【30代】30過ぎヒキの脱ヒキを考える【脱ヒキ】94

1 名前：テント屋　[]　投稿日：2005/12/04(日) 21:11:00 ID:eTrNPSjw0
自分は10年のヒキコモリ生活を経て後脱ヒキ、今は社会人となり
自活しています。ヒキコモリは各々違った問題を抱えていると
思いますが、共通して言えることは、よほど裕福な家庭で無い限り、
親に養ってもらえなくなった後の生活が極めて困難になるだろうと
いうこと。その不安は共通して抱いている不安ではないでしょうか。
ヒキ叩きを含めこの板に来る一般人が言う
「将来は犯罪者かホームレス、もしくは自殺」
ということも、正直言ってまっこうから否定は出来ないのでは
ないでしょうか。私は元ヒキ社会人として、30代とは、脱ヒキを
現実的に考えることの出来る最後の年代のように感じています。
40以降になると極端に難しくなるのではないかと思っています。
ここは、この問題にちゃんと向き合って脱ヒキを目指そうという
30代ヒキの為のスレです。下記の人は書き込みを禁止します。

・脱ヒキを諦めている30代ヒキ

当然荒らしは絶対禁止です。
脱ヒキを考える30代ヒキは是非とも参加してください。

前スレ
　【30代】30過ぎヒキの脱ヒキを考える【脱ヒキ】93
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1322653296/

新スレ立てておいたぞ。
jane styleだと立てるのが楽な感じがする。

乙

前スレの流れだけど、俺も年収200万男 ノシ

>>2　に幸あれ

このスレの脱ヒキ状況を知りたい
以下の３行をレスの最期にでも貼ってもらうと助かる

いま現在・・・
�@無職無収入だ　　→　１
�A無職無収入でない→　０　

収入ってもアヒぃで月2000円稼ぐ奴と
週3で短時間のバイトやってる奴と
普通にフルタイムで平日昼間働いてる年収200万超じゃ全然違うだろ

どんな分類がいいかね？

脱ヒキ済み、脱ヒキ活動中、ヒキ中、くらいじゃない?
フルタイムの仕事は今は普通の人でも就きにくいよ・・・

＞脱ヒキする前は何をしていたんですか？どう暇を潰してしたのか。
＞体を鍛えたりしてたんだろうか。自分は持久力がないんですが。

新スレを立ててくれたから、教えよう。たとえお前じゃなくてもｗ


え〜とな。一番よくやっていたことは、ネットで脱ヒキの情報探しだな。ヒキ板にも入り浸っていた。
あと市立図書館に通って、引きこもり関連の本を読みあさった。
その数、30冊以上。他にも自閉症とか、統合失調症とか、メンヘラや発達障害関連の本も随分読んだ。
教育関連の本も一通り読んだな。イジメとか、不登校とか、校内暴力、少年犯罪、心理学の本も読んだ。

あと、親の集いの会みたいな所にも電話したことあるな。参加したくて。
もっとも、「引きこもりの方の、ご家族の方ですか？」って聞かれたから、「いえ、引きこもってる当の本人です」って答えてしまい（だって、本当の事だし）
「これは親御様などの集いなので、ご本人様はちょっと・・・」と、断られた。ずいぶん行動力のあるヒキだな、とか思われたかも。
自分から、こういう所に電話できるなら脱ヒキできるだろ！ｊｋ的な。

体は家にあったダンベルでマイペースで鍛えてたな。あれはやってて、とりあえず正解だったかも。
でも、いざ社会に出ても、普段から筋トレ三昧なマッチョはいない。ガリガリな人でも普通に社会で働いている。

1

ここのヒキさんはなぜだか無駄にプライドだけはお高いから
上から目線だと叩かれるよ

ヒキさんのプライドを傷つけないように、やさしく、やさしく子供をなだめるように、しかもこっちが遜らなきゃ、ご機嫌損なっちゃうよ

>>10
そこまでしてまで、そいつを脱ヒキさせようとは思わない。

ここを見ている、かどうかわからないけど
高齢のニートとかひきこもりを持つ親御さんご兄弟のみなさん、


　即刻、ご家庭のインターネットプロバイダを解約してください！！

　即刻、ご家庭のインターネット回線契約を解約してください！

　即刻、ニートやひきこもりの携帯電話を解約してください！！

　即刻、ニートやひきこもりの漫画、DVDなどをブックオフに売ってください！！


その後、半年分の生活費として１万円だけ渡したら
家から追い出してください！！


　退出時には親戚や近所の人も呼んでください

　退出時には１万円以外持たせないでください

　退出時には自治体や警察も呼んでください

　以後、ニートやひきこもりが家に入ろうとしたら不法侵入で通報してください


趣味嗜好品をなくして追い出せばニートやひきこもりは必ず真人間に戻れます

>>11
だよね。老いた親にもその体力はないでしょ。

＞ここに魔法の薬があって、飲むと身体だけが一気に大人に成長するとします。
＞その薬を幼稚園の子どもに飲ませて、会社に行かせると想像してみてください。
＞もちろん遊びではなく仕事をしに行かせるのです。
＞その子は知恵もなく、心の訓練もできていません。でも仕事の場ですから
＞みんな甘やかしてはくれませんし、一人前に働くことを当然要求してきます
＞ぼやぼやしていると怒鳴られます。失敗が多いと罵声も浴びせられます。そのうちに見放され、
＞除外されていきます。その子は徐々に疲弊して心を病んでいきます。
＞何日かはがんばって通うかもしれません。しかしそのうちに家で言い出すでしょう
＞「明日からはもう行かない」と。
＞親は「何を言ってるの、行きなさい」と言って強引に行かせようとします。
＞ついにその子はひきこもります。それしか自分を守る手段がないからです。

>>14
詳しく

>>14
デイ男のパターンだな(笑

手遅れだよ

>>12

死ねよ！糞カス！！　　

　(　｀Д´)ヾ，ペッ

日本はどの道、国家破産（デフォルト）するだろう。
その時（Ｘデー）が来るまでバイトでもなんでもやって、食いつなげてれば良い。
命を繋げておけば、いつか楽しい日が来るだろう。
家に家族全員で食える程度の経済的余裕があるなら、ヒキニートもいいかもしれない。
他の家族は何と思うのかは、わからんが。

なお、俺は働いているので。あしからず。

>>12
家族にネットを解約されてぶち切れて家族を殺傷したヒキがいたのを忘れたの？

>>20
それ狙いの愉快犯だよ

貯金を国債に替えといたほうがいいかな？

・このスレのヒキが正社員になりたくない理由・・・なりたくないというか、まぁ、なれないだろう。申し込んですらいないけど。どうせ無駄。
ハロワにすら足を運んでないけど、行く前からわかってる。所詮、新卒を逃したらもうアウト。
この歳にもなれば実務経験を要求されるし、職業訓練に行って資格を取っても就職できない。
仮に就職できても、いくらなんでもブラック企業が多すぎる。有給も名ばかり。サビ残込みは当たり前。
サビ残込みだと実質時給はバイト以下の奴隷報酬。正社員はバイトより、しがらみも多く、上司や先輩に媚びへつらい、
イケ好かない社長の懐を潤わすために安給料で妥協してまで奴隷になりたくない。

・このスレのヒキがフリーターになりたくない理由・・・は？30過ぎてフリーター？何の冗談だ？正気の沙汰じゃないよ。
30過ぎた大の大人が時給数百円ぽっちで妥協しろと？冗談じゃないよ！仕事によってはエプロンしたりするわけで。
学生時代の同級生に見られたら発狂死しちゃうよ。バイトは職歴にならないことが多く、何の進展も希望もない。
そんなのやってられるか！

>>23
見事な洞察力だｗｗ

で、正社員はおろかバイトも拒否し、現実逃避を続けた結果が３０ヒキ、あっという間に気付けば４０ヒキになっとるな
俺が思うに脱ヒキするにあたって真っ先にしなきゃいけないことは現実を直視することと、
チンケなプライドなんて捨てること

人生のプランを立てること、直近、中期、長期的の３段階にわけて

自分27だけど去年考え無しに脱ヒキしてガムシャラやって色々トラブったから、
脱ヒキ考えてるなら行動前に一つアドバイスさせて下され

自宅以外にベースというかホームと言うか拠点と言うかつまりそういう場所を確保した方が良いです
篭ってる生活ってのは自分が思ってる以上に呼吸とか最低限の代謝とか、
つまり気配って奴が無意識に、しかし相当押し殺されてる状態でした

それが外で頑張って基本的な存在感がふくれてくると、家に居られなくなります
いわゆる、「父ちゃんゲンキで留守がいい」と言われる理由を痛感する事になります


60歳まで懸命に働いてきた人が邪魔者呼ばわりされて奥さんからストレスとまで言われる理由、
なるほど鬱にまでなる訳だと思い知るハメになるので、金の掛からない、一日居られる場所を
(まぁそんな場所は殆ど無いんですけどね)なるべく確保してからの方が良いです、詰みますよ軽く

「家族に対する遠慮だろう」とか「今までさんざん居座ってたのにそんな筈無い」とか
思うかもしれませんが、そうじゃなくて居心地が悪すぎてちゃんと休めなくなります

詳しくは言及しませんが少なくとも家族と仲が良いかどうかは関係ありません、
自宅の立地によっては大丈夫かもしれませんが出来れば自宅以外に拠点を確保するべきです
漫画喫茶みたいなべらぼうにお金の掛かる場所では2年3年耐えられるか疑わしいです

とにかく最低限風邪を引いた時に寝ていられる場所や
落ち着いて調べ物したり書類作ったり出来る場所はおさえておいた方が懸命です
あとTV以外のモニター類とPCは出来れば週末のみにして、
平日使うにしても夕食の後は使わないようにすると凄く体に変化があると思います

>>25 詰みますよ軽く

詰んでますよすでに

無職板に図書館ニートのスレあるよ
図書館は居心地がいい、回りも無職ばっかだし

アパートとか借りて一人暮らししろってことだろ。

家を出るか否かは個々の家庭環境によるところだろ
うちみたいに家族円満＆年老いたｼﾞｰﾁｬﾝの世話をしなきゃいけない家庭もあるし
仕事から帰ってから病院連れてったりけっこう大変なんだぜ

脱ヒキして、心身共に鍛えたし、非正規だが仕事もできる。本も沢山読み、毎日ネットもして知識も人よりはある。
・・・が、職場で歳の近い人と仲良くなれない。別に険悪ではなく、仕事上、協力はし合うが、それ以外は寄って来ない感じ。
話しかけても来ない。仕事で会話はするけど、お互い、敬語が中心。つまり未だに友達ゼロ。
歳が親子くらいに、うんと離れた人とは普通に仲は良いが、友達ではないな。同じ目線とは言えないだろう。

昔の俺は、家に篭ってゲームやマンガ三昧。体力もなくヘタレで、世間一般の常識オンチの情弱のバカで
それなら友達できないのも自分が悪いと納得できるが、未だに出来ないのは、なんだろうね？

俺は仲良くしたい、という気持ちは一応ある。が、家に早く帰って、こうしてネットしたいので、
意味も無く群れたり、何の利も無いような低俗な無駄話はしたくないと、一方では思ってる。
よく街をバカ騒ぎしながら歩いてる数人の集団とか、「何、いい歳して街中でゲラゲラはしゃいでるの？バカなの？」とか思う。
ああいう付き合いは嫌いなのだが、そういうのじゃなくて。

つーかお前らゴチャゴチャうるせーな。働くことの何がそんな考える必要あんだよ。
金が必要だから働く。労働の対価として金を貰う。そんだけのことだろ。
お前らは働かない理由を必死に考えてるだけだろ。いい歳したおっさんがいつまでも逃げてんなよ

お前が言うな

社会に戻りたいという気持ちになれねー

身体に力が入らない

>>31
コミュニケーションは情報の交換と感情の共有だから
感情の共有ができるような話題や趣味を持ち合わせて無ければ感情の共有はできない
と思うのである

>意味も無く群れたり、何の利も無いような低俗な無駄話
ネットで２ｃｈやるのも大して変わらないだろ。
むしろネットはあくまで仮想のものだから現実には劣る。
普通の人から見れば、皆と付き合わないで早く帰ってネットやりたいなんて
「何、いい歳して現実の付き合いよりネットの擬似コミュニケーション優先してるの？バカなの？」
って思うだろう。それじゃ友達なんて無理だわ。

>>36
そうでもないよ
少し前はSNS依存とかリアルよりネットてあるじゃん？
>>31の問題は単に魅力がないことでしょ

＞毎日ネットもして知識も人よりはある。
↑これなんか読んでてこっちが赤面しちゃうよｗ

ひきこもりのネットでのやり取りも、外出たくないだの低俗以前に世の中からしたらただの怠け者話だよね

>>31
世の中は体力もなくヘタレで、世間一般の常識オンチの情弱のバカが多いからさ
仕事もできて、本も沢山読み、毎日ネットもして知識も人よりはあるような人とは住む世界が違うのさ

>>31
周りが低俗なんじゃなくて自分が勘違いしたひきこもりだって気付いてないだけ

ヒキニートなんて所詮放っておけばいい。
ヒキと外出可能な準ヒキ、さらにニート。その数、推定300万人。
その300万人の若者（一部オッサン込）が一斉にハロワに行って
「働きたいです！職をください！」といっても、全員分あるわけねーだろｗパンクしちまうわｗｗｗ
受け皿自体がないのに、ヒキニートに向かって「働け！」だなんて。そんな無茶な。

300万人もいるわけ無いだろアホか
そんなにいたらヒキ板がこんなに過疎るかよ

あと1年と数か月でニートの定義から外れてしまう
焦っても動き出せない

バイトやろうぜバイト
コンビニにタウンワークを取りに行くんだ

本当のヒキはヒキ板にすら来れない。
ネット越しでも他者とのコミュニケーションなんて無理。
ここに来れる奴は、ヒキというよりニート。

ここへの書き込みがコミュニケーションと言えるのか


さて、アルバイト応募の電話でもしてくるか
ふぅ…

>>45
ってことはROMは多いってことか？
だったらアクセス数すごいと思うがそうでも無いんだろ

全員が来るわけでもないからｗ

他人は自分を映す鏡。

ここに来なけりゃヒキじゃないってかｗ

今の人生を楽しもう

篭り出して発狂してた頃を思うと今は天国だ

ノラ人間は参考やお手本に出来る人なんて誰も居ないまま
「普通とは違うんだろうな…」って承知で自分なりにやるしかなくてやってることなのにさ…

自分と状況の違う人間だって分かってるはずなのに安易につられてこっちと同じように暗い顔したりさ
理由なんか考えもしないでホントなんていうのか、猿マネ体質だよな日本人…

こんな事になってんのだって元はといえば連中の「自分とは関係無い」みたいな
ふざけた裁量のツケなのに、今度はこっちの猿マネだろ？アイツらの言う「学生気分」ってなんだろうな？

>>52
意味不明な事を述べておりますが心の病気ですか？

経済状況も大きいね
親父はニートだったらしいけど
たいして努力しないまま就職できた
そのまま終身雇用

戦後で物がなかっったし、やったらやっただけ成果が出る

バブルくらいまでは右肩上がりの楽しい人生だったろうね

近くに本屋があるんだったら勇気をだして行ってみるといいよ
最初は緊張で身体がこわばってしまうけど場の空気に馴染むにつれて柔らかさがでてくる
馴染むにつれて人目を気にせず本に集中できるようになりから試してみてよ
すごい充実感が得られるよ人と話すのはそれからのほうがいい

たしかにバブルまではよかったねぇ
でも急成長した経済が衰退するまで
７０年もかかるんだなぁ・・

７０年とかどういう意味？
わかる人いますか？

時代のせいにしちゃうのもどうなの？
就職して結婚してる30代も多いよ。

　失　や　精 　 |´::::::::::::<::::::╋::::::>:::::::::::::::::ヽ.
　せ　る　神　　|::::::::_,.-─‐-ｧ-─-::､::::::::::::::::ヽ
　ろ　か　安　　|,. '"　　　　/　　　　　 ｀ヽ､::::::::::〉
　　　 ら　定　　|　／　/　　i　ハ ヽ　､　　　ヽ::/
.　　　　 　剤　 ﾉ/　　/.ゝ!､ﾊ i　 !　,!ィ!　ﾊ　　!ﾊ
ヽ　　　　　　　i ﾊ 　 ﾊ'T7ヽ!ヽ!　ﾚ7'"7T'!　/ 　 i
　｀''ｰ---‐'^ヽ!/ ヽﾊ .!'ﾄ___ﾘ　　 　 ﾄ__,.ﾘ ﾚ'　　/
　　　　　ほ　　〈ヽ､　 ! "　　　　　　　　"/! rｲ
　　　　　れ　　 ヽ. ヽ.ヽ､　 　ｒ─ ､　　,.ｲノ ﾉ
　　　　　　　　　　〉ヽ､ヽ.＞.､.,,___-' ,.イハイ
　　　　　　　　　 ヽ／ ´￣｀ヽｰr‐'"i´￣:::ヽ､
　　　　　　　 __ rイ､__､___　　 iヽ--‐ﾍ::::::ヽ:::ヽ.
　　　　　　と__￣｀ヽ､ﾆ､ ヽr」/ ． 十::::｀ヽ.::::::::::::>､
　　　　　　,. '",　θ:..｀ヽ､!,ｲ　． 　 十::::::::::!､_r:､_rﾝ
　　　　 ／.／7　,.　 . 　!ﾝ　｀ 　 - ''^:::::::-ｲ､ 　　ヽ.
　　　　 ｀´　/　/7　ﾊ　!ﾍ　　 　 　 十::::::::iｨ´ 　　ﾉ

　　　　　 　|| ミ　　 ,,､,､,､,､,､､,､,､､ 彡
　　　　　 　|| l 　i''" 　　　　　　　 i彡
　　　　　　／〔.|　」　:::::　⌒'　'⌒　|
　　　　　 〔 ノ´｀ゝ　:::::《;･,;》,　'《;･,;》　　　　　　はい、もしもし。ヒキコモリですか？
　　　　 　ノ ノ^,-,､　　　　ﾉ( ､_, )ヽ|　　　お前を脱ヒキさせてやろうか？
　　　　 /´ ´ '　, ^ヽ 　 ノ:::::::::U:::::､| 　　　いえ、そこまでしてお前を脱ヒキさせようとは思わない。　
　　 　 /　　　　　ﾉ'"＼:::::-┬┬--:| 　　　プライドだけはお高いな、ハハハ。
　　　人　　　　 ノ＼／:::::｀┴┴‐.ﾉ 　　　　プロパイダー解約するぞ。
　 ／　 ＼＿／＼ヽ､　　 ||||||||||||/ ＼ 　　　いえ、名前は明かせません、ハイ。
／　　　　　 /　 　＼　｀ー── '/　　ヽ 　　　　
　　　　　　 / 　　　 　───　/　　　　ヽ
　　　　　／|　　　　　　　　　　　　　 Y　　ヽ

>>58
戦後焼け野原からの復興という意味ですぅ

×急成長した経済が衰退するまで７０年もかかるんだなぁ・・

○ゼロから経済を急成長させて衰退させてしまうまで７０年もかかるんだなぁ

って感じ？

就職できた人って面接で空白期間をどんな感じで説明したんですか？

>>64
「無。そこは無でした。。」

>>64
ヒキってたと説明
バイトだったからそれで大丈夫だった

>>65-66
短期の派遣だとあんまり深く詮索されなかったんですが今回正社員の求人に応募しようと
思っています。自分の場合空白期間に加えて学生時の多留＆中退（ほぼヒキ）と短期離職があるので
突っ込まれた時の説明どうしたものかと悩んでます。
素直にメンヘラになってヒキってました。とか言おうものなら絶対落とされるし…。

話は作らないとな。
例えば、彼女いない歴＝年齢、とかも言うなよ女に。
付き合ってから言うのはまだいいけど、付き合う前に言ったらほぼアウト。

＞今回正社員の求人に応募しようと思っています。

なんと無謀な！
Ｆ−１５を竹槍で打ち落すようなものだ。

親が認知症になったらどうしよう
ボケる前に死にたいっていいながら
みんなボケてくんだよ
それも突然に

バイトくらいだと鬱で療養してましたが働けるようになったので応募しました〜とか
あっけらかんと言った方がバイト歴詐称するよりいいのかねぇ

あほ、バイトだろうが世間話だろうが絶対に言うべきではない
普通に考えて、元だか現役の精神病患者を雇おうと思うか？

自分がやましくなるってんなら正直に言ってみるのもいいかもな
自分の基準に従っていないとまた葛藤が起こる

正直に言うか言うまいかで悩んでいる時点で答はでてるのかもしれん

自分の本心良心に従えばいいさ
それでダメなら諦めもつくし汚点も残らない

正直に言って不採用になったからといっても、今ある仕事を奪われるわけでもなく、
もともと仕事はしていないのだから元のまんまだしな

30代ちょっと集まれ。ぶっちゃけ「生きづらい」と思うか？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327367376/

最悪でもプラスマイナスゼロ
んな事にわざわざ嘘ついてやましくなる必要はないわな

任侠的な考えはこうだ

自分に何が出来るのかわからない

>>77
ホモゲー

>>77
http://www.dlsite.com/home/work/=/product_id/RJ089457.html

>>77
それさ、現実を直視してるいい傾向なんじゃないかな
あまり自分を責めないようにしてくれよな

>>78
ｗｗｗ

兄貴とやらの言葉を真に受けて面接したら大やけどして再起不能になるぞ

オレもついに先週３０になった。
20代のうちはまだ何とかなるなんて構えてたけど、いざなってみるとハンパなく焦る。

今日も、朝起きた時点でもうブルーになった。
ホントどうしよう、、、

職歴なし？

>>84
２６までサラリーマンしてました。しかし躁鬱病を患い退職。
１年間くらい職探ししたけど、次は見つからず、週に二三回日雇いバイトする程度。

もう空白期間４年近くになった。

アリバイ会社てなかったっけ？

高いのかな

仕事の無い自営業でもやってたことにすればいいじゃないか
食えないから就職したいといえば志望動機は完璧

自営業だった奴が就職ってできないだろｗ

非定型うつ病、パニック障害、睡眠障害、ひきこもりの原因はこれだ！

【非定型】リン酸の過剰摂取による問題【うつ病】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1308130297/

長年の昼夜逆転がなかなか直らん。
睡眠障害というより、習慣と癖なんだろうけど。
日光あたっとらんなあ。何年も。

>>85
26まで普通に働いてたなら大丈夫でしょ。
俺なんて大学中退してから約8年、パチプーとそのあいまに短期バイト生活
今は30でバイト生活。

大型免許でも取ってドライバーでもやるか、もう少し金ためるか勉強して
公立の看護学校にでも行くか。またパチプーにもどるか。

パチプーはデイケアだけで十分だ。

なんか不思議な時代だと思わないか？
正社員ははっきりいって、俺らの状況ではほぼ絶望的。
年収300万？ボーナス？何それ？食えるの？ってレベル。
ヒキらず、人生をブレることなく、新卒を逃さなかった人が辿り着ける神の領域。

・・・なんだけど、非正規雇用なら、まだまだザラにある。
フリーターの収入は約、年収120万〜250万円くらい。これは元ヒキでも、十分稼げる金額。
月額10万が最低ラインだと俺は見ているが、地域によっては月8万円でもいけそうだね（この場合、年収100万）。

つまり・・『贅沢したり、不動産を持ったり、結婚して子供を作ったりは難しいが、
生涯独身で、安アパートに住んで、ただ生存すること自体はまだまだ楽』なのだ。
極端というか不思議な国だよね。

神の領域？

正社員、家庭もちが過半数では？？

親の一軒家があるけど
先々の修繕費かせげるかなあ
アパートに住むよりは安く済むのかな

>>94
そうだよ、我々ヒキ経験者にとっては健常者は神の領域
脱ヒキしようがなにしようが、一生抱え込まなきゃいけない履歴なんだよね

おいす

>>95
可能な限り自分でやるようにするとか

働けない、働かない理由は色々あるんだろうけど、金が無ければ暮らしていけないと
いうのは厳然たる事実だからな。こればかりは言い訳もネタも通用しない。
働くかどうかが問題ではなくて、金があるか、暮らしていけるかどうかの問題だね。

>>95
相続税をクリアできるきがしない・・・

今日、土曜日、よる１０時から「嵐にしやがれ」
長渕剛（ながぶちつよし）が筋肉トレーニングの奥義を伝授！！

容赦（ようしゃ）なし！！ながぶちつよし鬼の猛特訓！！
嵐、絶叫、号泣、悲鳴、地獄の筋肉トレーニング！！

嵐と長渕「とんぼ」を熱唱！！
あの筋トレ伝説の人物、ながぶちつよしが手取り足取り、指導！！

「これがホンモノの筋肉トレーニングだ！！！！」
優秀なトレーナーの指導がおまえらの人生を劇的にかえる！！

全員テレビに集合せよ！！

>>95
今は家賃が安いし。同じくらいになると思う。

修繕費なんて大してかからないだろ。
土の壁とかの家なのか？
ボロでもスルーすればいい。

固定資産税だけでも数十万じゃないの？じゃあぼろアパートのほうがよいいかも

>>104
どんな一等地に住んでるんだよ
うちは千葉県の北西部、船橋の隣のちょい田舎(東京まで1時間弱)で
78坪、築25年の2階建てだけど年9万弱

首都圏直下型地震きたらうちやばいな

固定資産て何年支払うもの？

毎年９でも永久ならきついな

>>107
25年も経ってるから家は減価償却しきってるだろうな
ほぼ土地代で9万、ここずっと地価下がってるし放射能で更に加速してる
からもう少し下がってくれるのかね

9万でも、賃貸と比較すれば全然安いし、減価償却しきったマンションでも
管理費でもっとかかるから、ローン払い終えた戸建はいいよ

え？固定資産税てやっぱり永久にかかるものなのか？

>>109
福島みたいに汚染されて人が住めないような土地になれば
かからなくなるんじゃない

>>109
たかだか年に9万、月にすれば8000円にも満たない程度なんだから、賃貸に比べれば安いものじゃん。
それで不満ならもう橋の下しかないでしょ。

ウチが固定資産税どれだけ払ってるか知らないな
ずっとヒキってるから、こういう社会システムについて無知すぎる

今度、親に聞いてみるかな
どんだけ固定資産税払ってて、財産がどれだけあって
あと何年生きて、保険金どれだけ入るのか

俺名義で国民年金のほかに企業の保険年金にも入ってるから
60過ぎても生きていけると一度言われたことあるけど

農地の固定資産税てどうだったかな
30年に一回とかだったか


親から引き継ぐ財産があるって素晴らしいな
いい親の元に生まれて祝福を受けてる感じがする

>>100
相続税

税金のことなんにもしらない・・・

ああ、農地じゃないのか
すまん

>>112
親に寿命訊ねてどうするか！

>>116
30過ぎたら整理しておくのも重要じゃない？
環も言ってるし。

財産、生命保険、税金。
親類関係の連絡先等々。
これらは知っておいたほうがいいだろうな。
寿命は別だろに。

30過ぎ独身なんて一昔前なら相当カタワだよね。

親も子ども扱いしてるから話にくいんでしょ

固定資産税とか相続税の話は、地価とか物件に依るから一概に言えない。
価値があるなら手放した方がいいパターンもあるよ。

五郎さんは相続税無理(笑

あー、なんかいいカネの使い道ないかな
せっかく働いても俺には嫁も彼女も友達もいないから、カネ使うっていったら酒とたばことかちょっと旨い物とかしかない
アニメもゲームも興味ないし、なんか趣味作らないと人生充実しないな

ソープ行け。
本を50冊読んでみろ。

話はそれからだ。

37歳職歴なしです。
あれから4年経ちました。
簡単な経歴を言うと、
高卒で深夜アルバイトを計8年程あり(年収130万円ぐらい)、
直近5年程は株をやっていたため完全無職。
その株がうまくいかなくなったため正社員として働き出しました。
仕事はフォークリフトに乗っています。
この仕事を選んだのは運転手ぐらいしか仕事が出来ないと思っていたことと、
求人広告のフォークリフトのアルバイトの時給が良かったので、
正社員でフォークリフトの運転を覚えれば、
正社員を辞めた後でもアルバイトで食っていけるかなという単純な理由からです。
年収は税込みで350万円ぐらい。
ただし一日12時間弱勤務で休日は週休一日。
他に月一日で夏季冬季正月休みはありません。
運が良かった？のはリーマンショック前だったため応募は自分一人だったが、
それ以降は10人近く来たため。
それと断わられるのが嫌だったため、
電話で職歴なしを伝えてそれでもいいとなったので面接を受けました。
職探しはこれ一回だけです。
それまでは正社員ではないということにコンプレックスを持っていたため、
人から「何しているの」と聞かれるのが嫌でなるべく人と接触しないようにしていました。
そのためか30歳ぐらいの時に声を出すと震えるようになりました。
そして正社員となってようやく人から「何してる」のと聞かれても「正社員しています」と答えられるようになりました。

そして正社員になってから4年たちました。
何か変わったかと言われれば何も変わっていません。
当初は正社員になったら彼女を作ろうと思いました。
ちなみに彼女いない歴年齢です。
それまで作らなかったのは作れば働かなければならないと思ったからです。
そして今も彼女いない歴年齢です。
理由は一生働くと思うと嫌で踏ん切りがつかないからです。
仕事は今は一棟を一人で任せれているので問題ないですが、
別の部署で複数で働くまたはアルバイトのリーダーとして働くのは考えるだけで不安になります。
朝の朝礼を持ち回りでやるのも嫌です。
ただし挨拶するのに少し抵抗はなくなりました。
ただ声を出すと震えるんじゃないかと不安になります。
今思うと株をやっていた時が一番幸福でした。
今は資金がある程度できたら正社員なんかやめて、
絶対株の世界に戻る予定です。
他人からどう思われようと関係ないです。

ヒキの悪い癖　シミュレートしてしまう
彼女→結婚→一生働く

そもそも元ヒキに彼女とか無理でしょｗ

>>127
あなた相当鋭い人ですね。
本当にその通りだと思う。

＼ ⊂[J( 'ｰ`)し
　 ＼/　(⌒ﾏ´
　　（⌒ヽrヘJつ
　 　 ＞ _）、
　 　 し' ＼_） ヽヾ＼
　　　　　　　　　　丶_ｎ.＿_
　　　　　　　　　　https://www.hellowork.go.jp/
　　　　　　　　　　　　 ￣ 　 （⌒
　　　　　　　　　　　　⌒Y⌒

近くの意地の悪い下品なおじさんおばさんが在日の可能性は高い

もし　人権侵害救済法案　が今季（今してる）国会で成立すれば

お前らはそのおっさんおばさんに逆らうと逮捕される可能性が高い。職場でも学校でも在日に逆らうと

犯罪者にされる可能性がある。つまり日本人より中国人韓国人の地位を高くする法律である。

もうひとつ恐ろしことに、この法案は民主党と中国人と朝鮮人達が日本を植民地にする突破口でもある。

この後は朝鮮中国人がなだれ込んできて日本人の財産は奪われ虐殺される。

家族を助けたいのならば、地元の人権擁護法案　反対議員や法務省や県、市町村長に抗議の電話を明日から

すること。　日本人が存続の危機に立たされている。


　２ｃｈで日本人のレスを荒すカス一覧
（読売新聞、朝日新聞、毎日新聞などの在日新聞（産経新聞を除く）　在日朝鮮人

皆苦悩しながらも頑張って踏ん張って生きてるんだな
大したもんだ

>>130　のAAなんかムカつくわ

>>123
俺もおいしいもの食べるしか楽しみがなさそう
でもおいしいもの食べられるだけで幸せな方さと思うようにしたいけど
これって不幸なんだろうかと考えてしまいそう

人から見てどうでも
人と比べず自分で幸せだと思えればそれでいいのに
わざわざネガティブに考えるのをどうにかしたい

その、美味しいもんも
俺の場合、回転寿司や牛丼やラーメンやハンバーガーで充分なんだ。
スーパーで売ってるもんとかでもさ。
もっと美味いもんも探求してみようかね。

最近のギリシャ危機見てて思ったんだけど
キリギリスは冬になって飢えても蟻に施し受けて温暖なセックス大国に住み続けるし
蟻は働けば働くほど差損増えるのに働く習性から逃れられずｷﾘｷﾞﾘｽ養ってるし
俺は蟻の国に住んでるけど自分が生きて楽しめる程度の中庸の虫でいたいしー
それで蟻に見下されても痛くもかゆくも感じないけど

実はお互い人間だからちょっと見下されると実害でまくりで生きづらいわやっぱり。

キリギリスは音楽を奏でたり面白い話ができるって特技があれば
なんとかやっていける。
そういうのがないカマドウマはアウト。

>>135
いいと思うよ
それで満足するのもほかを求めるのも

俺も前にファミチキ初めて食べただけて嬉しかったし
弁当屋でカツどん買って食べるだけで美味くて幸せだ
店内でたベるの敬遠してしまうけど牛丼屋にも行ってみたい
ラーメンもファーストフードも

だけどそれについて
普通の人だったらなにかもっと質も量も楽しいことしてるんだろうなとか思ったり
おいしいもの　にしたってもっと上なんだろうなって思ってしまう
人より劣っているのは確かだし

ああ
劣っている、だからだめだ
じゃなくて
劣っている、じゃあなんとかしよう　改善しよう、
あるいはそれでいい、となぜ思えないんだろう俺は

ここを変えられたらだいぶ楽になるんだろうなあ

>>138
うむ。気持ちはわかる。
だったら、「雑誌などで評判」とか「三ツ星レストラン」みたいなとこに
一年に一回でもいいから行ってみるとかいいかもな。
そこで、
「やっぱりすごい」なのか「この程度のものか」なのかはわからないけどさ。

俺も人に言ってる場合じゃない。
ちょい、節約して、たまには背伸びしてみるかなｗ

旅行いってみるのは？
そういえば最近、年収200万男来ないね。

37歳職歴なしです。
本当は41歳職歴4年だけど。
>>127
本当にあなたの言う通り。
正社員として4年経つけど、
やっていることはアルバイトと一緒。
だから常に他の場所に移動があったらどうしようとシミュレーションして毎日が不安になる。
こんなんだから一生働くと思うと嫌になる。
実はこんな年齢で回転寿司に入れない。
理由はどうやって会計するのか分からないから。
これもシミュレーション癖？
去年、勇気を出して人が少ない深夜のcoco1番に入ったけど、
待て度暮らせどウェートレスが来ない。
仕方が無いんで会計のところに行って、
「メニューお願いしたいんですけど」と言ったら、
テーブルにあるブザーを押してくれと言われた。
そんなら最初に言ってくれよと思った。
こんなんだからドライブに行っても食事もしない。
せいぜいコンビニぐらい。

外食が好きな人は「好奇心や期待感」を持って
初めての店にズカズカ入っていくみたい

おれは警戒心MAX＆全能力集中して店に入るから疲れる

>>141
脱ヒキしてもチキンは直らないってこと？

>>143
チキン治しはけっこうきついよ。
ナンパ訓練とか、キャバ訓練とかしないと。

>>141くらいのビクビクしながらも働けるくらいで大成功じゃないかな。

>>141
回転寿司は席の前に会計ボタンがあるから押すと
店員がきて計算して紙を渡してくるのでそれをレジに渡して会計。
回転寿司は店員が近くにいないから楽だけどな。

俺は散髪屋とか飯屋とかの前ウロウロして中の様子窺ったりする。
もし見つかったら気まずいからその日はやめておく。

>チキン治しはけっこうきついよ。
>ナンパ訓練とか、キャバ訓練とかしないと

ピクンと反応しました。
ここらへん語り合いたいぜ。
というか、実践報告聞きたいぜ。

【社会】 「働け！」 引きこもり次男、説教されて逆ギレ。長男と三男を殺傷して首吊り自殺…東京
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327921336/

ぽまえらの行く末

「働け！」と言わせない雰囲気作りって大事だね。

俺は店内で食うのが苦手、いや食えないわけじゃないけど
緊張感なくリラックスしてよりおいしく食べたいからお持ち帰りできるとこで買って家か車で２ｃｈしながら食う、これが幸せ

日々生存闘争
勝ち抜いてくれ
困った時には接続一家へ

>>147
また暴走モードきたね(笑

去年から脱ヒキ中だけど、ちょうど先週キャバ訓練してきた。

道で客引きの女の子に声をかけられ、4000円でいいと言うので断れずに店へ。
席に案内され、しばらくすると女の子が席に。
なんか一方的に話をされ、しばらくすると男がきて延長するか聞いてきた。
なんとか断るとお会計が11000円。
4000円じゃないのかと聞くと、指名料と女の子の飲んだ分が加算されてるとのこと。

とにかく払って店を出た。

何が楽しいのか全く分からんかった。

職に就いたと思ったらキャバ通いって
相当な駄目人間というか遊び人というか

訓練っていってるから遊びじゃないんじゃね
俺もキャバの良さはわからんかったわ

>>149
その気持ち分かる。

訓練と言えば聞こえがいいが、実際は客引きを断れなかったってのが正直なところ。
ちなみに女の子の飲み物も、指名も、ルールが分かってなかったのと、断れなかったから。
さすがに延長は金がないから断ったけど。
でもまあ訓練にはなったし、自己主張の大切さも身に染みたよ。
いい経験できたわ。

【社会】 「働け！」 引きこもり次男、説教されて逆ギレ。双子である長男と三男を殺傷し、首吊り自殺…東京★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327967034/

脱ヒキしてフリーターになった。
なんとか社会に適合した。人間関係も以前よりは、マシ程度。今も友達ゼロだけど、昔よりは格段にマシ。
今の会社で一応、正社員になれる可能性もなくはないが、あまり期待はできない。
バイトとして見れば、今の労働環境には一応満足している。これ以上の好条件のバイトはそうそうないと思ってる。
ハロワに行って、転職も考えているが、この年齢で中途採用で未経験で正社員になれるか？
なっても、ブラックだったら今のほうがマシ。
でも、今のまま40代になったら取り返しがつかなさそう。40過ぎたら正社員なんて正気の沙汰じゃない。
親もいつまでも生きてないし、一人暮らしが余裕くらいの年収には辿り着きたい。
家賃５〜６万程度のアパートを、普通に払えるくらいの余裕のある年収が目標。もちろん貯金もする。
結婚願望は全くない。車も欲しいとは思わない。
正社員になるべく一度、バイトを辞め、全てを捨てて攻めるべきか、現状維持を最優先し、保守的に生きるか。

今の状況はこんな感じ。

バイトしながら仕事探せば？

俺はそうしてるよ。

やっぱ問題は収入だよな。すなわち金！それ以外の問題はあまり思いつかない。
彼女いない。・・・いないけど、いらないんだよ。俺の場合。妙に孤独に強い所があるし。面倒なの嫌いだし。そもそも趣味が充実してるし。
とか、書くと「負け惜しみ乙」とか「フリーターで稼ぎが悪いのに女がつくわけねーだろｗｗｗ」ってな
話になるんだろうけど・・・。
家庭を持てるだけの収入を稼ぎ、きちんと仕事も頑張る。
その上で彼女を作らず、結婚をしていないという状況へ持っていきたい。でなければ説得力が無い。
ようは一人楽しく趣味人生が最高だといいたい。少なくても俺にとっては。

まだ３５歳以下の若造だろ？
まだ若い出直して来い

あのヒキ度ランキングのコピペあるじゃないですか。あれで皆さんはどのくらいなんですか？

職歴や学歴に関係なく、お力を貸していただける方を募集しています。

お好きなオンラインゲームが動くPCがあればどなたでも歓迎いたします。

現在、一般出品や専属プレイヤーを募集いたしておりますので、
よろしければご検討ください。

よろしくお願いします。

≪AMS≫オンラインゲームRMT
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>>162
Ｄ

たまに外出すると中学、高校時代の同級生にバッタリなこともあるので、外出は慎重に。
影であることないこと噂されてしまう。

別に出世欲もないし、社会的野心もないんだけど、
非正規雇用だと、どうしても収入が頭打ちになる。
時給900円のパートを8時間、週5日やっても年収1,872,000円。
すなわち年収200万に届かない。
そこから、所得税、住民税、保険料、年金を払うと、「ここまで働いてもこんだけしか残らないの！？」になる。
せめて時給1000円だと、200万超えるわけだが・・・。さてさて。
俺は正社員の底辺がどんなもんか知らないが、世間相場でやはり底辺の正社員でも、少なくても300万は稼いでいると思う。
200万と300万・・・。100万円の格差・・・。100万円の超えられない壁。
社会保険も雲泥の差だろうし。

じゃあ正社員やればいいだろ？
どうして非正規雇用になって、正社員より給料低いとダダこねる？
頭おかしいのか？

正社員かぁ・・・なれるものならなってみたい。

俺らがなれる正社員って、新卒就活生が入社するような会社じゃないんだぜ？
とにかく今の仕事をやって経験とか知識、そしてコネを作ってステップアップする機会をうかがう

２０代のヒキですが、２０代にしておけば良かったこととかあります？

仕事

>>170
正社員経験

年収200万男ｷﾃﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

正社員だからって300万もらってるとは限らない
むしろ手取りは非正規より低い場合だってある

正社員を望む理由って年収よりも安定性からでしょ

脱ヒキしたんだぁ・・
偉いな。

サービス残業で時給換算ではバイト以下。
雇用主が首切りたい時はパワハラで追い込まれて自己都合退職させられる。
そんな正社員ならもしかしたらなれるかも。

正社員は社会保険とか年金を負担しなきゃならないから、額面の支給額は非正規の方が多いこともあると思う

厚生年金はバックもてかいよ。半分会社持ちだし。

資本主義の終焉←今ココ

世界同時破産（デフォルト）

今さら共産主義（20世紀の悪夢）にもできないので・・・

ベーシックインカム制の導入

(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

↑てな感じにならないもんかねぇ・・・。
俺、別に経済に詳しいわけじゃないから、「バカじゃねぇの？コイツ」と非難しても無意味だよ。

>>175
新卒が就職する会社ですら安定性あるのなんて大企業だけなのに
３０ヒキがなれる正社員なんて安定性あるわけないだろ

はいー働いた事ないのに知ったか乙ー

>>178
非正規は社会保険とか年金払わなきゃいけないだろ自分で

ブラックだと正社員も糞も関係ない

>>166
今、学歴職歴のないやつが正社員となったとして
夜の10時11時まで働いて休みも返上で年収300万がやっととかだよ。
しかも数年働いてそれ。
時間拘束が半端ない。
定時に帰れて200万弱なら、どっちもどっちという感じだな。
おれは時間がある方がいい。

待機時間多い業務だと正社員にするパターン多いよ。
休日も待機で携帯の電源切れないとか。
時給制だと会社潰れるからね。

営業とかタクシーもほとんど正社員採用でしょ。
実状は低基本給＋歩合だよ。

絶望

拘束時間の問題で正社員にしなきゃ駄目な職狙えばいいんだよ。
元ヒキで出来そうな正社員業務ならビルメンとかじゃない？

問題は元ヒキでもできそうな仕事は一般失業者との競争になる点

30代ヒキでも50代失業者となら勝てるかもしれない。
でも震災もあったし一般失業者多いからね。。

>>185
嫁も子供も友達もいない俺ら、しかも実家暮らしなら２００万あれば超余裕だからなー
そこらのマイホームパパより自由に使えるコヅカイ多いし

>>189
タクシー会社に電話してみろよ、即採用で正社員だから

>>192
小遣い額なら上だろうけど。どっちが幸せかっていったら微妙でしょ。
ヒキってけっこう古風だから正社員で家庭持つのに憧れるんじゃ？
年収200万男もそうだよね。正社員は絶望な気がするけどｗ

小遣いの差額を寂しさを埋めるために使うってありがち(笑

「笑」とか「ｗ」をつける必要もないところで
なんでつけるかね。

>>194
望んでて手に届かないパターンは悲惨だな。

検討中

ヒキ脱出して8年　>>185　の境遇になったが、
やめてヒキに戻ることばかり考えてるよ。

ヒキを止めたが悪い方に変わった気がする。人格は歪んだまま。休日は寝るだけ。
読書家だったが全く本を読まなくなった。
プライベートの人間関係はゼロで、職場と役所と現場と家の往復。
カネは貯まって（使うところが無い）仕事なんか止めればいいのに、勇気がなくて止められない。
おまえら、仕事は時間で選んだ方がいいぞ。あと止める勇気を

>>199
年収300万男ってこと？

>おまえら、仕事は時間で選んだ方がいいぞ。あと止める勇気を

200万男は旅行したりけっこう楽しんでそうだよね。

>>200
そうだよ。
専門出のDQNの皆さんと働いてるが、連中めちゃくちゃ働くのな。
俺は限界だから上がってきちゃったが、たぶん、みんなまだ会社で仕事してる･･･
入社したては帰れなくてつらかった。頭はげて、性欲なくなった。

慣れで仕事のことはできるようになったが、プライベートではなぜか外出できなくなる。
少し前は車にも乗れなかった。毎日車で通勤してるのに。なんでだろう。

あと、みんなこんなに働いてるのに、なんで経済成長しないんだろう。

>>181
お前、雇い止め食らったことないだろ
3.11の便乗切り受けたが、一緒に働いてた正社員は当然ながら継続
雇い止め食らわなくても、次の契約更新できるかビクビクしながら働く
のは結構きつい
それに30なら雇い止め食らっても何とか次の職につけるが、これが40
過ぎて正社員歴なしとかになると、非正規の職にすらつくのは難しくなる
正規と非正規じゃ安定性は天と地の差だよ

正社員になれる奴は今のうちになっとけ

非正規でも潰しのきくような手に職がつけられる仕事なら正規より安定してるだろな。
でも>>181風に言えば30ヒキ今更そんな方向に行けるかといえば難しいだろう。
業績にもろに直撃する単純作業系非正規と正社員だと当然、後者の方が安定はしてる。
といっても30過ぎで正社員というのも難しい。

もう遅い…遅いんだ

ジリ貧訓練！ジリ貧訓練！

「ヒキをやめた」「正社員になっとけ」
軽いなあ、言葉が。

今夜もお邪魔します。
連休が取れれば今月中に日帰り旅行に行くかも。
じゃ、おやすみ〜♪明日は休日。

>あと、みんなこんなに働いてるのに、なんで経済成長しないんだろう。


ここにいる怠け者のヒッキーたちが足引っ張ってるんです

就職したら初出勤の日に自己紹介して
飲み会では下手すれば30過ぎて就職だと年下の上司や同僚に過去の経歴や彼女はいるんですか？
結婚はするんですか？と個人的な質問もされ職場では既婚者ばっかで
30過ぎたいい歳こいた大人が年齢に相応しい振る舞いも社会経験も無いため
威厳も無く馬鹿にされるんじゃないかと怯える日々

>>202
車はシャコタンでパッキンのいかにもな元ヤンと一緒に働いてたことあったけど
まともに社会人してて、働きぶりも偉かったな

うん、頑張れ
俺が仕事決まれば応援する
その時はまず遊びに行って楽しもうぜ

>>211
まあ最初はそんな感じだよ。

>>211
社会経験豊富な威風堂々としたヒキになってから脱ヒキするとか？

そういや俺は一度も面と向かって彼女いるの？とか聞かれたことないわ
やさしい職場でよかったｗｗ

っていうかそんなチンケでしょーもないアホみたいなプライド持ってるから脱ヒキできないんだよ、３０ヒキは人間のクズ、まずこれから認めないと>>211

クズ通り越してるでしょ。。犯罪者予備軍な感じな昨今。

俺はなぜここに来るのだろうか・・・。
貴重な時間を割いてまでして、なぜこのスレに来るのだろうか。
２ｃｈにはもっと色んな板やスレがあるのに、なぜここなのだ？
広大なネットの世界には、２ｃｈ以上に面白くて、ためになる所などいくらでもあるのに。
わからない・・・。潜在意識が俺をここに来させるのだ。

>>217
30代40代の無職絡みで半月に一度くらいは凄惨な事件がニュースになるｗ

親に無理やり脱ヒキさせられそうだわ‥
今から不安と恐怖で全く眠れない‥

今の社会は過酷なんてもんじゃない。

地獄だ・・・。

無理矢理脱ヒキできるならいいじゃん
働き出すとそれなりに楽しいよ
このままひきこもり続けるよりは楽しい経験になるって

そりゃあんたはそうだろうけど、ほかの人は違うかもしれないでしょ。

そうだね、でも確定なら少しでも前向きになったほうがいいかなと思ってさ

労働を否定する奴なんてそもそもスレ違い、このスレにいる資格がない

極端な意見きたー

仕事できねぇ。2つ3つの山じゃねぇ本当に絶望的なんだよ。特にコミュニケーションが

俺もコミュ障だけど、バイトしてるうちに多少はマシになってきた、と思う。

やっぱ経験重ねるしかないと思うわ。

>>227
10年20年はかかるでしょ。。

人の手を借りないと。
コミュニケーションコーチを雇ったり、そういう講座に出るのだ。
そのために、金稼いでんだろ。

37歳職歴なしです。
小雨の降る夜の9時半なら人が少ないと思い、
勇気を出してスシローにいってきました。
店員に案内されて席についたけど、
注文や会計の仕方が目の前に貼ってあったので、
それを見ながらうまく注文出来ました。
9皿食べて945円でした。
誰かが「マグロはご飯の上に赤いゼリーが乗っかっているみたい」と言ってたけど、
そこまでは酷くなかったです。
それ以外は美味しかったです。
ただ外食一回千円なら、
スーパーなら色んな物が買えそう。

>>231
よく頑張ったな
次はケンタで肉サンドでも食おうぜ

脱ヒキしてみて。バイトし始めたヒキの末路。辿り着く果て。

バイトし始めても、通帳残高が数百万になっても、劇的に生活が変わる事もなく、元からあった虚しさはなくならない。
なぜかって、ただ働いてるだけで、それ以外はヒキニートと同じなんだから。
働いて金を得ても使い道は無く、お洒落や美容院にも無縁。地味に貯金が増えるだけ。
他人はなんだかんだいって貴方を見てる、というが、真面目に働いても、一向に仲の良い同僚はできず、
私生活でも彼女も友達もなく、何の出会いもない。休日は仕事疲れで寝てるかネットしてるだけ。だから働く以外はヒキニートと同じ。
ネットできる時間が豊富にある分、ヒキニートのほうが、下手なフリーターより、ずっと恵まれてるかもしれない。
ヒキニートは無職だから金持ちじゃないかもしれないが、時間持ちだよ。時間長者だ。
それって凄く豊かな事だと思う。

>>233に共感したら人間終わり。

でもホントのことなんだよな
脱ヒキするなら、常に上を目指し続けるつもりじゃないと意味がない

スシロー訓練！スシロー訓練！

>>235
自分の中に目標に向かって進む仕組みをつくる必要を感じる

ないものねだりだよ
>>233だってヒキのときはありあまる無駄な時間に苦しさを感じてたんだろ？

そして居心地の悪さも感じてたハズだよ。
小遣いないとスシローすら行けないし。

>>233
いくらでも代わりのいる底辺労働で昇給の見込みもないと凹むよね。私生活でも誰からも必用とされてないし。
テント屋さんみたいに脱ヒキスレでも立てて少しでも自己有用感を高めればいいんじゃない？

なにせ金はあっても、もはや使う気にはなれない。雨なのでATMに金を下ろしに行く気力も無い。食費や歯医者などの生活費は当然使うけど。
酒、タバコ、ギャンブル、風俗、新聞、テレビ、車、携帯、ファッション、グルメ、ブランド品、ゲーム機、恋人、結婚・・・全部まとめてイラネ。興味ゼロ。
若者の●●離れ、の一覧にほとんど全部該当し、今日はバイト休みなので、寝てるか、ネットか、図書館から借りてきた本を読んでるか。
そんな感じで１日が終わる。

脱ヒキするからには〜しないと意味がないとかいう奴
そういうふうに極端だからダメなんだよ
しかもなにもしないうちから極端になってるからダメなんだよ
いやだったらまた戻ればいいやくらいの気持ちでやればいいんじゃね
とヒキニートが言ってみる

>>242
> いやだったらまた戻ればいいやくらいの気持ちでやればいいんじゃね
> とヒキニートが言ってみる

お前もやれ
そして、同じことを言ってみろ
そんな甘いもんじゃないよ

「なんでお前は自分で自分の世界を縮めようとするのかなぁ。ちっとは面白いことを探そうとは
思わんのか？」
この間見たアニメの台詞

まずは起こっている事実を認めることだよ。その事実は気に入らない
と言ってみても何も変わらない

>>242
ヒキニートが何をｗ働けカス

>>240
なんだ？僻んでんのか？

それでも年老いた親に寄生して生存してる３０ヒキよりはるかにいいよ

明日もバイトだ。

手亜r-度ジャケットほしい

こないだ教習所卒業した
周りはほとんど高校生で、20代前半の人がたまにいるくらい
ズラッと並んだ机に座って先生の授業を受けるという体験は10年ぶりで、10年の空白がそのまま埋まったような不思議な気分になった
卒検のときお洒落な服装した女の子と同乗して、縦列駐車で後ろを振り返ったとき目が合って胸がドキドキした
今年30歳
10年前に戻りたい

最近、物事に無感動、無関心、になってきた。
かろうじて無気力ではないが。洗濯、掃除、買い物は普通にやってる。無論、バイトも。
昔、好きだったゲームが、今やってもまるで楽しくない。嫌いにはなってないけど。
腕はそれほど落ちてないけど、途中でダレる。。
無理して続けて全面クリアしても「こんなもんか。ああ、疲れた」で終わり。
たまに最寄の市街地へ行っても、用事だけ済ませてささっと帰宅。
昔の友人、知人に、今さら会いたいとも思わないし。
既に人生を達観してるのか？それとも鬱病か何かか？
イマイチ、自分の気持ちがわからない。
時々、30分〜１時間くらい何をすることもなく、自室でボーッとしたりすることもあって
少しだけ自分で自分のことが心配。自殺願望はないが、生存願望も特別強くない。
通り魔に刺されたりすることは、まっぴら御免だが。

最近まで持ったならよかったじゃん
俺10年くらいずっとそうだよ
もうちょっと欝よりだけど

歳食うと若い頃ほど趣味にのめりこめなくらしいね
４０くらいでそうなるらしい

趣味に飽きて、さらに独身に飽きて男は結婚の道を歩むんだろう。
その岐路に来たってこった。「

そしてその頃にはｵｻｰﾝ。結婚相手なんていなくなるんだろう。

NEWS　ZERO
2012年2月8日（水） 22時54分〜23時58分
“働く世代”２２歳女性が生活保護　増える貧困「なぜ私が…」

さっき相棒で引きこもりを取り上げていたね。
確か前の時は引きこもりが犯人だった気がする。

つまらなかったよ
旧タイプのヒステリックな若ヒキ

旧タイプて

見そびれた

NEWS　ZERO
2012年2月9日（木） 22時54分〜23時58分
生活保護から抜け出せ…２８歳若者の全国初特訓に密着

年収200万男どこいったの？

いるよー、これから新年会
社長命令だから断れない、死にたい

ん、待てよ
俺は年収２５０万男だから２００万男とは別人なのか

働いてる人って職場でうまくなじめてる？
俺ぜんぜんなじめない。普通の人とあわせられるような話題もないし
決定的にコミュ力無い。

200万台なら200万男でいいんだよ

朝の満員電車とかどうするんですか？
学生で着いたら寝れる環境でも辛かったです
体や頭が起きないときとかってそれでも逝かないといけないんですよね

>>262
旅行に行ったら報告します。
一応、今は沈黙。

>>265
馴染んでるつもり、ていうか会社にとって必要な人間だという感じで仕事してるよ

仕事さえやれば回りも気を使ってくれる
同僚は友達ではなく、仕事仲間だから

日本の企業の8割弱が赤字経営という恐ろしい現実。

それ脱税のための赤字申告

年収200万が取り柄です！

年収２５０万（失笑）

そんなはした金で偉そうにされても困るわなｗｗ
ワーキングプアじゃん、負け組ｗｗ

ワーキングプアとか底辺だとか
どこの世界の話だよ。

>>273
偉そうにされてる気がするんだ？
劣等感強いね。

最初は年収200万でもいいじゃん。手を伸ばせば誰でも掴みにいける額だよ。
年収200万と、親からもらう小遣いとでは、趣味に関しては雲泥の差だよ。

年収200万男は複数いるな。
そのうち一人は旅行好き。
けっこう仮面みたいだ。
原作漫画読んだ人ならわかる話だが、
結局、けっこう仮面の正体は誰だったんだろうな。

ITパスポートは取ったんですが基本情報に受かる自信はありません
ワード・エクセルやC言語の勉強をしても
この歳だと評価されるとは思えません
バイトの面接も落とされて身動きがとれません
こんな自分にできることはあるのでしょうか

わかってないな。

引きこもりにとって年収200万男は憧れ、ヒーローなんだ。
いくら年収200万が社会の底辺、貧困層だと揶揄されても
引きこもりからすると年収ゼロ円から２００万円への
超ステップアップなんだ。

旅行ができると自慢気に語るのも普通の人にとっては滑稽だろうが、
引きこもりは自分の家の庭に出る事すら困難なのだから
旅行は超ステップアップなんだ。

これからも年収200万男を生暖かい目で見守って欲しい

>>278
IT系は若いの採りたがるしキツいんじゃ？
介護とかにすれば？

だから年収２００万なんて誰でも働く気があれば稼げる最低限の額だっつーの、バイトでもな

東京都の場合、
最低時給837円×2400時間で、200万8800円。
あくまで最低バイトの額だから余裕で超えそう。

>>281
んなわけないｗ

クビにならず、
さぼらず、
根をあげなければ、稼げる

もちろん面接に受かるのが最低条件

>>280
介護は続く気がしません…。と、いうか28歳のときほとんど求人全滅。
それより厳しくなった今、何もできなくてヒキってます。

バイト始めて半年経つけど、仕事の質・量ともに増えて限界ギリギリだ
実家を離れて一人暮らししてるから、収入が途絶えると即END…
親元でひきこもっていた時は漠然とした不安に押し潰されていたけど、
仕事のプレッシャーは比べものにならないほど大きいね
一緒に入ったバイト仲間は皆それで辞めちゃったよ
職場のベテランさんが「プレッシャーに負けたら、どんな仕事も勤まらないよ」
って言葉には堪えたなぁ…
でも、自分より一回り下の新入社員のプレッシャーに比べれば
俺のは所詮バイトレベルの大きさなんだよな

>>285
介護の求人がなくなったってこと？

年間の労働時間が2000時間を越えたら文句なしに“負け”だよ。
少なくても俺は絶対嫌！そんな生活。

何を負けとするかは人によるでしょ。
働いたら負け発言でAAになった人もいるよね。

>>289
ニコニコで見たときはビックリしたよｗ
「あれ！？どこかで見た・・・あっ！あの「働いたら負け」のニートだ！
坊主頭じゃない。へぇ、あれから髪伸ばしたんだ・・・」ってな感じで。

>>288
今時、底辺正社員なら3000時間超えが普通。でも300万がやっと。
時給換算だとバイトとかわらん。
みんなスゲーよ。日本の底辺労働者超スゲー。能力も根性も。俺はそろそろ限界。

おいおい、このスレは脱ヒキしちゃった健常者しかいないのか？

デイケア・・・・orz

いるよ

30杉ヒキ降臨記念age

>>287
いや求人全般全滅。底辺労働者とか馬鹿にしてたけど
必死なのにはワケがあったんだな…

>>295
何県の人？

東京は飲食系は多い。時給1000円くらいだよ。。

仕事選んでる場合じゃないとはいえ、ヒキに接客と営業は無理だべ

一番選べない立場なのに仕事を厳選するニート特有の現象に立ち向かう時かもね。

選んでるからニートなんだろｗ

>>298
あの現象(笑
多くの家族や職安職員が困ってるんだよな

選ぶでしょそりゃ。
「給料安いし、しんどそう」だから選んでるばかりではないでしょう？

どう考えても自分にはこなせない、逆に職場に迷惑をかけてしまう。
みたいな理由でしょう？
下手に運転の仕事やったら、人を轢き殺すとかさ。

年収・・・200万円台。このスレの年収200万男の一人ｗ
年間出勤日数・・・約235日くらい。
1日の労働時間・・・8時間。
社会保険、年金完備。先週、歯医者に行ったら保険証を見せて3割負担だった。
年間労働時間・・・約1880時間。
貯金・・・数百万。借金したことがない。てか、できない。
クレジットカード、1枚も持ってない。ＪＣＢ？ＶＩＳＡ？何それってレベル。

・・・ぬるいなｗ
脱ヒキしたとはいえ、まだ本当の意味で過労死を匂わせるような労働地獄の渦中にはいない。
俺はまだ本当の地獄を知らないと思う。労働という名の地獄を。

選ばずにﾜｰﾌﾟｱで働いて廃人ﾓｰﾄﾞになったらそれこそ人生終了じゃねーか

ヒキニートでも終了だしなかなかむずかしい

職安行って「仕事は何でもいい」って言ったら、就職舐めてるのかと説教されるぞ
ハロワに行ったことないのか

都内はふつうのホームセンターでも常時時給１０００円

>>301
ヒキコモリみたいな超絶ブラック人材は、人がやりたがらない仕事じゃないと無理だよ、要するに競争率が低いとこ

30代なら警備とか清掃やりゃ良いんじゃないかな？

かなり採用率高いし底辺職の中では30歳なら若手の方だしヒキのセーフティネットだろ

底辺をバカにしてるヒキ。
無収入のほうが1億倍恥ずかしいのに（・・・プッｗ笑）

1億倍ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

自分は暴力振るうような引きこもりでもなかったが、そんな引きこもりはどうやって脱ヒキできたの？

優しい人は「警備員がいい、清掃がお勧め」などと教えるけど、
そんな情報教えても・・・



こいつら全然動きませんからっ！！！！




残念〜〜〜〜！！！！

警備員ってこの糞寒い中、殆ど１人で外だぞ・・・

働くことが嫌というよりも、ネットしたり部屋でゴロゴロしたりする時間や趣味に没頭するために使う体力を
仕事で奪われることが嫌な人も多いと思う。
労働は生きるための手段であり、目的ではない。
死ぬ時はできるだけ無一文が理想。子孫に美田を残さず。あの世までは持っていけない。
無駄のない出費を考えるなら、無駄のない労働も考えるべき。

>>314
無駄の無い労働でいいから、早く働きましょうね。



っていう話でしょ。

何気に賃貸サイトを見てたら、イカす物件があったよ！
築30年以上の一軒屋。一階建ての平屋。正直見た目はボロイが・・・。
内装は写真の限り奇麗っぽい。キッチン、6畳間と4畳半ある。3部屋っすよ！風呂、トイレ当然ある。
一人暮らしにはもってこい！確かに見た目はボロイが・・・。
家賃3万円台前半。しかも水道代込み。

う〜ん、こういう所に住みたいわな。キッチン込みで3部屋もあるんだし。
一人暮らしならこれで十分。

「気になってるなら、住めばいいじゃん？」って思う人もいるけど、同居してる親どうするの？って話。見捨てるみたいで。
なかなか子離れしない奴だから。バイトして家に数万入れてるけど。
別に親子仲、険悪じゃないし、なんか家出するみたいで気分良くない。
ヒキ親の定番の台詞「働かないなら出て行け！」みたいな感じで勘当されたみたい。
しかし！一人暮らしはこの上ないくらい憧れてるのも事実。

>>316
その手の物件でそんなに喜ぶってやっぱその・・・・
親が肉体的経済的に不自由ならすぐケアできる程度の距離に住めばいいんじゃね？

>>314
それは親の生き血をチューチュー吸って生存してる寄生虫のいうセリフではない

＞その手の物件でそんなに喜ぶってやっぱその・・・・


↑に続く言葉

１、貧乏性なんだね。
２、おめでたい人だ（上から目線）。
３、バカなんじゃない？
４、どんだけ低収入なのよ。

m9（＾Д＾）プギャー

>>297
ヒキに限らず工場で非正規切りされた人たちなんかも、接客系を避けて失業期間が
長期化してたりする

俺はたまに親に当たってしまうんだが。悪いと分かっていても
後味は悪い。しかし仕事となるとなんでもむかつくよね
そのうち気にならなくなるのが大人になるってことなのかな

寒気がするほどにバイト先で友達ができない・・・。なんでだろう・・・。
本ッ当に友達ができない・・・。大事なことなので２度言いいました。
今日、理由があって終電で帰宅したけど、いつもより帰りが遅いのに家族も何とも思わないし・・・。ハァ。
孤独地獄を爆走中。どんなに真面目に脱ヒキして額に汗して頑張って働いても
周囲から屁とも思われてない。
どんなヒキニートでも、友達一人くらいはいるだろ？
ガチでゼロなんてそんなにいないはず。

友達なんているわけないだろｗ

家庭造って子供持て
仕事で共通の目的意識持った仲間つくれ

おいやめろ
ゴミが子どもなんか持つな
子どもが可哀想だろうが！

不可能なことをわざとやれと言ってるんだろう

>>325
そのコースをたどるか、別の価値観を持って生きるか

バイトするとなると
睡眠時間何時間くらいなんでしょうか？
自分は8時間くらいだと眠くてしかたないです。

いのちの電話　＝　朝鮮工作機関

日本人の価値観や道徳心を破壊と日本人滅亡のために存在しています。
「自由恋愛」や「考え方はひとそれぞれ」という決まり文句で日本人の判断力や
　道徳を崩壊させ、チョンの住みやすい乱れた社会にするための物です。

　　自分の身を守るためにも絶対に電話してはいけません！

在日は日本人滅亡の為にTVではチョンによる幼児虐待や家庭崩壊を強調して流し
　２ｃｈでは夫婦仲を悪くしたりする家庭崩壊スレ、育児放棄などに導くようなスレ、育児版では男児を誹謗中傷スレ（日本男児滅亡の為）（女系天皇を推進、男のチョンの血を混ぜるため）
をたくさん立てています。騙されてはいけません！
　　引っかからないでください。

　　　日本を朝鮮人の手から取り戻すために日本人同士で団結しましょう！

それは人それぞれだけどｗ
一日24時間から、自分に勤まりそうな勤務時間（一般的に9-18として拘束9時間）
＋往復通勤時間＋入浴＋食事＋趣味に費やす時間などを引けば分かるでしょう

毎日9時間以上寝たいなら、近場の仕事を選んだり
勤務時間の短い仕事にするしかないね
みんな眠いのを我慢して働いています

>>331
勤務時間を拘束と捉えるヒキニート特有の思考出た！

健常者は仕事がメインの時間なんじゃない？
ニュースでも名前と年齢と職業が報道されるし。

一般的に拘束時間っていうだろｗ
常識を知らないくせに煽ってくる時点で十分恥ずかしいが
ここはヒキ板なのにヒキニート特有だの、健常者だの、お前は何しにこの板来てんだよｗ

ヒキニート特有というか、時給労働者特有じゃね？
時間の切り売り(笑

ただいま〜。今日も当たり障りのない退屈な１日だった。相変わらず友達いねーし。
早く転職したい・・・。バイト⇒正社員、って転職っていうのかな？まぁいいけど。

>>329
俺、１日8時間働いてるけど、バイトの分際で通勤時間が結構あるので、縛りは半日くらい。
今日は3時半くらいまで起きてる。もちろんネット。むしろこの時間が俺の人生のメイン。
今、横になって寝ながら、コタツの上のキーボードをブラインドタッチしてる。モニターもコタツの上。見上げるような感じ。
睡眠時間は１日5〜6時間くらいかな。仕事の緊張であまり熟睡できない。
休日の初日は昼3時くらいまで寝てる場合が多く、その後、どこか遊びに出かけようにも近くをぶらっと行く程度。
遠出するなら2連休以上必要になる。
参考になったかな？

2連休って普通の週末じゃ？

ネットがオレの人生！

>>336
先週は火曜日と金曜日が休みとか
今週は月曜日と土曜日が休みとか

マチマチな所もある。出勤表はちゃんともらえるので誤出勤することはない。
有給休暇を使えば2連休、3連休は可能。

バイトでも何でも働けば就寝中に親に金属バットで撲殺されずに済むけどさ（まだ30代で死にたくないし）
同時に動けなくもなった。ハロワに行ったり、職業訓練受けたり、時間的に厳しい。
ちなみに、職場を通して世の中というものを見た俺の正直な感想。

１、明日食べる米もないような、本当の意味でのリアル貧乏人を見たことがない（バイトという社会の底辺にいるのに）。
２、壮年〜高齢者になると、俺みたいな、趣味＝人生、っていうような、頭の中がおめでたい人はむしろ稀。
３、働くこと自体に生き甲斐を感じている人も結構多い。
４、俺みたいなネットにハマってる人は本当に稀。だが、他の通信手段で言えば携帯の所持率はほぼ100％

バイトしてるんだから明日食う米がないわけないだろ。
職業訓練受けたいんだったらバイトやめたほうがいいかもな。

なんだかんだバイト暮らしに満足してんだろ。

俺は朝7時15分に家出て
帰宅するのが5時前後

職業訓練もねえ、会社に失業保険もらう目的で受けて入ってきた人いるけど
給付目的ならともかく、訓練自体が就職に有利、というか強味になるかは疑問

一日12時間働いてもまともに飯も食えず毎日4駅ぐらいは歩いて
交通費浮かせた分でその日死なない程度にパン食ってた俺ってなんなの？

借金は奨学金だけでギャンブルとかする時間もなかったわ。

>>343
苦学生？
もはや“苦”のレベル超えてるけどな。

時給いくらだよｗ

いいかげんネットにハマるという言葉の恥ずかしさに気づくべき

>>343
収入と勤務日数、それと支出の大まかな内訳教えてくれよ

嘘をついているとは思わんが通常では絶対に有り得ない事象だ
なにかカラクリがあるはず

４駅歩くってことだからおそらく都内だろう
そしたら１２０００円は一日稼いでることになる

４駅歩き男ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

都内４駅分の定期代は日割にすると片道１００円程度だな
都内４駅分を徒歩となると場所によるが２〜３時間か？
労働１２時間＋移動６時間＋飯風呂娯楽＝不眠不休

なんだ中古のチャリ買えば解決する問題じゃん

おい、このスレにヒキコモリはいるか？俺についてこいよ

なんで３０代で廃人なの？

>>350
どんだけ倹約家なんだよｗ

ことしだけで５０社以上落ちた経験から、不採用のサインは、

�@　面接は５分以内。
�A　予定時間通りにいったのに、20分以上待たされて面接時間は５分くらい。
�B　今回は応募者が多いと言われる。
�C　仕事内容の話が一切ない。
�D　面接終了後、頑張ってと言われる。
�E　採用又は次回選考に進むかどうかは、上と話し合って決めます。
�F　相手から早く終わらせたいという空気が伝わってくる
�G　結果は後日と言われる。
�H　結果は郵送といわれる。
�I　不採用の場合、履歴書は返却できないことを強調される
�J　いつから入社できるか聞かれない。
�K　採用になったらという言葉を何度も強調される

まだ50日も経ってないじゃん…

実は日本って格差はむしろ縮まってるんだってね。1億人総底辺化。皆、一様に貧しくなっていくそうだ。
最近は特に中流層の没落が著しいみたい。年収が徐々に下がり、じわじわと底辺層（年収200万以下）に近づきつつある。

かつて正社員や派遣やってた人が失業し、徐々にパートやアルバイトの世界に入ってくる。
元々底辺な俺は現状維持がいいのだろうか？それとも思い切って、今の生活を捨てて正社員を夢見て行動するか？
揺れ動く30代の今日この頃であった。
なんか、この歳になっても青春真っ只中って感じだよ。
単純に“生存”を考えれば、問題なく生活できてるけどな。フリーターの安給料でさえ。

>>347
ぶっちゃけ親に借金あったのと、社長がお世話になった人だったので
時給も安めに交通費持ち出しで働いてたのがカラクリかな。
でも飯食いたいし、残りの二日短時間で働いたら賄いは食えるけど
終電に間に合わずタクシーで帰るというオチだった。これも持ち出し。

今気づいたけどどうにかして原付買ってれば幸せになれたのかもだな。

新ジャンル・ネットハマり男

じゃあ俺はJK大好き男でいいや
JKが好きすぎて脱ヒキできたほどだから

ただいま〜！今日も頑張って働いてきた。

・・・さて、今日は特に言いたい事はないので寝るわ。明日も仕事だし。
じゃ、おやすみ〜。

200万男ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

なんだよ、俺も２００万男だよバーカ

俺は５時過ぎには帰宅できる２００万男だけどな

引きこもり別に悪くないよ。
過保護に育てた親に問題あるんだし、
親に養ってもらえるお金があるんならそのまま引きこもっときな。
ただでさえ不景気な世の中、３０〜４０歳以上を雇ってくれる面倒見のいい
会社そう簡単に見つかるわけないから。
苦しいのは分かるけど犯罪起こさず家でおとなしくしとき。

ただいま〜！今日も頑張って働いてきた。
明日は1日だけ休日。今夜は一晩中ネットと読書して朝まで過ごす。
そして、明日はどこに行こう。

3月の旅行プラン練ってる。先月から練りに練りまくって色が変わりそうだ。
夜行バスの予約、ホテルの予約、有給休暇届も出さないと。
観光地はすでに決めてある。デジカメは新調しようか？などなど。

服装は動きやすくて、汗をかいても問題ないスポーツウェアにダウン。
それにリュック、携帯、電波腕時計、ハンカチ、ティッシュ、ウェットティッシュ、
ＧＰＳ、使い捨て歯ブラシ、電気カミソリ、MP3プレイヤー、デジカメ、着替え、など。

まだ１ヶ月先だが今からｗｋｔｋ。その前に日帰り旅行を２回ほどするかも。

好い加減日記うざい

200万男の計画ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

自慢日記うざ

自慢て（笑）

もしかして真性ヒキさんですか？
よかったら相談にのるよ、脱ヒキしたいからこのスレにいるんだよね？

いや、底辺の生活をリア充の如く語るのが痛いだけだよ…

最近、4時間とかの短時間バイトしかない。
「だったら２つ掛け持ちして8時間やれば同じだろ？」って考えてる人いるけど、
同じではないのだ。8時間の非正規の仕事でも社会保険が完備してる会社ほうが同じ8時間でも全然違う。
会社がある程度負担してくれるんだから。半分だっけ？忘れたけど。

流れを読んでて、こっちも痛くなったわ

イタタタタ・・

早寝早起きにこれから取り組みます。
どうすればうまくいくのだろうか。

>>375
早寝早起きと脱ヒキに何の関係があるの？

>>376
あるでしょ。
生活スケジュールを整え一日を長くつかい、
できるだけ日光浴びてセロトニンを発生させる、と。

週末は昼夜逆転してる社会人もいるよ。

しっかし、俺たちの年齢って本当に非正規だと浮くよな。
コンビニや牛丼屋などのバイトは20代の若い店員が多いし、人間関係の輪に入れない。
清掃だと年金生活の老人ばかりだし。これまた輪に入れない。
今さら正社員になれるとも思えないし。

生活リズムは最低限ととのえないと。

2008年のリーマンショック。
もうすぐ1年経つ東日本大震災。原発事故。
貿易赤字は過去最高。

なんかこう・・・日本ってどうなるんだろう。

生活のリズム整えるには、朝起きる時間をきっちり守ればよいらしいが、
朝７時に起きると決めたら、朝５時くらいになると凄いあせって余計に
寝られなくなりそう。
開き直って徹夜するしかないかね？

家だと緊張感がないからダレる。どうしても昼夜逆転になる。
ネットをしてれば、昼夜逆転のほうが都合がいいもの。
昼は日光が入ってきてモニターが見にくい。車の音や外の人の話し声も聞こえてきて、なんとなくイライラし、ネットに集中できない。
しかも、夜のほうがネット利用者数（２ｃｈやニコ動の書き込み数）が増えるため、賑わって面白い。
どうしても、ネット生活をすれば昼夜逆転生活が理想になる。

国民総自殺の日も近いな

いや、一般人とヒキコモリを一緒にしないで

俺は規則正しい生活って言うか夜は将来的な不安感で布団に入っても眠れず

数時間で起きてまぁ結果的には早起きしてる感じだな…おかげで昼間がしんどくて何もする気が起きない

>>386
バイトしてるの？
してないなら起きなくてもいいじゃん・・・

不安でねれないって感覚がわからない
寝てる時は何も考えなくて済むから寝ちゃうけどな

ただいま〜！今日も無事に帰宅。
明日も頑張る。

俺も昔は昼夜逆転の生活してたよ、飯もほぼ1食だった
20代はどうという事は無かったが
30超えてこういう生活続けてたら蕁麻疹や動悸、血圧上昇等が出るようになって一時期酷い目にあった
それから改善して治ったけどね
あんまりお勧めはできんよ

>>386
眠れないほどの不安感を感じてるようだと、
抑うつかうつ状態の可能性もあるぞ。
ヒキ状態だともちろん体力を使わないので、
そもそも眠りには入りにくいし。
おすすめはオナニーしてから寝ることだが。

別に昼夜逆転なんて治さなくても大丈夫。
俺、この時間帯はパッチリ覚醒してて、逆に朝７時〜昼１時の間が一番眠いけど、それはヒキってた昔も
脱ヒキした今も変わってない。
でも普通にバイトできてる。今まで寝坊したこと一度もなし。
目覚まし時計の故障、もしくは電池切れでもしない限りは。
仕事中は眠くならないな・・・そういえば。
休憩時間に飯食った後、眠くなる。
軽く10分くらい椅子に座って仮眠してみたり。仮眠ってほどじゃないかな。
軽く夢を見る的な。

今や貯蓄のない家庭が約3割という、とんでもない時代。

実家にいて生活に困ることがない　興味があることがなくなってきたので困ってる
今はネットで少し収入を得ている　彼女がいたこともある　真面目に働いてた時期もある

何か目的があると社会に参加するタイプだけど、今何にも興味がない
そういう人いない？

はい

>>392
仕事内容によるんじゃないか
肉体労働やってるが睡眠不足が二日続くとかなりつらい
二日寝れないと次の日がもたないという焦りから更に寝れな
くなって4日間ぐらい睡眠が浅い日が続く

こんなのが月に1、2回起きる
その影響なのか最近、妙に血圧が高い
朝は測定すると150-100ぐらいあったりする、、、

今年の７月から中国が８億人に海外ビザを発行し民主党はソレを受け入れる予定だ。
　新潟に軍事訓練を受けた人民軍がなだれ込むわけだ。

http://www.youtube.com/watch?v=qvI2WTjflnI
【まんが】中国の民族浄化　チベットはいかに侵略されたか（すこしグロ）

中国は侵略する前に必ず漢民族＝人民軍をその目的地に移住させる。
それでなくても民主党の政策でシナとチョンが生活保護目当てで週に５００人ずつ
日本に移住してきている。(民主党政権になったこのわずかの期間に生活保護目当てのシナ人とチョンが１００万人もすでに増えてしまった）
マスコミの推す大阪維新の会の橋下もみんなの党もこれには賛成している。

日本人の党である自民党をマスコミのウソを見抜けず引きずりおろし、目先の１万円欲しさ（子供手当ｗ）に民主党に投票した
おろかな日本人、どうするのだ？

民主党＝みんなの党＝大阪維新の会・橋下＝社民党＝反日朝鮮人仲間
日本人撲滅運動仲間です。

日本の税金は民主党によって全て韓国人と中国人に何十兆円も垂れ流されてしまいました。
日本は破滅寸前しかも反日軍隊まで。

ただいま〜だお☆
今日も頑張って（ry

じゃ、おやすみ〜。

キモい

引きこもり名人として知られる、勝山実氏の2冊目の本、「安心ひきこもりライフ」を読書中。
まだ断片的にしか読んでないが、かなり面白い。

もちろん賛否はあるだろうが、この人、郵便局（郵便物の配達）とドーナッツ店（レジではなく、裏方でドーナッツ作り）のバイトを
してたんだけど、その時、働いていた時の様子や心境を語るくだりで爆笑した。特にドーナッツのほうｗ
仕事で失敗して、クレームが来ても全く反省しない。
この妙に開き直った姿勢が、すごく印象的だった。
今日、一晩かけて全部読むつもり。

屁理屈が得意な池沼寄生虫の本か
読む気せんな
まだラノベでも読んでいた方が捗る

引きこもり名人（笑）

引きこもり名人。勝山実のブログのキャッチコピーが

「鳴かず。飛ばず。働かず。」

最高！

でも、ヒキる以外
生存の方法がない現時点では
安心ひきこもりライフはバイブルになるであろう

本が出せるってだけで既に無能じゃない。
たいしたもんだ。

怖いけど免許とりにいくわ

なんの免許？
まさか30代で普通免許じゃないよね？

>>407
俺も30代で免許持ってないよ。
それが何か？

免許と言えば、普通免許の可能性も高いのに

「まさか〜〜」なんて、ホント性格悪いよね。

俺の尊敬する人物の一人、志村けんも免許持ってない。
20代で取らなきゃ、みたいな常識、誰が決めた？

志村には専属運転手がいる

でも実際に運転免許もってないと
何か訳あり？と思われちゃうよね

大半が10代で取得するもんな

>>410
誰も決めてないけど、高校生が大学に合格したり就職決まったりした後のヒマな時期だったり
大学生なら三年の就職活動や卒論が始まる前に運転免許を取りに行くのが予定として無理がないから

>>412
時代認識が古いよ
若者の車離れや自動車の売上げが減少してるの知らんのか

車離れは都心の若者で田舎の若者は依然車持つらしいよ。
田舎で車なかったら不便で仕方ないものね。

>>414
時代の最先端を行ってる俺、無免許ヒキはかっこいい、ｯｽｶ？

そら今現在の仕事で免許が必要なくて、かつ東京在住者なら必要ないかもな
でも無職、これから求職するってやつが無免許だということはそれだけ選択肢がググッと狭くなるということだぞ

免許ぐらいで仕事の選択肢が狭まってしまうのは田舎の底辺ぐらいだよ(笑)

免許なきゃ営業職はほぼ無理

作業所とかなら、なくてもおけだと思う

>>417
自分のポジションを認めないのがヒキコモリの特徴

現実を直視するのが脱ヒキの第一歩

↑そうやって自分に言い聞かせているの？ｗ

>>418
ヒキならあっても避けて通るだろ。。

今日もバイト先で、一匹インパラの流儀を通してきた。
遠くで話のネタにされてるのが、気にかかったぜ。

↑で勝山実氏の『安心ひきこもりライフ』の事、書いた者だけど。
ほぼ全部読んだ。ネタバレになるので、あまり内容は書かないけど、読んでて特に不快感はなかったなぁ。
だめ連の主張に近いかも。「ダメでいいじゃないか！ダメで行こう！」に対して「ヒキでいいじゃないか！ヒキで行こう！」的な。
引きこもりにしかわからない「あるあるネタ」や障害年金について詳しく書かれている。月7万弱とな。
とにかく、積極的に脱ヒキを推奨する内容ではない。このスレの趣旨とは違うわな。

ここからが俺の意見だけど、
今、非正規で働いてるけど、やっぱり元のモグラ生活には戻りたくない。
今の勤め先で正社員になれるかどうか、全然わからないけど、とにかく働く以外、考えられない。
てか、別に正社員でなくてもいいと思う。職場の同僚とも普通に仲が良いし、休憩時間の雑談は本当に楽しいし。
自分の収入で好きな物買ったり、美味しい物食べたりも出来るし。家に１日中いても、ネット以外、することがないので。
俺は障害年金なんて最初から無理だし。非正規でも低収入でも、日の当たる生活がしたい。

>職場の同僚とも普通に仲が良いし、休憩時間の雑談は本当に楽しいし。

ポイントは、ここだろうにｗ
なんで、そこが楽しい人間がそもそも引きこもったのか？と。
そこが全然楽しくなくて、誰とも仲良くなれなくて、休憩時間も苦痛にすぎない
人間が、基本「引きこもり」なんだと思うけどね。

だわな
まったく参考ならん体験談

孤独な休憩時間は苦痛に耐えるだけ
雑談してもトラウマが深くなるだけ

バイトやろうと思うんだが
空白期間が長いんだがどうすればいい

えｗｗｗｗ！？おまいらが脱ヒキできない理由は仕事本編じゃなくて、むしろ休憩時間のほうだったの？知らなかったｗ
俺はてっきり、「陳腐なプライドで悪いが、正社員じゃなきゃ働く気がしない」とか「ブラック企業やらパワハラが多くて今からガクブル」とか、
その辺の理由だと思ってた。
ストレス、それに伴う不眠症。さらに鬱病。過労死、過労自殺。
他にも肩こり、腰痛、座りっぱなしで痔になったり、腱鞘炎とか。肉体的なダメージの心配。３Ｋ（キツイ、汚い、危険）とか。

休憩時間のない職場なんてないしなぁ・・・。こればかりはどうにもこうにも・・・。
別に一人なら一人でいいんじゃね？無理に他人に迎合しなくていいし。

会食恐怖なんて言葉もあるし、別に珍しい事じゃないだろ。
ていうか、何が原因か、トラウマかなんて人それぞれ

長文はいいんだが、まったく中身のない長文はやめろ

>>424
障害年金はなぁ・・・
あれをやるのは真性の社会のゴミだろ

障害年金自体は問題ないがあの本に書かれていることや
作者自身が詐欺っぽいところが問題ある
ああいう奴がいるから本当の障害者が貰えない

厚生2級もらってるが年金は社会復帰するまでの準備資金だと思ってる

実家離れて働いてる人っていますか？

休憩が怖いんじゃ、正社員はもちろん、フルタイムのバイトも無理じゃん

>>432
あれって、なによ？
なにが、ゴミよ？
>>433
本当の障害者が貰えないって、本当か？
どこにいるんだよ。

頭が悪いんですが。アニメやゲームのこと以外はすっからかん
これをマシにするのにどのような行動をすればいいんでしょうか

新聞を読もう。
図書館に通うのを習慣にしてはどうか？

まず服を脱ぎます

>>414
でも免許は取るよ普通。


とか言ってる俺も31にして教習所に通ってる。あと実技10時間、学科4時間。

>>439
新聞と本ですか？かなりハードですね。
何か興味のない記事でも読むようにするんでしょうか

んでさー、30過ぎて、バイト暦しかない奴が中途採用で正社員になるにはどうしたらいいの？
正社員登用有りのバイトでも「有り」なだけで、確実ではない。
それはつまり、「ひょっとしたら可能性は有るかもね〜♪」という会社側のきまぐれみたいなもんだ。
もちろん会社側の本音としては、安給料のバイトのままコキ使いたいに決まってる。
「嫌なら辞めれば〜？お前の代わりなんていくらでもいるし。
この不況時、募集かければ、ホイホイ人は来るし。」ってなところだろうな。

>>442
興味ないことでも色々まとめてあるのが新聞だからね。
親が取ってるんだったら、毎日新聞読めばいいよ。
あ、「毎日新聞」って意味じゃないので。
>>443
登用アリのバイトして、なかなかの人材と認められるように頑張るとか？
そりゃ確実ではないけど。

あとは、免許取るとか、介護施設の社員目指すとかかな？

>>428
ウソついても、どうせ後でバレるんだから、正直に言うしかない。
ヒッキングしてました、と。

正直者は馬鹿を見る

では、どうしろと？

グッドウィル、フルキャストの登録派遣バイトしてたことにして、
その期間を5年やってたとか10年やってたとか言えばいい。
仕事内容は、ネットで調べて頭に叩き込んでおく、と。
自分でも本当にやってたと思うレベルになるまで、脳にすりこんでおけ。

フルキャストなんて長いほど問題だろ…

>>448
頭に叩き込むって、あれ結構ジャンル広いよ。友人が一年弱ぐらい
やってたが、電気工事のアシスタントだの、エアコンの取り付け取り外
しだの、ゴミ屋敷の掃除だの色々話してた。
男がガテン系の面接でグッドウィル、フルキャスト5年以上とか言ったら
恐らくかなり突っ込まれて聞かれるよ。

仕事内容以外でも、電車もバスもないド田舎からの直帰で帰るのに
何時間もかかったとか面白体験談を色々語ってたが、そういうちょっとし
た雑談が出来ないと面接官にはばれるかと。

>>443
営業ならバンバン契約を取ってくる人とか、製造なら実質ラインを仕切ってる人とか
他でも評価されそうな人なら社員に誘われる

十年日雇い派遣やってましたと聞いたら、ふつうはバイトのプロだと思うだろうな

>>450
そこまで幅ひろいと便利屋が開業できそうだな

不思議に思うのだが・・・
「この中でハロワに昨日、行ってきたZE！」みたいな報告がないのは何故だろう？
時間だけはたっぷりあるだろうに・・・。無駄に有り余るほどに。
俺は本日バイト休み。雪だし家でネットと読書。
ひょっとしたら微かに正社員になれる可能性があるから、今は動かない。

お前の日記はもういいって

おっさんたちなんで働かないの（´・ω・｀）？

働いてるよバイトだけど。

働ける能力がないのさ

バイトから社員になれるでしょ

業務拡大とか特別な条件がないとバイトからの正社員は難しいよ
そもそもそれだけの能力とやる気がある人は30歳までヒキってない

|･)゜） つくまの記憶
|彡 ｻｯ

マジレスすると、バイト一人してない奴なんて、ここには一人もいないよ。
ただ、同年代が正社員で年収300万とか稼いでるのが、なんだか悔しい。
別に結婚などする気ゼロだし（リアル女の気持ち悪さは異常）、友達も必要ない。職場で表層的な人付き合いだけでいい。
ただ、金と地位がなければ誰にも相手にされない、という現実を知ったので、せめてそのポジションには辿り着きたい。
一度でいいから、金目当てで結婚を迫って来る女を格好良くフッってみたいもんだ。
しかしながら、一人楽しく趣味に生きるにしても、やはり金がいる。親もいつまでも生きてない。
さて、どうするか・・・？

ってのが、このスレ全員の現在位置だよ。

訂正
バイト一人⇒バイト一つ

だからお前の日記はもういいって

いや俺は貯金ができたことすらないが。働いてるフリというのができなくてクビになる

それはヒキとはまた違うんじゃ…

保険料と年金、それに住民税。
この国で生きていくって本当に大変だ。
最低時給を1000円にするって案はどうなったんだかね。
正直、1000円でも相当生活は厳しいけど。
あまりにも金がなさすぎる世の中。電車広告にサラ金がやたら目につく今日この頃。
ホント世知辛い。

レイクとか爽やかにしたててるサラ金のＣＭ腹が立つ。

むこうも商売だから

まあヒキは相手にしてないでしょう
信用皆無だし

200万男なら50万くらいは借りれそう。

１８切符でどこか行きたいな

行けばいいじゃん
結局は自分と向かい合うけどね
多少は気分転換になるんじゃない？

格安航空会社できたな。
関空から、北海道までかなり安くなった。
キャンプでもしたいぜ。
キャンピングカー欲しいけど、夢のまた夢・・・。

ただいま〜。ハァ・・・今日はなんとなくイライラする。雪のせいかな。
明日、早朝走ってくる。んで、また明日も仕事なんだが。
早く正社員になりたい。願いはそれだけだよ。
年収200万の非正規から脱却を図りたい今日この頃であった。

>>472
帰りがけに駅で確認してきた。青春18きっぷ、もう売ってた。
電車旅行もいいけど、原付免許取ってカブで日本一週とかも憧れてる。

あんた年いくつや？？
正社員になったら、旅行とかの時間は取りにくくなるわな？
ワシは、軽キャンピングカー欲しいわ。
若かったらカブでいくのもおもろいわな。

ネットで関西弁、久々に見たｗ

>>476
このスレに来てるからそりゃ30代。
個人的に不本意だが、このスレで年収200万男と言われている。
俺以外にも200万男は複数いるみたいだが。
名前の通り、低収入のため劣等感が半端ない。
ので目下、目標は正社員になること。独身主義。趣味に生きる男。
最近はアウトドア寄り。

>>478
なるほどな。
正社員目指すか、今のバイトを本業と捉えて副業みつけるかやろな。
まあ、独身主義もいいけど、本当は共稼ぎ夫婦になったほうが
いろんな意味で安定してくるんだけどな。
頑張っておくれ。

健常者なら世帯年収400万夫婦を目指す方が簡単だよ。
ヒキは共生が無理だからね。

青春18きっぷ買ってきたー！今からｗｋｔｋモード。
ただ５回までと、ちょっと足りない・・・。
夜行バスも検討中。

正社員正社員って言う人が住み着いてるようだね、このスレ
本当にヒキなのか？
あるいは、非正規でも本当に働いてるのか？脳内じゃなくて

ヒキからやっとバイトにたどり着いた奴が
本当に正社員になれると思ってるのかな？
そして正社員がそんなにいいものだと信じてるのかな？

バイトでも実際に働いて、正社員の姿を生で見てたら
そんな甘いもんじゃないって事は知ってるよね？

正社員の会社での責任、自己犠牲、人間関係、そういうものを
全部やって行ける覚悟と自信があって言ってるのかな？
それならもうヒキ板にいるべき人じゃないよね

そもそもヒキ以外が書き込んじゃいけないって、ルールはないし

転職板にもよくいるよ
正規か非正規か、待遇、収入、保障、そういう机上の理屈しか言わない正社員マンセー君が
到底、現実を知ってるとは思えないが

確かに年収200万男の日記はウザい

そろそろ元の流れに戻そうか。
誰か相談とかないの？

>>481
おお、奇遇だな。俺も今日仕事で買えなかったから駅行った親に買ってきてもらったよ
明日は朝一で遠出する予定
普段は首都圏が活動地域だけど１８切符使えば静岡、福島、松本当たりまで足伸ばせるのがありがたい

やっぱりこういう風にちゃんと社会に目を向けてる人もいるんだ。
正しい選択をしても楽な道が待ってるわけじゃないけど頑張ってくれ。
顔も名前も知らないが心から本気で応援してるよ。

>>1
　　　　　　　　　　　／'ﾞ´,_/'″　 . ｀＼　
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　　　 : v'" .!　　　 |'i .ヽ,　　　 ./ :!　　.ヽ
　_,　_/　　/ 　　　　.ｌ　　゛　._/　:lﾞ

バイトとか社員とかはこだわってない。
とにかく雇って貰って長く続けたい。

>>490
だったら早く行動に移せば良い。
バイトの仕事内容をさっさと覚えて、無遅刻無欠勤、ヘマをせず、周囲の人間関係を良好に保てたら
あっという間に１年経ってるはずだから。

バイトすら何度も不採用くらったら、誰だって人生辞めたくなる。
年下に呼び捨て ＆ ため口されたら、誰だって頭に来る。

不採用は今時当たり前だろ。

高校出てから２年くらいバイトして、あとはずっと１０年以上引きこもっていた。
４ヶ月前に１６年ぶりに働く決心をして
いまは３７歳でトヨタの期間工４ヶ月目。
あいかわらず死にたい。早く人生を終わりにしたい、というか生まれてきたくなかった。
トヨタが大量採用していたおかげで１５年間ぐらい無職で職歴無しで何とか
もぐりこめたが周りもメッサ年齢が高い。３０代４０代が多い。
そしてホームレスだったんだろうなと思われる人も多い。
今はトヨタは雇い止めしてるみたいだし、おれもありえないぐらい仕事ができないんで
そろそろ解雇されるだろうけど、まあ少し金もたまったんで
寝ることにするよ。冬眠する。
トヨタの期間工は年収４００万は超えるから１年働けば
結構たまるよ。寮はタダだし。
そしておれは死にたい。早く死にたい。生きててもつまんねーし。

ずっと死にたい死にたいとウジウジ思い悩んで生きて来た
早く地震が来て終わりにして欲しい
津波に流されたのが自分だったら良かったのに

>>494
大物だな。すばらしい。
今後ともこのスレに居座って欲しい。
ひきこもりへの、お導きになりうるだろう。

おまいらヒキどもが大人しくしてて、発言もしなきゃ行動もしない。
だから、脱ヒキした奴らが日記にしたり、ツイッターみたいな近状報告したり、
死にたいとか、愚痴をこぼすんだよ。

>>642
うわー負け惜しみだ

期間工とかよく行けるな
全裸で真冬に毎日プールに行くくらい辛いって聞いたぞ

>>494
期間工の人他のスレにもいたけど集団生活なんてよくできるな

>500
もうすでに辞めたいよ。
手が尋常じゃないぐらい痛いし、肩も痛いし膝も痛い。
でも辞めたい理由はそんなんじゃなくて、やっぱり人間関係なんだよね。
大会社だけあってみんな優しい人が多くて嫌な人は別にいないんだけど
俺はありえないくらいのコミュ障なんで人の中にいるだけで地獄。
仕事は激務だけど忙しくてラインが稼動してるときのほうが俺はマシ。
なんかトラブルがあってラインがとまるとみんな他の人としゃべりだすんだけど
おれだけポツーン。マジで地獄。みんな楽しそうにしてて
死相が出てる俺が行こうものならその場が墓場と化して凍り付いてしまうので
いかないようにしてる。寮は一人部屋だよ。部屋からでないし。
トイレは公共のトイレだと思えば何とかなる。風呂は嫌だね。
俺は湯船に入らないでシャワーだけ使ってる。
早くお金を貯めてどっか物価が安いところに行って眠りたい
っていうか本当は死にたい。

そうか。他のスレの期間工は5ヶ月で100万くらい稼いで終わったらしいが
お金になるからきついんだろうな。何か15万円くらい簡単に稼ぐ仕事はないだろうか

>>501
俺も、同じだ。
異常なほど、コミュ障。
ま、嫌になるか、首になるまでは続けようぜ。
貯金増やして、ひきこもりで万全の暮らししたいもんだ。

あんた面白いからたまに書き込んでくれ。

普通に働いてる奴等がどうしても上に見えないんだが
社畜として低賃金を貰いそのお金を自分の為に使ってしまう
最初の仕事までに使った親の金も果てがない
家で親と一緒に暮らしてる俺等の方がマシじゃないだろうか

そのセリフを親に言ってみるといいよ、きっと明快な回答が得られるだろう

>>504
当然、親元で働いてる方が金は溜まるよ。

社畜以下の底辺バイトの価値は

じゃあ、いつやるか？

今でしょ！

>>501
きもちわかる

>>508
おせーよ

あのCMうさんくさいんだよな。
結局ハイペースで授業進める講師だったりして
ついていけない奴は辞めるしかない。

ただいま~！だお♪
ふぅー今日も仕事を頑張ってきた。

さ、ネットでエロ動画探してオナニーして寝よー
おやすみ~

生まれてきて、こうして生きているだけで十分勝ち組なんだが。自覚がないだけ。
しかも食べ物もないような途上国や戦争や地雷のある地域じゃない。
まぁ、後悔しないように生きろ。

週40時間で働き始めたけど、これって世間相場で長いほう？
それともまだまだヌルい方？残業は一切ない。

>>514
ややぬるい。まあ元ヒキとしてなら大成功じゃ？

月40働けば200万男として十分生きられるよ。

週40だった。

>>514
EUじゃブラック

俺は年収200万稼げる自信ないな。
親が死んだ後、住んでる市内で最低レベルの安アパートで生活するとして、
年収いくらくらいが生活できる最低ラインかな？
ネットだけはやりたい。自転車くらい持ちたい。後は図書館通いくらいかな。

150万弱くらいじゃない？
一人暮らし生活保護ならそのくらい

大型図書館の近くに住むとかいいな。
本はほとんど入荷するし、音楽スペースや映画スペースもあるし。
新聞も毎日読めるし、小さな催しごとも参加できるし。

それか、お金出し合って地方のアパート一棟かって
共同生活しようか？

>>521
俺、自閉症傾向がかなり高いから、
俺と共同生活した人は、あまりの俺のＫＹさに、３日も経たずにイライラしてきて
そのうち本気で俺をブッ殺そうと思うはず。
俺も殺されるのは嫌だから、一生一人でいるよ。

性格的に嫌な奴なら、まだ救いがあるけど、俺の場合、悪意がないからね。
気が付けば、なんだか知らないけど、他人に嫌われてたとか多い。
しかも、俺のどこが嫌いなのか、問題点を誰も指摘してくれないし。

>>522
部屋は個室だぞ？
出てきたくなければそれでいい。
気が向いたときには、ゲームでもするか、
酒盛りでもするか、バーベキューでもするかだな。
金ためといてね。

障害年金って兄弟が働き始めたら貰えなくなる場合もあるの？
前に俺が就職したら兄の年金がもらえなくなってしまったんですが…

>>524
関係ないね。自分が病気期間に年金収めてるかどうかが全て

すーぱーの４時間のバイト面接いってきた。

てか３０になってヒキってほんと終わってるぞ・・・

>>526
スゲー

>>527
いくつ？もう仕事してんの？

>>527
正社員の口が無いだけ、根底バイトはいくらでもある
そして人生は続く

>>528
正社員の仕事みつかるまでの繋ぎかな。
この年齢で短時間のバイトやってるやつなんて
俺だけだろうな。。。

ただいま~！
今日も元気で仕事してきた。

帰りに高級ソープいって抜いていい気分だぁ。
しかし旅行費がなくなっちまったぜ

>>531
俺は一日の労働時間は長いけど、必要な時だけ呼び出されるから
週三日とか二日とか不安定。Wワークしようかと思ってる。
君は正社員を目指してるだけ偉いよ、俺は諦めかけてる。

>>533
いや俺も実際あきらめかけてるよ。正社員の席が空くのを持ってるよりも
自分で何かできないかって最近考えてる。大地震・原発のことだけ切り取っても
日本経済あぼーんするの目に見えてるし、それまで食いつなげればいいかなって。

>>533
日給3万くらいならいいかも。理想の生活だよ。

こういうのもあるんだよなあ。
まあ、まだ先の話になりそうだけど。
俺も４時間バイトです、今は。

面接に落ちて生活保護を受けるhttp://livedoor.2.blogimg.jp/ko_jo/imgs/d/d/ddb7baed.jpg

>>536
このスレの大御所ｷﾀ━ ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

生保って単語が出て来るスレは役に立たんよね
目を覚ませと言うのもアレだし

大御所じゃないよｗ
ちなみに「本当の大御所」と、某SNSで再び巡りあった。
誰かわかるでしょ？
彼は元気そうだった。

顔もだしてるし名前もだしてるし堂々としたもんだった。
彼らしいといえば彼らしい。

>>539
その“彼”は、なぜこのスレに来ないのかな？
未だに無職のままなの？

>>541
正業に就いてからくるんじゃないかな？
職業訓練とかには出たりしてたらしいし、
非正規でやってたかは不明。
元気そうだったなあ。

久しぶりにきたら
みんな　といっても二人だけだが元気そうだね

そうか、彼は元気か
最後のほうでベースだかギターだか画像upしてたけど
俺は元気じゃないけど宜しく伝えてくれ

ただいま~
今日も元気に働いてきた。

昨日焼肉食ったせいかウンコが臭かったー

>>542
＞正業に就いてからくるんじゃないかな？

そうなんだ。チャレンジャーですね。影ながら応援します。いつかここで会いたい。

それよりケツやんさんは郵便局でバイト中でしたよね？
正社員登用試験はあるんですか？
ぶっちゃけ、ケツやんさんが、「ちょっと正社員を目指そうと思う」と思えば、なれる可能性はありますか？

>>546
正社員登用には条件があるので、自分は無理かな？
短時間ですし。
以前、長時間雇用に誘われましたが断りました・・・。
環境的にやりたくないと思いましてね。
まあ自分が、コミュ障的なのが問題なんでしょうけど。

以前にいた課長さんは良い人で、僕の将来を心配してｗ
正社員になる話を薦めてくれたりしたんですけどね。

37歳職歴なしです。
最近「天国と地獄」の話しを知った。
天国も地獄もイメージと違って現生と全く同じだが、
一つだけ現生と違って食事には一mの箸を使う。
地獄の住人は一mの箸を使いこなせず、
皆痩せ痩けているうえに､
食べ物を取られまいと争うので喧嘩が絶えない。
一方、天国の住人は一mの箸を自分の為ではなく、
他人を食べさせる為に使う。
食べさせて貰ったひとは食べさせてくれた人に感謝し、
今度は食べさせて貰った人が食べさせてくてた人を食べさせてあげる。
これを読んで自分は天国の住人にはなれないと思った。

いや37歳職歴なしとか書かれてもネット上にはあんたよりヤバイ奴たくさんいるよ
ただつれて来いといわれるといないだけで。32歳職歴なしの俺もそうだよ
だどもだども、現実世界には病気や一発死が常につきまとうからな
ネットやテレビに自分よりヤバイ奴がいるから安心という考え方は必要だよ

>>548
金八先生第６シリーズでやってたな
ただ箸じゃなくてスプーンだったが

キャラにナリ切る奴ら発見ー
好きなキャラだったしナリってゆうの初めてだったから興味持って近付いたけどさぁ、最悪な事に潰し行為をしてくる超悪質な糞ナリだった！
面白いから行ってみ♪♪
じゃぁじゃぁ置いてきますねーー

マイミクのマイミクのナリじゃない人にまで潰ししてくる噂マヂだったんだねぇｗｗ
ちゅうかもうナリキモイ
完全にナリに軽蔑してしまったやん
噂も流れるはずだわなｗｗ

リディア（笑）
show_friend.pl?id=39640608
こいつ潰しの長期主犯のキチガイやりまんWWW

ジタン（笑）
show_friend.pl?id=38582670
共有複垢多数量産が仕事のmixi廃人無職童貞らしいWWW 他にもあるけど きもいwww

バッツ（笑）
show_friend.pl?id=38213631
粘着な潰し犯WWWはい中身は上の馬鹿ジタンですww変質者きめえからｗｗ

二人一組になってでいつもいつも余ってたここの住人は、天国行っても余って食えずじまいだろ

>>548
手で食えばいい。
１ｍの箸を丁度良い長さに切断すればいい。
面倒なら、もう犬食いだｗ

だなｗ

自分のコンプレックス。劣等感。

・恋人いない。結婚してない。当然、子供もいない。嫁はいらんけど子供は欲しい。
・お洒落に無縁。服装とかシンプル。黒髪で短髪。染めたことない。指輪、ネックレスなどのアクセサリーとかしてない。
・車を持ってない。てか、実生活に全然必要ないが。税金、維持費がアホみたいにかかるから嫌い。
・そもそも定職に就いてない。結婚できる土俵に上がってない。
・非正規なのでボーナスに無縁。基本的に年収低い。ボーナス込みで年収300万以上稼ぐ人が、セレブに思えて仕方ない。

ってなところ。この辺を改善していきたいわな。

年収300万が目標って200万だとヒキってた方がマシだとかかな
俺は43歳くらいまでしか生きられないだろうけど労働意欲ってどうやって出すの？
もう働く気がないから何やっても上手くいかないんだよね

不況不況といいつつも、ガソリン代がジリジリ値上げしても、町を走る自家用車の数があまり減ってないのは気のせいだろうか。
「生活費が足りない」と言いながら、丸々太った奥さん。あんた、１ヶ月くらいなら、水だけで持つよ。食費浮くし、試してみたら？
不動産を持ってる、車も持ってる、当然、車検、駐車場代等をきちんと払えてる。携帯持ってる。PC持っててネットもできる。ペットも飼ってる。
・・・どこが貧乏なの？
皆、なんだかんだいって金持ちだよね。

主婦という存在自体が世にも奇妙な物語だからな。公園での会話とか
頭の中での他人の捉え方とか。けっして立ち入ってはいけない領域

ただいま~!

今日は仕事に行かず、ピンサロで抜いてきた。
洗ってなくてごめんよ-

>>557
田舎なら車移動は基本でしょ。
数人で金出しあってカーシェアリングする人も増えてる。
それと安い食い物ほど高カロリー、実際に所得が低い方が肥満率が高い。

>>555
全部満たしててもパチでもやって気楽に過ごしてる奴も多いような…
ヒキってなにかとムズいよね。

http://2ch.nekoruri.jp/fileboard/files/img20111212161914.jpg

福島での高額な仕事だよ。

>>561
ヒキと特有の傾向。低スペックな割りにプライド高くて捻くれてるから誰も寄ってこない。

↑で勝山実氏の「安心ひきこもりライフ」の事を書いた者だけど、
実際読んでみるとわかるけど、基本的に自虐的なんだよね。つまり、「自分はもう人生終わってます。すでに手遅れです」的な。
でもさ、この人の状況と、俺らの状況・・・あまり変わらなくね？
彼が本の中で自分を否定すれば、結果的に、それに近い状況にいる人も一緒に否定される感じがする。
“正社員への道が閉ざされた人生は終了”という感じ。正社員マンセー主義。
労働なんて所詮、人生のほんの一部分でしかないわけだが・・・。

まぁ、俺はとりあえず、バイトしながら、地道に就職活動してみる。
少なくても、ベーシックインカム制が導入される日が来るまで、とりあえず生きてみる。

>>563-564
無職低脳でも明るければいいけどなｗ
>>555みたいな妬みだらけな奴だと近くに居るだけで嫌になる。

妬みだらけな奴ばっかじゃん
親が金持ち以外

学生ってなんでニートを卑下するんだろう。専門学校生ですら卑下してくるんだが。
俺が学生の頃はそんなことしてなかったのに。
脱ヒキにあたってはエリート意識な大卒とのコミュが壁にならないだろうか。

昔はニートって言葉がなかったし、
無職がそんなに注目されることもなかったし。

ヒッキーで痛いとたまに外出たときにプッて笑われるよな。
高校生とかになんか言われるとヘコむ

笑われるとかどんな格好で外出たんだ？

格好というか無職な雰囲気で笑われるんじゃない？

おっしゃー！！オッサン床屋でありえない髪にされて半ウツ状態で一週間過ごした俺が
１０００円カットでなんとか修正して復活したぜぃ！！

明日は１８切符で郡山いってＪＫ激写しまくってくるぜぃ

あ、スレ間違えた…

まあ床屋問題ってのも脱ヒキにとって重要だよな
いままで安いオッサン床屋に行ってたけど、もう二度と行かないことを固く誓うわ
あれなら若いニーちゃんがやってる１０００円床屋のほうがはるかにまともだわ、ていうかセンスが違う

ダメ元で正社員求人に応募したら内定もらえた。
うれしいけど正直怖い。
ちゃんとやっていけるか、周りとなじめるか、ブラックだったらどうしようとか。

よかったじゃん
壊れない程度にがんばれ

ありがとう。
不安だけどやれるだけやってみるよ。

>>574
このスレで初めてか？正社員に到達できた人は・・・。
とにかく頑張れ！よかったら、時々来て欲しい。

31歳、バイト(月収7万)でクレジットカードの審査にうかる会社ってある？
楽天あたりは甘いと聞くけど。

そこまで底辺なら現金でいいんじゃ・・・

俺も8万円の自転車買った時も、普通に現金一括だったけど。
クレカってそんなに実生活に必要かな？

クレカがないと分割払いできないとか、
アマゾンの出品者になるのにも必要。
デビットカードでもいけるけどね。

レンタカーとか海外のホテルとかクレカないとダメだよね。

>>580
8万円の自転車ってオマイリッチだな。俺なんか床屋も自転車もなしだぞ

床屋くらい行けよ。。数少ない社会との接点だろ。

床屋２か月に一回ぐらい行くけど毎回あのやりとりが面倒臭いんだよな
「お客さん今日は休みですか？」何年も通ってる常連なんだからそろそろ察してくれよ・・

クレカは車買えるほどリア充になったら必要だな。
高速道路使う機会ができたら、ETCあるとないじゃ全然違う

契約社員だけど働いてる
ヒキ年数は４年ほどで１０年間無職だった
将来に対する不安に耐え切れなくなって
そこから逃げるために脱ヒキして働き始めた
でも分かり切ってたことだけど悩みは消えない・・・

年下の先輩社員から馬鹿にされ
頭は薄くなり・・・
どうにもならないどうにも

薄くなった200万男ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

？
２００万？
このスレ久しぶりに来たもんでよく分からねえんだわ

フルタイムで働き始めたヒキニートのことだよ。
契約とか派遣だと年収200万代に落ち着くからね。そして悩みも多い。

ああそういうことか
２００万のキーワードを持つ常連がいるのかと思ったｗ

いやあ、まさにその通りだね
年収は２５０万くらいかな
悩みも多いし

10年無職でどうやって面接のりきったの？

無職と言ってもバイトをいくつかやってた
そのバイトで無理やり履歴書を埋めてやったｗ
あとは面接でやりすぎじゃないかと思うくらい大声ではきはきと答えてたら
なんとか受かった

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=jWdmCRXIQ80

30過ぎてクレカ持ってないと、もう作れないだろ
ヒキやニートは必要ないと思うかもしれんが、何かと必要になることがあるから
一枚ぐらいは持っておけ

契約社員って何の仕事？資格とか経験とかいらないやつで営業以外であるの？

>>583
自転車というか、ロードバイクだけどな。
Giant Defy3 2011年モデル　84,000円。

初心者向けロードの定番。
・・・つまり、持ってても自慢にも何にもならない。
自転車に興味のある高校生が年末年始に郵便局でバイトして、
お年玉を加えて買えるレベル。

支払いがクレカだけのエロサイトも多いでよ

通販なんかはクレカ支払いだと手数料がかからなくて便利

まあ信用はない訳だが…

バイトでも給料が数回振り込まれたら、クレジット機能付きキャッシュカードがどうのって
葉書が銀行から来なかったか？

問題は審査でしょ。
ただなんだからトライしてみればいいじゃん。

>>596
ない。

契約は即戦力要求されるからね。。

クレカの審査は通らないと商品券が同封されてくるよ

どこの契約社員かというと工場だよ
期間工ともいうｗ
給料は月２５万ほど
夜勤になるとみんな死んだ目をしてる
でもみんな良い人ばっかりだよ
工場も悪くないで

契約社員っていうとホワイトカラーってイメージ

ブックオフってどうだろう
ゲームや漫画好きそうな人が働いてるイメージがあるんだ
だから、気があう人が多そう

>>608
宗教じみた奴多いよね。確かにヒキ向け。
宗教　ブックオフでググるとたくさん出てくる。

コンビニとかのほうが時給よくね？

>>610
金のアクセサリーをつけまくったDQN男や、
茶髪のアバズレビッチも相手にするんだぞ？
中、高校生には見下されるし。

郵便局のバイトは検討するに値すると思うよ。
あと、運転免許があれば宅配とか。
そこがあわなくても、ほかにいけば宅配の仕事はみつかりやすいし。

>>611
見下されても妥当な立場な気が。。

30代ヒキが採用される職ってもれなく底辺職だろ？
高い確率で見下される希ガス

アバズレビッチ！アバズレビッチ！

>>612
郵便局はノルマがなければ最高なんだけどね
日勤だと時給800円ぐらいであのノルマはひどい

>>611
この年齢になると学生バイトに教えてもらう立場になるから、
そんなの意識してたら働けるところない。
俺は10歳年下に頭下げて教えてもらってる。

年下先輩やアバズレビッチとも上手く付き合えるようにすることが急務だね。

>>606だけど
工場とかだと年上が年下に教わる光景って普通にあるよ
工場内で移動があって新しい場所に配属された４０過ぎのおっちゃんが
２０代の子に仕事を教わったりしてる

意外と世間ではこれが普通なのかもしれない・・・
俺は自分の無駄に高いプライドを見直さなきゃと反省中ですよ

おいちゃんたち、いつ仕事しよるん？~(・・？））

>>620
自宅警備員ですが、何か？

幸せですか？

おいちゃんはもう面接も受からないよ。

底辺労働も極めりゃ、それなりに格好良いもんさ。

でも昇給見込めないよ？
ツブシも利かないし。

脱ヒキしてバイトするにあたって、人間関係やっていけるか不安な奴が
どうして昇給を気にするんだよ。

1週間くらいは喜ばれそうだ。見下せる存在として

>>626
落ち着いてきてから問題になるんだよ。
200万男たちの悲鳴を聞いてごらんよ。

なんでそんな先のこと気にすんの。
まず、バイトにでもつけるか、面接通れるか。
でしょ。
悲鳴ってｗ
そんなこと言える立場かよ。

昇給なしでいつ切られるか分からないってけっこう悲惨じゃね？
ガチヒキだと選択肢はないんだとは思うが(笑

年収頭打ちで悩んでる脱ヒキ者も多いだろ？
夜勤とか激しい残業なければ定年まで300万いかないよな。

>>629みたいに次の職場で採用されて馴染めるかも判らない不安ｗ
基本チキンだから辞めるって言い出せないし。

>>630
脱ヒキしても非正規な時点で底辺だからな
実際、漏れも昨年末からバイトを始めたが将来不安で胃に穴があきそう
仕事中は低時給でも肉体労働だからか一時的に不安から解放されるが、
帰宅して少しすると悶々としてくる

最低時給が生存権をもとにしてないのに、その給与体系で生計立ててる
国民がゴロゴロいるんだから、労働時間に応じて負の所得税でも導入してくれんと

最近やたらと生活保護がニュースで取り上げられるが、生活保護が変なん
じゃなくて最低時給が変なんだ

おまいら・・・俺と同じだｗ
俺と同じ悩みを持つ奴、たくさんいたんだ。

なお、対人恐怖などが原因で未だに脱ヒキしてバイトすら出来ない奴は論外。デイケア以下。
すなわち汚物未満。

バブル崩壊前までは時給って働き方(バイトやパート)が、主婦や休耕期間の農家、学生、自営業者
なんかのきちんとした世帯収入がある人たちの労働形態ということが前提だったから、最低時給は生
存権をもとにしてなかったわけで、派遣法が規制緩和された時点で、その前提が狂ったのだから最低
時給(あるいは現役世代の社会保障)も議論されなければならなかった。

だけど経団連をスポンサーにしてるマスコミにとっては、この手の話題はタブー。代わりに公務員や
土建屋を敵にして気付かせない。
郵便局員と言えば小泉改革前までは俺らのような人間の最後の砦だったし、土方だって日給一万はあった。
今じゃユウメイトは時給800円、土方は7000円だ。


「第二十五条　すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない。」

生存権はGHQ案にはなかったんだよな。
ご先祖様がねじ込んでくれたのに、護憲派は9条ばかりで。
今は25条の方が遙かに軽視されてると思う。

真面目に働いてるのに、自分一人食っていくのが精一杯（ワーキングプア）。
非正規しかない、将来の展望が持てない。
目を逸らしたくなる悲しい現実だが、こういう話こそ、このスレでどんどんしていくべきだと思う。
お互いの不安が少しでも軽くなれるように。

もういい加減、人間関係が怖くてバイト一つできない、なんて30過ぎても、そんな事言ってる人はいい加減にしてほしい。
人間関係なんてどうしようもないもの。どこに行っても人との関わりはあるよ。
不器用でもがむしゃらに行動して、働きはじめるしかないよ。もう結論出てるじゃん。
そんなに他人が嫌で苦痛なら無人島にでも行って、一人で暮らせよ。

>>629って真性なの？

オランダ人は9割がパートで週休三日で日本人非正規労働者より働いてないのに
結婚して子供を持って、贅沢ではないかもしれんが貧困ではない生活を送ってる。

アフリカやアジアの国では飢餓で苦しんでる人も多い。
他国の話ってあんま意味ないでしょ。同級生とかが妬みの種だしｗ

真性はアルバイトを妬むんだろうね。
年収300万の人は500万を500万の人は1000万を羨むのが日本人クオリティー。

>>636
君みたいのは、ヒッキー板にいなくていいんじゃないの？
その日暮らし板とか行けば？

>>637
違うけど、何か？

>>639
ワープア問題って、グローバル化という名のアメリカ化が根底にあるでしょ。
他国と比較して問題点を見つけるのは間違ってない。
その話題がスレと合ってるかという問題はあるかもしれんが。

>>641
ワーキングプアになった過程が、その日暮らし板の連中と俺らでは根本的に違う。
俺らは、人間関係、その他諸々の悩みや葛藤があってヒキった⇒脱ヒキを試みたが非正規にしかなれなかった。
に対して、ああいうスレの連中は、元から普通に社会性があり、対人関係は普通にこなしてた。
例えば友達が多いDQN系だったり、元は普通に働いてたけど、リストラ、倒産で再就職先が見つからない不運な人だったり。
短気だったり根気がなかったりして同じ仕事を長く続けられないダメ人間、とか、ギャンブルで借金火だるまとか。
だから、俺らみたいなのが、なんとか働きはじめて、向こうの板に行ってもイマイチ溶け込めない。相互理解とか無理。
場違いというか孤立すると思われ。

内需って何、おいしいの？？？
という外需産業が財界の中心だからワープア問題は難しいよ。

>>644
じゃあ、無職・だめ板でもどうぞ。

「人間関係うんぬんはいい加減にしてほしい」って言うんだったら
ヒッキー板はふさわしくはないでしょ君は。

結局のところ、ベーシックインカム制が導入されるまで気長にネット、ゲームでもやって生きるか。
その時が来るまで現状維持。
生きること自体はそれほど苦ではないんだ。むしろ快楽のほうが大きい。将来の事さえ考えなければ。
景気向上を目指して消費を促進させても、それと同時に環境破壊も促進されるわけだから、あまり良い事じゃないだろう。

>>644
お前はここでも孤立しているよ

>>644
ああいう連中と簡単に言ってるけど、人間だれだって葛藤や悩みはある。
「ギャンブルで借金火だるま」は「倒産で再就職先が見つからない不運な人」
の心境など理解できないだろうし、逆もまたそう。
人間関係の悩みは多かれ少なかれほぼ100%の人がもってる。なんせ退職理由
の1位だし。だから君が一括りにした「ああいうスレの連中」個人個人の悩みよりか
は理解されやすいだろう。

長々と書いたけど、ギャンブルで借金火だるまになっちゃうような人とも話して
価値観を広げることが、対人関係をスムーズにする近道というかそれしないんじゃないかね。
ネットならリアルと違って敷居も低いし、トラブルにもならんし便利。

その日暮らしにも、無職だめにも、
派遣にもアルバイトにも。
元ひきこもり、対人関係苦手系のスレはいっぱいあるよ。

>>647
BIは新自由主義の人たちが、徹底的に公的な社会保障をカットする代りに
いくらか出すから、あとは全て自己責任ねという案で言い始めたことだよ。

社会民主主義系の人たちも言ってるけど、日本国内だと圧倒的にネオリベ
の方が強いから気長に待ってるとネオリベBIで今以上に大変なことになると思う。

数万もらう代わりに、生活保護も皆保険も失業保険も公的年金なく、下手したら
最低時給撤廃も。で、すべてカットし終えたらきっと彼らは「BIもらって働いてない奴、
低収入労働者は努力が足りない。怠けてる。BIは税金の無駄だから、やめろ」と
マスコミを通じて言い始めるだろう。

BI導入するなら社会民主主義勢力にやってもらわないと大変なことになると思う。

BIとか期待しても無駄だ・・・。
正社員を求めても多くは無駄だろうな。
バイトの掛け持ちやるか。
技術のあるバイター目指すか。
本業バイトと、副業バイトみたいな線で凌ぐしかなかろう。
あとは自営な。

>>652
バイトかけもちはいいかもね。
収入面以外でも、バイトAは学生が多いもの、バイトBは中高年と一緒に、
みたいにしておくと、心の平穏も保ちやすいかも。

結局バイトに落ち着くのか・・・。
メインバイトとサブバイトか・・・。

【話題】 「フリーター」進む高年齢化・・・３５〜４４歳は過去最高５０万人、１５〜３４歳は１７６万人★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331810388/l50

BI議論で怖いと思うのは、どー考えても短期的に導入できる制度じゃないことだな。
今からゆっくり夢物語のように国民に薄く認識させて、半世紀後(派遣緩和で非正規が
老人になる頃)に導入。それと同時に福祉政策廃止で老人を一気に処分。
こんなんなったら嫌だ。

×(派遣緩和で非正規が老人になる頃)
○(派遣緩和で非正規が大量発生した世代が老人になる頃)

３万のアルバイトを１０個やったら３０万だから、
そういう発想で仕事を探したほうがいいと主張してる評論家がいたぞ。
たこ焼きとか、焼き鳥をやるのは・・・・。

おまいらと一緒に日本を終焉を見ようじゃないか。

日本より先に自分が終わりそう＼(^o^)／

おまえらドラえもんみてたりするんだろうが

人生を一日にたとえれば、30歳なんてまだ午前中だ
働け！

>>662
まだねむいよ

お前が働け

::::::::::::::::::::::　　　____,;'　,;- i
::::::::::::::::::　　 ,;;'"　　i　i　・i;
:::::::::::::::　　,;'":;;,,,,,,　;!,　`'''i;
:::::::::::　　,/'"　　　'''',,,,''''--i
:::::::::　 ;/　 .,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　;i'"`i;　 　　　　　　./≡≡≡≡≡≡≡≡≡|
:::::::　 i;"　　　　　___,,,,,,,　　`i"　　　　　　　　|┌─────┐ �J　|||
:::::::　i;　　　　,,;'"""　`';,,,　　"`i 　 　 　 　 　| |ドラえもんが　|　◎　|||
:::::::　|　　''''''i　,,,,,,,,,,　　`'--''''"　　　　　　　 .| |なんとかして　|　　　..|||
:::::::　|.　　　 i'"　　　";| 　　　　 　　　　　 　 .| |くれると思った| ||||||| |||
:::::::　|;　　　 `-、.,;''"　|　　　　　　　　　　 　 |└─────┘||||||| ||
::::::::　 i; 　　　　`'-----j　　　　　　　　　　 　　| |￣||￣￣￣￣| |￣||

のび太のスペック

・大卒（一浪して補欠入学）。
・普通に働いている（環境保護局の自然調査員）。雇用形態は不明だが少なくてもフリーターじゃないだろう。
・広いマンションに家族３人で住んでいる。
・嫁さんは幼馴染の美人。
・子供は元気な男の子が一人。
・近視を克服している。

・・・おまいらボロ負けだなｗ
完膚なきまでに。

>>666　正社員、しかもそれ公務員じゃないの？

>>666
まじか

のびたの車のCM見るたびに自分とダブって見えた(俺も31にして教習所通い)が、
そんな高スペックだったのかそういやジャイ子からも好かれてるし、静香ちゃんは
それに嫉妬するし確かに凄い

スペックって言葉が嫌いで仕方ない
お前はパソコンか

なんだが明日は忙しい気がする
突然に忙しい何がやってくる気がする
たぶん…

のび太は勝ち組だなw

ロボットがケツ持ってるんだから論外だよ。

不審者隔離しない親が増えたのか…

ジャイアン・・・スーパーマーケットの経営者になる。
スネ夫・・・貿易会社の社長になる。
しずか・・・幼馴染と結婚し、一児の母になる。
ジャイ子・・・プロの漫画家になる。
出来杉・・・火星に出張する描写もあるエリートになる。
のび太の両親・・・練馬区の借家からマンションに引っ越して快適な老後生活。
ドラえもん・・・のび太の自立を見届け、数年後、未来に帰ったと思われるが、
45歳ののび太との交流はある。なので未来に帰っても二人の絆は切れていないと思われる。

↑みんな、スペック高すぎｗｗｗ勝ち組しかいない。
この猛者揃いの中だと、のび太の成功がショボく見えてしまうから不思議。

アニメに出てくる架空の人間相手に比較して嫉妬して落ち込んでって何なのよ

現実世界で比較できる知人友人がいないからだろう

>>674
これが、公式設定なの？

高度経済成長期のアニメだからね。

>>678
だね。将来は成功しか考えられなかった。
２０１０年以降にドラえもんが作られたら・・・

ジャイアン・・・スーパーマーケットの”元”経営者
スネ夫・・・貿易会社の”元”社長

・・・

もうどうでもいいだろ、そんなくだらない話。

うん作り物に二次元の話とかすごいくだらない

かといって、現実もくだらないゴミみたいな人生な訳だが…

現実逃避の睡眠しか楽しみが無いわ俺

現実がくだらないのはまずかろう・・・

825 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/03/18(日) 03:50:00.33 ID:qGzeoEv/0 [4/4]
でもニートって王様なんだよな。

性欲はネットで世界中から女選び放題。食欲は召使い（親）が運んでくる。
睡眠欲は何時でも気兼ねなく寝れる。権力欲は2ｃｈで超上から目線でカキコ。
世界旅行はグーグルアースで何処へでも。指先一つで疲れ知らず。
ゲームで勇者でも一流ドライバーでもホームラン王でも何でもなれる。

>>685
全部空想話じゃねえか

30過ぎて、まだフリーターだけど、
もう正社員への道は閉ざされたのかもしれないけど、
どこまでいけるか、このまま勢いを落さずに突き進む所存。
「え？アンタ30過ぎて、まだバイトなの？・・・プッｗ」とか笑いたい奴は笑えばいい。
将来がどうなるのか全く予想できない。来年のことさえも。
でも、このまま突き進めば、きっと何かが待ってると思う。
それを見てみたい。

【労働環境】過労死の国・日本--“正社員”餌に残業100時間　「マジで無理…」首つり [03/18]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1332064945/

このスレ読んでも正社員になりたいと思う？
今はもうどこ行っても中途採用の正社員は残業地獄の使い捨て要員だよ

>>687
ミサワかよ

>>687
30過ぎでバイト(非正規)なんて今はわんさかいるぞ
30過ぎてもバイト経験しかないとなると話は違ってくるが

>>687
40代50代フリータになるだけだよ。
順調に高齢化してますって調査結果が最近出てたような。

「突き進む」の意味がわからない。
勇ましいが、とりあえず現状維持ってことじゃないの？

別に突き進んでないよな

>>688
だからさぁ、そういう極端な例を持ってこられてもなぁ・・。
酒鬼薔薇事件を持ち出して、「激増する少年犯罪！暴徒と化す少年達」って言ってるようなもんだぞ。
実際は少年犯罪は増えてもいないし、凶悪化もしていない。

>>実際は少年犯罪は増えてもいないし、凶悪化もしていない。

それはデータをみれば明らか。

だが、過労死などのデータは増えている。

全然極端な例じゃないよ
働いてないから分からないだけで

>>696
それが本当なら、この国は生き地獄といっても差し支えないな。
むしろ地獄より酷いかもよ。

残業も酷いけど、正社員で雇ったと見せかけて実はバイトや請負、契約社員だったってのも酷すぎ
面接でこっちの立場が弱いのをいい事に、雇用形態のことをあやふやにして福利厚生の金を払わないで済ますとか犯罪以外の何物でもないだろ

“正社員じゃないと負け！”みたいな世間の無言の圧力みたいなものがどうしてもある。
幻想みたいなもんだろうけど、振り払うことは難しいな。
実際、非正規だと、まず年収300万には到達できない。
結婚もできず、晩年は孤独。非正規労働は単純作業が多く、毎日同じ事の繰り返し。
それが嫌で辞めても、今時、充実感のある美味しい求人などあろうはずが無いと思う。

俺が今、勤めてる職場は、理不尽なイジメ、差別、企業犯罪、名ばかり有給、サビ残、パワハラ、３Ｋ、・・・はない。ただ薄給。
しかし、それだけでも有難いと感じながら、妥協して続けるしかないのかな。

バイトしながら、なにか掛け持ちのバイトするとか？
は、シンドクて大変だしなあ。
なんらかの自営を模索するか、ネットビジネスにも手をだして、
５万でもいいから稼げるように頑張るとかは？
それぐらいしかないだろ。

半年ほど頑張って働いたけどついに辞めてしまった
引きこもりには戻らない・・・戻りたくない・・・戻りたい・・・

環境変えれば色々変るさ。
一週間ほど、たっぷり寝て休んでその後ゴーだよ。

京都の二条駅のライフでカート、カゴの移動など簡単な仕事が募集中。
コミュに問題あっても出来る仕事だよ。
スグにやめないのであれば、若くてもスグやめる学生より使い勝手が良い
若者であるよ、ヒキは。
週３〜４日で１４時〜１８時の時間帯。従業員になれば従業員割引もあるし、
買い物する時は有利。駅地下で交通の便も良い。

>>700
せいぜいアフィとかせどりで月一万とかだろｗ

起業してせどりってありがち。。

これからは単職から多職の時代・・・。
仕事は複数持て。2足の草鞋を履け。
そうすれば、どれか一つダメになっても収入は途切れない。

・・・とはいうけどさー、結局、バイト・パートの掛け持ちが最強って事？
最強っていうか時代に合った働き方というべきか。
意外と冴えないなー。今時、掛け持ちバイトやってる人なんてザラにいるだろ。
「定職にも就かずに、何やってんだ？」って世間から冷笑されてた、その人達が
実は時代の最先端を行っていたのか・・・。

掛け持ちバイトは、バイトからバイトへの移動時間もあるから拘束時間が長い
随分と働いてるわりには、賃金が安いと思う事がしばしば

>>704
５万とか厳しいかねえ。
勤め以外で５万稼げたら滅茶苦茶でかい・・・・。

競馬で増やせよ

働き出して３年ちょっと、やっと２５０万溜まった
これを資金になんか投資して増やそうかなと考えるようになった
株が一番無難かなぁー

なんでそんなに金いるんだよ？
貯金できてるなら問題ないだろ？

失業に備えてだろ
一人暮らしで失業すると250万ぐらいすぐに消えるし、しばらく入院するような
怪我でもそう

老後もあるしな。厚生年金25年払えればいいんだが。

毎月4万円貯金、1万円分金購入

まぁ俺は1200万ほど貯めたけどね…足りてる気はしない

金なんて、何かあればあっという間に溶ける

３０００万あれば二度と働かない。
一年１００万でやってく。
どうなろうとしったこっちゃない。

3000万はなかなか貯まらないでしょ…

たまらんが、生命保険、遺産、実家売却だと
結構金入るやつもいるだろうさ。

実家売却して、住むトコどうすんだよ

実家は、かさばるだろ。
安アパートのほうがいいかもよ。
現金隠しておいて、生保もあるしな。

生命保険って、30代ニートが入って自殺してもいくらか貰えるの？

プランによるんじゃ…

郵便局員の資格と基本情報ってどっちが難しいの？

1000万程度ではまだ安泰とは言えないんだよな

>>719
全てを自分のヒキ生活のために使うの？
穀潰し過ぎ。。

>>726
親が死んだあと、自分自身の為以外で
お金使うの？
何言ってるの？

>>724
対人商売の郵便局員になれるの？

>>726
試算してたりするのが怖いよね。

逆に試算しないと駄目。
ひきこもりは計画的に。

30過ぎて3年以上空白期間ができてたら人生オワコン。

普通の偏差値の大学を出たけど新卒ですら就職できなかった22歳の大学生＞＞＞＞＞＞＞おまいらALL

そりゃそうだろ

はあ？人の人生勝手に決めんな
テンプレ思考が

いや、まさにそんなもん
無駄に年食ってるって悲惨…

ここもいいかな？えへ
ついさっき
マツコデラックス（30代）が孤独死覚悟してる言ってった
最後は金にまかせて介護してもらうって
きゃは

マツコ金持ってそうだからいいけど貧乏人では無理だろ
マツコみたくなりないかと言えばなりたくないけど

僕たち孤独死必須のヒキだね。

俺はヒキ仲間と金を持ち寄って田舎のアパートを共同購入して
まとめて介護の面倒もみてもらう予定だ。

>>739
おまえ、その話好きだな(笑
健常者でも親族じゃなきゃやらないだろ。
ガチで実現すると思う？

>>740
シェアハウスって今増えてるし、
お一人様同士の共同生活も確実に増えていくだろうな。
ヒキといってもガチヒキとは無理だわな。

リア充の特権みたいなもんじゃないかシェアって・・
でもそういうのあったらいいよな
田舎だから自分とこは無理そうだが

シェアは、きついよね。
だから、居住空間は別のアパートがいいのではないかと・・・。
一緒に片寄せあうっていうより、病気になったときや介護が必要になったときの
互助組織みたいなね。
高齢独身者だったら、悪徳訪問業者やら役所とのやり取りでも
孤独だったら、損ばっかり引かされるかもしれないしね。

よくあるヒキ夢想の一つでしょ
普通はアパートじゃなくて無人島とか

無人島のほうが現実味あるな

ホントに現実見たら、絶望のあまり自殺するだろう。
現実ばなれした夢想は、自己防衛本能のなせるわざ。
健全な証拠。

毎日三食、食えて住む家もある。これ以上何を望むというんだ？しあわせ者

まあ、三食屋根付きは刑務所でも同じことは言えるよね
刑務所の人たちは幸せなのかな

ヤクザと同部屋、強制労働。
全然違うだろうが。

俺は、独居房で禁固だったら３年くらいならくらってもいいな。

けっこうキツそうじゃない？
冷暖房もないんでしょ。たぶん作業中は寝転んだりもできないし。

ホリエモン　独居房で日々自分の体臭に悶絶　体重は5キロ痩せて現在９１キロ
http://haters.doorblog.jp/archives/1690856.html

基本、正座だろな

ビールも飲めないだろ・・・

２チャンできない時点で無理

比喩も理解出来ない頭悪い奴らばかりだな

未だにクソみたいな2ちゃんができないと無理って
他人と繋がりたいだけならいくらでもツールがある時代なのに

なんか最近このスレ元気ないな

３０過ぎで脱ヒキを考えるヒキはいないのか

アウトロー田中

>>757
いんがすんがすん

時論公論　▽ネット依存対策
2012年3月27日（火） 23時50分〜24時00分

おみゃあら、東京デズとか
UFJいったことあるけ？
いかんでも、ええんけ？
異性と一回ぐらいいっとけや。

どこのカッペだよ

>>756
もう出来る奴は脱ヒキしたでしょ
少ないのはいいことだよ

脱ヒキしたら親の態度が豹変したりしないのかな。急に生活費を求めてくるとか
うちの親はまず朝起こさない。子供が氏んでも悲しまない。
ぶっちゃけ親2人で老後を過ごしたいと思っている

>>763
同居してるなら生活費は当然だろ

つかむしろ積極的に渡すだろコラァ！

いや1ヶ月に何回も請求してくるようになる。あとは飯がしょぼくなったりして

何を問題に感じてるのかさっぱりわからん
ちょっと感覚おかしいんじゃないの

マトモに育ってマトモな感覚ならヒキにならないだろ・・・

テント屋でてこいやオラ。

昔、よくバイク好きな女の人が携帯から
３０過ぎヒキスレに書き込んでたんだけど、あの人いますか？

ただいま〜！今しがた旅行から帰宅しました。
長旅で軽く脳震盪起こしてる。
今日も仕事休みだから、1日中寝てるわ。
乗り物酔いかな。長いこと、電車や夜行バスに乗ってたし。
にしても、こうして自宅でキーボードを打つ、この感触！
数日振りとはいえ懐かしいｗ

年収200万男ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

一応履歴書は書いておきたいけど
どう書き込んでいいのかさっぱり解らん

判らないとこは空白でいいだろ

脱ヒキしようと思ったけど
この歳で社会のことまったく知らなくて恥ずかしくてどうしようもなかった
店に入ってもの買うことすらできない
電車やバスや銀行や公共機関の最初の手続きすらわからなかった
普通の人が普通に出来ることが出来ないし知らないわからない
皆さんは最初の一歩をどうやって踏み出せたのですか

>>775
文章が何か変だね。
“以前は”買い物や交通機関の利用方法（きっぷの買い方）、銀行手続きなどが知らなかった。
けど、今はもう知ってるんでしょ？
あとは行動して、履歴書書いて出すだけじゃん。

＞皆さんは最初の一歩をどうやって踏み出せたのですか

そこまで右も左もわからない人は正直少ないよ。
いたとしても、結局行動して世間の暗黙ルールや常識を覚えて脱ヒキしてるよ。

>>776
はい、ネットで検索したりしておぼろげながらはわかるんですが
実体験が1度もないので結局直前でしり込みしてしまうんです
お店に入る直前でやっぱり入れなかったり
切符買う機械の前まで行ってやっぱり買わないでもどってきちゃったり

地域どこ？
俺もよく知らないけど一応その程度はできるようになったから
近ければとりあえず行動を覚えるために同行して協力できるよ

俺も事前にあれこれ想像してなかなか実際に行動できないからタチだから分かるけど、
案ずるより産むが易しとしか言えないな
やってみたらなんでこんなことに尻込みしてたのかって思うことばかり

人間関係に“案ずるより産むが易し”は残念ながら通用しない。
つまり、学生時代、人間関係が下手糞で他人を怒らせる（不快にさせる）人は
社会に出ても、ほぼ100％そうなる。これに関してだけは社会に出る前から明白。

俺はバスに乗せてもらえなかったことがある。乗ろうとしたらドアが閉まったorz
他にも街で人のことをあまり見ちゃいけないとか知らなかったな
まぁ人見ちゃいけないのは近所も一緒だが。
今は街を歩くときはまず本屋で立ち読みして落ち着いてから歩くようにしてる

>>780
人間関係だとそうだけどシステム関係はやればわかる事だからなぁ

人間関係より重要なことがあるなんてそんなわけねぇ
プログラム完璧超人でも嫉妬とかされたらそこで終わり

>>780
アスペの人ってそうだよね。どこ行っても嫌われるから仕事続かないし。

俺は別にアスペや自閉症の人を悪くは思わない。
友達になろうとか、お近づきになろうとも思わないけど。

だって彼らは障害者なんだから。

とりあえずやれる事を増やしていこうよ

履歴書の趣味の欄には旅行と堂々と書ける。

>>776
お前はひきこもりじゃないだろ
余計なことを言うなよ？

一人で旅行を好む人ってヒキでしょ？
外こもりの国内旅行版みたいなもんだし。

外こもりは外こもりであって、ﾋｷじゃないだろう。

趣味がない

趣味をする服もない

>>785
障害者と呼ばれお金をもらえる国。ゲームプログラマとか締め切りあるから
マジで死ぬのに。そんな疲れ方をした人は秋葉にたくさんいる。
ある一定値を超えるとアスペルガーと呼ばれお金が貰えるシステムだと思ってる。

なんだ君は！？TV　強烈文化！仰天新人類　芸人記者完全密着SP　2012年3月30日（金） 21時00分〜22時48分

田原総一朗のジャーナリズム精神に則り、数奇な人生を送る新人類を徹底取材！

■所持金102円　AKBに人生を捧げる男の生き様を完全追跡。一年に及ぶ取材で見えた彼の真意にスタジオ騒然！
■今、女子小学生モデルたちが登場する雑誌が大ブーム。小学生といえども、そこには大人顔負けの厳しい現実が！一か月の衣装代はウン十万円 、習い事は週に7個・トップモデルを目指す一人の小学生と母親の壮絶な日常に密着。

この支配からの卒業

脱ヒキすると寝るときに何を考えるかが楽しみになるらしいが本当？

そんな話聞いたことないわ馬鹿野郎。
こんにゃろう。

>>796
一応、脱ヒキしてバイトを数ヶ月やってるが、
最初の一ヶ月・・・ハイになってあれこれ考えた
二ヶ月目・・・少し落ち着いて正常状態になる(ヒキ中の悶々とした感じはない)
三ヶ月目・・・軽く鬱っぽくなる
四ヶ月目・・・鬱が加速しヒキ前と似た感じに。下手したら悪化してるかも。


脱ヒキする前は、もし脱ヒキしてバイトを始めても30でフリーターって終わってるなと
想像して鬱になってたが、心のどこかでもしかしたら正社員になれる可能性もと淡い
期待もあった。
が、実際に脱ヒキしてみたらバイトですら四苦八苦で完全に無理だと気付いた。
俺を採用してくれた人がなかなかいい人で、仕事だけでなく上司や取引先とのやり取りや
ら、出世する方法(認められる方法)やら、責任についてやら、普通に社会人経験を積んだ
30歳が知っていなければならないことを、一生懸命教えてくれるんだが、そういうのを聞く
度に、これだけ差が付いてしまってるんだと再認識して自暴自棄になる。
説明してもらったところで、経験してないから理解はできても実感できないのも辛い。

難儀なおっさい！難儀なおっさい！

>>798
いい人だなあ

他人の人生と比べる必要ないよ

他人と比べだしたらうわぁってなって何も出来なくなるよね

外食誘われたが断った、金も無いし外食するなら家で食べる。

>>798
すごいいい人に恵まれたね
あまり気負わず一歩でも前にいけるといいね
俺はそこで脱落していい人に申し訳ない分まで加算されちゃったかんじなのがさらに申し訳ないのが申し訳なくて申し訳ない

ニコ動のほう、なんか最近物騒な感じだよな。
とある無職の生主が義父と流血喧嘩して救急車呼んだり、
中学生を執拗に追い回した自動車を運転してた男が自殺したとか。

>>799
難儀、久々に見た。まだ居たのかよｗ

>>803
俺も昔いいチャンスを棒にふったときがあったな。
起きて仕事をするということができなかった。今でも外見は寝てて中身は死んでる

お前はもう、死んでいる

>>806
激しくダメ人間じゃんｗ

＼ ⊂[J( 'ｰ`)し
　 ＼/　(⌒ﾏ´
　　（⌒ヽrヘJつ
　 　 ＞ _）、
　 　 し' ＼_） ヽヾ＼
　　　　　　　　　　丶_ｎ.＿_
　　　　　　　　　　https://www.hellowork.go.jp/
　　　　　　　　　　　　 ￣ 　 （⌒
　　　　　　　　　　　　⌒Y⌒

>>808
だって勉強すらまともにできんのよ。その上位互換の仕事なんてできるわけねぇじゃん

なんだなんだおまえら元気ないな
あんま過疎っちゃうと脱ヒキ日記書いちゃうぞ

イラネ

>>810
勉強できなかった奴が仕事早かったりすることが少なくない
彼らの場合、単に勉強が嫌いなだけで頭の使い方は上手いんだろうけど

要するにコミュ能力でしょ…

コミュ能力つけたいなら、人をよく観察し、人とのかかわりを増やすことだ。

コミュ力ない俺に言わせると、

自己イメージをよくする体験をかさねる。
場数を踏む覚悟をきめる。
トライアル＆エラーの精神で、失敗してもいちいちへこまない。
演技をする、ふりをする、あえてする。気持ちを持つ。
ろくに会話をしないことは相手に迷惑だし、よくないことだと肝に命じる。

などなど。

気のきく人の行動をよく見て真似る

ジーッとみていて気持ち悪がられ、
真似してるのも見抜かれるかもね。
というか、真似できるんだったら最初からコミュ障ではない。

明日からまた仕事なんだが。5連続勤務。はぁ・・。

今、こうしてる、この瞬間が一番幸せだよ。これマジレス。正直な本音。
繰り返すが、今、この一瞬、この一時が最高に幸せだ。
自室で寝転がってネットと本と、ゴロ寝とお菓子、飲み物があれば、後はもう何もいらないよ。

なんの仕事してるんですか？
ヒキってた頃と今どっちが精神的に楽ですか？

>>819
典型的な非リアダメ人間だな、、、

日曜の夜が憂鬱だって人間が多い中で、
明日から仕事なのに、この瞬間が最高っていってるんだから、
基本的に幸せなんだよ。能天気だ。

職場の人に風邪うつされたりしないの？
みんな風邪ひいてるとかだったら終わらないか。
それともそのくらい大変なものなのかね。

とりあえずハロワ通いはじめようと思ったのにものすごい暴風雨
世の中の人はこの天気でも出勤するんだもんな…

>>824
行かなかったの？
一般人の倍くらいやらないと…

ひきこもりについてのドキュメンタリー映画を撮りたいのですが、基本的には東京の方で、取材を受けてもいい、
出演してもいいという方はいないですか？
または、知人にそういう方はいらっしゃらないですか？
最悪、お話を聞くだけでも結構です。
基本的に日本では放映しません。
主に海外のテレビなどのメディアで放映する予定です
ギャラは未定です。
撮影期間は約 ６ヶ月です。
この撮影を通して、引きこもりの方の社会に出る第一ステップになれば良いなと考えてます
連絡は僕の携帯で[email protected]です。haは１０個です
興味のある方は是非メールをください。メールには、住んでいる地域と、年齢とお名前を添えていただけると嬉しいです
よろしくお願いします。　とりあえず毎晩見に来ます　

ヒッキーで遊ぶなよ…

企業とかではないです。依頼主がフランスのフリーカメラマンなので、基本的に僕とその人２人でやっています。
撮る時は僕はいません、僕は最初のコンタクトだけです、時間をかけてお話を伺った後で、まずデモをとって、投資してくれる人を探す
感じです。不快に感じたらごめんなさい、僕自身こういう呼びかけがはじめてなもので、
参考になりました、ありがとうございます。

>>826
俺の日記でも読むか？
一時期、毎晩「ただいま〜！今日も無事に職場から帰宅しました〜。」とか
書いてたから「こいつ毎晩毎晩UZEEEEEE!!!!!!!!」って思われたと思う。

じゃ、今日はもう寝るわ。
おやすみぃ〜。

さて

>>818
別にジーッとみる必要はないだろ。
ポイントだけ見ればいいし、もし変だと思われても「よく、そういうとこ気付くね」
とか適当に言っておけば気持ち悪がられないよ。
それに直ぐには真似は出来んが、意識することで改善はされていく。

無理だってそんなの。

俺の場合わざわざ観察せんでも人と接すると嫌でも自分が気の利かない人間だと痛感するけどな
自分が何か気の利いたことしてもらったら場合は大抵見てるものだから「ありがとう」と言えばいいし、
他人にしてるところなら見てても気づかれんだろ

気が利く利かないとはまた別に、新しい職場いったら仕事を覚えるために先輩の行動を観察するの
は常識
それを気持ち悪いという方がどうかしてるか、あるいは基本的な挨拶すらできてないのだろう

コミュ力ない人間が前提の話をヒッキー板でしてるのに、
なに言ってんのあんた。
できやしないってそんなの。

脱ヒキに有効そうなことはけっこうあるんだろうけど。
もうほとんどのことは出来ないよね。

そう。だからこのスレは永遠に続くの。

永遠はあるよ

毎朝何時に起きるとかも無理でしょ？
もう僕たちほとんどのことは出来ないんだよ。

>>834
コミュ力ないってきちんと挨拶と返事さえ出来てりゃ、観察ぐらいで変だと思われんよ
挨拶すらできないようなら色々と大変だろうが

「おはようございます」「こんにちわ」「ありがとうございます」「お疲れ様です」
「お先に失礼します」と「はい」「いいえ」ぐらいは、目(顔)を見て言えるように
せんと

>>839
だから、観察なんかしてもコミュ力なんてつかないよ。
そもそも観察なんて言葉や発想が気持ち悪いし。
気のきく人の行動を真似る？
できないってそんなの。

コミュ力って、
雑談力とか交渉力とか、初対面の相手と
とりあえず気軽に話ができる仲まで持っていくとか、
そういう能力の話をしてるんだけどな。
まあ、真似たらいいって人はそうしてください。
できてないとは思うけど。

あの、いやらしい言い方してゴメンナサイ。
でも切実な問題だと思うんだよね、コミュ力って。

コミュ力は絶対足りない。コンビニ２日でクビになった俺が通る
なんか大人っぽい感じで話しかけるってことができないんだよね
雰囲気もオタオーラが出まくってるし。挨拶だけじゃ駄目
お客様に対して誠意を見せられるように努力しないと。家で勉強してるのとは違う

>>844
あるある

>>841
付くけどな。
「人の振り見て我が振り直せ」って言葉知らないのか。

>>842
気遣い=コミュ力だよ。
初対面の相手の緊張をどうやって揉みほぐして懐に入っていくかって、
要するに気遣いだから。


気遣いの出来る人間は上司から信頼を得られやすいんだよ。
で、信頼されれば仕事を回してもらえるようになる。

些細なことでもいいんだよ。
一緒に飯を食いに行ったとき、自分の割りばしを取るのと一緒に同席した人のも取るとか、
靴を脱いだ時に他の人の靴も揃えるとか、ちょっとした気遣いができるかどうかで、他人か
らの見られ方も変わる。

些細なことでもやってもらって嬉しかったことや、感心した人の行動を真似ていくと自然と
コミュ力も付いていく。
で、そういうことに意識がいくようになると、自然と人の行動を細かく観察するようにもなる。
コミュ力付けたいなら気遣いを学べ。

普通の人はこういうのを家庭や学校、部活、サークル活動の中で学んでいく。

コミュ力が低い＝自己中(自分のことで一杯一杯、余裕がない人)
コミュ力が高い＝気遣い、思いやりがある(他人のことまで意識できる、余裕のある人)

俺の場合自分に自信がなさすぎてうまくしゃべれない
もし過去のこと聞かれたどうしようとかDTばれたら恥ずかしいとか
趣味はネットしかないし
自分のほんとのことを他人に知られたくないから多分話さないのが安全と思って
それがコミュ障に繋がってるんだと思う

>>846
付かないよ、多分勘違いしてるだけ。

>「人の振り見て我が振り直せ」って言葉知らないのか。

なんじゃそれ、アホらしい。

>>846-847
「気遣いは大切」という話と、
コミュ力ない人間が、どうやってコミュ力上げるかという話は別だから。
観察して気遣いすればコミュ力がつくとかそんな机上の空論・理想論なんかでうまくいくわけない。
上司だの箸だの靴だの
そんな方向に話が飛んでる時点で、あんたコミュ力ないよ多分。

しかし、「付くけどな」って（失笑）

>初対面の相手の緊張をどうやって揉みほぐして懐に入っていくかって、

だから、それはコミュ力がすでに備わってる人間が相手を気遣うって次元の話でしょ。
自分では、「わかってる」つもりなんだろうなあ・・・。
できもしない机上の空論なんて意味ないから。

>>850
http://kotowaza-allguide.com/hi/hitonofurimite.html
人の振り見て我が振り直せとは、他人の行動を見て、良いところは見
習い悪いところは改めよということ。


付かないのなら何か脳に欠陥があるのだろ。あきらめた方がいいね。
普通の人間なら意識して改善していく努力をすれば変わっていくよ。

まー実際、5年ヒキって契約社員だけど何とか就職した俺ですら、
上司から散々「気が利かねーな」と罵倒されたが、一人お手本になる
ような人(年下の先輩)いて彼を参考に真似てたら最近は大分ましになっ
たと言われるようになったよ。

>>851
コミュ力、気遣いでググってみろよw

コミュニケーション能力を高めたいなら、まずは気遣いの出来る人間になれって話がわからんのかね
当たり前の話だろ
気遣いの出来る人間、気の利く人間は、相手の行動の先読みや気持ちを察する能力にたけてる訳で
いくら説明しても分からない人には分からんのかね

>>849
おそらく、そういうのが入り口になって
それが習い性・癖になって、スキル的なものが
どんどん衰えていくのだろうね。
その手の隠し事のない関係を作るか、
自己イメージを変えるような思い切った行動をとるしかなかろうね。

誰かを観察して真似して気遣いしても、なおらないよね？ｗ

コミュニケーション能力を高めたいなら、その手の本を一冊ぐらい読んだことあるよな
必ずと言っていいほど、気遣い云々の話が出てくるぞ

>>852-854
様々あるコミュニケーションの要素のなかで
「気遣い」が大切なのは当たり前だろうに。
ことわざの解説とかって、アホかｗ

そうじゃなくて、コミュ力つけるには
「観察、真似」して気遣いさえしてればいいって、
精神論なんかじゃ解決できないって話をしてるわけ。
一定のコミュ力がある人間が、コミュ力の肉付けとして採用できる程度の話だ。

>>857
精神論でも何でもないだろ
仕事だってスポーツだって何だって基本は上手い人の真似ごとから始まる
コミュ力だって同じだ
どーしてあの人はコミュ力があるのかまず観察して、気付いたことを真似する
まー、お前には無理そうだからもう諦めて腐ってろw
じゃーな

>>854-856
抽象的、漠然とした
お説教レベルだから、実効性のない話だわな。
糞の役に立たん、机上の空論。
>>858
だから、それは一定のレベル以上の人間にしか当てはまらない話だっての。
この人コミュ力ある！
じ〜〜っと観察して、自分もそうなれた！
って、そんな奴が、そうヒキったり、コミュ弱になんかなるかよ。

>一緒に飯を食いに行ったとき、自分の割りばしを取るのと一緒に同席した人のも取るとか、
距離近くないと出来ないなあこれは

>>859
そんな奴じゃなかったからそんな奴になるよう努力するんじゃん

普通に喋れるようになることから始めようぜ。
俺達とは次元が違う。

はい、じゃあ努力してください。

しかし、コミュ力がなくても、「気遣い」してる奴もいるよ。
余計に気を使いすぎたり。
でも、スキル・技術がないからそれが表に出せないわけだ。
いくら気を使おうって思ってもできないだろうね。
それがコミュ障、コミュ弱って奴だから。

ことわざ貼ったり、一つの言葉にこだわったり
契約社員くんって変な奴だな。
罵倒されてちょっと精神的におかしくなり、まだ
この板やスレから離れられないのか？
あ、大分ましになったと褒められるのか？
よかったな、おめでとう。
でも、出来てないんじゃないか？まだ。
普通に家庭や学校、部活、サークル活動で学べばよかったな。

脱ヒキ者って、
原理主義者みたいになること多いな。

これとこれをやれ、みたいな。

ウザｗ

コミュ力さえ得れば脱ヒキなんて余裕だよ。これマジ。過去がどうあれ面接官に好かれれば勝ちなんだから。
30過ぎて職歴もなければ、正社員はさすがに無理かもしれんが、
就職が難しいのは新卒の学生（高校生や大学生）でも苦しいわけで。
まぁ、景気云々、経済の話をここでしても仕方ない。
少額でも金を得る生活はやはり最高だ。
だから、今度の月曜日の朝までにコミュ力を世間一般の社会人レベルまで上げろ。急ピッチで。
少なくても世間一般の平均値まで上げろ。急激に。
できたら仕度してハロワへ行け。非正規求人も普通に色々ある。

おう、ヤンキーと喧嘩してくるわ。
その後、オールバックにして女ナンパして、
箸わたして靴そろえてくるわ。

>>866
コミュ力って普段やってるアニメとか2chとかを止めて
雰囲気を良くすることから始めるのかな
俺は以前社会に出たときに「体使うの？」とか「専門？」とか
こちらの考えてることをイチイチ言われてマジかよ…と、思ったぞ
コミュ力もそうだけど仕事とか努力とかが頭から抜け落ちてるんだよ

>>862
どうすりゃ普通に喋れるようになるんだろうな

>>863
>しかし、コミュ力がなくても、「気遣い」してる奴もいるよ。
>余計に気を使いすぎたり。
あるある、でも伝わらないよな

>>865
俺正直もうわけわかんないからつきっきりで指示してくれると助かる
カルトにはまる手前
>>868
＞俺は以前社会に出たときに「体使うの？」とか「専門？」とか
＞こちらの考えてることをイチイチ言われてマジかよ…と、思ったぞ
＞コミュ力もそうだけど仕事とか努力とかが頭から抜け落ちてるんだよ
どういうこと？自分が思ってた事を相手に指摘されたこと？

>>868
まあ、医者とか専門家のアドバイス通りにやったほうがいいよ・・・。
言ってる内容変だ・・・・。
>>871
カルトや、ネット上の相手じゃなくて、
身元が特定できて責任も問える、医者や専門家にしたほうがいいよ、相談は。
このスレにいるのは、上から目線で説教したいだけの歪んだ基地外もいるからね。
指示したがる底辺の主観のみの基地外に粘着されるのも面白くないでしょ？

まぁつまり努力をしたことがないんだよ。医者にはかかってる。鬱病らしい

俺も努力した事ない
努力できないって悩んで何もしない時間ばかり

努力ってどの程度から努力として認められるんだろう
バイト３ヶ月くらいでも努力なのかな

自分を超えようとするのが努力

うーん、自殺よりは努力を選ぶが親が飯を作ってくれるうちは甘えてしまうな

努力って消極的選択で出来る事じゃないと思う
親が飯を作ってくれる間になんかしてりゃそれも努力じゃないの
俺はなんもしてないけど

努力も反省もしないからヒキなわけだが

反省できてないな
罪を請うばかり

反省してもどうにもならねぇもん。ちゃんとした態度で仕事するなんてできねー

年収200万以下＝社会の底辺、らしいけど、
それつまり、年収190万でも底辺だってことか。
でもさ、バイトで190万稼ぐってかなり大変だよ？
「こんだけ頑張っても底辺かよっ！」って泣き叫びながら働くわけよ。

>それつまり、年収190万でも底辺だってことか。

そりゃ、理屈からいえばそうだろｗ

なるだけ、楽に１９０万稼ぐか、
なんとか収入あげるように頑張るしかないわな。
自営とかいいよ、自営とか。

バイトとか正社員とかそんなことにこだわらなくていいよ。
フリーランス、ノマドだからね我々は。
人に仕事きかれたら、ノマドかフリーランスって答えればいいの。

収入きかれたら、キレろ。

最近は30過ぎてフリーターしてても、あまり世間で浮かなくなった。
そして順調に人生がうまくいってた正社員（勝ち組）の没落の話もチラホラと聞くようにもなった。
倒産、リストラ、サビ残、パワハラ、収入激減、イジメ、過労死、自殺、鬱、名ばかり正社員・・・。

自分にあった楽なバイトを探す。
できれば掛け持ちでやる。
貯金や保険で身を守るようにする。
いつやめてもいいよってスタンスを取れるようにしておく。

などなど。

働くことのデメリット。

１、家でゴロゴロしたり、ネットする時間がなくなる。
２、ストレスが溜まる。特に細かい作業、接客、上司や先輩の叱責。パワハラ。
３、疲れる。体力がなくなる。
４、仕事に慣れると今度は退屈になる。毎日、同じ事の繰り返し。飽きる。つまらん。

上記の通り、時間、体力、精神の潤いを失う。←失って初めてわかる貴重な財産。当然、不幸になる。
肌もカサカサ。白髪が増えたり、足の指に豆ができたり、腰痛になったり、肩が凝ったり、
あちこちぶつけて怪我したり。もう大変！

朝決まった時間に起きないといけないのも辛い

というか寝れなくないか？神経が高ぶってしまって。
睡眠時間ゼロで仕事とか、それで仕事できてないって怒られるとか嫌

働いてないと体力なくなるぞ

>>889
そうそう、眠れないよね。睡眠不足は判断力低下、集中力低下、体力低下、そもそも具合が悪い。
とにかく何も良いことがない。
ベッドインして眠ろうにも眠れない。刻々と時間だけが過ぎていく。深夜１時、深夜２時・・・。
朝4時くらいに、かろうじて眠れるのだが、起床が朝7時とかで、ほとんど寝たことにならない。
もちろんこんなコンディションでバイトに挑んでも上司の怒りを買うことは間違いない。
下手すりゃクビ。働くことにトラウマができて、またヒキる。
クビにならずに数ヶ月続けても、こんな生活、毎日続ければ精神的におかしくなる。鬱になり病院通い。

ニート＝自分の健康が第一。肉体と精神の健康を第一に考える。健康こそ最高の財産だと知っている賢者。
人生は金が全て、という古臭い概念に縛られない自由を生きる人。人生は有限。1年間はたったの8760時間しかない。
時間至上主義。

とはいえ、自分の食い扶持くらいは、いずれ何とかしたいわな。この辺が課題。

一生バイトできる保障さえあれば皆こんなに正社員にしがみつかないよ
60になってもバイトで雇ってもらえる保障があれば皆一生バイトでいいやってなるわな

ソニーが1万人削減するとか。
その１万人って大半は正社員でしょ？
正社員はフリーターより安定してる・・・？本当にそうだろうか？
世界に名が轟いている超一流企業でさえ、これだよ？

世の中そんなもんだ

まぁ受け入れ先斡旋とかしてくれそうだけど

連投野郎、いい加減ウザす

というか家でゴロゴロしてるだけでも具合悪くなるときあるんだが
働きだしたら朝が天敵だな。ほとんど覚醒したことないから

>>892
健康を考えてるからには適度な運動は欠かしてないんだろうな

そら年収２００万は底辺だよ
世の中の２０〜４０代、日本人男子の平均年収って３５０〜４００万くらいだろ
実家くらし、ローン組まず結婚しなきゃ余裕だけどな

200万程度で自慢気に語るような奴がいましてね

年収200万って不幸なの？身体壊したりしたら意味なさそうだけど
底辺職でも耐えられるっていうのはいいんじゃない。収入がないといろいろと厄介だし。

生活保護のほうがいい暮らししてるもんな
外国人にまで生活保護支給してるくらいだし

他人と比較しない。
たとえ底辺年収でも、収入ゼロのウンコ製造機から底辺年収稼ぎに
レベルアップしたら正直に自分を褒めよう。

ほんとそう思う
自活できるだけの収入を自分で稼げるようになったら
もう人生に悔いなしだわ
誰にも迷惑かけずに生きていけるならもうそれで満足

>>905
同意。

200万男とかいくらくらい貰えば満足なんだろ。
収入多い方が仕事もたいへんなのに。

正社員幻想でしょ？
ヒキは意外と堅実で古風だから。無茶苦茶な生き方の割にｗ

ある意味究極に保守的だからな

なのに破滅の一歩手前ってのが面白い所だよね。

こんなの見つけた。
ちょっと読んでみたら？個人的に結構参考になった。
「正社員幻想はいつまで続く？もう正社員のメリット無いです」

http://ameblo.jp/teyujyuri/entry-11144969397.html

いくらなんでもバイト一つしてない無収入なんて、このスレには一人もいないと思うけど、
稼いだ金を普段どんなことに使ってるのhか、一度話し合いたいものだ。

>>911
ここにいます

そういってるやつが
「いくらなんでもバイト一つしてない無収入」だったりするからスルーでいいよ。

「新卒時に就職しなかったのは何故ですか？」
「履歴の空白の理由は？」
「今まで就職活動はしなかったのですか？」
「アルバイトや派遣として働いたこともないというのはどういうことですか？」
「30歳の今働きたいと思っているのに、20代の時は働きたくなかったんですよね？」
「空白期間に身につけたことは？」
「もしかして不況の今なら他の無職に混じって採用されるんじゃないかと思ってませんか？」
「自分なりに一生懸命生きてきた？　一生懸命でこれですか？」
「貧乏しているはずなのにどうしてそんなに太ってるんですか？」
「あ、資格とかどうでもいいですから職歴の話をしてください」
「リーダーシップを発揮したご経験は？」
「あなたを雇うことで弊社にいかなるメリットがありますか？」
「今から30分時間を差し上げますから、ニートひきこもりしていた理由を
　合理的で納得できるように説明してもらえますか？」

「本日はお疲れ様でした。結果は近日中にご連絡します」

30歳の今でも働きたいとは思ってないんだがな！

働きたい奴なんかいねえよ
働くメリットと働かないデメリットを秤にかけて仕方なく働いてるだけだ

金銭的に寄生できる場合働くメリットはなんですか？

肩身の狭い思いをしなくてすむ
親に楽をさせてやれる
人間的に成長できる
ってところか

これらに魅力を感じなければ働かなければいい
問題は金銭的な寄生先は制限時間付きってことだ

それ、メリットじゃないですね。
デメリット回避ってのが正しいですよね。

で、メリットを教えてもらえませんか？

マイナスをゼロにできるなら十分なメリットだろ
それにすら魅力を感じないならもう言うことはない

メリット（merit）は、英語で利点、長所の意

仕事のストレスで他人に八つ当たりするような
カスもいるから、人間的に成長するとかは単なる思い込みだし、
親を楽させるっても、もう年金暮らしで十分楽してるしな。
肩身も別に狭くはないし。

>>916
「やりがい」みたいなこと感じてやりたくてやってる人もいるし、
仕事が楽しいって人もいるよ。

収入がないと親が死んだ後に他人を頼ることができなくなってしまう
結局１人では生きれないんだから人様の力を借りるのに無収入じゃ駄目
ちょっとでも収入があればゴミ捨てから市役所まで見る目が違ってくる

人間的に成長できる
社会貢献ができる
すべて欺瞞

脱ヒキスレなのに脱ヒキ推進してるコメントを八つ当たりとか憂さ晴らしと感じるようじゃもう末期だろ
お前らも今の自分じゃ嫌だから脱ヒキしようとしてここ見てるんだろ？素直になれよ
脱ヒキしようとしてる奴の足を引っ張るためだけにスレ見てたりネガティブなことばっか書く奴も多いんだろうけどな

俺はお前らとはちがう（キリッ
ってスタンスで、お前らお前らお前らって
単に自分の価値観押し付けるだけで、
それが受け入れられないと
「お前ら末期だどうしようもない」
ってんじゃあ、憂さ晴らしっていわれても仕方ない。

ヒキ板でネガティブなコメントばっかなのは当たり前だろ

今年３０なるんですが
専門に進学して理容師に
なるのって無謀すぎるでしょうか？

でも実際バイトしてもスキルアップとか
ってしないですよね。
スーパーの品だし何年やっても
何も身につくわけでもないし
それだったら技術身に着けるのがいいかなと
思ってるんですが

>>929
無謀じゃないよ。何か始めるのに遅いなんてことはないって言葉もあるじゃないか。問題は親だけどね(´・ω・`)

私は、個室（１Ｒ）寮社宅ありの仕事探してるけど、なかなか良いところなくてめげそう(´・ω・`)

>>930
初期費用は家に頼って後は
奨学金借りようかなと思います。

寮ある仕事ってなかなかないですよね。
地元は田舎で仕事が少ないとかですか？

俺も寮の工場に飛び込もうかと思ってるんだけど
問題は風呂トイレなんだよなぁ
ここが共同っぽいところが多すぎる
ここだけは譲れない

田舎のヒキだとマジで寮つき工場行くしかない
通うったって車で山越えたりしにゃならんとこばっか
外食の調理とかならあるんだが料理のいろはも知らんような奴で勤まるんだろうか

脱ヒキした途端上から目線で語ってんじゃねーよ。
所詮どんぐりの背ぇ比べなんだよ

>>934
そういう考えはやめませんか？
脱ヒキしたっていってもいつまたヒキに戻るかもしれないんですし

ヒキは悪くないよ
働いてないことが悪とみなされてるだけ
働きさえすれば誰にも文句は言われない

動こうとしないと
いつまでも動けないままだしね
やってみようとするのは、とても大切だと思う
遅いのは分かってるけど
やるしないみたいな感じになってる
震災や原発事故で仕事を失った人たちだって
頑張ってるんだし
今の時代、不況で高齢でバイトだって珍しくないだろうし
まあ、未来があるとは言えないかもしれないけど
やってみようとすることは大事

2chは普通のネット情報にくらべ後ろ向きな情報8割り増しだから
2ch見るよりブログ見たりサイト見たりして脱ヒキの参考にした方がいいよ
2chばっか見てるとほんとに外の世界の負の情報ばっか強調されてるから怖くて身動き取れなくなる

なんかこう、困ってる人を助けたいんだよな。
優越感とかじゃなくて、昔からクラスで体も小さくて体力もあまりないチキン野郎だったから
弱者の気持ちっていうのかな、そういうのわかる。
障害者とか、困ってる人を助けたいと思う。
ちなみに困ってなさそうな人。リア充。体格が良くて学校のクラスで強者の部類に入る人とかは眼中にない。無関心。
・・・のだが、何の資格もないしなぁ。
とりあえずボランティアからスタート切ろうと思うのだが。

いや普通に介護でイイジャン

介護でいいな
そのつてでよわいひとをたすければいい

繰り返し言うが、脱ヒキする気のない３０過ぎの真性さんは真性スレへどうぞ

俺は脱ヒキする気はあまりないが。
底辺バイトとか始めて下手すると親に迷惑かけてしまうのが痛い

じゃあいいじゃん、親のためにひきこもってたほうがいいよ

だんだん身体が弱ってくるからな。最期は身動きできなくなって夏に氏にそうだ

>>943
バイト初めて親に迷惑かかるって
どういう状況ですか？
介護してるんですか？

まあ進学だったり資格の勉強とか
考えるのだったら親に迷惑はかかりますけどね。
自分はそれで親にたくさん迷惑かけました

>>946
出来損ないが外に出ることであそこの息子さんは〜みたいにうわさされるのを恐れてるんだろう
ヒキの基本心理

>>947
なるほど、そういう気持ちは
わからなくもないですけど。
でも今の状況よりは前に進むんだしいいとは思うんですが。

でもバイトの単純作業だとステップアップしようがないですし
それが不安です

みなさん体力つけるトレーニングとか
してますか？
自分は脱ヒキしてまたヒキになったから
わかるんですけど足腰って相当衰えてますし
なんか鍛えたほうがいいと思いますよ。

絶対たちっぱなしの仕事しか無理だから
とりあえず体力は維持しようと2日に一回
1時間くらいウォーキングしてます

近所が知らないみたいに思ってるけど確実に知ってるから
もう恥も外聞も捨てて前に進んだ方がいい
俺もまさか知られてるわけないだろうとか思ってたけど夜散歩しに行ったら
普通にお久しぶり、お仕事決まるといいですねとか近所のババアに言われた
近所のババアの情報網をかいくぐるのは無理だ

>>948
＞＞でもバイトの単純作業だとステップアップしようがないですし
＞＞それが不安です

そうは言うけどヒキコモリが自分で金稼いだらそれは十分なステップアップじゃないか
単純作業とはいえ他人と一言も話しないわけじゃないし少なからず社交性も身につくし
遅れを取り戻そうと一気に階段上りたい気持ちはわかるけど
ヒキコモリの場合ステップアップとかスキルとかそういうこと言うレベルまで到達してないと思う

十分なステップアップなんだけどそれはそれで結構しんどいよ
20後半からはもう消化試合だしな
それでも働こうと思えるのは働けばいい
俺は機があれば働く

>>950
近所の目はどうしようもない
開き直るしかないと思う

>>953
うちの近所には個人の商店が結構あるんだが
そこのババアどもは毎日見せの前に立って近所中を見張ってる
店の前を通った新たなババアに逐一話しかけて噂話してるし
隠し事なんて不可能だ

>>951
確かにその段階ではそのとおりですね。
でも実際その単純作業していただけでは
何もなかったんですよ。
それで今はまたヒキなんですけど。

やっぱりその先も考えないといけないと思います。
ステップアップできる仕事か
もしくはなんか資格取るとか技術身に着けるとか。

>>948
ヒキからバイトだけで
すごいステップアップだと思う

>>947
ここに来てようやく自分の心理状態が分かった。ありがとう。

その程度でステップアップなどとは言えんよ

機なんてあるかよｗ

俺は職場で失態をやらかしたり事件をおこして
親に尻拭いさせることを恐れてるのかと思った。

しかし、親が旅行で家をあけてるんだが、気がすごい楽。
無理やり一人暮らし始めちゃったほうが、出不精なおって
楽しくなるかも、と思った。

誰にでもチャンスはある

>>959
お前に一人暮らしは無理だろう

>>958
ヒキから脱出できたら
確かにステップアップだよ
でもそこまではたどり着ける人は
結構いるんだよ

問題はそこからステップアップできないいうこと

ニートのふくれあがった自意識
はりでつついてパーン

>>962
年収200万男としての長い人生が始まるんだよね。

>>929
調理師専門学校の夜間は脱サラ組が居て
三十代でも普通だよ

ずれてるなあ。
ポイントは、年収じゃなくて
コミュ力がなくて、知人すらできないってことでしょ。
年収２００万とか関係ないって。

底辺労働で自信持てなくて同窓会もいけない人もいるよ。

要するに見栄張りたいわけね。
自ら底辺労働って認めちゃってるから、最初から負けてるわけだ。

ま、いかなくていいでしょ。

おまえにとってずれてるだけね
おまえだけね

ちなみに今の年収は？
まさか５０万もないのに、もし働いても年収２００万から
ステップアップできないだろうから、働く気がしないとか？

「ステップアップが約束されない限り動かない」って、
ずれてるからｗ

単純作業でも続けてれば金は入るのに、
なんでまたヒキに戻るのかね？

結局、人間関係じゃないの？

さて、もう少しで４０過ぎスレに移動しなければならない。
デイケアの領域に旅立つ。

このスレの諸君の健闘を祈る。

300から400かなあ
貯金は1200

で？

年収200万だろうが
ヒキよりもはるかにマシだろう
世間体的にも
精神的にも

>>971
自分の場合は働いてるところが潰れました。
それでまたその単純作業に戻っても
能力的には何も進歩ないから
理容師になろうかと考えているんです

なればいい

>>975
最短で、何歳で理容師になれるん？
年寄り増えるし、ヘルパー２級とかけあわせて、
高齢者相手とかニーズあるかも。
というか、やるしかないでしょ。

>>977
最短で３２歳ですね。
そう最近老人ホーム
とかでカットとかするのもあるらしいですよ
でもヘルパー２級がいるんですか・・

理容師か看護士か迷ってるんですけど
学校の費用も看護師のほうが高いし期間も長いし
若い女の子ばかりの環境では学校も続かなさそうですし
今は理容師で考えています

>>978
ああ、まだ若いやん。
ヘルパー２級とかあったら売りになる？って話で
別に必要ってことじゃないけどね。

知ってる範囲で言うと、４０過ぎくらいの男性二人が近所に
千円カットの店をやってる。なんとか続いてるみたい。
うちの母親が通ってる店は、予約制で中年男性一人でやってる。
小さなスペースでね。
そういう可能性もあるから、理容師ってええんちゃうか？

>>979
なるほど
技術身につけてヘルパーみたいに
今後の高齢化を見据えてスキルアップしていけば
可能性もあるかもしれないですね。

>>980
がんばってね。そしてここで報告してほしい。
ブログでもやればいいよ。
３０過ぎひきこもりの、希望の星になってくださいまし。

>>981
ありがとうございます。
まず脱ヒキして資格取れるようにがんばります。
希望はあると信じてやっていきたいですね

>>982
理容師目指すなら理容店で働きながら通信でってのもあるよ。免許取るまでは接客できないけど。
学校卒業から就職するとホント何も分からなすぎるから、本気なら少しでも慣れておいた方が得だよ。

理容師、美容師は人あまりで、どうしようもないよ
定年がない職業だし独立しなければまともな賃金も得られない
免許持ってても食えないから転職する若い人多い

>>984
美容師は過剰気味ですが
理容師は年間合格者1,000人前後で過剰ではないですよ。
美容師も過剰気味ですが離職率高いから求人はたくさんあるみたいです。

いずれにせよ30から何かをするって言うのは
挑戦になりますし、普通の人生を歩んでる者からしたら
無謀とか無駄とか思う人もいるんでしょうけど、
それでも単純作業を毎日するよりは少しは
可能性あるんじゃないでしょうか

理容美容も結構求人あるよ。
お店によっては３８歳辺りで募集切る所もあるけど。

卒業までお金と時間がかかるのと給料の絶望的な安さ
を考えるとお勧めできないな、免許とっても結局
介護に流れる20代多いよ、求人はお客が付いて来る人
つまり顧客名簿を持ってて指名スケジュールがすぐに
埋められる人だけ、新卒なんて仕事ないよ首都圏じゃ
美容室や1000円カットの店の数が多すぎで過当競争に
なってる

>免許とっても結局
介護に流れる20代多いよ

なにでみたの？

しかし、「お勧めできないな」って言葉なんて
どっからでてくるのｗ

介護はオススメできないな

田舎はマジで床屋飽和してるぞｗ
コンビニより多いマジでｗ
あいつらなんで店潰れないのかマジで不思議ｗｗ

俺がたまに行く美容院（客がおばさんばっかなんでほぼ床屋）は一人でやってて
客の家にまで切りに行くっていってたなぁ
あとお客を繋ぎとめる話術というかコミュスキルが必要みたいな

大学生の就活の実態を知った。
こんなに厳しいとは思わなかった。
“大卒”で“新卒”なのに、50社全滅とか。・・・ないわ。
狂ってるよ。

は？そんくらいごく普通だろ。
どんだけ甘えてるんだよ。

50社回るための費用を稼ぐためのバイトせにゃならん

美容師なんて年収２００万もいかない超底辺だろ

収入とか気にする立場じゃないと理解しろ

技術を身につける、専門職に就く。
これが、ポイント。
自尊心の糧になる。

金だけで考えてるのは、もうどうしようもない。

美容師とか床屋さんは普通にコミュ力いるぞｗおまいら終了のお知らせ。
オッサンは野球とか相撲とかスポーツの話を好むし、年寄りは政治の話。
女性はスイーツ（笑）や流行のドラマの話や、
イケメン男性もファッションや車の話とか好むし。
お前ら全部ダメじゃん。カスリもしねぇ。

10分カットとかの店だと
そんなに話する必要ないでしょ

ε- (´ー`*)ﾌｯ

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