ローカルルール６

洋HIPHOP派の人は、R&B,SOUL板と合併して邦HIPHOPと分かれることになるとしたらどうですか？
邦HIPHOP派の人は、R&B,SOUL板に洋HIPHOPが合併して、ここが邦HIPHOP・邦R&B・ジャパレゲを扱えるようになるとしたらどうですか？
邦洋HIPHOP聴く人は、R&B,SOUL板に洋HIPHOPが合併して邦洋のHIPHOPが分かれることになったらどうですか？

>>343
だからブラックミュージック板を申請してたんじゃねーか。

>>344
しかし、ブラックミュージック板では通らずR&B,SOUL板として出来てしまったゆえに
☆★自治スレ★☆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/randb/1115567070/
今、ここで議論されているわけですが、とりあえずこちらの板での総意であれば
R&B,SOUL板は洋R&B,SOUL,HIPHOP板でという意見の後押しになるので念のため。

この板的にはR&B,SOUL板でブラックミュージックを扱う、つまり洋HIPHOPも向こうで扱いたいという意見はほぼまとまっているということでいいんですか？

洋邦HIPHOP分割なんてふざけるな。
DJ・クラブ、パンク、HR・HM、TECHNO、プログレ、フュージョンも洋邦一緒だろ

>>346
どこの住人だよｗ
HIPHOP好きなの？

>>346
ロック・ポップスを扱う邦楽・洋楽板は分かれていますので理由にはならないと思いますがね。
DJ・クラブ、パンク、HR・HM、TECHNO、プログレ、フュージョンよりも
邦楽において第２勢力になったHIPHOP,R&Bは一方の低年齢化によって住人の２分化が激しいのが問題。
洋邦の無駄な争いのスレが多いのが証拠ですね

てか、どう反対なのか書かないとあっちの自治スレの工作員にしか見えませんよ。

>>346
ちなみに>>343のどの派の人の意見なの？

自治某の意見としては、邦、洋の問題より
最近クダラナイネタスレが多くて困る。

それと妄厨の糞スレ連発

洋HIPHOPはR&B・SOUL板で語るようにとローカルルール変更してください。

低年齢で幼稚な邦HIPHOP
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1115829137/
洋HIPHOP厨がなにやら企んでいるが・・・
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1115824690/
洋HIPHOPはRB・SOUL板に移転します
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1115823085/
RB・SOUL板住人ですが洋HIPHOP厨に困っています
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1115786395/

>>352
アホ

>>352
174 名前：R&B、SOUL板より 投稿日：2005/05/11(水) 22:42:05 ID:3yk+CCHb0 sage
☆★自治スレ★☆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/randb/1115567070/

↑にてR&B、SOUL板の今後について議論が続いております。
FOX★はどのようにお考えでしょうか？
住人の話し合いで、今後のこの板の使用用途を決定して構いませんか？


175 名前：R&B、SOUL板より 投稿日：2005/05/11(水) 22:53:45 ID:PLnNVfAp0 sage
☆★自治スレ★☆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/randb/1115567070/

洋HIPHOPはこの板と専用板ではどちらがいいと思いますか

【音楽カテゴリ】総合議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1115562312/

=====================================================================================

肝心のHIPHOP板では何も議論しない洋厨

洋が出て行ったら普通に邦楽に統合されるのか？
まあＨＭＶでもタワーでも同じ場所で売ってるしそういうのもありかな

くだらねえ

357 名前：訴える名無しさん。[メール欄見てやがんの、バーカw] 投稿日：2005/05/12(木) 13:41:35 ID:???
くだらねえ

洋厨は引っ越せ！引っ越せ！しばくぞ！

結局、お互い邪魔で相容れないんだから意見はまとまっているということなんですよね。
でしたら無為に邪魔しないでください。

なんでHIPHOP板だけ洋邦仲良くできないかな？
まぁ、他人の趣味を見下す洋HIPHOP厨のせいか。

日本人がHIPHOP！？（笑
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1106772237/
日本のHIPHOPはただの黒人の猿真似(笑）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1115082239/
ANTI/JAP/日本のrapくそ、エピソード2
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1085453992/
日本語でラップって変じゃない？
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1087433166/
J-POPはJ-POP板に行けよ（ﾟ」ﾟ）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1110040269/

こんなスレ立てるやつらはいらない。
このスレだけで十分。荒れる元になる。
HIPHOP板あるのに、この板に来ようとする奴等だから。

邦HIPHOP VS 洋HIPHOP in R＆B・SOUL板
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/randb/1115856743/

>>361
R&B板への誤爆った

>>361
邦HIPHOPの工作員乙
なんでいまさら邪魔するの？

>>363
洋HIPHOPが恥さらしだからじゃねーの？（ﾌﾟｹﾞﾗ

364 名前：訴える名無しさん。[age] 投稿日：2005/05/12(木) 21:10:56 ID:???
>>363
洋HIPHOPが恥さらしだからじゃねーの？（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>364
恥さらしだからここから出て行くことを妨害？
R&B板で妨害している邦HIPHOPは恥じゃないの？

>>366
中には妨害じゃなく意見を書き込んでる人もいるんじゃないですか？

>>367
中にはね。単発ＩＤも多いし、意見を述べずに煽るだけが増えた。こっちでは妨害スレ乱立。
まともに議論するなら歓迎なのに、邪魔するようなやつがいるから邦HIPHOP全体が幼稚と言われてしまうんですよ。

>>368
洋HIPHOPも幼稚な人がだいぶ混じってますが。
それとも仲間には寛大なのですか？

自分が正しいと勘違いしてるのが洋厨

>>369
荒れてからは罵倒し合いでどっちの意見も無意味だと思いますが。
なんで荒れたか。洋HIPHOPに対して意見を述べずに煽るやつが出てきてからです。
こっちで邦HIPHOPは妨害スレは立てるがまともに議論するスレは立てませんよね？
もう一度言うけど、まともに議論するなら歓迎しますよ。

・洋HHと邦HH
・洋HHと洋RB
どっちが音楽的に、また聴く人の層が合うかでしょ。

洋HHと邦HHでの音楽的つながりは皆無。邦HHは歴史が浅く、洋HHの後追いが現状。
HH板見れば分かるように邦HHと洋HHの衝突は、スレはもちろん板として荒れる原因になっている。
またネタスレなどに集まるレスはほとんどが邦専門のケースが多い。
以上より、洋HHと邦HHは聴く人の層が違うし、たびたび荒れる元となっていることがわかる。

洋HHと洋RBは、ラッパーやシンガーのfeatureものやヒップホッププロデューサーが多くのRBを手がけている。
言わずも音楽的つながりは当然ある。ゆえに聴く人の層も多くかぶる。
しかし、この中でも歌ものHIPHOPを毛嫌いする層もいて火種になる可能性はある。


これに反論ある？

>>294　dat落ちしたスレッドをhtml化してもらいました。

ヽ(★∀★−)【ﾌｧﾝｸ】ＦＵＮＫ【ｻｲﾝ】(−★∀★)ﾉ
http://2ch.pop.tc/log/05/05/10/0034/1036945915.html
Hieroglyphics 〜　ハイエログリフィックス
http://2ch.pop.tc/log/05/05/10/0034/1041767131.html
【ﾌﾚﾄﾞﾛ】ONYX【ｽﾃｨｯｷｰ】…あとｿﾆｰ
http://2ch.pop.tc/log/05/05/10/0034/1087894593.html
Take6を語るスレ
http://2ch.pop.tc/log/05/05/10/0034/1088172538.html
【Welcome】Ｍａｓｅ【Back！！】
http://2ch.pop.tc/log/05/05/10/0034/1092904062.html
【NewDanger】 MosDefの新譜がでるぜ！
http://2ch.pop.tc/log/05/05/10/0034/1096291489.html
〜〜〜〜〜〜ＢＩＧ　Ｌ〜〜〜〜〜〜
http://2ch.pop.tc/log/05/05/10/0034/1100334979.html
O.D.B急死
http://2ch.pop.tc/log/05/05/10/0034/1100429367.html
【FUNK】REDMAN【DOC】
http://2ch.pop.tc/log/05/05/10/0034/1100495165.html

洋HHと邦HH 両方聴く人も間に入れて下され。

>>374
そんな人はいないだろ（ｗ

>>375
そうなんだ。

>>375
いやいや、いるから

>>375
ちなみに両方聴く人の意見は？
おれは邦HHは全く手をつけないわけじゃないんだよね。
ブッダとかくらいしか聴かないけど、それより洋RBと一緒のほうがいい。

で、邦HH聴く人ってここが過疎になるから邪魔してるのか？
洋HHが出て行くことになれば当然ローカルルールも変えなきゃいけないんだから同時に
邦HH,邦Rap,邦R&Bやジャパレゲを扱う板にすれば問題ないんでは？
MINMIとか邦楽板にあるよね。邦楽板にもいろいろ分散しているしあそこは基本的に邦ロック、ポップスだから居辛いらいでしょ。

>>378
過疎になるくらいは何てことではないな。
取り除くことは不可能であろう洋と邦の確執を取り除けるなら過疎化くらい問題ではない。

と思う。

>>379
そうか。ならなんでだろう？
騒ぎ立てるように邪魔するならお互いのためにならんよな。
板名は置いておいて内容は↓がベストだと思うんだが。
HIPHOP板→邦HIPHOP,RAP,R&B,Reggae
R&B,SOUL板→洋R&B,SOUL,HIPHOP,他Black Music

ちなみにTECHNO,HR/HM,などは邦洋一緒だから無理という諦めモードの意見は必要ないですよ。
板ができた以上、ローカルルールを決めるのは住人みたいですから。

>>380
じゃぁ、HIPHOP板でもローカルルール変えたらTECHONO、HR・HM語っていいんだ（ｗ

>>381
じゃあ、って？

>>382
ローカルルール変えたら板違いでも何でもありかってことだろ。
HIPHOP板があるのに、R&B・SOUL板にスレ立てなんて板違い。

>>378
>で、邦HH聴く人ってここが過疎になるから邪魔してるのか？

これって逆じゃないか？
どう考えても洋のほうが圧倒的に住人少ないだろ。

>>384
邦HIPHOPはネタスレばっかりだから実質洋HIPHOP方の方が多い

分けた方がいいべ
そうかっかすんな
日本語HIPHOPのスレで続いてるやつは俺が立ててやるから
俺はずっとここにいるよ
マターリいこうじゃない

>>384
ローカルルール変えるにはそれなりの理由と賛同が必要でしょ。
極論言ってごまかすのはどうかと。

もともとは数年前から洋楽板とHIPHOP板とでブラックミュージック板として申請していたんですよ。
洋R&B,SOUL,HIPHOP,他Black Musicを扱う板として。
HIPHOP板でも希望していたのは知っている人も多いかと。そのときに反論しましたか？
ちなみにRB板の自治スレも読んで欲しいのですが、今R&B,SOUL板のローカルルール作っている最中ですよ。
今は板違いとかの段階ですらない。R&B,SOUL板がR&B,SOULのみ扱う板になれば当然このままですよ。

>>384
洋HHのほうが少ないけど、出て行くことになればこの板の人数は減るでしょ。そういう意味です。

洋HHが出て行けば邦HHも嬉しいだろうな
ってか嬉しいぞ

おまいら喧嘩はよくないぞ
俺も兄貴に洋楽HIPHOPのCD借りて聴いてみるよ
興味が出て知識が出てきたらそっちに遊びに行かせて貰うよ
その時はよろしく頼むな

ただ今はここにいたいんだ

じゃあ行きたい人は行って残りたい人は残る、でどう？

>>387
HIPHOP板の洋HIPHOPを含んだブラックミュージック板は却下されて、
洋楽板の洋HIPHOPを除いたR&B・SOUL板が採用されたのでダメだろ。

それに、HIPHOP板のローカルルールも変えないといけない。
「洋HIPHOPはR&B板で語りましょう」って変更。

HIPHOP板なのに「洋HIPHOPはR&B板で語りましょう」って変なのw

>>380が邦洋お互いの住人にとって使いやすいと思うわけですよ。
HIPHOP板の邦洋両方の住人、つまりHIPHOP板のまとまった意見であれば
R&B,SOUL板で意見に力を持つことが出来るわけですよ。

ちなみにあっちがR&B,SOULのみになれば、邦R&Bはなしで決まりそうなので
懐メロ黒人音楽と今のR&Bアーティストのスレになり過疎化が嫌という意見もありますので、
HIPHOP板の意見がまとまれば通る可能性は大きいかと思います。
洋楽板でもブラックミュージック板を求めていたわけですし。

>>391
板が立ってからローカルルールを決めるのは住人なので不可能ではないです。
>>372>>378>>380のレスも読んでください。ローカルルールについても書きましたので。

>>392
もちろん名称もローカルルールが決まってから変えてももらうようにするでしょう。

ageたほうがいいですね。

とりあえず>>372に反論がないなら、板名をどうするかは置いておいて

HIPHOP板→邦HIPHOP,RAP,R&B,Reggae
R&B,SOUL板→洋R&B,SOUL,HIPHOP,他Black Music

を扱う板にするのが邦HH、洋HH双方にとって利便性が上がると言う点には同意していただけると思うんですが、どうでしょう？
とりあえずR&B,SOUL板でもHIPHOP板での了承が必要だということなので、それまで保留の流れですかね。

散々出てる反論
『HIPHOPのことはHIPHOP板で語れ』は無視なんですか？

>>395
現状、それが不可能になってきてるんだから
その件はまた別の話になってしまうと思うな。

別に洋HIPHOPスレが荒らされてる訳ではないし、語れないのは単に人がいないだけだろ。
なんで邦HIPHOPのせいにしたがるのか訳分からない。

>>395
それは変化自体に反対ということですよね？

HIPHOP板→邦HIPHOP,RAP,R&B,Reggae
R&B,SOUL板→洋R&B,SOUL,HIPHOP,他Black Music

こうして板の名前を適当に変えるという方針を出しているんですが。
変化すれば邦洋両住人のメリットを挙げているのに、ただ変化自体に反対とは話が進まないんでは？

板名は
HIPHOP板→邦HIPHOP,R&B,Reggae板、邦RAP,R&B,Reggae板
R&B,SOUL板→洋R&B,SOUL,HIPHOP板、R&B,SOUL,HIPHOP板、
　　　　　　　　　（Black Music板やUrban Music板は却下らしいので）
決まっていないのでいろいろ案を出せばいいと思いますよ。

>>395
スレを全部表示してみて、スレタイを一つ一つ確認してみると、
同じ邦HIPHOPアーティストのスレが乱立していて、洋楽が追いやられている
現状があるからな（2PACスレは洋楽であっても乱立しているが）。
しかも邦HIPHOPスレの多くが、1が思いつきで立てたり、他板の香具師が
HIPHOP板を荒らすために作ったりしたものだったりして糞スレが多いこともある。
例えばDJ KRUSHスレなど邦HIPHOPスレでも中身があるスレが立つなら洋HIPHOPファンの自分でも
納得がいくのだが・・・

>>397
別に邦HHのせいにしたいわけじゃないですよ。
そりゃ後追いで生まれた邦HHのほうが人数が多く、邦専のネタスレなどで、追いやられている洋HHに不満がないわけではないですよ。
逆に邦HHを貶しスレなんかも醜いとも思いますね。
だから、お互いの住人が相容れないからお互いにとって板を改善・再編するいいチャンスだと思うんですけどね・・・

洋HIPHOPがHIPHOP板に残る/残らないを議論する前に、
今のHIPHOP板の腐りきった現状をなんとかする必要があるように思う

どれだけ書かなければDAT落ちするの？
好きな割には書くことはほとんどないんだね
語ることがない内容のスレッドならいらないと思うけど、洋邦関係なく

>>401
とりあえず邦HHと洋HH、ここの衝突と洋邦と住人が分かれていることによるHIPHOP板のまとまりの無さ
これがHIPHOP板の現状を悪くしている大きな原因の一つかと。

>>402
2週間でも落ちてないね。

FORCE OF NATURE (KZA & DJ KENT)
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1027055546/
727 名前：訴える名無しさん。 投稿日：2005/04/28(木) 00:57:02 ID:??? sage
えんとつから出るKZA先生の新ミックスCDって数年前テープで出たやつと同じ内容なのかな？
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1073309


そこまで語ることないアーティストは単独スレじゃなくて総合スレで語ればいいと思う。
どっちみち、邦HIPHOPのせいにしてローカルルール変更や板名変更には納得できない。

>>404
邦HIPHOPのせいにしてって・・・・
ここまでまじめに書いているのに無視ですか？
不満はお互いにある現状で、お互いにメリットがあるって言っているんですが。

>>404
俺も>>400の意見は的を得た意見だと思うから、よく読んだほうがいいと思う。
洋HIPHOPファンからすれば、乞食を軒下にかくまったつもりが家屋すべてを取られてしまった
という昔話のような気持ちは少なからず（後から参入してきた）邦HIPHOPファンに抱いているわけだから、
そういう心情を汲み取って欲しいと思う。
ただ、今さら邦HIPHOPに出て行けとも言えないから、一緒にうまくやっていきましょうと、
こういうわけです。今回のことは、糞スレを淘汰するキッカケにもなると思うし。

洋邦分割なんて馬鹿げた話にならなかったらいいよ

・同名アーティストのスレを乱立させないで欲しい
→キングギドラ、ケイダブ、妄走族スレがいったいいくつあると思っているのか

削除依頼出してください。

同名アーティストスレが乱立＋VIP系やパンク、洋楽板などからの出張スレ（HIPHOP批判）
が上のほうに貯まっていて、洋HIPHOPスレが中〜下の方にパラパラといくつか残存している
現状が改善されないままだったら、洋HIPHOPファンとしては荒れる可能性が少なく、
比較的安定しているSOUL/R&B板へと逃げ出していきたいと思うのは当然のこと

>>407
どう馬鹿げているのか、まじめにお願いしますよ。
まだ見ていないなら>>372から読んでみてください。

この案について、ここまで書いたとおり洋HH住人も邦HH住人にもメリットばかりだと思いますが。
デメリットは移動が面倒くらいしか正直思い当たらない。
それか邦洋HH聴く人にとっては不便になるという意見が出るかもしれない。

本気で洋HH住人の一人として分けたいんだから、馬鹿げただのどっちのせいだのじゃなくて、反対なら反対で本気で議論してくださいよ。

>>404>>407
別に言い負かすとかじゃなくて、本当に反対が多いなら引きますよ。
感情的に馬鹿だの、厨だの、どっちのせいにしてと言ってるだけで、まともな反対理由がない。
とにかく反対するならそれなりに理由と、賛成してくれるのであれば賛成のレスも欲しいです。

邦hiphopスレが林立して洋hiphopスレが追いやられる
　　　　　　　↓
不満を持つ洋hiphopファンが「邦は糞」などのスレを立てたり、
邦のスレで邦アーティストを馬鹿にする発言をするようになる
　　　　　　　↓
邦ファンにとっては知識をひけらかすような形で批判をしてくる
洋ファンが目の上のたんこぶであり、鬱陶しい
　　　　　　　↓
邦ファンはまた思いつきで糞スレを立てる
　　　　　　　↓
最初に戻る・・・・・・

こんなループ現象いつまでも続けていてはダメ！

R&B板の自治見てきたけど、よくわかんね。
一生懸命の人とそうでない人の温度差が激しいみたいだけど、がんばって。
俺は結果に従うよ。ｗ

>>414
途中から洋HHについてで荒れだしたから後半はほとんど意味ないと思う。
温度差はあるかもしれないけど、邦HHと洋HHの争いで向こうが荒れる結果はよくないね。

>>402
今回の洋スレ大量dat落ち（>>294）の原因は
邦スレが主な原因ではないですよん。
２ちゃんねるの新板の設置により、music4サーバーの板が
一斉に一定のスレッド数に圧縮されたからです。

HIPHOP板のスレッド保持数は1300(>>333)あるので即死判定以外では
大体1ヶ月以上もつと思います。

>>416
なるほどね

なんか結局、洋住人の提案に乗るのが癪に触るみたいな感じなの？
むしろ洋住人は出てけみたいな意見もあるわけだし、追い出してやるくらいでもいいんじゃない？

>>416
なんだ洋HIPHOPの八つ当たりなのか。
1ヶ月以上持つならここでいいだろ。
あんまり、HIPHOP板住人としてR&B・SOUL板で恥晒すな。

>>419
まぁHIPHOP板自体、2chの中の位置付けとしては音楽系の恥部であるんだし、
今更そんなことを言ってもね（だから他板の無用な侵攻に合う）。
むしろ、ここでいろいろ議論してお互いの不満を出し合うことが大切だと思われ。


邦HIPHOPが同名アーティストスレ（糞スレ）を乱立する件についてはどうなん？
八つ当たりどころか、正鵠を射た批判だと思われるけど。

邦住人はなんでまともに議論しないの？

>>420
重複・糞スレなら削除要請。
ネタなら邦楽サロンにでも誘導しなさい。

何もしないで文句言ってるだけはダメだよ。

564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 07:06:47 ID:QnacazLE
誰が妨害工作してるんだ？
邦R&Bの話は決着ついてるだろ。今更持ち出してどうしたいの？
荒らしてるのはこぞって単発ID

565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 07:10:04 ID:QnacazLE
>>563
乙
ところどころ、簡単にまとめたレスはあったと思いますよ。
とりあえずHIPHOP板のやつはローカルスレで議論しなよ。反対のやつはまともに意見すらだしてないじゃん

569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 07:33:28 ID:QnacazLE
>>568
Ｒ＆Ｂ板で勝手にほざいてるって何が？
ＨＩＰＨＯＰ板のローカルスレで議論しろって言ってるんだが。
反対派はあちらでもまともに意見も出さずに煽りばかりの状態だけど、
そのままこっちで何言っても荒らしにしか見えなくなるけど、いいのかな？
そういえば、やれやれ、とか書いてるやついたなぁ。文調も似てる（ｒｙ

572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 07:56:59 ID:QnacazLE
>>571
じゃあHIPHOP板のローカルスレで意見出してくればいいじゃん。
そもそもなんて言っているくらいなら板の実情詳しいみたいだし。
そのローカルスレですらこのまま意見も言わず煽り続けるんですか？？？

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/randb/1115567070/
在日的理論炸裂

反対派は邦HIPHOP派ばかりだけど、R&B板に書くならこっちに書けって。
まともな意見だしたのか？なんで反対するんだ？
はっきり言って洋HIPHOPにかまってほしい、かまってチャンにしか見えないが。
普段から言うように洋HIPHOPは邪魔なんだろ？
だからこっちも出ていきたいんだから粘着してくんなよ。

とりあえずもともに頭脳があるなら、理路整然と意見しろ

>>424
まず洋HIPHOP派の君からね（ｗ

>>425
>>411氏のレスに同意だから。敢えて付け加えるとしたら
邦HIPHOPが新設された邦楽の板へ移転するならこのままでもいい。
人が減ろうがどっちにしろ今も洋スレには邦HIPHOP住人のほとんでは来ないし、
何よりも平和になるから。

>>425
結局意見は出せないんだよね。
邦だろうが洋だろうが、本当にHIPHOP板住人でR&B板まで行くほどこの問題に興味あるならなんらかの意見は出せるはずなのに。
ていうか、もうコピペや文体やらで前からR&B板の議論を荒らしていた人物ってばれちゃってますから。

糞スレばっか立てる邦HIPHOP、邦を煽る貶す洋HIPHOPと2chでも厨房度が高い板だけど正直君よりもずっとましだよ。
どこの板のやつか知らんが、これ以上騒ぎに便乗し邦HIPHOP住人を装って、この問題を荒らすの止めてもらえませんか？
この板の転機になるかもしれないのに、HIPHOPに関係ない野次馬荒らしに邪魔されてはかなわんよ。。。

キショイな

>>428
えーやっぱ意見はなしですか。
勢いも無くなったみたいで図星だったのかな？
じゃあ、それを捨て台詞にしてこの板から出て行ってくださいね。元からHIPHOP板住人じゃないようですから。さようなら。


邦洋HIPHOP板住人の皆さんも外野、野次馬の煽りに乗せられず冷静に洋HIPHOPがR&B板への合併の問題について話しましょう。

この板で荒れるのはかまわないけど。
他板にまでは迷惑かけるなよ。他板住人からしたらどっちもどっちだ。

文面から改行からキショイな

運動の最前線にいる人達にはピンと来ないのかもしれないけど、
普通に何不自由なくこの板でやって来た住人の中には
「あいつら何わがまま言ってるんだ？」って思ってる輩が少なからず
いることを自覚した方がいい。かく言う俺もその一人。

かなりの我侭を通そうとしているにもかかわらず、
自分達の正当性ばかり主張して尊大な態度でいると、
支持する人がどんどん減っていくよ。
今は粘り強く住民を説得しなきゃいけない立場だってのを忘れてないか？
何年も前から望んでたみたいだから、このまま煽り合いで終わるのは
勿体無いんじゃないかと。

住民を説得するには正当性を主張するしかないんだろ。

洋HIPHOP厨は考えていることを表現するのが下手なのか、
そもそも考えていることがおかしいのか、どっちなんだろうな
HIPHOP板でも嫌われて、
RnB・SOUL板からも鼻つまみにされてどこに向っているんだろう

洋HIPHOP厨という概念を作って荒らしているだけの
荒らしかもしれないとも思えてきた

＞洋HIPHOP厨という概念を作って荒らしているだけの
＞荒らしかもしれないとも思えてきた

今まで邦ヒップホップ叩きスレ立ててるのも他所から来た
荒らしだと思ってたけど違うの？

もしまともに運動進める気があるんだったら、順序はこんな感じかね。

洋HIPHOP移転後の新ローカルルール案とHIPHOP板の新名称案を作成
↓
アンケート実施
↓
もし移転容認派が勝ったらR&B･SOUL板の自治スレに話を持ちかける
↓
R&B･SOUL板の新ローカルルール案と板の新名称案を作成
↓
アンケート実施
↓
運営側と交渉

道は険しいぞ。がんばってくれ。

重複邦スレの削除依頼と、他板への誘導を粘り強く続けていくことの方が
洋ファンにとっては現実的なやり方かもな

自治スレでHIPHOPはHIPHOP板でするべきって言ったら
スレ最初から読めだの、単発ID不可だの邦厨の煽りだのだもんなあ。
もう疲れたからどうでもいいよ。

邦hiphopリスナーが、洋hiphopがここから離れていくことに反対する理由はないみたいだね。

>>438
移転したいって主張しているのに、理由も示さず(理由があってもHIPHOP板があるから)だからだろ。
それじゃ話にならないっていうか議論すら放棄してるだけじゃん。
ここの>>372からでも読んでくれよ。
なんで反対してるの？

だからもうどっちでもいいって言ってるだろ。
どっちに行っても嫌がる人いるんだし、もうどっちでもいいっｽ。

要するに、洋HIPHOP住人のすることなすことすべて気に食わないんだろ？
たった一回賛同してくれれば、離れることが出来るんだから清々するでしょ？

あのさ、洋邦分離したいかしたくないのか、これだけだよね？
邦HH→うざい洋HH房を追い出したい
洋HH→RB板でOKなら出ててってもいい
これなら、共に利益があるんだから敵同士だけど協調して、RB板で主張すれば
いいじゃない。しなきゃこのまま。　もしかしたら再編の可能性もある。
邦HH→好きにすればぁ？
洋HH→うざいから出ていきたい！
これだと、 RB板が受け入れてくれるかなんて最初から疑問なんだから、行き場
を失うか現状維持でしょう。
住人の多数が、どっちどもいい。なら、このままでいいやん。

>>443
いやぁスレ読んでみたら分かるよ

＞これだと、 RB板が受け入れてくれるかなんて最初から疑問なんだから、行き場
＞を失うか現状維持でしょう。
＞住人の多数が、どっちどもいい。なら、このままでいいやん。

もう少し勉強してください。

>>442
被害妄想強いなあ・・・。
つーか自分も洋HH住民なんだけどな。

なんだか反対する人は意見くれませんね・・

>>443
煽りあっていた状態では否定しあうだけですが
冷静な状態では邦HH→好きにすればぁ？
なのかもしれないですな。
結果に従うだけの人が一番多いであろうしやっぱ面倒なのかな

とりあえず>>436のようにアンケートなりでこの板の結論は出さなきゃいけないですね。

>>447
懐メロ板や洋楽板の反対派は邪魔したいだけなんじゃね？
洋楽hiphopが出て行って邦楽hiphopリスナーが損することなんてないんだから。

反対派は→反対派が

>>448
なるほど。どうなんでしょうね？
あっちはあっちで反対派はもちろんいるでしょうし、過疎化を拒む人もいるでしょうし。
反対派を多く見ても、半々くらいと思ってますが。

とりあえずこっちで意見がまとまることが先決か。
ここでやるべきことは、>>436のこれですね。

洋HIPHOP移転後の新ローカルルール案とHIPHOP板の新名称案を作成
↓
アンケート実施
↓
もし移転容認派が勝ったらR&B･SOUL板の自治スレに話を持ちかける

>>450
勝ち負けを何で決めるんだよばか

・現在のローカルルール
ヒップホップ、ラップを始めとする黒人起源の音楽シーンやアーティストの話題

・洋HIPHOPがR&B,SOUL板へと合併する場合のローカルルール案
ヒップホップ、ラップ、Ｒ＆Ｂ、レゲエの邦楽シーンやアーティストの話題

洋HIPHOPがR&B,SOUL板へと合併する場合を仮定しての案ですから、お願いします。
ちなみにその場合、Ｒ＆Ｂやジャパレゲもここで扱うことについてはどうでしょう？
個人的にはPushimがこの板なのに、MINMIが邦楽板だったりとバラバラな印象なので
一箇所に集めた方がいいかと思います。
でも邦楽女性ソロなんかできたから、いろいろ反対もある気がしますが。
どちらにしろ邦楽系の板は実質ロックポップス板ですからね。

>>451
アンケートっていうか、投票ですね。同IPで一票の。

HIPHOP板なのに洋HIPHOPが無いなんて無理だろ（ｗ

>>452
ネットの投票なんかどうにでもなるだろ
誰も納得しないよ。却下。

>>453
もちろん名称も変えることになりますよ。

・洋HIPHOPがR&B,SOUL板へと合併する場合の板名称案
邦R&B,Reggaeを受け入れるなら、とりあえずそのままですが

邦HIPHOP,R&B,Reggae
邦RAP,R&B,Reggae
J-HIPHOP,R&B,Reggae
J-RAP,R&B,Reggae

>>454
同IPで一票限定がスタンダードだと思うんですが、なにか却下するなら代わりの方法ありませんか？

どうせ決まらないからとっとと引越しすれば？

>>456
どうせっていうか、R&B板へ示し付ける為にも何らかの方法で結論出さなきゃ受け入れてもらえないわけですよ。
興味ある人は賛成なり反対の意思をお願いしたい。
全然盛り上がらないｗ

>>457
洋がどうなろうと興味がないんでしょ。

んでR&B板には受け入れてもらえそうなのか？

ネット投票か。どうにでも結果操作できるな（ｗ

投票所＠2ch掲示板
http://etc4.2ch.net/vote/

一言言うけど、住民の総意なんて関係ないよ。　ていうか無理だし。
極端に言えば、投票サイトつくって自作自演して、スレッドにいっぱい書き込んで
こっそり申請すれば、気分次第で受け付けてくれる。

最低でもホスト表示のあるとこでやんないとな。
それでもごまかしはきいてしまうか。

>>458
結局邦住人はそういうスタンスなんだよね。
お互いに不満はあるだろうけど、なんでここまでスレ乱立や煽り合いが起きたのか不思議。
洋HHが出て、邦R&BやReggaeが入ればそれは邦住人にとっても良くないか？

投票方法については俺は詳しくないのでどなたか出来る方いますか？

洋コテ代表と邦コテ代表が話し合って決める

>>463
スレ乱立や煽り合いが起きたのは、洋の邦HHを見下した態度が問題ぽ

>>465
僻み根性丸出しの邦HH派もいたが。

>>465-466
まあまあどっちもどっちということで。
これはこの板の実情でもありますし。

どうやら邦洋HHの煽りあいを焚き付けたっぽい疑いもありますし。

>>466
自作自演丸出しの洋HH派もいたが。

R&B板での洋HIPHOP反対派が煽ったと言うのは無きにしも非ずだな
最初のほうはブラックミュージック全般が多数派でどこで落とし前つけるかって流れからHIPHOPの煽りあいになった

>>469
そりゃ最初は板申請してた奴らしかいないからなw

洋HIPHOPの力だけで新板できたと勘違いしてるのが痛い・・・

HIPHOPを含んだ案は却下されて、HIPHOPを外した案が採用されて、R&B・SOUL板が出来たのに今さら入れろって・・・ねぇ

>>467は邦洋両方の話をきちんと聞いてくれそうですね。
是非コテになって頑張っていただきたい！です。

洋HIPHOP厨はもう勝手にR&B板にスレッド立てまくって占拠してしまえよ
糞スレ立ては得意だろ

>>473
貴方は誰ですか？

>>474
訴える名無しさん。

自作自演のID出ないとこで何言ったって一緒。
おい！出て行くつって書き込んだ奴いただろ？お前、山田ウィルスに感染してるぞｗ

出て行くって行ってたのに何でまた書き込んでるの？

お　前　の　デ　ス　ク　ト　ッ　プ　晒　し　て　い　い　？　ｗ

>>472
私は構いませんが、一応洋HHが出て行くことに賛成の立場なので
ご理解して頂ければ、進行役でよければやります。
あと、まとめサイトや投票所を作ったりする知識はないのでその辺、協力してもらえれば。

U家族とイーブルDがタイマンで話合って決めればいいよ！

なんかこのまんまで終わりそうだな

下手にHIPHOP板の恥を晒すよりはいいかな

>>477
俺は洋楽HHがR&B板で扱われるには賛成。

○扱われるのに

HIPHOP板が荒れる⇒邦HIPHOPのせい
その邦HIPHOPを見下す様な在日思考を変えない限り、
いずれはR&B・SOUL板が荒れる⇒R&B・SOULのせいと
成ることは目に見えてる。

だいたい、HIPHOP板から出て行きたい理由が邦HIPHOPに荒らされてる？
洋HIPHOPスレなんてほとんど荒れて無いじゃん。

>>483
すいませんが、一方的にどちらのせいとかではないですので。この辺はよく読んでください。
>>372>>400>>406>>413>>420


とりあえず見やすいように、ここまでちょっとまとめてみますね。
まず決めるべきことは、洋HHが出て行くことになったとして
その後のHIPHOP板のローカルルールと板名。

出て、JBBSにでも行くのか？
R&B・SOUL板としても迷惑そうだぞ（ｗ

>>484
一人で決めて、一人でローカルルール作ってて虚しくないんですか？

>>486
虚しいですねｗ
でも、とりあえず誰かがまとめないと話し進まないでしょう。あくまで案ですし。
きちんと議論できてくれば盛り上がってくると信じてますが。

運営側にも働きかけないと・・・
今までルールを決めてきた人なんて数少ないんだと思う。ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ

>>295のスレッドをhtmｌ化してもらいました。

DE LA SAOULじゃねーのか？
http://2ch.pop.tc/log/05/05/12/2229/1011689600.html
☆★☆Busta Rhymes☆★☆
http://2ch.pop.tc/log/05/05/12/2229/1013003525.html
fivedeez
http://2ch.pop.tc/log/05/05/12/2229/1013898714.html
THE　２　LIVE　CREW
http://2ch.pop.tc/log/05/05/12/2229/1031403922.html
〓〓〓ＴＨＥ　ＲＺＡ〓〓〓
http://2ch.pop.tc/log/05/05/12/2229/1048006087.html
≪LOST BOYZ≫
http://2ch.pop.tc/log/05/05/12/2229/1048827665.html
GFKを米国防総省長官に推薦する奴等→
http://2ch.pop.tc/log/05/05/12/2229/1053446549.html
ERIC B RAKIM とラキムのソロを語るスレ
http://2ch.pop.tc/log/05/05/12/2229/1080276555.html
ナチュラリー7／『ホワット・イズ・イット？』　
http://2ch.pop.tc/log/05/05/12/2229/1087370673.html
【$】EPMD【\】
http://2ch.pop.tc/log/05/05/12/2229/1087656388.html

>>297のスレッドをhtml化してもらいました。

■■■■■■Funky DL■■■■■■
http://2ch.pop.tc/log/05/05/13/0015/1054293300.html
☆☆ＤＡ・ＢＲＡＴ☆☆
http://2ch.pop.tc/log/05/05/13/0015/1055827086.html

>>487
R&B・SOUL板自治スレでまとめサイト作った者です。
話が進んだら発言とか張らせてもらうかもです。
http://www.geocities.jp/blackmusicita/

ちょっと見てきたらﾋﾌﾟﾎﾌﾟ排除の方向に傾きつつあるようだが･･･
それを見て釘を刺してるのもいるようだけど
どうなんのかね？
俺は別に現状のままでかまわないけど

今のままで何が問題あるのやら┐(ﾟ〜ﾟ)┌

そもそも管理側が「HIPHOPスレの流出」を嫌ってるのに住民がどうするかでモメてもなぁ・・・・・・

洋HIPHOPは邦HIPHOPは違うと盲信してる連中がいるからな。
他板住人から見たらどっちもどっちに捉えられてるよ。

つーかもう運用板に申請してんじゃん。どうなってんだ？

HIPHOP問題がまとまってから改変もするって書いてるじゃん

>>496

ごめん焦ったorz
>>496
どこ？

>>499
R＆B・SOUL板ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116016287/

707

今後の流れ

�@洋HIPHOP移転後の新ローカルルール案とHIPHOP板の新名称案を作成
↓
�A投票（同一IPにつき一票）か、その他の方法によりアンケート実施。
↓
�Bもし移転容認派が勝ったらR&B･SOUL板の自治スレに話を持ちかける。反対派が勝ったら終了。
↓
R&B･SOUL板の新ローカルルール案と板の新名称案を作成
↓
アンケート実施
↓
運営側と交渉

※板ができた以上、住人がローカルルールを決めてよいとのこと。

*洋楽HIPHOPがR&B,SOUL板へと合併した場合、HIPHOP板のローカルルールと板名称

邦楽系の板は実質ロックポップス板で、バラバラに立っているJ-R&B,ジャパレゲを邦HIPHOPとまとめる案
・HIPHOP→邦HIPHOP,RAP,R&B,Reggae
・R&B,SOUL→洋R&B,SOUL,HIPHOP,他Black Music


ヒップホップ、ラップを始めとする黒人起源の音楽シーンやアーティストの話題
↓
ヒップホップ、ラップ、Ｒ＆Ｂ、レゲエの邦楽シーンやアーティストの話題

板名称案
・邦HIPHOP,R&B,Reggae
・邦RAP,R&B,Reggae
・J-HIPHOP,R&B,Reggae
・J-RAP,R&B,Reggae

*経緯
　数年前から「Black Music板を作って欲しい」という話で洋楽板やHIPHOP板にて
たまにスレが立ち、盛り上がるものの実現ならず。一時的な喋り場として毎回終わる。
　２００５年五月。急遽「R&B・SOUL板」ができる(同時に洋楽サロン等も設立)
　格板住民にとっては不意打ちともいえる設立により皆混乱。以前から意見の衝突があった
「洋邦HIPHOPはどうするか」の議論は勿論「Black Music板」ではなく「R&B・SOUL板」という名称により
ジャンルの扱い、それにともなう板名への不満が書き込まれる。
（R&B,SOUL板自治スレまとめサイトより）

*参考
・洋HIPHOPと邦HIPHOP
・洋HIPHOPと洋R&B

洋HIPHOPと邦HIPHOPでの音楽的つながりは皆無。邦は歴史が浅く、洋の後追いが現状。
HIPHOP板見れば分かるように邦と洋の衝突は、スレはもちろん板として荒れる原因になっている。
またネタスレなどに集まるレスはほとんどが邦専門のケースが多い。
以上より、洋HIPHOPと邦HIPHOPは聴く人の層が違うし、たびたび荒れる元となっていることがわかる。

洋HIPHOPと洋R&Bは、ラッパーやシンガーのfeatureものやヒップホッププロデューサーが多くのR&Bを手がけている。
言わずも音楽的つながりは当然ある。ゆえに聴く人の層も多くかぶる。
しかし、この中でも歌ものHIPHOPやギャングスタ・ラップをを毛嫌いする層もいて衝突が起きる可能性はある。

・邦HIPHOPとR&B,ジャパレゲはどうでしょう？USよりfeatureなどの交流は少ないが関わりはある。
聴いている人もある程度かぶっている（？）

洋HIPHOPの邦HIPHOP貶しや煽りのレスやスレ、邦HHの糞スレ、AA荒らし
これらはお互い様ということで、HIPHOP板の酷い現状を改善すべく建設的意見を。

>>491
乙です
こちらも参考にさせてもらいます

＞洋HIPHOPと邦HIPHOPでの音楽的つながりは皆無。邦は歴史が浅く、洋の後追いが現状。

洋HIPHOPが邦HIPHOPを馬鹿にしなくなったら問題解決ですね

>>506
正解！

>>506
いや、これは紛れもなく事実ですから。別に馬鹿にしているわけでもないですし。
こんなのHIPHOPじゃないなんて言っているわけではないですからね。
馬鹿にされていると感じるほうが問題かと思いますよ。

進行ってGﾀﾝ？違うかな？

>>508
進行を名乗るからにはフェアな判断しろよ

>>509
違いますよ。コテとか初めてです。
>>510
少し訂正したいと思います。
Hyde Out系やShing02がFive Deezに、DJ Mitsu the BeatsはDweleやLittle Brotherが参加していましたね。

＞洋HIPHOPと邦HIPHOPでの音楽的つながりは皆無。邦は歴史が浅く、洋の後追いが現状。
↓
洋HIPHOPと邦HIPHOPでの音楽的なつながりはほとんどない。
邦HIPHOPが歴史が浅いことが、歴史が浅いのが洋HIPHOPと住人層が違う原因でしょう。

>>508にも書きましたが、馬鹿にされていると感じるほうが問題だと思いますよ。
しかし、ちょっと文がきつかったかもしれませんね。すいませんm(_ _)m

>>511
別に誰々が誰々と共演してた、みたいな事実はどうでもいいよ。
それを緩衝材に使っても君の意見が刺々しいのには変わりない。

506 Name：訴える名無しさん。【sage】 Date：2005/05/14(土) 20:54:32 ID:???
＞洋HIPHOPと邦HIPHOPでの音楽的つながりは皆無。邦は歴史が浅く、洋の後追いが現状。

洋HIPHOPが邦HIPHOPを馬鹿にしなくなったら問題解決ですね

508 Name：進行？ ◆ARdlK9OvgE 【】 Date：2005/05/14(土) 21:56:36 ID:eeLZBMGR
>>506
いや、これは紛れもなく事実ですから。別に馬鹿にしているわけでもないですし。
こんなのHIPHOPじゃないなんて言っているわけではないですからね。
馬鹿にされていると感じるほうが問題かと思いますよ。

>>506は
「洋HIPHOPと邦HIPHOPでの音楽的つながりは皆無。邦は歴史が浅く、洋の後追いが現状。」
ということを盾にして邦を叩いてる洋厨に言ってるんだろう。
洋と邦のつながりがあるなし関係なく、一部の洋厨が邦を馬鹿にしてるのは事実。

結局、君は丁寧で当たり障りない言葉遣いなだけでフェアな判断はしてないと思うんだが。

>>512
＞洋と邦のつながりがあるなし関係なく、一部の洋厨が邦を馬鹿にしてるのは事実。
いやも事実と言うのは分かります。そんなスレも立っていますし残念ながら否定できません。

ここ数日この話に参加していますが、何回この話題になったと思います？不毛な争いなんですよ。
>>504にも書いたとおり。
＞洋HIPHOPの邦HIPHOP貶しや煽りのレスやスレ、邦HHの糞スレ、AA荒らし
＞これらはお互い様ということで、HIPHOP板の酷い現状を改善すべく建設的意見を。

あっちはどうだ、そういうそっちはどうだなんていつまで経っても話は進みませんよ。
ここで洋住人が「邦HHを貶したり煽るのを止めます」、邦住人は「糞スレ乱立やAA荒らしは止めます」
こうして和解したとして、実現すると思う？俺は無理だと思いますね。
放置していてもHIPHOP板の現状は変わりませんよ。

駄目かなあ・・・納得できないですか？

とりあえず洋HHがR&B板と合併することを仮定して、
この板のローカルルールをどうするか決めるのが先決なんですが
J-R&Bやジャパレゲと同じ括りで扱うのは賛成ですか？
現時点でもたくさん立っているので私は特に反対はないかと理解していますが、
これは邦HHの人の意見を取り入れたほうがいいと思いますので、レスお願いします。

あとは、その場合の板名ですね。何文字までだろう？他に案があればどうぞ
�@邦HIPHOP,R&B,Reggae
�A邦RAP,R&B,Reggae
�BJ-HIPHOP,R&B,Reggae
�CJ-RAP,R&B,Reggae

>>進行？さんへ

疑問に思ったことをいくつか書かせて。
502の�@→�Aの流れですけど、アンケートっていうのは公正にできる方法がない
と思うので、（IPは各自で変更できてしまう）効果は期待できないと思う。
それと意見が完全にまとまる事はないので、ある程度この案でいけそうだな、
と思ったら進行？さんご本人が運営側に働きかけてもいいと思います。
その時に、ローカルルールを変更したい理由を、「荒らされて困る」などとまとめますよね。
「反対意見が少ない、その根拠がしっかりしていない」というのでも成り立つと思いますが･･･。

それから、詳しい事情は分かりませんけど、たぶん、こんな案でまとまりました、と
突然持ってこられても運営側としても困ると思うので、例えば
２ch運用情報板にローカルルールの改正案を申請するスレを立てたり
ローカル板での話し合いの進行状況を報告するスレを立てるなり、
といった事はあった方がいいと思います。

どちらにしても、運営側の気ひとつで変更内容が決まってしまうことはあるので
運営者との交渉は大事かと思います。

余計なお世話かもしれませんけど、疑問に思ったこざっと書いてみました。
ぶっきらぼうでゴメンなさい。

それともうひとつ、R&BSOUL板との関係も無視できないので
変更案を申請するのと同時に、R&B板の状態を、簡単にでも、
説明した方がいいんじゃないかな、と思います。
こういう意見がいくつか出ている･･･という風に。

>>515-516
ありがとうございます。私は運営との関係とかあまり分からないので助かります。
投票についてはそうですね。何かいい方法があればいいんですが・・

とりあえずR&B板では
洋HIPHOPも含めてブラックミュージック板となるか、R&B,SOUL専門になるかが一番大きな争点ですね。
HIPHOP板で洋HIPHOPが出ることの承認をまずは取ってきて欲しいとのことで、このスレで話を進めています。
賛成派と反対派の比率は正確には分からないですが、半々くらいと感じてます。
こちらで意見をまとめてくれば賛成派が大きくなる可能性は大きいかと。

あとは邦R&Bをどうするかという問題もあるようです。
これは洋HIPHOPが出て行くことに賛成となって、
HIPHOP板が邦HIPHOP,R&B,Reggaeを扱うとなれば一気に解決すると思われます。

ここ使いなさい
投票所＠2ch掲示板
http://etc4.2ch.net/vote/

>>434
後者らしいな

>>491
http://www.geocities.jp/blackmusicita/

掲示板書き込み0件でﾜﾗﾀ
1人だけしか活動していないのか（ｗ

ﾜﾛｽ

俺この板の内情にそんなに詳しいわけじゃなから、
どこに貼ればいいのかよく分からないんだけど、
人が集まってるスレにリンク貼りまくって、
このスレに召集かけた方がいいんじゃないの？

>>522
リンクを貼りまくるのはマルチポストといって迷惑行為になるから
止めた方がいいですよ。
このスレッドの進行を常にageにしておけば自然と目につくので
それでいいと思います。

平日は夜だけ、土日は予定がない時間だけしか活動できないので実際かなり無理があると今更実感しましたｏｒｚ
こことＲ＆Ｂ板自治スレを１から読み直して文章まとめてる最中なんですが、思ったより時間かかってます('A`)

現状、洋HIPHOPスレが荒らされて議論できないって訳でないからな。
わざわざ議論までして時間かけたくないよ。

>>523
うーん…。難しいな。
上の方にあってもローカルルールなんてスレは、
普通の住民はスルーするんじゃないかと思ってさ。

投票しても、その参加人数があまりにも少なかったら
住民の総意だなんてとても言えないわけで。
何とか人を集められないもんかね？
専用スレ立てるとか？その位しか思いつかないや。
俺は今のところ反対派なんで、お前がやれとか言わないでね。

正直な話、この板でも語りたくないしRB板でもなんかのり気じゃないみたいだからじゃあもういいよって感じ
そこまでして語りたくないし
俺は最初の頃はてっきりRB板のやつはすんなり洋を受け入れてくれるもんだと思ったよ
世の中甘くなかったねww

一部のR&B板の反対派のやつが暴れたおかげでトーンダウンしたのもあるな
邦HHを装ってまでようやるわｗ
なんかあっちでは邦R&Bを馬鹿にしてるけど特に荒れてないなｗ

邦R&Bはまだ市場がしっかりしてないからじゃないか？
邦楽でR&Bって言ってもR&Bなのかよくわからない程度だし。
宇多田然り、倖田然り、平井然り･･･。

良スレばっか落ちとるな

ほんとに洋HIPHOPリスナーはここから出たいと思ってるの？
それが疑問。

一部の邦HIPHOPを見下した洋HIPHOP厨だろ。邦HIPHOP批判スレ立てる。

洋HIPHOPスレで邦HIPHOPを、
進行？ ◆ARdlK9OvgEみたいに見下した発言ほとんどないし。

とりあえず厨房だの言ってるやつはスルーな
あっちにもいるがずっと粘着している同一人物だろうなｗ

↑うるせー厨房

>533 = 進行？ ◆ARdlK9OvgE

>>517　進行？さん
もしもここの人たちが「洋HHをHH板と別の場所で語りたい」と思うのなら、
「こうしたらいいんじゃないか」という案を書かせてください。
今までに話し合われてきたことかもしれないけど、進行？さんと少しだけ違っていたので･･

・「洋HHはHH板では肩身がせまくて不便。」という意見を集める。
→運用情報板にスレを立てる。
→ここをリンクさせる。（新しく他にHH板に意見を集めるスレを立ててもいい。）
→運営側に「邦楽に押されて困難な状況」を説明しながら要望をし続ける。

解決案として･･
1)洋HHの専用板を作ってもらう。
2)HH板に強制ＩＤの導入してもらう。
3)SOULR&B板に洋HHを（部分的に？）入れてもらう。
→R&Bのローカル申請スレ・自治スレで働きかける。
→R&B板のスレの許容量を増やしてもらえないのか運営側に交渉する。
→HH板のローカルルールを変更する。

板名とローカルルールは食い違ってもいいと思います。
他にそういう板はあり、タイトルとスレ内容のズレを埋めるのがローカル
ルールの役割なので。削除人はルールを見てスレを誘導したり
削除するので、要はローカルルール次第ということです。
あと、R&B板はローカルルールは今話し合われている状態なので
こちらとR&B板に同時に働きかけてもいいかもしれないですね。
それから、R&B板の自治スレ（での引用）を見るかぎりでは、
運営側のFOX氏はHH板住人へ悪い印象をもっているのかな、とも
想像できますが、人数少ないのにフュージョン板や現代音楽板は作られた
ことを考えると、専用板を作ってもらうのは難しいことではないと思います。

まずは、「洋HHはHH板では肩身がせまくて不便。」ってことを
運営側、HH板双方にアピールしていく、ということだと思います。
洋⇔邦の間で衝突が起きてしまうのはどこのジャンルでもあることで、
洋HHが出て行くことに邦HHファンの抵抗は多くないはずです。
それに、各板はTECHNO、HM/HR、ﾌﾟﾛｸﾞﾚなども同じようにジャンル毎に
分けられていますが、邦楽が多くないので状況が違います。
これらをアピールしつつ、運営側に解決案を提案して行くという形になるでしょうか･･

あくまで、「洋HHをHH板とは別の場所で語りたい」という人が多い場合の話です。
長文ででしゃばってゴメンなさい。

洋邦分割は書き込みが少なすぎてダメみたいだね
Rソ板でも受け入れ反対意見が強くなってきているし
運営もHHスレがRソ板に流れるのを嫌っている
正直かなり不利な状況だね

>>518
少しの覗いてみたんですが、洋HHの移転後のローカルルールと新板名が決まってから
「HIPHOP板のローカルルールと板名変更投票所」なるスレを立てて
最終的に賛否をそこでとるという形になるんでしょうか？

>>522-523>>526
確かに人は欲しいですね。ローカルルールじゃ人も集まりにくいと思うのでスレ立ててみます。

>>527
確かにそういう流れもありますね。自分もそう思わないわけではないですが。

>>532
なぜ見下していると取るんでしょうか？まだ盛り返すんですか？
>>513に書いたことで納得頂けるかと思ったんですが（納得できないにしても不毛なことくらいは。）
明確な理由もなく見下したの持ちだす人は荒らしと見做しますのでお願いします。

>>536-537
ご意見ありがとうございます。なんか皆さんまだ外野から眺めている状況みたいなのでありがたいです。
一応>>502>>503>>504にまとめました。

1)洋HHの専用板を作ってもらう。
→個人的にはそれもありかと思います。R&B板への合併が無理になったとしたらそうなるかもしれないですね。
もちろん洋邦分けたい派が多ければですが。
2)HH板に強制ＩＤの導入してもらう。
→これも賛成です。少なくても板の現状を改善することができるでしょう。
同時に働きかけてもよいですね。
3)SOULR&B板に洋HHを（部分的に？）入れてもらう。
→もし洋HHの合併が×なら、R&B板へ洋HHスレが少しでも流出することは
この板での人口をさらに減らすことになるでしょうから、
R&B板には洋HHが有りか無しかで決めていただきたいと思っておりますが、いかがでしょう？

運用情報板覗いてみたんですが、R&B板のローカルルール申請スレのように
変更したいローカルルールなりを決めてから立てるものだと思ったんですが
どういうスレを立てればいいんでしょう？
「HIPHOP板では今こういう状況で、〜を目指して議論しております。
ローカルルールの変更案と新板名案がまとまり次第、申請したいと思うので宜しくお願いします。」
こんな感じですかね？すいません。全然分からないもので。

駄目でしたorzどなたかスレ立てお願いします！
・スレタイ
洋邦分割◆HIPHOP板改善議論スレ◆板名ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ変更

・本文
ローカルルールスレでは人が集まらないので立てました。
＊経緯＊
数年前から申請したBLACK MUSIC板が、先日の音楽板改変につきR&B,SOUL板として設立させました。
R&B板でも同時進行で、洋HIPHOPも取り入れてブラックミュージック全般を扱うのか議論されています。
詳しくは>>1-20辺りのまとめををご覧ください。

改善案
�@HIPHOP板→邦HIPHOP,R&B,Reggae板、　R&B板→洋R&B,SOUL,HIPHOP板（ブラックミュージック板）
�A洋HIPHOP板の申請
�BHIPHOP板に強制ＩＤの導入

ローカルルール６
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1078012085/
R&B板　☆★自治スレ★☆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/randb/1115567070/

洋邦分割◆HIPHOP板改善議論ｽﾚ◆板名ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ変更
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1116175965/

依頼で立ててもらいましたよ。
どうぞ。

>>542
ありがとうございます！

洋邦分割◆HIPHOP板改善議論ｽﾚ◆板名ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ変更
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1116175965/

この議論はこっちで進めたいと思います。
1-10に流れ、意見をまとめましたので宜しくお願いします。

進行？ ◆ARdlK9OvgEは重複スレなんて建ててやりたい放題だな
一生やってろ

>>544
痛いね。。。
一人で頑張ってくれ。

以下のスレをR&B･SOUL板に
移動して頂きましたので、宜しくおねがいします。<(_ _)>

アシャンティの魅力がわかる人・わからない人
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/randb/1042773185/
【オーガニックソウル】●Dwele●【ネオソウル】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/randb/1072584879/
【Let Me】mario【Love You】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/randb/1110044239/
アッシャー好きな人集まれ！
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/randb/1098557108/
アッシャーはブサイク！
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/randb/1096301902/

>>547
まさかすぐに移転するとは思わなかった。
けど、特に問題はなさそうなので大丈夫でしょう。

7月は何も書かれていないな。
この板で前と変わった事ってありますか？

特になし。
ただ個人的な要望では、そろそろ名無しの表記変えたい

>550
自分はこのシンプルな名無しさんが好きです。
ちなみに案はありますか？

案：
名無しが名無しであることを誇る
名無しは名無し

まあケーダブのリリックのもじりなんだけど
（自分が自分であることを誇る）
（俺は俺）

DJ板の様な名無しは無しだな。

あー･･･これはない

マツリルカ買ったか？555ゲットだぜ

>>551
(::´┏┓｀:)さん

各務貢太さん

>>556
いいな
>>557
それはさすがに。

>>556　でもＩＤ雑談が面白くなくなっちゃう欠点があるね

いつ間にか板の圧縮が行われましたね。

（名無しでいんのも楽じゃねぇ）とかどう？

あと強制IDはどうなのさ

>562
強制ID制にする必要性無くない？

荒らしが多いから強制ID は良いと思う、ただIDスレがそうすると無くなるな、

なくなる？何で？普通にIDが出るんだから問題ないじゃん

しかも無意味に上がる必要なくなるしな

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1124877250/
このスレみたく自演が酷くなることもあるから強制IDにしてほしい

>>562
亀レスだけど、強制ＩＤの方がいい

あぁ強制のほうがいいな。

２ちゃんねるでは利用者側からIDを申請することは出来ません。
もそもそ申請する場所がありません。

((；ﾟДﾟ))＜板全体で760

>>570
2ch運用情報
http://qb5.2ch.net/operate/
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 15
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1126794875/

別にIDの有無を運営陣に議論して結果を見てもらう場所もあるし、過去、そうやって申請の
通った板もあるよ。何の為の嘘だよそれ

嘘をつくのはよくないな

>>570
ＩＰと間違えた？

>>572
■　ID制変更を願うスレ　■＠2ch運用情報
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122230340/

このテンプレじゃないかな
ID制は原則として板誕生の時に意見を聞いて決まることがほとんど
変更は敷居が高いんだよね
申請スレがなくて願うスレしかないのはこのため

たとえば過去の事例からだと
自作自演を減らすため的な理由で議論した結果をだしても絶対通らない
困った事に
ID制にしても自作自演は減らないっていうのが一貫した運営側の意見なんだよ

＞別にIDの有無を運営陣に議論して結果を見てもらう場所もあるし、過去、そうやって申請の
＞通った板もあるよ。何の為の嘘だよそれ


あと、まともな議論の結果申請が通った板よりも
FOXの気まぐれでID制になった板のほうが多いと思うがどうだろう

ある板で散々議論した結果、まったく別の板のID制度が変わったこともあるくらい気まぐれ

>>572にロカルーのリンク先変更スレが張られてるけど
そことID制は全然関係ないような

((；ﾟДﾟ))＜板全体で766

どうでもいい
２ちゃんねるに真実を求めてるヤツなんていない
ここに来て自分の社会的地位が底辺じゃないこと
を確認さえ出来れば良い

圧縮ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

来たね

ひっぷほっぷ、うざいです。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1129631771/
俺オタクだけどヒップホップってダサいと思う
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1129612587/
日本のラップはファッションだけでダサイ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1128472711/
ラップってばかみたい
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1124542329/
HIPHOPは何故糞なのか
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1116714879/
教えて下さい。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1116183426/
HIP　HOPを和訳すると
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1116096787/
ジェイラップ（笑）part3
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1130979706/