似非で無く本当のひきこもりの人居ますか？

僕もひきこもりです。何かお話しませんか？
テレビや媒体に出ている自称ひきこもりでは無く
本当のヒキコモリです。
誰かにしてもらうよりも、してあげる方に喜びを感じるので
話したい。何かを分け与えたい。

本当のって言っても定義があいまいだからね。

2009/05/15
僕は28歳のニートです。
高校を卒業してからニートでした。

ニートになった理由は大学受験の失敗です。
僕は高校卒だと、どうせろくな仕事に就けない。
そうなるんだったら何もしたくないと思って、10年近く引きこもっています。
でもそれは安っぽいプライドと馬鹿な自尊心でした。
僕の周りの高卒でもきちんとした仕事を持って家族を持ってる人がいます。
家族まではいかなくてもいまだに女の子とキスもしたことない童貞というのは僕だけでしょう。

今の僕の友達は6年前に買ってもらった1.5GHzのPCです。
僕が就職先を探すといって両親に買ってもらったPCです。
しかし、結局は仕事は見つからなかったです。
面接にいくと僕がニートだと知ると必ず面接官に説教されるのです。
僕は大学を出ていずれは政治家になりたかったです。
そんな僕がたいしたことない20人そこそこの小さな会社の社長や人事部長に説教されるのです。
僕は悔しくって、また安っぽいプライドで就職しなかったです。
採用してくれるというところもあったのですが、面接で説教されるような会社では働きたくないと断りました。

未だ僕はニートです。今はネットで拾うエロゲとアニメが趣味の最悪のゴミ人間です。

いません

>>2きっかけと形態がニートよりもひきこもりに近いと言いますか。。
この前テレビで馬場君の様な遊びでのめり込みのタイプはニートであると思うので。
いつしか急に怖くなり出れなくなったといいますか・・・
>>3僕は中卒です。今からでも政治家には成れますよ。政治家に学歴は関係ありませんよ。
貴方の心がカサブランカの様に人々を魅了する事ができるのなら。
ご自身の経験を糧にされて、いつかきっと元通りになればそれは強い自分の武器と魅力になりますよ。

皆さん、僕はひきこもりなのですが　ひきこもる前の人生においての人格形成で
ひきこもりには珍しい情熱的で引っ張る気質が　ヒキの中一般人の中でも若干ある
特徴を持っています。これを皆さんに分け与えれないか考えています。何なりとお話して下さい。

「本当の」の定義が難しいなあ
ガチで真性の本当のひきこもりは、パソコンさえもいじれないから。

僕が長いひきこもり生活で分かった事を書きます。
もし、僕が名も知れぬひきこもりになった方を救ってほしいと依頼されたら
どうするか。
まず、友人になり気軽に遊ばなくてはいけません。
あらゆる箇所を徐々に修復してあげるように努めなければいけません。
ある程度、人間本来の機能を取り戻したら、次は勝つ事を仕込まなければいけません。
皆さんが自信が無いのは、勝ちが少ないからです。僕も長い間考えてきました。
そこで出た結論は、自信が無い＝負けている　というシンプルなものでした。目から鱗でした。
では、何をすべきか？この子を勝たせるように教えて仕込まなければいけない。
その補助をしてあげる。しかし、最終的には本人に勝ちを掴んで貰わなければいけない。
当然、こちらに勝ちが転がり込むのは相手に負けをプレゼントする。
こちらが勝ち明るくなれば、相手は負け暗くなる。これだけのシンプルな作りなのです。

ひきこもりにも、症状が多岐に渡り、度も関係しますが、
重度の方はお話をしましょう。勝ちなどはまだ考えなくていい。
そっとしてゆったりと、人間を取り戻すのに時の流れに任せるのも必要。
中度以上の方は、意欲があると思います。
上でも述べましたが、どう考えても　本人が心から明るくなり　積極性を取り戻すには
勝たせて、自信をつけないといけない。だって、僕がひきこもりの人と話、空気を感じとったのと
僕の家族がある挑戦をし、敗れたその日の暗く沈んだ空気が全く似ている。
そして、勝った陣営は明るく盛り上がっていた。ああソックリだ。だから、勝たなければいけない。
ひきこもりの最上の薬は　勝ち　なのだと　非常にシンプルな答えを悟りました。気づくまで長かった。

ここにレスしてるのは　一度↓に書いたのを代行してもらっている。
代行なので時間がかかる。もし、優しい人が居るなら　↓に書いたのを
すぐにこっちへコピペして書きこんで貰えないだろうか。
皆さんがよければという前提だが　皆さんとは長い付き合いになりそうです。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1242460201/l50
切羽詰まりすぎると悪循環になるので好ましく無いが、それなりに真剣に考えてる方
お話しませんか？1％とでも貴方の為になればと思い書きこみます。

糞スレ建てるな

やはり不便なので今からネットカフェに行く。
なんでも話してくれ。お互い持ちつ持たれつ頼りあっていきましょう。
僕は恐らくこの板の中でも長期に入るヒキであると思います。
それも、地獄の様な重度の時期を経ています。
外に出たいのに急に出れなくなった　純粋なヒキタイプです。
しかし、不思議と性格が明るく負い目を持ちません。これは上で述べたシンプルな理論でいえば
幸い負けよりも勝ちの貯金が多かった為と思います。ヒキ期間に相当負け劣等を吐き出し続け
勝ちの貯金も後少しですが、心にはまだ炎が燃えています。まだ消えませんよ。

この炎を貴方の心にわけてあげたい。
そのリレーですよ。人生わ。弱ってる人に分けてあげる、元に戻り自分の炎が燃え上がれば
同じようにまた誰かに分けてあげる。このリレーであると確信しています。
いろいろなひきこもりの人と接しました、ネットで。断言するリーダッシップを張る人が少ない。
当然ではありますが。時にはこうやって、断言し、強く方向性、道を示し押してあげる人間も必要であると
今までの短いシャバに居た時の人生経験で確信しています。
暑苦しい、むさ苦しいと感じるかも知れません、ただ僕が同じ地獄のヒキ期間を経ている
貴方達に共感している、僕の心も痛い、どうにかしてあげたい。その心は一点の曇りも無い。それだけは分かってほしい。

真性用に３行にまとめて

僕も真性でした
頑張ってろくぎょうよめるかな？
貴方が興味もってるのは分かる
距離計るのも分かる
僕に話てみないか？

(´-`).｡ｏＯ（あんまり関わりたくない感じの文章だなぁ・・・）

＞Dora・マッカンドレス ◇g/2IfUrQf6

なんでおまえラウンジクラシックの問答無用レス代行スレにお願いして書き込んでるの？？
ﾄﾘｯﾌﾟ意味ないじゃん。

あとそういうこと書くならブログやったらいいんじゃないかな。

ブログ・ＨＰやってるヒッキー
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1241946925/

それも分かる
熱いのは某勘違い引き出し屋スパルタおばちゃんや修造と被るからでしょ
でもそれなりに真剣に接する
あなたも１０％出よう出なければと思ってますよね
チャンスと思って構いません
ニチャンの中にこんなスレがあってもいいんじゃないかと思います

その他知恵も伝授します
僕の経験の範囲でよろしければ
ただ一点お願いがあります
僕からしてヒキでない人リア充な人は凄いと思いますがひねくれた嫉妬心は一切持ちません
その邪な心があると学びとることは出来ないんじゃないでしょうか？
もしそんな感情が沸いたら
ひぐらし ｙｏｕの曲でも聞いて洗い流して下さい

　┌─────────┐
　│ 　　　　　　　　　　 　 　.|
　│　 キチガイ警報！　　│
　│ 　　　　　　　　　　 　 　.|
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く

それでは僕のコテは イントゥザ ワイルドのクリストファーマッカンドレスからきています
僕は思います
歴史を見ても
諸国を周り出会った人々に答えや答えのヒントを得ようと旅をするのか
あるいは 洞窟やお寺に篭り自分の内から答えを求めるのか
大抵どちらかだなーっと
人間は昔も今も変わらないなと
男の子なら一度はマッカンドレスのように冒険してみたいでしょ
これがお勧め映画ですねもう一つはパッチアだムスかな
本はエディタウンゼント氏のオーケーボーイですかね

本当に僕以外にヒキは居るんでしょうか？
都市伝説でしょうか
いっこうにコンタクトとれない
ヒキ関連のボランティアの集まりみたいなのにメール送っても二週間経ついまだに返信が無い
本当にヒキはいるのか？と思います
人生の五分のニを穴蔵暮らしです

ヒキはネトゲにしかいないよ

ネトゲですかぁ
無料のしかやったことないな
個人的考えではネトゲはヒキよりニートが多いと思ってました
遊び放題で築いたら浮世に居たならニートだと思うんですよね
我々ヒキは急に怖くなり出れなくなり
出たい意欲あるが恐怖のが上回り出れないそんな種類と思うんだけどな

ひきこもりはニートだよ。

僕はニートとひきこもりは違うと思いますよ
ニートは昔で言えばプー太郎とフリーターいったりきたりで
同じ境遇の友人がいたりして意外に遊んだりしてる
ひきこもりは不登校系の延長に近い
その証拠にニートの就労経験は高くひきけもりは低いと思います
はっきり数字出ると思う
ヒキは物理的に就労厳しいから ヒキから脱出しないとね

ニートに含まれるんだから数字の違いも何もない。

ひきけもり

やはり今調べるとヒキとニートは違うという見解が多いです

僕が怒りに感じるのはひきこもり支援団体が何故もっと広報して
理解を深めようとしないのかです
ヒキは明らかにニートなんかより症状ヤバいです
テレビに出てる自称ヒキはあんなもん全部ニートです
全く違いますなんでもっと声をあげないのか
一方でマイナスイメージを流しヒキを叩く風潮を作る方が自分達にとってお金が入り頼られるからか？
明らかにオカシナおばちゃんをテレビが呼び
誤った像を話したら
正規の支援団体は抗議したりして正しい認識に修正しようとしないのか
我々を飼い殺しにする気か
僕が元気に外で活動できる身ならあらゆる機関巻き込み広報し
一人でも多くを救い出す
金儲けなとこは一発づわかるわざと親に責任ある風潮作り
特に母親に強い口調で責めマインドコントロール下におき
すきなだけ金むしる
この方法は新興宗教団体がとる手法
そんな邪な連中がテレビまで出て好き勝手言ってたら
しっかりした団体が大同団結して抗議かそちらへ流れないよう自分達を広く知らせないと
何年も待つのに何してるんだ？
どんどん怪しい銭儲け集団と宗教がかったのが参入してるじゃないか
ニートはまだ票になるがヒキは票にならないから動かないんだな
以前政治の世界居たから分かる露骨だ
これだけ百万居ながら何故それより少ない種類を対象にした団体のが活発なんだ
ふざけるな

僕は貴方がたが僕の家のドアをノックしないか三千二百日も待った
所がいまだに救出は無い
もう腹筋背筋腕立て各三万回はしたよ
大検 高卒認定 実質五回は合格してる 英検二級 中堅大学にも合格してる
なのに受けに行けないから全部 透明の証書だ
試験問題で受かってる勉強 鍛えても披露できない
これがどれだけシンドイか分かるか？ハムスターがぐるぐる回って走るだろう
まさしくあれだよーくハムスターの気持が分かる
こんな状況下でモチベーション維持がどれだけきついか
あのな分かったのは虚無感絶望感の中で努力するとな 実を結ばない反動が凄くて
何もしないより死にたくなるんだよ
やる気のある方努力する方がきついってどんたけ引っくり返った世界感状況か分かるか？
地獄なんだよ
俺がヒキ抜け出したら死ぬまでに百人は残りのヒキ救出に躍起になるぞ
ふざけるな ファッキュー

ずっと外出てなかったら外と人が怖くなった

ヒキっていうのは状態でしかないと誰かが言っていた。ヒキコモリに重度も糞もない
真性でも気楽に生きてるヒキもいるし精神的に不安定で鬱状態のヒキもいるよ

本当のヒキって部屋からマジで一歩も出ない奴のことじゃないのか

結局俺定義

>>33
それは都市伝説というやつだ

1　 武者ヒキ 　 2007/04/09(Mon) 23:56
こんにちわ、http://www.hikky-bakufu.net
ひきこもり幕府の管理人武者ヒキです。
当幕府では、謙虚な25以上の本物のひきこもりを募集しています。
一緒にネットで活動しませんか？
何もやっていないのなら、ぜひ参加してください

武者ヒキって今何してるの？

代行レスへのレスも書けなくなったので携帯から失礼します
順番が入れ替わってるので
このレスは下の
自分の中身に変化が生じて変わります
の次がここから

浮足だって緊張し考えが飛び 早く目的地へ行こうと焦り周りが見えない、見ようとしない状態から
心落ち着かせて 、目的地へ行く道中も足が地面にしっかりつき 、周りをはっきりと見える心境に変わる時がきます

そうすると、なんで今まで出れなかったのか？自分でも分からなくなります
ということは出れないのは限りなく病気か近い程に弱っていたという事です
だって産まれてしばらくは普通に出歩けてましたよね？生活できてましたよね？
出てないとその当時を忘れちゃって もう駄目かと思いこみ、自分に暗示をかけてしまいます
まず、自分がとこに居るのかを確認し 、そこからどこにいきたいのかを考え念じます
念ずればいつか叶います。
但し ここでしたらいけないのは同じひきこもり同士なのに、あいつの方が自分よりも症状が軽く後一歩の所に居ると
自分と比較して落ち込んだり、相手に攻撃をしたりはしない事です。
これは辞めて下さい。僕は重度から軽度まで長い年月経験してるので分かります。おおまかな事は
皆さんいろいろお話しませんか？僕には小さな夢があります

僕がここから抜け出したらまだ残ってる人たちを助けに行きます。
こういう活動を仕事の傍らするつもりです。人から見たら僕は不幸でしょう？いや、毎日がサンデーだから羨ましく感じるか・・・
しかしヒキになった人なった僕は分かります
サンデーは七日に一回だからいいんです。実際は地獄です
発狂寸前まで行きましたし、競争のレールからも外れました
ただ僕と同じように苦しんでる人らが居ると知った事は視野を広めてくれたと思います
この経験が後々人間の幅を広げてくれたと言えるように 必ず助け出します。
僕はひきこもりになる前は、大勢の友人を引っ張って遊んでました。僕の家が溜り場でいつも誰かが来ていて、勝手にラーメン食べたりゲームしたりしてました。
野球やサッカー、サバイバルゲーム、釣り、海に泳ぎいったり、大勢で遊ぶのに慣れてますし、そこで学んだ絆を大事にします。
僕はひきこもりでありますから、君ら同じひきこもりに共感しています。仲間だと思ってます
僕だけ助かって、君らを放置見殺しにはしません。これはもう使命感に似ています
神の悪戯で僕の人生に困難を与えた、それを克服しただけで終りでは無いと思うんです
そこで学んだ感じた事で同じような人を救って始めて
神が与えた困難の成果があるんじゃないか意味があるんじゃないかと
そう僕を試してるんじゃないかと思います
また明日

>>31僕も重度の時期はそういうのが強くありました。今でもありますが。
今どの程度の症状なのかお話しませんか？
僕の経験上、僕自身はまず、急に（いろいろな事情が絡み精神がパンクした）
人、外が怖くなり出れなくなった。無気力状態に陥った。それが2年間続いた。
この2年は文字通り真性ヒキで一切家から出ていない。この時期が一番きつい、発狂寸前。
時間が経つとパンクしていた精神が充電はじまり、幾分気が楽になり始めた。
すると、今まで全く興味の無かった外の世界に対して意欲が出始めた。

ただ、家の中で過ごす習慣と適性がついた為に
そこから外に出ようにも、違う怖さがきた。
それは、外で何か具体的にしようにも
長い期間出なかった為に忘れてしまっており、
出来ない、分からないものにチャレンジする
未経験者が　車に乗る、スポーツを始める
あのドキドキ感に似たものが沸いてきて行動出来ない。
恐怖は同じ言葉だが、当初の恐怖と意欲が沸いた後の恐怖は中身が違う。
今は大分楽になっては居るし、外にも出れるように本当に徐々に症状は和らいできているが
完全に抜け出すまでには至って居ない。長い期間の経験があるので、もし、同じような境遇の方お話しませんか？
その際どの程度の所に今居るか教えていただくとありがたい。

>>32貴方は経験者で無いから分からないのだと思います。
ひきこもりになった　一番初めは大抵重度の症状から入ります。
その後、次第に和らいでいきます。気楽なヒキはほぼ存在しないでしょう。
一見気を前向きに持ち、文字では気楽に見えるかも知れないですが
心から気楽な人は居ないでしょう。
特に10代はいろいろな経験をする期間で、スピードが遅いですから
自分に対するプレッシャーも大きく非常に苦悩します。
２０代後半位から1日のスピードが早く感じ、それなりに視野が広まりますから
自分の置かれた状況を見つめなおし、焦らず開き直り気味にコントロールできるようになる。

>>33ひきこもりとニートを区別する際に一番難しいのは中間時期です。
ひきこもりはひきこもり状態に入った際が一番きつい状態ですが
ニートはニート状態に入った当初は意外にエンジョイしています。
しかし、次第に浮世離れしている自分を周りが相手しなくなり
自分に対して認識し始めて、世間の風当たりを感じ　徐々に疎外感を抱き始めて
多少精神的に弱るでしょうが、ニートというのは無職状態なだけです。
この無職状態の人はどの時代にも居ました。フリーターをしていて、しばらく遊ぼうとか
そういう時一時的に無職で遊ぶ、積極的に無職で遊んでいた筈です。
その中で、次第に世間の風当たりや、周りが就職していき、徐々に消極的無職（恥を感じ始める）
この部類がニートと呼ばれていると思います。

自分の真性のホンモノのひきこもり経験を説明しますと

1家から一切出ないひきこもり時期（発狂寸前、無気力、鬱症状）
2気力がそれなりに沸き始めて夜限定で出歩き可能
3同じく　　夜+遠くであれば出歩き可能
この2と3から、　ニートの行動形態　と　被るのでニート扱いされるかも知れませんが
ニートには1がありません。
ですから、限定的ひきこもり　とニート　は違います。行動形態は似ていますが
1がある人は、精神的な病気、あるいは、病気まではいっていなくとも
自分の調子が良い時代よりもかなり弱ってる状態にあるでしょう。

1一切出来ない
外の壁
2夜だけ出る
3遠方に昼間出れるようになる
4夜・遠方の昼間出た時、2や3時の様に浮足たった状態でなく
リラックスし周りの空気を感じながら歩けるようになる
人と一切接せない壁
5何か社会復帰の為に資格、大学、大検、バイト等
人とどうしても接しなければいけない事柄をしようと意欲が沸き始める
6それを実際に実践し始める
7家の近所を普通に気兼ねなく出歩けるようになる（家の近所がヒキが嫌がるのは
以前の自分の顔見知りに出会うのを一番嫌う為です。そして、この克服は最終段階で無いと厳しい）
8社会復帰

僕の経験上、幾ら意欲が沸いても　中々難しいのは
4　と5　と　6　です。4が出来るようになれば　これは中度から軽度になっています。

5と6は最終関門ですね。5は行ったり戻ったり、調子良くやる気出たり、不調でやる気失ったりを
繰り返します。僕は今現在5か6ですので、昼間水泳へ行くのですが
水泳でも昔していたので感覚は覚えてますが、いざするとブランクで思うようにイメージ通りに
中々泳げず歯がゆい思いがありましたが、いつの日かパッと開眼すると言いますかイメージ通りに泳げるようになりました。
これは上達したのでしょう。スポーツでも一緒ですし、勉強でも、昔塾へ通ってる時
帰りのバス亭で今日教わった問題を知ったかして分かったふりしたが、実際は分からないので
どうしてあの答えになるのだろうと考えて念じているとパッと3日前の問題の答えが閃きます。この繰り返し。
これと同じで4と5と6の時は自分の中身に変化が生じて変わります。

一度失った希望はなかなか戻らないなぁ
どう考えを前向きに考えようともなんというか
柱がないようなふらふらした気分だ

こんにちわ
話す段階がいろいろあります
自分が今居る位置により僕の内容が変わります
上で書いた6以上に居るなら 具体的行動はやはり貴方を勝たせないといけない
勝つ方法は亀か兎
兎のセンスだけなら辛いが亀も勝てる世の中です
勝つと明るく負けると暗い
これはすべてに通じすべてはこのシンプルに凝縮されてる
ヒキになり 悟った中で一番大きく簡単で為になります
勝たせる人間に養成し本人にその勝ちを体験して貰い自分自信の失敗体験より成功体験の数を０．１以上増やさないとどうにもならない
僕が様々なヒキと接しはっきりと問題点が見え断言できることです
6以前の心の問題なら別

それは何故か
僕はヒキなんですが明るいんです
人好きなんです
彼女も居ました
ヒキやニートと接すると特異なヒキに見られ嫌われがちですが
なんでこう違うのか？と考え続けました
すると僕はヒキですがそうなる前に成功体験が多くある為に現状のヒキや以前の欝状態のマイナスをはね返してると分かりました
心の炎に雪や雨の嵐で小さくなってますがまだ消えず燃えています
ニートさんにも
消極的ニートさん(現状に恥始めた)と積極的ニートさん(いわゆる遊び人)がおられますね
しかし社会適正は現時点で積極的ニートさんのがなんだかんだで巧くいくと思います
書き込みを見たら違い分かりますが例え思慮が浅くとも人とやっていくと考えればあちらに部がある
見習うとこその部はどこか ズバリ明るい 人懐こい
思慮浅くミスを重く受けとめない思考をされてる
人間は慣れ
思慮浅いと数打ち経験を積む 使える考えを構築する
一方思慮深いと数打たない トラウマコンプが邪魔する
ひねくれ さらに変なオーラ出す
正しい方向は素直に受け止め真似しないといけない

２かな
深夜コンビニに行くくらいだな

なんというか全てに対して意欲が薄い

僕は五年以上ヒキとネットで話した僕もヒキだが
僕が少し明るいとヒキる前それなりに楽しくしてたのを知ると
彼等はひねくれ 僕を嫌った
僕は自身もヒキりテレビで同世代を見ると比較し落ち込むこともあった
たがらこれと同じでヒキ同士でも比較しあうのも分かった
たからそれ以上同情しそっとした
だかこの前悟った
勝たさねば 成功体験を彼らに与えなければ
比較し落ち込み そっとし 明るく また成功体験が多いものを否定する彼らの風潮を同情心から黙認すれば
益々現実的具体的打開点から遠のく
だからはっきり正しいと思うことは言う
今まで断言できない迷いがあった
一方ではそうだがこちらからは駄目という風に
断言足る事柄を考え出せてなかった 難しい事を一杯考えた
しかし灯台元暗しであった答えはシンプル
勝つ勝たせる成功体験を増やす
自身の問題にケリは結局自身で
しかしそこに至る以外のサポート同胞同士の励まし合い馴れ合いは全然して良いと思います
このスレを例え僕がその時復帰し忙しかろうとスレ１００まで続ける断言します
それなりに真剣に考えてる方話しませんか？
不幸体験話し下を見安心する不健全には付き合いたくない
話せばおそらく僕の暦は長く絶望が分かる
だからどうした？大中小あれど同じヒキで仲間だ
みんな這上がればいい

但し 成功体験云々は意欲が沸いてきて外に感心がもて始めた段階の人向けです
その段階で一つの指針が定まらず堂々巡り思考に陥ってる人向けです
それ以前の方は個別に話ます
以前の意欲が沸かない状態だと僕もそうありましたが
前向きな話が耳痛くかえって落ち込んだり
果たして自分の未来意欲がでるのか？信じられませんからね 当の本人わ

>>51
コンビニに行ける
凄く前進しましたぬ
僕は深夜二時から四時の散歩ができるまて二年かかりましたから
コンビニは人が居るので深夜であってもさらに年月かかりましたよ とほほ
意欲が薄いとのことですが
それ以前に 何がネック で外へ 出れませんか？
意欲が沸かずでれませんか？やる気がなくすべてがダルいのかな
もし貴方が産まれ変わり
それなりに順調で 資産が 一億 あり 童貞でもなく 友人 彼女も居ると仮定し
素直に何をされたいですか？

>>54
前進ではなくて徐々に外に出れなくなり今に至ります
外に出れない一番の原因は仕事をしていないということですね

最後におっしゃっていた事については正直解りません
金があったら一生引きこもるかもしれません

なるほど
仕事をしたり学校に行ってて 何かあって出れなくなりました？
自分でヒキ系ニート系どたらだと思います？
意味は 何かモトクロス始めたい
どこかに旅行しあれを見たい体験したいてか
女性と自分の考えてるデートプラン楽しみたい
何かを大人買いしたいとか
ガキの頃こうしたいとか願望でもいい

金があると一生か・・好きでヒキしてます？嫌嫌せざるを得なくまた復帰自信無くそれならそのまま後ろ向きにつっぱしっちゃえいうことかな

何度もヒキ繰り返しているので諦めてしまっているのかもしれません

正直自分の行いや行動に矛盾を感じます

先ほどの質問に関しては何かしたいという気持ちはありますが全体に薄いです

>>57
行いや行動だったら同じことですよね
行いや考えです

何度も繰り返し 諦めているか
僕も親戚の冠婚葬祭一切ブッチしてたんですが仲の良かった○兄ちゃんだけは結婚式おもいきっていきました
相手が商売されてる関係上人脈が広く芸能人プロスポーツ選手等きて歌ったりしてました
大分出てなく急に出ましたがやはり行かなければ良かったと落ち込みました
行く前よりも悪化したかなー
何度も繰り返しなら同じように落ち込んだりしたのを察するよ
矛盾はどこにどう感じるのかな？
全体的に薄いのはなんらかの不安があるからだね？
それが無いなら 何かしたいとある？
仕事は何年してません？十年五年といろいろあるけど
仕事は最終目的だけどその前にいろいろ修復させて 小さな試合をし 自信も多少つけないといけないよ
本当に小さなことからでいいから


行い 考え どっちも僕には伝わってるからあらがとう
そう杓子的堅くならなくていいよ 細かいこときにしないからさ

あっ
貴方は高校卒業してる？
もししてなければ高認願書今日までだけど
近くの都庁県庁急いでいきださない？いけないなら親に取りいってもらい
受験場所は他県とかにして
僕も他県でうけるよ一緒に受けるか？
興味なくても中退中卒なら受けた方がいいと絶賛お勧めしますよ
得はあっても損は無い
僕も数年ぶりだよ
今までは何を視野狭く考えてたのかあえて受けないなど馬鹿に意地はったりしてたな
最近いくぶん角がとれてね

高認→専門→ヒキです

考えを整理していましたが自分のやりたかった事を思い出せそうです

ほほう
高認 専門ならまーだ戻りやすくていいよ
僕のように物理的に不可能で結果中卒よりさ
それとなーんか晴れない気持って友人が居ないからじゃない？
僕も出れないので物理的に友人ゼロになっちゃったけどこれに一人だけでも居たら
また違うだろうなって凄く思う
いきなり別々の道をじゃーな っではなく
一緒に各種資格受けたり バイト応募したり
住んだり そこから新たな友人作ったりさ
まず一人だと新たにどこかにいき誰かと接した際の話題不足になるんだよね
あらかじめ普段からそれなりに活動し昨日友人と釣りいきましてねっとか
オープンしたあそこいきましてねっとか
話題ふりできんだよね
今度一緒にいかがですかと
また一人じゃ聞かれたことに本人なんでゴマカシ嘘にたいして変にひっかかりありすーと返答できなかったりもあるが
もう一人が居るとすぐさまフォローいれれる
たとえ事実じゃない嘘方便でも自分ごとでないのでひっかからず
違和感無くシナリオ通りスラッと言えるんだよね
これが大きいとつくづく思うな一人でもいいからってさ

人付き合いはあまり好きではないというか苦手です
できれば自分の事を優先させたい
なんというか自己愛が強いんでしょうね

人付き合いが苦手か
これも後づけの理由考えて自分で自分に苦手自己愛が強いと誤った暗示かけてると思うな
僕が感じる分には貴方苦手でも無く自己愛も人並だと思いますよ

童貞が周りくどくどこからか引っ張った本引用して言います
僕もヒキる前そういう友人風俗連れてって男にしたりました
するとしばらくして以前の言い訳をくどくどいい女に興味が無いだの言ってた彼が
ナンパ行こうと言うじゃないですか そんなものです
その言葉は一度でいいから心から分かり会える友人 好きでたまらない女性 と巡り会った後
その時もう一度聞きます
その時はきっと心変わりされてますよ
今は信じれないかも知れないけど
騙されたと思ってその時まで僕を信じて下さい

人を好きなるには自分を好きにならないといけない
自分を信じないとね
自分が笑えば 相手も笑う
悲しい顔をすれば同じく悲しい顔する
僕もヒキになり自分が嫌いになったすると数少ない人と接しても何も以前のように発展して広がらなかった
僕が笑ったり笑った心のオーラを出してなかったからだよ
そこには誰だって心無い言葉に傷ついたりトラウマ化したりで
再チャレンジを阻む恐怖がある
いろいろあるだろうが
帳消しにする一発な出会いがあればすべて結果オーライのハッピーエンドがあると思うな
少なくともバットエンドよりもハッピーを信じる人生観を根底に置くな

パソの規制早く終わらないなか
携帯使い慣れてないアンドパケ放題じゃない
今月少し高くなるな


ここROMらっしゃる方もレスどうぞ
僕への質問 分からない事等の質問
知恵 助言などでも構いません
だてにヒキしのいできておりませんのでいくぶんかの先人の知恵ならあります
裏技など・・・

ここで一つ
僕の心が唯一無になる時は プール にいって泳ぎ よし 後何分だ
だしきろう ばぁーっと諦めずスピード落とさず振り絞り泳ぐ
キリの悪いとこでタイムオーバー本日ノルマ時間しゅーりょー
キリが良いてこで辞めるよう逆算してコントロールできるほど上手くない
でもしゅーりょーでプールからあがった瞬間 無 に なれるんだよ
この世のすべてに
自分の傲慢さ尊大さ俗世の欲 邪な比較
ぜーんぶ己の角が削られ 謙虚になるとこの世のすべてが美しく
何気無い花さえ笑顔にしてくれるほど綺麗に見える
じゃーこの花が汚くなったり綺麗になったりしてるのかなって話だよね
ずっと変わらない
僕が変化してるだけなんだ
人間もたまには洗濯して無に戻る時も必要だね
何の本や崇高な言葉よりも優る
毒が蓄積するとよからぬことばっか考えるからね たまに抜いてあげないと

なんか自分の考えが全てって感じだね
自分は真性だけどここにはレスしたくない・・

精神科の先生ですか？
裏技教えてください
あと風俗行って働くモチベーション上げたいです
おごってください

>>68
うん 考え方は十人十色ですがだからと言って
さらに自分を孤立させる考えには同意できませんし 黙認しません
どこにも特別枠は無いです 歩み寄らないと
離れる思考は結果的に自分を不利にさせる


>>69
ヒキです。
ヒキる前はそれなりに遊び兄貴肌だったので引っ張りまわしてたね
理屈よりも体験が大事な事は多くある
それだけ言えば否定されたと感じるだろうが実際に連れまわし
体験させれば十倍の感謝になる
ヒキはそれを求めてる
自力で可能性開けず誰かの補助で強制的ならなお良い 動機もつく
そういうものを待っている半心半擬でね

貴方は僕への飛び込みぶりがいいですね
症状も大分和らいできたかな？今後どうしたいとかありますか？
上の段階のどこかな

>>68
うん 考え方は十人十色ですがだからと言って
さらに自分を孤立させる考えには同意できませんし 黙認しません
どこにも特別枠は無いです 歩み寄らないと
離れる思考は結果的に自分を不利にさせる


>>69
ヒキです。
ヒキる前はそれなりに遊び兄貴肌だったので引っ張りまわしてたね
理屈よりも体験が大事な事は多くある
それだけ言えば否定されたと感じるだろうが実際に連れまわし
体験させれば十倍の感謝になる
ヒキはそれを求めてる
自力で可能性開けず誰かの補助で強制的ならなお良い 動機もつく
そういうものを待っている半心半擬でね

貴方は僕への飛び込みぶりがいいですね
症状も大分和らいできたかな？今後どうしたいとかありますか？
上の段階のどこかな

ある程度お互いを知らないといけませんので書くと
二十代なかばから三十代前半の間です

ヒキになった理由は複数の問題が重なった事による精神パンク
病院へいってないのではっきりした病名不明だが
自己診断だと 欝と統合が重度の初期に出ていた

またヒキる前友人知人多く顔が広かった為
そのメリットは今でも血の中に受け継がれ身についてるが
デメリットは知り合い居て目立ち 兄貴肌あったため
こんな僕の症状にまだ理解ないだろう思い一切を隠し姿をくらませた
だから今でも昼間は自宅から半径２０ｋｍ圏内夜は半径１０km圏内に足をついたことなく
コンビニその他もこの距離内は近寄れない
良い意味で肩肘張り統率してたが
もし百八十度変わった僕がそのまま顔出せばバランスが崩れ戸惑うだろうし
僕に付いてきた一派の心を傷つける
彼等に会う時は充電完了し完全体に戻り
以前のオーラに戻った時
その為に一歩一歩進んできた
もし僕が弟分気質ならこの症状を素直に出し
欝なんですよね などネタに できたが
痩せ我慢し 彼らに鼓舞勇気を与える立場なら さすがに見せれない やせ我慢できないほど症状も悪化していた

まだまだヒキには理解ない世だったし僕も名前すら知らなかったし今程 支援ねｎｐｏなども少なかった

僕に投資してください
できるかぎり頑張ります

バイトしたい意欲はあっても、それを可能にするだけの

精神力が。。。ナイ

マッカンドレスさんの文は長い。けど、生々しい。
僕も小学生のときいろんな友達と遊んだ記憶が有るけど、いまでは、いろんな意味で、あれは偽りなんじゃ、と思う。

僕ジャック皆の夢を守る
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1233503350/l50

胡散臭い

消えろ

僕もひきこもりです。何かお話しませんか？
テレビや媒体に出ている自称ひきこもりでは無く
本当のヒキコモリです。
誰かにしてもらうよりも、してあげる方に喜びを感じるので
話したい。何かを分け与えたい。

ヒキにそんなこといわれてもな

>>73
ヒキのまま稼ぐつもりですか？先にそれを実践した者の意見言います
真性からはじまったヒキの中でヒキ中に稼いだ金額
歴代十位に僕が入ってると思います
結論 金はさほど意味ありません
自力で稼げる誇りと夢中になれよからぬ事考えなくていいのと余裕が出る程度て
根本解決のキーではありません
また 一年二年の伸び盛りは楽しく希望が見えた気しますが頭打ちマンネリしだす４年五年目は逆に糸口見えると思ったのに変化せず自暴自棄入ります
まず健全な一人以上とつるんでしないとヒキのままでは定期的に欝波がきて
せっかく良い事物を肯定できず駄目だ駄目だと捨てちゃいます
無くした後 えっ？なんであんな馬鹿なことしたんだ？無意識に夢の中で誰かに暗示かけられたようなフワフワした感じですね
>>75どうも 生生しくて当たり前ですモノホンのヒキですから
ヒキ板を観察した結果
下を見て安心したり 外出ず楽に稼ぎたい情報取り目的のニートさんが多く
後は重度の精神病で抜け駆けさせない為にヒキを叩いてる後ろ向きな方などがいるよう感じます
健全なヒキという言葉オカシイですがそういうのが少ないので
何か与えれないか思いました
友達と遊んだ記憶は偽りでもなんでも無い思います
ガキの頃今赤面するようなギャグポーズ笑わしてる写真出てくると
スカし気味の今じゃ恥ずかしくあれは偽り なんであんなことしたんだろと
今を肯定するために理屈づけます ただ一言断言するなら
青春ってもんは赤っ恥を大真面目にしてるもんです 誰もが
>>77よーく考えて下さい貴方に金銭を要求していません
否定 注意 ゲキ混合しないで下さい
>>74
どういうバイトを考えてますか
ヒキならやはり段階を踏んで徐々にステップしたほうがいいと思います

ちょっと自分事書きます
ガキの頃の夢は社長かアナウンサーでした
そういうガキでした
大勢で遊びマセてまとめ役だったので昔から
誰とでも分け隔てなくつるむ事ができる だけ
一貫して通信簿◎でした
人を見抜きそこをサポートし自信をつけさすそういう事が見に付いてました
例えば 既存の輪に新たな新入りを入れると
奥手な新入りは消極性見せてれば 右腕の超社交気質な者にあの人こうだから
出来るだけ面倒見て輪に溶け込ませるよう一つ頼むよと裏で話あってたり
わざと席を端ではなく真ん中に持っていき早く慣れるよう
大勢居るのでみんながみんな気配り目配り心配できる訳でないので
転校してきたりの その子も仲良くなる前不安だった気持分かる子を面倒見にしたり
全部にあの子こうだからこうしてとはいいません
まだガキなんで全部に言うと好奇な目で新入り見たり変な意識してるのを
新入りが感じとると裏目に受け取った場合疎外感持つ恐れあるためです
うまーく慣らしていくには大多数のaには平常通り 一部の気配りや元同じ境遇で心境わかる子bだけに話して世話させるんです
そうやって慣らせます 学校の先生みたいなことしてますね こういうのが十歳前に何故か身についてました

大抵 どこかに影を 抱えてる 子は
遡るとどこかしらに そうなった原因が必ずあります
それを読み それと似た状況をわざと演出し
噛ませ犬的に克服させ自信を取り戻させるこんな事もしていました
あるケースでは
いつもオトナシク下を向き自己主張しない子が居ました
やはり変わった部分はありたまーにきつい言葉を言い放つ所あり
仲間内のa層からも攻撃の声あがってましたから
仲間以外からはいじめやそれに近いのを受ける受けたでしょうね
この子以前イジメうけてまさたが自分を伝えられず周りにいつのまにか
犯人扱いされるのです いちお否定しますが伝え下手でいつのまにか犯人
周りは犯人としイジメ続け この子がやっと怒り暴れると次は先生は
何故暴れたかを伝えれないこの子に ただ暴力的に暴れ周りを傷つけた加害者扱いでしかります
親も抗議する所か先生の説明信じさらにその子をしかります
するとこの子は味方が居なく何を言っても僕が悪いと
周りにこうだろうと言われれば 早めに認めてやられるのを少なくしようとし始めました
全くの冤罪でも認めるように これがこの子の影の正体です
これを見抜きましたので正しい やってない事はそう主張すべきだと伝え
手始めにそういうシュチュエーションで僕の実演を見せました
さらにそう主張したのに 相手に言いまかされたら 俺に言ってこいとも言ってました
ある日言いまかされたいってきしたので僕が突っ込み弁護しひっくりかえしました
その時の彼の表情が明るく変化したのは忘れれませんね

それを繰り返すと味方が居ると安心したのでしょう
きちんと違う事は伝えるようになり元気になりましたね
この子は口下手で頭回転遅いのは事実ですが
その分邪な欲がないので絶対自己保身や大きくみせようと言う嘘はつきません
また凄く記憶力が良く
映画のレインマンに似てるかな
その子の長所を見付けアレンジしプロデュースしてあげれば使えない子はこの世に存在しませんね
思った事を変わった視点からズバッと言うとこもあらかじめミンナにこういう奴で悪気ないからと伝えておけば
日本人の中に変わったラテン系混ざった感じでそれをネタに笑ったりできますからね
そういう子は視点が独特ですから変わり者好きの僕からしたら
その才能源研究したくなりますし興味が尽きません

ただ彼らにいろいろしてあげて自分が弱った時彼らは何かしたかという恨み節は一切無い
自分で弱味見せて頼らず消える事を選択したからね仮にそんな考えをすれば益々人と遠ざり自らを孤立化させるから良くない

人をいたわり人に興味ある癖に自分に興味無くいたわらず
その結果 溜り溜って悲鳴あげたんだろうしさ
自分が弟分になれる兄貴分に教え乞いたり休めるのも必要だった
多少自分を甘やかしてげていたわってあげるのも必要
また彼らとは僕が直ったら飲めない酒沢山飲んで再会したいな可愛い奴らだったからね
話変わるがエチカのなんとかなる番組の予告をチラっと見たが
現時点でヒキだからヒキ擁護するのは当たり前で説得力欠けるかもしれないが
駄目人間 から の
駄目はいただけないな
視聴率の為に過激フレーズ分かるがそれでも出演者は仮にも元ヒキだろう番組タイトルに意見したりの気概は欲しいよな
さらにヒキではないが支援してり第三者を修正求めないと上で書いたオトナシイ子の例と同じく本人はなかなか言えなあから
周りが突っ込んで抗議擁護してあげないとそういう気概を持った人が居ないのかな
僕のようにある程度症状が軽く見聞増えて動じない部類なら良いが
まだ重度な子が予告や番組見て ヒキ=駄目人間
なんだと思い込み落ち込み 最悪自殺までいったら責任とれるのか
また勘違いした知識薄い親がテレビでハッキリ駄目人間いうてると
思い人権無視して我が子に強くあたったりそういう子抱えてる家族の心理的悪影響は計り知れないと思う
これもすべて浅い視聴率目的とテレビの問題も当然ながら
ヒキやヒキ親やヒキ支援の数のまとまり団結が無い為だと思われる
まとまり抗議すれば動かせる政治家動かすにはまとまった票ちらちかせの駆け引き宗教団体挨拶くるのもこの目的だ

よく書くことがあるな
脳みそが活発に活動してるんですね

まあ　中身はなんだかよくわからないけど

糖質か？

携帯書き慣れてなく変換機能がぶっこわれてなまえひらがな になった笑
変換できないのが増えたやべーこの携帯七年物 笑 シャメとか無い笑
>>86
少し長く書きすぎてしましましたねごめんなさい
お互いの人柄を文字で伝えようとするのは難しい
それをつかまないと勘違い疎通になるからね

この位書くと活きの良いニートさんや一般人はガンガンきてくれますがヒキは見てるけど引かれるんだな・・・
何気無い一行レス雑談でも良いがそれは出来ない
さすがに軽く焦ってるのでお互い 踏み込んだ話がしたい
お互いプラスになれば
ROMられてる方 自由にきていいですよ
堅くならず 深く考えず 喧嘩する位ぶつかってきていい

ぼくの経験上 友人とさらなる絆 深めるのは
喧嘩の後です。雨ふって地かたまる
いまは喧嘩すればアウト その後の関係修復力無い子多く感じる
当たり障りなくお付き合い いうかね
本当にチーム燃え上がらせるには多少良い意味でぶつかり合わないと
それを一度でも体験し一つのものやりとげた感動は異常
スカし 恥じ そういうものをすべてとっぱらった 本気
トランス 一度分かると病み付き その間でウジウジ人間はするが理屈づけて

ネット歴　どんくらい？

五年から七年の間です
ヒキってしばらくしていまからはパソの時代と
母親が姉に買い与えたのは良いがすぐ興味なく放置されてたのを
貰い扱い始めておぼえた

俺とおんなじくらいだな
なんで聞いたかというと　なんとなくネット始めたばかりかと思ったんで
全然ちがった

つうか、いつからコテハンなの？前からいるの？
俺この板はずっとみてるけどコテハﾝのいるスレはみないから知らないんだよね
マンデビラくらいしかしらない

２ｃｈ以外にどっか見てる？
オナニーはどんくらいしますか

書き方がトーシロー直球ヤロウだから 最近感じたんでしょうね
書こう思ったのは他ヒキをどうにかしたいって気持こみあげてきたからです
ヒキはどちらか言うと偽の不幸プロフィールで自虐口調でダラダラ短い雑談するほうがうける
いままでヒキ板見た結果 ただたまには奮い起こす直球もいいだろうと
彼らが後ろ向きなのはまけが多いからだとハッキリ悟った直後 勝つ方向へ向けなければと思ったのも動機です
このなまえはこのスレからです きほんヒキ板でコテあまり付けたことないです
ヒキ板は久しぶりです
特定の人と馴れ合い雑談より脱ヒキに関して議論したり意見交換はよくしてました名無しでー

ニチャン以外どこでも見てますよ
本当にいろいろなジャンル ニコニコやユーチュウブで笑える動画見たり(特に本人達は真剣なんだけど偶然笑いの神降りてシュールすぎるのなんか好き)
オナにーは貴方の半分位です

とりあえず気持ちはわかった
答えサンクス

長文でレスしてんだからお前も長文で答えろよとか思う？

元ヤンなの？

全然思わないよ

ぼく自身携帯なんてうまれなければ良かったと思う派だから
家電で用件だけ伝えて待ち合わせいくシンプルが好きだった
携帯PHS出ると無駄な会話いかにできるか？みたいになりダリーと感じてたし
メールなんて出始めた日には必死になんて書けばいいか困惑した
相手が誰にもメール見せない前提なら女性に送るのは得意
但し誰かに見せる恐れと同性ならたわいもない内容ちょこちょこ
付き合いで送る なもんで困惑さ メール 例文の本まで買ったよ笑
嫌なというかぼくの不得意適正な世になっていくと感じた
いまではメールも慣れたがパソならいいが
携帯メールはまだ苦手だ 特に同世代なんかだと特に
ネットは最初ROMってばっかだったがもうこちらも慣れまくったどうってことない

なるほど
思い返すとそんな気がする
一直線勉強狂信者みたいなとこあった
そういう人って長い時間かけて 遊び犠牲してる割に効率悪いなぁ思ってたよ
中身が
ぼくはいちお中高一貫受かったが
また三歳時のきかんぼうドラ息子ぶり発揮し
結局入学しなかった
そういうのいっぽんにすがってなかったから
いまだに劣等感が無い
なさすぎんのもヤバイんだろうが笑

すみませんレス99番は誤爆です
書くとこまちがました

ぼくが出れるようなれば
残りヒキ救い出す無償ボランティア組織作りますから
自助グループあちこちにつくります
また政治家もまきこみます
ツテと以前手伝ったりそれなりに恩売ってますから
ネット部隊ではガンガン広報していき偏見誤解を取り除くようしていきますよ

最近インチキ銭ゲバ業者 背後に宗教がかった業者が
ひきこもりの認知すすむにつれ紛れこんできてますから危機感あります
その時は気持カンパして下さいね笑
元ひきこもりが趣旨に参道し一人五千投げ込むだけで それなりにあつまるのに
いままでの元ヒキは脱ヒキしたら俺しーらない
としてたんだろうな
レベル４から自助グルーブだなそれ兼各種資格の勉強会開催
レベル６からもし協力提携企業居たらヒキと分かってて
体験就業で居れていただく
レベル７で晴れて社会に放流
絶対したる なんまん人が無事復帰できるかな
全部無償タダでする
こんな人助けに銭なんかとったら罰アタル
あまりに既存組織の一部がだらしない
やる気あるのかと・・・
やはり自分がそうなってないと苦しみはなかなか分からないからね

もの凄く大きなきぼになり
レクレーションがてら海いったりやまいったり畑たがやしたり陶器作ったりパン作ったり
採算性あれば事業にしてもいいな
事業といえばアレルギーだすヒキが居ると思うが
ぼくとしては全くアテにしないよ
あくまで無償が前提で飯の種本業は別に置いてますよ
似たようなのあるがちょと食いものにされ気味だねー
ぼくはそうはしない
一度ヒキになってる身だから出来ないね
なってなければしてたかもだが

脱ヒキした先輩ヒキの小さな善意があつまれば後輩ヒキを救える
その善意がまわればいいな
きほんすべての物事はゴールデンルールで動くから
目先だけとってても広がらない
壮大に広げるにはきまえよくジャンジャンしないと
そうすれば政治家の一人や二人挨拶にこらざるを得なくなるよ

電波発してるな・・・

うむ・・・難しいな・・・
ニートにしろメンヘルなしろアウトローにしろ
その中から 話に乗ってくるのが一人は居るが
ヒキはスルー能力が高すぎる一人として居ない
それよりも一つの名前カテにしても派が分かれている筈だが
ヒキから抜け出そうと言う心がある派が見当たらない
大多数は現状変わらないから とりあえず時間潰す派
さらにタチ悪いのが自分が出ないから希望見い出してる一部のスレ
にマイナス思考 暴言吐いて妨害している派がある
いいか？大それた事言える身分じゃないが
それぞれの理由は分かるその一つがイジメやったとしよう
いじめっ子に勝てよ
肉体的鍛練 精神的鍛練 人格的鍛練
勝つ己 男に成れよ
誰もみちゃいない 狭い部屋に居るからな
でも 神と俺は見てるぞ
いじめっ子以下に腐っちゃいけない自分の仲間を増やすんだ
歩み寄らなければいけない歩みよる努力はしよう 出きる努力わ
ひきこもる奴は こういう 性格 傾向の奴だと言われないようにしないか？
俺が見る限り 余りに個人主義過ぎて ただでさえ戦力が無いのにさらにバラけて 他のジャンルの連中に押されまくっている
ニュースなんて見てしったふりなんてしたら駄目だ政治なんて関心持ち思想の毒に犯されたら駄目だ
足元一人の人間としての本能を取り戻してくれよ
僕個人的分析では
君らは権威に弱い親がそうだから刷り込まれてるのか知らないが
自己を肯定させるには相反する価値観は捨てなさい
相手を利するだけだ 自分が何者であるか忘れちゃいけない
君らが権威あると思ってる者の近くに実際に居た彼らもまた人間だたいして変わらない
僕が言ってるのは勝つ事相手を不利にし自らに有利な戦いを打っていかないといけない
パイは決められておりこっちが浮上すればあっちは下降する
間接的に沈めるこれは人が生きていく上で避けて通れない
だがそれには武士道を基本とした礼のあるゲームで無いといけないフェアでなければ

ということは
勝たせていただきありがとうという礼だね
そんな人間の幅を強化して欲しい
しみったれた女々しい自己保身の塊の個人主義になるな
どーでも良い女なら
あーそうなん ふーん
しか僕は言わないよ
君らには取り戻して欲しい冷めた心に火を取り戻して欲しい諦めないで欲しい
お前らはまだ終わってない
全くもって始まってもないんだから終われる訳が無いだろｊｋ

まず今日飯を作っていただいた親にたいして
その部屋から親の寝室向かい土下座し一礼しろ
さらに仏壇その他宗教形式の壇に一礼しろ
さらに特効隊員の出撃前の遺書をノートにペンで写書しろ
さらに腹筋十回腕立て十回背筋十回しろ
さらに寝る前に両手を合わせ祈りの手型し
出きる やれる 勝てる笑える 出会える 支える と三十回唱えろ
以上外出なくても出きる筈だ毎日しろ 絶対忘れるな

親の性だとか 誰かの性だとか 忘れろぐだぐだ言い訳考えても始まらない
今日は記憶を遡り親やその他が僕にあれをしたよーしこれを恨もうそれのせいにしてバランス保とう
腐った堂々巡りすんな！！
言いたくなったらバランス欠きそうになったら書写した文を見 男のあり方を確認しろ
いずれこの試練が己の役に立つことがある
お前らは出来すぎる 見所ありすぎるから試練者として選ばれたんだ
最後に勝てばいい笑えばいい
錦を飾れよ
そしてそいつらが協力し下への礎を残さないといけない

またやっちまったよ・・・
つい熱くなっちゃった
昔と違うのは昔は言った事説得力あるだけ動いてたし 助太刀してたから
直接的に利を与えて言葉に魂が入ってたからまだ自分でも一貫できたが
今は身分が身分でしょう言ったら言ってる分
周り黙らすだけ鬼気迫るだけの迫力で打ち込めるもんがあり
意地もそれにぶつければよかったが
今は無いからその言葉を確認言い聞かせるだけ
打ち込み自分をイジメ抜き
これだけやったぞ！言うからにはまだまだぶっ倒れるまでやるぞとさ
あとから自分でなーに言ってんだお前！って突っ込み入れてるよ
ただ言ったからには俺も本気出すから自助か寮に行くわ
今探してる
いろいろスレあるが悪い事書いてあるなあれ大抵ガセだ
ガセ書くのは二種類
ストレス溜ってる一般人 同類のヒキにお先に脱ヒキして欲しくない人ら
参加したが不適合で弾かれたもしくは個人的トラブった人
この二人間違い無い普通のヒキは人見る目情報選別する耳思惑をかぎわける鼻本質を見抜く経験
が無い内向的が多いと思うが
俺はヒキる前は表裏海千山千それなりにしのいできた経験がある
珍しいヒキだ
またこれを話すと情報取り目的でヒキ板居る
一般無職ニートが色気つき質問してきそうだが
ヒキ中にベンツ数台稼いだその種はそれなりの方法で
カード作りキャッシングかその他方法だ
もしヒキじゃなかったら今頃会社組織作ってるよ
親に迷惑かけないため（古い親父だからいろいろ親の範囲で経済活動すると了解
てらなければならず必ず否定的だからあえて最初から世話にならない）
金もたねー一般人ツカマエテ金払う分住所を全国に五つ持ってた
さらにメールだけの協力者が居てメールだけて
続き

メールでは出来ないやり取りは局留め中継所留めだ
悪い事してる訳じゃないから堂々とすればと思うだろうが
ヒキしてるから個人情報教えたくない
教えれて堂々と出れてれば家なんか居ないで事務所構えてるって
携帯もプリだ
ただ途中でプリさえ登録になり渋々実携
今も実携ね
受取りも金あれば受取り時必要な書類偽造できるが
そこまでしたら公文書偽造で刑法ひっかかるからしない
まーいろいろしたよ
学も無く履歴書空白だがそこらの企業欲しいんじゃない？限り無く使えるよ
これだけだとアングラ感じるだろアングラな時代もあってバイク乗り回したりしてたが
その前は有名私立中に受かってる
個人的スタンスの問題で親に迷惑かけたが合格したのに行かず公立いった
俺の波乱万丈ぶりカテゴリーの幅の広さは間違い無くヒキの中で歴代トップスリーに入ってることだろう
お互いが闘うフィールドでは容赦しないそれが当たり前の世界だから
甘えた抜けた奴は後ろら刺され退場だ
ただその戦場でなければ自分の角オーラを取り
目線を合わせ対話する必要以上の戦場の厳しさ謀略戦は持ち込まない切り替えをする
だから引かないでね笑

言葉に険が出ると内向的我が同志のヒキや抜けてる一般人は警戒し
野心ある 情報アンテナ高いのが寄る
まーこちらはある程度見抜けて対応変えるからいいけど
そういう訳で俺も一歩一歩抜け出すから君らも心に火をともしお互い自分のスピードで前へやっていこう
俺の真似してヒキしながら稼ごうとすんなよ
先人のアドバイスだとたいして銭は意味ない

意味無いというとまた極端な我が同志ヒキが突っ込んできそうだが
せいぜい十パーセントか二十パーセント位しか意味無い
全体の根本はそこじゃない
さらに金融取引でもヒキ中にはじめて見ろ
判断力が落ちまくってって、謀略戦をしのげる人間力無いから業者の鴨にされるだけだ
また判断無いのに何おもったか狂って信用手だし
成功 味シメル 金の増減が生き甲斐になり
ジャンキーになり ある日小さい成功はきだす大失敗
しかたなく親に打ち明けるヒキ親優しいから工面
失敗のケツ人に吹いてもらいジャンキーならこりずにまたする
破産ヒキ家消滅 売りにダされる
こんなシナリオありえるから笑えない笑
こんな親切に本質教える鋭い人間なかなか居ないゾ
我が同志ヒキでないなら謀略戦展開して俺は嘘ガセばっか言ってるとこだぞ笑
ヒキ相手に商い？冗談じゃないよー笑
そこまでするほど困ってないし、今後も困らないだろうし、おちぶれちゃいないよ笑
同胞にはそんな事一切する訳ないじゃん
でもヒキコモリっておもしれーだろ？
こんな珍しく百人位軽く束ねるていたような
のもなっちまうんだからさ。単に人付き合い苦手とかイジメとかそんなんじゃなくて
それ以外に問題あるんじゃないかな
俺苦手でもないしイジメとか無いし、てかイジメられたら十倍で返すけど笑
エチカに出てた軽く頭切れそうでもなんとなきヒキだったのはうなずける
童顔色白 でも無いんだよ俺わ笑
ヒキの癖して我が家で一番頼り強いんだわ
頭やハート以外に体もね鍛練嫌いじゃなく格闘技昔してたから喧嘩は数えきれないほど笑
まっそんな訳だせっかく謎の人でいこう思ったのにリアル伝えてしまったそれにしても
携帯ダルいな携帯厨って毎回こうやって打ってるの？

自重しろ！wwww

えっと
やっとアメリカからｃｄ届いたんだけど
アメリカ人って大雑把だなそれとも俺だけ？
ケース割れてんだけど

ダイハード３で強盗犯が勇ましく仕事してる際流れてる曲
あれ凄く耳について気に入ってサントラ買ったの
あーれ 無いな 次の曲かなーと進めて聞いていくが シーン・・・

はいってないやんけ笑
詐欺や 一番インパクトあるのが無い！
それから月日経ちネットで調べたら分かるかなと聞いたら
判明 ！
しかし日本は改変版しかない
なもんでアメリカのｃＤ屋に頼む
それも入ってるアルバムは本国アメリカ人すらかわなそうな古いcdで
いかつい 南北戦争歌特集みたいなの

やっと届くと相当放置されてたのかホコリ被ってるし・
いい加減すぎる
でも聴いたらぜーぶ忘れた
やっとやっと鑑賞できる 十年？その位ぶりに探しあて手元あるんだから
感動ひとしお

えっと
和名は ジョニーが凱旋する時または帰ってくるとき
ダイハードのシーン曲が一番好きだがね
渋すぎる みんなでやってやったぜー
してやったり イングランディーレ みたいな笑
そんな感じが好き ヒキも強奪は駄目だが良い方でしてやったり あるといいね

そんじゃ

>>104
無視というか、一応ロムはしております。
が、今日のマッカンドレスは何を云ってるのか分からない。趣旨がない、まとまりがない(恐らく携帯だから限界があるのかも)。
まず、始まりと終わりがありません。行き先を決めて出発しておらず、ぐずぐずと時間を無駄にしています。

聞き手が個人的に関心を持っていることに結びつくような話題から始める。それが一番良い始め方です。
これなら確実に感心を引けます。誰しも自分に重大なかかわりのある問題については大きな関心を持つものです。しかし、そんなことは常識ではないでしょうか。
しかし、誰もあまり実行しようとはしません。
たとえば、私はある話し手が定期研修の必要性について話し始めるのをききました。どういう風に話し始めたと思われますか。
最初に「長寿研究所」の歴史を述べて、その組織と活動状況を紹介したのです。なんという不味いやり方でしょう。
聞き手は何かの施設がどこにあって、どんな組織になっていようと、これっぽちも興味がないのです。
かれらにとっての最大の関心ごとは全く呆返る位、そして永久に自分自身のことなのですから。
いきなり他人事のようにそんな話を始めたのでは、聞き手には何ら興味もわかず、退屈この上ないことになってしまいます。

どうも こんばんわ
おっしゃる通り 読みづらいですね
見るのはパソですが書くのが携帯なので全体を見通して段階的に書けず
思いを順番無視のトロになっちゃいしたね
ただ僕はハートで語るのでそこを汲み取っていただきたかった
僕はヒキなので出来る限りヒキを擁護するスタンスをとる
こて調べに彼等と接して感じた事を書きます
まず 僕はヒキですが他のヒキと違う感じてるのは ウツ系の人に似ている言うこと
ウツ系の方は現状弱ってらっしゃるがウツになる前の段階では比較的まともと思われる方が多く感じる
しかし一方のヒキはヒキ前から不適合的な臭いかもしだした人が多く感じる
これはヒキから抜け出す習慣修正以前で子供の頃なにげなく遊ぶ遊びから始めないといけないのではと思う
それは彼らと話て分かるのは経験体感が余り無いのか比喩が通じない
例え話や比喩で相手に語りかけ理解しやすくしたり共感を引き出したりするが
彼等は決ってポカーン？？？リアクション見受けられる これは幼稚園からやり直さねば例え ヒキ抜け出しても
やられるなと感じる 基本装備しとくべき というか基本装備されてるもの と思われ回る人間社会では
装備ないことでなにかしらの衝突をするのでは？と。
ニートな連中の方が基本装備があるので更正コーチングしやすそうに感じる
いかがでしょうか？

表面的に外に慣らしても根本の装備が欠如してるもんだからぶつかりスレ違いを起こし結果浮くのでは？と
というのも彼等の論調は全包囲に敵を作るようなのが多いように思う
早く短い言葉でいうとひねくれ過ぎてさらにそれへの支援者理解者を非支援者無理解者にしてしまっているような・・
ありきたりな言葉で善意の押し売りと いうのがある 何かそんな陳腐な言葉を覚えたらすぐさま使いたがる厨房のような・・
僕はギブアンドテイクだと思うんだ いや彼らをケナス敵対するつもりは無いんだ
ただ自分が感じた事

文字では難しいとも分かる
僕が昔泳げない子 や女性をうまく相手に出来ない子や自分の伝えたい子を出来るようにした時は
隣に寄り添いお伴する安心感は与える変わりに
拒否しめしてもライオンが崖に子を落とすがごとし荒療治をした
しかしこのお陰で大きなプラスになった筈だ
泳げないのが恥ずかしく学校で一貫してプールの授業を出なかった位だ
それが出きるようになると俺を川や海やプールに誘うのだから
女性に関しても上で書いたようにナンパ誘う奴も居た
そういう経験から実際に行動し少し手荒でもその先に何倍のプラスを本人に与えられる分かるのでこの方法が大事とも思う
だから義家や名古屋のスパルタばばあの考えも理解できるとこがある
彼も元ヤンチャだろこういうのは経験でノウハウ持ってるヤンチャ系は濃い人間関係がよくある僕も濃い人間関係に居た
ただ彼等は経験者で無いため最右翼的な手法一点張りだが僕は経験者で
真性期間あるモノホンなので優しく見守り少しづついいんだよ的な柔らかいアプローチも大事であると思っている
だが最右翼的な手法を捨てるといってる訳ではない
これがまた結構利くのよ これも必要な時がある
ヒキはガキの遊びから公園集めて自由にあそばさないといけないんじゃないかと真剣に思うもんで
本読みすぎてたり一人遊び勉強が過ぎてるのか？
多少強引に男の子なら喧嘩の仕方謝りの仕方下の子の面倒の仕方 電話番のような下積みそしてエッチ系の素人プロとの遊び方
を伝授して連れ回す兄貴分が必要じゃねーかってさ
そのままならいいが実際社会つーか人間が居るとこではある程度の基準ってあるのよ
適合してる奴が生きやすく不適合な奴が生きにくい それだけ！
僕のこと回り分からないから これでいいんだよ ！か？
おいおい要領得ねー奴だな
それが生きづらくするってんだよ 上手くやって
一人の時間同じような趣向の連中の集まりで楽しめればいいだろ
またそれ意外は楽しくないでも無いゾそこ以外も楽しめるよう適合なるよう歩みよればさらにハッピーじゃないかな

簡単に言うとプライドの高い奴はいじりをイジメに感じ
ヤンチャなとこで鍛えられてるのはまってましたと オイシイ役所と脳内変換する
この違いだよな
おーい 何何買ってこーい！
分かりました お金いただけますか？
あーそこらの葉っぱ集めてそれで支払っててー
いいや 葉っぱですか！？無理ですって
あーん！なめてるの？
こんなんはわざとこいつがどんな面白い反応 行動するか試してるんだっつーの
笑いに変えるか 嫌なノリ悪い奴になるかさー
本人気付かない引き出しあけてやるには多少の強制的な雰囲気も必要だな
少しづつ鍛えていけばどんなリクエストもこなせるようになる
そこから離れて濃く無く一般的な場ならヌル過ぎてなんでもできるっつーの場の雰囲気変えるのなんてお手の物
こんな部分はまずペーパーの勉強じゃ教えてくれない
しかしあなどれ無い程大事
つまり本当に知恵があるならこちらも大事と気付く筈なんだよ
気付かずにペーパーの勉強ばっかしがみついてたんなら知識があるが知恵が無い人間になっちゃう
知恵が無い奴は突発的な物事への応用力が無い応用出来ない頭は堅く柔らかく無い
変なこだわり維持しイコジになる 衝突起こす
本当に賢いなら本質をかぎだす鼻や見抜く目があるはずだよ
それに備えその部分を学び強化してるもんだ
信念は大事だが敗者のこだわりは毒だ 潔く捨てたが良いと思われ
つまり道は長く果てしなくとも方向性は最も大事で正しくアイキョウのあるものであれば労はいずれ報われるが
そうで無い 利己的度が強く邪でまたは敗者の悪あがきに固執すればますます孤立を招き
労が報われず虚無感しか残らない
但し多少のアイキョウ、遊び、面白さも含める事 杓子定規なんて他に任せて己はより多くと交わり学び楽しんだ方が良い

君らは権威的なモノを内心好む傾向にあると思われるので
偉い 人の言葉を借りて話そう
孔子 の話しだ
知らない人は 孔子 葉公 で検索ででる

自分の国に正直者が居ますよ。父親や家族の者が盗んできた羊を役所に告発しました！
どうです？凄いでしょう？孔子さん
と自慢気に葉公がいったんですが
それにたいして孔子がこう言いました
冗談あらへん、そんなもん正直者ちゃうがなーエセやエセ！私の国では父は子をかばい、子は父をかばいます。これが正直者とちゃいまっか？っと

ヒキにしてもありとあらゆる掲示板では叩き出せ！餓死させろ！与えるからだ！信じられない！
等の過激な言葉（建前）が飛び交う中、実際ヒキは多く居ます
ヒキ親は孔子のいう正直者のど真ん中ですね。それだけ愛しているんでしょう。
つまり僕が言いたいのはヒキの多くは葉公論者なんですつまり建前人間それも糞コザカシイ（汚い言葉ごめんなさいでも事実っぽい）
ヒキ自身が生存できてるのはヒキ親が孔子のいう正直者だからです
物事の本質は孔子の言い分のが近い つまる所人間は情がある
情を読め感じる方が正解に近い
それを根本の柱に置いた方向性をもっていただきたい
結局はソコ
今も昔もね
これはすべてに通じますよ
ヤンチャ気があるのはこの考えを揉まれた中で感じ大事にしてます
彼らは難しい書物を読む前に孔子の理論とリンクさせちゃってるから
見ようによれば凄く賢い
このようにヒキにも誰かに刷り込まれたり、本を読んだりする前に
体験から偉人とリンクする考えを独自に見付だしそれを一生の己の信念にしていただきたいのです
そういう幅や深みある男になってもらいたいのです
僕わ

能書きしかねぇクズが死ね

なってもらいたいとかアホかまずてめえが労働でもしてみろカス

能書きしか言えねえクズ死ね

ちゃんと薬飲み続けなきゃダメだよ・・・

６５について
それを壊されるのが嫌だからひきになるんじゃないんですか？

凄いこと書いてると思うけど
正論過ぎると言うか、それを受け入れれていれば
引きこもってないと言うのが多いね
なんか勝者の教え、考えという気がする

真理が見えてない

真理って何ですか？

無償でパシらせるなんてムシが良すぎる。せめてジュースくらい奢ってくれって思う。あとお釣りは交通費な。

>>117こんばんわ
確かにそれを壊されるのを守ろうとしてヒキになられる方も居ると思います
僕もそんな風にマイナスの声が囁きかけてきますが、以前の暖かい実体験のプラスの囁きが押し返しています
人間誰しもこうであると思いますどちらか百パーセントは無いと思います
そう踏まえたら、やはり大きな視点方向性としてはハッピーエンドを信じたい。こちらに人生を賭けたいそう思います。

二ヶ月ですか、どのような症状で今に至りますか？お話してみませんか？貴方だけじゃない
同じように葛藤してる者は全国に多くいます。安心して下さい。
ヒキ突入期はいろいろあって極度に弱ってますし、視野も極端に狭くなっていますから信じられない、受け付けない事もあるかと思います
そう追い詰めなくて肩の力を抜いてリラックスしてみる、体と心が悲鳴あげたのでしょう。ゆっくりと甘えいたわってあげて下さい

>>118
こんばんわ。
そうですね、受け入れていればなってないかもしれません
僕が言いたいのは受け入れなかった信じれなかった拒絶したいろいろありヒキになった
それはもういい。今からの事なんですね
長くヒキをするとそういうモノを忘れちゃんですね信じれなくなる
そんな風に定まって無い方に大まかな方向を教えてるような感じです
物事は大きな方向がありその中に小さな目的地や無数のルートがあると思いますので

はっきり言って意欲が沸いてきたヒキが大勢居たとします、全員勝たせれば一発で笑顔になると思いますよ
それが出来れば苦労ありませんがね。ただ世の中はセンス重視のウサギだけが勝てるかといえばそうじゃなく
カメも結構勝てますからね。不可能は無いと思います。

>>121
すべてがそうなのか分からないからまだ行動できてる気がします。

>>121欲張りすぎだろ jk


私的な事ですが昨日も変わらず泳ぎに行きましたが、気分が優れず途中で中断しちゃったんですね
こんな事は泳ぎに行きはじめて初めてですし、自力で泳いで引き返す事無くプールサイドにあがり歩いて引き返したんですね
僕の強みはミンナがバテてきた頃後方から気持の強さで追い抜く典型的追い込み型なんですね
それが子供のような配分無視の逃げ型の泳ぎし途中で気持が萎えちゃったんです
オカシイナーなんでかなー？帰り考えてたのですがたまたま体調が優れなかったのもあるでしょうが、それと別の理由じゃないかなと思いました
というのも、親に小さな安心を与える為にある資格を取るなどに方向を少し変えたんですね
僕の中ではたいした価値を感じてないにも関わらず表面的安心与えようと、意味がさほど無いと考える物事に取り組むものだからモチベーションが下がってしまったんですね
例えるならグリップのある手袋でダンボール持つとすべらず力入るんですね、素手だとすべって力入らず腕力を半分も出せない
そんな風にあれ？力が入らない？って感じです
やはり本人がかたくなにやりたい、意味があると思う事、目標が無いと底力が出ませんね
じゃー小さな安心与える案件は捨てるのか？それはそのままでいいです捨てる必要は無い
自分が至らなかっただけでその先にまた新たな目標をしっかり持てばいいんですね
それはやはり自分のやりたい事自己満足でも良いので心から意味価値あると思うものを据えた方が良いですね
やらされてる感覚があると踏ん張り所で握力が抜けるというか萎えますから、踏ん張り所でさらにスピードあげるには強い動機が必要です 好きな事ですよ結局 ハート

>>123
sageていただくとアリガタイです
すみません
すべてとは 何がすべてなのか
行動とはどの部分なのか
教えて下さい

<<122
引きになった時期に大人と子供の違いを知ったという感じでした。それに対応できませんでした。
友達や親も色々声をかけてくれるのですが…

違いをどう違うとお感じになったのでしょうか？
文を読む限りまだお若く感じます
そう いう時期は極端に視野が狭く考え悩みやすい誰しもですので
なんでも構いませんのでお話してください
迷惑ということはありません感謝します

違いというか、知らなかったという感じです。
自分は２０代前半です。ありがとうございます。
マッカンドレスさんはなぜ引きこもったんですか？

<<１２８
自分です。名前消えてました。

どうも
違い 知らなかった うーむ 今一つピンとこない
どの部分を知らなかったのでしょうか？
僕の理由は上の方に書いています。
あとメール欄にsageと書いていただいてよろしいですか さげ進行でお願いします

マッカンドレスさんメルともになろう

だから引きこもりがふえるんだよ

>>131いいですよ、その前に貴方の事知らせて下さい
>>132すみません、意味が分かりません。誤爆かな

何か盛り上がってる人がいるな
あまり流れよめてなくスレタイに関していうと
ひきこもりは結構いるとおもうよ
全盛期というかここも結構長くあるから
１０年くらい前のネタを知ってる人もいるようだし
それがひきこもりというのを前提にしたらいるんじゃないかな
大体はもう諦めてるんじゃないのかな
何もしてないから始まってないとか言う人多いけど
ひきこもり多いのが３０代といわれてるけど３０年いきてて
実際成功せずとも
自分の中で３０年も生きればそれなりにもがいてはいたはず
するとどうしようもならないことに気づく
１０１だけみたけど、こういうネタは今まで話しつくされてきたと思うし
各自夢にみただろうし。もう遅い段階じゃないかな
へたすりゃ４０の人が今からどうにかするには
社会のシステムから変えないと無理だろうさ・・

あとネットで反発してくるのはまだ、諦めてないひとだと
個人的に思う
まだやれるかもしれない人って枠かなもしくは
気分解消にしてるとみてる
段階でいう１が１０年くらい続いた自分の視点で偏ってはいるかも

これは絶望に暮れる者のための歌じゃない、信念のない人に 静かな祈りは無い、俺は単にありきたりに群衆の中に埋もれるつもりはない、お前は俺の声を聞くだろう
俺がそれを叫ぶとき
明日はより困難になっていっても 間違うな
すべての運が 幸運とは限らない
自分で 掴まなければならない
それが俺の生き方
それは今しかない
永遠に生きれるわけじゃないから
生きている間 全力で生きたいそれが俺の生き方
俺の心は制限速度のないハイウェイに似ている、フランキーが言ったように
俺は俺なりにやってきた生きている間 全力で生きたいなぜなら それが俺の生き方だから
彼らがお前を呼んだ時は自信をもって立ち向かえ、意志をまげるな くじけるな ベイビー あきらめるな

イッツ マイ ライフ

ヒキる前今は亡くなってしまった友人とこのライブ行ったなーどうせなら一番前に行こうと最前列リッチーの前だった
僕がノッテると行き慣れてない彼は直立不動で逆に浮いて聴いてたな非常に懐の深い器の広い男だった
僕はイッツマイライフと堂々と天国の彼に叫べるだろうか
よーハ○よ。貸しを返す前に居なくなりやがってお前のような奴は生きなければいけなかった
男に必須なのは包容力だお前のように海のようなすべてを許し流せるような
俺にそれをしろ？そうなれと？冗談じゃない俺のガラじゃねーよ
俺はお前の意志を背負えるだろうか？お前の分の人生を背負えるだろうか？男に成れるだろうか？お前の口癖
気にすんな なんてことねーよ
と笑い飛ばす声が聞こえてきそうだよ
勝手に居なくなったお前にムカついてるからお前には会わない
意地でもこの世界に居てやるしがみついてやる
絶対にお前の元には行かない

どっかのスレから移動してきた
昔ライブ、コンサート？に一度だけいってみたけど
みんなのってるのすげえね・・
いつぞやのアユが障害者に座ってるのみて
かんじわるいよねーっていったけど　まさにそんな感じに座ってたわ・・
みんなうごいてるんだけど　歌は座ってだまってきくもんだ派はいないのｗ？

最近自分が失敗したり、恥かいたりすることばかり頭に浮かぶ
たぶん自分のことが駄目で恥ずかしい存在だと思ってるんだと思う
あたりまえのことだけど
今まで当然のようにヒキって来たからそのことを全然考えてなかったんだと思う
痛いことばかり頭に浮かぶのはその裏返しだと思う
ここまで分かってるのにどうしていいか分からない
とにかく怖い、怖くてしょうがない

俺も怖くてしょうがないです…人間不信になった当初は人間が信じられなくて
残酷なブログとか見てました。逆にテンション下がったのでやめましたが…。
酒飲んでからバイトとかするのもありかなって思いました。

>>132
勘違いだったぽいです。俺荒らしではないです。

>>137
こんばんわ、座って聴くのとたってノリノリで聴くのがあるかなー
結局慣れだよ、自分が調子よく部屋の中で鼻歌まじりにスキップしたりするでしょ
また座って聴く暗黙の場所とかライブハウスなら二階とか
クラプトンとかじじばば多いのでほとんど座ってるよ
サッカーにしてもゴール裏は立ってるがメイン、バックグランドは座ってる
とりあえず慣れだから、どっちがどっちとかじゃない。

>>138こんばんわ
そういう気分の波はヒキなら誰だってきてるよある意味正常
外に居る人だってすべて出来るこなすスーパーマンじゃない
あれやこれや考え焦りが浮かぶが具体的に何をして何に手をつければ良いか分からず混乱し、優先順位をつけれないんだね
物事は優先順位が大事今後人生に置いて優先順位の大事さを分かる機会が沢山出てくると思う
僕で良かったらアドバイスするので簡単なプロフィール良いかな？それとどこが自分が苦手でネックなのか
それを踏まえて助言する
恥をかかない人間は居ない、ミスしないで生きてる人間は居ない

徳永英明 夢を信じて
をニコニコつべで聴いてごらん

まっ

皆さん テイクイットイージー（気楽に行こうぜ！）ってことです

イーグルス テイクイットイージー ご拝聴あれ

この位ハイでもないローでもない 位の力加減抜き 加減じゃないと
長い旅は難しいってことですよ
長い距離、未知の出会いのある旅ならね

僕もいつかこれ流しながらハイウェイ流したいですね

昔よくあった個人商店みたいなお店で働きたい
駄菓子やとかのおばちゃんおじちゃんが　テレビみながらかたてまにやってるような
もしくは、うちだけかもだけど店長さんがゲームやりながら
客としてそれ見学とかできて絡みながらゲーム売るみたいな・・・
少し仲良くなりながら、、もうそんな時代じゃないか・・・
今じゃそんなのなりたたないのかねえ
東京のどこぞにあるゲーム喫茶　これもよさそう
働くときは、客いなかろうが店のことに専念みたいなのは、一生できそうにない
だから、作業所みたいなのも短期的にはできるだろうけど
すぐやめそう・・
って思ってるうちにほんとにでれなくなってしまた

そういや、こもる前
じいちゃんやばあちゃんとか障害ある方の簡単なお世話
という名目のただのお話相手
これでお金もらってたことあるや
区役所がお金くれるやつ
これ、よかったなあ
でも人によってはほんとに食事作ったり
掃除したりするらしいそうなると
ヘルパーみたいで厳しそう

自分の意見を持つことが怖い
ニュースとか見てて頭の中で突っ込みとかいれると、
穀潰しのお前がなにってんのって考えちゃう
何も考えたくない

先ほど（代行レスなので午前１時ごろ）1時間ばかりランニング＆懸垂200回程して
毒抜きしてきたんだけど、やっぱ気持ちいいねー。水泳は体が糞熱くなるだけで汗はかかないが
汗も多少かかないと、体に毒素が溜まりそうだから、入れ替えね。
何故か知らないけど、よく左足の裏がブチっと切れるようになるんだよね。少し痛い。疲労してたり、
あーこれまたブチってなる靴だよなって靴履くと気緩めたりしたらなる。
中学の頃余り学校行かないから上靴を1年のを3年まで使った。それの性かある日ブチッとなり
そのままそれが癖？定期的になる？みたいになっちゃった。理由はなんなのかな。

足がぴきっとなるのあるあるｗ
しめつけられるからじゃないの・・
裏じゃなくて俺は表？だったけど
癖みたいによくなりますね

>>145意見はいいんじゃない少しくらい自分を棚にあげるくらいでいいとおもう
ちゃんと良識があれば多少はずれたこといってもおｋだとおもいますけど
自分は他人からいじられるのが苦手・・
いじられやすくてそれが悪ふざけに感じたとき
どんなに仲良くても憂鬱になる・・
わるふざけと自分が思わなければ平気なんだけど
なんだかいつの時代もいじられキャラ・・
よくとればいいのかもしれないが自分は凄くいや
とはいえ、いじられるようなキャラはしてる、結局自分が悪いのか悩む
一線を誰もがこえるんだよなあ・・超えない間柄の友達がほしい
ひきこもりだけどじーっと黙ってるタイプではない
でも家からはでない

ＧＢ２５０クラブマンほしくなった
今原付の百ｃｃ乗ってるがいくぶん熊蜂過ぎる笑ちょっと物足り無い
いちおむかし乗ってた四百のバイクはあるがもうごねん以上眠らせてタンクさびだらけだろうな
ヒキってしばらく経ってあしがほしくなり原付買ったが・・
やはり今でも極力目立たず違和感無い地味なバイクに趣向が変わったな
そうなるとくらしかる？なクラブマンかｓｒだな
街では同化し人の居ない山ではそれなりにはしれる
でもとりあえず的意味合いなので手間いらない２５０以下だな車検要らない
そうなると候補はジェイドホーネットバリオスなどになるが
これ全部むかし乗ったことあるんだよね
しかもフルフェイスが合うじゃないスポーツぽいから
フルフェイスだととばしてしまうしなーんか外の空気つーかマッタリ感うしなっちゃうというか
とにかくジェットへルですこしクラシックな感じで乗りたいんだな
全体のバランスとしてね
フルフェイスでスポーツタイプのバイク乗るとすぐにムキってなってとばして結果疲れる
そこに一線置くにはわたしゃージャンル違いますからどうぞどうぞ勝手にとばしてくださいなて思える
マッタリスタイルをしなければと思ったの。原付じゃさすがにバイクにはならないし、スポーツタイプはより孤独スタイルいうかつかれるしアメリカンは地味に同化所か目立つし
じゃークラブマンかと・・・
やっぱここまで趣向かわるのな
眠らせてるのはCBXでかなり改造してて外装も目立つんだわ
つーか周辺の人にあのバイクあいつのだってバレる位しられてるから結果全く乗れず放置笑
忍者みたいだよな忍者の心得みたいだよ本当
目立つべからず、街に溶け込み同化するべしみたいなさ
みなさんあしが無いなら原付でも買われたらどうですか？ヘルメットで顔隠せるし人気無い田舎はしるだけで心落ち着きますよ
ヒキ流購入方法アドバイスさますよ
不安あるやりとり箇所をどうクリアしてヒキが手にいれるか？など

僕がヒキり真性期間が終わった後すこしづつしんや出歩きはじめたのだけど
さいだいのネックはヒキる前に知り合いが多すぎて半径１０ｋｍをいかにして脱っするかだったの
家のしきちの一部に見付けたんだわ笑 脱出ポイントを笑
すこしのスペースが隣の植木？がめかくしになり見えずかつ
隣の土地でもうちの土地でも無い共用部分があったの
すぐに親にはなしとおし金払うからあそこのさくを切って門扉を作り出入り自由にしてくれと
そしたらそこから出入りしバイクは共用部に了解得て停めていればそこから出ていく時隣の家の来客？がきてる出ていくように見えるの
さゆう植木で丁度いい具合いにめかくしされてるしメット被ってるから誰か分からないし笑
そこまで出来たらさー次はあしのバイクだ
いろいろさがしてるとどうしてもネイキッドに行くしかし、それなりに音もし忍者の心得の同化出来ない
誰でも持ってる、ははーん、原付しかないかと。
人と会わずに手にいれる課題が出てくる原付なんて本来なら近所のバイク屋で手にいれすぐに乗って帰ればいいもの
しかしわたしはヒキ流忍者、さすがに出来ない。ネットで手にいれるしか・・
すると陸走で送って貰う事が分かったただしデポ留めと家まで配送があり家までになると料金がすこし高い
原付自体安いからバランスとしてナンセンスだと思い
そしたらデポ留めにして営業かいしちょくごか閉店まじかに忍者のごとく現れさっそうと引き取りすればいいかなーと知恵を巡らす
その方法できめさがしていると、同じ県の売り手みっけ！購入するバイクの型値段走行距離すべてクリアしてるでないか。
しかも！！夜遅くに帰るしごとしてますのでひきわたしはこちらのつごうでしんやぜんごになりますと書いてある
よっしゃ！ガッツポーズ。迷惑？貴方のつごう？
全然かまいませんよむしろこちら大歓迎ナイスガイすぐる笑
忍者にとってベストすぎる条件

でファーストコンタクトとりどこにお住まいですかと訪ねる
まだ購入前ねそしたら、住所が家から三百ｍではないか！彼は神のししゃなのか？
条件が偶然にしては合いすぐる
こんなに近いならマッハではしり取り行けるし名義変更だってすぐ出来るのであちらでしてもらい乗って帰れる
よっし！これしかないと購入。ただでさえごご十時以降で遅くすみませんと配慮されてたが
十時？うーん真ん中！外角高めストライク！僕としてはしんや十二時がど真ん中
こちらもしごとで遅い旨伝えひきのばし十二時に受け取りに行く
で乗って帰ってきて晴れて外の空気をしぬ程吸えるツール＝バイクを得る
たしかにネットの車両は粗悪掴みのリスクもあるがそれはそれなりに高いの買う時考えること
原付なんて安いからリスクはきにしないでいい
今は普通に出て行ってるがツール得て山や海の人居ないとこバイクで行くと爽快だったなー涙が出そうだった
はっきりと空のあおさを確認したな、あんなはっきりと空をいしきして見たのは始めてだし、空に感謝するなんて産まれて始めて
それ位気持よかったまるでショーシャンクの空での主人公が晴れて脱走しやったどー！と天を仰ぐでしょ。まさしくあれと同じ心境
三十％から五十％位進展するよ
だから今結局そのバイクの後また乗り換えたからヒキ期間では二代目の原付だが
さいしょ三千ｋｍが今三万五千ｋｍだからかなりはしってるね
ずっとまたがって居たい程落ち着く 跨ったままめし食いたいし
陸に降りるより乗ってる方が気分がいい
一日平均50ｋｍははしってるな 乗る時わ
コンビに行くにも最低半径10ｋｍより外へ行くからね
しらない道を行くのがたのしい なもんであちこちのルート開拓しまくった
山奥の山頂付近の道路工事とんざして作りかけ放置があるが誰もこないし車は大分さきで立ち入りきんしになってるバイクだけ隙間から行ける
そこへ行きコーヒーに煙草吸って鳥のさえずり聞いてるとものすごくおちつくし太陽にあたれるし眺めもいいしさいこうだね

>>147
いじりってのは本当に微妙だからな
善意なのか悪意なのか軽い悪意なのか重い悪意のかケースバイケースだからね
一概に判断出来ないし
僕も今は当たり障りの無い関係を求めてしまうな
ヒキってるから隠したい事があるんでしょうな
自分で分かってるよ。これは駄目だと、不味い方向へ行くと
それでかろうじて言い聞かせバランス保ってる
いつも いじられって位だからそういう雰囲気漂わせてるんだろうな
僕はイジメ受けた記憶が無い・・忘れたり気付いてないだけで企てられたりもしてるかもしれない
それを切り抜けてきた
ただそういう経験から人間学？社会学？を話すと
どこにも属さないのは狙われる
僕は一人でも切り抜けられるが、それが無い人はやはりどこかに属しはいごに群れを作ってないと厳しいだろう
無力で組織力も無いたまに噴火するタイプはやる方としては面白い結果本人が退いていったら本人大敗丸損
人間関係は亀か兎じゃないかな
巧い兎タイプだけが良いかというとそうじゃなく亀のじっくりアプローチも良い
当たり障りの無い間柄っていうのは派遣だと思うなお互い都合良く
無力な者がさらに窮地になる立ち回りだと思う
貴方の感じ方はこちらには分からない所もあるので勘で悪意と感じたりなら悪意かも知れないし
はっきりと言えないけど
僕が大事にしてきた立ち回りは味方には大利を与え敵には損を与え味方敵どちらでも無いのには小利を与え
敵意を向けた相手には同等以上の圧力を加え善意な人には二倍で返す
大事なのは敵意あるのに遭遇したからといってドアを閉め訪ねる者すべてに敵意向けた人間を投影し身構えるのではなく
善意な人も一杯いると信じドアはそのまま開けている
そこに善意ある人が訪ねてくれば丁重にすぐにでももてなすように準備してる
そう いう心構えのが巧く行くと思うし経験上巧くいった
味方までも敵視するのは敵に不満を言ってないからなんだね
ピリオド打ててないからなんだね
打つ勇気は大事

例えば 理不屈な状況に遭遇した
これは後から振り替えって本当に理不屈と自分自身の思い上がりいわゆる 青かったなーってのがある
但し大事なのはその場納得しないなら詰めるべき
もし青ければ自分が損被る正しければ通る
青いってのは周りから顰蹙買う振る舞いな
青い自分勝手な抗議なら通らずそれ所か逆に攻撃受ける
それを恐れてうじうじひきずった所で勇気が無いだけになる
僕はヒキだが近所以外なら理不屈と思えばバンバン相手詰めるよ
何回もひっくり返したなんでそれをするか？って？僕はＡ型で負けず嫌いだから そのままだと夜も眠れない
だから自分の気持に正直に抗議するそこでピリオドを打つ
そりゃ勇気居るし通らない事もあるがね
ただ大事なのは全方位と馴れ合いしなければという考えは持たないシガラミがあると思いを伝え難くなる遠慮してね
でも経験上そんな人間だからといって人寄り付かないとかは無い
人もよく観察しててその心意気に賛同し寄ってくる
それでいいじゃない無理せずにさ。
何かアクションを起こさないよう事なかれよりもアクション起こして
雨降らせた後その後どう修復するかじゃないかな自分に非があれば素直に謝る勇気ね
僕も人束ねるの巧い方だったがその他の巧い人もその部分がたけてた
雨降らさない人は居ない意見のぶつかりあいで雨降らせて後処理ね
後処理が巧いと敵がいつのまにか味方になってる
そこはやはり男気が無いと難しいが
そりゃーそれなりのテクニックは経験から構築してるよでもテクよりもなんだかんだ言ってもハートだよ
それには小さな勝負ポイントを全力で取り組んで勝つあるいは反省し身につけていかないといけない
僕個人の考え方として何かの縁でレスしている訳だから
やはり人の面倒見れる気質の兄貴分になっていってもらいたい
何か人に与えれるような
そういう姿勢が良いと思われる僕が格好良いと思うのは渋さだから
余韻ね、雰囲気横顔 背中に現れるね

やはり僕が話す内容とその他のヒキの内容の違いは
おそらく ヒキに比べ僕の話しにはよく仲間を重んじる
ヒキという共通点からラブコール送ってる
こんな姿勢が人集めてたんだと思われる
戦略も何も無い、無意識に出ている
僕が他のヒキと致命的に違うのは他者への関心だと思われる
例えば自分と何か共通ある者が困ってるとしよう
人間界にはさまざまなジャンルの群れがある
一つにまとまらず派閥も当然あるだろう
だがしかし、ヒキのジャンルはその困ってる者に手をさしのべようという気概を持った人間がかなり少ないジャンルだと数々のヒキと接し感じた
だから頻繁に兄貴分を目指してとレスしてる
確にいろいろな事情が絡みヒキだろう、だからと言ってそれ以外の部分まで
成り下がるのはいかがなものか
言葉 悪いかもしれないがあえて言う
薄情者が多すぎる
他のジャンルに薄情な者が全くいないか？それは無い
パーセンテージで分かれている
ただヒキはそのパーセントが少ない
この部分は擁護出来ないし、この部分が問題を引き寄せてしまう一因ではないかと思う
損得では無いが
投資をしても持ち逃げもしくは、元金だけ返しそうな雰囲気感じる
例えばの話しだから損得感情と勘違いしないで
そんな雰囲気を漂わせてれば相手も馬鹿じゃないから安全パイ打って深入りしないし、あわよくば引き上げる
つまり信用、信頼を阻害するのを発っしているのではないか？
そうであるならば全力で改めた方が良い
それが本人の為本人の利益になる

age

これをつべで見て貰いたい
検索 長渕 しゃぼん玉 名場面その１とその８
気合が気合が入っていないぞ 検索
それが男だろ！ラガーマンだろ！ 検索

話し変わりますが
僕が中学受験戦争してた頃SMAPの中居君が出ていた
勝利の女神 というドラマありましたよね
探したがつべでは見当たらない
公立中だと庶民にウケルが私立はうけないからドラマなどにならないが
偶然ドラマと追い込み期が重なっててモチべあげれた
本当に偶然だねそのお陰で今でも忘れないし
あの頃は残業サラリーマンと肩並べて帰ってたな夜十二時過ぎてたし
帰りにコンビニでラーメン食ってたな旨かった腹減ってたからな
仲間は戦友みたいに感じてたから唯一話す機会がコンビニ前で軽食だったなー

きもちはわかるけど薄情というよりは
ただの無気力だからなあ人と関わるそのものをいやなんだろうね
自分もヒキだからこいつもわかってくれるだろうという域をこえたものだとおもってる
共感することで乗り越える人はわかる・・わかるけど
そうでない人もいるんだなと解釈してる
どっちの気持ちもわかるかな・・
ヒキのほうも掲示板じゃなかったら自分なりに気にしてる、（びびってる）
だろうとおもうよ
逆に人と何かコミュニケーションとろうとする人のが珍しくみえるかもね？最近だと
俺は受け入れたい派だけどあんまりみないタイプかとおもう

そして何でも受け入れるとおもってるのは実はお節介にとられて
へこむことのが多いかもなあ
そういう流れのヒキかもしれない

>>156
当然無気力になってる人が多いのは分かるそれを加味して査定を甘くしてる
査定って言葉正しいか分からないが思い浮かばないので勘弁して下さい
僕は当初ヒキになったから こんな言動なのでは？と思っていた
しかし、しばらく接しているとヒキのカテでもっとも多い層はヒキ前から
ある部分が欠如していたのではと思い始めた
早い話しニートは戻せばまだ通用しそうだがヒキは戻すことは出来ても
その前の子供が公園で遊びながら学ぶ部分を体験せずにきているため
そこが欠如し適応せずや自らを苦しい立場にしてしまってるのでは？と
もしそうであるならば少しでも本人の利益に後々なるのなら、方向性を断言しそちらに寄るようしないと思いました
物事はなんでも百パーはありません
反対派賛成派中立派反対や賛成の中にもさらなる派閥があります
だからと言ってすべての方向性を容認していいのか？って事です
彼等は具体的な方向性を示し具体的な行動計画を求めているのではと思います
それはいつもいつも自己防衛の為理屈をこねていたら、気付いたら思い通りになるかわりに誰も適切な方向を助言してくれる人が居なくなった
これを後悔してるでしょう
何回もいいますが重度の方へはこれは参考外ゆっくりと休まれて全然構いません
中度軽度に向けて言ってます

お節介はできるだけ華正しい事だと確信します
断言し強く方向を示すのは迷い人には凄く大事な事
理屈で良い事を悪く見せ悪い事を良く見せるなんて容易い
じゃーどこで判断するからハートですよ想像力です
ある日コンビニ前にホームレスが居ましたどうしても目ついたのでおにぎり差し入れました
理由なんて無い、彼等を産み出す構造？政治？そんな理屈は興味無い
一つ言えるなら自分がヒキで疎外者の気持を共有し想像できたからしたまで
それ以外の何者でもない

僕が一度だけ積極的に人の輪に突っ込んだ事があります
交通トラブルで道路の真ん中に車停めて一方がひきずり回されていました
熱くこみあげるものがあり気付いたら仲裁してました
片方は飲酒で相当絡んできましたが・・・
この時こみあげた内訳は
一 正義感
二 周りの傍観姿勢に腹が立ちこんな連中と一緒にされたら堪らないだから行くしかないと
三 ヒキる事、ヒキる原因になった複数の要因の後悔それらに対するショクザイ
四 久しぶりにエキサイト出来て人間感覚を取り戻せるんじゃないか
五ここで見て見ぬふりすればしょうもない人間になる、大成したければこんなネタ一杯抱えれるような肝じゃないと
この五つでしたね
これと上のホームレス何の迷いなく一途に行動したのだろうと思われてるかもしれないが、そんな事は無い
お節介になるか？施しの善意が馬鹿にしてると思われ無いか？拒否されないか？
様々な不安は当然あります
その中で何が一番重要か？優先順位つけてゴーサイン出します
よくここで思い描いた反応で無い場合ショック受けたりもするでしょう
でもいいんです、それはたまたまそうなっただけで
僕は真性ヒキから外に出れるようになり、彼岸と命日と盆は深夜にコッソリ墓参りに行くようになりました
父方は寺にあるので閉まっており行けませんが・・
僕らヒキは悪意軽視で行かないんじゃないづす
行きたい、行かなければと強く思いつつもヒキで行けないんです
人は僕を薄情だ、ドラ息子だ、と陰口叩いているでしょう
当然ですね、僕が逆でもヒキって知らない訳ですから面倒で来ないと見るかもしれないから
しかし、天からは誰 かが見てくれていると思うんです
これは特定の宗教ではなくなんとなく上から誰か見てくれている
そう信じ思い腐らずコントロールしここまで来れました
河川敷を走ってる時もこの空を全国のヒキが眺めていると思うと俄然勇気やる気が沸いてきます
下手な無様な真似は出来ないと・・
貴方も夜空を眺めて下さい僕も見ていますよ同じ空を

誰もお前のことなんか見ていなよ

もしかしてあなたは双極性障害ではありませんか

ウツとソウウツを繰り返すあれですか？
こればっかりは時と状況で誰にでも当てはまるケースがあり
こういう気分になった事は確にあります
ただ僕が落ち込む場合ヒキという障害があり上手くいかない場合です
これがヒキという障害物関係無く成し得ない大きな事を言ってたら貴方の言う病気でしょうけど
ヒキという障害物が無いネットではそれなりの好パフォーマンスを維持し続けてきましたので当てはまらないと思います
ようは早い話し実現不可能な言動したら濃厚なんですよね？
僕の場合一般の人から見たらハードル高い事言ったりしてるので疑われるかもしれませんが
ヒキという物理的障害除けば大抵実際に成してきましたから
その成して居るのも軽く言ってますが実際は小さな事からコツコツとですよ
お金の話はそこまでしたく無いが百分の一から、百倍です
初期投資ドカーンじゃないです勝ち続けて頃がして増やしたので
簡単に言うと一万円投資で二万したのではなく
百円を繰り返して一万です これは運では無く実力？過信禁物だがそう言わざるを得ないでしょう
また懸垂にしたってはっきり言いますが一番きついトレ
腕立てハイキン腹筋スクワットダンべルの集大成が懸垂
比較ならないほど懸垂はきついトレです
それでも最初は斜め懸垂から徐々に始めて今があるだけですし
水泳にしても月ノルマをこなしていってますし
気分の上げ下げは無い事は無いですが常人の範囲内かと
もしその障害ならこれらの事三日坊頭でしょう
僕は昔から苦労自慢をしないというかきついと思わず楽しむ体質なので
軽く言ってるように聞こえてしまうかもしれませんね
何故こんな事出来たのかと聞かれて思いつくと言えば恐らく爆発的な集中力があるからだと思います集中力だけは興味あるの限定ですが普通よりあるような気します
またいろいろな子や兄弟見ても集中力あって落ち着きある子は出来る気がしますね

ただ僕の欠点はにくまれっこよにはばかる
が出来ない点でした
自分自身にさほど欲が無くその過程をゲームのように楽しむだけです
もし成功したらと考えても
みんなでゴーカートレースしたいとか釣り大会したいとか常にみんなとってのがあります
何故か知らないけど未使用のサビキ仕掛けが二百まとめ買いして引き出しにあります
みんなでワイワイ遊んでみんなで利益だして楽しみたい気持があるのかもしれない
竿仕掛けカート全部僕が用意するからーみたいな
その分個人的欲や意思が弱い部分があるので
矛盾を見付けたり吹き込まれたりするとやる気失う欠点がありますね
僕の背中を強く支持して押してくれる人に出会えれば良いのですが
いつも僕の考えを理解されず身内に足引っ張られます
そこで分かったのはよっぽどな人物で無い限り話聞いたりして人物を読めないですね
悲しいですが、この手は実績を見せる示すと百八十度態度変え寄りますが
その前の時点で判断する人であって欲しい
実親年の比較的近い実兄ですら妨害の連続でしたからね
結局黙ってやり続け実績しめすと急にマンセー
実績や力を示す前に心意気や考えに胸打たれて同志であって欲しい
そういう人にいつか出会えれば
この人にお供するぞと思う人にまだ会った事無いです
合わない人にはわざと自分の貢献度を薄めますね力にわざと成らない
なんで勝てるのか聞かれても分かりません
簡単に言えば貴方既存の建前に踊らされて本質本音仕組みを見い出せないだけじゃ？と
本当はこういう事は言いたくありませんがそういう事も戦いとなるとあると思って下さい
世の中は八割馬鹿で二割知恵があります
世の中は半分以上が貧乏です
世論は八割の馬鹿と半分以上の貧乏が作りあげますこれにより建前が出来ます
考えや心意気で賛同する人らは少数で大半は力と実績・肩書きで動き支持します
これが誰も変えがたい現実の流れです

少し刺激がある事を書いてしまいました
馬鹿にするとか見下す意図は無く
あくまでこれを基本として回ってる仕組みです
これらのズバッとした本音は顰蹙買うのでなかなか出ませんが事実であります
これにより慢心過信すれば自分の首しめますが
戦略を立てるベースにはなるかと
良い情報を役立てるか、自分の首絞める毒と使うか
本当に用途は人それぞれなんで・・
この手は元気一杯の少し野心ある社会人向きで
弱ってるヒキ向きの話じゃありません
気にしないで下さい

今日はこれで終わります
スガヤさんですっけ？
十何年ぶりに釈放された
なーんか共感しちゃう部分あるんですねー
車久しぶりだとか・・景色変わったなーとか・・
ヒキが出れるようになった姿と心境が被る部分があるなーと思ってね
いや それだけなんですけどね

１５６，１５７ですけど
俺は軽くいってるようにもきこえないし
人のいうことをあまり疑わないほう
疑ったとしてもその人はそうかんじてんだなという解釈
お節介は自分が平気ならいいとおもってたんですが
自分の場合どうやら本当にお節介であるらしいだけで
マッカンドレスさんの話はまちがってはいないとおもいますよ

>>166
今レスを見返してみると、言葉に棘が混ざってるね。反省。
僕が未熟だから、君らに強く言ってしまった・・・
人情のあるタイプになろうと勧めてるのにも関わらず
僕の言葉は無機質な杓子定規的正しさを説くだけになってた。ごめん。
君の文面は本当に柔らかい、人柄の優しさが滲み出ている。
僕の個人的感想だけども、貴方は素晴らしいサービス精神旺盛な人なのかも知れない。
その長所を短所と思うよりも、長所として磨いてご覧。
よければ、映画　パッチアダムスを見て御覧。
人は笑顔で接したら、悪い顔はしないよ。
方向性は間違ってないよ。断固、君を支持する。大きな方向性は間違ってない。
小さな部分で工夫していけばさらに開花すると思うよ。じゃ、また明日。

どうもありがと
掲示板にいろいろ書くと悪いことばっかり
浮き彫りになっちゃうから
しょうがないとおもうよ・・
気にしないパワーがいる
なんだかんだいって
俺も行き着く先はいろいろ喋るほうだったけど
黙ることが一番と思ってしまった
其の割には喋ってるけど
これは似てると思った人をみて感化されてのかな
経験では喋るとみる角度によってどうしても後々
自分がせめるというかおかしいんじゃないかって思ってしまう

麻生総理の失言もわかるきがするよ・・
男は黙って○○は・・あんまりいい言葉と、思わず
むしろ理論こそすべてだとおもってたけど
最近は、まずは黙って様子見・・・な傾向にある・

でも喋ってた頃のが幸せだったきがするよ
喋る相手がいたといういみで
また聞いてくれる人がいたという意味で

携帯でそんなに文字打つの大変じゃないか

麻生氏の失言は政治闘争だから致し方ないかと・・
反麻生が言葉尻とらえて国民にたきつけるだけだから
貴方の言うしゃべりとはふざけた雑談ではなく
助言じみた話＝しゃべりを指すのかな？
そうならば本当にこれで正しいかの迷いがあがってくるってことだよね
それは当然かな
本当は動きながら話すのがいい、止まって話すと試行錯誤出来ないから
どーしても強い根拠見い出せないからさ
それが迷いとなり強い断言できずになるね
>>170
パソコンは長らく規制されて書けない
携帯はダルいね、最近は慣れてきたけど

今さっき星座占い見てたんだけど僕はしし座の第一デークなんだ笑
守護星が太陽。おいおい太陽と敵対してたぞっと笑
ヒキになり野村監督の月見草発言聞いてツキミソウはなんて今の俺に合うんだと理解し好きな華に傾いてたが
なんと 不幸を招く華が月見草だって。やはりな性格変わったなーと感じてたが太陽と疎遠し月見草を好むとは
不幸な波がまとめて押し寄せていたと言わざるを得ない程の偶然のコンボだな
しかもヒキるきっかけは複数の要因が重なったが
その中の一つにＢ型でさそり座の女が関係してるのだが相性最悪じゃないか
もしかして自分の特性運命と合わない
太陽拒否、月見草好む、さそり座
を周りによせるとは偶然にしては出来すぎてるな
運命としか言えない
Bのサソリ座は本当に個人利益を考えるので公に利益を与え全体で豊かになる僕の考えといつも衝突してたし
何よりお互い理解し難いものがあった大抵の人はお互い様で善意を向ければ返すが
サソリに関しては平気で裏切るし、公の支持を余り得れないはみだし者に接近するわ
そんな事したら組織や集まりの中にある信賞必罰の精神が壊れまとまりを失い、頑張る人間のモチベが低下するわ
そんな事したら活性を失い停滞し水が腐れるのと同じで内部から崩壊してしまう
縁、運が無かったとしかいいようが無いし
運命に逆らった罰なのか

何か少し脱線していっちゃったな
もう殆んどのヒキは少し一歩でも前進できる情報はあれこれ調べて分かってるのかな？
ヒキの中度から軽度へ行くのにある障害を取り除いて行くのは当然だが
取り除き方にも工夫次第で軽くできる場合もあるから
一経験談として具体的に伝授するけど
例えば物事動かすにしても、馬鹿正直に正面から抱えて無理して一日で動かしたり、
知恵絞っててこの原理のように無理無く一ヶ月かけて動かしたり、
人の支援借りて動かしたり
様々な方法があるのね
でもヒキしてると考えの視野が狭まって変な強迫観念に支配されてたりするのね
変に無理しようと誤ったアプローチから入ったりさ
誤ったてのは間違いじゃないけど結構自分をきつくしちゃうような・・
工夫をズル卑怯とか強迫観念もっちゃって・・
でもみんな工夫してるからね。
真正面から潔く玉砕なんてしなくていいから
つーか社会人もそんな馬鹿正直な手法してないよ

まず自分のこと知ってる人に遭遇するのが地獄

真正面からとりくんでいけなくなったのはいつからだろう

こんばんわ
今いつも走ってる河川敷にきました
雨が降っています
今日は雨を理由に辞めようかと思いましたが
せっかくきたので走ります
雨に濡れて走ってる馬鹿がいても良いでしょう
面白いでしょう
では失礼

どうも
二時間前程前に帰ってきました
任せられてる家事等のノルマがあり今終りました
いやー久しぶりずぶ濡れになるとなんかいいね
地球が洗われて自分も洗われる感覚で
いつも決って三周で約一時間かかる
最後のラインまで振り絞り追い込んでノルマライン越えたら歩いてクールダウン
用意してった水頭から被ってタオルで拭き近くのコンビニでかちわり氷食べて冷ます
で終了の流れ
>>173これがネックな居ますね、僕もそうだった
この手の人は無理して実家周辺うろつくのでなく
遠くへ行った方が断然良いです
自分を知らない街へ行くと気分がすごく改善されるから
原付の免許でもとられたら？人並であれば二回以内には取れる
筆記だけだから。知り合いと遭遇しない遠くの試験場で受けてご覧
>>174いけなくなったのでは全くありません
ただ何事も駒の能力には限界があるのでそれを補うにはやはり戦略が必要になります
視野が狭くなってるときは
変にこうあるべき！みたいに無理なハードルを設定してる場合が多い
童貞の人の話は男前のニイちゃんよりも高い妄想掲げてたりしますよね
そういう風に陥りがちなんですね

まず最大目標は意欲の引き上げです
最初は不安、障害に自身が感じる箇所を工夫して軽くして
外の空気に触れていきます。それを繰り返してると何かしら意欲やきっかけを得る
意欲をガンガン沸かせてパンパンにして次
まずは意欲をあげないと
物事は楽しい面白い動機あると動くんです
スキル云々以前にまず大事なのは本人の意欲
こればかりは他人がどうこうできないから

日曜商業施設でビンゴ大会あったのですが
なんと！一等当てちゃいました！しかも、また！一年前も当てた！
今回は冷風機二万相当、前回はアイポッド一万五千相当！
冷風機大きすぎてバイクに積めず片手で抱きかかえて超低速で無事帰還できました

どこかで読んで印象に残った文があります
不成功者、低所得者は何か失敗したり、外れたりすると「またか」
と言うそうですが
成功者、高所得者は成功したり、当たったりすると「またか」
と言うそうです
これは意識の問題ですね良い事を念じた生き方をすれば無意識にそちらへ寄る
逆に悪い事を念ずればそちらへ寄る
失敗、負けにまたかと言えばいわゆる負け癖がついてしまう
貴方はどちらの生き方を望みますか？
僕はポジティブシンキングに生きたいです
当たる度、成功する度、良い人に出会える度に「またか！！」と言いたいですね

アイポッド走る際に重宝するんですよ
僕がヒキった当初世の中はＭＤでした
ＭＤ再生機で走るとすぐに音飛ぶんですね
きつい時音楽の後押しもすくなからずあるので今の再生機は本当に良いですね
アイポッドに入れてる曲は以下です、良かったら聞いてみてわ？
アクア barbie girl,caling you,Roses are red,my oh my,Lollipop,
アクアタイムズ 決意の朝、ハチミツ、千の夜、いつもいっしょ
ブルーハーツ チェインギャング、英雄に憧れて、ラブレター、キスしてほしい
イングウェイ rising force,riot in the dungeoms.dejavu,
レッチリ snow,ウ゛ァンヘイレン jump,panama,シンディローパ true colors,time after time
続く

ボンジョビ everyday,have a nice day,it's my life,badmedicine,livin on prayer,
ミスタービッグ wild world,to be with you,イーグルス テイクイットイージー、デスペラード
B'z いつかのメリークリスマス、pleasure.dai you, エニグマ return,silent,age of,
ボチェッリ パルティーロ、ツェッペリン immigrant,天国への階段、ne-yo so sick,ダニエルウター bad day
前川清ひまわり、恋歌、中島みゆきファイト、ちわたひでのり 道化師のソネット、beginning,スカパラ カナリヤ鳴く空
徳永英明 最後の言い訳、夢を信じて、壊れかけのラヂオ、ロッキーのテーマ
長渕 close your eyes,とんぼ、しゃぼん玉、holdyourlast,かりゆし アンマー、恋歌、ミッシェルガンエレファント エレクトリックサーカス、デビルスキンディーバ
コールドプレイ viva la vida,キック アンバランス、サヨナラ、高野 さくら
ドラゴンフォース cry for eternity,through, revolution
まだまだあるがざっとこんな感じ
はぁーはぁー疲れた・・・

何かの理論がもうあるのか分からないが
僕は時々橋桁の手摺に立ち足の裏でバランスとる時がある
橋桁にぶら下がって手でしがみついてバランス取るときがある
この二つは落ちないようにと本能が働いてかなり粘る笑
本能を刺激するトレと解釈してやってる
懸垂行く際鉄棒の前が砂場だ
わざとサンダルでいき脱いで砂場の上に裸足になる
ひんやりしてて、人間の本能というのが気持がリラックスして気が湧き出る
この三つは本能に関係してるかも知れないな
日常では整備され尽くしていて人間本来の本能を余り刺激できないからな
赤ちゃんの握力強いよね
ぎゅっと掴んで離さない
これも落ちるもんか！的な橋桁にぶらさがる時の本能に似てるんだろう
まー八メートル程の高さで水も張ってるから落ちても死にはしないが

ローゼンメイデン見たら
脱ヒキできました

今の自分に現実味が持てない
最近現実を感じたのは、姉が婚約者を家に連れて来た時
自分が引きこもってからどれだけ時間がたったのかを感じた
ただ正直嫌な気分はあまりしなかったんだ
むしろ久しぶりに自分を感じられたと言うかなんというか・・・
ちょっとやる気が出た気がした
次の日には全くなくなってたけど

その婚約者とは話ました？それともドアごしに盗み聞き？
やる気が出たのは外の風が入ったからだね
貴方はどこかしらまだ外を欲してるんだよ
真性から出れるようになると太陽が眩しすぎて目開けずらいし、歩く時もフラフラしちゃうかな

今はどんな状態でどうしていきたい？一緒に頑張ろう！

話変わりますが オカマ 筋トレ なるスレを見付けたんだけど
読むとなごむなー、返しが上手いなぁーと思って、オカマって仲裁の天才じゃね？
男気と姉気肌両方持ち合わせていて素直に尊敬するな
かなり前向きだし面白すぎる笑

ふぅー
スレ立ててボール投げてきたが回収できたボールは一割程度九割は投げ損紛失
はぁー難しいなぁー
疎外モノのジャンルにはニートや不良等も居るがヒキ相手が一番難しいなぁーはぁー
お互いウィンウィンでやりたい譲歩して七三かなー
なんか九割以上の利益を受けて当たり前という姿勢はなんとも難しい問題だなー
出きる限り譲歩するがそうで無い人らの集まる社会では一発かまされるだろう
ヒキ板で比較的まともで見所あると感じたのは
ですおさんと起業スレのコテ達
後のはやる気、礼儀、誠実さに欠け過ぎる
上記の見所あるのは使える知恵を備えてる臭いがした
しかし大半は使えない理論を積み上げてるだけの頭でっかちでさらに堅さは人生半分行って折り返しの団塊世代のようだ
ですお氏は平気だろうが親切につけあがり丸投げクレクレが多すぎる
ちったぁーですおさんこの前アドバイスいただいた件自分なりにこうやってみましたそこで分かった事こうこう、そして分からなかった所も新たにあったので教えてください
というのが礼儀
最低限の！
僕も真ヒキ経て長くヒキってるので同じヒキであるが
何か出きる出来ない、スキルあるなし、成績良い悪いは一切問わない
ただ最低限の振る舞いが出来ないのはヒキといえ看過出来ない
協調関係構築出来無すぎる
直接的利益を無条件で求める卑しい姿勢が板につきすぎてる
失望した！
僕もそれなりにやる事ある合間で時間潰してしているのに・・
とりあえず自分がやるべき事にすべて傾けますね

こう書けば親切の押し売りなんだのの理屈遊びになるだろう
果たしてそれでいいのか？本当に
そんな理屈遊びがニチャンのスタンダードだからか？
ニチャンの世論なんぞそれなりの機関に金払えばいくらでも工作できてしまうんだぞ
ありとあらゆる思惑を絡めた組織の利益なる世論にのっかって楽しいか？
君らが好む今でこそ権威ある偉人は当時先を何も読めない所から始めたんだぞ
彼等の本を読み学ぶ所はおおいにあるだろう、だが、しかし、そこから自分なりにトライし自分の言葉、経験で発展させてくれよ
彼等の内容を理解し彼らの言葉を借りお墨付きの安心から得意気に語るのはもう辞めろ
先の見えない中自分なりの実践、検証しそれを糧に自分の言葉で語れ！
ゲスに成り下がるな！
いずれ分かる時が来る

お前のいいたいことはわかるが、人間は奴隷下僕としての生き方に安易に成り下がるものだ

気にいらなくとも下男下女のように誰かに仕え、腰抱えてもらわねば生きていけない世の中だ

自分の思想を持つのもいいが自由すぎる発想ばかりでいたんでは確実に自己中心な人間になる

姉の婚約者とはあってないです
会わないかと言われたけど、ごめんと言って断りました
情けなかったりちょっと嬉しかったり

もう何年も外出てないけど深夜散歩ならできると思います
ただもう一人の姉が3〜4時まで起きてるからなかなか外に出られない・・・
家族に散歩してるって知られるの嫌だし散歩してる間に、
部屋に入られるんじゃないかって怖いです
昔深夜にお風呂入ってる時に部屋に入られた跡があってそれ以来だめなんです
今お風呂入る時は昼間母親に外で出もらってる間に入ります
正直今更見られて困るものはほとんどないんですけどね
部屋だけは確保しておきたいんです

>>185全く同意できない
成りざがるものでは無い
生きていけない世の中でも無い
自己中という言葉は実に便利誰しも一つは該当する部分を持ち合わせてる為
以

>>186
こんばんわ
症状を聞いた限りまだ重度の部類ですね
部屋を死守か・・僕は真性期間貴方と同じようにあったが部屋死守はなかったからな
その心理は動画で見たヒキにもあったんだよな
うーん
僕の真性期間は家族との関係はそれなりに順調で、部屋もオープンにし
症状が和らいだ二年目位からは大勢がかならず行き交う溜るリビングにパソ置いて
人寂しさを解消し、またオープンにすることでパソしてる＝商売の図式作りそこに居ないとサボてると感じさせサボらないぞとモチベ高めていた
早い話勉強机をリビングにもっていき見られる事でサボらないというのをしてた
家を国や街と見たらリビングは繁華街みたいなもんだからな
ただエロ動画見る時が難点笑
長期ヒキってのはそれなりに家族関係は上手くいってると思ったが・・
これは少し時間がかかるただ確実に好転させて見せる
今までの人生のこだわり捨てて新しく産まれかわらないか？
残り長いので今からのがまだ長いっしょどう？
ヒキった原因は外にあるのか？それとも家族にあるのかな？
僕は外なんだが
僕にも兄が居るが兄が痛いとこ突いてきてねー親への監視報告かかり見たいなってたのよ
しかも、本人が上手くいってないものだから僕への説教に個人的不満を絡めてストレス発散してたのね
ヒキしてるとさ、そんな事は言われなくても重々分かって、自分で自分叩いてる訳さ
にも関わらず執拗だからぐっと耐えてよく消えたら涙流してた
ふとんの中にもぐり声響かないようにしてその中で
大声でくそ！！このやろう！！と叫んでた
そうでもしないと発狂しそうだから

貴方は男だよね？女性？
最終学歴は何でストップしてる？
体は痩せてる、普通、太ってる どれ？

僕の考えは僕の人生観から見て
ただ出すのではなく良い男に改造したいんだな
僕は真性期間あるヒキだが
そうなる前はかなら友人知人多く彼女も居て
将来高級官僚目指してるマセた糞ガキが居る中高一貫塾に通い凌ぎけずったり
サッカーや野球習ってた時期もあり
喧嘩したり歓楽街で遊んだり
ヒキの中でもオールマイティにいろいろしてきてると思うからバランス感覚はまだ残ってると思うんだね
勝てる、モテる、格好良い、好感を与えるなどの箇所を引き上げないとと思うんだ
で、ヒキる前は僕の影響でガラっと男前に変えてやったの多く居るんだ
で、これは僕の満足より君の利益に後後間違いなくなるんだ
それを信じてくれるかい？
僕は金銭は何も受け取らないし、高い壺も売る訳では無い笑
それから判断すればおのずと分かってくれると思う
マッカンドレス式ブートキャンプやる気あるかい？笑
やるならコテつけて識別できるようしておいてくれ
返事は二十四時間以内基本
こんな考え方がある
あの時こうしておけば・・まだ初期の頃こうしておけば長引かなかったかもしれない
あのきっかけ、チャンスに捕まってれば変わってたかもしれない
じゃーさー、「あの」をさ今日から産まれ変わったとして始めればいいじゃない
遡った「あの」は昨日なんだよ
ヒキった一日目が今日なんだ
五年後、十年後の君は反省してんだろ？
その反省をタイムスリップしたとして活かし始めて見よう
そしたら今から五年後、十年後にどうなってるかな？
リアルな五年、十年後の今の君より
間違い無く良い顔と目してると思うな

あぁ、そういう事がやりたいのか。
やっと理解した。

よく脱ヒキできた人の顔や風貌を見ると
一般から見たらああヒキになりそうだなって共通した影がどの人も見える
そう全く思われないヒキを輩出したい
僕には何故そうなるのかが分かる、見える
確実に人は変われる

僕はいろいれなジャンルの人間と分け隔てなく付き合ってきました
しかし、恐らくヒキが産まれやすい家庭は他者をケナス事で自らのバランスを保とうという傾向が凄く強いと感じます
そんな環境で育ったヒキも当然そんな傾向がある
にも関わらず自分が疎外者（前なら真っ先にケナス対象）に自分がなった為に
世の中は自分のような人間が多いと思い込み
がんじがらめに陥ってある
自分を投影して
僕の家も若干あるとくに兄に強い
そんな環境ながらも自由に生きていたので余り意識した事は無かった
ヒキになり弱り家の声が耳に入るようになり意識がめばえた
その価値観が世の中ならば僕は今頃存在していない
悪意があるように思い込んだ君らと同じように
僕が悪意ある価値観に耳を貸したから
そんなものは捨てさらねばならない
そんな根性が自らを苦しめている
実際はまだまだこの世の中は捨てたものじゃない
良い人一杯居る
この価値観の消しさり方はすごく感性を鈍感にしなさい凄くにぶらせて
実際の世に触れなさい
思い込みと違う事が分かる
良い経験が支えになり転換できる
花の感じ方は貴方の心を写している

残念ながら結局気合うんぬんではどうにかなるものでもないんだよ
構えるならじっくりかまえたほうがいい
そうすぐ態度がかわるようだと
ヒキだけではなくついてこないよ
あと本当に救おうと思うなら愚痴は他でみせるのがいいとおもうけどな・・
リアルでもそういうもんだと自分はおもってるけど
当たり障りのない掲示板でならなおさらそうするべきじゃないかな・・
身近にいる友達にヒキがいるなら
その人を大切にしたほうがいい。
ここで救おうと思うならもっとじっくりかまえたほうがよくない？
少なくとも答えはでてこないのは前提にしたほうがいい
リアルでもそうでしょう
だれかにいちいち気持ちなどきかない。
うやむやなことは多くても自分で処理をする
じっくり構えてればもしかしたらちょこちょこレスかえってくるかもしれない
その人たちを大切にすれば
その中からコテになる人が現れるかもしれない
マッカンドレスさんが言ってたように他人じゃどうにもできないことだから
自分の気持ち次第なのよ。それも一日どうこうでじゃなく
半年でも数年でもまってみればいい
本当の・・とよばれるひきこもりが他人からの必死なこころみで
なおるのは、難しいと思うよ
やってることは否定しないけど・・・
場所的に２ちゃんねるも向いてないと思うけど
あと自信をもつのはいいことだけど考えをおしつけはだめ
おしつけじゃないといってはいるが、おしつけそのものになってる
〜〜しなければならない〜しなさいは厳しいんじゃないかな
会社の抱負みたいだよ

後はたとえ相手がヒキでも自分が立ち直らせてあげるとか
上から目線にみえないほうがいいかも
あくまでも対等じゃないと、
ヒキの中にもかなりの猛者はいるとおもうよ。
ヒキにもプライドはある。ないようにみえても実際はある
自分より下なんだと見え隠れする文はやめたほうがいい

その件について触れておこうと思う
上手く言えないが起業スレの１のリンクのトップページに書いてある本人がプロフィールを開示云々に似ている
ヒゲしたプロフィでは食い付きは良いが馬鹿にし
正直なプロフィ出すとそれが自分より上と感じればヒネ
どちらにしろ変わらないって笑
チョコチョコ遊びでするのは嫌いだ
ビジネスなら周りくどくする
頭下げるのナンボーユーモアナンボー毎度あり〜とする
アクセス増やす為ライティング術使う
しかし、これはビジネスじゃないから
モサは居るだろうが本当に僕の実績を語れば色気ついた情報アンテナ高いヒキ以外のクレクレばっかりになっちゃう
僕がするのは兄貴分として接するだけ
言ってるじゃない五分か七三の関係だって
九割を与えられると思ったら駄目だって
僕は売名する気もニチャンで人気者になるつもりも無い
ダラダラ雑談なんてやってられない今までネットで何か目的目標の無い雑談はしない主義
一日どうこうでは全く無い
一ミリ動かす
しかも勝たせる最終的には勝たせる奴にする
上からと感じるなら退場されていい
積極的、指示が上からか？
僕が見下しているか？悪意を感じるか？感じるなら退場していい信じるか信じないか
ヒキや元ヒキが草食ばかりが前提になってる
野生的にギラギラしていい
これは教えない、特に広く浅く受け持つ機関はそんな事は全体に配慮して出来ない
だから、僕が少ししてあげれる
最終的には勝たさなければいけない
勝たないと本当に本当に本当に自分の自信や積極性にならない
勝ちはお金で買えないし、周りもプレゼント出来ない
自分で掴んで貰うしか！！

p2でもなんでも使ってPCから書いて欲しいなぁ。
正直よくわからんときがある。

僕は意図的に為になるズドン！と効くノウハウを極力出さないレスをするのを訓練されている
ので、短期的な利益、何かして欲しいと色気ある怠け者には
非常に魅力的じゃない内容を書いてる
後からジワリジワリ効いてくるよう考えてる
後からってのは信じた者だけ
そりゃ一般の良いも悪いも知恵沸いてる連中相手にしのいできた訳だから、人の欲や動きなんてほぼ見抜ける
相手からしたら最もお人好しでない旨味無いとなるだろう
人間は二種類食うか食われるか
きつい言葉かもしれないでも事実だ
これらは最終的な事なのでまだまだ人に戻す柔らかい段階から入るが
ので、きつい表現にショック受ける花畑も居るかもしれない
そんな時迷うが、表現を隠して支援助言してる方が圧倒的に多いので
僕の場合はきつい表現使おうかと
それもこれも本人の利益になるんだけどね

また、僕は凄い強気にしてるよう感じるかもしれないが
全くそうでも無い
アトバイスする変わりにその成長ぶりを見て勇気を貰いたいんだ
お互い高め合いたい
幸い僕には多少しのいできた経験があるのでその知恵を与えれるなと
またヒキる前はいろんなジャンルの経験あるので
とにかく弱そう、モテなさそう、不快を与えそう、負けそう、お花畑そう
そんな要素を百八重度変えれ無いかと
最初ヒキになるのは欝みたいに突然病んで病む前は比較的まともな人間も居るのか思ってたが
どーもそうじゃないね
抜けてるのが多いな
言葉凄く悪いと思うがあえて言った
早い話勝つ、イケテルのにコーディネイトしないと難しいな
昔そうだったから
お前ダサいなー
はい！髪切り行くぞ！はい！これ着て！はいはい！この化粧水使って！いいか口説く時はこうだぞ！はい！もっと体トレして！はい！飲み行くぞ〜これだけ笑

ホントこれだけで全然変わる
意識が変わる
迎えに来いよと呼ぶと半年前の彼じゃない
色気ついて改造車に一丁前に香水ふってさ
多少の強引さが好転するのは何回も見てきた
後は格好だけで無く男の立ちふるまいも教えてきたよ
こんな時は行かなきゃ！っと。今から行くから付いてきて見て学べと
ある程度出来てくるとわざとワガママな振る舞いしどれだけリンキオウヘンに対応し処理できるか試す
任せられるようになれば一丁あがり！
当然それには下の者の面倒見れないと駄目だが
学校の勉強は知識は学べるが生き方、振る舞い、礼儀は書いてないよ
この数字をこう使いましょうとは載って無い
こう使っては駄目ですよとも
これを教えてくれる兄貴分が居なかったのが致命的要領、生き方の悪さに結びついてると確信している
そして、全体的に子供っぽさがにじみ出ちゃってる
これも自分に兄貴分が居ないから、自分が下の兄貴分になって面倒みる術分からず結果見れないから
誰も背負わないできてるから子供っぽい
そして、基本子供っぽいのは包容力が無いから女にモテ無い
大丈夫！？ってのには女はシビアだから感じとり寄らない
もう負の連鎖分かるでしょ笑

全部変えないと厳しいなぁ・・・
まぁショックは受けていいよ
受けない方がおかしいだろうから
二三日ショック受けてまたやる気でたらくればいい

こんな遊び人、浮き世離れしてそうで不真面目そうなのがよいのか？思うだろ？
それが無いんだから仕方ない笑
大きな支援機関はこれを言えない
世間とヒキの板挟みで多少世間向きに取り繕った建前いれてないとヒキが白い目で見られちゃうからな

で、何してるんですかー？と聞かれ大の大人が遊んでますよーとも支援団体としては出来ないでしょう
勉強資格軽作業職業訓練してますが建前では良いから

でも僕はヒキな人間はまず引っ張り込んで遊びの中で振る舞い学ばせて積極性というか
人間らしさというかなイキイキ感つーかガキが夕日の中目キラキラ遊んでるじゃん
あれから体験させてあかなければと強く思う
その後だよやる事
勝つよう養成するの
パイは決められてるから浮けば誰かが間接的に沈む
て事は沈みたく無いから抵抗される訳さ摩擦する訳さ
黙って沈むか？それとも勝ちとって浮くか？
明確な公明正大な勝負じゃないかも知れない
大抵不公平であいまいな勝負だ
想像した、教えられた勝負と違うと尻尾巻いて逃げるのか？
そんな場合を含めた戦い方を教えないとな
そんなリンキオウへンなんてそこらで遊ばせておけば大抵身につくんだけどな・・・
結局なんとなく出しても良いのだが、きっちり勝ち癖つけていかないと
楽しい！エンジョイ！繋がらないんじゃと思うんだ

人生には三回のあげ潮がある

人に決められた決断は失敗時後悔が残るだけだが
自分で決めた決断であれば例え失敗しても反省が残る

反省は自身の成長を即す

五年前のある日から今日までに何が後悔で失敗であったかノートに一つ一つ書いていく
それを今日からしなければ五年後の君は確実に好転している
そして、何が良かったか
その良かった事柄だけに全力をかければ五年後必ず輝いている

タイムスリップを疑似体験する事は出来る

いつに戻るか個々の自由だ

さぁーミンナ戻れ！
イキイキしていた時代に戻れ！
希望満ち溢れていた頃に戻り
あの頃の続きを遅ばせながら取り掛かろうか

君の希望
そして君に希望を見い出した両親の希望
まだ光ってる
まだまだ待っている！
嘘だと思うなら夜空を見てご覧！
全国には様々な理由によりヒキになり苦悩してるのは一杯居る

みんなまだ光って居る

アニメのクラナド見たら脱ヒキしなくちゃいけないと思いました

脱ヒキできるのは余裕あるヒキだろ

こちらもちょっと強く言おうか争う気は全くないよ
いいたいことって結局
一緒にひきこもり脱出したいから友達になろうぜってことでしょ
一言そうかけばいい
それともほんとに兄貴分とかいってるの？だとしたら
あなたもちょっと変よ・・

接点図ろうとしていろいろしてるのかもしれないが
裏目にでてるきがしてならない
信頼とかは後からついてくるものなんだよ
言葉でグダグダいってもしょうがない
過去の経験とか自分語りをいくらしようと
ヒキとあなたを天秤でつりくらべしてるわけじゃないんだから
ヒキがいわれるままになる筋合いはないよ
ヒキとフレになったら何がしたいこれがしたい
そんな語りしてるほうがまだ健全だ
兄貴分弟分なんてどこの世界？
あなたの世界だ
結果そうなることがあってもどっちが
兄貴になるかなんてわからんでしょう
他人を動かして勇気をもらうとか　なめてる
テレビ局がやってることだねそれは・・
そりゃ何をたくらんでる？ってなるよ
これから友達になるほうのこと少しは考えてあげなよ
あなたもコミュ力不足かずれてるんじゃないか
社会的な奉仕でもおもってるなら
時間ないなんて短時間で返事を求めるようじゃ
会社仲間くらいの半強制関係にしかなれないよ
勝てるデキルを語る前にあなたもやることあるんじゃないか・・
この板で反応ないのは、薄情だからというのではなくここでは、突拍子もない話題だからだよ
ここではある種りこうなことなんじゃないかな、、食いついてる自分がおかしいほうさ
どんな理由があるにしろ、友達に兄貴と弟線引きするのは上から目線というものにあたる

傷ついたなら申し訳ないけど
君の心はわかったけど
誰でも受け入れてるという君のよさも
退場してくれという矛盾になってるところもある
結構いっぱいいっぱいみたいだし
一からでなおしてみない？
こんなことでストレスためてもしょうがないよ・・
仕切りなおさない？
友達になったあとのことをどうこう狙ってるのは
戦略みたいでさ・・・友達とはよびにくいわ

マッカンドレスさんはヤクザ気質なんだよ

掲示板だとそう反発食らうのは分かる
当たり障りの無い五分の関係がお友達と言いたいのだろうが
実際今まである程度の力関係と言うか築くと束ねてるというかね
それは自己満足の勘違いと思うだろうが
実際に最終的には何も言わないのに○○君○○さんの為に僕が動くというような
上を思う弟分を作ってきたから
言葉で説明するの難しいが・・
そう思ってくれる奴らを作ってるてのは僕がどんな人物か察してくれ
僕が強制的で威張ってるだけなら
自分を省みずや指示されないのに動いたりしないだろうと
おおまかに人物像を読んでくれ
根本にブレ無い信頼感無いとこんな状況ならないの
よくヒキは子供っぽいと、子供っぽく無邪気だと変な万能感あり尊大だとそんな風に誤解を受けるかも知れないが
十分自分はまだまだてあると日々痛感している
しかし、ある程度は実績に裏打ちしたモノがあるから与えれないかと

一つの分野にたけたモサヒキは同格程度が五人位は居るだろう
ただその他の熱い世界寒い世界のような極端に異なる世界を経験し
その両方でそれなりにやってきてるのは僕以外居ないと思う

そして草食っぽい学問を寒い世界とするならヒキにとって大事なのは僕が熱い世界で学んだもの
こっちは人が教えないし通信教育出来ない

僕は負けず嫌いで勝負師気質あるので鋭い、きつい物事の見方、解釈がそちらに伝わり引いてしまうかも知れない
本来こんなタイプはヒキ理解する所か関わらないと思う
でも、何かの縁でヒキになった僕は理解できる所があるし関われるかもしれないと思った。
百パー見たら疑心部分を感じついてこれないだろうが
その人の中で何が優先順位的に一番大きいか、そこさえ信用できると思えば飛び込めばいい

なんで分からないのかというと
僕の強い引っ張りは横に居て後姿を見せてこそなんだ
現実世界ではね。
ネットじゃこの部分を出来ない為にどうしても
迫力というか、頼り強さというか、勝ち馬というか
それらがどーしても伝わらない

鋭さはヒキの中だけでなく一般人に紛れても相当良い線はいってる
面と向かった交渉にも強い
逆にそんなせっぱ詰まった交渉現場を欲する位ある
それは喧嘩になりそうなモノ程スリリングたっぷりだ
早い話示談屋のような感じだな
相手を飲めるかどうかは五メートル以内に入った瞬間分かる
どれだけまでが相手の器でそれ以上詰めるとキュウビ猫を咬むで暴発し想定外に出られ
こちらが場をコントロールできなくなるとか、こちらが部が悪ければどこまでで落とし所つくかとか
心理が手にとるように読める、読めるから人心掌握にたけて人が集まっていたこれは意識しない内に何故か身についてた
こんな見方からヒキの問題点をシンプルにエグり単純な手法で修復出来ないかと
例えば交渉にたけたいのですがどうしたら？と聞かれたとする
僕ならわざと交通トラブルを起こし最終的にチャラ何もなしを前提に言葉遊びをしろと言いたい
つまり、何も取らないし、お金も住所名前も聞かないお互い 勘違いだったすみませんね
という最終的な流れを置いてわざと因縁では無いが事を荒だてたように話かけそのギリギリの交渉を楽しみ学べと
ギリギリってのは人間の本当の心理駆け引きが出る
必死だから。それをくぐると荒らっぼいがそこらのセミナー百回に相当する
わざと嵐を起こし器を図り瞬時にあらゆるプランを組み立て最終的に元の静かな状態に戻しグッバイ
荒らいが僕が荒らいだけの世界に居たならかたよってると見るだろうが静かなインテリ集団にも居た事あるから
僕のようなのはヒキには居ない一般にも余り居ない
しかしそうやって学んだのでそれなりに勝ててきたから

要するにほんとにお弟子さん募集なわけか・・
ヒキじゃなくなっても精神病にでもなりそうだな、、
道理がむちゃくちゃだ

ものすごい否定的で申し訳ないが
俺の価値観じゃそれは
かちでもデキルでもなく
負けだ完全にまけてる・・
自分自身にまけてるとしかいいようがない
ヒキってるよりも劣る
そう思うのは俺だけじゃないはず
本当に残念だよ・・
だいぶ長くお話してきたが
黙ることにする。
ごめんよ

こんな事を言えば
相手が怒らないのか？とか逆にやられないか？とか疑問が浮かぶだろう
結論から言えばほぼない
保身がかなり絡むので前に出た交渉してこない
後ろにヒキながら関わりたくない、だが自分に非が無い部分は自分の利益の為に要所要所きっちり主張する
で、手強いのは戦中、戦後すぐあたりの人
この人らは伊達に厳しい時代生きて無いので
紳士に強気に非常に落ち着いて主張される
やはり厳しい場をくぐってらっしゃるので動揺しないし詰め方も上手い
逆に一番モロいのが団塊
その場限りの妥協しまくるので交渉の主導権を放棄しちゃってる
何も要求しないのに金払って終りにしようと持ちかける当然受け取らないが
まぁ事柄上誰も関わりたく無いのは当然であるがこれだけでも人間の統計作れる

白でも無い黒でも無いあいまいな部分状況てのはこの世に無数にある
そんな場に弱いのがヒキ系統の子考えが杓子定規できっちりしてるのは良いのだが本質を掘り下げて学ばず
上から扱いやすいように訓練され刷り込まれてるだけなのでリンキオウへンに対応できないとこあるよな
この点はニートのがまだ上いってるまだこう自分で判断決断出きるよな

あっ駆け引きはネット上は論外だから
いくらでもゴマカシきくし、まず、動揺してしまう、させるような空気を作れないでしょ
なんか段々脱線していってるな・・・僕の話しても余り意味無いのだけどな
とりあえず貧弱な人は体鍛えてご覧多少の迫力は必要こう言うとかったるいな筋肉馬鹿かまた？と思うだろうが、嫌まずそこから笑
イジメ受けやすい者は特に後は眉毛位気使って毎週整えてご覧
服は全体のバランス考えてズボンから選ぶ
健全な肉体に精神宿るから力の源は下半身なら腰、上半身なら握力
腰と手に現れるから、手綺麗だろ？笑
握力つくと手の平が厚くなって、掌底で顎砕けるように気が集まるからやる気が出る

よく勘違いされるが自分事はこれで最後にする

以前平気で将来官僚ななる等日常会話するような専門の塾のさらに一番上のクラスに在籍していた事がある
短期間で一番下から上まであがれたのは二名だけその内の一人
帰りは酔い潰れた、疲れきった表情のリーマンと肩を並べ帰っていた
塾はこれ以外に二つ行った事あるがこれは語るに値しないどこにでもある平凡ゆっくりで温い
こんな場の優劣は客観的評価ポイント加算出来ない
その他野球もしていたがサード兼ピッチャー三番打ってた
サッカーは右ウイングだ
いちお学問の世界とそうでない世界の両方で学んだ
どちらを今でもハートの中で大事にしているか？
後者のそうでない世界だ
片方しか知らないだけではかたよるだろう
僕の場合両方ある
普通なら前者を選ぶだろう
建前ではそうだろうなでも本音は後者だな
これは言葉では伝わらない
ただ知識は学ぶ体制が整ってる
その他の僕が大事に感じるポイントはまず誰も教えてくれないし
基準を示したモノが無い
だがこれが後々差別化図る大きな武器だとは知られて居ない
法に外れてる黒を勧めてるんじゃないよ
わるいモノからも抽出できるのはある
学問には入ってないのをいかに様々な事柄、経験から抽出して身につけるか

普通は大抵専門の塾で云々でおわるのだが
僕にはさらに二つ三つ続きがある
今も含めたら四つ五つかもしれない
この手は一般でも珍しいヒキの中なら珍種すぎる笑
もう自分の事は書きません

よく半端な人間言い訳してる人間は
頭の良さやその他の能力はうまれつき差があるなどふざけた事いってるがとんでもない
だれでもなりえるだれでもベースは一緒
後は本人の意思次第

たまーに性格わるいのが自分はどこそこの大学だ
頭わるいのはしんじられないゴミなどほざいてるが
これも根底にはうまれつきできる思い込み出来ないのは何しても出来ないとおおいなる勘違いしてるが
こんな事いってるのは一流じゃない二流三流だから歪んじゃってる
本当の一流は持ってうまれたもので無いとはっきり自覚してる
それは意思と少しのコツでだれだって可能性ある事を
確にこの手は負けん気半端無いからきつい言動もあるだろうが真っ直ぐだよ
歪んで無いよまぁ自分がやってきた事て勝てばそれが正解ってお墨付きもらえるんだから歪みようないけどな笑

勝負は実にしんぷる
勝てばやってきた事がすべて正しいとなる
まければすべて正しくないとなる

そんだけの事

>>202
そうそう
友達になろうぜなのかな。
うーん友達でもあるが人寂しいからとかではなく
何かできないかと言った所
でも五分の友達だと何かいわれても動かないかと
どうしょうどうしようとせっぱつまった時に
こうなんだ！と言っておくほうがよしやろう行こうと一ミリ前へ行くのではないかと
ただのなれあいだと結局本人の考えに左右されそうな気がするんだ
その本人はぶっちゃけ（何がなんだか分からない）状態だと思うので
多少具体的にこうなんだ！と数個上の兄貴的アプローチが良いのではないかと思ったんだ
脱線したのは、好きでも嫌いでも無い義務的入った事柄なら淡々とマイペースで支援機関の電話番のように受け答えできるが
何かしてやらないと！と使命感があり、すれ立てたので
相談くるとその後が知りたくきになるんだ
それが毎回単発の不定期だから変な期待の裏返しでイライラしてきちゃって
気があるのか無いのかはっきりしろ！みたいな状態かな・・

また分け隔てなく付き合うのがせーるすポイントと書いた事に矛盾してるとかかれてるが
これは性別国籍金持ち貧乏がくれき出自一切問わないけども自分と合う人間の事だよ
よく合う合わない以前にれってる張って拒絶するのいるじゃない？
なんで合わない奴もうけいれないといけないの？意味が分からない
合わない奴とは遊ばないし攻撃してくれば排除するの当たり前じゃなーい？
仲間とそうじゃ無い奴ははっきりとエコ贔屓して差別するよ
そうしないと性格わるい、組織に奉仕精神無い、昨日今日来た奴が一番優遇されておかしいじゃん
古参の気の合う奴を大事にするのは当たり前だろ世の中
コネや縁故もそうじゃないか

少し毒を吐いたが
これが純真無垢な小学生相手ならまだよごれ知らないから建前の正しい事しか言わない
でもヒキは良い年であるていどできあがってるでしょ？笑
今更黒や灰色聞いても驚かないよな
そういう面も実際にある訳で後は自身がかんがえれば良い訳でさ
先生のような立ち位置にはなりたく無いんだ
言いたい事言えなくなるから
どちらかと言うと近所の少し年上の遊び人のニイちゃんのような立ち位置からしたいんですね
どう世代だから馬鹿話もやんちゃ話もするけど
お前ら親や先公には言うなよー
今度エッチな店つれてくからーみたいなさ
そんな位置を考えてたがどんどん脱線してちゃったね
始めに説明しておけば変な誤解うけなかったかもしれない

ただやっぱそんな関係に置いても子供！？（実際は大人だが笑）同士のれいぎはあると思うんだね
平気でふっちするのを放置したら、いずれどこそこでかまされるのは目にみえるでしょ
で、ここが最重要なのだが
僕はヒキになった事の無い支援機関や精神科医やただのニイちゃんや自称ニートのエセヒキでも無いんだね
都市伝説にすらなってる真性期間が一年以上あった者なんだね
全部は一致せず共有出来ないが
おおよそ七割位は同じ心境くるしみがあったと思うんだね
いちれんの言動からは想像できないかもだけど
同じ道をあるいたんだね
だから僕の毒は的を射すぎていてショックもあったかもしれないがわざとしたんだね
まだ間に合うんだね
先に行った者に今から行くコースの事聞いて攻略ポイント教わる方が楽やと思うんだ

で、やるきの無いのもいるだろうがそんなのまでは管轄外なんだね
動画で見たが長いので諦めが強く強がったりもあるんだろうが
やはりこちらの目にもほぼ諦めてるのが写ったがあんなのまではどうこうしようと思わないしてか出来ないと思うからね
やるきあったり、少しめばえてる人だね
そういった人だけでも前進の手伝いが出来ないかと思ってね

じゃあ、例えばやる気のある真性ヒキは何からすればいいと思うの？

おまいさんについて行けてやる気のある奴は、この板にはほとんどいないと思う

>>215
おはよ
人物像が分からないと助言できない
こちらが読める内容すら答えて貰えないから
一人一人なった理由やなる前のタイプが違うからね
僕は誰も手をつけたがらないタイプを面倒みたいと思ってる
ニートやほぼ外と関われる人はこちらからしたら美味しいよ
すぐに直せるからさ。
同じ真性という共通を信じてこないかな

>>216分かったから建設的でないレスなら今後しなくていいよ

ヒキを前向きに改善しよう的趣旨のスレには以下の二種類が妨害に来る
一 底辺社会人フリーターの下を見て罵倒し優越とストレス発散目的
二 超後ろ向きヒキが他のヒキが改善しないように巧く同類だから分かる心理状況をついてネガティブに陥らせる
これらが来るが気にしなくていい

また僕のような仲間意識が強いタイプの強みはとことんお節介する事だ
一長一短あるだろうが
お節介を短と見るのは視野が狭い
当たり障り無くきてくれる人はいざとなってもいつまでも当たり障りなくだろう
僕のような一家意識が強いのは仲間に必要とあらば身銭切るよ
つまり、やる。
心意気に重きを置くから、いざとなれば打算、損得抜きで最後まで面倒見る
だって仲間は体の一部、困れば助ける、部外者に攻撃されれば総動員で助っ人する
これが僕の人生観だ
この絆が人間不信を癒すと僕は思う
来る者はいつまでも裏切らない
ディオニス王を君らは信じてるのだろう
僕はメロスを信じる
メロスに接すれば君らも変わるだろう

嫌な相手にお節介されても、ただの迷惑
引くという言葉を知らないのは、負けずぎらいとかいうレベルじゃない
ただのわがまま
引くというのは大事なこと
まあ理屈通じないんじゃな・・
自分でいいことのように言ってるが、
いいとこはまずないね・・
わきまえるという言葉を知ったほうがいい

視野せまいとか、言葉つかいたかっただけじゃん
お節介はお節介でしかないな
そもそもいい言葉ではないんだから

僕は中１からひきこもり今２４で一応今は
朝のバイトだけはして、自助グループにもなんとか
いったりいかなかったりしてます

また口だしちゃうけど
ヒキの多くは復帰するなら全うにいきたいのだよ・・
人を脅して金をとるのなら悪徳業者にでもなってるだろう
そうなれない、またはならないというのも強さなんだよ
ヒキからみたら暴力団の勧誘に近いんだよ
実際にその道にいる人はそれぞれいろんなことがあったんだろうが
一般人をまきこまないでくれ、
まきこまれたことで一般の倫理なら不幸になってしまうことは
想像つくんだよ。想像つくで失礼かもだが思い込みであろうが少なくともここでついていくやつは
いないといっている。それでいいだろう。
少なくともヒキ板なんだから尊重してやってほしい
そしてヒキがなりたくないであろう身分なら
直接ひきずりこむ形で助けてやろうなんて思わないでくれないか？
他者からみたらそれは被害者なんだよ
もし本気でそうおもうなら、いつかヒキのためにそういう基金とかできたときに
１円でも１０円でもまたは身分関係なしに活動に参加してくれたらありがたい

とはいえ本当になりたいやつがいたら・・・ヒキから
そういうふうになれるのは、いいチャンスなのかもしれないが
世間的におすすめできるものではないから。こういう言い方になってしまうが
やっぱりみんなにとってもいい話ではないんだよ・・
捨てアドでも残してもし本当になりたいヒキがいたら連絡くれとかで・・
この場は終わりにしてほしいんだけど。
見なきゃいいというのもあるが、
まあ不愉快なのよ
あなたの仲間が他の敵対組織に勧誘されてく気持ちだよ
わかるかい？

そりゃそうですよね
暴力まみれで生きていくなんて出来ませんね
勝つとか負けるとかそういうのを推奨してるんですか？
それはいただけない

頭が悪すぎてついていけない
よくよく考えて見てくれ誰が裏街道に引きずり込むと言った？
仮にももっとも対極に居るヒキは戦力にならず使い物にならない
またそういった意図があるならば自らの印象を損ねる事は言わない筈だよ
上記の例え話は悪い事を勧める訳ではない
そういった状況を再現しつつ何も無く終る設定はむしろよっぽど交渉にたけ倫理感強くないと駄目でしょ
僕はヒキなんかアテに全くしない
アテにしなくとも十分やっていける、やって行けている
>>218君のように出来るヒキは生意気に感じられわきまえた方が良いと言うが
この手はネットじゃ堂々巡りでラチあかない
力を見せれば黙る、黙ざるを得なくなる
僕もヒキった当初は総攻撃をかけられ続けていた
じっと耐え続けたがある日飲めない酒を飲みまくり、ふとんの中にもぐり大声で叫び泣いた
そして、考えた
どうしても出れない
勉強しても試験すら行けず意味が無い
何がやれるか？なかば病気気味で出れないヒキ生活に何の意味、価値を見い出すか
よし、家の中でも出きる事をやろう
それが、皿洗い料理、筋肉トレーニング、金稼ぎ
二つはやる気さえあればすぐにでもできるが
最後の稼ぎはすぐには出来ない、あるジャンルを徹底的に勉強しその筋で一流な人らが
情報交換してる場に入れて貰い、会話の内容をヒントに独学した
そして、親に十万かりこれを百倍以上にした
まだ実を結ぶまで攻撃され続けるのに反論する事無く耐えた
やがて、自動運転できる位マニュアルが整うと大分楽になり
徐々にそれなりに態度を出していった

すると攻撃仕掛けていた身内が気付き始めた
元々僕は何をやらしても出来ていたが
攻撃してくるのは僕の能力、人物を図れない低俗な輩ばかりだった
利益をあげると世話になった、僕に貸してくれた人に何倍も返し、ことあるごとにプレゼントした、中立な人物にも変に威張るでも無く意固地になるでもなく
プレゼントや考えを与えた
すると僕を支持する方が上回り
攻撃してた連中の方が少数になり攻撃できない雰囲気になった
また凄く焦り始めていった
それでも僕はすべて水に流し接した
今ではこいつはタダ者じゃない、いずれ大物になる認識で一致し理解を示し何も言わない
僕が悲しく思うのは力を示す前に理解して欲しかった
身内 なのに、ヒキる前の人物を思いだしけして怠けでヒキるタイプやない、奴が言うように病気に近い体になって出れないんや
と理解して欲しかった
背景が分からず全く察せれない人にはこのようにアピールする
でも、本人僕は失敗は僕に責任があると認識するが
成功は運が良かったと考える
こればかりはタイミングや波も重要だから
というか人間は勝てば勝つだけ感謝するよ
特に現在進行系ならなおさら
不満や嫉妬いうもんが無くなる
ので性格が優しくなる、すると周りに良い人が寄る
明日の事も気掛かりな生活だと性格がガサツになり、人が寄らない
寄らないとさらに悪循環になる
僕は何事も実践主義なので、金持ち喧嘩せず、良い人にさらに良い人が寄り豊かになっていく言う
のをどこそこの本で読む前に気付き身につけた
こんな性格してるので
作家や評論家は好きじゃない
当然小説も好きじゃない
好きなのは自伝やあるジャンルに特化した学べる為になる本が好き

なかば半病人な状況で一般人相手に勝ち続けた
これが出来たのは僕が特別能力がある訳でなく
様々な経験体験がヒキる前にある為に物凄く頭が柔らかいお陰だと思っている
そこで僕に攻撃を仕掛けてきていた身内のある人物と夜釣りに行く車中で雑談した
おのずとビジネスにもなったが、正直彼の考えはリーマン向きセンスが無いというかシンプルさが無い
自分の理論に人が賛同してくれるかばかり見ている
ああ、こんなステレオタイプだからヒキを怠けと決めつけ迫害し続けたんだなと感じた
やっぱり暗い人より明るい人と接する方が気持が良い
四六時中いかにしたら自分が成功するか自分の方向いているのより
いかにしたら相手お客様が喜ぶかそのありがとう、喜ぶ顔を聞きたくて、見たくて相手の方を向き続けてる方が真心が伝わる
と思う、このシンプルな一本の柱は誰に教わる訳も無く本で覚える訳でなく
自らの経験、人生観から既に見付だし、気付いてた
というか当たり前だと思ってた
でも意外に分かってないお粗末が多いのも分かった
また上記のようなステレオは本質を見れない為に
今の時流に乗ろうとする、みんなが言っているから、みんながあのルートから行ってるからと
みんなが居ないと不安になっちゃうんだろうね
この手は常に多数派であぐらをかいてたり、今成功している人物はスーパーマンで何事も順調に成してきたと思い込んでいる
今の成功者だって始めは少数派でむしろ異端扱いされ煙たがられ、紆余曲折あって今があると容易に察せれる
にも関わらずこれが分からないステレオは意外に多く
このタイプが自ら多数派を良い事に少数派に不満の捌け口としてアタリ叩く
この構造を彼との話で垣間見た気がするな
こんな多数派になびくならリーマンが一番合う、もしくは大手の代理店など
幸い僕は頭柔らかくなんでも受け入れ抽出するので多数派だろうが少数派だろうが結論に自信があればやる
少数であればある程ワクワクしちゃうかも
みんなができっこないとタカくくってるとこにどデカい花火打ちあげて驚く顔を見てみたい元来悪戯っ子かも笑

で、始めた当初貴方を支えたものはなんですか？と聞かれたら真っ先にこう答える
「怒り、反骨精神」
聞き流すのに耐えきれず爆発した
涙流して、自分を恨んだ
「何で出れないんだ！」
そして理解してくれない周りを恨んだ
「何で理解してくれないんだ！」
よっし、やってやる、何がなんでも黙らしてやる
力でねじ伏せる道しか無い
これが動機、不思議と一過性の怒りではなく一年二年持続した
すべて自分でやる、だから近況報告も判断助言を仰ぐ事もしない
ただひたすら黙々と
刑務所の中で看守が来た時だけにっこりとし、罵声浴びても受け流し
寝静まると黙々鉄格子を自作の小指程のノコギリを引き続けるが如し
今考えると何がキーになったかはやはり判断助言を仰がなかった事
基本弱る事は誰にでもある引きるまでになるのは親や身内の雰囲気の影響もある
つまり大多数派のリーマン思考でその為の学暦に固執したりね
で、弱った子をミンナと一緒じゃないと隠したり、世間体に元づく雰囲気の圧力で弱りが悪化しヒキったりね
こんな雰囲気がある人物に訪ねてもレールに乗り続けた者の為にある事柄で
現状の自分に為になる答えは返らない
プランを聞いても否定的
まだ子供としても可愛いので手放したくない不安が先走り
宮本武蔵のタケゾウのばあさん状態になっちゃうんだろう
電柱の後ろに隠れながら我が子をつけるみたいなさ笑
つまり、頭が堅い人に頭が堅い人らの考えではヒキなんて想定外、死を意味してんだから
そんな人らに聞いても意味が無いって事
むしろ脱線してたり、変わった人の方が軽くアドバイスできるかもしれないね
それと怒りでソコソコこれたが最終的に自分の 青さが分かり感謝に変わる人間だから当然。心境の変化はある

で、上に付けたし
まとめると判断助言を仰がなかった事によりプランを否定されたりしてモチベーション低下が産まれ結果企画倒れにならなかった事が一番のキーてあると感じた

で今稼ぐに重点おき話したがさらに続きがある
果たして稼ぐ事がヒキ脱出のキーか？と聞かれたら
答えは ＮＯ
当然自由に使える金があるので気分的に良くなる（誰でもそうだと思うが）、自信も少しつく、社会的に金持ちになりたい願望肯定する風潮があるので
誰かに支持されるお墨付きを与えられしてるので夢中でしてると嫌な事忘れられるし、お墨付きあるので
ゲームに夢中になり次の日なーにやってんだ！自分！とはならないので
誰かに賛成されるものを夢中にできるのは良い
ただキーでは無い
やはりヒキ脱出のキーは人との絆、繋がり
社会的居場所だね
ので、ここまで書いておいてお勧めはしない
また分かる事は退場者も見てきた事僕が運が良かっただけで甘くは無い
リスクは間違い無くある
つまり興味あるならヒキ脱出後にしなさいって事
さらにそいいった人らの心理を巧く突いた詐欺業者もウヨウヨしてる型にはめられないようにしないと
さらにヒキが出来るって事は参入障壁が低いって事
誰でも真似しやすく、入りやすいのは将来生が無い
唯一大分早めに参入し先行利益を得てそれを自分達組織の強化投資につぎ込み個人がすべての面で立ち打ちできない組織をいち早く作るなら分かる
ただヒキはどこまでいっても個人まのでこれも出来ない
商店街がスーパーに潰された構図だよ
ひととおり書いたがどう？僕を誤解してた？
僕は噛めば噛むほど味が出るを自称してるのでジワリジワリ僕への偏見は無くなると思うよ
利益やアテにしてないから正直に印象を損ねかね無い話までしたんだよ
もし利益やアテにしたり騙す意図があるならこんな下手な不都合な話はしないと思うな
必要最低限のよいしょで返すだけでね

少し上の話に続きがある
黙ざるを得なくなった状況下に置いても頑なに否定中傷し続ける人物も居た
これはもはや嫉妬だね
アメリカは日本が自立しない方が悦に浸れて都合が良いでしょ
それに似てヒキってるこいつは格好のストレス発散でき説教垂れ流せる奴だった
それが浮上し自らの立場が危うくなったから焦り嫉妬しはじめた
態度を表すまではわざと力を見せず謙遜しヒゲしていた
相手は気持良かっただろうな
それが態度を露にしてからは
家の中でのグローブつけてのスパーリングも圧倒し腕相撲でも倒しウイニグイレブンでも勝ちさらには平均年収優に越えてる訳でしょ
とまどいすぎたんだろうね
分かった事は出る杭は打たれる
だからといって安易に打たれる種を蒔くのではなく
相手が少し自尊心強く紙ほどに薄っぺらな優越感に満足する人物なら
その勝ちを相手にあげてよいしょしようよって事
リーマンの上司よいしょと一緒ですよ
能ある鷹は爪を隠すっていうじゃありませんか
たいした勝負でないならわざと負けてあげようこれも処せ術なんだよ
但しあくまで爪を隠すだけで常日頃高い次元の本チャン勝負時に発揮できるよう磨き続けないといけないし根本まで折れてはいけない
時と状況によりどうしてもその領域が荒らされそうになったらば立ち向かう狼やライオンの荒らぶる魂は忘れちゃいけない
本当に日頃それなりに鍛練しそれなりの次元で通用するの分かれば相手に勝ち星なんて幾等でもあげれる
僕も態度表すまで、途中で計画がバレ邪魔されないようわざと負けてたから
弱いなーたいした事ないなーと思いつつ負けるのは違った意味で秘密感満点でウキウキするよ
最終的に態度表したのは反省だね青かった
反省も活かせば武器になるからね
ではおやすみ
本当はここまでは書きたくなかった書くと
ニートやエセヒキが情報取り目的で現れ本当のヒキが集まらず本来の趣旨から外れそうだったからもう仕方無い・・

218から222は物事の見方が余りに短絡的で悪意があり過ぎる
そんな方とはこちらもゴメンこうむる
ので、このスレにこなければいい
他の自分が好きなジャンルのスレで楽しんでおいでよ
ここまで書いた内容で一部の疑念のパーセンテージにこだわるのは残念でならない
この人の大きな要素は何か？そこに賛同するならば飛びこめばいい
人間関係に置いても百パー自分の期待通り考え通りは有り得ない
じゃーどこで動くか
やはりその人が持ってる暖かさや理念
それさえ信じられるならば小さな所で不一致誤解が生じても飲み込む気にしない
またあくまで僕は金儲けする訳でも、ヒキから直接やり取りなくともどっかから助成金引っ張る為でも無く
自称人権活動家としての野心的キャリアアップ肩書き目的でも無く

本当に同じ境遇に居た人らで意欲や希望がかすかに沸いているが
その先に至るまでに行かず悶々としてる人に何か出来ないかといった動機
なのでサービス業してる訳じゃないからふんぞり返られて百パー期待されるのも困る
あくまで主役は貴方であり僕に出来る事は
主役のモチベあげる事を言ったり、少なくともプラスになると思う事を助言するだけ
その手法によりより効果的だと思う立ち位置のキャラで接するだけ
ヒキでも親に何か頼む際いつも内心申し訳無い気持がかすかでもあるのはまだ見込みある
ヒキだから頼むのは仕方無いからね
しかし一部のヒキには何も思わなくなった、完全にあきらめてしまってむしろヒキ的心境からニート的に移行してしまったのも居ると思う
もちろん良い意味のニート化なら進歩があるので歓迎すべき事だが
悪い意味のニート化は諦めに繋がり、もう世間とのほぼ完全な断絶でここの会話レベルでは難しいと思うのでお断り
悪い意味のニート化とは何か頼む時の申し訳なさみじんも無くむしろ要求をエスカレートさせ諦めた分超居心地良いライフに移行してしまった者

最後にでてってくれと書いたものだけどさ
この場合どっちが短絡的かはわからないよ
君も人の意味を理解しようともせず短絡的という表現を使ってる
出ていくことに関しては
一応いうことは言ったし、これでついていく人がいるならば
今までのレスもよみ
自分が、言ったことも読んでくれたものだと思いたい
はっきりいってこれ以上いうことはあまりないので
それでついてくひとがいるなら
俺はそれでいいと思ってる
俺が理解できなかったひきこまれる何かを感じたんだろう
これについていくような人はいないだろうという思いもある

しいていうなら力というのをリアルで一目確かめないと
本当の否定はできなかったね
つまりはこれからもいろいろ語っても
力というのを一目みてもらわないかぎり多くの人は納得できないんじゃないかな
宗教に洗脳されてしまった友達がいたんだけどさ
彼と話してるのと似た感じなんだよね。こちらからは根拠のみえないものを
ひたすらに説明している感じなのよ
信じている絶対なものがそもそも僕らからみたらさっぱり重くみてないってかんじかな・・
彼は宗教の教祖さま？（神）を絶対的に信じている
　うちらにとってはその教祖様はただの凡人
君は力を絶対的に信じている。うちらにとってはふーん・・・力ってなに？
みたいな。聞いてみるとそんなの勝ちでもなんでもない感じ
そして倫理もちがう
いくら説明されようとも、勝ちなんてものはそれぞれがきめるもので
あなたがいうのは勝ちじゃないだろ・・みたいな
まあその勝ちの意味がわかる人を探してるってことなんだろうとは思うけどさ
自分で特殊だっていってるしこれ以上は平行線だ。。
俺も君も語る意味が、もうあまりないんじゃない？

もう少し言うとヒキ板には真性期間を経てないニートや友人関係に悩む大学生などもよく居る
これを否定する気は無いが真性側からするとヒキのフリしないで頼むから貴方はヒキじゃないからって心境はあると思う
ヒキでない人は無理してヒキ設定してるので所々でボロが出
それに合わせて仲間意識感じてた真性は正直裏切られた心境になったことあるだろう
早く言えばヒキクラスで無い者が別のクラスからヒキになり済ましてると言えばいいか
全然できないよ〜と言いつついざして見ると
お前全然できるじゃねーか！笑 みたいなシチュエーションに遭遇した事あると思う
あれが実に多い
僕はヒキる前の性格からもっともエセヒキに見えるかも知れない
しかし僕の真性ぶり、成ってる時の心境は他の重度ヒキにかなり近いよ
全く出ない、気がわかず毎日日曜の癖して最初はテレビやゲームや漫画すら読まない
とにかく喪失状態で心にぽっから穴が空いた感じの虚無感でぼーとしてるの
携帯電話かかってくるが放置、その内電源切る
まだ以前の友人に誰一人連絡とってないからね軽く五年以上
最初外ひさしぶり出るとまともに歩けないフラフラする
肩に力が入りまくり極度の緊張と心臓バクバクで動悸
少し出ただけで異様に疲れる
一年の間必ずどこかしら悪くして歯医者や病院行ってたが
一切行きたいけど行けず五年は行かなかった
痛み通りこしてんじゃないか？髪も自分や親に切って貰う
冠婚葬祭なんて完全ぶっちだよ。
そういう意味でもっともヒキに遠そうに見えて重度真性ヒキの王道を行ったのでエセには分からない心境が分かるよ
ある程度肉体精神に障害が無くヒキった場合だが
障害で寝たきりで物理的に出れないケースは僕はすまないが管轄外
精神は病気に近いの発祥しつたと思うが医者見せてないので分からない
濃厚なのは欝と統合
統合は妄想しまくるからね、ただでさえ視線に脅えるのにその視線はどこの悪の組織だなんて妄想沸かせちゃうからさ笑
脳がフル回転すぎて疲れるのが早いし眠気半端無いしさ
まぁ真性やその期間があるヒキはなんでも聞いてよ
疑問でもいいし、関係無い手続きとか、何かの使い方とか一般人なら分かるけど
箱入りしてるから分からない、でもこんなの常識と思われてるから今さら聞けないなど含めてさ

あと
そういう倫理の違いから生まれるところで
視野狭いとか頭わるいとかいったって
何にもならないんだよ・・
あの宗教頭悪いとか　いうのと変わらない
それもお互い様だけど、言うのはやめたほうがいいね
最初そういうのでヒキは薄情者が多いとかいうわけわかんない
視野せまいことをいってきたから
自分はでてきた
そちらも視野は狭かったのよ。
お互い様、だったらいちいち頭悪いとか視野せまいとかさ
言い出したらきりがないだろう、もっと考えようぜ
せめて言うのやめよう。子供じゃないんだ
相手がそれでのってくるのがリアルの仕事なんだろうが
うちらはそれを冷たい目でみている。
決して誇っていいものとはおもわない

そう、現金な人は証拠を見せればすぐ黙るの
しかし、本来の目的は僕個人の誇示では無い
言葉にリアル感じれば来れば良いそれだけとしか言えない
迷い多きこの時代に信仰も大切であろうと思う
宗教には良い宗教と悪い宗教があるんじゃないかな高い壺なり聖水なり売りつけてきたらアウト
僕は宗教に興味無いから親の仏教だよ。でも思うのはね、自分で決めて宗教選ぶ位になれる人生のが良いと考える
親の影響下に甘んじるので無く宗教なり会社なり結婚相手なり趣味なり自分が良いと思うなら胸張って選んで決めろと
そっちのが間違い無く生き生きできる筈
責任も伴うが動機としてはこの上無い力の源でしょうねまた自分で決めた事は反省はあっても後悔は無いから
男一匹この世に産まれたからには精一杯オウカしろと思うしヒキなった最中も消え欠けたが忘れなかったまず正しいと思う事は正しいんだから
君のように言葉遊びして勝ちに疑問を抱くような花畑こそ問題
勝てば間違い無く悪い気はしないこれを否定したら単なる負け惜しみだよ
そして、そんな花畑のまま行けば目的意識気薄だから勝負にやられるそれこそ教えとして無責任で危険
僕にも感銘を受けたセリフがある
「大きな力には大きな責任が伴う」
スパイダーマンの爺さんが言った言葉だよ
ここまで話して分からないならもう平行線だからこなくていいと思うな
僕の言葉になにか感じればくればいいし、こなければここに来ないだけですむだろう
何か前金払って云々してるなら疑ったり、警戒しても良いが
一切してないでしょう、全く不利益被る心配無い物を疑って何癖つけるって特殊なご性格されてるてしか言わざるを得ないでしょう
というか君と僕では致命的に鋭さが違う
大学生のような机上の空論で語る人と一方は清濁合わせ飲み実践から学び生きた言葉を語る人程差がある
君は大いに誤解してる僕があこぎな事していればそう思われても良いが
清の部分は難関中学受験戦争やスポーツのポジなりそれなりの努力が無いと有り得ないそう行った背景があるから運良くできたのだろう
こんな所で誇っても紙程薄い、慢心が生まれるだけだ
それなりに勝負の数だけ反省も多い見失う事は無い
これ以上不毛だ、邪魔しないでくれ

僕はただ優しい人では無いファイターとしての気骨も持ち合わせている
だから、とても勉強漬けで難関受験してきたようなナヨっとしてて力弱く無いでしょう
野生的でしょう
これは僕が経験し魅力あると感じたからそちらを人生観にしたまで
君らには前者なタイプのが受けが良いと思われる
ただ力になるのは、頼れるのはどちらか？おのずから分かるんじゃないかな
僕は一般的にヒキってるタイプに多いと思われるガリ的というか糞真面目というかそういう部分分かるのよ
自分も持ち合わせて居たからね
早い話さまざまなジャンルのハーフ見たいなものだ
だからこそその手の改善点プラス点やマイナス点やそこに違うジャンルのこの部分を移植すればみたいに思うの
そして、やっぱり本人を勝たせないといけない
勝ちって言葉にアレルギーあるなら成功や努力が報われるとでも言えば良いか
大きな大局で考えなきゃ
イチローは素晴らしいよね努力の天才だ尊敬するでしょ
勝ちさえすれば小局は出来るだけ目をつむる
派手になんでもしていい多少誤解受けるようなとんがった言動も何も言わない
今はね、言葉尻だけとらえて言葉遊びする人多いが
何も出来ない何もしない何も色が無い人よりもマシだよ
グサッときたか？
それでいい、人は変われる
何も出来ない机上の空論屋より癖はあるが勝負にはきっちり勝つ人の方が間違い無く正しい
人が貴方は良いと言えば
ひねくれた言い方すると
貴方は私にとって凄く都合が良く扱い安く私の立場を脅かす事の無い無力だとも取れる
勝負事に限ればだがね

果たしてそれで満足かな？甘んじて満足かな？
脅威になる人間になろうとは思わないかい？
自分で本に書いてる事を検証し自分の言葉、考えで語って見ないか？
人が生きるには無数の命の上に成り立つ。人が浮上すれば間接的に誰かが沈む。これは変わらない

僕が提案したいのはね
いろいろなＱ＆Ａを見るとね
そうだな七割位は
うわ、ダリー適当に建前答えておこうって姿勢が分かる回答をよく見る
不親切だなーと
そしたら分かるのはアドバイスしながら他人の幸福を余りよく思わないのね
事実っちゃー事実だけと明らかに悪意があるというか投遣りというか
解答者視点なのよ
質問者の背景掘り下げてないの
忙しいから他人にそこまで構ってられるかってのもあるかもしれない
僕なら建前ではこうなってますが
このような方法をすると可能になるかもしれませんとか
建前ではこれが必要になります。しかし必要なこれはここさえ押さえれば手に入るのでとか
これを手にいれるに要する期間、労力、金額はこれ位です
そろしければご検討されては？ってのまでお節介でしたくなるのね
人って意外に教えてくれないからね
相手の無知さや心境読んでわざと脅かすというか
足が止まるように仕向けた回答したりなどをよくみる
本音を教えてくれるのはやはり仲間、友人知人、結局縁がある人ね
どこかのグループ団体会社などの構成員と言うかね
建前の戦略と本音の戦略は違うからね
建前は当たり障り無い最もな事言っておけばいいさ、本音なら周りくどいことショートカットして大事な箇所だけ必要最低限すればいいし
この場合五種類の人間が居ると思う
一 忙しいからどこの馬の骨と知らないのに構ってられるか！
ニライバルになられると困るならよしあっちが登山道ですよと嘘教えよう
三よし精一杯答えてあげよう。悪意は無いが天然と言うか思慮浅いというか的射ない回答
四 八方美人でなんでもテク本音教えてくれる天使様
五 お前どこの所属だ、うちのグループじゃないから教えない。うちのグループなら教えると言った人

ヒキを救いたいなら、もっと簡潔に話せない？
対話できない？せっかくあなたは引きこもりの
力になりたいと言ってくれているのに今のところ
有意義な対話は出来てないよね？
せっかくレスしても切り捨てるだけじゃん

やぁ
こんばんわ
簡潔には話さない、というか話せない
例えば常連でシステム理解されてる方にはより玄人的に話した方が喜ばれる
初心者にはあれこれお節介した説明のが良いと考える
例え うんな事分かってんだよ！馬鹿にしてるのか！
と言われる方も居たとしよう
それで方針は変えない一人の珍しいケースに譲歩したりショック受けたりで変えたら
分からない不安でドキドキな初心者が不便になる
それは防がないといけないと思うから
また、ヒキ類はただでさえ世間知らずにどうしても成ってしまう
誤解無きようわざと長く書く
ここからは一人ごと
よく誤解により争いになるケースについて
このおおよその理由は分かる
純真無垢で潔癖な正義心、倫理感ある子は
こちらがポロっといった言葉尻に異常に反応し噛みついたりするが
僕がそこに気付かない鈍感だと思ってるのだろう
大抵の鋭い人は人一倍考え、苦悩してきている
つまり一点の曇も無い志抱き理想を追い求めた過去があるのだよ
その上で一番大事な領域は変えないが実践形式に修正していく
よっぽどな人生経験があれば学生でも気付いている人は居るが
一般的な学生なら上記の通り的を射ないこだわりを持つので
多少荒らい言葉で的射た事言う人と言い合いになりやすい
その人がそういった考えを一回も考えてこず、冷血人間と思うのだろうが
鋭い人は既にそういった考え道を通って来ている
また戦略を立てる時は仮想敵は必要
ヒキという所属からいかにしてカムバックするかを組み立てないといけない
だから一般人に敵がい心は持っていい
俺の事あいつら理解しないから俺も理解しない今に見てろ
とモチベーション維持の為に持っていい
やはりその位無いと壁をぶち破れない

この気の持ちようも戦略
根っからそういった気持は持たないよ
根っから持つとただ不仲になり孤立しやすくなるからね
でも何かに取り組むそして自分はヒキだ。そんな時にあくまで一時的に敵がい心持って標的を作ればいい
というのも、ちまたに出ている情報にもターゲット、層ってものがあるのね
そんな方法はヒキの為にならない。むしろ、かえって非効率になるかも知れない
一般人の登山ルートから登っても差は縮まらない
ヒキの為のルートから戦略立て追い付かないと。で、一般人の中層と合流できたら世間の情報通りに動けばいい
何がいいたいかっていうと少し変わった本音戦略 立てない限り
一般人は自分達の既得権が脅かされない程度にコントロールした情報や世間の雰囲気を発信する
つまりヒキにとって利益のある事はその他にとっては都合が悪い
だからといって合わせるのではなく自分が何者か？どこの位置か？
はっきりと確認し自分が最も利益になる道を脇目もふらずに行かなければいけない
他のルートに配慮しなくていい。つまり聞きごこちが綺麗でなくていい
それが戦略。戦ってつく位だからそこにご立派な綺麗事は無い
勝てば 正しい
世の中ってのは下を見ればヒキでも無いのに借金つまんでたり、騙したり、盗んだり、俗世の欲に溺れ精進してなかったりしてるのも山程居る
ギャンブル場見てご覧ヒキ以下の人ら山程居る
ヒキってるとつい視野が狭くなりミンナ頑張り続けてると錯覚しやすいが
はっきりと目的意識持ち慢心する事無く精進してるのはまだまだ少数だ
大多数はただなんとなーく生きている
だからこそヒキによる地獄の日々を味わった君らは何気無い日常に感謝できる
もし、志が固まり、実行に移し、習慣がつけばまだまだ逆転のチャンスはある
意外と人はなんとなーく妥協しゴマカシで生きてるよ
入り込む隙、余地は十二分にある
ヒキってると俗念が無いからかなりストイックになるがやはり外に出て俗世に触れるといろいろな誘惑はある
適度にたしなむのも人間の幅を作る上で 欠かせないが飲まれないようにしないとな
それにはやる事はやる！やっておもいっきり遊ぶ、弾ける それでいい
何事も半端は駄目だよ

世の中株だＦＸだと得意気に言っているのが居るが
仮に平等に百万の種を与えたとする、ヒキ族はトレードしないから百万から増えないし、減らないさー一般人と一年後見せ合いこしよう
ヒキ族の圧勝に終わるぞ
彼らは殆んど負けてる極々一部しか勝てて無い
俗世には自分の身の丈以上に金を使わせるシステムが転がっている
おおまかにアル中、ヤク中、ギャンブル中（公営、パチスロ、株、FX)、貢ぎ中など
これをしないだけで自動的にランキングがあがる、勝手に沈んで行ってくれる
これが現実なんです
まだまだ君らはやれるんです。
まずそれなりに頼りがいある肉体改造しましょう、また、身だしなみにも気使いましょうなんだかんだ言っても第一印象は大事です
靴に力を入れましょう。今はいろいろなジャンルあるのでいちがいに言えないが
足元を見る〜とか、見られる〜とか、よく出てきますよね
靴を見て値踏みしてたんです辞書では違う例が載ってますが
お洒落な人はます靴からですし、靴が綺麗で磨いてあると印象は良いです
派手で無くて良いので何にでも応用が効くのを一点持つと良いかもしれません
僕は何かの縁でここに居ますから僕個人の考えを書きます
よくオタクっぽい人はホリエモンのようにダラっとしていい加減な身だしなみを肯定する方が多く居るように感じます
僕は賛成しません、少しは背伸びしてでも格好つけなさい
男ならそれ位許す。張る見栄があるだけ立派
その為には顔がシャープで無い人は色白は余り合わないと思うので多少日焼けしなさい。
当然体もそれなりに鍛え、重みのある渋い人間になりなさい
軽いのは駄目です、雰囲気で包めるように精進して下さい
無理に高い物で無くていいから
これらはすべて本人の利益になります

やぁ、こんばんわ
まず小さな習慣を作っていこう
習慣さえ作れればもうこちらのもの
いざやろうとする一歩とコツが掴めず余り楽しくない初期が大変だけどその内やり続ければ習慣がつく
習慣ついたらある日突然分かったり、上達が見えたりするとより楽しくなり深みにハマれる
ヒキはただでさえ運動不足だからまず腕立て、腹筋、ハイキン、スクワットからだね
休ませないといけないから毎日同じ箇所は駄目だ
月腕立て二十回、火スクワット三十回、水腹筋二十回、ハイキン二十回、木腕立て二十回、金スクワット土腹筋、ハイキン 日休み
二週間経つごとに回数を前回より1.2倍に増やしていく
二十回なら二十四回だな
出来るからと無理したやりすぎは禁物続かなくなるから
何か効率的な方法論見付けて今している事に疑問、迷いが浮かんだら上記メニュー最低三ヶ月した者に発言権与えて
新たに更新し取り入れても良い
英語の単語を一日必ず十五分書き続ける
一週間おきに五分づつ延ばす
話のネタ程度に糞難しい漢字 例えば薔薇 等を一週間に一文字書けるよう覚える
飯を食う際は必ず手を合わせる
カレンダーに晴れ、雨、曇マークを毎日書く
モチベーション落ちてきたら僕に相談するか、ボクシングの試合前に練習風景などの特集シーン（がむしゃらに走ってたり、声だしてミット連打したり）録画しておいて見て闘う魂、がむしゃらさを貰う。これで慢心、油断を排除できる
たまに欝波がきて、こんな事しても何もかわらねーと腐れ投遣りになりそうになるときがある
その時は僕に相談すればいい、それ以外に迷いやイマイチはっきりしない事なども自分の気持ぶつけて相談していい
外出する際は軽く香水つけてもいいかもしれない
僕が昔からお気に入りで使ってるのはディオールのファーレンハイト
真似してもいい、心細かったらつけて出かけてみては、僕が君の後ろで応援旗ふっていると思っていい
いかなる相手、苦況にあろうとも君を断固支持する少なくとも日本に一人は支持者が居ると思っていい
小さな小さな小さな小さな小さな事からコツコツコツ黙々黙々やる、確実に変われる、変えれる、断固君達を支持する
君達を否定、妨害する勢力が現れたならその時は僕が駆け付ける
断固信じる！断固君らの陰なる苦悩を理解し努力をしっかり見て分かっている、日はまた昇る！

回数はあくまで初心者向けの目安
出来る人は初期設定をあげてもいい。あげすぎないよう気つけなきゃだけど
学問系である程度出れるがまだ人と接せれなくて当然独学の人はマンネリしてきたら図書館でも行って他の人の姿勢に刺激受け学ぶ
意外に若いのから年輩まで各種に向かい勉強してるから
自分のまだまだ加減や学ぶ対象が他人と比べ劣ってる等ショックを受けるのも良い刺激だ
良い意味のショックね
悪い意味の腐れにはなったらいけない
ミンナハイハイから両足で立てるようなったのだろう
小さな事からだよ
最近兄弟の子供が来るがやっぱ子供は可愛いね
無限の可能性を秘めていると思う
大人になるにつれて、変わるのだろうが
何かに取り組んで負けたというケースよりも
明らかに多様な情報と価値観に翻弄されて迷い脱落なケースが多いと思われる
障害物競争を走りきったタイムを競う以前に障害にひっかかり脱落のケースがね
でも子供の頃は無限だった
そこにたちかえれば見えてくるんじゃないかな

さぁー行ってみよう！！

やぁ
ここを見てくれている好物のヒキは上記カリキュラム本日分は終わったか？
終わってるならたいしたもんだ、明日もまたしよう
え！？忘れてた？やるつもり無い？笑
まだ大丈夫、今日はまだ四時間ある。じゃー騙されたと思ってやってみようか
こんな小さな事も積もればたいした事ある
十日目に一割去り一ヶ月目に三割去り三ヶ月目には五割去っていく
ただこれだけなのに辞めて去る人も居る
出来る能力云々関係なしに続けるだけで去る五割には勝てる
亀の一分見せてやれ


また明日

なんだ、この長文厨・・・

age

やぁ
こんばんら
今日は日曜だったね
頭と体休めたかい？
また明日月曜から一週間始まる
小さな事からコツコツ黙々と
頑張りましょう
僕も順風満帆に見えてそれなりに葛藤はあるから
人間ミンナあるからさ
今は梅雨でムシムシして風邪引きやすく食欲も出ない季節だが
よく食べてビタミン剤飲んで病気しないようにな
敵（季節の変わり目）を知れば百戦あやうからずだな
敵の特性、ダメージ箇所を知ればそれに備えて準備出きる
これだけで準備してないで病気こじらせて休んだり、脱落していく者に勝てる
ミンナこの時期はダルい、いわば坂道みたいなもんだ
だからこそ、それに備え特化して鍛えていれば追い越せる
この時期に重要なのは器用な能力＝スピードではなく
しぶとく粘り込むスタミナだね
スピードの競争というより脱落していく中ペースを維持して走り抜くイメージ
コツコツの亀タイプに分がある季節だ
まー確にスタミナもスピードもある一流は居るが
全体としてね

就職のときかいた作文と同じ内容だ↑
だからなんだってわけじゃないけど
懐かしかった

貴方は今どこでなにをしていますか
この空の続く場所に居ますか

今まで私の心を埋めていたモノ
失ってはじめて気付いた
こんなにも私を支えてくれていたこと
こんなにも笑顔をくれたこと

失ってしまった代償は
とてつもなく大きすぎて

孤独と絶望に胸をしめつけられ
心が壊れそうになるけれど
想い出に残る貴方の笑顔が
私をいつも励ましてくれる

もう一度あの頃に戻ろう
今度はきっと大丈夫
いつもそばで笑っていよう
あなたのすぐそは゛で

貴方は今どこで何をしていますか
この空の続く場所にいますか
いつものように笑顔でいてくれますか

今はただそれを願い続ける

感情移入するのが怖い
どんなものにも
一人で長くいすぎた

○○○ ○○○ 会いたいよ
いやだ君に今すぐ会いたいよ
天にめします神様お願い
僕の胸潰れちゃいそうだ

春に産まれた君を○○○って名付けた
かわいらしくひらがな○文字で○○○
親指くらいの小っちゃな手をにぎったら
まだ開かない目で君はクシャクシャ笑った
いつもいつも僕は君と一緒だったなぁ
あきれるくらい写真をいっぱい撮ったなぁ
君と同じふうに僕はいっぱい笑ったんだなぁ

五月の風 追い掛けっこした土手の道、六月の雨窓越しに見ていた紫陽花
八月の庭ホースで描いた小さな虹、九月の朝おそろいのミッフィーの食器
一月の雪毛布に包まっていた君、二月の星遠くをじっと見ていた君
三月の街背中が大きくなった君、四月の夢毎年祝った誕生日

いつもと違う声で君は泣いていた
僕は泣きながら病院に連れていった
お医者さんはとっても優しい人だった
さよならできると僕はちゃんとうなづいた

○に産まれた君を○○○って名付けた
かわいらしくひらがな○文字で○○○
明日晴れたらどこか遊びにいこうよ○○○
きっと桜がいっぱい咲いてキレイだよ○○○
ご両親の気持はこれなんだよ
○○○は君の名前だ
泣け洗い流せ
君らにもまだ届く筈だ
立ち上がれ、奮い立て！

あうう
いきてるいみない
あうああ
よるがくるしい
くるしいい
たすけてだれか
かみさまああ
ああ
かみさまいなかつた

やがてこの身も風にかえる時が来る
せめて許された今を君への愛に生きる
無限に続く時間輪の中一瞬のこの生命
塵ほどのこの生命に意味を
くれし君の名を叫びたい
色は匂ひで散りゆきて いつぞまた咲き誇る
ゆいの奥山今日越えて かの夢みつ生きまわる
天地の別れしそのときより 流るるかわの水も
海から空へそしてまた地へ

色は匂へど 散りぬるを
我が世誰そ 常ならむ
有為の奥山 今日越えて
浅き夢見じ 酔ひもせず

明日も善き一日を

姉が外泊だったんで思い切って外出てみた
家の前だけだったけど
思ったより広いし足がふわふわしてびっくりしたｗ
自転車でどっか遠くへ行きたいな

おめでとー！
迷わず行けよ力の限りこぎまくれ
自分を解放したまえ
もう一度そっとドアを開け忍足でチャリのってなにも考えずこいでこいでこぎまくれ

何か持って君が何も考えずこいで行き着いた先にそれを埋めるか置いて隠すかしておいで
今日の君の勇気の証になる
よくやった
たいしたもんだ
僕は嬉しいから一人で今から祝杯あげるわ
飲んじゃうぞ

明日報告を待つ
君の武勇伝を是非聞きたい
何メートルこいだのか君の雄志を思い描きながらよく眠れそうだ

ありがとう
でも続くか分からない
今日は姉がいなかったからでれた
明日も外泊らしいから行けるかも
あと自転車は姉がのってっちゃってないと思う
っていうか今でも乗れるか分からない
最後に乗ったのいつだったかなぁ

>>101
そんな事無い
自分は過去中毒で骨と皮（175cm前後で体重39kg）で拒食症気味だったが
今では元通り所かかなりパワーアップしている
体重を重たくしたかったら負荷の強い運動と一日五食食べる
僕はレトルトカレーを無理やりかきこんでた
プロテインも今は水に溶ける美味しいのがいろいろあるだろう
僕個人の理想は軍隊式ナチュラルなバランスの良い動けける使える肉体派なので
マシンのムキムキ派では無いがよっぽど細いなら最初は負荷強いのである程度がっちりさせていい
男が見栄えするのは首の太さと首の筋肉質に締まったライン（首立て伏せかバイクのヘルメット被って山道攻めるとＧで太くなる例レーサーは太い）
肩幅広さ（これは元々のベースで骨太もいればナデ肩も居るがダンベル上につきあげてると太くなる）
背中の筋肉 （ハイキンとか順手懸垂とか）前腕？（順手懸垂で幅狭めたり、ダンベルを走る際の手みたいにあげさげ例前腕鍛えると腕相撲強くなるその過程で握力も、力こぶできるとこはすぐ鍛えれるが前腕はナカナカ付かない根気居る）
まず首、肩、背中この三点鍛えれば見た目よくなる、ナカナカ成果時間かかるが
すぐに出きるのは腕とか胸とかここ重点するとバランス悪くなるよ
後気つけないといけないのはヒキは有酸素運動が出来にくい
ので、体重増やし過ぎるとめちゃめちゃ体重たく感じだるくなるよ
僕は一時35kg増量させたが動きがにぶり鎧つけてるように重い
有酸素で削り今では俊敏さ取り戻したが
一番勧めるのは首たてだな、ヒキっぽい人は首が細い、首は生命力だからな、細かったらすぐに首絞められて終りだろ
細いと頭支えれないのか顎があがってダランとして格好悪いし顎が浮いてるだけで隙がありすぎる、警戒心がモロいのが見える

誤爆した

２５８は場所間違えた
もしよければ誰か
ヒキ板の筋トレスレに転載してくれないかな
携帯だとコピペが容量オーバーで出来ない

まだ寄生虫なの？

長文じゃないとだめなのかこいつ

>>257
やぁこんばんわ
そうか
家の前までも出れたか
たいしたもんだ
今日も姉貴さんが居なければＧＯだな
乗れるかどうかなんていいんだよ
乗ろうとするその小さな気概が天に昇り何れ大きく昇華できり時が来る
今日は鯉の滝登りから昇り龍 じゃないが
記念して熱帯魚を買ってきた
今居る子達に仲間入りできるかな


どなたか存じませんが転載していただきありがとうございました

また良くない気分になったら何でも吐露しておいで

一気に話せないなら段階的でもいいから

僕個人が客観的に君に意見するなら
姉貴さんやご両親に遠慮配慮する事無く自由に出入りしても良いと思うな
君の人生だもの
もっともらしい理屈、言い訳を作ろうと思えば無数に作れる
そんなものに人生を左右されたら面白く無い
君がどうしようとなろうとも君の顔に今よりも生き生きした表情が戻る方が君とご両親にとっては喜ばしい事
薄い紙切れに翻弄されてちゃ駄目だ

ここからはただの独り言

ヒキってる時はさ
何かに逃避できるのがある時は良いんだが
それが無い期間にさ
トイレ入ると無性に涙がこみあげてくる時あるよな
定期的にさ
その感情の内訳もどんっと一つじゃないんだよな
簡単に言うと絶望、怒り、感謝、孤独感など入り混じりなんとも言えん
なんでこうなったのかと絶望に暮れながらも一方で自分が悪いと言い
なんとも漠然としていてはっきりとしたぶつけるもんがない
親に不満がありながら一方には感謝などあり裏も表も持ち合わせてはっきりしないまさに無間地獄状態

僕がよく想像（妄想？）するシチュエーションはレースだな
デビュー当初は破竹の勢いで勝ち続ける
ミンナ賭けてるので儲ける→さらに人気を集めるを繰り返しピークに達した所ど原因不明の不調
当然一番人気に支持されるが期待を裏切りあっけなく惨敗
それ以降見る影も無くぱったり勝てなくなり、当然見限って支持する人が居なくなり人気も全く無くなる
しかし、ある日のレースで気付く。いつも自分が出るレースにレース場の片隅から声援贈っている老夫婦を
いくら負けても負けてもいつも同じ場に居て単勝握りしめ応援してくれてる
もう誰にも見向きもされない三流成績だと言うのに・・・
来る日も来る日もくしゃくしゃの自分の名前がかかれた単勝馬券握りしめ叫んでる
よく見るとその老夫婦は親だった
見返りを求めない純粋な応援をし続けてくれるのはやはり親しかいなかった
それ以外はさんざんな走りに見限り散って見向きもされていない
現在の単勝オッズ最低人気の３８０倍
おそらくこの群衆の中にその老夫婦を除き買ってる人すら居ない完全な空気扱い
さぁーどうするか
一発大穴開けてやるか
それとももう何をしたって駄目だと勝負を捨てたふがいない走りするか
まだファンファーレは鳴って無い

散歩行ってきた
5分ぐらいしか歩いてないのに足痛い腰痛い地面硬すぎ
近所の公園に行ってクロクマのストラップ埋めようと思ったけど、
公園明るすぎて引いた
結局通り過ぎて帰ってきちゃった
疲れた・・・

あと外って意外に明るいね

やぁこんばんわ
そうかまた行けたか
クロクマ可愛い笑
よくゲーセンでリラックマ取ったな
五分で筋肉痛は相当体動かしてなかったんだな
僕もほぼ真性で体動けなさすぎてある日深夜ペース無視してありったけ走ったら
産まれたばかりの子鹿みたいにガクガクしてしばらく立てなかった
おそらく昨日は満月とかじゃなかったの？
月だけで明るさ全然違うからさ
確に最近の公園は明るい
虫がいっぱい光に居て怖いあいつら尋常じゃないくらい体当たりしてバチバチいわしてんでしょ
まーでも何事も無く無事に任務遂行できてよかったね
二三日筋肉痛だと思うがそれが無くなるとその痛みを懐かしく感じてまた散歩したくなるんじゃない

今十代？二十代？それとも三十代？
中卒か高校中退でヒキ？高校卒業でヒキ？大学卒業でヒキ？
上で書いていた高認→専門のヒキかな？
僕は今年高認を数年ぶりに受けます
今まではビジネスに没頭し受ける気サラサラ無かったのですが
最低限取っておこうかと・・方針転換しています
僕はビジネスを学問の前にした身なので果たしてこんな学問が商売で使えるのか？と大いに疑問を感じています
恐らくほぼ使えないでしょう
でも、いつかスクールライフに憧れがあるので行けたらなぁーと思うのでいつでも行けるよう備える意味で受けます
僕も迷いあり悩みありの弱い人間です。百パー意思の定まった人間ではありません
図書館で土日高認の参考書広げてます
笑ってあげて下さい
勉強エリアがあるのですがはっきり言って周りはレベル高い資格や大学へ向けて勉強しています
高認の参考書見られると恥ずかしく当初隠したくなりました
でも、私がここで書いてる事に矛盾があってはいけない
だから何だと言う気概で取り組まなければ
今では中央に座して中学数学などの中学生の教科書広げてしています笑
おおいに笑ってあげて下さい

一時的には笑われる覚悟です
長期的にはそれが笑えなくひきつったようにしてみせます
そう思えばいい
今頭を一回幾等で下げてる何れその一回の値を釣り上げてまとめて回収してやると
そう考えれば幾等でも笑われて、頭も下げる

やぁこんばんわ
今走り終わったわ
なんか知らなんけどクワガタ落ちてた笑
これノコギリやないな
今まで捕まえた事無いのだ
クロくてぶってりしてて平たい
家帰って調べてみよ
今体冷やす為にアイス食ってるんだけどこのクワアイスなめるから餌慣れしてるな
野生じゃないと思われ

今帰って調べたらどうもオオクワガタみたいだ
よっしゃ！とガッツポーズしたのはつかの間
値段調べたら安っ！
昔はオオクワっていったら幻で最低一万以上だったよね
今は人工飼育で増やされて供給がしっかりあり値段がかなり安くなってるね
日曜に山の方へひと走りして逃がしてくる
誰かが捨てたんだろうな
昔クワガタやカブト取る時は山の方の自衛隊宿舎に行き
壁が白色でその前に街灯がありよく白い布に光かざして集めるじゃん
あれと同じような仕組みに偶然なっててウジャウジャ壁にへばりついて居た
木を探すよりそれのが早かった

やぁこんにちわ
今図書館終り
ふぅー慣れないのは頭痛い集中力が続かなくなってるなぁ
最初よりは徐々にサマになってはいるが
今からプールへ移動一時間みっちり泳いでくる
自分の未来は自分の手の中にしか無い
今一番きつい時期や病院にかかってるなら僕の前向き論は参考外
ゆっくり休んで養生大事
ひとつの山抜けて精神的に弱った部分が回復傾向にありブランクから何したら良いのか分からない
以前（数年前より）より調子は良い
そういった人は参考にしていい
結局は自分次第
周りが手を貸せるのは半分以下、50％以上は本人による
いきなり1000m動かそうと絶望するのではなく10cmづつ少しづつ動かせば良い
いずれ我々は歩みよらないといけない
歩みより上手く円滑に連携できるよう基本的能力も備えてないと
それが本人にとってもすべてに利益になる
今どれだけ出来るかは問わない
去年より今年僕はどうだったか。それが大事

やぁ
>>240
から後三十分で十日経つちゃんとやってきたかい？笑
返事が余り無いな笑

まーいいよ。じゃー来週の月曜から始めようか。
次は忘れたら駄目だよ
小さな事からコツコツと
亀の意地見せてやれ

最近のプールってカップルでくるの流行ってるの？
二人一組でずっと雑談しながらウォーキングしてんのが六組も居たんだけど
十代二十代の若いのから四十五十のおばさんおじさんまで
向かいあって手を引きながら歩いてた
ふざくんな笑
準備リラックスできねーじゃねーか
いつもより泳いだら足先つっちゃったよ・・
ヒキる前なら余裕で居たんだけどなー笑
まっ仕方ない・・・
今は底だと耐えるしかない

じゃっおやすみ

唐突にすみません
大事な事これはすぐに始めれる事

祈って下さい
誰かにあれをして欲しい、こう思われたい
貴方が他人の幸せ祈って下さい
一人一人のヒキが他のヒキの幸せを祈れば大きな輪が出来る筈です
いずれ光が差すでしょう
絶望にうちひしがれていても最後の最後まで祈って下さい

必ずその善意が回る事でしょう

いかなる時も忘れてはいけません

僕は実践的な勝ち負けいわゆる勝負についてよく語るので矛盾してないかと思われるかも知れません
確にこの世は勝負を避ける事は出来ず営利を求め綺麗事ではない状況に遭遇する事もあるでしょう

だからこそ祈って下さい
僕はそう確信します

やぁこんばんわ
マッカンドレスです
気分はどうだい？
週始めの月曜だったが
ガキの頃は次の約束が待ちどおしく早く月曜になれと思ったもんだが
ある日を境に月曜日が嫌いになってた
日曜の夕日のまま永遠に止まれと願ったもんだ
また、月曜が恋しくなれるかな、そうなれるようにと祈っています

最近昔中古で買って居た本を何気無く読んだら
ページじゅうにメモや強調箇所には線が引いてあった
その本はある花屋を成功させた社長の本だが
メモ内容見ていると限り無く花屋をする志持った人が参考にしてるのが分かる
かなり細かく計画を立てて居てこの本の前の持ち主の情熱が詰まってるの
古い本だから推定今から八年から十五年前って所か
なんかこの人成功したかなーと気になる
燃えてたんだろうなぁーと
接客について社長が大事な事書いてる箇所は必ず線を引いて、その横に自分なりの解釈まで付けたして
本当に花がそして人が好きで優しい綺麗な人なんだなぁーてのが伝わって来る
中古本にはそういう楽しみがあるよね
全く面識無いが何かの縁で僕が手にしたのだから成功を願わずにはいられない
基本、読む本は自伝が多いんだがその中で尊敬する人が何人か居る
植村直巳氏、小野田寛郎氏、本田宗一郎氏、孫正義氏、畑山隆則氏マイケル・Ｊ・フォックス氏などですね
特に植村氏のような自殺行為とも思われる馬鹿さ加減は好きです
命は無くなっても心意気は今も生き続けて居るでしょう
やはり凄い方はただ凄いだけでなくどこかに愛敬を持っておられますね
見習いたいです

また明日

age

>>265みたいな妄想オレもするなあ
暇な時すぐ自分に都合のいい妄想始める癖がついちゃったよ
それで酷い話が妄想に感情移入し過ぎて、今の自分がよく分からなくなったことｗ
長い間ほとんど会話もせず一人で悶々とこうなるのねｗ
トムハンクスの映画でもあったな
無人島に一人流れついてさみしくてヤシの実に顔書いて話しかけてるってのが
現実を自分にちゃんと見せたい
見ようとすれば見れるんだけど、すぐよそ見しちゃう
自分がどうしようもない穀潰しだって事もっと自覚したい
そうしないとちゃんとできない気がする
なんか罵倒されたらすっきりするかもｗｗｗ

マッカンドレスと働きたい

自分に都合のいい妄想なんてしょっちゅうですよ

っていうかそれが妄想であり醍醐味ですよ

あの時 夢に見ていた世界に立っているのに
見渡す景色に 足をすくませ
だけど後ろ振り向かないで 歩いていくこと決めたから
見上げた空 七色の虹 あなたも見てますか？

はじまりの風よ 届けメッセージ
夢に駆け出した背中 見守るから
舞い上がる風よ 想いを伝えて

いつでもあなたを信じているから
羽ばたけ 未来へ

例えば たいせつな人を胸に思う時は
誰もがきっと 優しい顔をしてるはず
道は果てしなくとも 諦めずに行くよ

はじまりの風よ 届けメッセージ
遥かな旅路のその先で待ってる
舞い上がる風よ 運命を越えて
願いは届くと信じられるから
はじまりの風よ 届けメッセージ
遥かな旅路のその先で待ってる
舞い上がる風よ 運命を越えて
想いは届くと信じられるから〜
恐れるものなどない あなたがいるから〜
いつでもあなたを信じているから〜

やぁ僕がまだまだ青二才の癖して魂込めて書いてきたので
魂燃料切れ起こしそうで肝心の自分に波が来てたわ
これじゃ駄目だな、もうちっとしっかりしなくちゃ
今補給完了してきましたよっと

やぁ
挨拶忘れてたよ
こんばんわ

今日は日曜日だね
心にもお休み与えようか
先の事など現状への不安など忘れてゆっくり休めてあげようか
そして、また月曜から取り組む
それでいいじゃない

中級以上限定に向けて言わせて貰うが
やるからにはトコトンやった方がいいだろ
本気と書いてマジ
目つき変えてマジになっちゃおうか
僕は高認八月試験で必ず全教科合格するよ
断言する。ちょろいとかじゃないよ
しばらく学業離れてると殆んど忘れて何から手つけていいか本当分からない
それでもここで宣言した通り合格するからさ
期日が決まったものに取り組むとさ独特の焦燥感あるな
しかも理解出来てないとナオサラ
この感じを楽しんでいっちょやったりますわ
感傷に浸っててもさ己を助けるのは自分
やればいいんだ！やってやってやり倒して、倒れて立ち上がり、つまずいて、また立ち上がりやったろうやないか！
何回でも起き上がって見せようやないか！
それさえ決心つければいい
優秀なセールスマンは最も多くの契約を取りつけたものだが
断られた数も最も多い者である
つまりテクニックの大小あれど本質は七転び八起きや
一万回転んでやろうやないか！
これで人生の約半分転ぶ計算だな
その半分は起きあがったろうやないか！

15歳〜　中卒でヒキコモリ（真性でほとんど外に出なかった）
18歳〜　徐々に外に出るようになった（所謂半ヒキ　本屋やコンビニなど）
20歳〜　日雇い派遣で少しずつ仕事を経験した（半ニート半フリーター）
21歳〜　初めて直雇いのフルタイムで働き始める（中学生以来まともに人間関係を作った）
22歳〜　日雇い派遣で半ニートフリーター状態に戻る（勤めていたお店が潰れたため）
24歳〜　派遣社員として週４日の固定勤務（現在の状況）

25歳〜　正社員を目指したい（30歳までに資格、経験など将来への布石を手にしたい）

>>282
やぁ、おはよ
よく頑張って来たな
君は真性ヒキを経験しててここまで着実前へ進んでるのは凄いよ
僕が個人的に思うのは真性ヒキをしてた者、してる者は支援機関にまずは世話になる方が良いと思うな
世話にならず貴方のように自力で行けるのはわずかだろうな
ヒキの中でも最終段階の上級者だな後少しじゃない

ただいきなり日雇い派遣はさらに症状悪化のリスクあるから他のヒキは真似はしない方がいいよ
基本日雇いは世の中の理不屈を受けまくった人が多いので
人間が全体的にガサツな人が多い
人を思う余裕が無いのでアタリが強い
そこにヒキがいきなり行くと人間不信再発する可能性高い
特に派遣会社を通す方がかなりガサガサした人の割合高まる
それよりか建設現場の見習いのがまだ優しいよ
イメージでは現場はドキュンと思うだろうが面倒見は良いから
まっさきずは支援機関からだね

一昔前は郵便局とかが良かったね
安定してるとこはバイトであってもおっとりしてるよ
人が良い人が多いとこのが間違い無く良い
僕も昔真性から自暴自棄で何が外が怖いんやと！酒飲んで勢いつけて昼間からチャリでうろついた時期がある
すぐ以前の知り合いがバイクで通りかかり再会し一時的に繋がり回復しその縁で
連れ高校生だったが正月郵便局でバイトする言ったから便乗して一緒に行った
僕は中面持ってたので90ccで連れが50cbで配る
はっきり言って周りの人は良い人ばっかで楽だし
ヒキる前先輩後輩で体育会系のノリで二日寝ないで遊んだり日常茶飯事だったからそれに比べると
仕事？と思う位楽だった
そこで考え変わったね
良い人余裕がある人の場へ行く方が良いって
僕自身は野心的、闘いを欲す気質があるから
おっとりしすぎていても物足りなさ感じ、自分からハードルあげた場へいずれ進むだろうが
他のヒキでリハビリがてらと考えるならやはり良い人の確率が高い場を狙い打って行く方が良いだろう
最初のステップとしてね

短期派遣なんてのは友人と一緒にいつでも行けたりの気軽さはあるが環境は劣悪だから
つまりいつでも辞めてやるってギブアンドテイクのシブトイ人向き
ヒキ見たいに変に糞マジメに考えてギブ出来ないとどんどん劣悪な要求がエスカレートして身が持たないよ
相手もいつでも切れて適当に扱うんだから、こっちも責任感薄めていつでも辞めるって位無いと
僕も上で書いた連れと会った前後に一時的に外出ていて
その勢いで建設現場の見習いから派遣の引っ越し等した
派遣は最悪だね。いつでもバイバイ出きるから関係が出来ない
僕もヒキ後だったのでヒキ特有の視野の狭いマジメ思考になってて
シフトを断らず根性出してやってたが意地悪ばっかだし
また、周り見渡すとバイト派遣で毎日来てるのいね〜笑
適当にゴマカシテシフト入れず遊び、金欲しくなるとまた来る見たいな
変に辞めたら根性無しだみたいに気張って毎回来てるの少ない
てか、毎回これない位適当にきつく扱うから体きつくこれない
なのに一ヶ月行ってた僕があの時居ましたよ笑
今考えるとあんた尽くし過ぎ
尽くす相手選ばないと損しますわって事
これヒキに多いと思われる
さらに関係が気薄で内容もきついと二重苦
現場の見習いは直で行ったのね
本当に良い人ばかりで楽しかった。面倒見良く可愛がって貰った
関係が強いと連帯感生まれて疲れ飛ぶ
でも今考えると自分に向いてないとこ行ってたなーと思う
どっちか言うとホワイトカラー系なのにブルーカラーばっかだなーと
視野が狭かったので 安易にチョイスしてたんだろうな

やぁ
こんばんわ
久しぶりだね
ミンナやってるかい？
今日は週の終わりの土曜だね
終わりよければすべてよし！
僕も今図書館終わったからプールへ行ってスパートかけてくる
暑いダルい蒸し暑い
みんな一緒なんだね
だからこそ勝機があるとも見える
油断しちゃいがちな季節だな
皆さんは支援機関について考えた事ありますか？
はっきり言って真性気があり長引いてる人は世話になるのは一考でしょう
僕はたまたま世話にならなかったが少しでもハードル低くいける方が良いと思われ
今だから冷静に広く見えるが・・

ここから個人的考えです、上手くまてめられず分からないとこは容赦して
ヒキは少数派です、でも一大派閥になれるだけ多いです
もし支援の内容濃密化を要求して通せるだけの潜在的な人数の力あると思います
ただメリットとデメリットもある、50％位は本人のやる気が大事でそんな人らに公的支援はしてあげるべきです
本人にも社会にも利益になります
デメリットは一大組織化すると利権が生まれ過度な支援を要求するグループが現れると思います
100％支援しろと後ろ向きなですね
歴史で見たら解放同盟がそうです
こうなった時に融和を図る50％は頑張る後少しだけ助け必要って人らが１００％支援しろって不届きなグループを主流にさせない浄化力が問われると思うんです
ヒキの中にもいろいろな人が居ますから
そして、ニートやヒキの場合アンチ側に回った際の方が時間が余りあり粘着なので妨害がすごくなるだろうと想像できます
つまり珍しく前向きと後ろ向きなグループで後ろ向きグループが強い形態しています
そういった特徴を把握して考えなければいけませんね
これが一点

もう一つは全体の人間の特徴としてというか人の流れで見ると
やはり競争してますから人は教えてくれません
ニートやヒキのようなアブレ者専用のセカンドチャンス的な知恵袋でもあればとも考えましたが
ただでさえ、普通の一般人同士でも心良く思って教えて無いですね
それが本音でしよう
資格などの質問にわざと意地悪な答え方してるのが多い
そりゃそうでしょうねライバルになりうる芽は早い内に潰すと思うでしょうから
想像以上にある意味必死で意地悪が多いと
意地悪の反対はおひとよしでそちらが馬鹿と言われればそれまでですが・・
中立的からじゃないと本当に為になる回答は発信されませんね
最初は同じアブレ者同士の共感で紳士に助けあっていても、実力の差が見え始め一部はハヤシたてられたりしたら
その協力体制も人間の醜い嫉妬心から崩壊に向かうと想像できる
ピンキリだからすべてを上手くしようと思えば問題が出るが
すべては無理だが一人でも押し上げれると考えれば無問題
うーむ、整理出来ないな。

次は個人的考査
日本は右派かしてきている
元が左に寄ってるから真ん中に戻ろうとしてるだけで右派化だよという意見もあるだろう
僕的にはどっちでもいい、好きにしたらしたい人わ。
この事ではなく問題は国民が右派化して、今まで左派的なグループが伝統的に弱い人を救う活動をしていたと思う
その単なる左派に対するアンチテーゼで中身を見ずに
この問題は左派がとりあげているだから潰せ！理解するな！と非常に狭量な見方で
アブレ者に対して風あたりがかなり強くなってるのを危惧する
本来国を思うなら草の根から地道に良くしていかないといけないのに、表面の壮大さ、偏狭なナショナリズムで一体になり強くなった気になるだけでいかがなものか
実際、草の根で手を貸してるのは大まかに言えば左派系だ

恐らく右派化してるのはニチャンの影響もあるだろう
しかし、表面の格好良さだけで奴らが唱えてるのオカシク無いか？
考えが非常に硬直的だし、弱い者を大勢でイジメル的な
全く格好悪い論調が大多数だぞ
国内問題で何か貢献する訳でも無く

はっきり言えば任侠心があるのは左派だぞ
右派は格好だけで人情ある活動出来てない
大多数の右派化してる国民は悪い左派だけやり玉にあげれば良いのに
良い左派やその活動を敵視し結果自己責任！と吐き捨てれば良いだけの官僚的目線に洗脳された犬に成り下がってる
昔何かの番組で見て記憶に残ってるのは自己責任と気安く政府が言いやすい土壌になれば
助けられるのは金持ちか権力者しか居なくなり不公平が生じると
もっともだ、上司や親分が下の者に責任を押し付けて自分はしーらっないと言いやすくなる
これは寂しい
今日本に必要なのは任侠党では無いだろうか
かなりリべラルの笑
任侠と聞けば極道を連想するだろうがあの人たちの中で任侠と言えるのは3％位しか居ないよ
と思った
ただそんだけです。極力政治絡みの話題は考えないようにしてるんだけどね
考えるだけ無駄だから
無駄ってのは何も産まないって事
もっと意味ある事があるから

僕は少し迷ってるんだ
先日予告して逮捕されたの居ただろう
真性で視野が狭くなっているヒキに僕が前向き論と行動を書いてる事にプレッシャーやより一層の焦燥感を与え無いかって
適度な刺激は必要だとは考えるが
人により感じ方が違うからね
彼を助けれなかったと悔いが残る

ウツ入ってるのは自ら命絶ちやすく、統合入ってるのは被害妄想から他者に攻撃しやすい
君らは死ぬなよ、逮捕されるなよ
最後の最後まで生きろ
必ず助けだしてやる

弱者利権を貪ってる在日、同和、フェミサヨク
女優遇の法律、社会制度、風潮
反日的歪曲報道のマスゴミが苦しんで死ねば元気が出る

そんな思想に毒されてる人がニート、ヒキは多そうだね
それらをアオッテルグループは身近に何かしてる？
ただヤジってるだけだね
建設的な事してくれてる？
僕がしばらく観察した結果
何か先に目的がありアオッテル第一グループが居る（これは何らかの組織）
それにまんまと踊らされてるのは日頃から陰謀、疑心暗鬼、不安感が強い精神病者が第二グループ
第一は何らかの利益の為だろうが、都合が良い事に第二グループはある意味純だから無償で第一の考えを布教してる
第一と第二がコア
第三は極々一般人でなんとなく共鳴してる程度
この構成パターン割合はマルチや狂信的宗教と同じ
また、手っとり早く言うと国粋的、国防的な話題を積極的に政治家が代弁してくれないのは
政治家も馬鹿じゃない、国民の関心のリサーチ分析は抜かり無い
その分析で限り無く関心が低い為とりあげない、ただそれだけ
そこを玄人的見方が好きなネット諸君が酒のつまみに突いて騒いでウサ晴らしているだけ
そのジャンルは全体の5%未満な訳だ
民主主義選挙であえて関心の無い分野に玄人気取りで踏み居れて票を逃す、捨てるのは居ない
本気で支持されたいなら20％以上関心がある分野で尽力して、そこで評価されて
独自の考えを広めないと
僕のジイサンは南方の島へ戦争に行って居て戦中にやりとりした手紙と日記がかなりある
亡くなって捨てられそうになってたのを引き取った
それから時代を覗くと、今の国粋的な連中は持ち上げる所か持ち下げている
誤った国粋で格好悪い
漢じゃないじゃない
女々しい狭量な小男だ
こんな事言ったらあれだけど、身近に政治家居たから感じるけど
半端に政治に関心持つとマイナスだよ、人生のマイナス
他にやる事あるし、なるようになるし、関心持つだけ物凄く無駄
幾等食べても満足出来ない食べ物みたいなもの
祭りの本人と後援だけが楽しんでね
それらに属さないのが自分の時間削ってまで考える価値は無い
この話題は次は返信しない

ネットは玄人的に端っこをどんだけつっつければ見たいな所あるから
仮に願いが叶ってもまたどこか満たされずに新たな問題見付けてきてつっつくよ
終りが無く不毛
そんなものに真剣になる価値ある？
博打と一緒だよ
博打してる人はしない人より確率的に間違い無く不幸になる
しない人からしたら、勝手にやるべき事から離れて不毛な迷路に自ら行っちゃった
競争相手減ってラッキ〜みたいなもんでしょ
頭の中で先を読みながら考える割合が的を射てる人らが幸福になる確率高く、的外れで不毛な事柄が20％以上占めてたら不幸になりやすい
僕自身特定の政党贔屓は無いが
また流れ的に間違い無く民主が勝つ
にも関わらずそれじゃー多数派だから玄人気取りの自分としては格好悪い
だから自民擁護しみんしゅは売国だなんだと無謀な逆張り打っちゃう
俺少数派だ、お前らと見方違うんだよ、俺かっちょえーと酔ってね
しかし、先でも言った通り売国だ、なんだはかんしんが低い
こんかいみんしゅを勝たせたのはねんきんと不況から来る経済対策ね
じゅん張りしときゃ勝てるものを・・
事実から目を背けずに冷静に見ればかんたんでしょ
勝てない、的外れな玄人は玄人でもなんでも無い
素人以下でしょ
やはりこじんてき贔屓は盲目にするね
これビジネスでもある
好きな事は余り仕事にしない方が良い
私情が入り冷静に物事を見れ無くなる
先が読めないと負ける
負けたら過程の労力が七割から八割否定される
骨折りそん

この二つのレスはこじんてきかんがえであり一部過激なろんちょうで誤解されるかも知れないがそんな時はぜんたいを見渡して一呼吸置いて考えて欲しい、そうすれば大方対なかんがえであっても理解してくれると思ってる
へんかんが壊れてひらがな箇所すまない
おやすみ

いつも思う、悪意と偏見がにじみ出てるなって
言ってることは間違っちゃいないんだけどね
わざとやってるって言うのは無しだよ

また君か・・
どのぶぶんがへんけんと悪意をかんじるかな
勝負事の鋭い見方をざっくばらんにすると
言葉に刺が出てきちゃうからね
もっと理想？げんそう？に包まれている方が丸く出来るからね
しかし、この夢物語は引き分けぜんていだよね
勝ち負けからむとどーしても引き分け出来ないぶん強くなる
その鋭く強い言い回しを争い事を嫌うじぶんにとって毒毒しくかんじるんじゃないかな
aを強く言えばbが可愛そう、bを強く言えばaが可愛そうと
ましてや、哲学に浸る間無くかんたんにきりこんでるから
こんなもんで良いのかなーと一種のきょむかんとかね
ほんとうはもっと理想的でげんそう的で哲学的じゃないのかなと思うじぶんにとって
げんじつの報告書はギャップあり受け入れられなかったりさ

精神力鍛えるためには逃げ道つくらないことだってな。
面白くもないのにだらだらいつまでもやってるんだからネットは疲れるだけで息抜きになってはいない。散歩は息抜きでネットは逃げ道ってとこだ。
気軽に散歩できればどれほどいいことかわからんが結局ネットに逃げてしまう。ネットしてるよりは何もしないで堪えてたほうがまだ鍛えられる気がするんだがね。

やぁ
こんにちわ
精神力＝やり抜く意思力と考えていいのかな？

これは恐らく三つだね
プライオリティー、優先順位をズバリつけて不要なのは捨て必要で上位の事に集中する
イメージ力、より勝つ、成功、達成を念ずる
成功体験、小さな体験を週くぎりでやり抜きやれば出来ると叩き込む

大抵目標設定があり充実してるモードは先のスケジュールが埋まってる時かな
今日すべき事は当然だが、すべき事は今日で考える事は三日先、三週刊先などが一番モチベが安定する
例え今日思いつきで良い事しても、考えが三日先、三週刊先見てなかったら
今日の良い事の終りかけに寂しさを感じるよ
でも先を見てその一部を今日してると思えば良い事やり終えても寂しさじゃなくワクワク感が出るよ
また重要なのは習慣化
最初は大変だが分からなく、楽しくなくとも向かってればパッと面白くなってくる時がくる
それさえ成れば習慣化されて続くよ
息抜きに当初はなっていたんだろうが、マンネリ化しちゃって飽きたんだろうな
じゃ変化を起こそうか何か一つ
また楽しく、面白くなると思うよ

貴方がどのレベルのヒキか分からないので具体案がハードル低すぎて為にかもしれないが
真性なら三日一善から始めたら
やはり何か少しでもプラスになる取り組む枠を一日、一週間の中に作ると良いと思うよ
皿洗いしたり、掃除したり、体鍛えたり、勉強したりさ
その枠を設定されて無いからムナシサや焦りばかり来て、オンもオフも中途半端で集中できず楽しめないのでは？
早く言うと一週間だってそうじゃない？
毎日日曜日だと日曜の価値が落ちるじゃない
でも月から土まで善をするば日曜の価値があがり日曜に思い切り集中して日曜だからこそ出きる事に取り組んで楽しむでしょう

成程、すこし参考になったよ。どうも

やぁ
こんばんわ！
やってるか！
さすがに第一スタミナ切れ地点に来てる
しっかり補給してやるぞ！
意識的な疾走感ある曲聞いて勢いつけてる
最近聴いてるのはソナタアークティカの
ｗｏｌｆ&ｒａｖｅｎ．ｍｙｓｅｌｅｎｅ．ｔｈｅｂｏｙｗｈｏ．ｔａｌｌｕｌａｈ．ｉｗａｎｔ ｏｕｔ(ハロウィンカバーやっぱボーカルは原曲のが凄いが後はこっちのが疾走バリバリだね）
とか
やるぞ！やったるぞ！ダリー頭ガンガンする
でもやるぞ！たまには理屈を吹っ飛ばす勢いで気付いたら越えちゃいましたってのもありだな
僕はしばらく追い込みます
止まりません
やるぞ！やったるぞ！オォー！！やる！やる！やる！やる！

やぁ
また昔の仲間が死んだヤクザ同士の喧嘩でな当時一個したで一番可愛がってた奴だ
俺の親とも釣り行ったりバーベキューしたりよく俺の家に来ていた
親が「確かあの子下の名前なんだった？」聞いてくるので「なんで？何かあったの？また捕まった記事？」と言うと
新聞出されて見ると亡くなって居たこれで計三人死んだ
俺は当時そっち系の集まる板では有名な族の総長していた
ある地区に置いてかなりの勢力を誇るグループだっただから自然と周りの奴が今ヤクザの幹部や組構えてるのが居てもおかしくない実際多く居るそして死んでるのも今回の一人だけではない
今回の奴は当時一つ下で一番可愛がり俺の後の世代で頭張ってた奴
これらを総合的に考えると俺が真性ヒッキーになったのは偶然ではなく必然かも知れないあのまま行っていれば高確率で組構えそして死んでいただろう
何らかの力が働いて俺の運命を操作しているのかも知れないこういうなんとも不思議な感覚が沸く
当時死にかける場面は何度となくあったがすべて奇跡的に助かっているこれが偶然とはどーしても思えない
一連で俺の性格が推察できると思うが
俺は高見の見物で実働部隊動かすタイプじゃない実働部隊の最前線に一人でも切り込むような現場主義、実践主義、その際の負傷箇所が勲章位に考えてる人間だ
早々と隠居し後は高見見物で要領とハッタリで貫目取り繕い下仕事は下の奴にさせるタイプじゃない
この手は限り無く戦で死ぬ
そう考えたら神が俺の暴走を止める為病気にさせたのかと思ってしまう
今は毒気無く善人に戻ったが恐らくかなり引かれる位の本格的な伝統あるチームをしていた、昨日今日狭い地区で自称で結成したのでなく、チーマーやギャングではなく。俺のガキの頃からの統率力を最大限悪用した懺悔の時期だ
これらは時系列をタイムスリップして書いたので今でもそうなのかという誤解は辞めて下さい
恐らく本格的にその道でやってきたヒキタイプは居ないだろう
これが誠恥ずかしい部分であるし、また不思議な誰かに見守られてる感でもある

今回亡くなった奴（以降ａとする）とのエピソードがある
当時まだチーム張る前で、既にグレまくっては居たがお互い中学生で
シーマY32乗ってた訳だが、突っ込みはいらんぞ笑 重々分かってる正常ではないのわ笑
みんなでワイワイ海へ行く予定だったが道中でa君見付けちゃった訳
当時後輩見付けると理由の如何問わず強制的に付き合わないといけず
俺らは通称ラチる って言ってたの
で後輩はうわっ！？またラチられるよ。ニ三日自宅帰れないし、寝れないしみたいなニュアンス
見付けた訳だから案の定ａ君はラチされる訳だが笑
もう一杯一杯で乗れない訳
でごく普通にしてたことだけど、トランクに放り込んで海へレッツゴー！
途中コンビニで休憩してるとドンドン聞こえる訳、耳澄ますとか細い声で助けてって聞こえるの
あっ！？忘れてた笑
トランクのａ君
俺もトランクに入れられた事あるけど、空気は隙間から吸える、ただ車が一旦止まるともしや？忘れて置いていっちゃった？って物凄く不安になる訳
で、今回マジに忘れてみんな蚊帳の外で雑談してる訳でしょ
不安で泣き出しそうになってた
気付いてこめんごめーんと出してあげて、また出発するぞーって時ａ君車内に必死に乗り込もうとしてんの。おいa！お前トランクだろ、こっちは乗れないからさーと言っても聞かず
分かったそのままでマジ行くからねーとａ君箱乗りみたいにしがみついて半分体外に出てんの笑
車内はみんな笑って運転も振り落とすようにわざと蛇行して脅かして楽しんでるの
その内ボンネットの上はよくあるが
さらに上の真上にしがみついてんのタランティーノの名前忘れた映画バリに
それがしばらく続いて目的地ついた訳だけど異常に警察出てんの、よくよく聞くと未成年誘拐があったらしいと笑
そうａ君がトランクから出てきて車にしがみついて連れて行かれてるのを誘拐と勘違いされ通報、緊急配備されてんの笑
あれは笑った
俺が15で彼が14だったな
この枠を越えた発想を違う方に活かせばさらに面白く不幸にはならなかったんだけどな

一連のエピソードについて、イジメや酷いとアレルギーあるかもしれないが
当人は至って普通
あわよくば美味しい
芸人に似てるね
このポジションはかなり美味しい役所
あわよくば率先してエントリーさせていただきますみたいな
本当にイジメルつもりならこんな事しないから
俺も当時上の人らと最凶心霊スポットに行って
おい○○財布落としたみたいだから降りて後輪付近見てよと言われ降りた途端カチャッ
ロックされてそのままブーン去って行きました笑
ウシミツ時、最凶スポット、山の中
さらにスポット行くにあたって心霊話で完全肝試しモード出来上がり、居るとしか言えないと
ポカーン？？？
ちょ笑
それから一時間後ろ見ずに峠道歩いて帰りましたよ
奴らファミレスで女の子と雑談してた
俺は野犬の遠吠えと居るとしか言えないある者達に必死に遭遇しない事祈りながら早足で笑
歩くと遅いし怖い
走ると早いけど追い掛けられてる意識持って恐怖心MAXになる

だから全然ビビっても、幽霊なんて信じてもいねーぞと虚勢張って歩きつつ段々早足になるみたいな笑
いやーあの役は美味しかった
リアルタイム中はシメてやると怒ってたけどね笑

本当は隠しても良かったが（いや、絶対隠した方が良い笑）
なんとなくそういった臭いが言葉の中に出ちゃってるので書いた
それをどう判断するかは俺じゃなくあんた方だ
俺に元法の外のレッテル張りたければそうすれば良い
過去より今を見て何か感じれば引き続き残ってくれれば良い
俺としてはそうなる前もなった後もなってまた正常になった今も
一貫して戦う相手を選んだり、変えたりしておらず
覚悟を決めて取り組んで居たので屈折したものは無い
例えばｔに喧嘩売られればtに返す
tに売られたのに、引いて弱いwにヤツアタリするような事はしてきて居ないのでね
卑屈ではなく晴れ晴れしているよ
僕は鼻二回折れ、二回目は特殊警棒振り落とされて複雑骨折してる
今でも完全に真っ直ぐにはなって居ない
手も左右折れたりもある
だが、被害届けは出さない
これが僕らが生きた世界の暗黙のルールだから
同じようなヤツとしか本気でぶつからない
本当に覚悟を決める域に入ると全く関係無い弱いのを叩いた所で面白く無い
僕はこんな世界に居た人間とは思えないナイーブさと言うか理屈っぽさが傍から写るだろうが
答えを言うとこの一直線の魂は正しいが使う道が間違い
ナイーブな奴は大義名分さえ立てば捨て身で突っ込む狂信的な所がある
しかし、一歩広い視点から見ると
狂信的にさせた正しいと思い込んだ大義名分の根は自分に繋がっている
つまり、自分がその世界に居るから不幸が起き、それに対する報復に正当性を与えこじつけた大義を立てる
お前がそこに存在しなければこの関連性は消える、なのにそこに残り小さな大義戦争を繰り返せば
自らが欲して、戦いを欲して、周りの不幸のメカニズムを暗に理解してるにも関わらず見て見るふりしてだけでは無いかと
最も偉大な大義は己が身を引くこと、つまり流れ、関連性を断ち切る事
そうすればまた幸福に戻る
究極的に裏社会に大義は存在しない、面子しか無い
面子を大義と思い込み信じさせているだけだ

この考えを十七の頃に悟った
それから道を外れた事ができなくなった
僕の最大の強みは統率力だった
それを誤った方向に使い誤った方向へ導いた悔いはある
その時スパイダーマンのじいさんの言葉が耳に残った
「大きな力には大きな責任が伴う」
本当は僕の力で新たな力の使い方、正しき方向性へ導く修正を彼らにしてあげて
足を洗わさせるべきだがそこまでの力が無責任にも今は無い
これが神が与えた罰かもしれない
すぐに修正させては、また得意気に道誤るだろうからきついお灸を据えて居るのだろう
いずれ正しき道に戻さなければと思っている
正しいとは不幸にならず、関係が安ねいに続く事
大事な物が壊れたり、失ったりする世界は駄目だ

今も昔も何も変わらない

本質的には僕はレスキュー向きだったかも知れない
その正しさが誤った世界で発揮され誤った人望を得た
実際どうやって死ねのが理想か？問われれば
これは昔から決まってる
ベタだがトラックに曳かれそうな子供を押しのけて身代わりで死にたい
この部分があいつの為に報復せねばと捨て身で向かう絵が誤った世界ではジギリと言って評価される
これがたまたまリンクしてしまった
実際半ヒキになって以降数件の事件の犯人を捕まえ引き渡すか、犯人逃げられても被害を未然に防ぐ事をした
何件かは身の危険を感じる事案はあったが
気付いたら体が動いて火中に飛込んで居た
そこから発展して、警察のじけん発生メールを登録し、しばらく見ていると
場所と風貌状況から同一じんぶつ、常習性のある事あんが起きてる地域をじゅうてんてきに回ったりもしている
先々はぼうはんじけいだんを一人でやろうかと警視庁のサイト見て考えてる
僕の場合比較的じかんが自由なのと、犯罪者しんりを理解してるので
登下校の際、地域の人が抑止目的で回ってるのではなく
より機動的じっせんてきにバイクでね
青らんぷを目立たせて回る抑止目的と、暗闇に隠れて常習者待ち構え捕獲のニ方向をするつもり
それで万が一死ねればほんもうだよ
無駄死にでは無いと思うし、最後に恥ずかしくない精神を置いていけるからさ
僕は捕まえてもいつも名前名乗らず去るからそんざいは知られて無いがこんご通り名だけ名乗ろうと思うから
みなさん名前考えて貰えます？普通のじんめいで・・
英名とか明らかに怪しいのは逆にふしんしゃに思われるから笑
その名前が轟き続ける限り僕が生きていると思って下さい

亡くなったちじんの話で流れがそれたので戻すとするか

今ベットでもうすぐ寝るけど寝る前に読むほんがかなりあるのだが
毎回少しづつね
そこで何かぴんっ！とかんじた所を書くね

えっと「たった一人の３０ねんせんそう」オノダヒロオ氏
まず題名だけで孤独なヒキとしんぱしーかんじちゃわない？
で、１２９ページの敬礼のしゃしんはほんものだわ
多くを語らずとも分かる
体は小さいのに気で圧倒してる
小さいのにそんざいかんがかなりある
この境地に到達してみたい
なまはんかでは無理だろうが
はい次
「じぶんをしんじるものが勝つ」うぉーれん・バフェット
178ページ
（しゅうかんとは非常に軽いものであり、ふだんはそのそんざいさえ気付かない。だが一度意識すると、重く断ちがたいものであることがわかる）
全くその通り
(クラスの中から一人選びその子が一生の間に稼ぐ利益の１０％をじぶんが貰う、しかし同時にじぶんが一生の間に稼ぐ利益の10％をまた別のクラスの中から選び渡さなければならない）
さぁー誰を選ぶか？だね
その際、言われてみればそうだがいわゆる優秀そうな人を思い浮かべなかった
どっちかっつーとけんじつにかんそうしそうな子を思い浮かべた
そしたら、バフェットもこう書いてた
面白いことに大抵の人は走り幅跳び凄く飛べるのは誰か、サッカー上手いのは誰か、円周率凄くあんきできてるのは誰かなどじぶんより優秀な人は誰だ、などかんがえたりしません
では何をきじゅんにかんがえ選ぶか？
（人柄とか性格といったものを総合的に考えてはんだんしようとします）
これはなんとなく言われなくても分かってたがより強く押され強固になった
確かに人柄などから予測しないと、幾等その時優秀でも人柄にもんだいあれば長いすぱんで見ると賭けの対象としてはリスキーだな

終わり おやすみ

こういう人ってなんて病気だったっけ・・・？

似非でなく本当の自己中心的にかたる人

もう語り部はいいよ、お前の独壇場じゃないんだから

このアホが長文妄想を垂れ流す為に立てたスレッドなんだろうね

>>287は「どっちでもいい」と言いながら左傾倒を隠しきれてないねｗ
ウヨクを叩きたがるサヨクの典型例だよ

なにこのスレ？？

まっかんドレスは？

自己顕示

やぁ。
パソコン規制直った見たいだね。
携帯に打ち込む漢字を変換して書き込み押したら314で書けちゃった。
これで、面倒臭い携帯からおさらば出来る。

僕はこれまで君らに対して
見下したり、優越に浸ったり、煽りあったり、自己顕示する目的が
あってレスをしてきたつもりは一切無い。
携帯はパケ放題では無いので、それなりに金額かかってたし、
時折、ひらがなになった箇所があったと思うが、あれは変換機能が壊れてきてたの。
さらに、今は画面の半分が真っ黒でオシャカ気味。
ヒキの為に有益になるのならば、そこまでする価値があると思ったからね。
しかし、需要が無いようだし、そろそろ去らせて貰うよ。君らの独り立ちを願ってね。

僕が今まで書いてきた事は全て事実です。
携帯では長くなってヒキる前の影の部分だけで光の部分は書けなかったが。
僕は言いたかった事は、含み、をどう感じるか。
これが非常にヒキ相手には難しい。
含みを感じれるだけの人生経験が無いので、白か黒と
薄い紙の中から考えてしまう。
本当はそういう子ってのは、自主性や個性よりも、適度な強制性が合うと思う。（私服より制服や一つの勉学の点数の様な価値観の中の競争）
初めに、力（地位や経歴や金銭等）をドーンと示して、その中で右向け右、左向け左の方が
よく従うと思われる。そういうのに弱い傾向を持っている。そんな特色があるように感じる。
というか、そちらの方が人生経験が無い子は楽だと思う。緩みを持たせると、
個々のバックボーンのある自主性や個性の差が見え自分の隙が露呈してしまうからね。その緩みの無い強制性を歓迎しているのかも知れない。
それでも、含み　を感じとってくれるように努力をしたが僕自身が若輩者で伝わらなかった。残念だ。

>>311思想については人それぞれあるから自由にしても良いが
最近のネット右翼というものはどうも僕とは合わない。
僕は彼らと同調しても良い下地があったが、年齢やしばらくパソコンの世界だけの生活や不満の溜まる生活等。
しかし、その前の経験からわかるのは、年を取れば左派的になると言われるが本当にそうだと思う。
僕は年齢こそ若いが、過去生き急ぎ様々な経験をした。君らの提唱する極端な思考のような敵、味方を分け
正面からぶつかりあった。その過程からわかる事は、本当に争いをしていない平平凡凡な者は時に刺激を求めたがる。
争いが産む悲劇の想像力、未来志向が欠如して火種を見つけたくなる。
本当に物事を建設して、それを未来の子達に渡す使命があるのなら、暗くはしたくない。明るくしたい。と思うのが普通。
つまり、国を貶める悪質な左翼に対して、その極端な右翼思想は存在意義があり、そこで戦いチャラにする事が彼らの存在価値だと思うが
それ以上のまともなフィールドまで入り込み、ガチャガチャするのはナンセンスだと思う。
僕の祖父は南方の島へ戦争へ行っていた、戦後は、質素に菊の花を育てていた。僕もそれをよく手伝った。
死去後、遺品整理の最中、戦中の手紙や日記などが出てきた。捨てると言ってたが、お爺ちゃん子だったので僕が引き取り
しばらく読みふけった。一つ言える事は、あの時代の人に今の人間が敵う訳が無い。その位素晴らしい。
それを左派が貶めていると主張しているが、それと同じように右翼の人間も魂の入ったのは居ないと思われる。
つまり、その人らを代弁し、その人らを擁護するに値する人物達とはどうしても見えない。

僕の様な考えに至った左でもない、右でも無いまともな人らが静かに多く居る事は忘れてはいけない。
その層は、極端なネット右翼よりも、中身が座ってるし、いざとなれば、そんな輩を殲滅させるだけの力も持っている。
僕自身は選挙を何回か手伝ったり、質問書作成等をひきこもり中に手伝ったこともある。
そして、政治家が身近に居たが、家庭内では政治の話はしない暗黙があった。すれば喧嘩になり、和気あいあいにならないからね。
特に汚れが無い子供や10代なら尚更衝突してしまう。考えが今のネット右翼のように極端で潔癖にだからね。
それが段々分ってくるのよ。それだけでは無い。まとめなきゃいけない苦労ってのがね。そして、本質というものがね。
そう考えた時に、究極的に僕はその分野に興味や関心を持たず、その分を自由に別の事をして生きよう。
１億数千万人いる国民の中にこんなのが居てもいいでしょって。我儘で。自由に立ち回ろうと。
変に何派だ！等考え、狭めるのではなくいろいろな国や人や考えの人らと自由に気ままに接し肥やせるよになろうとね。
それのが間違いなく楽しいし、豊かになると思ったからね。

僕は僕の身近に居る人を落ちろ、落とせとさえ願っていたからね。
近くで見ていると、こんなのを通すべきではないと思っちゃう。
ただの縄張り意識から出てるだけだからね。
でも、その他も覗くといろいろな事情が見えてくる。そしたら、落ちろとは思わなくなったが
受かれともまだ思えていない。今のところ、まだ考えが定まらず保留かな。
で、先にも言った通り、縄張り意識を持つ勢力が焚きつけてるんだと思うね。所謂、ネット右翼と言われる者達にね。
しかも、彼らは金や利権では無く、純な心をくすぐられてるから自然と過激にもなってしまうだろうな。
まっ、でも一つ言える事はどんな考えや思想をしていたとしても、未来を暗くしちゃいけないね。
明るくしないとね。未来の子達の為にもね。出来る事ならお互いが上手く共生できるよう
お互いが落とし所見つけながらまとめないといけないね。対立はダメだね。

僕がたまーに勝負事になると少しきつい表現で言いきる所が多々あったかもしれない。
昨日か二日前かにスポーツ選手のライバル伝説？番組あったね。見た？録画して見たけど。
勝負の世界はあの位当たり前だからね。勝負に限ってはね。
ひきこもり状態やまだ病気療養中だとその生活は勝負、競争と無縁だから
丸い心になってるから、いきなり、その先の勝負事の鋭い言い回しにアレルギーというか拒否反応をどことなくしてしまうんだね。
しかし、何れ復帰する段階で0.1以上の競争は発生してしまう。
それに備えてと考えた心構えを説いたつもりなんだね。
この微妙さを例えるのは難しいが、
例えばボクシングで試合前の調整時は相手を殺すつもりで、虫ケラのように見下し闘志を燃やし
試合が終わるとノーサイドで讃えあう。
どちらが欠けてもダメ。前者だけであれば、人柄、人格が育たずに何れ大失敗起こす。
後者だけであれば自身が成長、上達していかない。

僕が歴史上もっとも尊敬し、目標としている人が居る。
それは『高橋招運』、彼の墓へ触れたいと福岡の太宰府まで行きお参りして触ってきた。
君らも彼の様な義を持った文武両道の人間になってほしい。僕も一緒に目指す。
それだけが言いたかった。

では。

では。　だけ読んだ

本当のひきこもりスレかと思って覗いたら本当の基地外スレだったでござるの巻

マッカンドレスさんは将来大化けしそうですね
僕らから離れて遠い存在になりそう
この若さでここまでの人は余りいなさそう
僕らと同じ目線に立ってくれて優しさだけではなく強さも兼ね備えてて羨ましいです
ひきこもりの星です。頑張ってください応援してます

通り名は自分の思いつきなんですが尊敬されてる高橋　そして引きこもりの人で
高橋引人　　タカハシ　ヒキト　はどうですか
センスなくてすみません　

マッカンドレスｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

マアアアアアカンドレエエエエエスウウウウウ

暴走族で武闘派の総長やってたのかよ・・・
どんな病気になったらヒッキーになるんだよ・・・
鬱とかなら有り得るけどさ・・・

やぁ
>>321
ありがとう。プレッシャーになるな笑
>>322
全然いいセンスだよ。今度からそれ名乗らせて貰う。
誰かを救う時。

>>325
非常に珍しいタイプだと分かってる。
鬱、統合、持病、その他？のミックスが同時期に襲ってきた。
一つであれば踏ん張る事は可能だったろうが、こればかりは当事者じゃないと分からない。
そこで誰にでもなると、少しこの分野に対する見方が変わった。
何故ならもっともそういう方向に無い人間だったから。
ただそうなった決定的な問題が起きたのは事実。これはまだ僕の中で結論出て無いので言いたくない。ごめん。
時間が癒してくれたが、まだ完治はしてない。ただ鬱になりやすい、リーダーシップ取って周りを鼓舞し
同時に自分自身も奮い立たせて痩せ我慢するような責任感が強い面があった。
さらに、根が優しいので、一見非情な勝ちの方向性を示すが心の中では迷いがあり悩みやすかったな。

さらに僕はグレた道へ進む前は、学校でトップ、地域の猛者が集まる中高一貫塾の１０本の指に入り
夜はｸﾀｸﾀのリーマンと肩並べて帰宅してた。幼少の頃から水泳をしていたので心肺機能が強くスタミナがあり
大抵のスポーツは出来たな。野球とサッカーも習ってた。時系列があるので、何が何だかよく分からないと思うが
人はどうにでも変わる。ただ自身の性格が今まで一貫して変わって無いと思うのはある。
それは勝負根性が昔から強い事。遡れば、幼稚園で人気遊具を占拠していれば��1勢力みたいなのがあった。
既存の一大派閥が居て、僕は��2の派閥だったが、��1の派閥の奴と喧嘩して追い出し勝ち取った。
ﾔｸｻﾞの息子と喧嘩して、通常の積み木の１０倍のデカ積み木を顔面に叩きつけられて病院送りになった。
後でケジメ取りずっと舎弟にしてた。恐らくその後スポーツや学業や裏街道とその時ハマったのは違えど、この辺から元々の気性が出来ていたと思う。
で、どれも本当の事実でどれもかなり極める寸前位ハマり込んでた。
例えば裏道方面で言えば、私立高校生が片手間の自称チームで無く、中学時代に少年院に入る様な奴がｺﾞﾛｺﾞﾛ居た
伝統あるチームを束ねていた。大抵、保護観→鑑別→少年院（初等、中等）となる。
さらに先輩の後を継いだというよりも、自身で伝統ある途切れていたチームを復活結成した。
ので、相当こちら方面の価値観で言えば勢いがあった。

このスレの趣旨を参行で

こちら方面の具体的な話は刺激が強いので避ける。

こういった背景があるので、金持ちも貧乏も、頭良いのも悪いのも、日本人も外国人も
自分と合う（よっぽど自分に敵対的や性格が合わないのを除けば）のは隔てなく付き合ってきた。

苦労したのは、貧乏や頭悪いのや幼少期に何らかの虐待の様な問題、差別抱えて
ひねくれて、荒んでる子を認めさせ、ついてこさせるのは大変だった。
僕は畑が違えど、勝負根性だけはそこらの貧乏な土壌から出たハングリーな奴にも負けないのを持ってた。
ただ畑が違うので、相当当初は認められず、敵対心持たれて、見極めと言う名の挑発、喧嘩を売られたよ。
それを受けて悉くねじ伏せて認めさせてきた。
やっぱりどうしても、この世界は落ちこぼれが多い。ので、諦めと荒みがある。
僕は自分で解決してきたので、成功体験と言うのかな、根っ子の部分が明るいんだわ。
それを相手は気に食わないので、俺の気持ちがわかるか。っと。で、いろいろ挑発して試してくるのよ。
そんな時、そいつと寝食共にして万引きしたビスコ一つを半分に割ってそれで１日凌いだりもした。
薄情な奴は、飯食いに途中で帰るんだわ。で。それを家庭環境が悪い奴はヒネくれるの。
あいつはいいなー、温かい家でと。僕は元々その薄情側の人間だからさ。そういう経験を荒んでる子はしてきてるから
中々僕をあちら側と壁を作り受け入れないし、俺の方がハングリーだと自負してる。
実際僕側の人間はハングリーな土壌の連中には中々勝てない。まっ、裏道は奴らの価値観で動くから
僕側の人間にとってはアウェーの不利ではあるけどさ。最終的に認めて貰い、ついてきて貰ったが
その時に重要なのは当然力は必要、ただ力だけではついてこない。心も必要。
それは絶対的に不利な状況でも約束を守り、助けに行ったり、体をかけたりね。
負け戦でやられると分かっても行くのは心が必要だから。それと、思いやりかな。

今でもこの経験はかなり強い武器、特色だと感じてる。これは悪事についてではなく
その間に転がる葛藤を逃げずに忠実に実行してきた男気の自負というかな。
事柄は違えど似たケースは様々な分野で発生するから。その時に、置き換えてベストな選択をするノウハウが学べた。
一見その時身を置いてれば価値が分からないが、身を離れて冷静に客観的に見ると
このノウハウは誰も教えてくれないし、学びたくてもなかなか学べ無い。
こういうのはビジネスでもそうだが、相当価値がある。ただこれを得るまでの犠牲が大きく
けして、褒められた行為ではないので、費用対効果で言えばマイナスかも知れない。犠牲が大きすぎる。
ただ、これと似た感じで小型化したとして、健全にこのセンスを学ぶなら遊びかな。
僕はヒキに珍しい人生経験があるので変わった方向から見ることができるのだけど、
やはり、いろいろなヒキと接して感じるのは、遊びが足りない。人との基本的な接し方のノウハウが
構築されないまま来てしまってると言うか。僕自身を形成したのは何かと言われたら二つ
勝負根性の強さと健全と不健全な遊び。これだけ。
発想とか振る舞いとか思考とか人心掌握とか人の動きの読みとかすべて遊びから学んだ。
ここが匿名掲示板で無ければここまで僕の背景を掘り下げて語れない。そこが匿名ならではと思う。
匿名で無ければ、僕の様な経歴をカミングアウト出来ない。そうした時、隠して当り障り無く
書くと僕の伝えたい言葉に含みや色がつかないのではないかと思ったの。平面的な言葉になるのでは？と。
僕は平面的な人間になって貰いたく無い、ただでさえ、平面的な人が多く感じるジャンルだからこそ
人間的な良いも悪いも凸凹の輪郭のある人になって欲しい。それがヒキにとっても有益では？と考えた。
匿名では無い記名であるならば、僕は過去を語らない。絶対に。義家氏の様に書けない、本格的過ぎて引かれる。

お別れが近いと思うと、長々と誤解を受けてるような箇所が気になり
誤解を解くように、僕の背景まで細かく書いてしまった。
さらに誤解無き様に付け加えるが今でも裏道の50％以上を肯定してるか？
答えはNO。決して進むべき方向性ではなく、仮にその裏道と表道の価値観がぶつかった場合
表道の先駆けとして玉砕するよ。完全に決別する。

約２カ月楽しかったよ。
理想とする流れに出来なかったのが少し悔いが残るが。

ここを離れても、高橋引人という通り名で人を救い続けるし
ヒキコモリを支援するような機関の手伝いもするよ。
僕は決して、表、代表者に成れないからいつもひっそりと影で。
月見草の様な外見で中身はひまわりだよ。これが僕の過去のケジメだと思ってる。
これを売りに有名になるつもりも無い。引人と言う名が微かに流れれば僕が存在してると思ってくれ。
そして、その理念をこの世の中に広めていこう。これが僕との縁だよ。
見て見ぬふりは一傍観者と同じ。怖いよ、それに打ち克つには理念や信念だよ。
理想とするユートピアは生きてる間には実現しないだろう。
しかし、僕と君らは傷つき狭間に生きた経験がある、自分が癒えたら次はそれを活かす番だ。
一度死んだこの命を、二度目の人生でどう活かすか。
そりゃ、人様ばかりではなく、自分が今までしたかった事もいろいろあるだろう。
ジャンジャンしてくれ。取り戻すように突っ走ってくれ。それ＋αで人様な。

そして、暖かく見守り続けてくれた両親にも返さないとな。

うんな事言わなくても分かってるか？。分かった。分かった。
それが分かる奴だと信じてるよ。
君らの事は俺がよくわかってる。
分かってるつもり？お前なんてしらねー？
君らが知らなくても俺は見てるよ。皆見てる。
皆良い子達だ。

byマッカンドレス改め高橋引人

諦めんなよ！
このスレはこれからだろ！

すまぬ、最後に付け加え。

仮に今後僕の話した内容や、同じような過去がある奴がしてるような
怪しい支援機関等があったとしても僕かな？と思ったりしないでね。
僕は一切表で売名はしない。
この手の分野では名前を売って有名になるつもりもない。
最近、僕と似たような過去を持つのが臆面もせず肯定すらしてるように
怪しい極右思想と合わせて似非支援機関をしてたり、HPで宣伝してたりするが気をつけてね。
今の僕は物腰の柔らかいヘタレでまんまイカツさなんてのは出してないから。
また、名前や顔を出して過去の褒められない生き方を絶対に語らない。

と言うと、すべてがそうなのか？とレスきそうだがからこれもついでに言うと。
この危険な連中は極々一部で、内容や触れ込み見たらすぐ可笑しいと気づくから。
用心に用心を重ねて言ってるだけで、大多数は良い所だと思われる。
会った事は無いが尊敬する人も居る。

神経質になってすまない。

大多数＝極々普通の支援機関の事。

僕の過去と似たような世界観を引きずったまま
虐め相談＝報復→報酬や、武道＋右翼思想入れてるような
とこは100個あったら100個とも駄目だから。
こんな色で良い所は1つも無い。

こんな色にも良いとこあるよ〜と書いたと誤解受けそうだから
念には念をで書いた。

もう1回言うが、こんな色してる団体、連中は100％駄目。

あげｗｗ

伝説の引き篭もりが旅立ったようじゃの

こりゃ元引き篭もりきっての大人物になるゅかもしれんのぅ

こんな僕に何か質問等あったら今週の日曜日までに答えるからどうぞ。
出来れば僕個人の事よりも、僕の人生からヒントを自分の為に得ようとする
質問を歓迎する。一方的僕が書き連ねるのでは無く。
そんな感じをバンバンしたかった・・・あくまで僕は脇役で主役は貴方と・・

僕を社会復帰させてください。

また壮大な命題だな。
何事もステップがあるからね。
徐々に何かをしていこうか。
例えば僕は高認の為に勉強してるけど
数学と英語は一からしないと難しいんだわ。
なので、数学は
http://juken.ironmannet.com/math/juniorhigh/
ここの中学の数学から始めた。
今はほぼ高校認定80点位取れるまでに成ったが
初めは3か月前だよ。しかも、因数分解とか乗法の公式とか
初歩中の初歩から初めて。やればなんとかなるんだわ。
そのやるの段取りを作るのが結構ダルくて逃避しちゃいがちになるがね。
復帰したい強い意思を具体的に表していこうか。
僕の経験を話すと、習慣が大事で、習慣をこなすと見えない無意識な
部分が強化され、多少の波を飛ばしちゃうんだね。
よっしゃ！やるぞ！と非常に素晴らしい事を始めても必ずヒキになった奴は
3日か1週間周期でダウン波＝鬱、アップ波＝躁鬱（安定）が交互に来る。
でも、予め小さな物事で習慣を作ってるとダウン波に対して耐性が出来て
素晴らしい事を無理なく順調に進められるよ。

ヒキにもいろいろなタイプがあるから一概に言えないが
真性ヒキと言ってもずーーっと症状が悪いってのは余り無いと思うのね。
きついのは、大抵突入期から１年・２年。
それ以降は和らいでくるのね。しかし、1.2年の何らかの病気要因で
外に出ない生活をしていたので、外に出ない習慣や暗示が自分にかかり
気分は昔ほど優れない訳では無いが、何したらよいかわからん？？？状態にあると思われる。
この状態であってもヤミ上がりだから多少の波や恐怖感はあるがそれでも大分和らいでるからね。
この習慣と暗示を強い意思で打破するしか無い。
脱ヒキには二つのポイントがあると思われる。
動機になる強い意思、出来る範囲で積み上げてきた事を実際に行動に移す
この2つの前後がもっとも苦痛を強いられる思われるが、戦略すべきポイントが分かれば
後はそれに対策を打っていけばいいだけ。

今日は２時から３時くらいまで居るよ。最後の追い込みしてるから笑

僕が順調そうに見えて変な邪な感情を湧いてしまう人も居るかも知れない。
考えてくれ。僕も高校認定に関しては3か月前見渡す限り周りは超高層ビル状態
背を向けてヒネくれたかったよ。でも、それをしては自分の為に成らないね。
物事を学ぶ時はある程度素直さと、一つの茶碗しか持たない的なスタンス大事。
二つ、三つの茶碗で交互に器用に色の違う水を入れたって極めれないでしょ。
ただでさえ不器用なんだから。一つに絞り一色に集中する。

マッカンドレスさんは何歳くらいですか？

>>343
２０代です。
スマップの中居君出てた「勝利の女神」というドラマが昔あってましたが
そのドラマを見て受験へ向けてしてましたのでそのあたりと推察下さい。
曲がウルフルズのバンザーーイだったと思います。深夜リーマンと肩並べて帰ってましたね。
コンビニで溜まってる不良の横でおにぎりとからあげ君食べるのが唯一のホットする楽しみだったな。

今当時つけていた必勝鉢巻を引きずりだしてハメてます笑
いやーあのころが蘇っていいですねー。
あの程度の年齢で過程よりも結果を求められる戦場に身を置いてましたからね。
不思議と嫌な思い出が無いんですね。楽しかった。子供ってそんなもんですよね。
面白くなればこちらのもの。どんどん探究心沸いて吸収し伸びますからね。
あの頃のツケでしょうか？今に成って過程に目を向け地道にしています。

大体タメぐらいですね
脱ヒキを目指す者としては　わかるなぁっ　ていうリアルなレスが多いですね
できることを毎日コツコツやっていこうと思います

そうですね。腐らずにコツコツと。もし、迷いが生じたら顰蹙覚悟で
自身の本音を愚痴っていいよ。顰蹙買わない程度の建前じゃ面白くない笑
大学中退や大学卒業ヒキには
僕の内容がレベル低く参考にならないかもだけど。
気晴らしに音楽でも聴き始めては？ヒキってるとそういうのさえ
全くしてないが、ふと昔の様に聞くと音楽の力を再確認するね。
ほらこの書きこみ時間のようにきっと上手く行くよ。

旅をするのは帰る家があるからだ〜ぁ♪
さすらいの旅ほど寂しいものは無いぃ〜♪
ふと虚しさに突き落とされそおーになったぁーけど〜♪

闇の〜途中で〜　や〜っと気づいた
すぐに〜消えそうで〜　悲しい〜程ささやかな〜光♪

今日はこれで終わりっ

マッカンドレスの兄貴こんばんわ

>>350
こんばんわ＾＾


今から行ってきます。

今試験終わりました
一教科だけ再チャレンジですね
点数云々の前に遅刻で受けれませんでした
言い訳したくありませんが聞いて下さい
試験会場は他県です
つまり遠出峠道バイクで越えます
そしたら 土砂崩れで全通行止め ウカイロ無し
事前に交通情報調べましたが載ってませんでした
事前に気にかけてたんです土砂崩れ
で大きく遠回り
したら、ネズミとりに引っ掛かりました
ダブルパンチです
よっぽど日頃の行いが（ry
そんな訳で大幅遅刻断念
十一月ですね
感想は、やっぱ僕生き急いでましたね
真性期間あるにも関わらず場を飲んでる
普通は自己オーラは小さく周りの成長ぶりに圧倒されるべきなんですが
ブランクあるにも関わらず明らかに僕のオーラの方が大きい
周りが幼く見えます
あれだけブランクあって周りが一回り下に見えてしまうのですから
相当おマセに若い頃生き急いだのでしょう。それだけ濃かったのかも知れません
いつもそうなのですが想像よりリアルは半値引きです
想像の段階だと自分を低く見て周りを持ち上げた価値観なのですが
いざリアルに触れるとことごとく想像よりも下 いわゆる 余りたいした事無いなーなんです
つまり問題は自身の考え方にあるのでしょう

そして学生はいいっすねー
なんか肩の力抜いて青春の学生ライフをしてみたくなりました

１１日は高認試験を受けに行ってきました。
やはり感じたのは、勉強はそれほどしてきていない（塾等で大学を目指してﾊﾞﾘﾊﾞﾘしては無い）
なのに、場の空気を飲めていた。人と隣り合わせになったり、大勢が居る場に行くと
自分の気が小さいと飲まれて、大きいと周りを飲む様になりますよね。
それで、飲んでいた。
この場合、勉強をﾊﾞﾘﾊﾞﾘしていて難関大学に合格ﾗｲﾝ、高認なんて通過点に過ぎない
って位の時は成績の良し悪しを物差しに自信があり場を飲めるならまだ分かります。
しかし、それでは無いのに飲めている。
何故？
そこでわかったのはやはり場数です。
場数を踏んでる全体の人間力が場を飲んでしまうのです。
それを身をもって感じました。ですから、個別の出来る、出来ないに関わらず
最優先課題は場数です。行動です。出来る出来ないに引っ掛かり立ち止まるより場数を増やした方がいい。
後少しで周りの人間に話しかけそうでした。初対面で気軽に話しかけようと思うって事は
完全に相手の気をこちらで飲み包容してるから出来るんです。この源はやはり僕が生き急いだ場数だと確信します。
僕が昔生き急いでる時に、相手を飲めない事が何回かありました。確実に相手の方が人間力が上で
相手のオーラに負けるのです。それを悟るのです。相手が睨んだり威圧したりではありません。
そして飲んだ方が主導権を握ります。ある程度鍛錬しているものは客観的に分析できるので
あっ、この人は底が無いな、俺はまだまだだな、下について学ばせて貰うとあえて自ら引くのです。
相手が力で屈服させて従わせるのではありません。オーラはあります。
しかし、高認の会場は殆どの人が出てるオーラが小さかった。小さ過ぎて幼く見えた位です。
これが人生を上手くいかせる方向性を決めるキーかも知れません。勉強よりもこちらが大事なのかも知れません。

飲めるというのは具体的に余裕なのです。
大人が子供をあやす様な感覚です。
必死に弱みを隠して背伸びして気を張ってると
周りにそれが伝わりますし、僕位の場数を踏んで
いろいろな人間を見てると相手の心境を感じとれ読めます。
そこでわかった事は、この場数の人間力のポイントは相当高いです。
何故なら真性期間があるヒキであり相当なブランクがありながらも
全然五部所か７部か８部で飲んでしまってる訳ですから
この部分の能力が大事であるのが巷ではまだ解明されておらず
おざなりになってるのでしょう。
だから、まだ通用してしまう訳です。
普通なら通用せずに格落ちｽﾀｰﾄですよね。周りは成長期間がある訳ですから。
それが通用してしまうって事は物凄く重要で余り重要には思われてない
隠れた最重要ポイントであるのを確信しました。
そして、そこまで世間は気を張り詰めて頑張ってはいないと言う事です。
ついつい、視野が狭くなりがちですと、周りが死に物狂いで毎日を過ごしていると
錯覚しがちですが、そんなのは一部のエリートで大多数は何となく生きていますよ。
ですから、まだまだヒキにはチャンスがあると確信しました。
このヒキとは一般的なヒキです。
確かに皆さんがお思いの通り、僕個人はヒキの中でも極めて特殊なタイプですので
ある程度は勝手に凌いでいくでしょう。ここでは僕の目線に合わせて話してる訳ではありません
全然皆さんも行けますよ。
ただ一つだけ大事な言葉があります。これさえ守れれば確実にまた取り戻せますって。
「出来る、出来ない、有能か無能か、人と比較して劣っていても恥じる事は無い。
去年の自分と今年の自分を比較して劣っているのならば恥ずべきである。」
この去年、今年を３カ月単位、１カ月単位でも良いかも知れません。
まさしく、その通りです。この言葉がまたどん底からのスタートを支えてくれています。
皆さんも、頑張って下さい。

どなたか真性ヒキがあり、現在も真性、仮性どちらであっても
まだ出れてない方、僕と一緒に高認受けますか？
苦しいけども一歩踏み出そうと意欲がある方。
昨日書類５冊貰って来たので居るなら送りますよ。
長い長い時系列の中に少し過激な過去・汚点があったのは事実ですが
今はその数倍優しい人間ですので、大人しい人にも合わせれますよ。
僕と居たらまず、絡まれる事はありませんのでボディーガードにも成り得ます。
もし、居て僕が受ける（僕自身もあえて他県に受けに行きますが・・・）場所が
遠く交通費かさみそうなら半額出世払いで良いので僕が持ちますよ。
一人の人生が上向くと考えれば安いものです。
その場合、僕が住んでる所は五大都市ですので、交通網は充実してます。
そこまで来てくれたら、僕のバイクの後ろに乗って試験会場まで行く予定です。
帰り、食事して街をﾌﾞﾗﾌﾞﾗしても構いません。
バイクが怖いなら、現地集合でもかまいません（僕はそれでもそこまではバイクで行きます）

この話に乗る乗らないは別にしても、
ヒキの先輩から言えば、小さな物事に拘って足踏みするよりも
自分がリラックス出来る、（緊張の度合いが小さい事柄）モノから 思い切って初めて見て下さい。
近くは緊張の度合いが高く出れずに５年経つよりも
交通費や宿泊費がかさもうと遠くへ１年で出れれば
長い目で見れば後者が間違いなく自分の為、一歩になります。 「こまけぇーことは気にしない」ですね。

僕が頭の中で描いてるのは 「あと3分で電車に乗り遅れる」
その時、いつもの癖、習慣で必ず持ち歩いてる物があったとします。
それが見つからずに時間が迫ってる。 その時、どう決断するか。
癖、習慣が大事か、電車に乗る事が大事か。
優先度の高い方を弾き出し、電車に乗る方が大事だと考えれば
その他の小さい事は捨てて、とりあえず体だけ乗ります。
ヒキ最中は、あれは準備出来たかな、あの物は入れたかな、と
重装備決め込んで完璧なタイミングで出よう、それを言い逃れる理由にして
一歩進まないようにしてしまいますね。あえて複雑化し、ﾐｽが起こる
そのﾐｽを理由に延期にしてしまいますよね。シンプルで良いんです。

ある番組で黒人の教師が行っていました。
人生は、強い意思と行動力で決まると。この2つを忘れなければ良いと。
オバマも裕福な家庭では無く、シングルマザーであそこまできたと。
そして、最後に皆種を持っていて最後にビューティフルフラワーを咲かせると。
人生のビューティフルフラワー。咲かせましょう。遅くはありません。今からですよ。

ｱﾒﾘｶの更生番組の中で面白い事を言ってる少女が居ました。

更生する意思はあるが、まだ癖が抜け切れて無くて
少し素行不良をした際、校長に叱られてましたが

その時、こう言ってました。
「どうせ校長は、私の事金魚と思ってるんでしょ？」
「ほら、金魚はすぐ死ぬじゃない。」
「あの金魚はそろそろ死ぬと皆思ってるでしょ？」
（つまり、あの生徒は何れ脱落していく、あいつはこのクラブを根をあげて辞める、
会社を辞める。みたいな比喩があるそうです）
「私最後まで生きる金魚だから。絶対死なない」

この表現、発想に驚きました。
なんか、顔がほころぶと言うか、思わず笑っちゃうというか。
このとき、祭りの金魚すくいを連想しましたね。
金魚すくいの金魚は家に持ち帰ってもすぐに死んでしまう。
これを人に例えて、あの祭りの金魚同様に生命力が低く
何れ学校、会社、社会から脱落してしまう。
そういう風に周りが見てる眼差しを　私を金魚と思ってると表現したと。
日本で無いので祭りの金魚では無い筈ですが、実にストレートで素晴らしい表現。
応援してあげたくなりました。若いというのは、こうでなくちゃ。この柔らかさが素晴らしい。

終了

僕が真性と書いているのは、自身が真性だったからです。
僕の書き込みを見ると、なぁーんだ、余り思いつめたり
悩んだりせずにワイワイ外でやってるDQNな兄ちゃんか。
こりゃ、ニートだなっと思ったでしょう？

真性をしていた僕からしたら２chのヒキ板でさえ本物の真性は少ないように感じます。

だからこそ、真性の奴に問いかけたいのです。
ニートや負け組浪人生や負け組社会人が多く紛れてますが
僕が伝えたい対象は　真性ヒキ　一本です。
後の人とは話しません。真性ヒキの苦痛が分かるからです。
僕は上でも書きましたが5年以上ヒキでした。
真性期間も１年以上あり、冠婚葬祭完全ブッチです。
仮に真性ヒキ中に親が死んだら、迷いに迷ってやはり出ないでしょう。
これが真性ヒキの重みです。
これがニートや浪人生や社会人等ここに紛れてるのは
仕方なしにたとえ消極的であってもなんとなく出るでしょう。
真性ヒキはこれさえブッチ決め込む程症状が重いのです。
そして、真性ヒキがきつい期間は
成り始めと、テレビやネットや窓から見える範囲で同年代と思しき人が
エンジョイしてる画を見た後（子供連れなんて相当きます）と、
仮性ヒキになり前向きに考えだして現実を知りだした時です。
但し、成り始めはきつさがずっと続いてますが、後の2つは日によっての単発です。

対象としている人をもっと絞ると　２年以上で２０歳以上の方
２年未満と１０代は継続的にきつい状態がきてますので、前向きな感情を持つ余裕がありません。
２年以上で２０歳以上は、きつさが一段落すると惰性から現状を続けようとしてしまいます。
この惰性は終わりがありません。下手したら１０年、２０年まで行ってしまいます。
当初のきつさが自然に解消されるのと違い、自分でどうにかしなければいけないからです。
ただその惰性期間中にいろいろとネットで知恵がつくと正当化へ向かってしまいます。
長い期間真性ヒキから惰性の仮性ヒキをすると分かりますが

当初の１年２年のヒキとその後の３年目、４年目以降のヒキでは別物です。
当初のヒキは本当に苦しく自己嫌悪、絶望感が凄く強いです。
3年目以降は心苦しさが消え、ニート化してきてしまいます。
当初はニートとは全くの別物。心苦しさもあり、たとえ家の中でも楽しめない。
しかし3年目以降は親も黙認して何も言わなくなり、配慮するようになり、
心苦しさも消え、ニートの様に家の範囲でそれなりに楽しく過ごそうと始めます。
この惰性期間は夢の中状態。しかし、少しづつ前向きな強い意思さえ持てば変われる。
前向きな意思を持った直後と、それに具体性を持って行動に移す直後に
夢から覚めて物凄いショックが襲うでしょう。それでもする価値は十分あります。
セカンドチャンスです。

当初の状態には優しさが必要ですが

3年目以降には愛のある厳しさが必要です。

もう親に何も言われずに、配慮されてるでしょう。
その自由さに一抹の虚しさを抱えてませんか？
自分を殴って欲しい。構ってほしいと思いませんか？

カーブやフォークなんてまだ覚えなくて良いんです。
ストレートで勝負しておいで。

僕がきっちり怒声を浴びせてあげる。
僕の怒声は君らに先輩面して優越感、見下しでする訳では無い。
所謂、ヒキ叩きの様な勝ち負けではありません。

君らを本気で思ってるからするんです。
後は君らがいかに僕との約束を守ろうとするかですね。

もう語弊を恐れて曖昧にせずに僕の見方を書いていきますね。
今まではあえて配慮して薄めたりもしてました。

ひきこもりの惰性期間の親が何も言わない状態と
不良始めた2.3年以降がそっくりです。

不良してる時も、時々酔うと仲間がこう言ってました。

「もう俺の親は諦めてるよ。兄貴や弟や妹ばっかり構って
俺の事なんて考えて無いんだろうよ〜ハッハッハ」とね。

不良は数年してるとある覚悟が沸いてきます。
少年院に入るきっかけで足を洗うか極道になるか。

この心理は外から見たら理解出来ないでしょうが
当事者は捕まる事が一種のピリオド　自身の変換点であると
殆どの奴が暗黙で思ってました。
特に歴の長い奴です。歴の長い奴に引っ張られて最近始めたのは
我が身が可愛く到底そんな破滅的な考えにはいきませんが
歴の長い奴は大抵そう思ってましたよ。

僕の実体験から不良の流れを言うと
煙草→シンナー→薬と手を染めていきます。
シンナーから急激に凶暴に成り始めます。
自暴自棄、破滅的な暴れ方に変わります。

シンナーに手を染めた直後から戻りたくても戻れない不良になります。
シンナー+族の看板背負う＝後戻り出来なくなります。
この後戻りできないは、引きこもりの惰性期間の後戻りできないにも似ています。

中には親の前で吸う奴も居ました、親も一緒に吸う奴も居ました。
プンプン匂いさせながら家へ帰る奴、家で甘い臭いさせながら炙る奴。
これはほぼ親は黙認まではいきませんが暗黙で何をしてるかしっており諦めに近く見放していました。
この時、ある仲間がこう言ってました
「お前はいいな、あれこれ親が叱ってくれて。俺の家なんてもう何も言わないよ。」

これをひきこもりに当てはめると驚くほど似ています。

僕が知る限り、当時の仲間のその後を追うと
1.少年院に入ったきっかけで足を洗う
2.親や周りの勧めで地元を飛び他所の地域で出なおす（本人だけ引っ越す）
3.極道になる
でしたね。
少年院に行くまでの間に、鑑別所、試験観察、保護観察があります。
身柄をとられるのが鑑別からですが、鑑別は短く温過ぎてきっかけにはなりません。
保護観察は、その方面に理解のある方がなるのではなく、成る人居ないから
なってくれ〜みたいな感じです。ですから、そこらのおっさんとただ話をしている感じで
熱血で理解ありお節介でも面倒を最後まで見るぞ。って人は余り居ません。
僕の保護師は元学校の先生で比較的他の人よりは前のめりで渾身的に面倒見て下さりました。
何回か山へ一緒に登山に行き、頂上で持ちこんだコーヒ飲みながら吉田松陰等幕末の志士達の談議で盛り上がったものです。
当時、僕が出会った大人の中で一番度量の深い方でした。僕の家は批評的であり相手の意図する事を
こちらで見抜いて、それをおべっかで話して喜ばせるというのがパターンでしたので
こんなにも批評せずにじっくり話を聞きかつ、鋭く愛のある助言を下さるのに心底感嘆しました。
当時、ひきこもりかけていたので良い話相手であったのもあるかと思います。敬意とは自然に出来上がるものだなぁと思いましたね。
ただ話に行くのは1週間か2週間に1回ですが中には行かないで完全ブッチなんてゴロゴロ居ましたよ。
たまたまひきこもりかけてたから皆勤で行ったのだと思います。

特に吉田松陰をお気に入りにされていました。
当時、吉田松陰を話に合わせる上で人物を調べましたら
有名な名言がありました。
「至誠にして動かざるものは、いまだこれあらざるなり 」
そこで自分なりに、この方はこの言葉通りに僕に至誠を尽くす
方法で変えようとしているのではないか。なんて解釈しました。
やはり、人は至誠を尽くされれば期待に応えようとしますし
裏切れなくなりますよね。実に難しい事ではありますが
その方法を貫徹し僕の心を変えてくれた至誠に頭が下がります。
この出会いにより、今までの考えを改めました。
お金があるか、無いか、学歴があるか、無いか、優れているか、否か
は大事ではありませんとは言いません（笑）
確かにあって損ではありません、ただ絶対的なモノではありません。
人は至誠に動きます。至誠+αで　アメとムチだと思います。

ふぉっふぉっふぉ
やりおるのぉお主
常人の価値感で計れる器じゃないわい
こりゃ大物になるわい
お主に大物の相を感じますわい
こんな所で油を売ってないで躍進下さいまし
お主を待ち望んでる人が大勢いますわい
それが生まれ持っての大器の相に報う
唯一の方法でござろう表舞台に出なされ
薄汚れた黒い雲に覆われたこの地にあって
一際お主は輝いておりますじゃ

あげ

つまり自分以外の誰かが負けても良いから自分が勝つことだけ考えろってか

>>367
勝負事に関して言えば勝つとはそういう事になりますね。

勝負事モードはまだ先中級からですので初級の方には強く勝負事モードは勧めれません。

％の問題だと思います。
最低50％以上はそういう勝負事の考えを構築したほうが良いと思います。
その上で10％社会問題、10％別に事等　理想・空想を取り入れたほうがよいかと。
50％以上理想・空想を入れると自分自身を正当化できて安堵に浸れますが
社会からは自分自身が遠のいてしまうと思います。その結果、自分自身も理想も二つとも成り立たなくなると思います。

仮に自分がひきこもり更生請負人になったと考えて下さい。
その子を勝たせてうまくやっていけるだけの能力を備えさせて一人前に独り立ちできるようにするでしょ？
甘言を囁いていいんだよ、いいんだよっと何の養成もせずに出すのは簡単ですよ。
しかし、この子はどうなります？おそらく社会での自分の役目を感じれずにまた戻るんじゃないでしょうか？
時間が豊富にあるのだから、少しの鍛錬からでも結構蓄積されていきます。
具体的な問題点を炙りだしてそれに対策を打っていけば良いと思います。
漠然とした夢の中の状態から、具体的に移行するこれが一番最初。
具体的な事柄を努力して上手くなるよう、勝てるようにする。これが二番目。
そういう意味で勝負事には十人十色、一概には言えない等の
どちらでも良い的なのは不要だと思います。これが頭に過ぎればひとつの物事に
集中する信頼が揺らいで中途半端になると思うからです。

若い頃はいろいろ悩むでしょうから、僕もいろいろ思いつめて考えましたし
本もいろいろ読みました。今は1周回って元に戻ってきましたがね。
これは実体験を基に書いてきてますので、真正ヒキの方なら共感する所が
幾つかあると思いますよ。
悩む事は長い人生の中では必要であると思います。悩まない人間は居ません。
必要以上の競争社会・勝負事に疑問を感じドロップアウトされた方も多く居るでしょう。
しかし、僕が言いたいのは必要以上の勝負ではなく、必要最低限の勝負。
現状を立て直していく上で障害となる勝負をどう切り抜けるかを言っています。
優先順位的にはまず、真正ヒキにどうピリオドを下して
また、清々しい気持ちで空を眺めれるか？でしょう。
清々しいとは、ただ単に外に出始めるでは僕の経験上まだどんよりしてます。
清々しくなれるのは社会に居場所を確保した後です。
確かに単に外に出れるようになるのも大事なことであり、ステップアップですよ。
それでも清々しくなるには、やはり、居場所の確保が必要になる。
大小問わず役に立てれば嬉しいものです。その為には努力も必要になってくる訳です。

やぁこんばんわ。
今日入ったネタだが近所に４０年物のひきこもり系ニートが生息していました。
彼はツワモノでパソコンとかはしてないそうです。昔から有名だったみたいで
高校卒業後一切働いたことが無いそうです。特集されていたゴロウさんでしたっけ？
あんな感じの経済状況ですね。裕福で結構でかい家、ビル、山を持たれてます。
家の敷地内に自分用に家を一軒建てたツワモノで、今は一人で生活されています。
親は学校の先生だったようですが、もう亡くなってるみたいです。
元々親と同居していた家を仏壇と思い出残し専用で隣に自分専用を建ててそこに住んでるみたいです。

ここ最近うちの親父がそういう方面鈍感で人懐っこく話しかけるので縁を持ち
一緒に遊んでるみたいです（笑）話では自分からは家の外に出ないが誘うと出るそうです。
元々人が優しいのでしょう、山で育ててる鶏の玉子やシイタケを持ってくるようになりました。
動物を多く飼っています。ゴロウさんのアウトドアバージョンですか。
４０年プレイヤーと聞き驚きましたが昔からひきこもりは居たんですね。
男一人（その長男）と女数人なのでもうこの家は絶えるでしょうね。
おそらく妹達の子供が養子になり継ぐでしょうが、所詮他家ですからね。
昔から続く系譜はここで終わる事になりますよね。これは悲しく思います。

４０年プレイヤーは流石に開き直ってる様でゴウロ氏見たいに生活ぶりを
素直に話すそうです。つまり、午前中に起きたこと無いそうです（笑）
自由者って事ですね。今でこそあれですが、昔は相当叩かれたのでは？と察します。
もうこの人を責めようという気は全く置きませんでした。むしろ、お疲れ様と言いたい感じですね。
ただまだ数年プレイヤーには、こうなるよう肯定して勧めようとは思いません。
矛盾してますが・・・それが率直な思いです。

君が愛にしがみつくより
まずは君が強くなれ

誰かが人生でつまづいたら
さしのべる思いやりが欲しい

人は皆 寂しさを
背負って生きている

男でありたい

男で死にたい

男伊達

そう皆さんになって貰いたい、目指して貰いたい
当然、僕も限りなく全力で目指す

いつの日からか、これが格好悪いと玉無し野郎が増えました

僕はこれじゃいかんと強く思います

せめて何かの縁で薄く繋がったのだから
これだけでも少しでも持ち帰って
己の肥やしにしていただきたい

お前差別スレに来るな＞マッカンドレス
邪魔なだけだ

どこまで貴方に通じるか分からないけど、差別スレ>>835に対して、
敢えてマジレスしてみます。
あっちのスレで、あれ以上貴方と話すべきではないと判断したので
こっちに書きます。

バックボーンや自分像などを語って長文になる事で、
かえって敬遠されているとは感じないですか？
それと、ヒキを低レベルだと見下す事で、それまた反感を買っている。
反感を買う・敬遠される＝話を聞かれない　　だから逆に効率悪いのですよ。
すべてを書き出せばよいというものでもないです。

話し合いの場にカキコするにあたって、いろいろ足りないものがあると思います。
突っ込み所が多すぎて逆にうまく言えないけど、誰かが言ってたように、
やり方が悪いのですよ。

あなたは思考回路から普通と違うのかも知れません。
正直、ついていけませんでした。そういう人は多いと思います。

もうここにカキコしてもらえないでしょうか。
あのスレで宣伝効果あったと思うし、少しでも興味ある人は見に来ると思うから、
それでダメですか？俺は話半分に見るくらいならいいと思うので。
若しくはブログ作るとか。
あれ以上あそこに居るべきではないですよ。

というか、長い文章でいろいろ伝えたい事があるなら、むしろブログとかを
活用すべきですよ。ああいう場は個人が好きに書く所じゃないですので…

変な例えだけど、あなたのやってた事は、卒業記念なんかの寄せ書きに
１人でめちゃくちゃ面積使うようなもんですよ。
反感買ってしまうのも無理ないと思いませんか？

あと、あなたが思ってる程、ヒキは薄っぺらな思想の人ばかりでも
無いと思う。少しだけど、俺も俺なりに常人より進んでると思われる
価値観を持ってる。詳しくは書かないけど。

…余計なお節介かも知れないし、失礼な事も言いましたが、
俺が言いたいのはそのくらいです。

>>375
>>宣伝効果あったと思うし
こういう書き方は好きじゃありません。
宣伝がしたくて、ストレス発散で見下したくて してるのではありません。
だから、一切自作自演もしてません。 ブログは僕自身が本物過ぎるのでできません。 有名になるつもりはありません。
宣伝して下地を作って、ブログして小銭稼いで
そういう輩も居ますよ。
僕もそれなりにそういう連中と凌ぎを削ってきたので
キツネやタヌキの考える事、手法は分かります。 でも、僕はそれをしません。
理由は、変に虚像を売って同胞であるヒキにビジネスかけるのは
プライドが許しません。それとそういう事をしなくてもやっていけてるので
わざわざ小銭の為に有名になると、プラスマイナスで言えば不要な事をして
敵を作る確率が高いのでマイナスにしかなりません。
特に僕の場合は、完全フリーで書いてるのでこんなのを大々的に目立たせると敵が増えます。
敵を増やさないように、わざとビジネスライクに当たり障りなく書くこともできます。
殆どの人間はこれでしょう。これでは何の為にしているのか分からない。
利益を得たくてしている訳でも全く無いのに・・・というか、仮に得れてもタカが知れているので
やはりマイナス面しか無い。
また、２chで変なのに反感を買われても構いません。動じません。
何故なら一般人１万人以上とメールでやり取りしてきてるので
この実績から考えを改めようとは思いません。
ただし、真摯な助言、反感には耳を傾けようとは思います。
特に僕のキャラはボクサーの畑山さんや城崎仁さんの様なキャラなので
ただでさえ反感を買いやすいです。
これは昔からリアル社会でもそうでした。
反感を買い、敵意を向けられてきましたがそれをすべて跳ね返してきました。
努力を見せずに遊び人風な口調なので、苦労人的努力をしてる人には好かれません。
いざ勝負すると、僕が勝つので歯ぎしりして悔しいでしょうね。
ボクサーの坂本さんや竹原さんの様な影のあるＴＨＥ苦労人的なキャラでは残念ながらありませんし
そういう渋さも好きですが、やはり僕の特性は別の方なので・・・
黒いスーツより白いスーツタイプなんでね。

僕の書き込みに対して
同等のバックボーンの長い人生経験葛藤を
書いてぶつけてきたのは居ません。
これは恥ずかしい、非難を受けるからしないのです。
その次元では本気でぶつかり合えません。

上げ足を取り、自分を消すのではなく
自分を出してぶつかってきなさい。

そちらの方が充実して楽しいじゃないですか。
お互いにいろいろ発見できて相乗効果あるんじゃないですか。

例えばＱ＆Ａで
Ｑ　これをしています、いいですか？
1Ａ　駄目駄目。何でそんな事してるの？可笑しいじゃん。反感買いますよ。
　　僕も思想的にそれなりの価値観持ってるけどね。

2Ａ　それは駄目でこうしたほうが良いかと思われます。
それは僕自身が最短距離でそこにきづいたのでは無く、
当初はあなたと同じような事をしていました。
それでこうこうな葛藤があり、こういう風な事が分かったので
この方法を取り入れるようになりました。

僕は2Ａをしています。殆どが1Ａばっかり。
僕が見下してるのよりも1Ａの方が自分を出すことで非難を恐れて
着飾って間合いに入れようとしない距離を保ってるじゃないですか。
これの方がある意味で不親切で見下していると思いますがね。

仮に僕以上のヒキや追い抜いてくれるヒキが居たら
手放しで喜んで送り出します。
自己保身の為に少々生意気になってきたなー調子崩してやるか。
なんて事は一切しません。悲しい事に負け組の人間はこの思考をしているのが
圧倒的に多く、現実社会でも驚くほどいます。
そりゃ例え仲間であっても、軽くは抜かせませんよ。ただし、正々堂々としたフェアな土俵で
倒して、追い抜けるだけの実力になったならば素直に喜ばしい事です。
この１点だけは信用、信頼していい。この１点だけあれば、どんなに誤解受けようと
何れ分かってきた人が出てくる筈です。

>>376
卒業記念の寄せ書きを一人占めですか？
いいじゃないですか。豪快な男で。僕はそういう人間は好きだな。
寄せ書きなんて、追加して２枚、３枚書いていいんです。
無理して短くなんて細かい事よりも気持ちが大事です。

僕は中学２年の頃の寄せ書きを大事に持っています。
不登校でしたので、学校楽しいよ、おいでよ。等
ありきたりな文が書かれていましたが
一つだけ目を引く漢字ミスしまくりの派手な書き込みがありました。
彼は小学校、中学校応援団長をしていて、実に気風の良い
細かい事は気にしない男でした。そいつはだいぶ上の回で出てきた事故で早くして亡くなった奴です。

何が大事かです。ありきたりな、おいでよ。な書き込みで埋め尽くされる事が
お行儀が良いのか。例え漢字をミスして文法が間違っていても気持ちが伝わってくるのが良いのか。
その優先度を自身の経験や勘で判断できる、そういう能力をヒキタイプには是非持っていただきたい。
面白い奴は僕と同じように、あん？たりないね。じゃっ買ってくるわ。と色紙を買いこんでくる訳ですよ（笑）
1「足りなくなっちゃった。どうしよう。私が後先考えずに面積取り過ぎたからだ。。。。」
2「なぁーにやってんだよ！お前もう少し気使えよ！」
3「足りないな。じゃっ、もう１枚追加するか。多くても損は無いでしょ。」
どちらが今後男として伸びるか？間違いなく後者の特性を持った男が出世していきます。
そういうのを感じ取り、頓知を利かす、これができる奴が勝ちます。
自分で創造出来ますから。そういう意識を当り前に身につけている。
4「あーあー。何でこんな書き込みしたの？先生に言いつけてくるから。」
こんなのは何れ　ハブられて没落しますよ。分かりきった事です。

宣伝効果うんぬんについては無神経でした。
利益目的でない事も分かりました。ただ、やっぱりあそこは話し合いの
場であって、差別問題について語り合いたかった人もいた訳で、
議論が混乱した事は間違いないのですよ。
あなたが書いてた事は趣旨を大きく逸れてたし、あそこまでの長文、
なかなか読む人もいないと思いますよ。
それとあなたの文章は、どこか分かりづらい。
あと反感を買って恥ずかしいよ、とかそういうことじゃなくて、
反感＝多数の人間に読まれないと言う所に問題ありなんですよ。
効率悪いと思いませんか？
純粋に何かを伝えたいのならば、読んでもらう工夫も必要ですよ。

>>381
僕の考え方は、話し合いと言うのは
代表者を出して話せば良いのですよ。

米粒を当たり障りなくまとめれる人よりも
曲者10人をまとめれるアクの強い人に惹かれます。

下手に米粒が集まり話しても何も決まりません。

選挙も同じ。政策のスペシャリストである
官僚に任せる方が安心できる。
米粒の市民がギャーギャーお花畑して意見あげた所で
まとまりっこ無いでしょう。

米粒50人よりも酸いも甘いも知り尽くして精通した1人に
代表になって動いて貰う方がスムーズだと思いませんか？

ヒキサポートの人は左かかった人に見られる
独特の優しさを持ってますよね。それは尊敬します。
しかし、競争の中でグイグイ引っ張りまとめるギラギラ感とは
また違いますよね。

ヒキは前者の人が仕切る議論に慣れてるのでこちらを好む傾向がありますが
僕は前者よりもスピーディーに動く後者の方が好きです。

要は、あなた中心で議論展開したかった訳ですね？

＞＞ヒキは前者の人が仕切る議論に慣れてるのでこちらを好む傾向がありますが
そうかも知れませんね。俺もそのクチです。
だからあなたにその意味で居て欲しいと言ったのです。

しかし、実際はあのとおり荒れちゃいましたよね。
基本的には２chではそういうグイグイの人は叩かれるし、
荒らしや煽りなんかも沸くんですよ。
それにただでさえ水と油のような関係だと思うのですよ。
そうやって荒れると話し合いにならないので、本末転倒ですよね？

あなたが突っ走りすぎだとは思いましたが、滑稽だから自粛しろ、
とか言うのではなくて、そこまで想定しての忠告である事を分かって下さい。

＞＞ヒキは前者の人が仕切る議論に慣れてるのでこちらを好む傾向がありますが
そうかも知れませんね。俺もそのクチです。
だからあなたにその意味で居て欲しいと言ったのです。

↑この部分、解釈違うし、撤回。あなたに引っ張って欲しいとは
思いませんが、あなたの意見も必要なのかな、くらいには思ってました。
正直、俺もあなたのような人はちょっと苦手です…

とにかくあなたの見解は、こちらの方に書いて欲しいのです。
また荒れる展開が予想されるので。

早くリアルで暴れてこいやカスｗ

　　初期　　　　　　　　　　中期　　　　　　　　　後期　　　　　　　　　末期　　　　　　　　　　終期

毎日社会人だ　　　彼女ができた　　　　結婚しよっか　　　　　　　昇進したんだ　　ディズ○ーランド楽しかったね
ヽ(　ﾟ∀ﾟ)ﾉ　　　 ヽ(　ﾟ∀ﾟ)人(　ﾟ∀ﾟ)ﾉ　　　　　　　　ｳﾝｳﾝ　　　　　　 　　(　ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　(　ﾟ∀ﾟ)
　（O　 ）　　　　　 (へ　 )　　（O　 ）　　 　:::::(　ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ　)::::::::　　　＿φ＿__⊂)_　　　　　(　 　　)＼('∀`)
　　　U　　　　　　　>　　　　　　 U　　　:::::::::(　∩∩)(∩∩ )::::::::　　／旦／三／ ／　　　　 U U　 　(_　_)ヾ


　　初期　　　　　　　　　　中期　　　　　　　　　後期　　　　　　　　　末期　　　　　　　　　　終了

毎日夏休みだ　　ν速は面白い　　何をやってたんだ　　資格を取るんだ　　わしはダンボール小屋には住みとうなかった！
ヽ(　'A`)ﾉ　　　 　ヽ(　'A`)人(　'A`)ﾉ　全てが手遅れだ　　　　(　'A`)　　　　　　　　　　　 /;;/ﾊヽヽ
　（O　 ）　　　　　 (へ　 )　　（O　 ）　　　:::::(　'A`)::::::::　　　＿φ＿__⊂)_.　　　　　　　　/;;ﾉ（　'A`)ゞ
　　　U　　　　　　　>　　　　　　 U　　　:::::::::(∩∩ )::::::::　　／旦／三／ ／　　　　　　/////ｙミミ

あと、ブログができないという理由がよく分からない。
何も利益を得るだけがブログではないし、
ブログやったからといって、有名になるわけでも
ないと思うし。ランキング上位に入って
有名になる自信がある、という事ですかね。

まあ、貴方がマイナス面が強いと思うのならば
それについてどうこう言うつもりは無いですが…

>>387
僕が本気で売名したら本ができます。
乱高下しまくりで、深みを増す為の
苦しい時代もある。物語としてこれ以上無いでしょう。
但し、有名になる際にこの負の部分、ダーティーな部分も
書かなくてはいけない、僕一人がこの世に誕生しているのならば
それを売りこんでも良いのですが、僕には兄弟も家族も親戚も居る。
また、僕の身近に有名人が居たことで有名人のありようをよく知っています。
普段から人の目を気にしたり、わざと遠くのスーパーで買い物したり
私生活から表舞台に居る人を影でサポートして演じなければいけません。
味方も居ますが、脅迫状のラブコールもあります。人は妬みの感情がある為に
根も葉も無い敵陣営の噂が流れて、周りの見る目が可笑しかったりもあります。
これはすべて有名税というものですが、分かるからこそこんな事をしてまで
私生活の自由や発言の自由さは失いたくはありません。思うようにできませんからね。
まず、思ってる事を言えなくなります。敵陣営が曲解して流し足を引っ張ったりしますから。
一人の表舞台で活躍するピエロが居るなら陰で家族、兄弟が支えないと成り立ちません。
この大変さを知っています。

僕はどちらかというと
成功して顔を出して売り込むよりも
誰かの補佐役で表に出る人を裏で支え
動かしたいタイプです。

例えばヒキ支援を立ち上げたとしても
理念で意気投合し、それで居てその先
どう動かくか？安心できる人格者であれば
全力で支えて、その人を代表者に立てたいですね。

僕は強烈な手法を取りやすい
ヤクザ的な人間ですから
表に出るといろいろトラブルが起きます。
トラブルらしいトラブルでは無いですが
言葉を言いきる所があるので、一方の陣営が反感を買います。
表にはソフトな世間受けの良い人が適当ですね。

近道や裏技的な事をする人間は必ず顰蹙を買います。
僕の考えはだいぶ上に長々と書いてきていますが、
ヒキ相手に刺激が無いように薄めてます。
改めて少し書くと
僕の考えは、リングに上がる野心家ならば背中から槍で刺されても
これはルールの範囲内です。
リングの外ではこれは卑怯でアンフェアですが、魑魅魍魎の勝負の世界では
そういう甘さは命取りになります。戦場で手段や方法の評価は勝者が作ります。
但し、戦場とそうでない世界があることも分かってます。使い分けていますが
それでも、戦馬鹿的な所があり、そうではない世界でも時々言葉に棘が混ざる事がある。
これが表に出たら行けない所以ですね。物事の本質をエグり過ぎると駄目なんです。
そして、本質をエグらないオブラートに包んだ馬鹿話には付き合いたくありません。
凄く苦痛に感じる。口を挟んで編成を整えたくなります。

兵隊を供給してくれれば勝てる部隊に教育して仕上げる自信があります。
攻め方、守り方のイロハが分かります。

少し話それますが
車やバイクのルートの近道がありますね。
僕は信号機の連動性を予め計算して無駄が無く
走らせるのを好むのですが
近道をした際、近道に入ってくるドライバーは
平均的に大通りのドライバーよりも運転が上手いです。
確かに近道してんだから急いでる訳で飛ばすの当たり前だろ！
ってのはもっともなんですが
それだけではない、レベルの高さがあるんですね。
この流れに乗ってる時は、こいつらやるな。的に嬉しくなるんです。
暗黙の精鋭と流している感じで。
不測の事態が起きても、ほぼこちらの予測した対処、判断をしていきます。
これが凄く嬉しい。無関係ではあるが、こいつら考えて計算してるなぁーと
こういう風な精鋭の小さなポイントの積み重ねが最終的な差になるのではないかと考えています。
ルート的近道以外でもですね。近道したいという（意識が高い）人は漏れなく運転も上手い（基本的能力の高さや判断能力が優れている）

但し、プライベートで遊びたいのは
大通りを平均速度でどっしり行く人ですね。
反対のタイプの方が癒されます。
同じタイプだと突きつめ過ぎて張り詰め過ぎて気が滅入る。息抜きが出来ない。
そういう意味で理解不能などっしり、ほんわかしたおデブちゃんが好きなんですよ。
食べているのを見るだけで、すぐに根をあげて楽をするそぶりとかが
可愛く見えて和むんですよねー。好きに生きてるなぁーと。

因みに見ました？
差別スレでは謂れのない
荒らし、自演扱い。
これも上記で書いた反感を買った人物が（これは差別スレで偶然反感を買ったのではなく所謂、だいぶ前に反感を買ったストーカーしている人物です）
上手く誘導し名誉を貶めている。


こういう選択のミスが積み重なると駄目な人と寄り添うのが居心地が良くなる。

ここから抜けだす人間が現実では勝つ。

自分のことに集中できない。
自分は何もないから、自分じゃない何かに感情移入して一喜一憂してる。
ネトウヨなんてのもそうなんだと思う。
どうしたら自分にしっかりと目を向けられるのかな？

>>388-389
あなたが本やブログで本気で言いたい事を書く際、名が知れてしまうし、
顰蹙を買う内容も書かなければいけない。
そうするとリアルで敵を作ってしまう。
そしたら思う事が書けない。自分や家族の命の危険もあると。

何となく予想はしてましたがやっぱりそういう事ですか。
概ね予測してました。そのくらいの洞察力はあります。
もう少し短く書かれていても多分、分かります。

それはそれとして、あなたが本やブログが嫌なら、それでいいと思います。
その件について俺はこれ以上何も言えません。

口を挟みたいのなら、俺がやったように、このスレに差別スレに対してアンカーを
つけて、あなたの見解を書けばいいのでは？と思うのだけど、
それについてはどうなんだろう？あっちのスレの人は殆ど
あなたの事知ってると思うし、見に来る人は来ると思うのだけど。
回りくどいけど今ならその方が逆に効率いいのでは？と個人的に思う。
もし俺なら隔離されるようでちょっと嫌だな、とは思いますけど。
でも、本当に人に話を聞いて欲しいのなら、あなたの場合
もっと感情より理屈で動くべきだと思う。

>>390-391
読みましたが申し訳ないけどスルーさせて下さい。
俺の書くべき事が見当たらない。

>>392
＞＞差別スレでは謂れのない
荒らし、自演扱い

これについては、半分同感、半分否定です。やはりあなたがやってた事は、
悪意の有無に関わらず、荒らしに匹敵する行為だったと思う。
かと言って、あっちの人もすべてが正しいとは思わない。
自演扱いなんかは間違ってる。正直、どっちもどっちです。


＞＞これも上記で書いた反感を買った人物が（これは差別スレで偶然反感を買ったのではなく所謂、だいぶ前に反感を買ったストーカーしている人物です）
上手く誘導し名誉を貶めている。

これは根拠のない断定で、事実は分からない。
あなたが差別スレで反感買ったのは間違い無いんじゃないかと思う。


ところで、最初はあなたの欠点の方がが目立っていると感じたので
説得しようとしたのですが、そうしているとあっちの欠点も
目立って来たように感じます。
なので最早あなたを説得する理由が無いんです。
正直、何でこんなことやってるのか自分でも分かりません。
後はあなたの判断に任せます、としか言えないです。
思うままに書きましたが、 もうあっちにカキコしようが止めません。
俺ごときが手に負える問題では無かったんだと思います。

不毛

どっちにも俺の居場所はないと感じました。言われてた通り、あなたとは
どう頑張っても通じ合える気がしないです。かと言って、
あっちに戻る気もしません。どちらからも身を引きます。
愚かな行為だった事はよく分かりました。
出すぎた真似をしました。さようなら。

さようならと言いましたが、さすがに例えが悪いし、分かって貰えてないようなので、
あなたのやったことが荒らし同然の行為である根拠を延べ直そうと思います。

簡単に言えば、あっちでも言われてる通り、スレ違いです。
あなたの思うままにいろんな事を書きたいのであれば、それについて
どうこう言うつもりはありません。ただ、カキコする場所が適切でない。

ストリートアートなんかと同じです。然るべき場所に
ルールを守った（承諾を得た）上ならば、思うままに描いても、
芸術的に赴きあるものとして評価されるでしょう。
しかし、他人の車や建物、公共施設など適切でない場に
ルールを守らず（無断で）描けば、それは只の落書きとしてしか評価されない。
理解するのは一部のルールを守れない同類の馬鹿者くらいでしょう。

あなたのやってた事は自己満足に過ぎません。殆どの場合
見向きもされないでしょう。これ以上同じ事を続けても
そういう落書き同然の評価しか受けないと思う。

この世には妙なルールもいろいろあるけど、
守るべきルールは守るべきです。
各人が思うままに振舞っていたのでは話にならない。

あなたの肝が据わっている、自分に自信をもっている事は、
素晴らしい事だと思う。俺にはそういう所が欠けてる。
ですが、病気でも無いのに理性を欠いた人間は、
基本的に理解されないし、それは当然の事だと思う。
感情に左右されて動くあまりに、理性を失わないで欲しいと思います。

あなたからは自身の話しか聞いていないので、どこまで分かってくれたのか
分かりませんが…書かれている通り、不毛な議論だと感じました。
一度言いましたが、あっちにカキコしようが止めません。
あとはあなたの判断に任せます。

もったいないですね。非常にもったいない。
人間は何故駄目な方向に惹かれるのか？
実にもったいない。
僕が何かをするとき、必ず僕の意見の上げ足を取り
僕の知名を逆に利用し横取りする人間が現れました。
簡単に言うと僕がしている塾の前で言葉尻を取った
中傷文を撒き、折角足を向けた人を引き抜くような感じです。

今どうなっていますか？
僕には唯一協力してくれたすべての能力が一般人以下の人が居ます。
この人はどうなったか？収入は平均以上、基本のイロハを教え
驚くほど向上しました。
逆に僕のプロジェクトに反対し続けた人間はどうなったか？
見るも無残です。
その時、ぞの時代に納得するような事を言っては勝てません。
当然先を見越して言わなければいけないので、
その時代に納得されないのは経験で分かります。
しかし、その時代に適度に合う浅い言葉を話す
詐欺師風情に聞く耳を向けますね。残念です。

僕は何をするにも、力や人気のあるタイプでしたので
人選をする目的でわざとみすぼらしく、馬鹿そうに魅せます。
そうすることで、目先の利益につられてやってくる人間を出来るだけ
見限らせて、その他の部分で惹かれる人を囲いたいのです。
短期の浮き沈みではなく、長期的に付き合える人。
短期の沈みでも、信じれる人。
今でも思います、あいつは美容師になりたいと言っていたが
成れただろうか？もし、あのまま見限らずに居たら協力して
美容師学校、美容室任せたのにと。

僕と一緒に居れば成功します。人生設計で唯一予測不可能だったマイナス点がひきこもり状態です。
それを除けば短期的に沈もうが必ず浮上してきます。
それを頭に入れて人を選びます。このタイプはこの程度の利で思いあがり
失敗するだろう。そうすれば、かえって彼の人生にとって毒になるとか。
その為にその先僕と一緒に成功を分かち合え受け入れる器があるか？をよく見ますね。
受け取る器が無い者はその成功により人生が悪い方向へ転がります。
不成功だけの人にはこれが分からないかも知れない。成功をして転がる意味が分からないと思う。
勝者も見ましたが、退場者、敗者も多く見てきました。

一度目の成功は誰でも謙虚に受け入れます。
しかし、その内その成功を武器にして信用を増す行為に出ないといけません。
すると、その力の利用を目的にいろいろな輩が群がってきます。
さらに伸びれる良い人との出会いも当然ありますが、力を示すと当初より悪いのが
どっと寄ってきます。合わせる為に遊び方も変わってきます。
今までは何かプラスを積み上げる作業だったのが、次はそのプラスを使う
作業に変わります。この作業に移った時に様々な欠点をくすぐる誘惑がきます。
この誘惑にも負けないでやっていけるか？を最初に見ます。
例えば兄弟仲が悪いと聞けば、片方に取り入り、あなたの方が凄い。もうあんな奴と手を組まずに
私と組みましょう。男なら一人立ちしてこそうでしょう！自尊心をあの手この手で擽り空気を入れます。
もし、ここで離れれば僕のマイナスではありません。彼のマイナスです。
彼は自分のマイナスにきづかずに愚かにも自分の首を絞める行為を客観的に見れて無いのでしょう。
そうです。人間は客観的に見れない時期が必ずあります。
この時に失敗する成功する人物は、
力を示して寄って来た人間程、失敗しやすい。
力を示す事で寄ってくる人間を拒否する訳ではありませんよ。
ただ一定の距離は取ります。タイプに分けて距離感はしっかり作りますよね。

あなたのやっている事を
ひきこもりに働きかける意味はあるの？

四ヶ月前は軽く焦ってたらしいけどもう解決したんかな。
高認受かったんかな。
何がしたいんかな。

過去の歴代ひきこもりの中で
トップ3に入る人生の波乱万丈ぶりと経験の豊富さでしょう。
それとトップ3に入る程の経済力を持ってるでしょう。
トップ1に入る程人集め、人使いが上手いでしょう。
ひきこもりの枠だけの井の中の蛙でもありません。
一般人の中に入っても間違いなく上位に付けてます。

これは一度の成功だけではありません。
転換期があり、雨が降り、再スタートな環境に移っても
常にそこで覇を争う様なポジションに成長していきました。
一度だけじゃなく何回も。僕は現実ではすべてこういう事を「幸運」だと言います。

本当は幸運ではありません。実力です。
その実力は何か？マイナスに作用してひきこもりになりましたが
プラス面も多く運んでくれてます。
それは人の倍気がつくと言う事です。たったこれだけです。
人の内面を察して、助言するのが長けている。
そうする事で印象をあげる。
これはおそらく僕自身が人一倍気がつくのと同時に
人一倍悩んで、考えてきたからその問題の研究過程のファイルが
僕の引き出しに入っているので、それを参考に応えてあげれるからでしょう。
それと物事の重要な面を読み取り、不必要な部分を捨てる決断の速さでしょうね。
仲間に対しては、この能力を使いケアし面倒を見ます。
痛烈な読みも仲間は同意してくれます。その見方で勝ち続け、そして、自分にも利が
入ってきた実績があるからでしょう。というか、僕の横にくればすぐに分かりますよ。
人柄を見ればね。痛烈な見方をするからと言って、その人が冷酷無情とは限りません。
こればかりは文字の世界では伝えれない。無理な話だね。

問題はどちらでも無い人ですね。どちらでも無い人には僕が応対するよりも下っ端に応対させる方が合うと思います。
不必要な面ばかり肥大していて、かといって仲間でも無いので主導権取り
実際に勝ちを共有させて心酔させることもできない。適度に自尊心もあるので
痛烈な読みは、不必要な部分を信望してきた人にショックを与える。中には否定、責められてる様に聞こえるかもしれない。
ただの烏合の衆が何人居ても精鋭10人に負けますよ。
烏合の衆であっても、しっかりとそれを束ねるリーダーが居て
まとまっていればまだどうにかなりますが、まとまりがないと
手をかけるまでに至らずに工作して内部崩壊させるのなんて容易い。
闘わずしてもう負けてるも同然。
集団を形成すれば、いろいろなパターンに分かれます。
全員が大人しめで動かしやすい人間だけでもありません。
いろいろな意見も出ます。どれを取って、どれを捨てるか
常に選択して決断していかないといけません。

それとレス番号を付けて書いたらとおっしゃられてますが
面倒くさいのでしません。覗いたスレにレスしただけで
最後まで面倒をみる気も無い。ただの通りすがりなだけです。
実現しない議論に最後まで力を入れても無駄でしょう。
それよりも、こちらのスレに来る本当に救わないといけない人の為に
書く方が大事です。例え0.1％の人物にプラスに作用するなら価値があります。
それと僕を見破って悦に浸ってる誰かさんが居ると思うが
僕は分かっても別に支障が無いので普段通り書いてる。
つまり、分かるように書いてる。ずっと後を付けて書いてきてるのも分かってる。
どこの板にもそういう重鎮、縄張り気どってる負のアルジが居ますからね。

>>402
残念ながらまだ1教科ありますよ。受ける事が出来なかったのがですね。
僕は嘘書きませんから。上に書いてある事がすべてです。
ただいうだけでなく、またヒキレベルにあった出来る事をリアルタイムで
して見せる事で、軽い実験台になってるんですよ。
例えば引きこもっていると、隣の国は化け物が跋扈していると思いこむ脳内レベルなんです。
隣の国＝外の世界。誰かその国へ渡って、旅のレポートでも提出すれば
少しづつ考え改めて行く筈ですよ。その噂が本当かどうか真偽を確かめたい。
しかし、俺は行きたく無い、変わりにお前行けよ。っと。じゃー、変わりに行ってレポート提出するねと。
少しでも勇気を与えれればと思ってね。

本当は、正体を隠して悩んでる問題の解決の為に援助してあげたかったんですがね。

話を聞くうちに、これは本物だと思えば
したい、でも。このでも。という理由に経済的理由があったならば
変わりに協力してあげて実現へ向かうようにしたかった。
しかし、正体を晒した今では、そういう事をすると本来の目的とは
違う人が申し出るので出来ないがね。

インドを周りたい→本物だと見れば旅行費用すべて負担

高認を取る為に学校へ行きたい→授業料、交通すべて負担　等。

一人の人生が少しでも変わるなら小さい小さい。

未来の引きこもりを助けるには、今のひきこもりを助ける事です。
助ければ、助けられた人間は必ず真似して、自分も助けるようになります。
これが相乗してとんでもない効果を発揮するでしょう。
まっ幾ら複雑であっても、根本はシンプルなゴールデンルールですよ。

大胆な読み、戦法に見えるかも知れませんが
違う意味でも大胆で奇想天外な方法もします。

これは上で書いたのと同じです。
どこのサポートに電話しても当たり障りない会話で終わります。
滞在型だと書類が送られてきて振り込んで。になります。

僕にもし話込んできて、深刻だと分かれば
鶴の一声でじゃー、無料でいいよーとか。じゃー、俺が出すよ。とか
通常取らない踏み込みもできます。
大きなマイナスなら考えますが、小さなマイナス程度では動じません。
むしろ、自身の肥やしに出来る機会・相手が変わる好機だと見ますね。
その際、無担保でチャンスを上げるよりもわざと脅しの意味
リスクを公表すれば、熱意の無い者は去ります。
それでも・・・やりたい。したい。という熱意を持つ者が残るでしょう。
その人にネタをばらして実は無担保援助だが・・・と所謂ドッキリビックリ箱ですね。

これは非常に難しい所ですね。
だいぶ前ある景品を近くに居る子へプレゼントしました。
そしたら、その子は事あるごとに僕へ強請る様にしつこく付きまとってきます。
驚く事に親が仕向けてる様です。あの人人が良いから、まだ何かくれるかも知れないよとでも言ってるのでは？
下品な人は一度味をしめると、折角の好意であっても、こいつ鴨だと。脳内変換する機能を持っています。
それよりも、ウインドウ越しに毎日その景品を眺めてる子へあげればよかった。
人はいろいろ居ますからね。

本物だこいつ・・・

このスレだけでもコテを名乗ったりそうじゃなかったり、酷いもんだ。
根拠がないって言うがな、お前の文章特徴ありすぎてすぐわかる。

実際会ってどうかはわからないけど
正直この文章を読む限り
あなたに着いていける人は少ないだろうな。

最後に言いたいこと3つ。

別にあなたの知名度やお金が欲しい訳でも、下げたい訳でも無いです。
書いてある事は事実なんでしょうが、どこの誰かも存じませんので…
ただ、このままじゃ話し合いにならないなと感じてやってただけの事です。

あなたの意見に賛同する者は馬鹿者だと書きましたが、撤回します。
それでも微妙に例えが悪いのでしょう。
俺とて一度は理想論だがあなたの意見には賛同だ、という風な事
書いたし、それでもついて来る人はいるのでしょう。

最後に、それでも僕個人としては、あなたの文章を読んでる限り、
あなたについて行こうとは思いません。
付いて行く人間は僕が決めます。

それでは、さようなら。

僕が働けるまで支援してください
月額無料又は格安の更生施設に入りたいです

もう一つ言いたい事。

あっちの>>566からのレスは俺です。
一度は賛同しましたが、やっぱり駄目ですね。自分の思想でどうにか
なるものでは無いし。あなたや他の人が言ってるように所詮理想の域を
超えないのであって、議論する価値はない。

あれはやっぱり同一人物であなただったのですね。
それならばそうと書いて欲しい。
自分の意見だけ押し付けるような書き方で、
付いて来る人間などいるのか甚だ疑問ですね。

↑皮肉っぽくなってしまったけど、要は何度も言うけど、
あなたの文章では人に伝わりにくい、って事です。

>>410の人が書いてる通り、実際会ってどうかは知らないけど、
少なくともあなたの文を読んでる限りでは、
ついていく気がしない。それだけです。

なんだかややこしくなってるが気違いヲチしに来てるオレとしては芳しい流れ

>>413についてもう１つだけ言わせてもらうと、
正直一度は納得させられたことが馬鹿馬鹿しい。
このときはあなたの理想論に振り回されてましたね。

あなたは編成を整えていたつもりなんでしょうが、
俺にとっては混乱させられるものでしかありませんでした。
以上です。

長々とお疲れ様でした。
話の中で僕は自分の事を書きましたが
あなたは一度たりとも自分の事を書いていない。

僕の話題に依存してただあげ足を取ってるに過ぎません。

人にはいろいろな顔があります。
その顔を受け入れるだけの、ベースがあるならば
一つの名前で複数の顔を見せても構いませんが
ただでさえ不信感の強い人達が多いのでなるべく
分けて考えるようにしています。

例えば、A/B/Cクラスとあり
Cクラスの子には余り鋭い見方や口調は使わずに
褒めて良いイメージを高める事に努めます。
Bからは少し厳しくなり、Aになるとかなり厳しくCの子がショックを
受ける位の怒声を与えます。A/B/cの教室での顔は変えます。
これは期待の種類も違いますし、対処法も違うと思うからです。
中にはCの子にAの子を引っ張ってる時の雰囲気を伝えて脅かし
人格を否定し不信がらせる輩も出てくるでしょう。

根が凄く優しくCの子に信頼される人柄の方も居ますよ。 でも、僕自身これでは物足りない。
義務教育はCの子へ合わせて進行していきます。 BやAの子は塾へ通い学校以外に自身が合う場を求めるでしょう。 私立に行く人も居るでしょう。
現実問題どうですか？Cの子を相手にする優しさ、思いやり理念は素晴らしく
同意します、しかし、これだけでは足りない気がします。
AやBの子を相手に出来る能力やこの子達を後押しする価値観も持っていないといけない。
簡単に言うとﾄﾞﾝｹﾂの人間も応援しますが、先頭の人間も応援します。
かける言葉、接する雰囲気は変わります。ここで矛盾が発生しますが
どちらかへ比重を置いて、バランスを欠くよりも根本の理念さえ正しければ
粘り強く訴えれば分かってくれると信じています。

Cの子には勝敗は問いません。楽しむ事を説きます。
Aの子には勝敗を強く説きます。
何故ならB以上になると勝敗も楽しみの一つに変わってるからです。
ここで勝敗を問わないと、伸びる部分を足蹴にして失礼になりますよね。

底の浅い人間は、ねーねーCの人には勝敗問わないと言ってたのに
Aの人には敗者は人間では無い！等矛盾してる事を言ってたよ。
あいつは支離滅裂で一貫性が無いよね。と煽り入れますが
普通はこの部分をさらっと言っただけで、察して欲しい。

こういう部分を当り前に分かって無い奴は勝てません。
勝ってる人間というのは、人の数倍各方面の能力が充実していて当たり前です。
アホ面下げたのが戦場で勝てる程、戦は甘く無いのですよ。

僕自身を元不良系に多い客観的な自己評価の出来ていない
タダの根拠の無い自信と勢いだけのある馬鹿と見られてるかも知れませんが
残念ながらそれは大きな誤解です。その前に僕は元A群に属していた人間でしたから。
これで話は終わりたいと思います。

あなたの事は馬鹿だとは思いません。そういう表現もあったので
それも撤回します。

あなたの欠点も少なからずあったという事に関しては撤回しませんが
人の意見に依存して左右されやすいのは俺の欠点だと思ってます。

俺のバックボーンや自分像など語ろうと思える人ならば
語ることもできますが、そういう話をしにきた訳ではないし、
あなたに対して語る気はしませんでした。

これ以上あなたのやることに関してもう口出しはしません。
何回もさようならと言ってますが俺もこれで終わりにします。

ちょっとくらいなら自分の事書いてもいいです。
あっちのスレの>>814のカキコに少しだけ
俺の事書いてます。それだけです。

これで最後と書いたが読ませて貰ったよ。
成るほど。ルーキーだな。あんたは真性ヒキからしたら
ルーキーだよ。症状が軽いほう。少し何かアレンジするだけで
また上手くいくようになるかもしれないね。
君みたいなソコソコ賢いが立ち回りや生き抜く知恵の面で足りない人は
よくそういう症状に陥る。
統計的な考えと、自身を主軸にした戦略は別。
統計的に世の中を見るとすべてウェルカム。あれも良い、これも良い。この方法も良い。
統計的な考えを戦略にまで持ち込むと、戦略が固まらずに非常に脆い。
ある意味言い切って突き進む鈍感さも必要。あえて鈍感と書いてあるのは
ヒキ系は敏感過ぎるのが多いから鈍感位が丁度良い。
それと、あなたがあちらで話してる僕に似た長い文は僕では無いよ。
816.817.820とかは違う。
今もう一度君の話を読むと、ヒキの中では凄く軽い。
ここで僕にずっと絡んできただけのパワーもあるわけだし
真性ヒキを対象にしてる僕からしたら管轄外だが
凄く君は見込みある。後少しだけ。面接にも行けて凄い努力してるじゃん。
それと、＞＞２４か２５かでそんなに違うんですか
この方の助言は幸運にも良い方で的を射てる。なので、君の人の意見を良く聞いてしまう特徴は
この意見に限り良い吸収力を持つだろう。
しかし、世の中、特に2chやネットのQ＆Aは5割超えて悪意を含ませた回答も多い。
その場合、その吸収力がかえって足を引っ張る可能性もある。
続き

＞＞それに世間が正しいと思い込んでる時点でずれてる。

この考え方は改めた方が良いかも知れない。
こういう考えを有してるアブレ者はネトウヨ系に非常になりやすい特徴を持っている。
ここでは＞世間は正しいと思いこんで・・・と書いてるが
その上のレスではまるで寺の坊主に世間を訪ねる田舎の子って感じ。
おそらく君の純粋な心に反社会的な知恵を刷り込んだ人物が居るようだね。
2chかどこかでね。
ただ817に反発する気持ちはわかるよ。817の様な人物はどこにでもいる。
特に負の人間が多い2chなら尚の事。僕は自慢に聞こえるような事を言うので
同じように他人が言ってもそれを受け入れるね。そういうのは好きだね。
それと同じように君も自分を売り込んだ、じゃー他人が売りこんでも受け入れるか？
受け入れなければいけない。そこで始めて一貫出来る。俺はこういうタイプだ。
自慢する方かも知れない、聞こえるかも知れない、でも、俺も同じような奴の話には耳を傾けてやる。
これでいいんだよ。何も可笑しい事は無い。
それと、君は僕からしたら本当に可愛い。年は近いが、本当の賢さの面では雲泥の差がある。
僕と比較すると相手が悪いかも知れないがね。赤子の手を捻るが如しだよ。
でも、君は凄く良い面が見える。凄く純粋だ。このタイプは良い師にさえ巡り合えば
持ち前の吸収力で凄く伸びる。君は僕へのレスの中で思想と言う言葉を書いてたね。
その純粋さが極端な思想に毒されていない事を祈る。
普段相手にしている真性ヒキはまだまだ深刻だから、貴方の様な見るからに純粋さや
積極性が無いから数倍難しいのよ。続き

俺は１０代の頃に既に中堅リーマンの平均年収以上稼ぎあげていたからね。
でも、当初からそうだったかというと違い。
そう成る前は凄く焦ってたし、自殺未遂寸前まで行った。
焦るというのも、鬱病の焦るはもがかないんだわ。
無職の焦るはもがくでしょ？鬱病は無気力でもがく力すら湧かず
生きた屍。家族全員が僕を叩いてきてたね。
そこで思ったの、僕の心と体は分離している。僕の体や脳は世間の中の
一部の誤った風潮に迎合して僕の心を叩こうとしている。
せめて、今まで僕の体と脳に貢献してくれた僕の心を僕の体と脳だけでも
守ってあげないといけないってね。信じてあげるって事だよ。
これだけ今まで貢献してきた心を使えなくなったからと、体と脳は叩く側に
迎合して一緒に心を叩くのは信義にもとるじゃない。
こういう葛藤から出た答えが僕を再生させた鍵かも知れない。
自分を愛せないと人も愛せない。自分を愛して人も愛せばいい。
焦りについて、君の同級生は大学卒業しただろう、高校卒業して働いてるのも居るだろう
中には何かで失敗して思いもしない結末を迎えてる者も居るだろう。
そういうモノと比較して云々の前に、一時的に弱った心がよみがえり始めた今を感謝しなさい。
そして、昨日の自分と今日の自分、1週間前の自分と今日の自分、3か月前の自分と今日の自分、１年前の自分と今日の自分
こういう比較で精一杯やりなさい。それさえ忘れなければ君は間違いなく幸福へ近づける。
まだ、人に見せる段階では無いかも知れない、そういう中であっても人知れず何かに取り組んでさえ
いれば何れ良い知らせを運んできてくれるよ。ちゃんと神は天から平等に見ている。
小さな事からで良い。釣り糸の下に下げた重りだよ。やればやるだけ重りが重たくなる
すると、風が吹いても重りが揺れなくなる。これがブレ無い自信を作る。
何もしないと、軽い重り。風が吹けばブレまくりで動く。小さな小さな事からだよ。幸運を祈る。

一応覗いてみたらレスがあったので読みました。助言して欲しくて
書いた訳じゃないので複雑な気分ですが、返事無しと言う訳にもいかないので。

助言してもらって感じたことは、やっぱりあなたの経験は少なからずあるのかな、と思いました。
それと、あれだけの情報から推測する洞察力は凄いなと感じました。あなたに
相談という形で話に来てたなら、もっといろいろ話せたと思います。

少し自分の事を書いてみる気になったので、書いてみます。純粋だとは親によく言われます。
自分ではこの性格はあまり気に入っていないのですが・・・少し悪口言われるとリアルではすぐ傷つきます。
それに反して負のオーラや知識も少なからず持っています。微妙に陰湿な面もあります。
あっちで「そもそも顔面で人間選ぶの？」ってレス仕返したのは俺です。ちょっとイラついたので。
他にもそんな感じのレスをしました。
多分症状は軽い方です。普通に外に出れますので・・・近所の目が気になるけど。
ただ、社会に出るのが怖い。対人恐怖症なんだと思います。それでも診療内科などには行きません。
病気だと認めたくないので。人間関係うまくいかないのは小学校からずっとです。
高２に進級する前の３月くらいで辞めて、半年くらい鬱状態に。それから独学でセンター受けたけど
絶望的だと感じて、回りが大学行くから俺もどこか行かないとな、くらいの気持ちで
専門へ（俺の今までで最大の愚行にして失敗でした）
親は特に反対しませんでした。

特に興味ある方面でも無くて、人間関係も高校同様最悪で、すごい苦痛でした。それを生かして
職に就きたいとは思いません。バイトしてないのも俺くらいで、回りとの意識の差を感じました。
一時期、長期休んで単位ギリで、それでも何とか卒業しました。

それで教習所行って、そこでも辛くて長期休んだけどなんとか免許取りました。（普通車AT限定）
最近は殆ど運転しませんが。その辺で何か糸が切れた感じで、時間が止まっています。
親のお金を食いつぶしてばっかりの人間です。

＞＞あなたがあちらで話してる僕に似た長い文は僕では無いよ。
816.817.820とかは違う。

これは分かってました。明らかにあなたと違う文なので・・・


変人でもいいと仰ってたので少し敬遠されそうな事書きます。専門行ってからは真剣に将来を
考えるようになりました。最近では、監察医とか目指そうかな、とか考えてます。
凡人より多少勉強できるかな？レベルなのでなれるかどうかは難しいところですが、なったとして、
それに耐えうる事はできそうな気はします。根拠はないですが。
普通の仕事は俺には無理です。人がなりたがらないような職に就きたい。
もし仕事としてあるのならば死体洗いでもやります。医学にも少なからず興味はあります。

今の心境はそんなところです。が、どう勉強すべきかで迷っています。
多分今では中学レベルです。

(続)

荒れるときはすごい荒れます。素手で鏡ぶん殴ったりします。
面接から帰って来たときもそうでした。仏壇の仏像ぶっ壊すという
事をしました。ショックであれ以来面接は行けません。他にもいろいろあります。
しかし表に出ると、猫を被ったようにそういう事はいっさいやりません。というか、出来ません。
恥ずかしいので。ひたすらストレス溜めます。
言い忘れましたが、高認(当時は大検)はだいぶ前に受かっています。
７千円は、新聞を元締めからもって来る人がいて、俺の住んでる地区あたりだけ
配ってる。その人の手伝いで、子供の小遣い稼ぎレベルです。数にしてほんの十件程。
集金にも行ってる。幸い、嫌な人はいないので1年くらい続いてます。
それでも年収たったの８万４千円ですが。

自分の事はこれくらいにしておきます。スルーして貰って構いません。
あなたの最後の助言の受け入れるところは受け入れようと思います。
一度読みましたが後でもう一度読んでみます。アドバイスありがとうございました。

書き出そうと思えばなかなか止まらないですね。思いつくままにもう少し書いてみようと思います。新聞は原付あるのでそれで配ってます。
身長は１７２cm程、体重６５ｋｇ程です。顔はケインコスギやダルビッシュに似てるとか高校や専門のクラスメイトや中学校の先生や親戚、女の子からも言われた事あります。さすがに言い過ぎですが外見だけはそこそこ
男前である事は間違いないと思います。髪質はあまり良くありません。最近はホルモンバランスが崩れてるのか、かなり髭が濃くなりました。下半身なんかのいらない毛も多少濃いです。顔の雰囲気としてはダルビッシュに少し近いのかな？と思います。よく似てる有名人は
なかなかいないのですが、そんなとこです。弟は２人います。上の方の弟は、メタボぎみです。結構食べます。１００キロくらいあります。身長も俺よりでかいです。下のほうはゴルフの石川遼に似ていると言われるようです。
血液型はA型。血液型性格判定は結構信じています。

あなたの仰る本当の賢さとは、社会生き抜く知恵みたいなものでしょうね。仰るとおり、俺にはそういうところは
致命的に欠けてると思います。中学校くらいまでは、学校の勉強だけこなしてればいいんだと信じてました。
勉強は中一の時、期末テストの成績で一度だけ１０番以内に入りました。同学年は二百数十人いました。
そこそこできていましたがろくにテレビやニュースなんかは殆ど見ませんでしたし、本や漫画なんかも読みませんでした。
興味もありませんでした。なので友達なんかとは全く話が合いませんでした。要は一般人の興味があることとずれている。
「塵も積もればヒキコモリ」の人もそういう事書いてた気がします。
今は少しはマシですが、それも人間関係がうまくいかなくなった大きな一因だと思います。そうやってどんどん成績も落ちました。
そういう肝心な事には気付かない大馬鹿な面もあります。
要は一般常識や知識が絶対的に欠けています。そんな人間が説得などしようとしたんですから滑稽ですね。自分でもそう思います。

そのかわりマニアックな事は結構やります。一つの事に熱中すれば嵌りやすいと言うか・・・
ヘビー級の海釣り馬鹿で、よく行きました。というか、現在進行形で、たまに行ってます。まだいろいろあるけどそれについては都合上やめておきます。
もっといろんな知識を蓄えておくべきだったんだと後悔してます。

いろいろ書きましたが後悔はしていません。すべて事実です。

改めて振り返ると、これは引きこもりと言えるのか微妙かも知れませんね。
そうであっても頗る軽い方だと思います。

釣りには親が連れてってくれます。最近は１ヶ月に一回くらいです。一時期
一ヶ月に１０日以上のときもありました。あまり楽しめませんし負い目みたいな
ものも感じますが家の中ばかりいてもストレスが溜まるので、たまに行ってます。

もう少しだけ親のすねをかじらせてもらってでも、大学に入ろうかと
考えています。バイトとかもできればしたいのですが、どうしても怖い。

外見に反してスポーツはあまり得意な方ではありませんね。
特に体育ではよく足を引っ張る方でした。

しかし中学の部活は頑張ってました。テニスをやってましたが、
最初は空振りすることもあったのですが、一度だけ地方の大会でいいとこ
までいって、地方紙の片隅に載った事があります。

テニスで、出席日数や実力などを考慮した番付などがあるのですが、最初は俺は一番下でした。
前衛のポジションで１０人くらい居ました。ですが、続けていく内に、２〜４番くらいの評価を普通にされるように
なりました。レギュラーとして試合にも結構出ました。いいとこまで行ったのはその一回きりですね。
中二の一部地区の大会での話です。いいとこと言ってもベスト８くらいだったですが。

俺が差別スレで最初にカキコしたのは>>99です。何のとりとめもない内容ですが・・・
あっちの一時期９９のコテを名乗ってるのも俺ですね。出て行くとか言ってますが
持ち直したようなので潜伏してました。

俺の親について。完全に好きとは言い切れない。俺はこの世に生まれたくなかった。
親がいなければ俺は生まれずに済んだのではないかと思う時もある。
でも、嫌いとも言い切れない。好意的にいろいろ支援してくれてるし、
そもそも親がいないと生きていけないので、どうしても憎めないし、突き放せない。

あっちのスレ>>1の人が言ってたのはスレ内で妙なカテゴライズを
するべきではない、と言うのを言いたかっただけじゃないのかな、と思う。
あの人のレスを見てる限りでは悪そうな人には思えない。
感情的には分ける事は俺も賛成です。でも、
理屈では個人の裁量でどうにかできるものではないし、反対です。
どっちを取るかと言うと、やはり俺は後者の方だ、と言うのが今の俺の意見ですね。
まあ、それだけです。

努力について。俺の場合、ただがむしゃらに努力、というのではなく、多角的な方面から
努力というものを考えます。
例えば、頭を良くしたい。その場合、七田眞さんの右脳トレーニングなんかをよくやってましたね。
この人は似非教授とか言われてたみたいだけど、もう亡くなりましたね・・・
個人的には信者ですが、高い教材なんかは買いません。
それはそうと、言いたい事は、僕の場合いきなり知識を得ようとするのではなく、
脳にいろいろな刺激を与えて才能を高める事に努める、という事です。
ルービックキューブや折り紙、音楽、絵を描くetcなんかもいいと思います。
右脳を使えていない人は多いので、そういう頭を使う遊びなんかでいろいろな
刺激を脳に与えるべきだと思います。

でも、俺がこういう価値観を持ったのはごく最近の事です。
僕がもっと早くそういう考えに気づいてたらな、と思います。
それまではごり押し系の努力ばかりでした。
なので自分でも言う程の能力は持ち合わせていません。
ですが、ただゴリゴリ何度も同じ英単語を書いてるだけ、とかよりは
効果あるものと思っています。

俺の事はこのくらいにしておきます。あなたのスレでは
あなたのルールに合わせます。
まだいろいろ述べきれていない部分もありますが。

良ければ、これらを踏まえた上でもう一度あなたの考えを
聞かせてもらえないでしょうか。最早趣旨が変わっていますが、
お願いします。なりふり構っていられないので。

やぁ。こんばんわ。レス遅れて申し訳ない。もっと書いていいよ。（笑）全然OK
>>426
貴方はヒキでは無いな。ヒキだろうがニートだろうが全然構わないけど。
新聞配達してるのか？僕も昔していたよ。ヒキの新聞配達何から始まるか？分かる？
日の出の時刻を調べて逆算して、それまでにマッハで配る（笑）ドラキュラだよね。
だから、冬の方が好き。遅いからさ。半キャップ支給されるが、いちおそれ被って出るが（不審がられない為に）
しばらくして持参してきたフルフェイスヘルメットに替えてやってたな（笑）月４万~５万だったかなー。
続けてるのは凄いよ。額の問題でも無く、きづかないかも知れないが素晴らしい事。
それも配るだけでなく集金は案外人嫌いでも無いな。ヒキ系は例え配っても集金と夕刊は拒否するだろうからね。

＞しかし表に出ると、猫を被ったようにそういう事はいっさいやりません。というか、出来ません。
＞恥ずかしいので。ひたすらストレス溜めます。

内弁慶か。僕はどっかの高尚な坊主でも無いので軽く言うが、
内弁慶を修正するトレーニングをしようか。
あの、喧嘩や暴力は振るっちゃ駄目。怨恨持っても駄目。
割り切る。割り切って、何か納得いかない事が発生したら目の前にしてクレーム入れてみなぁい？
僕は昔そういう場面が発生したら、納得いかずに引きさがり愚痴を吐くか、それとも恥を忍んで訪ねて
納得いくまで話し合うか。で、後者を選択しこの機会が己を育てると暗に感じながら挑んでた。

本気で殴るような怒りではなく、あえて言葉遊びをするが
わざとヒートアップを演出したりして、現場の交渉力を鍛えてた。
例えば郵便局で不手際があると、出向いて担当者の上司を呼び出し
お話したり。20代前半の頃40〜60代のおっさん相手に一人で交渉してた。
お話も本気で相手を痛めつけるのではなく、ユーモアを交えながら
後腐れ無く、相手を思って向上させるために意見するみたいなね。
なので、そういう話の後に顔を覚えられて変な絆が出来たりさ。
単純な話、レストランで髪の毛落ちてたり、何らかの小さな事があると
紳士を気どって流すのもアリだが、わざと交渉力を高める為に入ってますよーと意見し
相手がどういう出方で、どういう落とし所を作るか、学ぶには良い機会だと思ってしてたな。
下手な奴は逆撫でするし、上手い奴はいい話術と落とし所作るね。

どうして僕が内弁慶に拘るかと言うと、これは結構ポイント高いからさ。
本当の王道を行きたければ外弁慶に成った方が良い。納得いくまで話した方が良い。
筋を立てるからこそ、自分も筋を通す人間に成れるでしょ。良い具合のプレッシャーを自分に与えれる。
人間は刺激が一番育ててくれるよ。

ここって見えないでしょ？甲乙付ける数値や評価基準今のところ無いよね？
だが、しかし、こういう能力は相当な強みになるんだわ。
身近に居るＡと言う人物は内弁慶。内弁慶はストレス溜めるので
身近な人間や下の人間にアタるね。不思議とこういう人間は子供っぽさがあるね。
無責任と言うか・・人を引っ張る能力余り無いね。親思いも薄いね。
やはり、一人の男として仁王立ちするには、外圧には必要以上に流されたら駄目ね。
それを失えば、本当の底力出すコアな部分が弱るね。
身近に居た内弁慶系の人間の行動サンプル複数あるが
一例で物凄くダサい、あるいは、容姿に問題アリ、こういうのが来ると離れて歩くね。
同じ奴と見られたくないからするのね。小学校高学年〜中学なると親が授業参観来た際
クール気どって、あっち行け！とか男の子はよく暴言吐くがこれも周りの評価気にしてるのね。
授業参観時はまだ子供だから仕方ないし、男ならこういう時期は誰しもあるが、
こういう感じが大人になってまであるの居るね。このタイプは出世し難いね。
上司になると、部下に責任押し付けて、変わり身早いね。人望失うね。
このタイプはＡグループに属していてＢグループの価値観が流れてくると
目先の空気を読んでＡグループの癖してＢの意見の方が正しいのではないか？と唱え
いち早く自分の安全地帯築こうとするね。リスクから逃れる男は成長しないね。
正しければ、私がＡの何々ですが何か？位言えないとね。
間違っていれば、私はＡの人間です。このたびはＡの人間が迷惑おかけしてすみませんと
変わりに頭下げる様なそういう男は伸びるね。
実は僕も少し内弁慶な部分があったね。それを変えたよ。変えた方が生きやすいよ。
変えないと家庭内暴力系になるね。男なら外で暴れた方が健全ね。

僕は極端な話、
痴呆になって、見るからに恥ずかしい親を
恥ずかしげも無く大勢の歩いてる道で背負って歩ける男になって欲しいね。
傍から見たら白い目で見られようが、どうしようが、コアな心情を第一義として
動ける人間にね。

衆目に配慮して、ったくー、うるせーんだよババァ。
離れてあるけって。大声出すな！って。と言いながら
衆目に格好付けてるつもりの人間は大きな意味では格好悪いね。

突きつめるとここね。どっちの男に成りたいか？
旗色を掲げた男になりなさい。その性で短期的に損を被っても
長期的には人間が育ちます。
若いうちは間違いも犯します。表に出した間違いはどこかできづかせてくれます。
表に出さない間違いはそのままきます。内弁慶の人が子供っぽく感じるのはここかも知れない。
内弁慶編終わり。

＞＞俺にはそういうところは 致命的に欠けてると思います。
少し厳しく言ったかも知れない、それは僕の等身大の目線で語ったから。
僕の等身大の目線で語られると、相手が悪い。一般人でも殆ど負ける。
だから、気にしなくて良い。少し足りないだけで致命的な欠けではありませんよ。

釣りが好きなのか（笑）またまた僕と共通してるなぁ。
都合上辞めずにどんどん書いてくれよ。聞きたいな。マニアックな事というのを。
何でも良いぞ。思想でもアングラ系でも。宗教でも。はたまた、機械でも。
世の中にはアソコを露出して喜ぶ変態も居れば、ブラ付けて歩く男も居る時代だぜ？
一人寂しく抱え込まずその面白さを共有しようじゃねーか？
僕も大の釣りバカですよ。小２の頃から行ってたな。同学年の中で釣りと言えば僕みたいな（笑）
相棒とかなり行ってたね。僕は、川、池、ダム、海としますね。海は防波堤や地磯メインで
船や渡しであがる磯とかはした事無いですね。行く行くはしてみたいけども。
釣りで学んだ事が今でも活かされてるかな。
有名なスポットで安全な足場の良い場所では釣り魂は燃えない。
藪をかき分け、人が嫌がれば嫌がるようなコンディションの先にオアシスがある。
スレて無い魚が眠ってるよね。秘密のポイント（笑）
それにしても、あれだねー君は親と仲が良いな。ヒキ系にしては珍しいんじゃない？
ヒキ系は仲悪いの多く感じるからね。実は僕も親とは仲が良いんだよ。冗談言い合ってコントの域（笑）
それと間違いなく言える。釣りへ行ったなら楽しんでおｋ。人生は誰がどう思おうが
自身が楽しんだもん勝ち。折角の機会を楽しみなさい。
そして、釣りから学べば良い。右脳トレーニングより、釣りから学ぶ。
右脳トレよりも、海の偉大さの方が明らかに上。偉大な方から学びなさい。
日常に学ばせてくれるのはゴマンと転がってる。すべてが師だよ。

僕も上手くまとめ切れないがどこか感じるモノがあるので書くと

人間関係が円滑に運ばない人は、大人になって何らかの失敗をした人に
多く見られるんだ。
おそらく、日本国民の3割〜４割がその気があるのではないかと思う。

え！？あの人が。と言う落ちぶれブリの人が居たとする。
こういう人は殆どのケースで対人関係が下手な人が多い。

この手はゲーセン、パチンコ屋、ギャンブル場、買い物中毒等
博打系か度の過ぎた消費を気を紛らわすためによくしてるよね。

何が言いたいかって別に何か言える程ではないが

例え　何かを努力して逃げ切り態勢打ってても
思わぬ失速起こすのはこの手が多い。
つまり、この部分の能力を必須科目として教育していかなければいけないのかも知れないな。
そうしないと、オチオチ安心してられないよね。
馬に例えると、能力は並だがこの部分だけは安泰。
そういう馬に長期的に賭ければプラスにならない？
当然、その筋の人間予想家＝人事担当　はここを注視するのではないかな。

で、端的にこの部分と言ったが
この部分がより引き出されやすい状況って余裕だよね。
成功体験が多いのほど余裕があり、自ずと自信や明るさがあり
普段通りの対人能力を引き出されやすい。
逆に、対人能力あっても大敗してショックを引きずったりしていると
思うように出せない。この部分の競争ではダークホースというような
逆張りで沸かせる見方ではなく、単純な順張りの方が正解に近いね。

＞＞もう少しだけ親のすねをかじらせてもらってでも、大学に入ろうかと 考えています。

スネをかじる事はたいした事無い。
世の大学生なら同じようなのはいっぱい居ますから。

自分で分かってると思いますが
自分がコントロールする側になって行った方が良いと思います。
相手側に期待をして、相手側に主導権を委ねてコントロールされる気だと
「こんな筈じゃなかった。想像と違った。」とよくなります。
良い人との出会いに賭けて一か八かに出ても良いのですが
なにぶん、その一八に出るだけのリスクが大き過ぎる。
予備校や、何かのクラブならまだ一八かけれる程度のリスクですが
大学は費用がかかりますから、上級の決断ですよね。
つまり、本命系です。本命系に博打かけるのは余裕のある者がする行為です。
外れたら後が無い者が本命系に突っ込むのはあらゆる世界のスタンスとしては良くない。
穴、つまり、小規模、中規模に外れても当たり前、修正可能、
そういうのに小さな期待をかけて一八かけるのがセオリーです。

大学へ行くと言う決断、行動ができるならば
もう少し小さい規模、期間の事柄に挑戦できる決断、行動も出来る筈です。
そちらから初めて、十分に仕上がった所で大学へ行っても遅くは無いと思いますよ。

それと大学へ行くなら
費用の30％は自己負担で行った方が後々為になると思いますよ。
後払いではなく前払いでね。
現役なら後払いや完全親負担でも構いませんが
一度期待に応えられなかった人間は、二度目は相応のペナルティを
負うのは当然であり、その当然さが自身を育てます。
これは一般論ではなく、そっちの方が大きな意味でプラスになるから勧めています。
覚悟の担保です。
ドロップアウトした人間の強みは本質を見直す機会を与えられた事です。
形に乗って上手く行ってる人も大勢います、形や流れに乗る事は否定しませんが
より濃さを増すには本質を見極めて動いて行く事です。
形や流れから放り出されるとよく分かると思います。その武器を活かすも殺すも貴方次第です。

＞＞何か納得いかない事が発生したら目の前にしてクレーム入れてみなぁい？
僕は昔そういう場面が発生したら、納得いかずに引きさがり愚痴を吐くか、それとも恥を忍んで訪ねて
納得いくまで話し合うか。で、後者を選択しこの機会が己を育てると暗に感じながら挑んでた。

取り敢えずこの部分について。あなたのやったことも正しいとは言い切れませんが、
まともな話もしようとせずに自演だ、スレを潰したい奴、とレッテルを貼って、
多数で一方的に排斥しようとする姿勢は俺の考えでは好きません。本当はそれを差別スレ>>845で
言うべきだったんですが、多数から叩かれると言いたい事がなかなか言えなくなるのも
俺の悪いとこですね。まあ、今ここで言わせてもらうと、少なくとも>>841の後に続く
レスの３人は、考えを改めるべきですね。

納得いくまで話し合いたいところですが、正直疲れました。PCの調子が悪く、
少し自分の考えが混乱してる所もあるので、一旦休憩させてください。

撤回。３人の気持ちは分かる様な気もする。俺もリアルならば排斥しようとは
しないまでも面倒なので関わらないかも知れない。
やっぱり考えが混乱してます・・・ちょっと休ませてください。

俺はどうしても分かって貰える気がしないな、と感じたら、引くように
しています。そこまでできる人はできるのでしょうが、俺にはそこまでの
パワーは無いです。

…これ以上あれこれ考えても深みにはまるだけのような気がするので、
一度話を変えます。あまり語りたい気分では無いですけど。

＞＞日の出の時刻を調べて逆算して、それまでにマッハで配る（笑）ドラキュラだよね。
だから、冬の方が好き。遅いからさ。

これは共感できます。計算はしませんが、明るくなると嫌です。
夏は嫌いです。すぐ日が昇るので。集金は嫌でした。そういう話は聞いて
いなかったのですが、後になって領収書をもらったので、せざるを得ない状況に
なったので・・・集金は最初の内は顔真っ赤にして行ってました。

＞＞スレて無い魚が眠ってるよね。秘密のポイント（笑）

いつも俺が行くところは人が結構多いです。なるべく人が少ないところに入ります。
何度か有料施設の魚影の濃い所に行ったことがあるけど、逆に面白く無いです。
スレた魚を狙う事に意義があります。

マニアック、という程でもないかも知れませんが、最近はあまりやりませんが、
一時期折り紙に嵌ってました。詳しくは言いませんが、興味があったら検索してみて下さい。
奥が深いです。

読んでれば分かる通り、俺は結構頭の偏った人間で、
持ち前の馬鹿真面目さで痛い人間と見られる事が良くあります。(休)

今日は体調が悪いです・・・もともとの目的が目的だっただけに複雑な気分なので、
あまり語る気がしないです。それさえ無かったらもっと話せたと思います。
俺の話はもう終わりにしたいです。
でも、自分の事を書いてからは幾らか有意義な話を聞けている気がします。

まあでも、何が正しい、何が悪いとか、その辺はいろいろ考えさせられはしました。
よく考えてみようと思います。
あと、自分の正しいと思った事は貫くみたいな事は、頭では大事だと
分かっています。でも俺の場合、大概は話し下手の説明下手なので、大概は
「何だあいつ、もう知らん」みたいになってしまいます。
俺は芯がブレやすいので芯を固める事は大事だと思っています。
内弁慶もかっこ悪いので、やめたいです。

>>440-441
これは正論かも知れませんね。できればそうしたいです。でも、バイトの面接とかに
また行けるかどうかは不安です。怖いです。いっそ一直線に就職目指した方が
いいのでは？とも思うのですが、やっぱり駄目なんでしょうか。

こんばんわ。
自分の書いた事を読み返すとパワーが居るでしょう？
意見するのは疲れるでしょう？
>>442
内弁慶云々はスレの事では無いよ。
スレは面と向かわないでしょ？リアルで面と向かったやり取りの事です。
僕が言ったのは一種の荒行に入るかも知れないが、これもまた一考。
格闘技をすると、間合いが分かるようになります。凄く楽しくなりますね。
会話も間合いがあります。僕が言ったのはただの喧嘩ではなく、
例えば　格闘技の練習で殴り合い間合いを楽しむのは傍から見たら
目を覆いたくなるかも知れませんが、両者は見えない駆け引きの楽しさを感じています。
それと同じような間合いの駆け引きを演出する交渉事で鍛えるのです。
それは、クレーマーを演じて突っ込むのか、値切り屋を演じて突っ込むのか
いろいろありますね。クレーマーと言っても、小さなミスが相手方にある前提ですよ。
何も無いのに、することは道徳に反するが、世の中どっちが引くか押すかですから。
何かを主張する事が過激でエゲツ無く感じ、拒否反応を示してしまうかも知れないが
それは同時に相手方の不手際をこちらが飲んであげている訳ですから
手段、方法が違うだけで、見方を変えれば相手は主張こそしないが自己都合をこちらに押してる事になりますよね。
それなのに、それを突きつめて議題にあげるだけで、何故かあげる方は嫌な人だ。
という解釈は明らかに間違いですよ。何故こちらが飲んであげる前提に立ち、それを主張する側が
悪者になってしまうのか？それが内弁慶たる考えだからです。
これは只の独断と偏見では無く、周りに内弁慶、外弁慶の多くのサンプルがあり
それから判断しています。普段色を出してる奴は、優しいですよ。人を庇うと言う事が出来る。
劣勢であっても、優勢であっても、どちらとも関わらずにね。

僕は超外弁慶になってから、身内にアタらなくなりましたし、嫌味を言う事も無くなりましたね。
本当の真実の居心地の良い仲間が周りに集まってくれます。自分と言うのを取り戻すと
自分の庭を眺めれるようになります。身近な幸せにきづかせてくれます。これが長期的に何かを一貫する
屋台骨を作る基本です。内弁慶で外の空気ばかりに左右されていては、他所の庭ばかり見て
自分の庭は雑草だらけ、幾ら取り繕っても内部が脆弱ですから何れ崩れ去ります。
ただのプライド云々感情論の様な浅いので言ってるのではありません。
ちゃんと、意味があります。それも長い目で見た意味がね。
僕は超外弁慶型ですので、相手がより強大でこちらが部が悪い方がどうやってひっくり返すかワクワクしてしまいますね。
かといって、相手を殲滅させるが如しの悪い姿勢は己を滅びさせますよ。
逃げ道を残してあげる情けも、必要であり、相手に怖いと思わせたら駄目で
主張するが、どこか安心感がある愛嬌があるなぁーと思わせる雰囲気をまとってないといけません。
これをすると、白熱していたのがいつの間にか仲間に成っています。
僕はそうやってどんどん人を増やしてきましたね。いろいろなジャンルにおいても。

＞いつも俺が行くところは人が結構多いです。なるべく人が少ないところに入ります。
＞何度か有料施設の魚影の濃い所に行ったことがあるけど、逆に面白く無いです。
＞スレた魚を狙う事に意義があります。

なるほど。確かに人の多い場で独自のノウハウで出し抜き気味に
釣りあげるのも楽しみ方の一つだね。
釣りの方法に君の考え方が少し反映してるね。
人の多い場でスレた魚を狙う＝見返りが少ない上にリスキー
人の少ない独自のポイントを探す＝見返りも大きいがリスクもある。
また、有料は山の景色を金で買う様なものだよね。
自力で登った景色の感動はひとしおだね。
僕の頭の中に強烈に残ってるのは、あえて人の多い場でスレた魚を狙い
釣りあげた思い出よりも、草木をかき分けて、スタンドバイミー気分で
冒険し辿りついたポイントで皆で爆釣させたその際の凸凹な思い出が強く残ってるな。
そのせいか、埋蔵金や沈没船話は昔から興味あり好きだね。

釣りの考えにおいては2chの釣り師とは話が合わないんだよ。
やけに比べて、おいおい趣味だろ。と思うな。僕は別に釣れなくても楽しいし
どんな魚であっても楽しいよね。あんまり道具に興味が無いので、道具オタやデカさ信者が
多く感じる釣り板は殆ど行かないな。
で、どういう釣りをしてるの？
僕はルアーからエギングからフカセから落とし込みから投げからいろいろ好きだよ。
一番はやはり落とし込みかな。余計な無駄がなく、ダイレトに駆け引き出来るから好きだなぁ
中学まではもっぱら川、池、ダムだったけどさ。親や兄弟は釣り嫌いだから海に行く機会が無かった。
で、鯉好きな僕の知り合いでなく、親や祖父の知り合いが来た際に
近所の川で爆弾仕掛けで大鯉釣りあげて持ち帰り、食べさせてたな（笑）それで小遣い貰ってた。
本とか読まずに鯉の魚道を理解し始めて、そこに何本も爆弾投げてた（笑）
小物が多い日は練り餌堅め配合、喰いが悪いと柔らかい配合とか。
僕が考案した黄金配合って言って、3つの練り餌の配合比率かければ間違い無しとか言ってたな（笑）
事実、70〜100位のをポンポン釣りあげてる小学校４年、５年とかあんま居なかったからね

＞これは正論かも知れませんね。できればそうしたいです。でも、バイトの面接とかに
＞また行けるかどうかは不安です。怖いです。いっそ一直線に就職目指した方が
＞いいのでは？とも思うのですが、やっぱり駄目なんでしょうか。

就職というのは大学へ行ってと言う事ですか？
やはり小さい規模から慣らしていくのがベストだと思います。
大きな試練を達成できるなら、その前の小さな試練も乗り越えられる筈です。
順番、段階は踏んだ方が良いでしょう。一発を狙うと言う事は
順番や段階を踏む人間の３倍努力しないといけません。
出来る自信がありますか？きつさを耐えれますか？簡単な一発はありません。

僕がよく考えるのはあなたが生まれ変わりたい年齢は何歳ですか？
その年齢を紙に書いて、その後の過ちや後悔のポイントも書きなさい。
その年齢から再スタートし、過ちや後悔のポイントを一切絶てば
貴方が思い描いた人生を歩めるのでは？今からでも遅くありませんよ。

タイムスリップするのです。
やり直したい、１３歳　　過ち後悔、あの振る舞いは間違いだった、自分にはこれが足りなかった、こういう風にしたかった。
いろいろあるでしょう。
これでやり直せばいいんです。これだけ。

金銭の考え方も同じ。シュミレーションして、改めれば変わります。たったこれだけ。

こんばんは。
>>446-447
よく読みました。少しは納得しました。そういう見方もあるんだな、と思いました。
アグレッシブな人ならではの考えですね。あっちの人たちもリアルで
内弁慶の人たちが多いのかな。でも少なくとも今の内弁慶の俺の目には
嫌な風に映りますね。そこまでの意思は汲み取れませんでした。
俺も内弁慶は直すべきですが、あなたももう少し柔らかめに
言って欲しかったな、と思います。あと、俺は人間ではなく、
物に当たります。まあ、似たり寄ったりですけど。

>>448
釣りの価値観はだいぶ俺と違いますね。俺としては、釣りはやっぱり釣れないと
面白くないし、大きければ大きいほどいいです。道具には俺もあまり
拘らないです。

俺は２chはそこまで利用しないほうなので、あまり釣り関連のスレは覗きませんね。


俺のやる釣りも結構似てます、テトラからのメバリングやルアー、ウキフカセ、投げ、
エギも少しやった事あります。専らウキフカセで黒鯛や真鯛、その他いろいろな
魚を狙ってます。シーズンの夜には電気ウキでタチウオも釣ります。
船でも一回親の会社の人たちと鯵釣りに行きました。
後は１回だけ沼で親戚にブラックバス釣りに連れて行って貰った事がありますが、
ワームとかミノーとかたくさん無くしたけど１匹も釣れませんでした。（休）

ttp://imagepot.net/view/125441407949.jpg
ttp://imagepot.net/view/125441408074.jpg
ttp://imagepot.net/view/125441485930.jpg
ttp://imagepot.net/view/125441485800.jpg
ttp://imagepot.net/view/125441485673.jpg

２chに画像のアップとかやった事無いので不安ですが・・・画質も悪いです。
俺の拙作です。一番下の異様な完成度のやつ以外は、全部俺のオリジナルです。
すべて不切正方形一枚折りというものです。
文字情報だけでは疲れし、ちょっと見て貰いたかったので上げてみます。

>>449
参考にします。アドバイスありがとうございます。
疲れたので取り敢えず休みます。

>>450
主に海行ってるのか。
ネットで道具箱一式買ったらタチウオ仕掛け入ってたが
やった事無いんだよね。刺身にしてポン酢で食べたら旨いだろうなぁー。
黒鯛は落とし込みでしてる。根魚のアラカブやメバルは煮付けしたら旨いよな。
魚はブサイクが旨いんだよなぁ。イカはエギもあるけど、アジの泳がせでもするかな。
俺と年違わないのにバス経験は余り無いんだ。と言う事は、親父さんが釣り好きなのかな？
俺ん家の逆だね。俺の家は親父と兄貴は釣りは余りしないね。
一緒に行っても、２時間したら親父が「もう引き上げようぜー。魚屋で魚買ってクーラーに入れて
母さん驚かせたらいいじゃない」。３時間したら兄貴が「引き揚げてどっかで旨い魚食べようぜー」
と気が短すぎて、釣れるまで帰らない俺としてはそっとしとけや！ゴラァ！みたいな（笑）
丁度僕が１１歳、１２歳頃にバス釣り人気出てきたんだよね。当時1日1匹釣れれば恩の字だったが
今では1日5匹は当たり前って位繁殖しまくってるよね。トップウォーターで釣るのがアグレッシブで好きかな。
ライギョもネズミやカエルでバシッと来るのが好き。

>>451
すげーな。
僕はてんで不器用だからさ、尊敬するよ。
釣り＝ワイルド　折り紙＝インドア　と繋がらないから
人物像が読めないが、本質的に貴方はどちら側のタイプなの？

全然良いと思うよ。そういう趣味。
ある音楽教室の生徒が集まり発表会するのね。
その時、男の子だけど完全手編みの衣装で来てる子が居た。
この子はやはり、現在の価値観ではハブられて不登校気味だったが
自分の世界をしっかり持って、良い演奏してたなぁ。
ただ頑固な所があって協調性無く周りと衝突してしまう事が多々あるみたいだけどね。
でも、その位変わってる方が見る方としては面白いよね。

衣装はモチ自分で編んでるみたい。
どこかの劇団の子かと思った。

僕は基本的に好奇心旺盛だからある程度面白いのは受け入れるね。
対極にあるのを拒絶するよりも、物珍しさで見る方が面白い。いろいろ知れてさ。

因みにこの世にホモと言うのがリアルに存在してるのを14の頃分かった。（笑）
知識で知ったのではなく、リアルに居るのをね。まっ早い話誘われてビックリしたよ（笑）

それと、僕の話いろいろ分かり難いと思う。
自分でも凄く思う。でも、その伝え難い部分が重要だと思ってるの。
師匠が弟子にお前はまだ雑用してろ！っって言うじゃん。
その中にはいろいろな評価基準が実は入ってるのね。
これと同じ。僕は人の内面を一端にして、攻めの型を教えないと
先に教えると悪用して周りと自分を傷つける。
ニートとかそういう人と話してもポカーーンっとよくされるね。
意味わかんねーよ。っとさ。すればいいんでしょ！すれば！効率よく！
みたいなさ。
効率は当たり前だが、その前にアナログなある部分を備えさせたいのよ。
僕自身物凄く効率よく動くし、考える。緻密で大胆に動く。どちらかいうとデジタルだ。
しかし、本当の根にあるのは、アナログで培ってきたもの。

昨日よりは少し体調いいです。もう少し話してみます。
>>452
タチウオは面白いですよ。餌はアジやキビナゴとかです。アワセのタイミングが難しいですが。
専ら焼いて食べます。落とし込みはやったこと無いですね。俺の行くところはポイントが少し遠いので・・・

＞＞根魚のアラカブ
九州の人ですかね。そうならば俺もそうです。どっちかというとメバルの方が
好きです。アラカブは見た目が少し毒々しいと言うか・・・

エギは格好だけやったことありますけど、胴長５cmくらいのを一匹釣っただけです。
泳がせはやったことありません。

釣りを始めたのは仰る通り親が好きで、その影響ですね。近くに川とかは無いので、
海以外では殆どやりません。釣り禁止のダムくらいならありますけど・・・
本当は俺は川釣りとか、淡水魚を釣りたいんですよね。ライギョ、ナマズとか。
どちらかと言うと、食べる楽しみよりも釣る楽しみなので・・・
殺生も好きではありません。でも、釣れたからにはやっぱり
止め刺して有難く持ち帰ります。

＞＞すげーな。
僕はてんで不器用だからさ、尊敬するよ。
釣り＝ワイルド　折り紙＝インドア　と繋がらないから
人物像が読めないが、本質的に貴方はどちら側のタイプなの？

ありがとう。まあちょっとだけ言わせて貰うと、折り紙に器用さはあまり
関係ないと俺は思っています。そういうイメージが一般的ですけど。
どちらかと言うと頭を使いますね。俺は全然下手くそな方です。
一流の人たちは神懸かっています。どちらかと言うと本質的にはインドアですかね。
ヒキ関連のスレにいるくらいですから。でも体を動かす事は苦手ではありますが、
嫌いではないです。外に出て動きたい欲求はあります。
自分では結構、外見と中身のギャップがあるのではないかと思っています。(休)

>>453
俺は自分の興味を持てるもの以外はなかなか受け入れ難い性格ですね。
受け入れないのではなくて、受け入れ難いです。受け入れるのが苦痛です。
俺が興味を持てる事は少ないです。「知ってる事少ないな」ってよく言われます。

あと一度喧嘩した相手とはなかなか自分から歩み寄れない性格でもあります。
なので喧嘩はしたくありません。リアルでは好戦的ではありません。
ホモには今まで会ったことがありません。まあ、カミングアウトする人も
そうそう居ないでしょうが・・・もしかしたらその中にいたかも知れません。

何か伝えたいのだろうな、とは思ってました。でも俺も貴方が今まで
仰ってた事の１０％も理解できている自信はないです。こればっかりは
難しいところですね。あなたはなるべく分かりやすく書いてるつもり
なんでしょうし・・・

>>454
貴方も九州！？もしかしてタチオウは大分のかな？

川釣りか。ナマズならスプーンかスピナー系かな。
雷魚ならカエルかマウスのトップ。
ナマズなら小さい頃腐るほど捕まえてた。
何気に川で遊んでたら竹筒が放り込まれてて中身をみると
ナマズ入ってた。本来はウナギ目的らしいが。それでナマズが夜行性を知ったな。
、小２位の頃、雨とかの排水パイプあるじゃん。
あれ切って片方にミカンの網かけてゴムで止め投げて次の日入ってるか見にいってたな。
中流域はほぼ制覇したので、川は川でも今は渓流でフライで鱒、岩魚、ヤマメが釣りたい。
自作した魚焼機で時々食べる。バーベーキューと違い魚は遠火の強火だからね。
養殖ものは、ネリ餌が内臓に入ってる。出来れば天然食べたい。
人嫌いの時も、山奥へドライブ行ってたな。山奥の隠れ家風のとこで
魚の串焼き、そば食べるのが好き。猪肉も好きだな。癖があるのが好きなのかもな。若いくせに・・・

＞＞自分では結構、外見と中身のギャップがあるのではないかと思っています。
ギャップは万人漏れなくあるよ。無い奴は居ない。

＞＞俺は自分の興味を持てるもの以外はなかなか受け入れ難い性格ですね。
＞＞受け入れないのではなくて、受け入れ難いです。受け入れるのが苦痛です。
もしあなたが九州なら悲惨だったな。地方はそういうのに余計風あたりが強い。
都会の方が干渉しない分、変わり者系にはいいかも。地方だと総叩きだろ。