引きこもりの敵・ヤンキー先生こと義家弘介 ２

義家弘介引きこもりを語る

義家：インターネットをしていると、どんどん時もたちますしね。だから引きこもりをしている
限り、彼らに未来はありませんね。だって、履歴書に５年も空白のある人を社会は必要としない
でしょ。立ち止まったり、引きこもってもいいという寛容さを示すのは簡単ですが、それを
容認することによって、そいつにどれだけ人生の重荷を背負わせてしまうかということです。
俺自身、高校中退したという荷物が一体どれだけ重かったか。
人の１０倍、１００倍やらないと、同じ扱いをしてもらえません。容易に引きこもりを認める
人は、一生、そいつの荷物を一緒に背負っていけるのか。
そこを考えてほしいですね。
瀬戸内：義家さんは自分の教え子に引きこもりの子がいたら、どういうふうに対応するの？
義家：まず、部屋からたたきだしますよ。俺が一回やったのは、そいつの部屋に行って、
ゲームをぶっ壊しました。グシャグシャにね。もちろんあとで弁償しましたけど。
こんなことやってる場合じゃないだろう、なぜ学校に来られないのか、悶々と考えろと。
（略）

ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!

ヤンキーやＤＱＮは権力に弱い

死ねってこと？

前スレ
引きこもりの敵・ヤンキー先生こと義家弘介
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/hikky/12404693

義家の週刊現代の引きこもりについてのコメントで
「自分の子どもが引きこもりになったら、部屋に押し入ってパソコンを叩き壊す」とあったよ。
引きこもってた女子生徒今の嫁）にはドライブデートで避妊せずセックス、妊娠→「一生守ってやる」と結婚
男子生徒はゲームをぶっ壊す。
何この対応の違いはｗ

残念だけど義家先生の言ってることは事実だよ。

事実を本人の周りの大人が言わないから憎まれ役となってるだけで。

むしろ、高校の先生だっけ？。ひきこもりをこじらせず、高校生の段階でゲーム機を壊され部屋からたたき出されたこの子は幸せだよ。

それで治るくらい軽い引きこもりならな

義家さんは戸塚ヨットスクール校長の戸塚宏さんと対談したときに
「教育ほど時間のかかる効率の悪い営みはないんですよ、卒業までに3ヶ月というのは短すぎる」
と言っていましたよ
個々ひとりひとりときちんと向き合い、時間をかけて解決するべきだと
共感しましたが>>1を読む限り矛盾していますよね？

いくらなんでも、ゲーム機叩き壊して、その後放置ってことはないんじゃね？
自分の教え子の話だから、

ヤンキーださい

>>1
これほど文末に『ｷﾘｯ』が似合う文章も珍しいな。

何で俺だけ悪いみたいなってんねん。アホちゃう。

それダルビッシュや

原因の、引きこもるまでに追い込んだ親と、被害者を迫害する気違い部外者連中は野放すんだな
>>1>>7だけ見るといわゆる普通の人ってのは納得すると思うし正しい部分もあるが、>>3が端的にまとめ>>6が鋭い指摘をしたな
女子生徒にろくでもないことした男がいるっていうのは知ってたが、さすが普通の人は違う

はじめから普通の人が虐待を止めるのなんて期待してないけど
ごく僅かなまともな人は止めたり、迫害しないでくれたけどね

この無理矢理引っ張り出すようなやり方って引きこもりに対する接し方としては最悪の部類だよ。

医者でもなんでもない素人が独善的な根性論でこうやるのは最悪。

下手したら引きこもりや精神病が悪化する。

俺が高校中退した時はあんなに辛かったのに引きこもってる奴らが楽に過ごしてるのは許しがたい！
ってことだろ

なんか引きこもりを殴ってる女の動画思い出した

そもそもコイツは嘘つきのハッタリ野郎だからな。
リアル　カメレオン　矢沢栄作

本当に自分の事心配してて本気で思っててくれて
信用できる人にされたらまぁいい方向になるかも

義家みたいな軽い奴にやられたら多分ダメだろうな。
水谷みたいなのならいいかも、つーか水谷まだ死んでないんだな。

知り合いの北星余市のＯＢが、義家の女癖は学校にきた年から悪かったと言ってた。
放送局（同好会）の顧問になったのをいいことに、生徒から放送室のカギをとりあげて
休み時間はそこでタバコ吸ってた。
ほかの先生から喫煙は教科準備室でするように注意されたら、生徒が吸っていたと嘘ついて
名前をあげられた生徒が処分された。
その後も放送室を自分の部屋にして、３年のＴという女子を連れ込んで昼休みも放課後も
ドアにかぎかけてこもってた、Ｔが卒業したら即１年の女子を放送室に連れ込み、
ホテルよしいえと呼ばれてた。
Ｔとは卒業して別れたとみんな思っていたが、選挙のとき大阪にＴがきていて
（新聞に出てた）まだ続いてたのかとあきれたと言ってた。

>>18
そうそうそう。俺も真っ先にアレを思い出した。

ああやって無理矢理引っ張り出して、さもきこもりの子供が諸悪の根源であり加害者のような構図に仕立てあげられるのは本当に最悪。

何の解決にもならないどころか悪化する。
子供が引きこもるようになった理由等を考えもせず、
素人の独りよがりな根性論で一方的に引っ張り出して、

「引きこもり＝悪、問題児。それを引っ張り出して正面から向き合う＝かっこいい、正しい」

のような構図を作り上げ晒し上げる。

こういうのは本当に最悪のやり方。

ブサイク低身長に産んだ親が悪い
今すぐ朝起きて
フツメンになったらすぐ外出るわ

義家ってすげー小さいよねｗ

針を落とした音にも反応するくらい敏感になった精神状態で依存対象を破壊されたら精神崩壊するわ。

こいつテレビドラマ見すぎなんじゃないか
ゲーム機ぶっ壊すってｗ

「ひきこもりは叩き出せ」と言う長田百合子と
　考え方同じなのかな？

でも俺らは、>>1の義家のやり方が間違っているとしても、
それに反論できる立場じゃないべ・・？

だって、自分の家族が引きこもりだったら、
それがどれだけ迷惑なのか、分かるべさ・・
兄妹の結婚が破談になったりする可能性だって十分あるんだべ。

おいらたちゃあ、何言われてもひたすら我慢して耐えるしか無いんだべ。

肩身狭いべさ・・

ひきこもりが家族にいると、きょうだいの結婚が破談になったりするんだ?

家族は家族、自分は自分だろ。
疎遠になるだけで破談とかあり得ない。

その程度で破談なら最初からダメだろう。

>>28 勝手に産んだ癖に何言ってんだ死ねよクズ

>>28
間違っている事を間違っていると言う事に立場など関係ないよ。

ってか教え子と結婚って辺りから
疑問を抱くよ・・

>>28
迷惑だったらいつでも殺せと兄弟に言っとけ

これは一番やってはいけないパターンじゃん

>>35
そう。なのに本人は「俺ｶｺｲｲ…」「俺ｱﾂｲ…」としたり顔。

まあ少なくともお前らよりはかっこいいな

しかし日本人って「元ヤンキー」とか「元ワル」みたいなのが大好きだよな。

世界中でもこれほど不良だのヤクザを美化したがる国は日本くらいだろう。

さすがだな
http://ime.nu/www20.atwiki.jp/mekemekedash/pages/1.html

ひきこもりも駄目かもしれないが
不良行為だってだめだろう。

>>38
おまえも日本人だろがw

>>41
はあ？そうだが何か？

日本人というよりマスコミが持ち上げてるだけじゃないの

でも元々悪かった人の方が気持ち分かってくれる人もいるけどな
ただ頭良いだけで教師になった人は不良とかいても注意出来ない
イジメも見てみぬ振り

>>1
ゲームぶっ壊すってとこ以外は概ね同意

問題なのは根性論で何とかなると思ってるところ

ひきこもりは、家族には迷惑をかけてるかもしれないが
他人に害を与える事はそうないと思う、でも非行は、他人に害を与える
事が多いんだからこっちの方が問題では？

けどバイタリティーはあるじゃん。
そこが違う。
他人に害を与えるのは問題だが、やっぱり人っていうのは行動に引き付けられるもんさ。
何もしないひきこもりよりも、外で悪さしてる方がましだと思う。
ま、おれはひきこもりだけどね。

コイツの場合、外や親父の前ではおとなしくて、
家では、姉や弟に対して容赦無く暴力をふるう内弁慶野郎だからな〜
最悪だよ

子供が非行に走るのと、子供が家にひきこもる
のでは、対極だがどっちが親不孝なんだろう‥｡

不良は女出来て出来婚するの多いが引きこもりは童貞のまま
不良は殺人とかで無ければ警察沙汰起こした後、支援も多いが引きこもりには当たらず障らずで支援も少なく
引きこもりをこじらせ、後々問題を起こす
若い内は生活の面倒みられるなら親は子が引きこもりの方が楽だろな
金で先延ばしにしてるだけだが

>>48
うわ〜 まさに典型的日本人的な精神論…
「不良は元気があっていい」とかもう…寒すぎる

日本って本当にこうだよな。
ヤンキーだのヤクザをさもかっこいいヒーローか何かのように美化したがる。

不良だのヤクザの漫画や映画がこんだけ蔓延る国だもんな。

その不良に平気で股開く馬鹿女がいる日本

ゲーム壊して叩き出した後どうなったのかが重要だろ
何にせよ家に引きこもってるだけでは一切好転しないのは間違いない事実
無理やり家から叩き出すのは最善ではないけど家から出ずに時間だけが過ぎていくよりはマシだ

おれ自身学生時代ほとんど全く家から出ずに過ごしたけど、青春時代引きこもってたって言うのは本当に大きいよ
今振り返ってみて、青春時代引きこもってて何か得たものがあったかといえば、失った物しかなかったわ

「履歴書に５年も空白のある人を社会は必要としない」
「人の１０倍、１００倍やらないと、同じ扱いをしてもらえません」
これ全部事実

重荷を背負ったり、まわり道をしてるやつは社会では馬鹿にされて見下される
苦労してるなんて同情はされない
誰でもできる、誰もがクリアしてきたことで勝手に重荷を背負ったり、回り道をしてるんだからな

今引きこもってる人は今すぐに外に出てジョギングしに行くとか始めた方がいい
失った時間は返ってこない

引きこもりってメンヘラじゃないの？
なのに依存してる物壊しただけで治る訳ないっしょ

無理に社会復帰しても鬱になるだろうな

>>48
＞何もしないひきこもりより、外で悪さしてる方がマシ
悪さの内容にも寄るが、他人に迷惑をかけるような悪さだったら
まだひきこもりの方がマシだろう?

こんなん敵でもなんでもないっしょ
ニートの俺からしたらウンコやで　こんなおっさん。

耳に痛い正論だわな。
一度引きこもりに陥ると、自分ではまず抜け出せない。
力ずくでも引っ張り出そう、というコイツの方が、口当たりの良いことを言うそこら辺のカウンセラーなんかより、
よっぽど真剣に俺らと向き合ってくれてると思うよ。

荒療治が功を奏するとはかぎらんが、「君はそのままでいい」だの「ゆっくりと時間をかけて……」
だのと、呑気に当たり障りのないことを言っているだけでは、絶対に事態は好転しない。

コイツの武勇伝は嘘かほぼ人の受け売りだらけだからな！
もっともらしく言うから、騙される人も多いだろうな…
俺は地元が一緒だからオチしてるとおもしろいよ
フィクション先生は

家にひきこもってるのが
女生徒だった場合でも、力ずくで外に出すのかな？

お前らも叩き出されろよ

だから叩き出されたあとが重要なんだよ
外に出れるだけだったらただのニートだろ

引きこもりと比べたら、元不良のほうが根性あるし
更生？して現在は成り上がってる人とかも多いよね‥？
でも引きこもりから、脱出して、その後社会的に成功した人って
殆ど聞いたことないけど、実際いるのかな？

相変わらずガキ臭い考えだな

ダメだこれ。
やっぱり日本人の精神に広く染み付いちゃってるわ。この「不良は根性がある」だの「こういう人（元ヤンキー）の方がまっすぐ向き合ってくれる」だのいう的外れな根性論。

この気持ち悪い傾向は当分続くんだろうな。
だから日本は本当の意味での先進国になかなかなれない。

欧米じゃギャングとかヤクザみたいなのは徹底的に社会のクズ扱いだぞ？

それが日本ではいつまでもいつまでもこういうヤンキーだのワルだのをかっこいいもののように有り難がるという意味不明な事を続けてる。

正論なんかわかってんだよ
わかっててもどうしようもない

＞＞65
不良を美化する事は良くないけど、元不良だった人の方が
成功してる例（不良から弁護士になった人とか）は多いよね? まぁいくら
現在成功したからと言って、過去に犯した悪行は正当化出来ないけど
行動力がない引きこもりからみると
行動力があってすごいなと、思える部分もあるかも。｡

だから元不良じゃないって言ってるのに…
自称元ヤンなのに

>>67
＞不良を美化する事は良くないけど、元不良だった人の方が
成功してる例（不良から弁護士になった人とか）は多いよね?

それは妄想。元不良に成功した奴が多いんじゃなく、
「成功した元不良が」こいつみたいに有名になってるだけ。

行動力？んなもんはヤンキーうんぬん関係ない。

非行に走るのも、ひきこもりになるのも、どっちも親不孝
してる事にかわりわないよな｡
昔どんなに悪い事しても、この人みたいに更生したら
何事もなかったかのように持てはやされる風潮はやめてほしいよね｡

>>62
叩き出された後のことは自分で考えるんだよ
お前は指示がないと何もできないクズなのか？
家に帰って親にどうにかしてもらおうっていうのが甘えなんだよ

>>63
T.M.Revolutionの西川は元引きこもりだったぞ

そうなの？はじめて知った
つーか彼今みかけないけど？

>>71
叩き出すだけ叩き出しておいて、「後は自分で考えろ。指示がなきゃ何もできないのか？」(笑)

すがすがしいほど独りよがりなダブルスタンダードっぷりだな。

もしかしたらその叩き出された引きこもりは誰も知らない所で脱ヒキの事を必死に考えていて、実現に向けて少しずつがんばっていたもしれないんだぞ？

それをこんなド素人の独善的な根性論で引っ張り出してぶち壊し、
「後は自分で考えろ…ｷﾘｯ(きまった！俺ｶｺｲｲ！)」か。

なんかもうね…すごいな(笑)

引きこもりの息子を素人考えの根性論で無理矢理引っ張り出したら、
その息子は自殺してしまい、
叩き出した事を後悔しているという話も聞いた事がある。

この無理矢理叩き出すってのは引きこもりに対するやり方としては最悪の部類。

やった本人が気持ちいいだけで、
やられた方からすれば全人格をズタズタに否定されたようなもん。最悪、自殺。

ならどうすればいいんだよ。

引きこもりは、時間が解決してくれる問題じゃないよ。
俺らは、自分の力では何一つ変えられない。
「ゆっくりと時間をかけ、彼を理解し、彼がやる気になるまで待ちましょう」
こんな悠長なことを言っていたら、いつまで経っても何も変わらないぜ。
お前らの今の状況を考えれば分かるだろ？
今のままでは遅かれ早かれ、ゆるやかに死に向かうだけだ。
ぬるま湯から抜け出すには、外部からの強引な力が必要だと思うよ。

古臭い精神論だろうが、乱暴な根性論だろうが、誰かが何かを言ってくれる内が花だ。
誰も何も言ってくれなくなったら、本当におしまいだよ。

>>75
うんうん。で、結局ド素人が無理矢理引っ張りだす事が正しいって正当化できたつもりかそれ？

あと引きこもりぶらなくてもいいぞ根性論者。

根性論者「引きこもりを引っ張り出す俺ってｱﾂくてｶｺｲｲ。なんかドラマみたいじゃん…ｳｯﾄﾘ
それで自殺するのは本人の努力不足。甘え。自己責任。自業自得。ｷﾘｯ」

誰の力も借りず、長期のひきこもりから脱出して、働けるように
までなった人って、殆どいないのかな‥?

>>75
貴方の言う事が全くの正論です。
結局は中間が居ないんです。
某おばちゃんの様な問答無用の介入か
某会のように無策で気長に待ち続ける。
この極端な状況では好転しません。

タチの悪い事に>>74のドラ息子の様に
既にあきらめていて他のひきこもりに自分が置いていかれる寂しさから
有害な考えを布教しまくってるのが多く居ます。
考えの基本が自分がＶＩＰであり交渉は全て相手ありきと己を全く
顧みて無い姿勢が伺えますのでご想像通りの悲惨な生活されているのでしょう。

個人的には>>74の人間にはもう何も問いかけなくて良いと思います。
悲惨な結末を迎えるのは鉄板ですから。
仮に少し世の中に出てもすぐに返り討ち食らい淘汰されますよ。
このタイプは少し痛い目見た方が良いでしょう。
但し、ヒキにはそうで無い人も多く居る為その人達はどうにかしてあげたいですね。
義家氏は話せばおそらく分かる方でしょう、誤解しておられるのだと思います。
こういうタイプは一旦飲みに行き腹を割って激論を交わせば、素直に己の誤解を
改めると同時に次は積極的に問題意識を持たれて活動してくださると思います。
私が悲しいのはたったこれだけをヒキ側に立つ人間が線を引いてやりあってる事です。
誤解を解く努力をせず、まるでヒキが暇つぶしに求める煽りあいの様に乗って批判している。
結局ヒキ達を極端に擁護してる人らはヒキを見ず、ヒキを本やセミナー等で金を落とすお客さんと見てます。

ひきこもりを叩き出したら、行く先は路上生活者になるか
絶望して自殺するか、もしくは逆上して犯罪起こすか
のどれかしかないのかな？

無償で常に味方でいてくれるような存在がいれば生きれる
気がする
そんなのいるわけねーけどな

＞82
親は味方じゃないんだ…

>>82
そんな都合のよい人がいる訳が無いだろ。
交渉は己の身の丈と相手方の条件の調整が大事。
どこまでも踏ん反り返ってちゃ良いチャンスもモノに出来ない。

また味方と言うのは時に厳しい事も言ってるくれる人。
ヒキは全員アスペとは言わないが、疑似アスペが多い。
やはり訓練されてないと似たようなものになってくるのだろう。

アスペ、疑似アスペをしばらく職業上面倒見て観察した事があるが
時々チンピラでも言わない客観性皆無の因縁を言う事がある。

この時、大人で理解ある人は聞くが、答えを言わない。
ＹＥＳともＮＯとも言わず保留しとにかく思いを吐かせてスッキリさせようと務める。

話を聞かないＯＲ一方的に味方する、この対処をする人が大半。
話を聞かず正論でぶった切る人は身近に居る親であり兄弟であり
親密な人が多い。
逆に一方的に味方する人は抜けた相手を上手く手なずけて利用する
意図を少し持った人が多い。

この前者が行きつく先は某中部地方のおばちゃんの脱ヒキ方法。
この後者が行きつく先は某会の無策で気長に待つ等や
某ひきこもり関連書籍を出してる人な。

前者ももちろんダメだが、後者の考えはアスペや疑似アスペの
全く道理の通らない理屈を助長させてしまうから危険。

大抵アスペや疑似アスペで後者の人が身近にいる場合
親に非常に攻撃的な考えを持ち始める。これが顕著なのは女性が多い。

確かにそういう子は表現が下手だから中にはどうにかこうにか筋が
通る事もあるが、やはり全体では筋の通らない事を言ってる事が多い。

この手は愚痴は聞くが答えは保留で手なずけて上手く本人の為になるよう
誘導してあげないといけない。

何故ならしばらく観察すると一定の行動パターンをし始める

アスペや疑似アスペをＡとするな。

まず、Ａの子は人と仲良くなるのは基本早い。
子供的な警戒心の無さで知りあう仲良くなるのは凄く早い。
自分の情報も全て吐きだし相手に依存するように覆いかぶさる。
ただ、継続しない、またそれが複数であればあるほど並行させて
関係を維持することが下手。
また、大抵知りあう際の内容が仮想敵の不満、愚痴から
私はこんなにも悲劇である、助けてほしいと相手の心をくすぐり
相手がどうにかしてあげようと親密になる。
しかし、しばらく接する内にどうも可笑しな言動が目につき
一方のみの情報なのでこれは疑わしいぞと相手が距離を取り始める。
するとＡの子は、構ってくれなくなったＢさんを仮想敵にして
次はＣさんと仲良くなろうとする、またＢさんと破談した繰返しをし
Ｂさん→Ｃさん→Ｄさん→Ｅさん→Ｆさん→Ｂさん
と巡回していく、一巡するとまたＢさんに行くが
その時には既にB,C,D,E,Fさんが情報を共有していて相手にしなくなる。
最悪なケースはＢ〜Ｆさん達がＡの子を虐める。

これが顕著なのは女性のＡのタイプ。
総じてこのタイプは親や兄弟に凄い敵意を持ってる。
何故持たれたか、道理の通らない言い分に正論で親近感故に一刀両断されるから。

Ａの子が結婚したり上手く居場所を確保したケースは
大抵大人で度量と包容力があり答えを保留するかわしが出来る人と
出会えた場合が圧倒的。

平均的な人のアクションは貴方はそれは可笑しいよ、違うよと
正論の指摘。

全面同意やその子が身近な人への愚痴をぶちまけてるのに
相乗りして同意しまくる人はどちらかいえば詐欺師的な利用する思惑を持つ。
ヒキ関連のヒキに全面同意し、親へ攻撃的な内容の本はこのパターンに当てはまる。
それから見ればその論で相手を諌めお客さんにしたいだけ。

せやな

Ａの子は客観性が欠如してるからね。
身近に尽くしてくれてる人よりも自分に全面同意してくれる
名前も分からない人に惹かれるケースが多い。
それで出会い系で実際に会い150万、消費者金融満額の50×3
させられた子を知っている、俺が相手と掛け合い70％を
相手と相手の親から返還させた。相手はニートだったがね。
相手は自分の意思で借りて奢る形なのだから返還義務は無いと
突っぱねたが、そこから俺の交渉手腕の発揮だよ。
そいつが話にならないから親と親族に乗りこんで交渉を重ね
譲歩案を引き出した。このＡの子は俺と言う絶対的に力があり
頭もキレその上優しく全く利用する意図を持た無い余裕のある
人間と出会えたから良いがそういう出会いは中々無いだろう。

その子は奇跡と言う他無い程の良い人と出会い結婚したよ。
その相手もやはり保留の人だった、たまに発作の様に火を立たせようと
するその子の言い分にＹＥＳもＮＯも言わずただただ聞き流して
発散させ鎮める。この粘り強さは彼が早くに親父さんを亡くした
性で出来たものだろう。俺が見ても中々あの玉は居ないなという程良い人だ。
Ａの実家へ挨拶した際、真っ先に仏壇へ手を合わせたらしい。こういう人間は間違いないよ。

俺が何故Ａとそんなに親密なのかと思うだろうが男女の関係全く無い
少しおっちょこちょいの部下、妹分と見て世話をしてあげただけ。
バランスの取れた第三者の庇護者に出合えれば良いが現実的に
確率は低いんだよな。

そういう案件を複数実際に見てる為
ネットに蔓延るドラ息子＝アスペ、疑似アスペの
親が悪いと言う奴には同意しかねる。

これに同意するとチンピラの言い分に同意するのと同じなのよ。

しかし、それをすると、また名も無き人間の方へ寄って行く。
難しい所だな。
リアルで会えば上手く手なずけて修正を時間をかけてする事は出来るが。

結局そういう子は誠に飢えてる、いつ何時も構い、諌め、
知らぬ内に他の子と揉めてそのグループから離れるサインを
見せ始めたら、いいからおいで。とスネた子を諌めるよう誘う。
表面は突っ張るが内心は嬉しいんだから。誘う時は言葉だけじゃない。
10代の家出娘の様に突っ張るから、車で乗り付けて個別に事の顛末を聞く。
試してるの、どこまで本気か。好きな子に嫌いと言い、後ろを追いかけて
きてくれるのを内心待ってるの。だから少し強引な所も必要。
そこで相手の言い分を聞いて、そうなの、じゃー気分が向いたらおいで。
と他人行儀で淡白に突き放すと一瞬で他の怪しい名もなき人間に依存しようと動きだす。
信頼関係が醸成されたら本当にこの子は一転して超素直に聞く耳を持つようになるよ
信頼が出来れば時に修正の為怒っても聞き入れる、今までの様に逃げていかない。

そういう意味でこれらのシンプルかつ単純な対処法まで
掘り下げずに、何故そういうサインを出すのか？まで
しか出さず、逆にそういう子にその筋で権威のある人間が
必死に理屈づけたのを本で多く出してるが
これは彼らのチンピラ言い分を助長させ、対処に時間をかからせる
邪魔以外の何者でも無い。誤った方向へ行く知恵つけをしてるだけだ。
どう理解し現場で聞いたって可笑しな言い分を言うケースは多いのよ。
それはこういう状態なので言うんです。なんて本に書いてるが
じゃそれをどうしていくのかは書いてないの。大抵そこは責任を
避ける為優しく見守るの一点張り。完全に本を売りたいだけ。
その対極に問答無用の強引な介入派が居るが、もっと中間が多く居ないと。

当初こそ可笑しな事を言ってたって信頼関係を1〜3年で
築くのに成功したら本人ですら振り返り非を認める程になるのよ。

ただあくまでAという症状は根本的に完全には良くならない。
これは障害でもあるから、ただ上手く訓練してその枠の中で
良い方にしてあげる事は出来る。

一方的に長文を書きまくる人ってアスペっぽいよね
それともコピペなのかな

コピペじゃないよ、
ヒキ界は強引派と無策派とあり
ヒキ板が無策派に迎合し当然の事ながら
そこから親へ非常に攻撃的な考えを持つに至ってるから
それを警戒しクギを指す為長く書いた。

ここでは君が言う様に俺がアスペにでも何にでもなるだろう。
君らのホームグランドだからね。

ＢさんもＣさんもＤさんもそうだね、この人アスペぽいよねと
同意してくれるだろう。そういう偏り同士の絆は長続きしない。

すぐにＢVSＣやＣVSＤ等勃発する。

私が介入したケースも
Ａの子は客観的に良くしてくれてる親へ10代の娘の様に反発し
いつもその愚痴を聞いてくれる名前も分からないメールのみの
相手に惹かれた。もし、相手がまともであるならばどこかで
貴方もこうすべきでは？と平均的な人間が取る指摘や
あるいは保留して聞き流すだけをするだろう。

ここですぐに判別できるのは
そこで相手に乗り愚痴に含まれる人物（親など）を罵倒する奴は
人格的に偏りがあるので結ばれてもすぐに終わるか、
初めから利用するつもりの人間しか居ない。
ひきこもりの無策派を助長させる本もこの手に含まれる。
この本はそれを正当化する理屈付け知恵つけをしているので
対処に要する時間が３倍かかる。

長いから読んでない。
読んだ人に聞きたいんだけど、これ時間さいて読む価値あるっぽい？

この人は病気だから真面目に相手する必要はないよ
中身もすっからかん具体的な事は一切言っていない

>>95
そうか。じゃあやっぱり読まないでおくわ。ド長い上に内容が無いんじゃ読む価値なし。

いつもいつも独りで会話していて楽しいか？

何れ決断を迫られた日に決断とはこういうものかと気付くよ。

１００％賛同や否定の決断はあり得ない。

最終的に無理やり外に連れ出すってのは必要だと思う。
ただ、その前に家族関係の改善やら色々まずやるべきことがあるだろう。

保守

>>1戸塚ヨットスクールと似てるわな。まあ正しいとは思うよ。
休めば休む程再度学校や職場に行きにくくなるのは真実だからさ
でも泳げない人間をいきなり荒海叩き込み「甘えるな！死ぬ気でもがけば泳げる！」
っていうのにやり方似てるから適応出来ないと壊れるよね？
復帰プログラムしっかり組んで部屋から引っ張り出すべきかと。
と２７年引きこもりのオイラが偉そうに書いときマス(゜∀゜)

自分がたたき出された訳でもないのに
一々文句つけて叩かなくてもいいと思うが
自分だって家族に迷惑かけてるんだし
やる事なくて暇でイライラしてるからって、鬱憤はらす相手探してきて叩いても仕方ない
コイツも自分の生徒でもないお前らの事なんて何も思ってないし、ヒキってたって放置するんだから

ぶっちゃけヒキを引っ張りだすのは正しい。
戸塚や義家の言ってる事も一理ある。

実際物凄く丁重にひきこもりを相手してみ、した事ある？俺はある。
どうなると思う？一回大目に見ると味をしめてやたらめったら条件をつけてくる。
一度目で通用したから二度目で断ると被害者ぶって恩をきせてくる。
そうやって＜ひきこもりである自分＞を交渉材料に使ってくる。
対親では通用するだろうが、他人や世の中では絶対通用しない事だろう。

では、丁重に接してそれに応えてくるか？否
相手が予めどのくらいまで使えるか用意してた交渉幅をギリギリまで使わせようとしてくる。
わざわざ使わなくていいよ、と使える分を放棄して応えるのは殆ど居ない。

ここにひきこもり生活によって出来上がった惰性による邪さがあるよ。

問答無用で要求のまず交渉一切しない強制力もこの手には必要。
例え嫌われ役であっても必要、しかし現実そういうのは逆恨みしてくるので
必要以上に相手も入らない、そりゃ相手だって善意にも程がある。
故にひきこもりはほったらかされてそのまま廃人で過ごし続ける。

一時的な避難としてのひきこもる行為は許容するが
その後のひきこもり状態を維持する為のあらゆる不当要求はまさに自業自得。

現実問題嫌われたくない一心でリップサービス的に彼らが満足する
行政サービスを掲げてみ？現場の人間は疲弊するよ。
極論だが究極的にそのままの状態で要求を飲み続けると生活保護に行きつく。
これが対話、思いやりの終着点。福祉系で言えば痴呆老人相手にするのと
同じ位負担がかかる。遣り甲斐が薄いから例え福祉系に興味関心あってもここから逃げる。
その分親に一気に負担かかる。求めてる内容は親位しか満たせない次元だもの。

義家はひきこもる事でブランクが出来てその後が苦しくなるのを
自身がひきこもりでも無いのにしっかり見抜いてる。

一時斎藤なる精神科医がひきこもりをそっとしましょうと言っていた。
５年、１０年経ったひきこもり本人と親は恐らく怒ってるよ。
現状が全く変わらず、より困難さが極まってきてるのだから。
こんな無責任な事は無いよ、本当に。

3年以上放置したら自殺か他殺か何れかの不幸を起こす確率は極めて高くなる。

ソースは？

>>102
お前にはヒキを救うのは絶対無理だろうね幼さがにじみ出てる
何だろうな、その「俺が救ってやるよ」的な上から目線
まず誰もお前になんか救ってくれと頼んでないだろ
ヒキと対話して良いことしてる気分にでもなってるつもりかよ
こういう奴、宗教家とか偽善者に多いんだよな
自分が幼いにもかかわらず人助けしようとして
ちょっと牙向かれたからってムカツクくらいなら最初からやるな

>>100が真実を探り当てたようだ

★今年の６月８日は宅間様の義挙１０周年だ！！
★加藤智大様の義挙３周年だ！！

みんなで、ネットで祝おう！！


【格差社会】『けいおん！』、『俺の妹』はクソアニメ！！

負け組みのみなさんには
『けいおん！』
『俺の妹がこんなに可愛いわけがない』
がこの世で最も豊かで平等な世界を描いている事をお伝えします。

フィクション、二次元といえど、この世の延長線上にあります。

千葉のニュータウン、秋葉原は日本の自由と繁栄の象徴。

その上で、ご自身の立場を省みてみてください。
秋葉原はリア充の巣窟です。

注・「２トントラックは普通免許で乗れます。」

加藤智大
「三次元で苦しみ、二次元を見て苦しむ。」
ublublubl

いじめ→ひきこもり、鬱病→周りとしゃべる勇気が持てないから、パソコンで相談（行政機関やNPOなど）
→ヤンキー先生が乱入しパソコン破壊→自殺

こんな例も実際にあるかもしれない

何年か前にニッポン放送でやってた義家のラジオに悩み相談したくて電話したらスタッフが出た
義家に話す前にスタッフに話してからって事みたいだったんだがその時点で少し不信感
一通り話したら「そんなのあなた一人で解決できますよね?」って鼻で笑われた
その瞬間に目が覚めた
まあ薬中や援助してる未成年しか話題にならないラジオだったから自分の悩みなんて微々たるネタにもならないラジオだったんだな､と理解したよ

一年で教員免許取得（どんな方法で？）
内臓全摘で生きてる（医学的に謎）

保守

>>17
引きこもりが楽がと思ってるなら間違いだな
義家は肉体的苦痛を一時的に味わっただろうが
引きこもりは慢性的に精神的苦痛を長期にわたって味わっている
引きこもりっていうのはまさに生き地獄なんだ。

せやな

けしからん！

義家はヒッキーの敵！敵！敵！！

義家「ＡＫＢは同じ踊りを踊り、同じダンスを踊っている」

byテレビタックル

>>1
文読んで普通に屑で薄っぺらい人間の哲学だと思ったわ

一生悟りを開けないタイプだなコイツ

言ってることもくだらないことばっかりだわｗ
何が自衛隊だよｗ

反日教組の部分だけ同意できるが他は全て納得できない。
社会経験(自衛隊経験では断じてない)をある年数経た上で教員試験に受かった者だけが晴れて教員になれるシステムを構築する道を探った方が良い。
点数や処世術だけで教員になれるシステムは直ちに破棄すべき。

日教組のことだって何にもしりゃしないよ。
まじめに勉強してからしゃべってほしいもんだわ。

まぁ、確かに保守系の人達の本を手当たり次第に読んだらこんな意見になりました。
的な出来ではあったよな。
だからこそ気に喰わんのだ!!

結局、現場に責任を押しつけてるだけであって、
何の改善策にもなってないと言うね。
ひょっとしたら、杉村太蔵以上の薄口かもしれないぞｗ

でも

彼は全国放送のテレビ番組でギャラを貰って語り、お前らは引きこもって2chに書き込み。


それが現実ですよ？

だから？
ギャラもらってテレビに出てりゃえらいのかと。
あんなに中身のないこと語ってるようじゃ、全国に恥じさらしてるようなもんだ。

あげ

義家ってただのカッコつけだよね。
意見をころころ変えるし。
昔は日の丸や国歌にも反対みたいな感じだったけど、
国会議員になってから、国家主義的になった。
この人偽善者のようで嫌だ。

おまえら本当に引きこもりなの？
>>1に書いてあることって超正論じゃん
いつまでもグダグダ引きこもり生活しても
最後に待ってるのは、自殺するか餓死するか、
将来を悲観した親に殺されるか、将来を悲観した親に説教されて逆ギレして親を殺すかの四択しか残されてない

いやおまえら個別の引きこもりがどういう将来になろうがどーでもいいんだよ
日本に数十万いるとされる引きこもりが少しでも社会復帰できたらそれでいい

てかおまえらはこれから自分の人生どーしようと思ってんの？
今の生活続けても無駄に空白作るだけじゃん

どうやって社会復帰するつもるなのか説明出来ないやつには家を叩き出すのが一番効果的

日の下にさらされた吸血鬼は死ぬだけ

チビだよねこいつｗ
弱そう

お前がヒッキー語るなー！何がヤンキーせんせえだ！

糞ヨシイエーは長田ババーと駆け落ちしてしまえー！

どうでもいいけどコイツって元関東連合だろ？ヤクザじゃん

どこがｗｗｗ
ヤクザどころか鉄砲玉にすらなれねえよｗ
ヤクザの世界だって、義を欠けば務まらない。
こいつには深みというものがまるでない

ヨシイエとか死ねよ
これだからＤＱＮはゴミなんだ、
ＤＱＮな過去を否定してないやつは絶対更生なんかしない

ヒキは症状なんだから、叩くとかアホ
ヒキはおまえみたいにせずに我慢してるから苦しむ、
ヒキのほうが何倍も辛いし偉い
謝罪させたいレベル

ヒキは自信が低下し、生きる力を失ってしまった
そういった可哀想な人々、
そうした人々を叩くなんて最低だ
ヨシイエも戸塚もこの類は全部死ね
こいつらを受け入れる世間は何だアホか

あげ

今日、義家に国家反逆行為を相当暴露されたもんなぁ。
日教組、在チョン、ブサヨ、ミンス信者、ネトウヨ連呼厨…どう呼んでも構わないが、お前らの行動は分かりやすすぎwwwwwwwww

元ドキュそが教育を語る(笑)

>>1
正論。

これはヒキじゃなくてニートに対する扱いだな

こないだ国会中継でひさしぶりに見たけど
すげーハゲてデブってたな

ハゲデブせんせーかっけー！！

http://youtu.be/61B7UztKk6k

ヤンキーゴウーホーム

自分も>>1は正論と思う。
だからといって自立できないのが自分の情けないところ。

人とのつながりが面倒くさい。

病気だとか、アレルギーみたいに拒絶反応が出てしまうというなら同情の余地もあるが、
やらない理由が｢面倒くさい｣だなんて言うのはただのグズであり怠け者。
楽なことだけして生きていけるわけがない。
今お前が面倒くさいことをしないで済んでいるのは、ほかの誰かが変わりに
面倒くさいことをやってくれてるだけのこと。
いい年して、嫌なことや面倒なことを他人に押し付けるな。

>>146は病気でアレルギーをやらない理由にしてるそうです

>>146
お前最低だな

>>93
たしかに、強硬派と無策派という極端なもんしか存在しないのが問題
っていえば問題ですね。
とりあえず、外にでるようにする。外の人とコミニケーションとるようにする。
これを、段階的に適応させるのがベストのやり方。

まぁ読んでくれ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1308130297/
引きこもりは本人の心理関係ないだろ

ヤンキー先生こと義家弘介参議院議員は最悪のキリスト教系教師。
ヤンキー先生はキリスト教系の高校で不登校だった女生徒の自宅で避妊せずに性交。
生徒は妊娠して退学。元生徒と結婚したことで「責任を取った」などと弁解している。
担任教師が在学中の生徒と淫行することだけでも問題だが、
ヤンキー先生は避妊や中絶を否定するキリスト教の悪い部分だけを学んでいる。

いや彼は間違ってる。

社会に認められる事自体が悪い。悪い事を正当化する

彼は間違った生き方をして居る。

逆にいいわ
引きこもりを嘲笑う社会よりは
ゲーム破壊してても叱ってくれるヤンキー先生のがいい
精神的病なんか荒療治しかない
隔離病棟レベルじゃない限りは

ちなみに俺も引きこもり
義家みたいな人が周りにいたらな
親も教師もネットも引きこもりなんかはあざ笑って終わりだから
それこそ悲しい

義家の言う教育とは、自己のアイデンティティの為のパフォーマンス。
ほとんどがフィクションです。誤解のないように！

ゲーム壊したけど弁償すればいい
孕ませたけど結婚すればいい
こいつ本当に教育者か？

>>1
正論すぎる
もっと早く義家に出会ってれば俺も変われてたんだろうか
もう手遅れだが…

信者うざ

権力に媚まくりの人間

という印象しかない

>>158
たぶん、お前がもっと早く義家に出会っていたら
変わる前に殺されてる

>>161
どんなトラウマあるか知らないけど、殺されるわけないじゃん

wiki見たら無茶苦茶なやつでいかに世の中ハッタリで
やっていけるかわかった

ロリコンなんだね。
まっ、嘘やハッタリが多く誠実さの欠片もない人だから
大人の女性には相手にされないよな。

お前らそんな事言ってると義家が部屋に来るぞ

お待ちしております。

よーし、わかった
今からTV局のスタッフ引き連れてドキュメンタリーの取材に来るからな

しばいたるから待っとれよ

来てみろよチビデブｗ

いかねえよ。
中卒引きこもりなんて
さっさとしね

義家と今村！こいつら揃いに揃って、
何さまにゃの〜？

>>1
ゲーム機壊して正解。
家族にヒキコモリがいる人はそいつのゲーム機とかｐｃを破壊してやってください。
逃げ道を絶たせることが重要。
とにかく一度外に引きずり出す。そのままの格好でいいからとにかく外に出す。
それで街を歩かせて人の視線を感じさせるんだ。
とにかく一度徹底的にいじめることが大切。

お前みたいな人間が幅利かしてる社会になんか出たくないのが当たり前
もしくは実はお前もヒキだってんなら自分から率先してそうされて見せろ

下半身も元気なんだなこいつ

そう言えば、コノ人さ　
ニッポン放送の深夜ラジオで番組やってなかった？
日曜の深夜に・・？　
何か数回聴いた様な・・。

とりあえずヒキコモリにｐｃやゲーム機を与えるな。

なぜ引きこもってるんだ？→ゲームがあるからだ！
ってどんだけ単細胞なのよ・・・

俺は短時間のバイトをしてて一応引きじゃないがこういう発言見ると胸が痛くなるのは何故だろう
バイト以外は家にいる引きもどきだからか、元ひきこもりだからか
あと上に引きこもりにゲームとパソコンを与えるなって書いてる人いるけど、どっちも自分で買ったから

バイトしてんだ・・


偉いな・・・　
立ち直ったんだ

>>178
いや、立ち直ってない
バイトっていっても短時間だしバイト以外は家にいるし
バイト辞めたらまた引きこもりに戻ってしまうと思う

引きこもり先生

不良少年＜ヤンキー＞の夢
http://gyao.yahoo.co.jp/p/00908/v12037/

配信終了日：2011年9月16日

保守

保守

あげ

今は非行少年は少数でもう時代ではない。引きこもりの時代。非行をやるとしても突発的。ヤンキーはもう時代遅れ

こんなスレ潰れろ

正当化ばっかり

>>1
結局ヤンキー先生が言ってる事が正しいな。ヒッキーに未来はないよ

ヤンキーが正しいわけないだろ
緒戦は社会のはみ出しもの
無益有害の生ゴミ
引きこもり以下

DQNにありがちなこと　24
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1319518876/
DQNにありがちなこと in 少年犯罪板
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/youth/1305619309/

なぜ引きこもりがネットやゲームなどの娯楽に走るのかと言うと、
辛い現実から目を背けたいからなんだよな
これは、一般人やヤンキーが抱えてるような単純な辛さとは根本的に異なる
ただの怠け者の引きこもりならこの方法が有効だろうが、
自分には抱えきれない現実の辛さから逃避するために引きこもっている人間に対しては、
再起不能なダメージを与えかねん処置だよなぁ
現実を見つめることで、精神的にやられてぶっ壊れると、もうどうしようもない
ヤンキーはどこまで行ってもヤンキーなまんま 単細胞だよなぁ

勝手にやってて
必ずsageてね

307 可愛い奥様 sage New! 2008/09/05(金) 15:25:27 ID:8j28N48p0
>>303
＞そういう、ワルがカッコいいとでも思ってんの？

でしょう？
私、この手の「昔ヤンチャ（じゃ済まされない悪事だけど）だったけど今真面目に頑張ってるよ、えらいでしょ？」
みたいなのが大嫌いで…。
こういうＤＱＮを見るといつも「こち亀」の両さんの台詞を思い出しちゃうんですよ。


更正したチンピラを中川さんたちが褒めちぎってるところで、両さんが↓のような苦言を。

「待て　おまえら！ちょっと勘違いしてるんじゃねえのか！
こいつのどこが偉いんだ　一体！
偉いやつってのは始めからワルなんかにならねえの！正直で正しい人間が偉いに決まってるだろ！
こいつなんかわがままで勉強もしないでやりたい事やって、
それがやっと普通のレベルに戻っただけだぞ。」

「こいつから金盗られた真面目な学生やバイク盗られた人の方が悲惨でしょう！？
『正直者がバカを見る』の手本を示しているこいつのどこが立派なんすか？
同じ年で新聞配達などしてがんばってる少年のほうが立派でしょうが。
どうしてそんな単純なことが分からないのですか！」

幼少期の教育が問題。親なり学校が厳しく指導しないから、ちょっとした虐めで自殺したりするようになる。

そういうクソみたいな前時代的教育論をいつまでも振りかざしてる連中がいるから
この国の教育は前に進まない

>>106
俺は結構正しいと思うわ
実際、考え方が歪んで平気で変な要求しちゃう部分ってあると思うし、バランス感覚がなくなってるから

>>190
いやまぁ、嫌な極論だけどそのまま逃避し続けても負債がより大きくなっていくだけだから
パンクするならするで仕方ないって見地にたってるんじゃないか

てめえがヤンキー時代に迷惑かけた人らに土下座して謝罪してこい
今更聖人ぶっても遅せえんだよ何がヤンキー先生だ死ねよ
お前が学生時代に苛めた人らの心の傷は一生消えない
テレビでお前を見たら殺意が湧くだろうよ

だったら一生ひきこもってれば？（笑）

しね

同級生から無視されたら不登校ｗｗｗｗゆとり雑魚すぎワロタｗｗｗｗｗ

↑不登校児＝弱いとしか考えれない低脳ネトウヨ乙

ネトウヨって自分は正しい情報を身に付けていると勘違いしてるから厄介だよな

ネトウヨ死ね！

＞引きこもりをしている限り、彼らに未来はありませんね。

これは正しい。しかし、ゲームブッ壊すとかｗｗｗ
もっとまともな方法あるだろ・・・。
義家さんならきっと出来るはず！

義家自体まともじゃないんだから、まともなことなんて出来るわけないだろｗ

まともなやり方を模索してるうちに年食っちゃう
弁償までしてるし大事な生徒さんだったんだろうな

引きこもり＆自閉症気味の女生徒に手を出している時点でアウト。
まともじゃないでしょう！
隠ぺいしようとして必死だろうけど。
余市では誰もが知っている事実、だから余市には来ないんだよね。

余市って陰湿な町なんだな

陰湿なのは義家だろｗ

DQNにありがちなこと　25
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1322481980/
DQNにありがちなこと in 少年犯罪板
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/youth/1305619309/
元ヤンキーは一生クズのまんま 3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/4649/1321056530/
両津「更正した不良は偉くない、それが普通」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/youth/1321337755/

とりあえずこの人にはヒッキーはほっといていいから
そのエネルギーを深夜コンビニや公園でたむろするヤンキーや
爆音で走り回る暴走族に向けてくれと言いたい

ヒッキーは一般人に害は与えないからなｗ

無理矢理外に出したり遊び道具を取り上げることくらい、
とっくの昔に親がやってる
結局は自分の内面を自分で修復、改善しないと引きこもりは直らない
無駄な労力と金を使ってゲーム機をぶっ壊すとか馬鹿としか思えない

ヒキにとってはPCやゲームが心の平穏を保っておける唯一の存在であり、
それを他人が勝手な判断で壊して良いわけがない
ヒキ以外の人にもそういうものってあると思うんだけど、それを他人に破壊
された時の事を考えてみると良い

何かを奪い取って無理矢理外へ出そうとしたって何の解決にもならない

心の平穏より大事なものがあるってこっちゃない
まぁそこから立ち直るのは大変だけど
何の解決にもならないって言うけどそこを入り口に解決に至るケースもあるとは思うわ

その反面、より閉じこもっちゃうケースもあると思うけどね
諸刃の剣なんだろうけど、まさにＤＱＮが好みそうな手法だよね

勿論、ずっと家にこもっていたってこれから先何かが変わるわけでもないし、
いつかは外へ出て他の人と同じように働いたりする必要があると思う

でも、その為に本人の大切なものを奪って無理に外へ出すのは良い方法ではないよ
そこから脱ヒキできる人もいるかもしれないけど、そういう人ばかりではないでしょ
怖くて仕方ないものに無理矢理近づけられ、そこから逃げられなくなったとしたら
確実に病むよ

人それぞれに合った方法を見つけていく必要があると思う
その方法ってのはすぐに見つけられるものではないと思うけど

結局、自分の意思で自分の内面と向き合うしかないんだよね
おもちゃ壊されたお・・・暇だお・・・・仕方ないから脱ヒキするお！
ってなるくらい単純な人間ならそもそも引きこもりになってねぇよ

おもちゃって枠を超えて
依存対象になってる場合に有効なんじゃね
軽めというか入り口でこそ有効な手段な気もする
ただの玩具でしかないのなら何の問題でもないわけだし

ていうかずっと引き篭もってきたけど結局何が有効なのかどうすりゃいいのかわからん
>>215
閉じこもる事を許容しなければ引きこもりだけはなんとかなるだろうけど、それでも多分本人の中の問題は解決しないよなぁ

そもそも、義家の言っていることを真に受けてはいかん。
実際に義家自身がゲームを破壊したのではなく、
たまたま、他の先生の同行で、現場に立ち会わせただけかもしれないしね。
コイツの本を見てわかるとおり、他人の言動や行動を、
さも自分のオリジナルのようにみせる能力には長けていること。
その能力と嘘とハッタリで国会議員まで登りつめた男なんだからさ。
俺は北星余市卒なんだけど、この件も聞いたことすらない。
もちろん、強歩遠足の前日の自分で足のつめ全剥がし事件も嘘ですけどね。
現在の義家の存在自体が嘘のようなもんですからね。

まぁそれはあるけど正直義家本人に対してはあんま価値を感じてないんで
方法論だけで考えてみたい

ヤンキー先生！
内柴について、どう思いますか！？

まあ家から叩き出されれば嫌でも脱ヒキだけどな
ヒキは外的圧力がないともう無理だと思う
自殺する勇気も大半は無いだろうし

偽善者むかつく！！！

すべてすべてヤンキーのせーい！！！

>>194
同意
>>193は馬鹿すぎ
自殺するのはいつだって怖いに決まってる
そこまで追い詰められてるって気持ちを想像できないんだろうかってむしろこいつの育った環境疑うわ

教え子の自宅で中出しSEXとかキモすぎ

ヤリチーン先生

＞履歴書に５年も空白のある人を社会は必要としない
これは社会の問題でしょ、閉鎖的な社会の問題
だからあきらめますって本人はいってるだろ
ヒキをなんとか否定する叩くためのミスリード
ついでにヒキ期間は無駄になるとは限らない

現行ではヒキは陥ってしまう人が出るのはやむない、それが現実
無理に出されて感謝するのはドマゾぐらいだろうね
俺が高校中退で損した、だｋら〜ってことじゃん
実体験厨はやはり糞だわ
かいつまんだだけだｋらなんともこいつの全体像についてはいえないけど
yesbut法で語るやつは基本的にゴミか詐欺師

現実、どうしても生き辛い相当な圧力のかかる人が出るのはやむをえない
よその家庭の問題に介入するな
ヒキが出て困るなら社会でましな対処をしろ
本人はあきらめて障害年金だかでフェードアウトが希望
そういう人も多いんだｋら
関係ないじゃんｗｗｗｗ
おせっかいのふりしてパワハラすんなよ
ヒキもよし言えくらい暴れれば満足して世の中出れるだろｗ

今後ヒキ叩いたアホは謝罪させていく、そういうことが必要だと思う
これはまったく無理じゃない

>>222
死ね
生きる力を失った人間を扶養するだけの話だ
苦しむ人間を叩くな

そもそもヒキ叩き全体にいえることだが
エラーの原因と対処を考えろ
根性論は絶対にでたらめだ
普通の人間と同負荷ならひきｋもりなどまずならない
まあ悪意があるからいっても無駄だがな

自信が低下すれば消極的になるこれは万人そうだ
自己肯定感の決定的な欠如、防衛機制、精神がダメージを受けている、そのへんだ
成長過程で普通の人間がつけていく自信と図太さが欠けている
それは普通の人間がしているようないろいろな経験で得られる
根性が足りないなどではない

糞よしいえみたいに女子高生とセクロスしたり
狼藉はたらけば脱ヒキできるかもなｗｗ

ヒキは刃向かってこないから叩きやすいんだろうな。
義家は少しは向かわれたら涙目だし、子どもだったら怒鳴り散らす小物。
俺様の強さをアピールするためには都合のいい存在だったわけだ。

>>229 ヒキをなめすぎだよな　
　　　そんなことやらられそうになったら多分こいつ殺されるぞ
　　　俺なら間違いなくやるからな

ひきこもりの脳内はお花畑。自分が一番不幸なの。そして一番大好きなの。

ひきこもりって発達障碍児だからな。障碍児は特別支援学校に行かないと。

自意識過剰なんだね。精神が大人になりきれていない。発達が遅れている。
体は大人。頭脳は子供。

自分が一番不幸で、自分が一番大好きなのはだれでも同じだろう。
発達障害なんて、今やだれでも抱えてる問題。
空気読めないで騒いでる奴も、掲示板で悪口隠し可能のない奴でも、引きこもってる奴でも同じ。

レッテルはりはバカのすることですよ。

>>228
そういう経験を改めて積ませるために根性論を持ち出してるんじゃないの？
そういう経験を積まないと治らないんだよね
ただ経過を見守るだけでは負債がふくらんでいくだけ
当人に任せても経験はつめないまま

根性論で経験積ませても＋にならない
むしろ、見守るだけなら引き算だが、
根性論を持ち出したらかけ算で負債がふくらむ

そう？
経験積ませるモチベーションをもたせるにはまずは根性論じゃない？
自分の世界があるヒキならほっときゃ色々やってくだろうけど
自己否定入ってるヒキはとにかくまずは何かやらせないとでしょ

まず根性論とか、いつの時代だよｗ
メンタル系勉強してからもっかい来いｗ

頑張ればなんとかなるってより
まだやれる事があるって希望を持つ的な意味でね
どんな状態でもとりあえずまず挑戦しろが正しいとは思わないよ
つーかメンタル系勉強してるなら助けて、孤立しててどうすりゃいいかわからん

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最高の笑顔

俺はずっとガキの頃から野球やってて体育会系も経験したしで引きこもりも経験したけど
義家みたいな半端なヤンキーが根性論語るとか笑わせるわ
宇梶さんみたいに年少はいったりしたならともかく
学生時代好きなだけサボってダラダラやりたい放題してただけだろ
そんなやつに真面目で我慢して学校に行き続けて、心がパンクしてしまった子供の気持ちなんかわからねぇよ

根性論もいいけどそっちばっか取り入れてもいかんと思うよ
体育会系にも悪いところ腐るほどあるし
逆に精神科医にもカウンセラーにもクソなやついるし
だから、どちらもいいところを取り入れたらいいんじゃないかと思う

ウカジさん（）

でもいいとこどりだとどっちつかずで良点死ぬんよな

うーん…なんでどっちつかずになるの？
極端なのが良くないと思うんだけど
例えば体育会系でもさ、僕らがやったグラウンドに入る前に一礼したり
バッターボックスはいる前に審判に一礼したり、そういうところは素晴らしいと今でも思うよ
ただみんな丸坊主にしなきゃいけないとか、練習中は決まった時間にしか水を飲んじゃいけないとかそういうところはほんとバカげてると思うし
まぁ考え方は人それぞれだけど…

アホみたいなツッコミになるけど
丸坊主はダメだけどひきこもりはほっといたら髪切らなかったり床屋も怖い人多いだろうから
丸坊主強制のが楽かも知んない、言い訳も立つし、なんて思ったが
言い訳が立つのは学生の間だけだった事に今気づいた

だから何が言いたいかって、無理矢理叩き出すか
薬出してほっとくか、しかないってのがよくないと思うんだよねー…
もっといい選択肢あるといいんだけどね

>>245
それで思い出した
僕ずっと野球やってたから坊主頭で床屋行ったことなくて
引きこもりってからハタチくらいで生まれてはじめて床屋行って苦労したわ…

>>235　>>237

当人が納得した上で行うなら効果はある
そもそもそんな人間はヒキにならない

決定的なダメージや不具合が生じたから、ヒキになる
普通の人間が普通にやってきたことを再現、穴埋めすればいい、
これが基本なんだが、根深いなのでこれだけじゃ足りなかったりする
なんでヒキだけ厳しくぶったたかれるんだかｗ

自信の回復、社会化
これは考察が必要でけっこう難しい問題
だからアナログ根性論が幅を利かす余地が出るんだろう
実際の回復ケース見て、有効そうなものを探していくしかないだろう
とにかく厳しいだけの集団生活を無理にやらせたら
悪化する可能性が高いし、
ヒキの経緯からしてはき違えもいいところで存在するべきでさえない
ヒキサイドの擁護者がないからってなめるなと

生きる力を失った可哀相な人々をたたきだすなんて
発想考えが存在できること自体この国はヒキに厳しい
大変だけどみんな頑張れる、この神話が嘘、これが
根性論、ヒキ叩きのベースにつながっているんだろう
叩きはヒキサイドの団体がないからやりたい放題なだけ
ここの防衛は急務

就労意欲がないわけではありません、
就労だけでなく社会参加全体に支障をきたしています
これで叩きは反論不能ｗｗｗｗｗ
国で家でできる仕事配るか、
先にいうように無策でなく当人に合ったふうに方法施して回復を見守る、
あるいはヒキの問題分析してヒキ体質でも働けるような
モデル事業でもやってみろ、
このあたりがまっとうなソリューション
でも現行はやる気ないんだから、ヒキ施設なら監視が必要
無策ならナマポと障害年金、メンヘル医療費で財政負担食らってろｗｗｗ

>>247
いや、なるよ、機会に恵まれなければ、「そんな人間」の解釈が間違っていたならごめんだけど
そしてどうにかしようと考えたときもそういうものを受け入れられる状態になるよ
＞これが基本なんだが、根深いなのでこれだけじゃ足りなかったりする
＞なんでヒキだけ厳しくぶったたかれるんだかｗ
これは同意だよ、普通の経験じゃ足りないってのは義家も君も俺も共通して持ってる認識だと思う
そんで義家は知らないけど俺はヒキだけ厳しく叩いてるつもりは全くないというかそもそもヒキを叩いてるつもりはないよ
ヒキ状態が苦しいと思うからこそ早いうちになんとかなりそうな人は何とかした方がいいと思うだけ
見守った末の悲惨さを知っているから
厳しいだけの集団生活を無理やりにやらせたところで無理ってのは同意だよ
後俺はヒキ当事者です

要するにヒキなんて甘えだ！叩きだせって文脈じゃなくて
ヒキになるくらいなら多少荒療治でも実行した方がいいって文脈なわけ
もちろん荒療治の末ヒキになってしまった人間も沢山いるんで
実際の対応については難しい面があるのは否定しないし
安易に義家を全肯定するのも危険だと思う
けど同時にそのやり方で立ち直るケースを完全否定する事も危険だと思う
それだけ

ヒキになるくらいならってのは誤解を呼ぶかな
ヒキ状態を何年も味あわさせるくらいならって事です

早寝早起きで大分変る

人類総シンジ君

田中慎弥氏が発達障がいであるような気がします

彼がマスコミに叩かれないことを望みます
彼を通じて、発達障がいのこと、ニートのこと、ひきこもりのことが
もっと良く世の中で理解されれば良いと思います

逆に彼が、叩かれると
ひきこもり、発達障がいの方の間違った見方が広まるかもしれない

彼がひきこもりのヒーローになれば良いです

今後に注目してます

>>254
田中は母子家庭なのに高校以来働きもしないニートでヒキだが、まいにち本を読みまくり、
文章を書きまくる気迫がある男だ。
あれがヒキやニートの典型だとは、とても言えない。

ヤンキー先生は、まず学生時代にイジメてた連中に土下座して来い

>>248
｢この国はヒキに厳しい｣というけど、ヒキに優しい国なんて聞いたことないぞ？

　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　２０ＸＸ年　１月


　　　　「少年法」廃止「ヤクザや不良は殺してもいい法案」可決！！！！！！


　　　　　　こうして日本は平和への第一歩を歩む事になったのだ！！！


　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　完

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>>257
無知だな
日本は他人の動向に異常にめくじら立てる部類の国だ
よそがひどけりゃうちもひどくていい、か、ゴミの思考だな

>>249-251
遅いレスになったが
引きこもりになってしまうことや長期化には大きなデメリットがあり、
そうした荒療治が有効なケースがいくらかはあるとして、
それでもひきこもりは甘え、叩け、のような
センセーショナルな世論がとなっていること自体が危険で
こうした言説を振りかざすやから、金儲けや悪どい目的を望むやからには
特に慎重になるべきであるというのがまず重要ではないかと思う
こうした施設が存在するとしてもシビアな監視体制が必要

とにかくひきこもりは甘え、怠け(だけ)でなく、
症状で、苦しんできたり、どうしようもない、悲惨な人たち(でもある)あたりが
コンセンサスとならないことには

なので声の大きいヒキたたきには目を光らせる必要がある
ヨシイエが完全にそうであると断定できるかは別にして。
ブログだか読むの面倒なんで

http://www.youtube.com/watch?v=aGewra-JY20
きもいｗ

>>260
世間知らずのヒキが世間を語るなよw

>>264
背伸びしたガキンチョが世間を語るなよｗ

>>265
いつ語ったんだ？w

>>266
知るかよバカｗ

>>267
その場で思い付いた悪口を言ってみただけかw
さすが真性馬鹿は違うなw

>>268
お前ほどじゃないよｗ

中身のないけんかすんなよｗ

正直部屋に何もなくなっても部屋から出れる気しない
無理やり出されたらそのままホームレスなりそう
女ならそのまま外で売春してその日暮らしするだろうし、
男なら万引きしたりスリなんかして暮らすしかないんじゃないか？

津波で非難する時ですら、外に出なかったヤツだった「一部」には居るんだし
図太そうな、不良少年のサボりなら暴力で釣れだしたり、室内を暇にして外に出すのもありだろうが、
「それが正しい」と公の場で披露することがおかしい、悪い、悪影響

そもそも教え子に手をつけたなら、直接接する立場は退くべきでしょ
「前科」があるんだから、

義家は間違いなく「犯罪者」です。
暴力でしか物事を解決できない人間
いや、暴力ですら物事を解決できない人間
力で押さえつければいいとか、おおよそ教育者の考えることじゃない

二―ト弱虫程よくほえる
ヤンキー先生がんばれ

じゃあヤンキー先生はニート弱虫と言うことにｗｗｗ

義家先生も、高校教師かと思ったら教育委員になり、あれよと思う間に国会議員様だもんなあ。
この成り上がり指向は、たしかにヤンキーっぽいわ。

元ヤンキー先生
なら元ギャル先生
元ニ―ト先生
なんでもあり
ヤンキー先生応援してます

この人どの程度のヤンキーだったの？
学校サボって煙草吸ってた程度でしょ

自殺したらどうすんだ

結局、義家は子どものことなんて一切考えてないんだって。
力尽くで引きずり出せばいいと考えてるわけだから。
権力と腕力で物事を解決するだけの筋肉バカ。
賢い人間は対話で物事を解決する

対話で解決するには、相手も相応に賢くないと無理。
基本的にﾋｷはあんまり賢くないから、無理。

本当に賢い人は賢くない人にも合わせて話ができるんだよ
相手が賢くないと対話ができないから怒鳴りつけるとか、馬鹿だろ

>>281
相手が話のわからない馬鹿なら、どやしつけたほうが効率がいいに決まってるだろ。
ﾋｷには結局、暴力や力づくのほうがこたえることは、この板が証明しちゃってる。
義家のこの程度の発言や、戸塚(こいつは本物の人非人だが)をやたら叩くのは、
ﾋｷは自分が暴力的な場所に力づくで叩き出されるのを過剰に怖がってるから。
ﾋｷはｺﾐｭ障で、人と接するのが怖い奴が多いから、高圧的に接されるのはなお怖い。
そんな相手の弱みにつけこんで物事を進めない馬鹿はいない。

そもそも、話し合いのみで脱ﾋｷさせるような賢い人間がそんなにいるなら、
戸塚ヨットスクールなんかとっくになくなってるし、義家の発言はﾋｷ以外からももっと叩かれてる。

どやしつけるとか暴力とか、それは教育ではないよね、少なくとも
ちなみにこのヤンキー先生は戸塚ヨットスクールは否定してる

>>282
＞ﾋｷには結局、暴力や力づくのほうがこたえることは、この板が証明しちゃってる。

この板のどこで証明されてんだよｗ
暴力的に物事を為されるのはヒキじゃなくたって過剰に怯えるだろｗ

対話って言うのは、ただ話をするだけじゃないんだよ
話の中から信頼関係を作って一緒に変わっていける環境を作っていくことなんだよ
叩き出して後は知らんって言うなら恐れるに決まってるだろ

>>284が言うように、義家の行ってるそれは教育ではない
それはただの「支配」

とりあえず部屋から引っこ抜いて生きるか死ぬかは運次第
運良く生き残った数％だけに注目して
残りの大部分はなかったことにする

矯正してもらいたいわ

対話ではどう頑張っても猿をしつけることはできんからな

猿うるさいよ

>>285
｢過剰に｣って書いてあるの、わかるか？
この場合は｢一般の人より｣という意味だ。
お前らはおびえすぎ。
大の大人だろうが。
一般人はそこまでおびえないぞ。

一般人は叩き出されないからだろｗ
土台が違う
執拗に目の敵にされてる奴らが他の奴ら以上に怯えるのは当たり前

もしもしは馬鹿だな

>>289
こいつ馬鹿すぎる

>>290
じゃあ「ひきこもりは暴力や力づくが応える」は正解じゃん。
一般人より怯えると、ヒキ自身が認めたんだからな。

>>292
へえ。じゃあお前は俺より賢いのに、
なんで働きもせず引きこもりなんかやってるんだ？
俺より賢いなら、ヒキなんかやっててもなんの未来もないのはわかるよな？

>>293
応えると効果があるは別だろｗ
バカなのｗ
怯えれば社会に適応できるなら、ヒキはどんな人種よりも適応能力が高くなる
頭悪ｗ

>>1
この位熱い教師はまあいてもいいが、そんなに人生甘くない
昔と違ってアメリカなどの影響で鬱陶しい多様な価値観がありすぎるから昔なら職人になってるような口下手な奴とか不細工は無理
生きて行けない

>>294
2CHで吠えても無駄だよ。

義家の恩師の安達先生は今ひきこもりの面倒をみてるらしいな
ヤンキーからヒキまで世話するってのは大変だと思うよ

問題児を見捨てないのは立派だけど

お前らが束になったところで、俺より賢くはなれない。

束になったら賢くなれると思ってる>>299が一番賢くない

こんなところで引きこもり叩いてるやつなんて底辺だろｗ
目くそはなくそ

個人の判断でもって社会に不要と断言することで
精神的な安定を奪うなら、それなりの責任をもって
肉体的な生命も終わらせるべき

ひきこもってる原因はゲームやネット以外にもあるのに

義家みたいなヤンキーにいじめられて引きこもりになった奴多いだろ

こいつって実際ヤンキーだったのかも怪しいよなｗ
すげーチビじゃん

数年前はテレビにいろいろ出てたり本を次から次に出したり、
レギュラーのラジオ番組を何本か持ってたりしてたが、最近見なくなったな。

こんな無知ヤンキーのインチキ本なんか誰も読まねえよカス

引きこもり きも(笑)

夜回り先生がこいつの事批判してたな

ヤンキー先生を応援しよう！
http://www.yoshiie-hiroyuki.com/inquiry/index.html

ヤンキー先生を応援しよう！
http://www.yoshiie-hiroyuki.com/inquiry/index.html

夜回り先生のエッセイでヤンキー先生のことが書かれてる
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/yomawari/list/CK2012052802100006.html

私が弟のようにかわいがった一人の教員は、テレビで有名にされ、権力や地位を手に入れました。
しかし、その権力や地位を守るために、教員としては最もしてはいけないこと、すなわち子どもたちを利用し、傷つけました。
テレビに出ている彼の姿を見ると、哀れさしか感じません。

かなり以前ＴＶでヒキの番組があって、家族と担当者にヒキが部屋から居間へと連れ出されて説教食らっているのを見たことがあるけど、家族の前で担当者からボコボコに説教されていた。

これは家族みんなの前でやることじゃないなと俺は真面目に感じた。　

義家なんて実際はヤンキーでもなんでもないだろ
北星余市に入る前は長野のそこそこいい高校行ってて甘ったれてたお坊ちゃんじゃん

そこそこいい高校でついて行けないことを社会や家族のせいにして憂さ晴らししてたクズ

夜回り先生はすげえと思ってたけどヤンキーは政治家になった時点でなんとなく気に入らなかった
このスレで言われているような事を知って「なんとなく」が「確信」に変わったわ

>>315
それはガキの頃のことだからまぁしょうがないと思うんだけど
それを武勇伝のように話したり美化しているのがいただけない

自分のことは美化して、今の子どもがやってることはけちょんけちょんときたもんだｗ
最低だよクズｗ

義家は無知なクズ野郎ｗｗｗ

まだ議員やっているのか？

１読んで思ったが義家はとにかく出ていって何かやれだもの。　
そりゃ間違いだ。引きこもりだから夢も希望もなくただ働けなんて差別の考えだ。　
どんな人種でもかっこよくなりたいことを否定してはならない。
どうしたらその人がかっこよくなるか示してやらなきゃ。　
例えばだがユンボやトレーラーってかっこいいと思うけどな。

ヤンキーのずる賢さには高校時代参ったよ
みんなで万引きしたこと自慢したり
ケンカ弱そうな奴をパシリにつかったり
未成年なのに酒飲むし学校でタバコ吸うなよ

ヤンキーは口が上手いから先生と仲良くなるのが抜群にうまかった
また女の子と気軽に喋れる能力も持ってる

引きこもりはどちらもダメ

ヤンキーはカツアゲするとき、ケンカの弱そうな奴を探して狙う
ひきこもりは狙われるターゲット

生きる力

ヤンキー＞＞＞引きこもり

下級ヤクザだろヤンキーなんてｗ　恫喝して無理やり引っ張り出すしか手札持ってないじゃん

あんなの会社員だったら何も出来ない屑だろ　

引きこもりよりは使えるだろ

どっちも使えねえよｗ

ヤンキーって強気なスネ夫だからな
すぐに自分より強いか弱いかを判断して弱い奴にしか攻撃しないから　強い相手にはめっちゃ笑顔で敬語しか使わない

だからアイツをカリスマ扱いして自由にさせるよりも他の普通の先生がゼッタイにいいだろ

引きこもりは何もできないドラえもんのいないのび太だな

俺あやとりできない

ヤンキーはダメ人間であるという風潮がなんか間違ってると思ってたな。　
ヤクザや暴走族漫画で社会のはみ出し者でダメ人間の集まりだなんだとか。　

はっきりいってヤンキーは優良人種です。社会はダメ人間として扱ってはならない。彼らをまるでクラスで満点取る優等生として見てみろよ。　
逆に嫌がるかもしれん。彼らは差別されて利権をむさぼる団体みたいなものだ。

ヤンキーはどれだけ悪い事したか競って喜んでるようなやつら

引きこもりは酒もたばこもギャンブルもしないだろ

水と油

クソガリヤンキーなんて雑魚だろｗｗｗ

からまれたら大変だよ

ヤンキーはナマポや被差別ブラク、朝鮮団体と一緒。　
クラスで大声出して（市役所に乗り込み）、カツアゲして（ナマポ受給）、俺たちは社会のはみ出し者（私たちを差別しないでください）
もうね貴族か何かだろ

ヤンキーはヤンキーを卒業するが
ひきこもり卒業できない

ヤンキー上がりで卒業してる奴なんてほんの一握りだろｗ
ほとんどはクズヤンキーのままチンピラと化すｗ

卒業率は引きこもりと変わらんｗ

義家弘介＝ヨシイエ・コウカイとも読めるぞ、お前ら＾＾
ちなみにこいつ、長野時代は旧家の坊っちゃんで姉と
継母と腹違いの弟に良く暴力振るってたそうな。
北海道余市の学生時代は、【留年した同級生】にタメ口
きいてボッコにされたり、寮の先輩に態度示すために、
『両手足の爪はがした』ガイキチだぞ。お前らできるか？

ネットの世界では威勢がよいんですね　ひきさん

宇梶さんは今でも「自分を好きすぎていないか」といつも自問自答しているらしい
義家はどうだろう

>>339
北星余市の同級生によると
「爪はがす？そんな事件なかったし、そんな度胸もなかったよ」
ってなことだったらしいよｗ

先生の頭に火をつけたのは本当

殺人未遂だな

ヤンキー＞＞ひきこもり

おもしろいテレビみっけてきたぞ！！

「今日、木曜日、６月１４日、深夜１１時１５分
「アメトーク！！！勉強しかしてこなかったガリ勉芸人　大特集！！
大爆笑　必至！！！ガリ勉芸人の悲しき青春時代！！」

この番組でコミュニケーション・トーク術をみがけ！！

そのあとの深夜のプロレス！！
スゲエやつがチャンピオンになったぜ！！
アメトーク最高！！

ヤンキーは万引きが大好き

長田よりはマシだな

国会議員か　すごい出世だな

勝ち組さ

307 可愛い奥様 sage New! 2008/09/05(金) 15:25:27 ID:8j28N48p0
>>303
＞そういう、ワルがカッコいいとでも思ってんの？

でしょう？
私、この手の「昔ヤンチャ（じゃ済まされない悪事だけど）だったけど今真面目に頑張ってるよ、えらいでしょ？」
みたいなのが大嫌いで…。
こういうＤＱＮを見るといつも「こち亀」の両さんの台詞を思い出しちゃうんですよ。


更正したチンピラを中川さんたちが褒めちぎってるところで、両さんが↓のような苦言を。

「待て　おまえら！ちょっと勘違いしてるんじゃねえのか！
こいつのどこが偉いんだ　一体！
偉いやつってのは始めからワルなんかにならねえの！正直で正しい人間が偉いに決まってるだろ！
こいつなんかわがままで勉強もしないでやりたい事やって、
それがやっと普通のレベルに戻っただけだぞ。」

「こいつから金盗られた真面目な学生やバイク盗られた人の方が悲惨でしょう！？
『正直者がバカを見る』の手本を示しているこいつのどこが立派なんすか？
同じ年で新聞配達などしてがんばってる少年のほうが立派でしょうが。
どうしてそんな単純なことが分からないのですか！」

>>334
ヤンキーの怖いところは仲間を呼ぶところ（武器持って）
一人はザコでも集団だとやばい

>>351
さすが両さんｗ
正論だわｗ

ヤンキー先生そんな奴だったのか
まぁ元ヤンキーだからしょうがないかな

今からミヤネ屋に出るぞ

リアルGTO

高校中退でひきこもりって俺じゃねーか
ちなみに２４歳　高認は取ってる

中学生の時は警察官になるのが夢だった
今は、もうどうしたらよいのか分らん　

何人の生徒と関係があったんだろ…。先生やってる時に生徒と
関係あった先生はあまり信じられないわ…。

リア充事故死しろよほんと
東京で地震おこらんかな

軟弱ヒキを部屋から叩き出して弱らせる簡単なお仕事です

それでもでない

ヤンキーは自分たちのしてきた悪事をやんちゃと言う言葉でごまかすのが卑怯

．

■ 大津市のタブー系統図（7月16日現在）
http://up3.viploader.net/net/src/vlnet012511.jpg

．

でも日教組を攻撃してるのこの人と橋下だけだよね
それだけは凄いと思うけどな

いじめ自殺の件でテレビに出まくってるけど
こいつヤンキーだったんだろ、いじめの加害者側じゃねーか

>>364
右翼は引きこもりの敵だろ

義家の恩師の先生は今、引きこもりの面倒を見てる　素晴らしい人

北星余市は義家みたいなワケありをずっと受け入れてきた。
でも、卒業後は高校の時みたいに学校・下宿の爺婆が面倒を見てくれる環境ではない。
だから、他校出身者と仲良くできなくて、また進学しても中退したり、
仕事もすぐ辞めて「引きこもり」になってしまう。

義家の元担任・安達が「引きこもり」の面倒を見ているのは、そういう事情もある。

義家と安達の回し者じゃないが、とりあえず、貼っておく


URL ：http://www.geocities.jp/vivahousejp/home.htm

ヤンキーは引きこもりなんかならねーよ
オタクや大人しい奴がなるもんだ

ヤンキーは万引きした店に謝れ！

ヤンキーのずる賢さには頭が下がる

酒にタバコに女　それがヤンキーの本質

ひきこもりはヤンキーのパシリにされる

人を殴る蹴るは日常茶飯事だった義家

ヤンキーが清純な女の子に近づくのが腹立つ
お前らはケバイ女がお似合い

27日の日記で静岡市長を壮大に攻めていましたけど、
貴方の過去の経歴からわかるように、
無責任な行動によって被害者を生み出している事実をどうお考えですか。
私自身いじめを小学校のころから受けていた経験もあり、
貴方のように人に危害を加える行動によって被害を受けて生きてきました。
あのころの自分は判断がうまくできなかった等の言い訳をなさるとすれば、
それは今回の加害者にも該当することになるわけです。
個人的に静岡市長の発言は、
偽善者の上っ面だけをいい加減に眺め回しただけの適当論であると思えますが、
最悪の被害を生まないためにひとつの提案を被害者に与えたという点は評価すべきではないでしょうか。
溺れる者は藁をも掴むって言葉聴いたことがありますか。
貴方のしていることは、
せっかくつかまろうとした藁を毟り取り投げ捨てた挙句、
丈夫なロープを持ってくるまでまっていろと見捨てる行為ですよ。
そのあと貴方が間に合う保障は一切ないですよ。
貴方が持ってきたロープが思ったよりもろいかもしれませんよ。
そんな何一つとして確実な答えがないものに対して、
何の権利があって否定をなさるのかお答えいただきたい。

貴方は１００％間違いなく加害者側の人間です。
他人を否定して自分は被害者の心がわかるフリをする行為はやめませんか。
私は貴方がメディアによって取り上げられてるだけで虫唾が走るほどです。
はっきりいって私はもう20年ぐらいたつ過去の復讐を、
殺人という手を使ってでも達成したいと思うぐらいですよ。
被害者というのは常にそういった考えを持っています。
加害者である貴方たちはわからないでしょうが、
復讐されていないのは運がいいだけですよ。
貴方たち加害者はそんな勇気もないと思っているかもしれません。
殺せるものなら殺して見ろと思っているかもしれません。
でもそれはあくまで貴方が被害者たちから生かされてるから言える言葉です。
そういったことを勘違いして、ちょっと支援者が集まったから。
メディアで生まれ変わったかのように取り上げられたから。
そんな程度で頭に乗らないでください。
類は友を呼ぶって言葉もあるんですよ。

貴方の周りに集まるのは所詮被害者妄想の激しい加害者だけ。
決して貴方の言葉に助けられた、
貴方のような人にいじめられたことの有る人ではないのです。
そこをよく考えた上で、必ず質問に答え、
この下の質問解答を掲載してください。
1つ目は、貴方が被害者を生み出している事実に対してどう考えているか。
2つ目は静岡市長の言葉は何一つ全否定するほど受け入れられない内容であったのか。
3つ目は静岡市長をそこまで全否定した貴方は何の権利があって責めているのか。
また、その権利によって貴方が考える貴方が人を納得させられる具体的な対策。
最低この3つには答えていただきたいと思います。
平均3日に1度は日記を更新しているご様子。
もちろんこちらの内容もそれぐらいに一度は確認してくださると思いますので、
3日以内に今回の件についての応答をお願いしたいと思います。
こちらに質問させていただいた文章は、私自身の確認のため、コピーしておきます。
応答をいただけない場合は、世間の皆様の目で指摘していただき、
訂正した上で再度質問させていただく予定です。
いち早い応答を待っています。よろしくお願いいたします。

上記の文をあいつの公式ホームページの質問に7月31日に送って見た
見事なまでにスルーした上に、DMで送ってこられそうなネタ少女の危篤話乗っけやがった
ねぇねぇこの文章何が悪いのか教えてよだれかｗ

色々書いているが、ヤンキー先生ってのは、もうヤンキー辞めました。ってことを忘れてるだろう。
一方お前らは引きこもりをやめていない。

反論する余地はないね。

反論するなら、先ず引きこもりやめろよ。

話はそれからだ。

それから議論がヤンキー先生からヤンキー全体の総論にずれてるよな。

お前らが独りよがりな証拠だよ。

もう少し現実見ろよ。もうお前らはヤンキー以下の社会のごみだよ。

工事現場でも使い物にならないごみだよ。

引きこもりは真面目　酒もタバコも万引きもやらない　よってヤンキーより上

頭の悪い低能なカスヤンキーなんか生きる価値ないから死ねやｗｗｗ

ヤンキーはヤンキーを卒業するけど
引きこもりは引きこもりのまま　よってヤンキーの方が上

ひきこもってるから社会に必要とされないんじゃなくて
社会に必要とされないからひきこもってるんだよ
無能を部屋から引っ張り出してもどうにもならんよ

ヤンキーのが社会に必要とされない無能だろ
なんで義家のツラってあんなに気持ちわりいんだろうなｗ

元ヤンキーは許されてもヒッキーは許されない
家庭内暴力しまくってた人間が国会議員になれてヒッキーは社会から迫害されるってなんなんだろうな

散々他人に暴力をふるったり悪事を働いた人間が国会議員になってるのに
なんで俺らはこんな鬱屈した気持ちで毎日を過ごさないといけないんだろう
俺らはそんな悪いことをしたのか?

ほんとヤンキーって社会の汚物だよなー。
あいつらってゴキブリより価値ないじゃん？
なんで生きてんの？？？頼むから死んでくれ。
本当あいつらって無価値だね。存在自体が。
これを見ているヤンキーの諸君！
今すぐ首つってでもいいから死ね。お前ら
は生きる価値なし。

ひきこもりよりまし

ひきこもりは暴力に弱い

ほんとヤンキーって社会の汚物だよなー。
あいつらってゴキブリより価値ないじゃん？
なんで生きてんの？？？頼むから死んでくれ。
本当あいつらって無価値だね。存在自体が。
これを見ているヤンキーの諸君！
今すぐ首つってでもいいから死ね。お前ら
は生きる価値なし。

お前に言われたくないだろｗ

ひきこもりは暴力が怖い

ヤンキーもひきこもりも良い例と悪い例がある。

義家は奇跡的

age

性教育教材を“児童ポルノ”扱いする義家参議院議員の主張にツッコミ続出
http://news.livedoor.com/article/detail/6911795/

この番組の冒頭で義家議員が竹島の領有権問題を巡って野田首相が韓国に親書を送り、
受け取りを拒否された問題を取り上げ「親書を送った。“親しい書”を送ったってことですよ?」
と逆上していたことに対しても「本当に元教師なの?」というツッコミが大量に入っています。
ちなみに「親書」とは、三省堂『大辞林』第三版によれば「(1)自筆の手紙・(2)天皇の署名のある手紙」のことで、
義家議員が言うような「親しい書」という意味ではありません。

この動画で総理にバカかバカかと発言していて、大バカは義家議員でした。
http://akibach8.sakura.ne.jp/yoshiie120827.wmv

引きこもりをヤンキーも家族にとってはごみでしかない。

どっちもどっち。

ただし、ヤンキーは卒業して、社会の底辺労働者として一生を過ごすが、引きこもりは卒業することなく親の金を食いつぶし、社会保障に税金も納めずただ乗り。

引きこもりのほうが社会悪としてはがんの様な存在。

義家はゴキブリ以下ｗｗｗ

引きこもりもヤンキーも同じようなもんだろ
こいつも履歴書に5年以上分の穴空けてんだよ

義家消えろ

ひきこもりはヤンキーよりタチが悪い
なぜならば、いつまで経っても一人前にならないから

>>402
どっちも人に迷惑かけることと更正することとしない事があることを考えれば五分五分じゃね

http://www.youtube.com/watch?v=c8dHGDK5Ak0

おまえらをひきこもらせた日教組を追及してくれてるぞ

義家って、馬鹿だから、こういうことしか
することねーんだよ。

ようするに、税制や経済のことなんか、ちんぷんかんぷんで、
役人とまともに議論できねんだよ。

だけど、こいつは、間違って一度、国会議員という年収６４００万円
もらえる地位について、味をしめちゃったの！

はっきりいって、こいつに、国会議員をやる能力はないんだけど、
今の地位を保つために、根拠のないことをギャーギャーわめきちらして、
「私は、仕事しています！」って、アピールしなきゃいけないの。

ようするに、こういうことしか、やる能力のない奴なの！

はっきりいって、あわれだな。

お前ら（失笑）

国会議員って６４００万ももらえるのかよｗ

おまいらの年収は障害年金のみ

義家にカツアゲされた人いるだろ

義家がまだ学生のころに恐喝されました。間違えて付きあった私が悪いのですが、
付きあって間もなくいきなり結婚しようというので怖くなって別れ話をすると
逆上して家に何度も押しかけてきました。ストーカーのように待ち伏せされた
こともあります。あることないことチラシに書いて父の仕事場に配り、父が
「仕事をできないようにしてやる」と目の前で言われました。
彼との関係の清算には時間がかかっただけでなく、家族も含めてかなり苦しめ
られました。彼が国会議員なんて信じられないし、耐えられない。

本当に最低の男であることをみんなにわかってほしいです。

>>397
あちゃー…
「親」には「（天皇あるいは最高責任者にあたる人が）自分で業務に対処
する」という意味があるのを知らなかったのね。
単に「知らない」だけなら人それぞれ得手不得手もあるとは思うけど、
意味確認しないまま安易に難癖つけるもんじゃないな。

結局教師の仕事も、中途半端に終わっちゃったしな

安倍第二次内閣？の顔ぶれｗｗｗｗｗ甘利官房長官、義家文科大臣
1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/26(金) 08:25:37.58 ID:e4IdhL5o0 ?PLT(12000) ポイント特典
http://www.jimin.jp/member/s_cabinet/

こいつとは関係ないけど
オール1から教師になった宮本延春って人は
今でも教師いやってるのかな？

保守

>>1
義家ってのが言ってた内容は間違いではねぇな。
本当世間は冷ややかな目や高貴な目で見てくるから
ひきをやめたいなら人に対しても鬼になるべきだな、
と自分は思う。

私の場合人からおかしく見られているのではないか、悪口を言われてるのではないかと気にしだして対人恐怖症になりました。その後に不登校・引きこもりとなりました。
（無理に登校すると状態が悪化することもあるので、無理をしてまで登校や就労などする必要はないと思います。）
精神科への通院や薬、入院しても治りませんでした。そのあと自殺未遂するほど状態は悪化していきました。

ただあることがきっかけでかなり状態を回復することができました。

もし私と同じような症状で苦しんでいる人がいたら、少しでも参考になればいいとホームページを作りました。
よかったら一度よんでもらえたら私もうれしく思います。一人でも多く苦しい状態から回復できればいいと願っています。

ホームページアドレス　http://sky.geocities.jp/uikgrtms10/
（来場者数をかぞえるカウンターの設定上、アクセスしたときに許可を求める表示が出るかもしれませんが問題ないので許可してください。）

義家の政策は支持するよ。批判に負けず頑張って欲しいよ。

ただの基地外
こいつと高校中退ＤＱＮの遺伝子を受け継ぐ子どもが可哀想

mark_july_sarasvaty知恵袋で一日中、腐女子を叩いてるナマポ引きこもり女ｗ
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myconf_blacklist.php
腐女子コンプレックスｗ腐女子叩きを生きがいにしてるオタクｗ
あんたらの働いた税金が引きこもりナマポにいくとかｗ

なんでDQNは更正しただけで褒められるんだろう

元から真面目な人の方がいいはずなのに

ヒキやめて働きだすと誉められるよ。
ずっとまともに働いてた人のほうがいいはずなのにね。

mark_july_sarasvaty
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1096543440
一日中、知恵袋で腐女子叩きしてるナマポ引きこもりオタク女ｗ
半年で質問数１０００回以上とかｗｗ

引きこもりは義家にシバかれる

ヤンキー先生義家の恩師、引きこもり支援施設　余市のビバハウス代表安達俊子の正体

『自称教育者の破廉恥罪ばかり続きますが、マスコミや行政の実態把握能力も疑問』
tokotoko-hokkaido.jp/blog/20121122/1041.html

ひきこもりは金にならんからブームが去ったと思ってたけど、
ちゃんと商売にしてる奴もいるんだな

ヤンキーパワーにものを言わせて青少年関連の法案を成立させようという義家は暴力団員だ
その上、改憲で戦前に戻るのはえこひいきにするなんて生き恥を晒していて羞恥心がない
こういう奴がのさばるまで戦争はバーチャル止まりだった
青少年が何歳で犯罪者になるのか楽しみだよ

ヤンキーはわざと肩をぶつけて因縁をつけてくるから要注意

ヤンキーはケンカの強い先輩には〜さんって敬語使ってゴマをする

引きこもりはヤンキーにいじめられる存在

ヤンキーが日本を悪くした

胡散臭いおっさん

【政治】自民・安倍総裁「今の教育を任せられる人材は、この義家さんしかいません」“ヤンキー先生”を応援演説★２

★安倍元首相ＶＳもう中学生…神奈川１６区で応援演説合戦

神奈川１６区（相模原市の旧津久井郡、南区西部、厚木市、伊勢原市、愛甲郡）で１１日、
元首相ＶＳお笑い芸人という、好対照な２人の弁士による応援合戦が繰り広げられた。

　場所は本厚木駅前。まずは午後２時過ぎ、参院からくら替え出馬した自民党の“ヤンキー先生”こと
義家弘介（ひろゆき）氏（４１）の応援に、同党の安倍晋三総裁（５８）がやって来た。

　義家氏は、教育再生を大きな政策の柱とする。安倍氏も教育問題を取り上げ、
「悪口は言いたくありませんが、民主党は日本の教育をゆがめてきた日教組によって支えられているんです！」と、
与党を“口撃”。「今の教育を任せられる人材は、この義家さんしかいません」と持ち上げると、大きな拍手を浴びていた。
応援弁士として、１２分半の演説を終えた安倍氏は、庶民派アピールのためか、電車で次の演説地へ。

　一方、２時間後の午後４時、同じ駅前。民主党の前職・後藤祐一氏（４３）が握手とビラ配りを行うのを横目に、
維新の富山泰庸（とみやま・よしのぶ）氏（４１）が段ボール芸でおなじみの芸人、もう中学生と登場した。

　富山氏も、コンビ「大蛇が村にやってきた」のツッコミ役で活動していた元お笑い芸人で、
２人は吉本興業のタレント養成所・東京ＮＳＣの同期生同士。
陣営によると、公選法に抵触するため、段ボール芸などのネタは封印せざるを得なかったが、
“もう中”は、独特の甲高い声で、「富山さんは、みんなが笑顔になるのが好きなんです。
僕も全然お金がない頃、食事代を出してもらいました」などと大アピール。
候補者以上の声援を浴びていた。同選挙区からは共産の池田博英氏も立候補している。

http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20121211-OHT1T00192.htm
本厚木駅前で演説した自民党の義家候補（左）と安倍総裁
http://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20121211-171473-1-L.jpg
富山氏（左）の応援に駆けつけた、もう中学生
http://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20121211-171720-1-L.jpg

無職（64）、無職（36）、無職（34）、無職（31）宅から出火。無職（34）以外死亡

結局一番居心地がいい、永田町から離れられない
元ヤンって事っしょ？

　ヤンキーってのは語彙が少ないから
言葉使いが乱雑で道理を知らないアホが多い。
　そんなんを肯定化して見てる奴も屑だと思う。

とりあえず1にかいてある重荷を背負うってのはわかる

刑務所に入ってた奴でも働く所ぐらいあるし

不登校時代義家好きだったから胸が痛いのう
ゲームしないからぶっ壊されるもんないけど今の自分みたら義家は切れるんだろな
しにてえ
とりあえず日教組ぶっ壊してくれれば不登校減るから応援してるが

なんで日教組が関係あるんだよｗ

ネットだと、日教組がすべてのガンで、日教組がなくなれば教育のすべてが良くなるような
書き込みが多いからな。
日教組は俺も嫌いだけど、なんでもかんでも日教組のせいにできるわけじゃないし、
日教組さえなくなればすべてが好転して…というのは行き過ぎで、
(悪い意味での)ﾈﾄｳﾖの妄想陰謀論レベル。

ファンだった>>439には悪いが、そもそもこの義家は元ヤンとか関係なくかなりクズ。
政治信条もその場その場で都合よく変わる。赤旗新聞で連載してたことだってある。
反日教組というだけで当選させちゃいけない男だった。

>>441
同意！

引きこもり出身の有名人も出てきて欲しいな

教員の労組といえば日教組しか思い浮かばない奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キツイ事言うけど真剣に考えてるんだなって思う
言ってる事から目を逸らしたくなるけど事実なんだししょうがない
一度レールから外れたら終わりの世の中

ばかやろう！ちんｋ

左派勢力が悪いや左派勢力のせいだとかこいつは右翼がマトモだとでも思ってるのか

一応自民党だからね

>>75
誰も何も言わなくなったおかげで立ち直りました。ヒッキーとして立派に成長しましたよ。

長期体罰の子、脳が萎縮　熊本大准教授が共同研究
http://www.asahi.com/edu/kosodate/news/SEB200810230015.html
＞小児期に過度の体罰を受けると行為障害や抑うつなどの精神症状を引き起こすことは知られているが、

せめて大学くらい出ろよ

大学は遊びに行くとこ

>>151>>207
女生徒の自宅で性交ってマジクズじゃんｗ
しかもヒッキーだったのかよ…

ヤンキーでも大卒

237. 名無しさん＠ネタさか2ch
2012年09月13日 15:10
ID:dY.3ZwC50
そりゃ良かったね　給料が上がったのかい？

上がった給料でいったい何を買う？　

テレビでいつも言ってる　クルマを買うのかい？



それで自由になったのかい？　それで自由になれたのかよ？

アンタが言ってる自由なんて　ブタ箱の中の自由さ

オレたちが欲しいのは　ブタ箱の中での　より良い生活じゃないのさ


新しい世界さ

新しい世界さ

義家政務官は「そもそも体罰は法律で禁止されている」とことわったうえで、教育的な目的から、ミスをしたらコートを１０周しろというのは「ありうる体罰」ではないかと指摘。
http://www.asahi.com/edu/articles/OSK201301150014.html

一方で「そもそも体罰は法律で禁止されている」とした上で「教育的な目的から、ミスをしたらコート１０周しろというのは“あり得る体罰”では」との見解を示した。　
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2013/01/16/kiji/K20130116004987970.html

小者の義家先生はどこでも邪魔者扱い

言ってることが無茶苦茶

真面目に働いてる人間なんていないぞ。サービス業の人達見れば分かるだろｗみんなで手分けして少ーしづつ分担して働くんだよ。
働いてない人程おでこ丸出しの髪型になる（笑）オールバックとか。現場にいて自分で働く人は前髪が垂れる。橋下（笑）

失業者361万人の全員が義家みたいなのに働けと責め立てられているのか？ハローワークに通っていない失業者を合わせると更に数が増えるが361万人分の仕事は無いのに責めるのは無意味であり上面の正義を振りかざしイジメて楽しんでいるとしか思えない。

↑親が子供を介護奴隷化するために。
介護奴隷＝イジメ、集団詐欺、無視、暴力タイプ。
そのため彼らは仕事にありつけた。
義家の教育委員会在籍中の仕事はヤンキー等にレールを敷いてあげる事。違うかな？

警官や教育委員会と話していると誘拐は警察がチンピラやその仲間にやらせているらしいという事が何となく分かる。警察は誘拐についての情報はほぼ100%把握している様だ。

義家は元教育委員会だ。

【安倍内閣】 義家政務官が、学校教育法で明確に禁じられている体罰に、事実上のゴーサインを出してしまっている
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358748875/

学校生活、部活、町道場から暴力は無くならない。上からの指示。

自殺するより引きこもりになれば良い

【体罰問題】 義家文科政務官「見せしめなら、それは体罰。そういう指導がみんなで共有できて、うまくなるためになら、指導の範ちゅう」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359566407/

>>465
本気でそう思う？

この人自身まだ精神的に苦しんでいるんだろうと思った
中退というコンプレックスを昇華できずに当時の自分自身と引きこもりやニートを重ねて過去の自分自身に説教してる感じ

>>151>>207
何こいつ
やっぱりおかしいんだね

人を殴る蹴るが日常茶飯事だった義家

義家とかいうヤツは
自分がヤンキーだっていう負い目があるから
ヤンキーより下だと思われる引きこもりに偉ぶることで
自己正当化してるだけの小物なんだろ？

ブロリーに言わせたら
『所詮クズはクズなのだ』

その基準作りの元締め、文部科学省の義家弘介政務官が生出演した。
ヤンキー先生こと元高校教師だった義家は、
｢教師が萎縮しないことが大事。体罰をひと括りにできません。線引きはケースによってそのつど違っていて、
起こったことが良い悪いではなく、起こったことをどう解決していくかがいま問われているんだと思います｣という。
http://www.j-cast.com/tv/2013/02/06164270.html?p=all

要するに体罰は必要ってこったな
教師なら孕ませレイプも萎縮したらダメなんだよな？
え？どうなんだ，義家君よ？クソが！

夜回り先生も義家の事批判してたな

なんで政治家なんだよ

勝ち組君

fgjkl;jhfs

http://sadaonokukan.chatx.whocares.jp/s/　　暇なら来てね☆

>>284
戸塚は生徒に愛情がなさそうだからね

義家弘介　ロリコン　教え子　中田氏　妊娠　未成年　淫行　犯罪者　暴行　傷害　ソープ通い　衆議院議員　自民党

フジのとくダネ！でてて、体罰でやめた
校長先生の話してたが、ほんと、
政治家先生ですねってコメント
小倉のほうがだよねって考えなくちゃって思うこと言って
お前、クソヤンキーのことね。
さっさと、任期すぎていなくなれ。

義家弘介　ロリコン　教え子　中田氏　妊娠　未成年　淫行　犯罪者　暴行　傷害　ソープ通い　衆議院議員　自民党

桑田真澄さん“体罰では強くならない”　NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130111/k10014748731000.html

「体罰は指導者の勉強不足による、いちばん安易な指導方法で、
チームや選手は本当の意味では決して強くならない」と指摘しました。
さらに、「体や技術が出来上がったプロの選手でさえミスをするし、
ホームランを打たれ、三振もする。
だから、子どものミスに対して体罰というのは絶対に反対だ」と述べました。
そして、「かつては練習中に水を飲んではいけなかったが、
今は“どんどん飲みなさい”と反対のことが正解になっている。
指導方法も時代に合わせて変えていくべきで、
今回の問題をむだにしないためにも、スポーツに携わる人全員で議論して、
子どもたちの育成につながる指導方法を考えていきたい」と訴えました。

体罰やめるとガキがつけあがりそうだけどな

ドライブ

ビール

お前ら

バイト

>>1
最後の言葉はある意味で正しい
初期の頃は悶々と考えてきたのだが
今は衰えたのか何なのか考えようにも
上手に考えられない日々が続いている

考えるのにも才能や衰えがあるのかな？

＞履歴書に５年も空白のある人を社会は必要としない
この言葉は皮肉屋からすれば「進んで社蓄」になっているように映るかもしれない。
先ずはそういう価値感を捨てないと駄目なのでは？

他人が何かしたからと言って自分が何かをする必要はないでしょう？
そういう同化政策的な同調圧力な方針は断固として拒否したいな。

人には人の生き方がある。進みたい人は進めば良い。
進みたくない人は進まなくて良い。それで良いのではないの？

＞進みたい人は進めば良い。進みたくない人は進まなくて良い。

これには条件がある。それは
「進んだ人は進まなかった人を罵ってはならない」
「進まなかった人は進んだ人を罵ってはならない」　である。

何をするにも基本的には自由だよ。
アニメを見るのも音楽を聴くのもドライブに出掛けるも
レジャー施設に行くも芸術家を志す人も
釣りをする人もゲームをする人も・・・・etc

ネットではこんな趣味の問題まで口を出す人間が居るからね。
価値感が狭すぎて驚かされるよ。

>>483はリンク切れしてるな。

Ｑ：体罰によって命が奪われる事態はあってはならない？

桑田：僕も当然（小中学生時代は）体罰を受けてきましたし、
グラウンドに行って殴られない日がない、そういう時代でした。
毎日、何発か殴られて、ほっぺたに手の跡をつけて帰ったり。
ケツバットされてお尻にバットの跡が３本も５本もついて、
自転車に乗って帰るんですけど、サドルに座れないぐらい
腫れ上がったこともありました。よく体罰は愛情だと言いますが、
僕は殴られて愛情だと感じることはなかったですね。
僕は体罰には猛反対なんです。あるべきではないと思っています。
体罰をすることで指導する方法って、僕はいちばん簡単だと思うんです。
「なぜ、できないんだ」「気合を入れろよ」と体罰をするのではなくて、
もう少し話をして、できなければできるように、いろんな角度から
説明をする指導方法のほうがもっと難しいんですね。手っ取り早い
指導方法が体罰だと僕は思っています。いろんな考えが
あるとは思いますけど、僕は体罰には反対ですね。

Ｑ：桑田さん自身、厳しい指導があったから一流になれたという見方もありますが？

桑田：当時、体罰を受けていた選手が、全員、プロ野球選手になったかと言ったら、
ならなかったわけじゃないですか。今は体罰は少なくなっているけど、
プロ野球選手が出ていないかというと、出ているわけじゃないですか。僕は
高校１年生のときに３年生の試合とかに出ていましたので、上級生からプレーできないような
体罰を受けたりとかしましたけど、どうしてそんな卑怯なことをするんだろう、
スポーツマンがそんな卑怯なことをしたらだめじゃないかとずっと思っていました。
何だ偉そうに言っているなと思う人もいるかも知れないですけれど、
僕は体罰をやられて嫌だったので、体罰はしなかったです。
人がやっているのを見るのも嫌ですし、当然、自分はしたくないと思っています。

個人的には煽り商法には辟易してます。
煽って良いことはあるの？
差別を生むだけではないの？
共産主義が良いとは思わないけど
煽り商法が良いも思わない。

人生煽られっ放し。2chでも何処でも煽る人は多い。
自分は煽られて動くのは他人に動かされたようで
虫唾が走るから断固として拒否したい。

でも働いて金銭を得なければ生きていけないという
現実もあるから働きには出ると思うが
煽る人間に手を貸すことは絶対にしたくない。

だから掲示板でも諦めずに言っていくことを誓います。

>>445 考え方が違うのは確かだが「真剣に考えてる」という意味においては同意する。

＞履歴書に５年も空白のある人を社会は必要としない
＞そいつにどれだけ人生の重荷を背負わせてしまうかということです
＞高校中退したという荷物が一体どれだけ重かったか
＞人の１０倍、１００倍やらないと、同じ扱いをしてもらえません

同じ扱いは望んではないな。ただ会社員からも不満があるように
共済年金については不公平な制度だと思っているようだよ。

自分も同じ。民主党が野党時代に年金一元化というのを声高々に
言っていたがあれには賛成。一元化した上で所得にあった上澄みをすれば良いのだと思う。

最低限を保障されて、なお上に行きたい人は上に行けば良い。
自分は最低限の保障があれば満足です。
今は引きこもりだがそうなれば普通に働いて普通に死ぬことを約束いたします。

「自分は最低限の保障があれば満足です」

自分は其れで満足なのだけど「他人」は違う。
これが厄介な部分なのだよね。
例えば国とか。煽り競争して国の価値を
高めて行きたい人にとっては
自分のような発言は断固として拒否するだろう。

確かに競争した結果に今があるのは知っている。
だけども世界には競争社会でなくとも優雅に暮らしている国もある。
その優雅な国はイスラム教徒と受け入れて慌しくなっているが。

ただ逆にいえば其れさえなければ良かったわけだ。
寛容と言っても何でも寛容にはなってはいけない良い例だね。

3年程度は必要というだけで別に引きこもりを認める必要はないんだよな。
問題は社会復帰をした後だよ。なぜ言われる必要もないことを
恫喝紛いのように言われなければならないのかと。

まぁ其れが人間に巣食う病魔だったりするのだろう。
では指摘しても無意味なのかといえばNOだと思う。

>>1には賛同できないがこの人にはこの人なりの
信じる絶対というべきモノがあるのだろう。

ただ自分とは相反する。他人が自分のことをするのなら
構わないが赤の他人に自分の考えを押し付けるのは駄目だと思う。

＞何をするにも基本的には自由だよ。
＞アニメを見るのも音楽を聴くのもドライブに出掛けるも
＞レジャー施設に行くも芸術家を志すも
＞釣りをするもゲームをするも・・・・etc

＞ネットではこんな趣味の問題まで口を出す人間が居るからね。
＞価値感が狭すぎて驚かされるよ。

スポーツをするのも外食に行くのも
自炊するのも部活をするのも
帰宅部を選ぶも・・・・何でも良いよ。

ただスポーツがあると他番組に影響を与えてしまうこともある。
その影響の受けた人は怒りからスポーツを貶す場合も多々ある。
まあ今はBS/CSがあるので好きな人は専門チャンネルに・・・・
で済み分けられてもいる。でも選べない学生にしれみれば不憫かもしれないね。

自分が他人に影響させていることがあるとすれば
働いてないことで金食い虫になっているところかな？

日本を憂う人にしてみれば自分は逆賊のように映るのだろうな。
その思いから出発すれば「怠け者・生ゴミ・死ね」というのも何となく分かる。

別に生活保護を受けているわけではないが日本国に貢献していないという意味では同じだ。
「日本国に貢献」←だからこそ普通に生きてもらっても困るのだろう。
それは進歩がないから。であるから底辺と馬鹿にするのだろう。
だが残念なことに自分は真実を知っているので仕事をする気にはならない。
するとしても本当に自分が十分と思うようなとこまでしかしない。
それ以上をやるのは相手を利する行為でしかない。
こういう自分みたいな底辺でも理解しているのだから
日本という国で人々を動かすのは大変だろうなと思うが一方でこのような思いもある。

＞ネットではこんな趣味の問題まで口を出す人間が居るからね。
＞価値感が狭すぎて驚かされるよ。

自分は単純に「自分より学があるから分かってくれるだろう」と思うのだが
現実には自分より学がありそうな人でも分かってないような節があるんだよね。
自分より学があるというのは高卒である(自分は引きこもりの中卒なため)。

分かっていると言っても非常に低レベルな話なのだけど・・・・・。
永井俊哉氏のサイトにある論文は半分も理解できていないしね。

他の引きこもりは知らないが自分は押し付けることはない。
なのに他人は「こうしろ、ああしろ、そうしろ」ばかり。
まるで他人を自分の支配化に置きたいような言動ではないか？

人には最低限の自由というのはあるはずだ。
その最低限のことをしてない自分が主張するのは筋違いかもしれない。
ただ普通に働いている人にケチつけるのは筋違いだと思う。

上に行くのも留まるのも本人次第だ。先にも言ったが上に行きたい人は上へ
留まりたい人は留まれば良いのだと思う。
そうして場所に見合った(人それぞれ)対価を受け取れば良い。

自分は底辺ではあるが過度に擁護しようとは思わない。
上とか下という表現がマズイなら平行でも良い。
平行の人らは蔑むことをやめるべき。どちらも醜くて仕様がない。

色々言ったが自分は自分の持てる範囲で人生を歩んでいきます。
純粋に何かを望むなら努力はする(実は興味が出てきたものがある。金にはなりそうもないが)
逆に自分が心の底から不要と思っていることは一切やらない(価値の重きが違うため他人に不要だとは説かない)

これからもネットやリアルで散々に言われるだろうがポリシーを曲げるつもりはない。
大学に行きたいとも思ってないので大学が必要と叫ばれようが行かない。
何か行ったら其れだけで偉いとされてるが自分はそうは思わない。

もし社会に出て不当な扱いをされたら訴訟を起こす(脅しではない)。
これは上とか下とか関係ない。不当なことには上でも下でも中でもNOと言う。それだけです。

上は意思表明みたいなものですので無視してくださって構いません。
何と言っても社会とは切っても切れないのでね。
中途半端な思いではすぐに折れてしまうだろうと思った次第です。

低レベルだけど考えられることは全て考え尽くしたしね。
右も左も真ん中も考え尽くした。自分は自分で知っている。
もう高度なこと以外は考えても必要なかろう。さようなら。

「ひきこもりの相談したらひどかった('A`)」情報共有スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1380661366/

井上太郎 ‏@kaminoishi 6時間

平成4年に地方公務員教師の国籍条項(公務員教師は日本国籍に限る)が撤廃。
在日教師の多い県は大阪約1300人、兵庫・新潟約800人、福岡と続く。
全国で一万人に迫る凄さで日本人の職奪う。
文科省の通達で教頭以上の管理職登用はできないが全国に数名います。
在日教師のほとんどは日教組に加盟。

>>1
引きこもりは周りに迷惑をかけているかもしれないが犯罪ではない。よって
強制的な措置を講じるのは人権侵害に当たる。また万が一に「引きずり出す」
過程で犯罪でも起きたら一体全体誰が責任を取るのか？だから現実的ではない

義家は人気取りのために威勢のいいことを言って見せているだけに過ぎない。
男らしく見せたい人ほど権力に弱く、弱い者いじめを好む。それだけの話しだ。

ヤンキー先生「子供産まず働かないヒキニートは福祉徴兵して国家に奉仕させる」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1386399354/
>　義家　「私はやんちゃは心配していません。力は有り余ってます。それに少子化時代にえらいですよ。早く結婚して子供を作りますから。
そのやんちゃで未熟なＤＱＮ親の有り余った力による児童虐待事件が後を絶たないわけだが

>問題は６０万人を超える引きこもりのニート。親が死んだら、どうやって生きていくのか…」
義家なんぞにとやかく言われるまでもなく、殆どのひきこもりニートは親が死んだ後の生活計画ぐらい立ててると思うぞ。

>　江本　「参議院議員時代、若者を育てる一環で『福祉徴兵』を提案しました。もちろん、鉄砲を持つのではなく、何年間かボランティアや介護を義務づける、という」
　義家　「今まさにその議論をしています。大学の秋入学を進めると、３月に高校を卒業して半年間、時間があく。
>そこでボランティアなり福祉なりの体験を課して、それを入学単位、入学資格にしていく、と。でも、ニートは大学にも行かないわけですからねぇ」
無償の強制労働をボランティアとは言わない。人はそれを奴隷というのだ。

>　江本　「やっかいな問題も多いですね。先生にはぜひ文科相になっていただいて、教育再生をお願いしたいと思います」
こやつも碌でもない記者だな。そうやって持ち上げるから（ｒｙ

なんで「福祉徴兵」なんていうのかね？徴「兵」だなんて。
民間奉仕義務とか社会奉仕義務って言えばいいのにね？なんでだろ？

「徴兵」って言葉が通るかどうか当たりをとっているんだろう。
やりたいのは徴兵制。江本も義家もただのファシストの犬だ。

この人のラジオ聴いてたな
なつかしい

本当にヤンキーを卒業して「真人間」になるなんて幻想。窃盗、脅迫、詐欺
と反社会行動に精を出す輩も多いだろ。オレオレ詐欺なんて倫理観の欠如した
ヤンキー脳がなければできない。若いうちにとっ捕まえてすり潰した方がいい。

こういう文章見ると２chってゴミだなと思う

>>1
＞俺自身、高校中退したという荷物が一体どれだけ重かったか。

たかが高校中退くらいでなんて小さいんだ、コイツ

>>509
人それぞれの重みを自分の価値観で貶すなよ

>>504
＞殆どのひきこもりニートは親が死んだ後の生活計画ぐらい立ててると思うぞ。
これだけは同意しかねる

>>508
ゴミというか負のスパラルから抜け出せないだけのように思う
ネズミが回し車の中で回っているのと同じこと
前者に関しては虐待された子供が大人になり虐待してしまうのと同じ

＞俺自身、高校中退したという荷物が一体どれだけ重かったか
ある一定の価値観は大事だと思うが「荷物」を背負わせてる社会も悪いと思う
そうやって「荷物＝重い」という価値観を植えつけることによって
個人が容易に動けない状況を作り出しているのだよね

>>505
その通りだと思う
多様性とは真逆の考え方だな

頭に思い浮かぶのは「何故？」ばかり
これ説明できる人は非常に少ないよな
説明できないのに何で絶対の価値観を持っているのだろう？
それだけならまだしも相手を蔑んでくるときた

自分には誤魔化しているだけのようにしか見えないな
考えても埒が明かないから考えないようにしているのだろう
要は逃げているということ.だから相手に逃げるなと言う資格はないね

Aは考えない動物(若しくは癌細胞)だから
他人を侵食するのだろうな

Aは考えてないから何が正しく何が間違えなのか？という判断もしてない
だからAは人間ではなくロボットや動物と同じだと思うね

だとするならばAが人間である必要はないともいえる
自分(B)は人間でありたいから考えたい

自分がもし誰々を排除することがあるならば
Aのような人間だが人間の要素を消し去った人間(動物)を排除したい

社会のために、そのまま引きこもっとけばいい。

あなたの親に、養う能力がある限り、ニートを続けていればいいのです。今はただでさえ働き口がない世の中なのです。
あなたが引きこもってくれるおかげで、誰かが職にありつくことができるのです。
それでいいのです。親にしてみれば厄介な子供でしょうが、育て方にも問題があったのです。
しょうがないことなのです。

そのかわり、働く気もないにもかかわらず「社会が悪い」とか「政治が悪い」とか「派遣切りを許すな」とかエラそうなことは言ってはいけません。
部屋でだまってゲームをしていればいい。それが社会の役に立つ正しいニートなのです。

親が死んだ時には自分がどうすべきか分かるでしょう。
-----
↑こっちの方が正論！義家の負け

>>515
自分をBだと思ってるAってやつね
そしてAを敵視してるのはただの同族嫌悪だってことに気付いてない

チャーハンランチ（牛乳付き）

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チャーハンランチ（牛乳付き）

チャーハンランチ（牛乳付き）

ヤンキーの末路は良くはないからね、そりゃ好き勝手やってきたんだもんな

好き勝手 ね