新成引きこもり板要請中。

諦めるにはまだ早い。
またーり新スレです。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=993913082&ls=50
要請スレ

http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hikky&key=993913283&ls=50
前スレ

究極、いちごｃｈでもいいんじゃないかと思う今日この頃。

いちごｃｈは死んでます

真性？

気になるスレ

新しくヒキになったモノの集うスレですか？

おっIDちょとｶｺｲｲ。

しんせいいたはぼきいたにけっていです

真性仮性のカテゴライズでは厳しいのではと思っての新成です。

>>9
なら新生のほうがいいんじゃないの？

前スレで考え方の違いで分けるというｱﾝがありまして
そうなったら真性板ではないなぁと思いまして。

いやあ、なんか新成のがいいなあ。

まだわがまま貫くのか？

>>10そういやそうだ、新成じゃなくて新生だわ。

教えて君でスマソ。
ダメ板・メンヘル住人とは話したんだっけ？
新しいダメ系板できるって。

>>15
あんまり話し合いにならなかったんだよ他人事な感じ。

>>16
てことは関心度は低かったと？
要するに他の板の住人は現状である程度の満足を
得られていたということかのう？

>>17そうだね勝手にしろって雰囲気だったよ。

無職ダメとのほほんダメも元は一つだったけど
上手く分離できた感じだねえ

>>18
さんくす。そっか。
じゃほぼ不可能だな。
他の板で需要があればダメ板系再編の可能性もあったのだが。

ヒキが色々行動するのは意義が色々あっていいねえ。
熱心なのは相当入れ込んでんだね。
俺もだけど。

つーか、前スレでは暇潰しに真性を罵り続けた





つーか、オレも真性なんだけどね。真性のみんなゴメンヨ。

何でこの板でスレによる住み分けをしようとしないんだ？
オフスレ見たくない？それをわがままって言うんだよ？
スレの住み分け考えない？

>>23
嫌な事を我慢できるくらいなら引き篭もってなんかないよ

>>23
普通はそう思うんだけどなあ。
いろんな人がいてこそこういう掲示板ていいと思うし。

>>24
ならここで耐性つけてみたらどうだ？

ダメ板のヒキがオフスレが立つのがいやでヒキ板を申請したのなら
やはり真性板にしろ後ろ向き板にしろ必要なんじゃないの？

ネガティブなのがいいんだったらそれこそメンヘル行ったらいいと
思うんだがダメかい？

>>27
ヒッキー板の出来た経緯ってオフスレからなのか？違うだろ

オフスレからですよ

>>27
だったらなおさら無理なんじゃないか？
同じ理由で再度の板分割は。

>>31
だったらせめてローカルルールでオフスレ禁止にすればいいと思うんだが
でもヒキがオフスレにたてにくいと言うのもわかるんだよね

ヒキ板創設はダメ板のオフスレ話題が原因なんでしょ？

ダメ板流れよりも他から喜多方が多いことを考えると、
引きこもり板創設には潜在的需要があったと言えると思います。
創設理由は今となっては重要ではないようにも思いますが。
実際どれだけ需要があるか/望んでいる人がいるか、を示した方が話が早いようにも思えます。

喜多方→来た方　　　　　　　ま、一応ね。。

オフスレの何が気に要らないのか。
まずそれからはっきりさせたらどうなの？

多分、全く外に出ない方から見れば
オフにいけるほど行動的なのに｢ヒッキー」を名乗るのが
辛いのでは、と。

>>37
それがなんで辛いんだよ。

>>34
同意。
ネガティブ板とポジティブ板は仕方ない事なのかもしれない
再統合無理なのかな

オフに行きたいなあ。けど行けない。
だってそんなことしたらオレがヒッキーでなくなってしまう。

>>38
真性の方に聞いてみないとわからないけど、
嫉妬とか精神的な負荷とか感じるのでは？
でもそういう方も一部だと思うんですけどね。

オフに行く＝ヒッキー脱出のきっかけではあると思う。
だからと言ってオフに行こうと言うやつらを見るのはそんなに嫌か？

イヤだからヒキ板が出来たのでは？
もともとダメの住人で、そういう要望がでて
ヒキ板が独立したんでしょ？

>>43
また無限ループか？！

なんで嫌なのかって話をしてんの。

だめ板でオフに行けなかった奴がヒキ板に流れてきたんだよねえ？

後ろ向き板と前向き板で分けられるならその方がいいんじゃない？
前向き板＝オフスレあり
後ろ向き板＝オフスレなし
となるだろうし

オフの話ならだめ板でやってくれ

>>43
分かったからとりあえずその話は置いてくれ
おれは別に板が出来た経緯などどうでもいい
ヒッキー板しか見てないしな
なぜオフスレが嫌なんだい？

>>44
逆ギレしてないで
嫌っていってる人に聞きなよ。
>>41みたいな理由でないの？

こりゃ本格的に他のダメ系板とも話し合う必要があるか？
ポジティブ板とネガティブ板の二分割についてぐらいで。
メンヘルは必要だろうけど。

>>44
その質問が無限ループの始まりなのだよ。
なぜなら４３がなんと答えても君はわがままの一言でかたずけられるから。
まあ、もともとの理由がわがままだからだけどね。
嫌だから変えたい。それではだめなのかな？

そうかもな。
ポジティブ板とネガティブ板の需要ならありそうだ。
お互い足引っ張ってるのが現状だしな。

嫉妬ではない。って言っても信じてもらえないよねえ？
どうしても嫉妬のせいにしたいわけだ？

>>49
悪かった。


で､なんでなの？

ダメ板とはかけ離れすぎてるんだよね。
今からあそこの串規制をなくして名無しをありにしてもらっても
ここから人が移動するとは考えにくいし。
オフできるから引きこもりじゃないというのも短絡的すぎるし
引きこもり以外でも、引きこもりの人との交流を求めて来ている人なら
排除できないしねぇ。
僕はオフスレは気に入らなければ見るなと思ってます。
できれば後ろ向き板なんてないほうがいいと思うし。
試しに躁鬱板にネガティブ引きこもりスレでも立ててみたらどうかな？

ネガティブな人からしたらオフスレは禁忌なんだろうね。
ポジティブな人からしたらオフスレはきっかけ。
全く考え方違うし相容れないのもしょうがないのかも。

つーことでやっちゃう？
一ヵ月後の議論の課題はポジティブ板とネガティブ板創設で。
あ、一ヶ月ってのは情報収集の期間ね。
そっちの方向もってけりゃええ感じかのう。

いや、ネガティブ板もありかなぁ？？？
なんか2chに来た当初の事思い出しちゃったよ。。
最近メンヘル板見てないからなんともいえないのが残念ですわ。

>>53
それはちょっと同意できる

>>56
ポジティブな人って言うか軽度な人だろ
それに重度の人が嫉妬するのは当たり前

もし作るとしたらダメ板に意見を聞くべきだろうな

オフスレなんてそんなにないじゃん。
できるだけそれぞれの地域に分散化させないで、
話が煮詰まってきたらオフ板に行け！ヽ(`Д´)ﾉ
････とかいうのでもダメなのかしら？？

>>61
そんな必要ないね。管理者側さえ納得させられれば良し。

>>62
基本的にスレの住み分け出来ない連中なんだよ
それなら隔離板作った方がいい

ところで、ＩＤができたせいかsageて書くやつ増えたな。

ポジティブ・ネガティブ板創設にあたり、
ダメ板とも議論しなければ管理者側を説得でねーだろうな。
なんせヒキ板分割案は否定されちまったようなものだからよう。
既存の板の名称及びガイドライン改正なら上も納得しやすいのでは？

>>65
関係ないだろ
このスレおれ10個以上書いてるしな
関係ない話題は雑談スレでする方がいいと思われ

ダメ板とヒッキー板を統合して再分割できればいいんだろうなあ

>>66
それだったらガイドラインだけ変えればいいんじゃないのか？
でも具体的にどう変えるつもり？

板の名称変更は賛成できないです。
なんだかんだ言ってもその板に愛着持ってる人はいるし。
板分割あるいは新設の方向で探っていって
それが無理ならローカルルール変更するくらいがせいぜいかと。

ダメ板にあるスレ定期的にあげとくか？

やっぱり無理かもなー
ちょっとがんばろうと思ったけど諦めモード

>>69
具体案は全然考えてない。どう変えれるかなんてさぱ〜り。
ただね、廃人板要望をずっと見てきたんだけどね、真正同士で
話したいやつもいるのよ。おれが見てるのはここだけだからさ、
ダメ板とか全然わからんけどね。
で、ローカルルール改正だけですまねーだろ。ローカルルール改正だけで
不満がなくなるとは思えねーし。ま、話し合いっすよ。とりあえずは。
できなきゃそれでよし。

>>73
しばらくダメ板のスレ見守ってみようかと思うけど
どう思う？

>>73
真正同士で話せる場所作るのは大変だよ
煽りだとかをルールで規制しまくらにゃならんだろ？
さらに面倒なことに真正の中にはたまには煽りたいってやつもいるだろうから
そうゆうやつは板は欲しいけど規制はするなって滅茶苦茶なこと言うと思うし

>>74
教えて君でスマソ。
スレタイトルはなに？で内容は廃人板創設についてかのう？

>>73
雑談じゃなくて医療的なこと？

http://green.jbbs.net/study/797/itigosui.html廃人板

>>75
ま、本気で真正同士で話したいだとか、本気でオフスレやだ！！って
思う奴がどれだけいるかにかかってくるな。
はっきしいってりなゆーきスレのあらしはうんざりなんだよ。
あーゆーあらしがくると人がすっといなくなる。さびしい。
どういう意図があらしにあるのか知らんけどね。
少なくともネガティブ板を作ってやれば雰囲気的なものでましになると
はおもうのだけどね。

真性同士じゃなくちゃいけないことってあるの？

おれは調子ぶこいてる１２８にこそ出て行って欲しいけどな

>>77
のんのん。メンヘルは絶対必要。
だからダメ板とヒキ板で話し合い。で、ネガティブポジティブに分けれれば
不満も多少は改善されるかなと。

板新しく作るにはかなりの労力が必要なんだよね
住人だけじゃなく管理側のね

>>79
すまん、もう家来なのらないからあらしこないとおもう

>>81
や〜だよ〜ん。

>>76
オレもよく知らなくて今探してる
確か前スレから飛べたと思ったけど

>>79
俺は荒らしじゃないけどその荒らしの気持ちはわからなくもない。

>>84
うーん。今回だけじゃないっしょ。りなゆーきスレのあらしは。
勘違いだったらスマソ。

>>83
それってどういうこと？
技術的な問題？

ヒキ板の新板について
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dame&key=993919741

>>90
ありがと〜。ってこれなんだよね？これ一つだけだよね？

>>90
ありがと

>>88
みんなに迷惑かけたのは謝る｡
なんか彼女も病院いくみたいだし一安心｡
おれも行かなきゃだし｡
みんなごめんな、騒がせてしまって｡

>>93
りなの家来さんでしょ？
そのＨＮさえ違うのにしたら相当いい感じの人なんだけどね〜。
でさ、迷惑かけたとか思わなくてもいいよ。
君のようにメンヘル系に詳しい人にもヒキ板にはいてほしいし。
君の知識に救われた人はおそらくりな以外にも何人かいたはず。
これからも相談に乗ってあげてほしいと思います。よろしくです。

でも実際新しい板立申請するのには
目的とルール決めてからのほうがいいと思んだけど
目的は申請の居場所がほしいってことでいいけど
それをどう守らせるかってことを考えないといけないと思うのだが。

のほほんだめ
ヒキ板の新板要請についてご意見を
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nohodame&key=993919940

一応こっちも

なんで128は勝手に仕切ってんの?うぜえんだけど。

>>95
まあ、長丁場になるね〜。
次の議論の期間は二週間ぐらいかのう。やれそうならだけど。

>>97
はいはい。すまそん。
では名無しで発言いたします。

議論なら廃人板でやってくれ。

ダメ板の方は賛成ゼロだね。
のほほんの方はどうなの？

ネットでもルール守れないなんて
この先思いやられるよ｡

アクセス規制の依頼ってどうやるかわかる？

メンヘルでもここ厨房ばかりだとさ｡

>>102
守れないなら守らせるしかないと思わない？

守らせるとか言うのが思い上がりだって言うの。
守れないやつはアクセス制限で終了

■規制等実施・解除要請スレッド４
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=993834253
ここで依頼。

■アクセス制限解除要請スレッド
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=990823688
規制されたらここで懺悔（ｗ

>>106
そうしようって意味で言ったんだけどね
当たり前のことのはずだけど書かなきゃわからないやつもいるらしい
「悪質な煽りにはアクセス規制依頼を出します」
ルールに加えるだけでもだいぶ変わると思うんだけど。

りな＆ゆーきスレの荒らしが１人追い込みかけられたらしい。

おれの煽りは悪質じゃないだろ?

>>109
ホント？

>>111
酷いＡＡ荒らしなんかはアクセス制限要請されるまでもなく
管理者からアクセス制限されるみたいよ。

>>109かわいそうに

ところで真正諸君、本気で半ヒキと決別したいならいい方法があるよ
プロキシ規制ってのはどうだい？学校、会社からの書きこみが減ると思うのだが

そんなに厳しいんだ

いちご水の所は廃人板じゃなくていちご水板だろ？

のほほんの新ヒキ板要請スレにちょっとカキコしてみたけどレスつかんかった
人の多い時間にもう１度あげてみるか？

頼むよ

がんばろー（￣ρ￣）

ヒキ判定スレはログ落ちしてたよ

>>119
久しぶり

みんなが見てる２ちゃんで無茶言うなよ。
書き込める状況がある以上ニセモノはいるよ。

要望があれば可能だと思いますよ
そういう声が多いのであれば賛同します。ひき板いってないけど

必要なのは自主管理と自制。

ポジティブヒキ板、ネガティブヒキ板にわけるのはおかしい
こんなこというてたらガンガンに板増える
ポジティブなヒキなんて言葉自体おかしいし、オフとかやってる連中が
トチ狂ってるだけだよ。

ー＞とりあえず興味を持ってくれている人はいるみたい
　　立てて５日たってからも新たな反応あり

廃人とダメ、の違いがわかりませんが。

100％同じ環境の人が集まるなんてこと無いのにね。
永遠に自分と同じかそれ以下の境遇の人達を
探し続けるなんて無意味極まりないよ。

新しい板を申請したところで、そこにどんな奴が集まるかってことまでは
決められないんだから無駄だと思う。
ヒッキー板の時は賛成したが、今回は賛同しかねる。

今ある所でまだまだ工夫出来ると思うけどね。
自分の思いどうりに話が進まないのが掲示板だよ。

実際、会員制で真剣に討論や悩み相談の応対してくるところもある。
どうしても２ｃｈ上に存在したいのであれば、
多少の難儀は我慢したり、工夫したりして回避するしかないと思うよ。

ー＞ほぼ対岸の火事。ヒキ板内での工夫が必要との意見が多い

ダメ板のスレ上げてみたけどほとんど反応がなかったよ
のほほんでレスが１つ付いた程度

ふーむ。
やっぱ真正には我慢してもらうしかないのかのう。
行動起こしても勝てそうに無いな。

以前のような前向きスレがほとんどあがらないのが悲しいよ

前向きスレねー。
ここは既に前向きなやつがいるところじゃねーのかも。
まさかポジ・ネガに対して真っ向から反論されると思わなかったし。
別に板を増やすわけじゃない。既存の板の名称変更及びガイドライン改正案
だからなぁ。そりゃ今がいいって人は反対すると思うが、ポジティブなヒキ
がなぜ言葉としておかしいか解らんな。

>>125
もうネタスレばっかだね

つうかレベル下がったね。ショコラとか有力コテハンがいなくなったせいかも
つまんなくなったから出て行ったのか、出て行ったからつまらなくなったのかは知らんけどな。
レベル下がったとか言うと128改とかいう勘違い厨房がガイドライン変えるとかわめきだすけど、
ガイドラインに頼るなんてクソと言うかなんと言うか…
一人一人のマインドの問題でしょ。
つまんなくなれば盛り上げようとする人もいるし、さびれたらさびれたでﾏﾀｰﾘするし。

長くなるけど意見書く。
この板って譲り合いが出来ない人多いよね。
なんでだろうって考えてきたけど答えは出ない。
人は絶対どこかで妥協しなきゃだめなんじゃないかなって思うしね。
ポジティブ板とネガティブ板って分け方はいいと思うけどもう少しお互い話し合ってみる必要もある気がする。
少しだけ歩み寄ろうよ。色んな人が居て当たり前だし排除しようなんて間違ってるんじゃないかな。
基本のスレによる住み分け。これをもう少し徹底して話した方がいいんじゃないかな。
オフスレの問題はあるかもしれないけどこれはもうスレアボーン機能使うとかしかないんじゃないかな。
存在が嫌って言われたらどうしようもないよ。
オフスレ嫌いな人はそこだけ妥協してもらいたいと思う。
その上でどういうスレが欲しいのかの意見も聞いてみたいです。

age

>>129
話し合いがへたなのかな

いきなりうざいだの騒ぐアホが多い

>>132
そういうこと書いちゃいけないよ。

なんでもかんでも怒っててみんな実世界でこれからやっていけるか心配｡
自分もだけどさ｡

あ、新しいの立ったんだ、

>>134
やっていけてないでしょ､実際。
この板見てると｢こういう奴等だから引き篭もったんだなあ｣と実感する。

こいつなら実世界でやっていけるってやつらは、離れていってるしなー

あのさ〜。
おれがガイドライン変えた言っていってたのはあれだよ？
最初からじゃん。別に真正のためとかじゃねーよ。
疑問があるから変えたいっていっただけ。で、不満がある奴が何で変えちゃいけないか
わからねーな。無理なら無理でよし。議論なんていくらでもできるしやってよし。
思ったことは話すべきだ。
おれが現在ガイドラインに加えたいところはヒキ煽り系スレッド立てた奴にアクセス制限
加えられるようにするって事。ＮＯといわれればそれでよし。
なぜに問題提起が悪いかさっぱりわからんね。

こうゆうスレは上げた方がいい

なにこのスレ？

あげといて意見のないオイラ。。。　あぽーん

心と身体カテゴリに移動しよう！

メンヘルと同じ扱いにすべきだ！

今の雑談カテゴリの方がいいって人もいるんだってば。

誰か今までの意見の流れをまとめてくれ

＜管理側に納得してもらうには？＞
・隔離板として申請することで納得してもらう
・始めは真性だけの板という建前が必要

＜どんな板にしたいか？＞
・カテゴリーを心と体にしてほしい。
・回復への助走期間としての板
・真性が一番エライ！っていうにはしたくない
・糞野郎が糞の話をできる板

＜反対意見＞
分割しても意味がない
「子供板」として申請しろ
無色だめ板との違いがいまいちわからない
今のひき板が好きだからいじらないでほしい

↑まだ途中だから誰か保管お願い

＞(≧∀≦)
そもそも要求自体はまとまってるの？
新しい板の申請なのか、ガイドラインの変更なのか、ローカルルールの変更なのか
カテゴリを変えたいのか・・・

要求すらまとまってない感じだけど

>>147
彼が主体でやってるわけじゃなくて
意見を纏めてくれただけだから
突っ込むのもどうかと

>>148
１４７の最後の行はスレ全体への感想です。ってちょうど今書こうとしてたんです。
ﾎﾝﾄだよ 信じて

ヒキコモリの視点板

ルール１　こてはんやってて叩かれたら、一週間名無しをやる。
ルール２　ダスレたてて叩かれたら、ヒッキー板に引きこもる
ルール３　こぴぺしたくなったら、厨房板でやる。
ルール４　連続投稿にひっかかったら、初心者板でまじめに初心者のお相手
ルール５　議論中に自分の論理が破綻したら寝る。

むちゃいうなや

>>147
＜真性、仮性もしくはポジ、ネガ問題＞
１真性はＪＢＢＳ、またはmegabbs、１５ｃｈを借りてそっちに移動
２新しい板を申請する
　・ネガティブひき板（この板をポジティブひき板とする）
　・ポジティブひき板（この板をネガティブひき板とする）
　・真性ヒキ板（この板を仮性、偽ひき板とする）
３今あるローカルルールをきつくする
　・アルバイト、仕事、学校関連のスレ禁止
　・オフスレ禁止
４ダメ板とヒキ板で統合して再分割
５真性が躁鬱板へ行く
６仮性がダメ板に行く

>>147
＜荒らしの問題＞
１ローカルルールで煽りスレを立てた奴にアクセス制限をかける
２基本を徹底する
・スレの棲み分け
・荒らしにはアクセス規制、削除依頼を豆に出す。

こっちはスレとは関係ないけど議論されていたからまとめてみた

補完おねがい>>153-154

多少煽ったくらいでアクセス制限かけられちゃあかなわん
煽りとネタは紙一重の部分あるでしょ。
「死ね!!!ひきこもりども!!!!」みたいのだってマトモに受け止めるやついるのか?
居たらヤフーに帰って欲しいな。
もちろん度を過ぎたコピペ荒らし等は罰を加えて欲しい。でもそれは２ちゃん全般のルール内でアクセス制限かけてもらえる筈だ。
２ちゃん全般のルール異常に厳しくする必要はない。

おれは今の板の現状がすごく好きで、設立当初と同じくらいに好きだが、
ウザいルールができるくらいなら真性板を作り、こっちは自由にやらせて欲しい

>>156
だいたい同意。
煽りは（しつこくなければ）全然構わないと思う。
ＡＡ荒らしみたいな意味のないやつは規制してほしいと思うが

上げてみるか

なんだろうあれてる

>>１２８改
新板できるのは先になりそうだからローカルルールの改変を
したいんだけど協力してくれない？
お互いに妥協しあうのが無理なら板の方向を決めてしまい
この板がポジ板かネガ板かはっきりさせることが大事だと思うんだよ

まったりね

>>161
ちぃっす。
うーん。どうだろ？おれ的には今は動くべき時でないような気がする。
ま、今ちと鬱入ってるからそう思うのかも知れんけど。
この板をポジ・ネガのどちらかの板として完璧に決め付けることは
相当な反感及び反対意見が出まくると思われ。

>>163
方向性をどちらとするにしろ反対意見はもの凄いと思う
でも今の板はポジ、ネガどちらでもない厨房とダメのあいのこ
まるでヒキとは関係ない
それを打開したいんだよ
今の状態が好きって人も多いんだろうけど

>>164
ふむ。そこまで考えていてなおかつ行動するか。
勝てるかのう。やるとしたらいつぐらいに？

はぁ・・
またおかしな運動をおっぱじめるのですね。
IDだって結局？？？の人のほうが多いじゃないですか。
ポジに持って行きたい人は
ポジスレッドを自分で建てたらいいのに。
そういう基本的なことをしないでローカルルールだなんて。
ちょっと我侭が過ぎませんか？
厨房板チックに見えても、ヒキ同士の雑談で救われてる人は
多々いるんじゃないでしょうか？

>>165
なるべく早くやりたいよ
問題は始めにどうふるかだと思う
１どちらの方向がいいかとふる
２この板をポジ板にしようとふる
３この板をネガ板にしようとふる

１はふりは簡単だけど凄く時間がかかると思う
２，３はそれを望まない反対派の声が凄そう

>>166
今のところはおれはそっちに属するかもね。
それでもヒキ批判系のスレッドを立てる奴にアクセス制限をかけられる
ようにガイドライン改正はしたいけど、まだ行動には移さない。
今やるき起こらんし。鬱。

>>167
多分な、おしつけんなや！！って声がすごいで。
どっちゃにしても。今おれはそれに耐えられるほど強かないよ。
加勢ぐらいはできるかもだけど、ひっぱる力はないっす。

>>169
そうか・・・・・・・・・
どうしたもんだろうかねぇ

>>167
ポジオンリーになったら真性が居づらくなるし
ネガオンリーになっても健康的じゃないというか
「ヒキマンセー」を叫ぶのは廃人予備校みたいになって
しまいそうで危険だと思います。
やはり、半々が健康的なんじゃないですか？
ここで雑談を交わすことで救われる人もあり、
ヒキ脱出を目指して勉強会スレやオフ会スレで
前向きになる人もあり。それでいいじゃないですか？
ただ、>>168が言うように、ヒキ批判系の煽りスレッドには
なんらかの処置を望みますけど。

>>170
現実的な案としては、とにかく長期間で行動するしかないと思われ。
結局は望むものの声だけが上を説得する事が出来るのだから。
ポジ・ネガ板構想はおれとしてはヒキ板だけの問題ではなくなるので
はないかなと思う。そのうちにってことだけど。
ダメ系板の再編の時がいつかは来るでしょ。
ま、ゆく〜りまた〜りの精神が必要っすよ。

＞廃人予備校
いいセンスしてるなぁおもろいネーミングだ
でも２ちゃんってそもそもそういうとこだよ
そういう傷を舐めあうようなことでしか癒されない人もいるんだ
ミーだけどね

>>171
半々というよりネガよりになってると思う
前向きスレは
ひきこもりの勉強会。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hikky&key=988350198&ls=50
ヒッキーから立ち直りつつある人
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hikky&key=993190376&ls=50
ぐらいじゃない？他はネタ、下ネタ、煽り
それならそれでネガ板としてしまいたいよ

>>172
ﾏﾀｰﾘ(´ー`)ﾉ
まてるかなぁ

まえむきとうしろむきにわけるのです

>>166
だー！！
見逃すところだった！！
少なくともマジ議論の時はおれは選択性ＩＤあってよかったと思うし。
おれ結構りな＆ゆーきスレに書き込んでたからよう、りなの騙りまじで
うっとうしかったもん。あん時はりながＩＤ出してくれてよかったと思っとうよ。
まあ、人それぞれっすよ。君はどう思うかなんておれは知らねいが。
？？？の人のほうが多いってのが君の感想ね。
おれはそれとは違う感想を持った。それだけです。。。

>>175
君的にはどういった板が望ましい？
ポジ・ネガどちら？

>>174
ヒキ脱出の気分になってる人は
そこに挙がっている前向きスレに行けばいい訳でしょう？
ヒッキーって気分に段階があると思うんですよね。
どん底で出口が見えない人、そろそろ脱出したい人
様々だと思うんです。
だからやはりひとつの板にネガポジが共存することに
意味があると思いますよ。
ネガのどん底にいる人だってなにかのきっかけで
前向きスレを見て、なにかアクションを起こしてみようかな
って気分になるかもしれないじゃないですか。
何度も言いますが、ネガオンリーになってしまうと
危険だと思います。どんどん閉鎖的になってしまいそうで。
だからといって、これだけ類似板があって
しかも、今のヒキ板自体流行っているとは言えない状況で
ネガ板、ポジ板別々に作ってもらうなんてとうてい無理でしょう。
それに、皆さん板を変えることを望んでいないのではないでしょうか？

どちらでもいいよ
自分の中にはどちらの需要もあるから
決まらなかった方を新板として申請すれば今よりも
新板の話も早くきまると思うし

>>180
なるほど。うーん。新板は難しそうだってのがおれの感想だね。
これ以上のダメ系板は需要が無いんじゃないのかなってのが
廃人板要請見てての感想。
上が何を重要視しているかはさておいてね。

>>181
訂正。これ以上のダメ系板→これ以上、ダメ系板を増やしても

>>179
板要請は時間をかければ無理じゃないと思う、でも
>だからやはりひとつの板にネガポジが共存することに
>意味があると思いますよ。
これは考えもしなかったからうなってしまったよ
その通りかも

>>177
ゆーきとりなのところなんて
IDあろうがなかろうが、騙りだろうがなんだろうが
どうでもいいと思ったよ。
ゆーきもりなもただのボーダーかまってちゃんだったし、
あそこに粘着してたヤツらもバカだと思った。
だいあいあそこマジ議論スレじゃないだろ。

>>184
あ、マジ議論スレではなかったね。訂正いたしまふ。
でもね、おれは真面目にゆーきだとかりなだとかの相談相手には
なったつもり。おれなりに真面目に考えてレスしたし。
君がどう思うかは別として、おれは力になりたいと思った。
りなの家来とも真面目に話したし。人それぞれだって。

やっぱ真性ヒキ板欲しいよ・・・

コテハンの取り巻きウザすぎ死んでほしいね

あちしもほちーじょー
なんとかならんものかい

>>181
>上が何を重要視しているかはさておいてね。
これ一番重要だと思う
ということは新板は無理なのかも・・・・

>>187
りなの家来のこと？

>>190そう

>>189
おれはあまりそこは気にしない性質なんだよね。
意気込みとでも言うかな、そういうのさえ説明すりゃええってかんじ。
説得力という点においては申請するときはそれなりのものを用意するし。
やる以上は負けたかねーからね。

欲しいやつは少しでも批判要望板にかきこしてくれ。
あそこにかきこまんとなにも始まらない、、、、

新板ができたらここの固定には来て欲しくない。

>>191
確かにあの名前で色々なところに書きこむのウザイね

>>185
私見だが、彼らは他人の助言を求めてたんじゃないと思うよ。
かまって欲しかっただけだろ。
それを悪いとは言わないが。
助言もらって礼を言ったとしても多分耳をスルーしただけだよ。
ボーダーの典型に見えたし。
余計なお世話だがマジレスする相手を見極める目を持ったほうがいい。
まあ奴等にレスすることで自分が満たされたのならそれでいいのだろうが。
スレ違いだな。ｽﾏｿ。

>>195
それ同意。
っても彼は二度とりなの家来としては他のスレには書かないと
約束したよ。もし出てきたら騙りだと思っていいと思われ。

新板ができたらここの固定には来て欲しくない。絶対に。

新板ができたらここの固定には来て欲しくない。絶対に。

新板ができたらここの固定には来て欲しくない。絶対に。

新板ができたらここの固定には来て欲しくない。絶対に。

新板ができたらここの固定には来て欲しくない。絶対に。

新板ができたらここの固定には来て欲しくない。絶対に。

新板ができたらここの固定には来て欲しくない。絶対に。

新板ができたらここの固定には来て欲しくない。絶対に。

新板ができたらここの固定には来て欲しくない。絶対に。

>>196
うーん。なにせおれは人生初心者だからね。
マジレスはするよ。それでいいと思うし。
君とは違う考え方だということで理解してくれ。
おれはこの姿勢で続けるし。今のところは。

新板ができたらここの固定には来て欲しくない。絶対に。

新板ができたらここの固定には来て欲しくない。絶対に。

新板ができたらここの固定には来て欲しくない。絶対に。

新板ができたらここの固定には来て欲しくない。絶対に。

新板ができたらここの固定には来て欲しくない。絶対に。

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新板ができたらここの固定には来て欲しくない。絶対に。

新板ができたらここの固定には来て欲しくない。絶対に。

新板ができたらここの固定には来て欲しくない。絶対に。

ネットラジオで聞いたのは
事実上の経営をしてる切り込み隊長が２ちゃんはこの規模としてはもって１年ぐらいと言ってた
そうすると運営側はこれから規模を縮小するか、分割するかしたいと思うんだよ
ひろゆき自身も運営にはまるで興味を失っているというし

>>198
それはローカルルールでやるしかないけど多分不可能

>>197
ここでの約束なんて無いのと同じ
なんとでも書けるからね

>>201
へー。
まあ、しゃーないのかもね。運営側に全ての権利があるからね。
利用者は従うだけ。多少の運動は出来るかもだけど、
どうしょうもないよん。それならそれでよしだね。

>>192
結局、なんでもいいからってことなの？
それってとりあえず暴れたいとか言ってる
ドキュンと一緒じゃん。
負けたくないとかそういうことじゃないと思うよ。
>>189がいうように何を重要視するかが
一番大事なところだと思うよ。
あなたの発言には時々ギモンを抱いてたんだけど
あなたの中で>>192のような気持ちが根底にあるからなのかも。
弁護士じゃないんだからさ、勝てるように持ってくだけ
って変だと思う。
あなたほんとにヒキ板好きですか？
その辺に疑いを持ってしまいます。

どこにイこーがヒッキーは迫害される運命

>>203
おれの私見として聞いてね。
りなの家来は約束守ると思うよ。彼とはかなり話したからね。
とことんまではいかんけど、それなりに話したほうだと思う。
だから、彼は信用できる。おれはね。

>>206が正解っぽい

>>205
暇なんだろ？いいじゃん、好きにさせてやれよ

>>204
IDスレの時は真逆のこと言ってたよね？

>>205
ヒキ板好きなのは本当。
今は鬱入ってるから、なんかどうでもいい感じにもなってるけどね、
普通の時はここ大好きだよ。上の意向に関してはおれは>>192の考えで
まちがってないと思うよ。勝てなきゃ意味が無いもの。
だから、上の意向も考えるが、最終的には自分の信じることをする。
それでなきゃ、人を説得なんて出来ない。
だからおれは需要も必要とする。上は説得力だけを尊重してるみたいだけどね。
おれがするならおれのやり方でやる。他の人がするのなら加勢はする。
加勢をする時はその人の指示に従う。それだけ。

>>209
そうですね。大人げなかったです。ごめんなさい。

>>210
しかも矛盾があるやつにすごい剣幕で切れてたね

>>210
ＩＤに関しては別物。
規模縮小に利用者が異議を唱えることは出来るが、
それを強制することは出来ない。
結局は利用者。運営側がＮＯだといえばそれまで。
ＩＤは利用者の主張でつけることは出来るが、
２ちゃん運営に関しては利用者はなにも口出しは出来ない。
改善を求めるよう要求ぐらいはできるが、聞くか聞かないかは
運営側の自由意志。

>>213
おう。切れるときゃ切れるよ。
基本的には感情屋だから。

>>211
お若い方ですか？
高校生ぐらいでしょうか？
違ったらごめんなさい。

>>216
二十歳でおます。

>>205
何でそう思うのかわからないよ
昔の話は知らないけど今は１２８改の方がきちんとものを
考えているように思うよ

１２８ってなんつーか、危険な思想持ってるね。

>>219
ほっほっほ。どうとらえてもらっても結構っすよ。
おれはおれだからね。ふふん。

>>220気持ち悪い

>>221
ほっとけや、け。

>>218
この板を変えたいという意思、どう変えたいかというビジョン
そーゆーのがあって申請するなら分かるんだよね。
けど、１２８はなんでもいいからアクション起こすなら混ぜてくれよ
って感じじゃん。
「爆弾持って国会襲いに行こうぜ」「おー！いいねー行く行く」
みたいなさ。
弁護士ってクライアントが善だろうが悪だろうが
味方するじゃん。
そのためには事実さえ湾曲させて勝とうとするじゃん。
１２８は結局それと同じっつーか。

>>203
そんなに気に入らないならアクセス規制依頼出してみれば？

128は勝つとか負けるとか、誰もが気持ちよく使えるようなやり方をしないのが嫌。
おちゃらけた物言いも時にはむかつくしね。
結局彼はBBS戦を楽しんでるだけだと思うよ。

>>217
高校生ぐらいだと思ってた・・

>>223
だから勝手にやらせてやれよ
１２８が新板申請するのも自由だし２２４が依頼出すのも自由
それを判断するのは管理者側

>>223
クライアントね。
おれは基本的には自分の考えを基準にして行動するよ。
国会爆破だってやる必要があればやる。
それに足りうる必要と覚悟、それにヒキ脱出か？それができりゃね。
まあ、これはちと関係ないが。

でよう、アクション起こすのならではなく、この板を改善するのなら
混ぜてくれだ。そういった議論には進んで入る。わりーか？
おれはおれの意志で動く。その行動が必要でなおかつ勝てるのなら
本気でやるね。この板は好きだから。

>>225
まあ、批判その他もろもろあるだろうけど、おれはおれのやり方でしか
動けないものね。

>>226
まあ、高校の時から脳みそは変わってないかも。
おれは多分このままかな。

とりあえず128にアクセス制限かけてほしいけどな。

>>230
やれるもんならやってみな〜♪
ぎゃはははは。

実際メイワクだけどな>128

>>230
今から理由でも考えてみようか
管理者側ももっともな理由でもつけてやればやってくれるだろうから

>>225
そうそう。１２８ってショコラとめんたいの悪いとこだけ
くっつけたみたいな人だから嫌だよ。
マジレスするといいつつ、痛いとこ突かれて言い返せないと
めんたいみたいな返しするし。
矛盾多いし。客観性ないし、冷静さに欠けるし。

まあ、アクセス制限かけられればそれはそれで仕方ないな。
この板は好きだが、かけられちまえばそれまでだし。
他いくさね。やるならとっととやっとくれ〜。

>>235
板の申請と同じで時間をかけてやるよ
俺も負けるのは嫌だから（藁

マ、何を言っても
＞おれはおれのやり方でしか 動けないものね。
って言って自らを省みないんだろうけどね。

>>236
お〜。やるなら徹底的にやらんとおもんないぞ。
応援はできねーけど。

>>237
まね。おれはおれのやり方でしか行動できねーもん。

アクセス制限はネタだけどさあ、あいつに支配されるようになったら
おれは出て行くね
誰かが出て行くようなやり方だものな

>>239
支配なんてできるわけねーだろが。
議論するなら参加するだけ。別に今は動かねーし。
おれだって四六時中ＩＤ議論みたいなのやってられっか。
かったるいわ。

とりあえずおれは128は無視するのがいちばんだと思ったよ

>>223
オレはＩＤの時は全てのレスに目を通したわけじゃないから何とも言えないよ
でも１２８改みたいな考え方がないとものごとを進めていくことは出来ないと思うよ
みなヒキだしね

>>241
無視してくれても全然かまわないよん。人それぞれの自由です。

余計議論する気無くすっつーか。あいつがいるとね

>>244
かっかっか。どうぞどうぞ。
議論する気無くすのならそれはそれでいいじゃない。
議論する気のある奴だけが議論すればいいのさ。
関係ねーな。

>>242
俺はIDスレで１２８が途中でみっくに出ていけって言ったのに驚いた
みんなみっくから絡んだと思ってるみたいだけどもうやめるって言ったみっくを
IDスレに呼んだのは１２８
たしか喧嘩スレまで呼びに来てた

>>246
おひおひ。出て行けなんて一言もいってねーよ。
喧嘩スレによびにいったのではなく、両方同時にやってたから
ＩＤスレというかＩＤスレ一代目の方で議論しようぜといっただけ。

>>247
みっくがもう飽きたからやめるって書きこんだ後だった気がするけど？
もうそのスレが残ってないから確認しようがないけどね

>>248
んなの忘れたよ。
でもね、みっくはちゃんと議論してくれたさ。
まあ、ひつこかったのは認めるけど。
彼は結構よかったよ。あきてそうもなかったし。
とにかく喧嘩スレと一代目ＩＤスレを平行しておれは書いてたからさ、
みっくがどっちにも書いてたのは絶対。あきたとかは知らん。
いやいや書いてたようには到底思えないな。
おれはみっくじゃないから知らないけど。

>>246
同感。みっくは冷静だったし、真摯に議論してたのに
１２８の情報操作でみっくが悪者っぽくなってて
びっくりした。
見てて不愉快だったから途中からもうROMるの止めたけど。
あの時から１２８ってヤバげな人だと感じた。

２４８
まあ俺は読んでただけだから間違ってるかもしれないんで忘れてくれ

>>248
それは議論と直接関係ないと思うんだよ
誰か傷つく、妥協する人がいなきゃ議論は進まないよ
事実かどうかは関係ない

>>250
まあ、どうとってもらってもいいよ。
でもみっくはひつこい。まじで。これは譲れん。
ループしまくり。真摯かどうかは人の価値観だから語らない。
それでも議論の相手としてはよかったよ。
おれも考え整理できたし。

俺粘着だから探してきたよ


329 名前： みっく 投稿日： 2001/06/15(金) 06:12

というよりかなり正直に思ってることを書かせてもらうと,
ここで削除が厳しすぎるとか言ってるやつって
「あいこ〜〜〜〜」とかいうスレ消されたのが気にいらないんだろ？
あれはうざいと思ってるやつがいて当然だと思うよ？
>>306にも書いたとおり、身勝手なやつが立てたスレだから。
俺は正直ざまあ見ろと思ってるし今のままのガイドラインで十分。



330 名前： みっく 投稿日： 2001/06/15(金) 06:14

もう飽きちゃったから正直に書いちゃった。
おやすみ

>>250
つっこむの忘れたけど、おれって情報操作できるほど頭ねーよ。
情報を利用するのは、過去スレを読みかえして相手の矛盾点を指摘したり、
ループしてるのに気がついたらそれを述べる。これぐらいだな。おれが情報を使えるのは。

>>254
これは完全に誤解されてるな。
おれが呼びにいたのはここだ。時間がまるで違う。

34 名前：（-＿-）さん 投稿日：2001/06/15(金) 03:47
>>233
別にまつことないよ
ＩＤ制とか批判要望のことを話せばいいんじゃない





236 名前：みっく 投稿日：2001/06/15(金) 03:52
>>235
ルールに反してるのならばしかたがない。


237 名前：（-＿-）さん 投稿日：2001/06/15(金) 03:54
>>236
でも微妙というか基準がよくわからないのもあるよ


238 名前：（-＿-）さん 投稿日：2001/06/15(金) 03:55
>>235　２ｃｈはどこもそうだろ。


239 名前：（-＿-）さん 投稿日：2001/06/15(金) 03:55
>>236
ルールとは？


240 名前：（-＿-）さん 投稿日：2001/06/15(金) 03:56
何がいけないのかいってくれ
この板の治安のために精一杯努力する
この板はオレが守る


241 名前：１２８ 投稿日：2001/06/15(金) 03:57
>>236
みぃぃいっく！！
みつけたぞ。
いや、削除板のんみたら雑談までけされてるぜ？
てゆーかガイドラインちょっと厳しすぎねーか？

この２４１あたりで喧嘩スレで一代目ＩＤスレの書き込みに統一しようと
みっくに話かけたんだ。

>>256
・・・・なんか上の方が変だが気にするな。
多くコピペしすぎて消し忘れだ。

まだ見てる？

>>258
はい。かちゅーしゃだから。

kononamaetukatteiiyo orenanntekiminoasimotonimooyobanai

|　|
|　|ﾟ)　　･･･ｼﾞｰ
|||||）
|　||
￣￣￣￣￣

|　| Λ
|　|Дﾟ)　　　ごめんよぅ
|||||⊂）
|　|∧|
￣￣￣￣￣

|　| 　ｻｯ
|　|ﾟ）彡
|||||）
|　||
￣￣￣￣￣

>>260
・・・・・・ごめん、意味がわかんない。
ねんちゃっくって、おれ別に粘着したいコテハンいないし。
君がおれの粘着してくれるのなら、それは歓迎するよ。
馴れ合いはごめんだけど、議論は大歓迎。
君がおれを嫌ってるのなら仕方ないが。
それに誤解を解けたことはおれにとってプラスだし。
結果的にプラスになるなら全てよしだね。おれにとっては。

>>261
別に怒ってないってば。謝ってくれたからそれでまたよしだし。
この件に関しては別にどうも思ってないよ。
それよりも君の誤解を解けたことのほうが重要だね。

>>255
こっちもあんたが「情報操作できるほど頭ねー」のは
知ってるよ（w
言葉のあやだ。
情報操作っつーより電波な力技だな。
あと、あんたを「ヤバげ」と感じたのは賢い奴だから敵に回すと
恐いとかいう意味ではなくて
まともな議論ができないヤバい奴という意味だ。
あんたはいつも状況把握ができてない。
そのためしばしば論点のずれた発言してる。
しんどくなると主観で突っ走る。それは議論じゃねーべ？

>>264
真っ向から批判どうも。
どうとられようと、おれはおれだ。で、おれのやりたいようにしかできない。
議論じゃねーと思われてもそれはそれで仕方ないと思うし。
まあ、誰にどう思われようとも、やりたいようにやるさ。
それだけだ。

ちょっとやり過ぎのように思います。
正直言って気持ち悪い。>128改

と、「個人的主観による私怨」による「客観的事実だと証明できない悪意情報」
での誹謗をしてみたりします。もろ主観なので削除してください＞忍ちゃん(　´∀｀)

真性でも仮性でもない一般人の引きこもり板の利用について。
「いやな書きこみは無視すればいいだけじゃん」とは、
僕が何度も言っている事ではありますが、これは―――というより僕の発言は8割方―――
自己レスとして言っている事であります。
ある意味言い訳であり、「免罪符だ！ヽ(`Д´)ﾉ」
と言われるとその通りと言わざるを得ないんだけど、
雑談スレで一般人の普遍的かつ偉大な尊敬できる書き込み―――思考ではなく行動において―――
を見ると、嫉妬というよりも自分の至らなさが恥ずかしく汚いもののように思えて
自己卑下せざるを得ない、もうどうしようもない気持ちになることがあって、
「ああ、これが自称真性氏の言う事か」を気付かされたわけです。
これも一方的な解ったつもりの主観。

それでも僕は「どうでもいいよ。やりたきゃやれば」と言いつつも、
板の新設には反対の立場でいたいと思っています。
「それではもしできたらいかないか？」と訊かれたら
「そんなの俺の勝手だろ！」と言うのでしょうけど。
わがまま(あるいは自分にだけ甘い)かもしれませんが、規制を促す存在には反発していきます。

そしてローカルルールの事。
ここがマンションだとして〜
････と例を出して述べようかと思いましたがやめます。あまりにも稚拙なので。
ゴミ出しのルールを守らない奴がいて、それが住人なのか外部の人間なのかわからないが
留守がちな管理人にマンションの入口に看板を立てるようにお願いした。そんな事です。
結局書いてるし(　´∀｀)
削除基準は法。守るべき義務。
ローカルルールは目標基準。自治とはそういうもののはずでしたが。
ローカルルールを削除基準にまで広めるような事は感心しないですし、過ごしづらく感じます。
必要最低限の事を書くべきだとも思っています。
今のルール(一番上に長々とあるUZAIﾔｼ)もなくなって欲しいですわ。

個人的読書感想文でした。僕が傷つけた人と僕を傷つけた人へ(ぴゅあ　　　ヽ(´ー`)ﾉ

い鼠、批判中傷どうも。
君の意見もひとつの意見として受け取っておきます。
変えたい人もいれば変えたくない人もいる。
ローカルルールがいらないという人もいれば必要だという人もいる。
その声を拾うことができれば板は活性化され、よりおもしろくなるのではないかな
というのがおれの考えっす。今現在で満足できていない人もいるんです。
であるのなら、そういった人の声を尊重するのも、変えたくない人の声も尊重するのも
同じことではないですか？

>>269
つけたし。
だから、話し合う必要がある。
そして話し合った結果を上に見せる必要がある。
最終的に判断するのは上なんだから。

あげちゃる

話し合うもクソも128は気分害す
もう上げんな

>>272
でもサゲで何かが決定されるくらいならアゲたほうがいいのでは

どうせ勝手に決まると思うし、変なことになったら迷わず出て行くよ
とりあえず128は廃人板に行ってほしい。
だからその点で新板には賛成。ごちゃごちゃうるさーやつは廃人板でやってほしい。
煽り騙りもネタのうちで自由にやらせろっつーの。

どうでもいいけどまだどんな板にするかって決まって無いんだよね。
だったら何を話し合ってるの？
どうやれば板申請が認められるかって事？
先にどういう板にしたいか考えないと賛成も反対も無いんだから
話し合いにもならないと思うんだけど。
それともここってある種の雑談スレ？

どうするんだよーーーーーーーーあ！あ！

>>275
ＪＪ？　ジョジョ？

>>277
違います。
意味は何も無いです。

jojoの奇妙な雑談

ジョナサン出て来い。だぁららぁあああああああああああああ！

>>275
正解。ここは128専用雑談スレ。

感じるぜビート！　オラオラオラ！　ウリイイィィィｲイ！！！

>>234
>そうそう。１２８ってショコラとめんたいの悪いとこだけ
>くっつけたみたいな人だから嫌だよ。

いくらなんでもそりゃねーべ？

おれはめんたい結構好きだしな。

けど板のあり方を考える人がいるって重要な事だと思う。
現実にどうなるかは解らないし、出来たら出来たで自分が居心地のいい場所へ行くだけ。
無気力なヒッキーの中に「こうしたい」って意思がある人がいるのも貴重だと思うし。
独善的にならないようにさえすれば、話し合いも意味があるかと。
ただ、傍から見てると実現の可能性は無いでしょうな。
１２８も、自分の精神状態が冷静さを欠いている時はスレの維持だけして精神状態が楽になるのを待った方がいいよ。

おれは現状が好きだし、ルールでどうこうという考えが好きじゃない

ネガ板にするなら
　・アルバイト、仕事、学校関連のスレ禁止
　・オフスレ禁止

ポジ板にするなら
　・下ネタ、セクハラは禁止
　・荒らしにはアクセス規制をかける

出た意見はたぶんこんな感じ

なんでこうゆうスレを下げ進行にすんだ？
なるべく多くの人に見てもらったほうがいいだろ

128がウザいから

>>289
それ以外の人の意見もたくさんあんでねえの？

いちさんぱーじゃなくて残念。

↑バカ

このスレ立てたのって１２８？

いっすっちーでもない死ね

>>293
違うだろ

無駄

いっきゅーさん。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｼﾆﾏｽ

個人的には必要ﾅｼですぅ〜〜〜

300

300

>>297
早まるな

こんなのやって意味あんのか、ドラえもん？

ダメ板で名無しサンを復活させようというのがあるよ
前向きスレ立てたい人はそっちのぞいてみたら？
昔はダメ板にもヒキ関連のスレがあったと聞くし

要望スレ
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994361314&
ダメ板
http://natto.2ch.net/dame/index2.html

>>302
意味ないと思うならほっとけばいいじゃん

ローカルルール改正なんてしなくていいよ。
煽りもOK。騙りはID出せば何とかなるし、ID出さなくてもなんとなく
本物はわかるしね。
コピペ･AA荒らしだけはウザイからどうにかして欲しいけど､それは別に
ローカルルール変えなくても管理者が勝手にアクセス規制してくれるし。

ローカルルール改正なんてしなくていいよ。
煽りもOK。騙りはID出せば何とかなるし、ID出さなくてもなんとなく
本物はわかるしね。
コピペ･AA荒らしだけはウザイからどうにかして欲しいけど､それは別に
ローカルルール変えなくても管理者が勝手にアクセス規制してくれるし。

>>305
＞ローカルルール改正なんてしなくていいよ。

そーお？
むしろ今よりもゆるくして欲しいって意味で改正して欲しいけどなあ
今のローカルルールの排他的な雰囲気は嫌だな

二重投稿ｽﾏｿ

>>308
書き込むを押した瞬間sageに気付いて即中止。
今度はageで書き込むを押したら二重投稿

どうだ！　当たりだろ！

>>305
勝手にしてくれるの？
依頼出して数日たたないダメなんじゃない？

無理

>>309
正解（ｗ

>>303
でも名無し復活してももうダメ板には行かないな。

>>312
やったー！

>>313
もともとダメは人数少ないみたいだからヒキがどっと押し寄せれば
ヒキの居やすい場所になると思ったんだよ

よそにまで迷惑かけんなよ。

刺激攻撃偽善愛情自尊自虐


　　　　　　　　


　　　　　　逃　　　避への邁
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　進



　　　


虚無への依存


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自問無
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　答 　　　誤答 不自　由
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　奔　　　放





　眠　　　　　りとアル　コ　ー
　　　　　　　　　　　　　　　　　ル




背徳 罪　　　悪 　脆弱 破　　　　　損　
　　　　　　　　　　　　 破戒 欠陥 欠落 　無知
　　　　　　　　　　　　　　　　　　蒙　昧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　無駄構　想 退歩後退
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　暗鬱
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　沈鬱 憂鬱 馬鹿 変態 ■×■■習癖




　　　　　　紐
肌　　　色の　　の　夢




　　　　　　　　　　　　　　　　　束　の間　の安　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　逸




慈悲への拒否感
絶望脱力避難批難
進む事に拒絶感を感じ進む事の意味を探すけれど拒絶する意味と進む事自体の意味も進む正しい方向さえも解らない

>>315
あそこはここ以上に排他的っていうか・・・
だから名無しＮＧなんていうとんでもない状態を作ってしまったわけで・・・

>>317
場所だけとって内容はあまりないね

>>316
前向きなヒキが抜け出すためのスレを立てるのはいいんじゃないかと思う
そういう意味での>>315

>>318
そういう場所だったんだ
ありだと思ったんだがムズイか

もともと居場所がないから引き篭もってるわけで。
ネット上でも居場所がなくなるのも当然の流れなわけで。

>>322
みつを？

今のローカルルールが排他的とは思えないな。
強制力も無いし、煽りや荒らしが読んでるとも思えないし。
外部からは関係なく来てるからなー。

あげ

今回はＩＤ要請のときと違って目的自体がまだ定まってないんだね。
まず目的から決めないとどうしようもないだろうから
そうとう時間かけて話すことになるのかな？

★真性ひっきーにぴったりのツール！！★
もうこれで無視すればいいんでないの
俺はとりあえずボキと128を無視しようと思う

ﾎﾞｷはやや面白いぞ。
騙りの中にいいのがいる。

>>358
じゃあ本人はダメってことですね？（ｗ

>>327あれ全然役にたたないよ
重いし文字化けするし

がんばったんにレスなしかい(　´∀｀)
いつもの漏れの状況を良く表してるな。
レス指定ないのが電波と呼ばれるゆえんだったりもするが
できるだけ排他性が生まれるのを嫌ってそうしてる面もあるんだけどね。
わかりづらいらしいな。

僕は最近ロビーに顔を出しているわけだけれども、
やっぱりできあがったコミュニティに馴染むには相当の努力がいるわけで、
真性板を依頼している人が望んでいるのはもしかしたら
誰もいないまっさらな居場所だったりするんじゃない？
推測の域をでませんけど。
これはなにかに似てるなー、と思ったら、現実社会そのままだったりして。
新規開拓が困難だからって誰からも手は差し伸べられないのが現実なのよ。
傷の舐め合いを格好悪く思うことなく、
失敗してもやりなおせると信じて、しばらくこのままやってみませんか？
つらくてしょうがない人へ。

アクセス制限に関して誤解してる人が多いみたいなんで意見。
アクセス制限を完全にかけようとする難しさを知って欲しい。
ダイアルアップ接続だと本当に難しいんだよ。個人を制限するのはね。
IPやドメインで制限するとどうしても巻き込みが発生しちゃう。
巻き込みってのは同じプロバイダ使ってる人もはじいちゃうって事。
荒らしてないのに同じプロバイダ使ってるってだけで制限されちゃう。
だから最後の最後の手段。そんなに軽々しく出来る事じゃない。
とりあえずどんな事でも排除って考え方は止めた方がいいんじゃないかなって思う。

>>331
>がんばったんにレスなしかい(　´∀｀)

ﾜﾗﾀ
でも俺はちゃんと読んでるよ。
ただIDのときと違って今回は目的も決まってない状態だから
まだ傍観してるだけ。
そんで目的が決まったら反対する（ﾜﾗ

正直、真性板欲しい・・

欲しいだけじゃダメなのはわかってるけど
欲しい。

おいバカども！

ヒキ板がイヤならダメ板来い。
で、一緒に「無職ダメ板をダメ板に名称変更」運動しようぜぇ〜

この夏、ダメ板が熱い！
来たれ若人！
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994361314

http://www20.tok2.com/home/always/

だめ板にいってみた
結構いい雰囲気だった

新板欲しい人って、何故２ちゃんにこだわるの？
とちょっと疑問。

>>339
ｷﾐ合格。

>>339
じゃあ新しい板いらないじゃん（ｗ

ケダモノ、出て来い！

なに？　(ΦωΦ)

お前の仲間はどこ逝ったんだ？あまりケダモノがいないような・・・

ダメ板に引っ越したよ　(ΦωΦ) ｶﾞﾙﾙｰ

んじゃダメ板に引っ越そう!!!!!

そうなの、でもあいつらダメじゃなくてヒキじゃないの？

>>348
ダメ板の人は無職の状態をエンジョイしてる人が多い感じ。
少なくとも真性ヒキって事は無いと思いまっせ。
色々葛藤はあるんでしょうけどね。

ダメ板で議論が始まったぞ。
ヒキー板難民を回収したいらしい。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dame&key=994679312

>>349
ダメ板にもヒキーいるよ。
でも煽ったり煽られたりはしてない。
マターリした人しかいないから。

>>349
ヒッキーは学生が多いね。
ダメ板は社会人の落ちこぼれじゃないかな。
ちなみに、おれは転職板からダメ板に流れた口です。
今はヒッキー的な要素も加わって、覗いたついでに書き込みしました。
ダメダメだけど、早く何とかしないと・・・

>>352
社会人じゃなくて、
社会人になり損ねた人が多いよ

ダメ板の名無しさんを復活させてほしい

>>354
同意。

>>354
>>355
なんで？ダメ板は真性が行けるような雰囲気の所じゃないじゃん。

真性は２ちゃんねるにいりません。

>>356
ダメ板で名無しが復活した後にこの板のローカルルールを真性向けに
改変するってどうよ？

全くいいかげんにしろよ､このクソ真性どもめ。
お前らのせいでヒキ板から人がいなくなったじゃねーか。

全くいいかげんにしろよ、このクソ仮性どもめ。
お前らのせいでヒキ板から人がいなくなったじゃねーか。

他じゃ相手にされないからってこんな所まで来て
馴れ合うな

この板さいきんレベルさがったね。
コピペ荒らしが出てた辺りが充実してたかもだな。今から見ると。
ショコラとかいたし
中身薄くなったよ。

http://www22.big.or.jp/~15ch/hihan/
http://www22.big.or.jp/~15ch/readres.cgi?bo=hihan&vi=0224
ふくやんなら作ってくれると思うよ。
みんなは２ちゃんねるがいいんだろうけど。

真性ヒキの居場所が無いのは目に見えているのになんで２ちゃんにこだわるの？

弐編なら作ってくれると思うよ。
タヒネズミに頼んだほうがもっと可能性高いけど。
http://www.megabbs.com/ita/

間違えた、こっちだ。
http://www.megabbs.com/youbou/

人が多いからでしょ

真性ヒキの数なんて２ちゃんでも少ないじゃん。

弐編かふくやんかけんすうか三河人さんかわひょみかいんふぉさんに
手当たり次第要望してみるとか。

新しいところ出来たら
俺はそっちに行かせてもらうけどね。
煽りとかの対処をここよりやってくれるとこなら

>>363
ふくやんは自分の好きな板しか作らないから駄目だｙo

こけしだろ？>>371

megabbsの新規候補にヒッキー板があったけど。。。
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=youbou&vi=994462535

電動こけし

２ちゃんで出来ないからといって要望あった板が結構作ってくれてると
思うけど。＜ふくやん
広末板とかめがね（今は２ちゃんにもあるけど）板、競馬板なんか、
２ちゃんの競馬板の一時的な避難所みたいなものだったけど。

メガビか苺にもし出来たとしても廃れるだろうね。
ここの受け皿的な存在になればまあいい方じゃない？
人にもタイプがあるわけで例えば赤坂ブリッツが好きな人もいれば、
シェルターみたいな小さな箱が好きな人もいるわけだ。

蛞蝓が好きな人もいれば、蝸牛が好きな人もいるしね

わかっていても受け入れられないのが真性

2ちゃんねる以外なら個人ページと大して変わらない。
誰も移住しないでしょ。

人見知りが激しいのに
アピールしたいんだよな

・他bbsへの移住について
廃墟ロビーの騒動でわひょみさんトコに移住した人もいるからね。
人が少ないのがいやな人はダメだろうけど。
名無しは禁止になっていたと思うけど頼めばしてくれると思うし。
こないだの氏の対応の早さ、誠実さには感動しましたです。
ありえない選択肢じゃないと思うけど。。

メガやいちごはコミュニティができやすいから真性板希望者には向かないんじゃないかな？

あげ

なんだかんだで進まないな
あんまり不満なんてないんじゃねえの？

>>383
いや、この板自体が見捨てられてるんだよ｡

ここってダメ系カテゴリでは人多いでしょ？

http://www.milkcafe.net/
けんすうの所にヒッキー板ができてたよ

俺ヒッキーだけど高校生じゃないからなァ
>>３８６

　

　

けんすうさんのとこは受験ってイメージあるからいかないなぁー。

ということでageてから寝ます。

287 名前：（-＿-）さん 投稿日：2001/07/08(日) 15:56 ID:???
ネガ板にするなら
　・アルバイト、仕事、学校関連のスレ禁止
　・オフスレ禁止

ポジ板にするなら
　・下ネタ、セクハラは禁止
　・荒らしにはアクセス規制をかける

出た意見はたぶんこんな感じ

ていうかなんとかしよう。
現状に不満を抱いているのは俺だけではないはずだ。
悪意ある茶々はいくらでも入るだろうけれど。

現在のヒキ板のあり方に不満のある住人は挙手を。

はいっ！！

不満ありー
引きこもりが居づらい引きこもり板なんてー

あんまいないね・・・・

俺も。
このスレの>>1はどこに。
いらっしゃれば出てきてくれい。

このスレがsage進行になってたのは偽の荒らしが酷かったからじゃないかな

>>396

こんな感じで。

僕も参加していい？

>>396
早速偽ヒッキーがスレ潰しにきたよ。

>>399
どうぞ。

>>386
はっ！？
なんもないじゃん

コピペで申し訳無いんですけど僕の意見。

185 名前：９８ 投稿日：2001/07/14(土) 02:36 ID:dhkvtaTA
ところで「板の雰囲気」とか言う人は本当にそういう事まで気になるんですか？
自分にとってお気に入りのスレが２、３個あれば十分じゃないですか。
というかどの板を見ても自分の好きなスレなんて１０個もなくないでしょうか。
もちろん全然ヒキーに関係ないスレなどは見てて気分良くないですけど
個々人の要求の大きさ（or好みの質）と板全体の状態は差があると思います。
みんながちょっとずつ違和感を抱えてるのでは？

板を自分のお気に入りにするなんて無理ですよ！
どう変えたって誰かが不満に思うんですから。
だから自分の居場所を板ではなくスレに求めるわけにはいかないでしょうか。

その一方で極端な「スレ違い・煽り系カキコ」などは僕も反対です。
しかしそれでも禁止したところで無くならないと思います。
結局そういう事する人に対しては有志が同じ気持ちで
対抗（無視と削除依頼）するのが一番ではないでしょうか。

ってあんま人いねえじゃん！　意味ねーことしちまったよ・・・

>>403は一段落目がコピペ。あとのニ段落は今書いた意見です。
誰もいないのかー！

>>403
固定が繰り返し「スレ違い・煽り系カキコ」や
わざとヒッキ-とは関係ない話やスレタイトルとは違う話題を出して
ヒッキー達の会話ができないようにしているのが問題。

>>404
ごめん・・ﾜﾗﾀ。

>>406
例えばどのスレなんかでしょうか。よろしければ教えてください。
あとその行為が問題だと言うのはいいとして固定ってのは関係あるんですか？

>>406
だから真性のスレ作ってそこで話せばいいじゃん
何が問題なんだ？

>>409
お前のような偽ヒッキーが次々と煽りに来ること。
ここはヒッキー板だ。
お前はなぜここに来るのか？

まだかな？

しょうがねー　一人で意見書いてるよ。

>>406
そもそも固定でそういう行為をしてる人は分かりやすくていいじゃないですか。
例えるなら公然と差別発言をしている人物みたいなもので
「ああ、この人はこういう人なんだな。」と識別出来る。
そしたらあとはこちら側の問題で、そういう人に関わらなければいい。
実際ヒキ板の過去ログを見てください。１００レス行かずに死んでる煽り系スレが
たくさんあります。みんなが言うよりもヒキ板は冷静な対応が出来てますよ。

>>413
どうして偽ヒッキーなのにこの板に来るの？

どうして偽ヒッキーなのにこの板に来るの？

どうして偽ヒッキーなのにこの板に来るの？

どうして偽ヒッキーなのにこの板に来るの？

どうして偽ヒッキーなのにこの板に来るの？

どうして偽ヒッキーなのにこの板に来るの？

どうして偽ヒッキーなのにこの板に来るの？

どうして偽ヒッキーなのにこの板に来るの？

どうして偽ヒッキーなのにこの板に来るの？

どうして偽ヒッキーなのにこの板に来るの？

どうして偽ヒッキーなのにこの板に来るの？

どうして偽ヒッキーなのにこの板に来るの？

>>410
誰も煽りなんかしてないって
それが被害妄想。もっと現実見てみろよ

>>415
どうして偽ヒッキーなのにこの板に来るの？

どうして偽ヒッキーなのにこの板に来るの？

どうして偽ヒッキーなのにこの板に来るの？

どうして偽ヒッキーなのにこの板に来るの？

どうして偽ヒッキーなのにこの板に来るの？

どうして偽ヒッキーなのにこの板に来るの？

どうして偽ヒッキーなのにこの板に来るの？

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どうして偽ヒッキーなのにこの板に来るの？

どうして偽ヒッキーなのにこの板に来るの？

どうして偽ヒッキーなのにこの板に来るの？

どうして偽ヒッキーなのにこの板に来るの？

どうして偽ヒッキーなのにこの板に来るの？

>>414
初レスがこれか・・・

偽ってのはどういうのを指すんだい？
あなたは自分より引き篭もり歴の長い人から「お前は出てけ」と言われたら出て行くんですか？
みんなの状態を比べてったらきりがないじゃない。

おい、煽りさんよ。
あんまりしつこいと・・・・
泣きをみるよ。
やめれ。

>>417
どうして偽ヒッキーなのにこの板に来るの？

どうして偽ヒッキーなのにこの板に来るの？

どうして偽ヒッキーなのにこの板に来るの？

どうして偽ヒッキーなのにこの板に来るの？

どうして偽ヒッキーなのにこの板に来るの？

どうして偽ヒッキーなのにこの板に来るの？

どうして偽ヒッキーなのにこの板に来るの？

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どうして偽ヒッキーなのにこの板に来るの？

どうして偽ヒッキーなのにこの板に来るの？

どうして偽ヒッキーなのにこの板に来るの？

どうして偽ヒッキーなのにこの板に来るの？

どうして偽ヒッキーなのにこの板に来るの？

もー駄目だ！　またもやサイナラッ！　泣けてくるぜちきしょう！

このままじゃいけないっての分かってる人がたくさんなんだよね。
でも上手く自分を表現出来ない。それでもいいじゃないの。
分かってくれる人は居るよ。悲しい事するのはやめよ。

>>420
もう来ないでね。偽ヒッキーは。

もう来ないでね。偽ヒッキーは。

もう来ないでね。偽ヒッキーは。

もう来ないでね。偽ヒッキーは。

もう来ないでね。偽ヒッキーは。

もう来ないでね。偽ヒッキーは。

もう来ないでね。偽ヒッキーは。

もう来ないでね。偽ヒッキーは。

もう来ないでね。偽ヒッキーは。

もう来ないでね。偽ヒッキーは。

もう来ないでね。偽ヒッキーは。

もう来ないでね。偽ヒッキーは。

もう来ないでね。偽ヒッキーは。

もう来ないでね。偽ヒッキーは。

もう来ないでね。偽ヒッキーは。

もう来ないでね。偽ヒッキーは。

もう来ないでね。偽ヒッキーは。

もう来ないでね。偽ヒッキーは。

この状態をみたら真性のイメージが悪くなるだけ
こうゆう奴がひとりいるだけで全体に迷惑がかかる
まともに話せない奴が板にとって一番の弊害

お前ら全員偽ヒキだよ。
真性は生まれて一度も家からでていない俺だけだ。
みんな出て行け。

このように、現在のヒキ板では偽ヒキの煽りでまともな議論すらできません。

>>425
お前も偽ヒキだよ。

>>426
こんなふうに。

>>427
もう来ないでね。偽ヒッキーは。

もう来ないでね。偽ヒッキーは。

もう来ないでね。偽ヒッキーは。

もう来ないでね。偽ヒッキーは。

もう来ないでね。偽ヒッキーは。

もう来ないでね。偽ヒッキーは。

もう来ないでね。偽ヒッキーは。

もう来ないでね。偽ヒッキーは。

もう来ないでね。偽ヒッキーは。

もう来ないでね。偽ヒッキーは。

もう来ないでね。偽ヒッキーは。

もう来ないでね。偽ヒッキーは。

もう来ないでね。偽ヒッキーは。

もう来ないでね。偽ヒッキーは。

もう来ないでね。偽ヒッキーは。

もう来ないでね。偽ヒッキーは。

もう来ないでね。偽ヒッキーは。

もう来ないでね。偽ヒッキーは。

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　 　 　 　 （　　引きこもりでもないのに引きこもり板に来る馬鹿が　　│
　　　。o ○＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　.∧∧ﾍﾍ 　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　(　　ﾉ　 ) 。o○（　一日も早くいなくなりますように 　│
　 ./　 ｜　 ＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　（＿__ﾉ(＿__ﾉ
／　　　 　　 ＼

>>429
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　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

今日の日経新聞で２０代以降の引きこもりの約4割は
義務教育や高校の課程で不登校を経験した人間だってよ。
この板の人間なんてそんな奴1割も満たないんじゃねぇの
俺が思うにこの板の大半の人間は鬱とか昔からそういう人間うんぬんより
ただ単にやる気のない怠け者なんじゃないの

>>432
正解。

やべっ
ティッシュがねぇ・・・
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /　 　 | 　 　|　 　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 　 |　 　 |　　 　|
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　｜ー　｜ 　 l ー-　 l
　　　　　　 　　　　/⌒ヽ　　　|　 　　|　　 l　 　 　l
　　　　　　　　　 　l　　　l 　 　|　 　 ｜ 　|　 0 　 |
　　　　　　　 　 　 |　　　l　　　| ｰ- 　|　　l⌒) -　l
　　　　 　 　 　 　 |　 -‐|　　　 |　　　 | 　 | 丿 　 |　 　 /⌒ヽ
　　　 　　　　　　　|　　　|　　　 |　　　 |　 |ノ 　 　 l　　 | 　 　ヽ
　　　　　　 　 　 　 l 　　 _!　　　|　　　 !__,! ‐ 　一 |　　 l 　 　 ヽ、
　　　　　　 　 /⌒ヽ l　‐　＼　　|, ﾉ⌒)　()　　 　　l　 　 〉-‐　　l
　　　　　 　　 l〉 　 ）ヽ、　 　ヽノ (ノＯ　(ﾉ　　(つ　ヽ、　|　ﾉ）　 |
　　 　　　　　/　　人　ヽ、　　　　　 　　(⌒)　　 　 　ヽノ （ノ　　|
　 　 　 　 　 l 　　 　ヽ、＼, 　　　　　　　）丿　／　ノ/ o　　　　 l
　　　　　　 　ヽ　　ノ　＼,/　　　　　/　 (ノ　　　　　　　（)　ヽ 　l
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　　　　　　　　　　ヽ、 　 　 　 ／　　／　 　l 　 　 　しノ 　 　　 |
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　　　　　　　　　　　　ヽ、　　　　　　　　　　l　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　ヽ、　 　　　 　 　 　 | 　　　　　　 　　/
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　 　l　　　　　　　　/

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
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アルツ死ね！

大体引きこもりと銘打ってるのに、
思いっきり外出れてるのがまったく変だな。

自称真性も年に1回くらい外に出るんだろ？
そんなのヒキじゃねぇよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д）
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〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎
アルツ死ね！

生まれてから一回でも外に出たやつなんてたいしたことねえよ

>>439
正解。
生まれてから一度でも外に出たことがある奴は偽ヒキ。

俺から言わせて貰えばこの板はまったくひきこもりにやさしくない。
見ていて逆に不愉快になる。
あと一時退職者が多いがダメ板があるだろが
無職よりヒッキーって言われた方がいいってか

会社辞めるとヒキになりがちなんだよ。
外に出る用事が無いから。

>>442
言えてる

なんでそんなに無職・ダメ板って嫌がられてるんだろうか

>>444
ヒキ板ってなんか書き込むとすぐレスが帰ってきて楽しいから。

>>444
内容以前に制度自体違うしね。
加えてあっちはここ以上に閉鎖的じゃん。

98 名前：名無しさんの声 投稿日：2001/07/14(土) 08:05 ID:???
まず、引きこもり板の現状について。
現在の引きこもり板は、引きこもりではないコテハンや名無しが過半数を占め、
引きこもり板なのに、我々引きこもりが居づらいというおかしな状況になっています。
現在あげられている解決策としては

・仮性ヒキ板、真性ヒキ板に
・ポジティブヒキ板、ネガティブヒキ板に
こっちは置いといて

・ローカルルール改正
■引きこもり以外の書き込みは禁止。
この１行が加わるだけでだいぶ変わるはず。
>>2にあげられた３つであればなおのこといいと思います。

ヒキ板ではヒキを見下すために来ている非ヒキの煽りレスで
議論もまともに出来ない状態です。
ローカルルールが改正されればみんなが居るべき場所に帰る事ができるかと・・・

>>447
そんなの決めたって来る奴は来るよ。
俺みたいに。

多分これ以上の板増設は無理かと思われ
大体板が出来たとしてもここの偽ヒキどもがからかいに来て、
俺達も真性だとかなんとかぬかして板荒れまくっておしまい。
んで従来のヒキ板はただの固定の馴れ合い場と化す

>>447
まったくの見当違い。
ほとんどの部分につっこみが入る。
それ誰が書いたんだ？

>>449
だって２ちゃんねるだもん
本当に来て欲しくなかったら　メールでアドレスしらせるとかするしかない
俺は引きだけど　そう思う
リンク貼ってあれば来れるもん当たり前

偽ヒキがいなくなったらうまくやっていける､って勘違いしてるんだよな。
うまくやっていけないのは自分に原因があるのに。。。

いいレスだ。コピペしてくる。

まぁ普通に生活出来てる奴や怠け者どもは、
この板に自分らよりも社会的に劣ってる人間が居るという事で
逆に他のどんな板よりも居心地がいいんだろうよ。
そうなると真性の居場所は無くなるよ。

説教いらない
お前もいらない
ひっきー以外にいったらいいでしょ
そうやってごたくならべるなら

この偽・半・真性っていう分け方はいつまで続くんだ？
一人一人のカキコの内容で区別するしかないだろうに・・・
煽り専門の真性ヒキや真剣に話をする偽ヒキだっているっつーの！

>>456
どこに？

>>457
くだらねえツッコミ・・・

>>452
これは真性にとって居心地良いか悪いかの問題だな。
1つぐらいまぁ外出て何かするだのそういうスレはあっても良いと思うが、
この板のほとんどがそんなスレで埋め尽くされてる。

>>459
そうそう。
だからこんな板潰して第2ラウンジにでもすればいい

アルツだって偽だろ？自分は棚に上げるのか？

引きこもりなんていないのに
引きこもりの名を冠するなんて
おかしいね

>>459
ほとんどってこたぁないだろ？
あとスレの数だけじゃなくついたレスの数・内容も見ろよ
２０レスしかない煽り系スレ３つと５００レスある真面目なスレだったら後者の方が価値あるだろ

>>459
だったら真性ヒキのためのすれたてればいいじゃん。
どうせエロかロリかアニメなんだろうが。

>>464
煽りは厨房板でやってね☆

>>464
真性にとってエロはともかくアニメやロリは重要事項
それをとにかくうざいだの否定しまくるから居心地悪くなる。

ロリは却下

>>466-467
たいした矛盾っぷりだ・・・・

>>466
あんたも随分偉くなったもんだね
真性の代表かよ

ロリよりぺドだろ！あ！あ！

アルツうぜーな

一期＝クリタ・ユガ（４８００神年）
　　　　　正義と道徳（法）が世界を支配し、人間は病気になることなくすべての目的を達成することが出来る。

二期＝トレーター・ユガ（３６００神年）
　　　　　正義と道徳がクリタ・ユガの時代に比べて４分の１だけ欠けた時代。

三期＝ドヴァーパラ・ユガ（２４００神年）
　　　　　世界の正義と道徳が五分五分になり、混乱が激しくなった時代。

四期＝カリ・ユガ（１２００神年）
　　　　　正義と道徳が４分の１になってしまった時代。思慮のない人々が地獄にふさわしい行為をはじめ、
　　　　　誠実・寛容・慈悲の心は消失し、欲望がすべてを支配する。
　　　　　飢餓や災害が起こり、人々はますます悲惨な状態となる。

ペドってﾅﾆ？

>>469
ただ単にちゃんとレス付ける真性が居ないだけ。
ていうか居なくなった。

>>474
正解。真性は口を開けば「出て行け」
だから馬鹿にされる。

>>473
極悪ロリ。

>>474
苦労すんね、まあ頑張れ
私は気に入ったとこに行くだけさ

>>475
君、頭悪いね。

この煽り合いが治まらないうちは何も始まらないのにねぇ
ひろゆきは面白がるだろうけどさ

喧嘩スレ認定

とりあえず､真性の人もまともなレスつけてよ。

>>481
何遍も付けたけどそのたびに倍の数の煽りレスを下さった方たちがいまして

>>481
真性ってどうやって　見分けるの？

>>483
そこだよねぇ
だって幾らでも真性を騙れるわけじゃん

>>484
真性を騙ってもいい
非ヒキの話題をローカルルールで取り締まれるなら
分かる？

>>483
話しがそこに行っちゃうと､以降無限ループなんだよね。現状では。
定義なんて無いようなもんだし。

>>476
ありがと
極悪か。。。チェーンソー持ってたりするロリはペド？

>>485
その効力も疑問あるけどねぇ、見てる限りは
今積極的に削除されてんのはコテハンスレだけど
これはローカルルールにあるからじゃなくて２ｃｈガイダンス違反だからだし

引きこもって社会との接点が無い奴。
何かやろうという気が無い奴。
とにかく買い物行く以外は外出無い奴

これぐらい当てはまってやっと真性

>>489
ヒキ脱出を目指すなってことか？

>>489
買い物に出れるなら真性とは言えん。

>>488
だからさあ…今のローカルルールはな
弱者を求めてここにきた非ヒキがヒキを煽る事を肯定してるんだよ。
これがどんなに問題か。

>>491
ほら、真性どうしですら意見合わないし

>>491
こういう偽ヒキもいるしな。

>>490
正解！
まっ脱出スレも月に１回はあっても良いかも
てか脱出系ならダメ板だろ

>>491
生活出来ないだろが

>>492
誰が何のために決めたかは関係ないね
削除申請しても煽りスレなんて一つも削除されないじゃん
この現実からなんとかせんと、あんたたちの欲しい板ができないって言ってんの

>>487
俺もあんまり詳しくは知らないけどね・・・
//www06.u-page.so-net.ne.jp/yc4/ccs/w/w_word_3.html
の一番下に説明があるよ。

>>495
それは反対だね
なら真性だけど今の自分に危機感持ってる人間は叩きだすのかい？
ダメ板にいられなくて分裂したのがヒキ板なのに
帰れる訳ないだろ

>>496
俺は親元暮らしだ

>>497
新板は無理だな
だからルールを板の名にふさわしいものに糺したい

492と497に同意
やっと真性の意見が出てきたよ。

>>500
新板なんて言ってないじゃん
この板をあんたたちの望むものにできないだろってことさ

>>502
言うだけならタダだね
そうやって議論を放棄してスレを潰すわけだ

今のは502が悪い。考えてものを言え。

>>501
悪いけど私は真性だけどあんたの意見に全面賛同はできないね
そもそも真性だのなんだのって括り自体に無茶がある

>>499
板のためにも違った刺激を時々加えんと少しおもしろくないだろ。
今の状況は偽ヒキスレが乱立しててそれに反発する真性スレに対して
偽ヒキが外に出ろだの氏ねだの言って逆の現状だな。

>>503
議論してんじゃん
ルール改正したいんでしょ？
だったら現状を良く知った方が得策だって書いてるの

>>505
ごめん…良く考えたけど君の言いたい事が分からない
もう一度お願いできないか

とりあえず真性専用雑談スレでも立てれば？

>>507
では我々の望む板など無理だという発言の根拠を

＞弱者を求めてここにきた非ヒキがヒキを煽る事を肯定してるんだよ。

これはローカルルールのどこらへんで肯定してるの？

>>506
つーかね、そういう煽り説教偽ヒキは私もとっとと死んで欲しいけど
元ヒキで苦労した奴とかはいてもいいじゃないのって思うのさ

>>511
■誰でも書き込みは自由。 ヒッキーに興味のある人ならだれでもよい。

興味のある、ねえ。

>>512
それを区別するのは真性仮性よりも不毛で困難だよね

>>513
なんだ、ただそれだけなのか。
これくらいなら削除してくれるんじゃないの？

>>508
だからさ、真性でもヒキ脱出したい奴と今のままでいい奴、
偽ヒキでもヒキの理解者で話を引っ張れる奴とただの煽りと
人それぞれで千差万別ってことさ

だから人括りな考え方すると真性でもあぶれる奴が出てきちゃうんだよ

>>510
無理だなんて一言も書いてないっての

>>513
それを「ヒッキー以外書き込み不可」にしたところでここに来る偽ヒキは
減らないだろ。
独身女性板の男の多さ見れば分かるでしょ。

>>515
それが何故だかシカトされてんのよ削除忍にさ

>>512
俺も元々そうだったのも居て欲しいよ。
漏れ自体が今そうだし・・・。

>>517
＞この現実からなんとかせんと、あんたたちの欲しい板ができない
この発言を指した

>>518
やってみないことには分からない
何より現状はどう考えても板の名と内容が矛盾している

>>519
じゃ、向こうはそれほど問題無いって思ってるんじゃないの？

79: ★☆★ひとみファンクラブ★☆★ (165)
こんなスレが上がってたりするとなんか気分を害する。

>>521
っていうか､ヒッキーならではの話題っていうのは無いんじゃない？
仮に真性ヒキばかりが集ったとしてその板の内容として
どんな事が考えられる？

>>523
なんで、ひとみ可愛いやんけ。

>>523
そんなこというからバカが上げやがったじゃねえか・・・

>>521
今はさ、削除申請しても煽りスレなんて一つも削除されないわけよ
これってローカルルールによって板の雰囲気を決めるのは難しいってことじゃん
これが現実

だから、あんたたちの訴えるようなヒキ以外が来にくい板にここをしたいなら
ローカルルールじゃなくて板の雰囲気が真剣なものになってるとか
なんとか他の方法を考えた方が得策でしょ

>>523
それとはちょっと意味が違うかもしれないけど、炉利スレがあがってるのは嫌だったりする

>>523
そりゃヒキ板どころか２ｃｈの削除対象スレだよ

つーか、見たくないなら見なければいいじゃん。

「ヒッキーに興味がある」ってよりは「ヒッキー体験がある」って
した方が分かりやすいかもね
もしくは身近にヒッキーがいるとか

>>530
極正論
ここの人間はそれができないから何回ももめるのさ

>>530
その台詞を弱者欲しさにここに来てる偽ヒキが吐きますか
かっこいいものですね

>>527
？
削除されてるけど

>>533
偽ヒキじゃないですけど、なにか？
あなたは、どれくらいの間外に出てないの？

>>535
半年前にコンビニに行ったきりだ

>>534
されてはいるけどあんたたちが思うほどは消えてない訳でしょ？
放っといても関係ないスレはいくらでも立つんだよ
これは２ｃｈでは逃げられないことなんだ

>>537
あー…で？
立つたびに削除依頼をしますが・・・

ひきこもり自慢が始まる予感

>>536
それを本当かどうか証明して下さい。

あっても良いと思うスレ
大学ヒキスレ、在宅労働・投資スレ、お勉強関係スレ
無くて言いスレ
固定馴れ合いスレ、恋愛関係スレ、流行関係スレ、脱出関係スレ

・・・・・・・・・・・・・・・・・>>540等の煽りは無視しましょう・・・・・・・・・・・・・・・・・

俺は昨日　外出てない

>>538
たぶんね、追いつかないね
削除妨害しやがってる馬鹿がいるしなー、ってこりゃ関係ないか
別に邪魔しようってんじゃないよ
ローカルルールに頼んない方が守りが堅いんじゃないのかなと

>>542
どこが、煽りなの？
あなたが勝手に決めつけてるだけじゃないの？
それとも、真性とか仮性って自己申告でＯＫなの？

>>544
そうですか
例えば？

>>541
脱出するにはどうすればいいかスレとか
今日こんだけ頑張ったスレはいれて欲しい
そうしないとあぶれる真性がいる

>>545
自己申告以外に方法があるならお聞かせ願いたいものだな

>>541
無くていいスレは、せめてsage進行でやってくれればそれほど気にならない。

お前らはクズだ！

>>548
無いに決まってると思うのですが..............
なら、どうやって偽ヒキとヒキってわけるの？

>>550
ごめん！

ラウンジなんて　なくて　いいスレしかないじゃん

>>551
ローカルルール以外に方法があるならお聞かせ願いたいものだな

>>546
煽りに鉄壁のガードな板ってーと
まず煽りスレに絶対にレスつけないところね
だから真性同士の連携が必要だね

492 名前：（-＿-）さん 投稿日：2001/07/14(土) 08:50 ID:???
>>488
だからさあ…今のローカルルールはな
弱者を求めてここにきた非ヒキがヒキを煽る事を肯定してるんだよ。
これがどんなに問題か。

お前らはネカマだ！

>>557
ごめんよ！

>>554
わけわからん..........

>>556
これもどうだかねぇ
私は今のローカルルール決める時に参加してたけど
あそこには真性もいたしねぇ、私みたいな

まあ、時代に合わせて変えていくのは悪くないんじゃん

お前らはぺドだ！

お前らは食って寝るだけのブタだ！

>>561
それは違う。

天文・気象の板に来てくれ
たのむ！

>>562
ごめん！

>>555
それが一番。

ヒキだって外に出れないという一点を除けばただの人なんだから、

恋愛スレだろうと流行スレだろうとどんなスレがたっても仕方ないと思う。

>>562
ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ〜〜〜

>>566
独善もほどほどにね

お前らは害虫だ！

>>566
ここってさー、どんなクソスレも伸びちゃうんだよねー
こんなおもろいなら煽りもくるっての

>>566
毒吐き　ﾎﾞｿｯ

>>568
いちいち自分が気に入らないからって攻撃的なレスつけないほうがいいって

>>570
同感。

お前らはキチガイだ！

>>573
今はきついぞ

１、２、３、ダー！

お前らは性格障害者だ！

結局この板でまともな議論は不可能なようですね。

このぺドどもがっ！

>>575
でもさ、煽り馬鹿の気分からしたらこんだけ反応があったら笑えると思うなー
だから放置が一番なんだと思うんだよね

>>566
立ててる本人が仕方ないとかいってりゃ蹴りも入れたくなるよバカ

荒らすのも放置できないのも偽ヒキばっか

>>580
そんなこと言ったら　成り立ちません

>>581
だからそういう変な決め付けやめなって
ここ人多い板なんだから誰が立ててるかなんてわからんでしょ

キャンキャンわめくんじゃない！このぺドどもがっ！

つか>>566は非ヒキの煽りレスにしか見えないよ俺は

>>583
だから煽り偽ヒキのスレやレスに反応すんなっての
これが多分、一番板の雰囲気を変える
忍耐と連携が必要だけどね

>>582
ﾄﾞｲ

>>586
私にはそうは見えないねぇ
どんなスレが立っても仕方ないってのはここが２ｃｈである以上事実だし

煽りは禁止です。このぺドどもがっ！

>>588
やめなさいって
夕べ真性だって宣言した奴がコピペやってたしなまれたりしたんだからさ

>>589
あ゛？レス読んでる？
そんなことは百も承知でございます。
だからローカルルールを正常化しようぜってさあ

さぁ
寝るべ
起きたら　平和になってますように。

>>591
分かってると思うけど万が一を考えて指摘させてもらう
あんた日本語間違ってる

>>594
うざい

寝る。真性さえいなきゃ平和なんだがな〜。

>>592
読んでるっての
ここ長いんだから何回もあんたと同じ意見見てきてるよ
私のもさかのぼって読んでよ
どんなスレも立っちゃうことだけは事実でしょ
だからそれをどーすんのって話してる訳でさ

>>593
無理だな
俺がさせない

>>598
こりゃ
起きて　レス読むの大変だわさ

>>597
削除依頼を出します。

追いつかないよ。

そうでしょうか。

仕方ないんだよ。

いえ、ローカルルールを正常に。

煽りスレは立つよ。

削除依頼を出します。

>>594
どこがー？馬鹿な日本語かいてたらごめんよ
でも夕べ雑談スレで１９８とかって言う奴が荒らしたのは事実
まあ、奴の気持ちは分かるけど

>>597
もういい、お前でろ。いらないよ。

＞たしなまれたり

恐らく「たしなめられたり」と書きたかったものと察しますが…

>>602
そんなしょうもない事言ってんなよ。

>>603


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　　　 ヽ　　 | ￣￣￣|　　　　　/////／　　　|　　　　　　　|　　ノ　　　　 　　 o

>>600
なんつーのかなぁ
それもいいっていうか、ガンガン行くべきって思うけど
その方法は後手なのよ
だから板の雰囲気を皆で変えたほうがのちのち楽だよって話さ

>>603
ああ、それか。スマソ、それは間違い

>>602
真性同士でも意見が違うとこうやって追い出されるのさ

　　　　　　　　　　　　　　　　　(
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　　　　　　/／／　丿　ヽ＼　　│
　(　　　　　 ソ┬┬─＼─┬|　ﾉ
　　)　 　　 ｿ　││　 ＿ 　 |│ﾉ
　 / 　 　　ノ ＼＿＿/ 　ヽ＿|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　(　　　　　(　　　　　　 ノ　 /　 ＜　スレを たてるには
　(　　　　　　ア　　ー─　 /　　　│　それ相応の資格がいる
　　）　　　　　ﾉ　 　　─　/　　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　丿　──┐＿＿__/
　　　　　　　　 │　　　|

>>606
はなから見下すために来ている非ヒキが跋扈するこの板が
どうしてみんなで雰囲気を変えるなど出来ましょうや

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>>610
おめーはそんなこったからヒキってんだよ。馬鹿。

　　　　　　　　　　　　 ∩
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現に、議論をしていても非ヒキが面白がってこの有様です。

>>610
まあ、頑張るしかないねぇ
それができなくて結局分かれたのがモー板とペット板と野球板かな
アルツが言ってるように元ヒキなんてのはいてもいいと思うけどね

>>614
くだらねーレスつけんなよ､カス。

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>>614
無視しなさいよ
喜ぶだけなんだから

>>616
お前は一番くだらねー

>>618
荒らしが多いのは議題と関係無くも無いと思われ

>>620
まあ、そうかもなー

>>620
おまえなー、ハァー

そんなに蔑視対象が無くなるのが怖いのか・・・

これ見て癒されろヒッキー御中

　　 　　　　　　　　　　　　__,,,,,　　-‐‐‐-- ､ __
　　　　　　 　　　　,,-'''''^ 　　.　　　　　　　　　 ￣''‐-､,
　　　　　　　 　// ／, -''^￣__.　 　　　　　　　　　　　　^'､,
　　　　　　　　{ {　, '^ ,.-'''^　　　　　　　　　　　　　　 　　　＼
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　　!　| 　ノ /!　 ﾍ!i. 　 　 　 　 　 　 | .!.i ! !|.! 　　ミヽ､＼　　　　 　|
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　　 　　　!　|.|　　　　　　　　　　 　　　　　　 　　i!//⌒}.}. i　　i　|!
　　　　　　! | .!　　　　　,　　　　　 　　 　　 　 　ﾉ ｲノ./ 　 }　 } !
　　　 　　ﾉ !､!.i　　　　　ゝ^'　　　　 　 　　 　 　　　ノ 　 　　./|!
　　 　　ノ　 .|　ﾍ.　　 　､.= ､,,_　　　　　　　 　/'^　 　 　 　/
　　　　　　　.! j　ヽ　 　　`＝￣　 　　　　　ノ　　 　　,/ｿ ﾉ
　　　　　　ノ'^ﾉ .i　ﾍ 　　　　　　　　　　,,,-'/　/　ノ　//　{
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　　　　　　　　　　ﾉ,ル| 　 　 　 　 　 　 　 | ___ゝ‐''^
　　 　 　　　 　　　__ノ|. 　 　 　 　 　 　 　 |^
　　　　　,,,,,､-‐''''^　　!　 　 　 　 　 　 　　 ＼

このように、議論をしていても非ヒキが面白がって煽ってこの有様です。

>>624
かわいい

>>624
すきだっ

>>625
議論じゃないだろ、ただの罵り合いだったような・・・

137 名前：（-＿-）さん 投稿日：2001/07/14(土) 09:38 ID:???
>>136
なんとかされると困る人が罵り合いに持っていこうと
してるんじゃないの・・・

137 名前：（-＿-）さん 投稿日：2001/07/14(土) 09:38 ID:???
>>136
なんとかされると困る人が罵り合いに持っていこうと
してるんじゃないの・・・

まだ誰かいる？

居ないようなので夜までsageよう。

結局、偽ヒキ追い出して何がしたいの？
「アレはいやだ､コレも嫌だ｣って言ってるだけじゃなくて､
「コレがしたい､でも今の状況じゃできない」って方向に
持っていけば新板も不可能じゃないと思うよ。

http://www.milkcafe.net/hikkiy/index.html
そうかわらん

>>633たいして望んじゃいないだろ
ﾋｷー板本来の姿に戻すだけじゃん
そもそもろーかるるーるがおかしかったわけでヒキーが叩かれる筋合いはない

連続投稿規制うぜえ…

>>633
＞結局、偽ヒキ追い出して何がしたいの？

べつに偽ヒキが出ていかなくてもいい
見下したくて来てる彼等は面白くないと思うけど

俺が言いたいいのは
興味本位で来た非ヒキがヒキを煽る事を肯定している
現状のローカルルールはどう考えてもおかしいだろうって

>>635
全面同意

＞見下したくて来てる彼等は面白くないと思うけど

こういう話が、ね。ああ、もう、寝よう。

今日は彼女とハイウエーでハグハグしながら岬の灯台まで行く予定(☆＾-')

真ヒキによる初の会員制板登場か！？
おれにはそれぐらいしか考え付かない・・・・・・
どんな板を作ってもぜってーあらし煽りはつき物だ。
ローカルルールがま、実質的に機能してないとも言える状態ではなおさらかな。
よっぽど強固なローカルルールを作らないと無理なような気が。

＞おれにはそれぐらいしか考え付かない
頭悪いね

>>640
ごめんね。頭悪くて。

いいよ。

>>642
ありがとう。なんかうれしい。

あのスレ消えてるね
つまり・・。

>>644
どのスレ？

我々は負けたのだ

負けたってなにに？

ローカルルールで真性オンリーの板にすると言う話はどうなったのでせうか？

今宵復活