ID:0xBvlKno
>>968 原宿の落書き消すのに何度も参加している
日本語ラップを公共の場でやられたら迷惑だよ 公共の場でやれるラッパーと言ったら嵐とか赤西とかファンモンくらいのレベルじゃなきゃ不快なだけ
落書きあるとこみたよ? 全部消そうよ
973 :
訴える名無しさん。 :2013/11/06(水) 16:33:57.45 ID:0xBvlKno
迷惑と思われる現状を変えないとダメ その手の音楽でも構わないよ 毛嫌いする層が必死なだけ
もうそーゆうの辞めようよ アメリカのマネして日本語ラップを公共の場流すのは不快なだけだし
975 :
訴える名無しさん。 :2013/11/06(水) 16:41:26.31 ID:0xBvlKno
なら言うが、ZEEBRAがどうの語るのに何の進展性があるんだよ 将来が〜なんてポーズだけとってるだけじゃん 勘違いされているようだが、頭がわる〜い如何にもなラッパーも好きだよ少なくとも俺は、なんか敵対心あるみたいだけど(笑)
976 :
訴える名無しさん。 :2013/11/06(水) 16:43:33.00 ID:0xBvlKno
何度も言うが、不快に思う現状が問題 あ〜、またやってんな〜、くらいにせめてしないと
いまだに変わらず一部の老害が勘違いしてのさばってるから何回も同じ流れになるんだよな でも、ここで討論してる奴らには柔軟に先を見ようとしてる奴が何人か居るからそこに微かな希望がある もう何年かするとさすがに老害も淘汰されるだろうから今までの失敗を繰り返さないように冷静に検証しながら 良い部分は残してこれからあるべき健全なシーンというのを想像するのも良いと思うよ
セールスとかシーン拡大なんてどーでもいいは
979 :
訴える名無しさん。 :2013/11/06(水) 17:05:57.60 ID:0xBvlKno
残念だが、俺は結構歳食ってる(笑) 不快ならごめんなさい だが分かることは、クラブに委譲していたら先がないこと 今のクラブに出入りしている客にスタッフ、ヒップホップの先なんて考えている人がいないし ファッションしか脳にない
980 :
訴える名無しさん。 :2013/11/06(水) 17:09:12.89 ID:0xBvlKno
>>978 もう君は分かったから、葉っぱ吸ってらっしゃいな
俺が許可します
ヒップホップの将来のこととかくだらねー 音楽なんて普通に楽しめればいいだろ
982 :
訴える名無しさん。 :2013/11/06(水) 17:17:27.13 ID:0xBvlKno
うん、それは一番重要だ 君は素直な性格なんだね 看守のギャングスタラップは最高だよね(笑) そういやスヌープもラスタになって、ウィージーはスケボー始めたな 見習って少しは他の世界見たほうが君にはいいのかもね ちょっと視野が狭い、どころか盲目な感すらある
>>967 だよな
>>975 みたいなのが率先してやってくれれば地主は嫌に為らないだろうな
それともそこの住人に恨みがある裏事情からの落書きなのか?
まだ渋谷のある地域内なら解るが裏に書いてある有名な奴はそいつらのボスなんだろうな
しかしそのボスらもやらないとなるとその地域は嘗められてるとしか思えないし、移動してたら同じことの繰り返し
そもそも嘗められているらしいがな
>>975 じゃあその方は何が出来る? セールスアシストにしか為らない今の現状だろ
やれDJにラップにグラフティーにダンスの4大要素と言い、本場の人が書いた本買えってセールスな
持ち株会社から出版してるんだろ
ジブラってライム・アニマルとグレートフル・デイズしか聴いたことないけど、 あのフロウで本場を研究してるとはとても思えないんだけどww
日本のヒップホップゴッコとアメリカのヒップホップを一緒にするのはよくない
ラップは頭悪い子がやるって、日本ではそうかもね アメリカでは逆に頭の回転が速くて、ウィットに富んだジョークが次々に出てきて尚かつ詩的センスがあるやつじゃないと売れない モハメド・アリのしゃべりがラップの元祖だと言うやつもいるくらいだからな
結構ブラックな奴だろ?日本人はジョークとして捉えてない 言葉の受け取り方がまず違う
それでそれをマネしてる
ギドラのリリックでジョークなんて見たことないもんな
>>911 ジブラのあのラインは、リリックもフロウもダサ過ぎて逆にノレるっていう稀有なパターンだよねww
むかーし、クラブでグレフルかかった時に、「東京生まれヒップホップ育ち、悪そなやつは大体友達」のとこだけ大合唱が起こって、
その後大爆笑が巻き起こったのは圧巻だったw
まぁジブラは憎めないキャラになってきたから、タレントとしては嫌いでもないけどヒップホップ代表的な立ち位置はやめてほしい
ケーダブ実は英語力ないんじゃねぇの?
んなバカな
すげえな、約十日で消化かよ
ヒップホップ板はアホが多いからな
今のヒップホップに魅力ないから こういうスレが伸びる 自業自得な流れ
>>985 オリジナルを研究してた、と言ってなかったか?
Kj
後悔処刑
さようなら
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。