【30代】30過ぎヒキの脱ヒキを考える【脱ヒキ】 12

1 名前：テント屋　[]　投稿日：2005/12/04(日) 21:11:00 ID:eTrNPSjw0
自分は10年のヒキコモリ生活を経て後脱ヒキ、今は社会人となり
自活しています。ヒキコモリは各々違った問題を抱えていると
思いますが、共通して言えることは、よほど裕福な家庭で無い限り、
親に養ってもらえなくなった後の生活が極めて困難になるだろうと
いうこと。その不安は共通して抱いている不安ではないでしょうか。
ヒキ叩きを含めこの板に来る一般人が言う
「将来は犯罪者かホームレス、もしくは自殺」
ということも、正直言ってまっこうから否定は出来ないのでは
ないでしょうか。私は元ヒキ社会人として、30代とは、脱ヒキを
現実的に考えることの出来る最後の年代のように感じています。
40以降になると極端に難しくなるのではないかと思っています。
ここは、この問題にちゃんと向き合って脱ヒキを目指そうという
30代ヒキの為のスレです。下記の人は書き込みを禁止します。

・30代以外のヒキ
・脱ヒキを諦めている30代ヒキ
・中卒ニート王

当然荒らしは絶対禁止です。
私も可能な限り参加しますので、脱ヒキを考える30代ヒキは
是非とも参加してください。


前スレ
【30代】30過ぎヒキの脱ヒキを考える【脱ヒキ】 11
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1171433944/

>>1
乙！

おっさんヒキ氏ね！！

あと数年もしたらニート保護法とか出来るだろうし
それまで頑張って生きろよ

あうあ、きついです。

とうとう何もしないまま30歳に突入

今の感想は「俺、終わったな」

まだ始まってもいねーよ。

いやそんなんじゃなくて終わってるよ

８４歳の人生を後悔しているじじいなら、おれがまだ３０歳ならやり直せるのにって
言うだろうな

>>8

人生を後悔している８４歳のじじいなら、３０歳の俺なんてまだやり直せるのにって
言うだろうな

少し順序を入れ替えるだけでずっと読みやすくなるだろう。
一度書いたら、もっと読みやすい書き方は無いか、読み返してみよう。
それだけでも、コミュニケーション能力を高めるトレーニングになる。

下ってそんなに読みやすいか？ｗ

説教したくて来てるんだ
ほっとけ

人事ではないズラ。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1173940699/

>9-11
ﾜﾛﾀ

テント屋氏の脱ヒキ過程で大きいのは「社員にならないか」と声かけられたことであって
長期バイトを始めた事ではない気がする

どういう所でバイトすればいいんだろうか。
テント屋はどこでそのバイトを見つけたの？
「正社員登用あり！」とか書いてあったのかな？

271 名前：（-＿-）さん[] 投稿日：2007/03/27(火) 06:02:33 ID:PMevryqd0
弟と一緒に銀魂ってアニメ見てたんだが、問題のシーンが流れてきてきまずかった
http://www.youtube.com/watch?v=QTQeCzj2HU8

テント屋はテント張る才能があったんだろ
面接中からテント張ってたりｗ

>>16
たんなるはやりじゃなくて、まじヒキ多いのかな。wwwwwwwwwwwww

あんまりにさびしくて、心臓が苦しい。

>>9の方がわかりにくいｗｗｗ

そのうちなんとかなるだろう

>>21
そのうち、ねぇｗ

自分から何か動いてみて初めて、
「そのうち」がくるんじゃないかな？

>>23
全くその通りなんだけど、いいの。

こいつらの「そのうちなんとかなる」は
「そのうち巨大隕石が降ってきて人類滅亡」とか
「そのうちヒキコモリ保護法ができて救済される」とか
「そのうちベーシックインカムが実現して金が貰える」とか
そんなレベルなんだからｗ
自分でなんとかするなんて考えもしねえんだよｗ
>>21の池沼なんて、脱ヒキなんか全く考えてないんだからね。

そのうちもどのうちも、なんともなるわきゃねーんだけど、
そのうちなんとかなるって思わせときゃいーんだってｗ

実際ここに30過ぎのﾋｷなんているの？

そのうちなんとかなるだ〜ろう♪　by植木等

>>25
ここにいるよ・・・
ちゃんと・・・
絶望の世界・・・

いいこと考えた。
10km位離れた所にある家に、
長澤まさみと上戸彩を足して2で割ったような16歳の少女が住んでいて、
その少女の家まで2日に1回牛乳を届けるんだ
必ず自転車か歩きで。往復20km。
その16歳の少女は、牛乳を受け取ると必ず嬉しそうにニッコリ微笑んで、
ありがとうございます。お疲れ様です。って言うんだ
その少女の笑顔を見たくて、必ず2日に1回通うんだ

それを半年も続ければ体力もついて脱ヒキに繋がるだろ

ＮＨＫのひきこもりアンケートだと
十代〜三十代のヒキの割合は
二割、五割、三割の順らしい。三十代ヒキは全ヒキのうち三割もいるんだよ。

一度引きこもるとなかなか脱出し難いからな

今時期は、引越しの短期のバイトがあるけど、これをステップに
脱ヒキを図るのは勧められないな。
忙繁期でいらついてる社員の前にろくに研修もうけないで、いかされるから、
どやされる、蹴られる、で腹が立つ。
体力的にも、ヒキには厳しいので、郵便局あたりにしとくべし。

テント屋よ、ちょっといいか。マジレスだ。
お前はな、ここの連中と根本的に違う。恐らく幼少期の時点から違う。
お前は確か周囲の裏切りで二十歳頃からヒキったんだよな？
それまでは普通にバンドやったりバイトしたりしてたんだったよな？
バンドやってたなんざ、青春を謳歌するって点では、むしろ普通以上と
言ってもいいだろうよ。
でもな、ここの連中は、多分消防レベルで既に問題を抱えていたような人間だ。
小学、中学で既に青春なんかできない人間に作り上げられたような人間達だ。
素性が決定的に違うんだよお前とは。
だからお前と同じようにはできない。お前のアドバイスも無駄なんだ。
お前とは考え方も発想も全く違うんだ。
ここの連中はな、多分ほとんど脱ヒキできないだろうよ。
ごく一部できる奴もいるだろうが、そいつはお前と同じく素性のいい奴だ。
そいつらはお前のアドバイスなんか無くともいずれ脱ヒキするだろう。
俺はな、今まで、そして今も、こいつ等みたいな奴等とじかに会ったり話をしたりしている。
はっきり言ってな、30代ヒキで、テレビのドキュメントよろしく最後には脱ヒキしてハッピーエンドみたいな
奴は、俺は一人も見たことが無いぜ。じゃあどうなるのかって？どうにもならないさ。
親も本人も苦しみながら生きてくしかないんだよ。それが俺の知る現実さ。

>>32
＞俺はな、今まで、そして今も、こいつ等みたいな奴等とじかに会ったり話をしたりしている。

仕事でヒキと接してる方でつか？

だよなぁ。。。
小２のころ、どっちボールみんなやってんだけど、俺だけ校内徘徊してたからなぁぅ。

たしかに、30代で10年物のヒキはそんな感じだよね
マイナス思考から抜けられない人たち
まず仕事に必要な最低限の体力が無い
その体力をつけていく努力をしない。する気にならない
もし何かのきっかけで体力作りを始めて、ある程度充分な体力がついても、
自信の無さや不安感から、就労への最後の一歩をなかなか踏み出せない
もし何かのきっかけでバイトなり始めても、
周りからのほんのささいな当然の注意を、過剰に（怒られたと）受け取ってストレスと感じる
長年就労経験が無いから機転がきかない。注意される事も多い
耐えられずに辞めていくか、変人扱いされつつ耐えて残るか、
どちらにせよ順調にはいかない

>>35
就職活動ができないんだよ????

>>32
喪前、漏れが一時期掛かってた40前くらいの医者じゃないかゅぉ･･･？？
喪前のアドバイスも薬も糞の役にも立たなかったぜぃゅゎ･･･

つらい、寂しい、つらい、苦しい。

＞＞３２
お前はな、ここの連中と根本的に違う。恐らく幼少期の時点から違う。
ここの連中は、多分消防レベルで既に問題を抱えていたような人間だ。
小学、中学で既に青春なんかできない人間に作り上げられたような人間達だ。
素性が決定的に違うんだよ。

テント屋ではないが、よく判る。対人関係に生まれつき問題がある人が確かにいる。
アスペルガー等。
アスペルガーって言うのは、知的障害のない自閉症のこと。
おれも広義のアスペルガーなんだが、自分なりの解釈によって経験と努力で、克服
している。克服している人は大抵同じ道を通ってる筈。
狭義のアスペルガーは克服出来ないことが多いと思う。一般人が、普通のところから
バイトに恋愛に進学や仕事と当たり前の様に経験を重ねて行くのに対して、まず普通
の人になるために、膨大な経験と何倍もの努力がいるから、障害が多く社会復帰が
困難なのは確か。だからと言って幸せになれないって言うことじゃないが。
幸せは外的な条件だけではなくて、心の持ちようが大きいから、どのような環境の中
からでも、幸せになっていく人はいる。
出来ないことを苦しむのではなくて、自分に出来ることを喜んで、自分なりの脱ヒキ
を目指せばいいんじゃないかって思うが。

洋服さえ自分で買いにいければ、脱できる自信ある。けど、なんかひっかかるし
嫌だから今度能力者に相談しにいくよ。
きついし、だるいし、気もむかないけど、自分のことや世間体とかの将来図と、
自分の義を思えば普通に頑張ることができる、
離脱できるもんね。そうとう頑張らないけない。

人に慣れてない(まあ、ひきってたら当たり前)ことは普通になれるようがんばるし、
友達がいないことと、世間の一般常識から外れてんのは恥ずかしいけど、
個性究めつつも、目立たず地味に、慎ましくしていけばいいや

でも、人生疲れた。相談に行ってからきめることにする。死ぬ気で、死んだつもりで。

重度のカタワちゃんは放置でいいじゃんｗ
あくまで脱ヒキできるレベルの奴向けのスレだろ？

ガンだって治るレベルと治らないレベルあるじゃんｗ

>>40
通販で買えよバカｗ

30まで好き放題してきた奴が簡単に成功したら健常者はたまらないぜ？ｗ
ヘタしたら引き篭っちゃうぞｗ

ﾋｷ生活は好き放題とは真逆なわけだがぃゅゎ･･･

>>44
ずっと寝てられんだろ？ｗ
好き放題じゃんかよ。自業自得だろｗ

好き放題やってきた奴のほんの一握りが成功できるくらいが
世の中バランス取れるだろｗ

あまりにバランス崩れると子どもたちにも悪影響だｗ

つうか絶望的にダメな奴はこのスレ来るべきじゃねーんじゃね？

age

なるようになるよ

引きこもってる間もずっと苦しかったよ。
別に好き放題というわけではないよ。
なんで、そういう、解釈になるんだよ。

>>35
なんで、お前はそんなに詳しいんだ。
よくわかってるな？

>50
まぁ一般人はたいていその手の見解でしょ

やっぱり俺は病気なんだ。

どうしてこう度胸が無いのか。

>>50
好きで苦しんでたんだろ
じゃなきゃとっくに脱してるか死んでる

>>55
好きじゃないよ、ばか！！

>>56
でもひきこもり状態を止める努力の方が嫌なんだろう？
つまり、ひきこもり状態を止める努力より、ひきこもったままの方が
好きだってことだろ？違う？

>>57
突然、話の前提をそんな風にずらすなよ。

自分に酔うのが好きなんでしょ。

今更だが郵便局の仕分けのバイトは辞めとけ新人は重いの運ぶだけヘルニアになった人もいる

>>58
嫌いなことから逃げた結果、一番マシな”嫌いな状態（ひきこもり）”に
落ち着いてるってことでしょ？
全くずれてないじゃない。

嫌いなのに好きとはこれ如何に？

理屈馬鹿乙

まあ、あれだ。
嫌ならやめろと。
やめるのが嫌なら、今の方がいいってことだろと。
普通ならそう考えるわな。

つか、30過ぎのヒキなんてこの世に実在するのか疑問。
いたとしたら、いくらなんでも、そいつ脳みそ腐りすぎ。
どんな神経してるんだ？

>>64
あなた、ニュースも見なきゃ新聞も読まないの？
だとしてもネット使えるんだから調べてみれば？

>>63
だったら好きでひきこもってるとか言わないで欲しいね。
仕方なくひきこもってるとか他に言いようがあるだろうに。
理屈馬鹿と言われても仕方ない。

＞＞６４
自己紹介乙

もうこの国の命運は尽きたな・・・。　あと５年もすれば日本はアジアでもかなりの貧国になり幻の経済大国伝説が世界で謳われることになるだろう。

俺はこんな窮屈で馬鹿ばかりの国にいるのはごめんだ。　

ばくの引きこもりは天命として受け入れています。

しょうがないやと過去のことをあきらめられればな。
後悔ばかりして、先に進めないのは、よくないんだけど。
ある意味やけくそになれ。

ＳＥＸゲーム

http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1175311114/

>>69
もう一個のスレ逝けよ基地外ｗ

ひきを抜け出すには 絶対に抜けだすと決意を真剣に決めることです そうすれば
絶対に抜け出せます

おっさんども、脱ヒキしてるかー！ｗ

>>74
絶対は無理だろｗ
軽度な奴、数パーセントくらいじゃね？

ヒキコモリのなにが悪いの？

>>74
それができないからヒキなんだよ。
もっとゆる〜く考えればいいんだよ。
ダメで元々。
これ以上落ちようのない所にいるんだから。

とりあえず外に出る。耐えられなくなったら家に帰る。
外出になれたらバイトする。キツかったら辞める。
これの繰り返しで働けるようになったよ。俺は。
底辺だけどね。

殺せ
視界に入った全ての人間を殺せ
うわっまた声が聞こえる
殺せ
そいつを殺せ殺せ殺せ
やめろやめろやめろ

>>78
大丈夫か？

わざとらしい

一家心中か、松戸の民家に４遺体

　１日午後、千葉県松戸市の民家で、この家に住む親子４人の遺体が見つかりました。
警察は無理心中の可能性が高いとみて調べています。

　１日午後３時ごろ、「松戸市和名ヶ谷の民家に住む４人と一週間前から連絡がとれない」と警察に通報がありました。

　警察官と通報した親族が現場に向かったところ、ドアと窓に鍵がかかっており、窓ガラスを割って中に入ったところ、野沢三男さん
（７０）や妻の紀子さん（６４）、長女の真佐子さん（３８）と長男の晋さん（３５）の４人の遺体を発見しました。

　警察の調べによりますと、長男の晋さんは一階の和室で首をつって死亡していて、長女の真佐子さんは二階に、
他の２人は一階に倒れていて、３人の首には絞められた跡があったということです。

　家の中に遺書が残されていたということで、警察は一家で無理心中を図った可能性が高いとみて調べています。（01日21:03）

>>81
晋ﾀﾝがヒキだったの？

長男長女がヒキだったんだろ

ぜひN即の天下一無職会に出場してください。
現在絶賛募集中

今日、自宅警備会社の入社式に出る奴あつまれー＼(^o＾）／
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1175461742/

【教育】 脱ひきこもり支援“レンタルお姉さん”…「彼らは生まじめでナイーブ」 （画像あり）★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175454270/

どうすんだよおまえら。4/1じゃねーか。まともなやつなら入社するんだろ。
どうすんだ俺。

>>87
あわてない、あわてない
ひと休み、ひと休み

慌てろボケ

ひと休みのつもりが数年orz

３０過ぎたらもう手（ｒｙ

手コキ？

俺のつたない人生経験から言うと、、あきらめて手を抜いたら最後、落ちるとこまであっという間に落ちます。

30なる前に気付いときなさいよ

とにかくいつかきっととかそのうちとかいう漠然とした目標は禁句にする
やらなければいけないからやる。やりたいから決断して実行に移す
自分の思考と行動に一貫性をもたせることだな

ウチの会社にも今日から新入社員が来てるが、昭和60年生まれですよ。
ちなみに新人教育任されてるのは27歳の奴。
早くしないとどんどん年下に先越されるぞ。息子ほどの年下に指導されて素直に従えるか？お前ら。

>>66
じゃあ仕方なく引き籠もりやめれば？

>>81
ぽきのうちの10年後だお（ ＾ω＾　）

>>98
おまえ、まだまだ若いんだな、うらやましい。
俺の場合、明日あってもおかしくないな。

引きはなぁ、もう、たくましくなるしかないって。
もう、外出るしかないって。

俺の場合、もうやり直せないという絶望と、もしかしたら…という期待が
入り混じってる。だから、30過ぎたら綺麗に人生に諦めがついて
その時点で応募できる仕事に就くと思う。まぁ、今までズルズル
来たんだから、これからも30まで現状は変わらないんだろうが…。

>>101
あっそ。
知るかよ
スレ違いだよ

>>101
言ってることが滅茶苦茶。狂っているとしか思えんな。

まぁ2%くらいの確立で脱出できるでしょ。

>>104
動かない奴は0％

>>101
まあ、それで良いと思うよ。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 18:46:19
俺３０
嫁１８

でき婚です…


237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 20:12:32
>>236
相手と結婚する気あって中田氏したのか？


238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 20:53:41
>>237
真剣に付き合ってました。彼女が大学卒業して結婚するまで中出氏しないと決めてましたがある時ゴムが破れてしまって…

夜22：00〜
ガイアの夜明け
「雇用格差〜漂流する就職氷河期世代」
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/

テント屋は
どのくらいﾊﾞｲﾄで頑張って社員の話きたの？

真性引きこもりなので、バイトも出来ません・・・

真性ひきこもりにとっては、働いていること自体奇跡なので、バイトと正社員のちがいなぞ
、たいして興味ないんだが。

激しく同意
そう考えると、むしろヒキは勝ってる

ずっと気になっていた事があったので質問。
昔NHKでヒキの特集してスタジオにヒキを集めて討論をやっていて
その時のゲストに矢井田瞳が来ていて
矢井田瞳に何やら反論した当時30歳？だった男がいて
その人がその番組のあと、その人だけをクローズアップした形で
NHKのヒキ特集に登場して、その人の家族や部屋の中、
女子バレーボールファンサイトのオフ会に行く姿、討論で知り合った人とのあれこれ、
などが、（もう何年前だか忘れたけど）放送されたのだけど、
あの男の人、その後どうなったか知っている人いないかな。
またあれからあの人が特集されたりしたんだろうか？

俺はまだ30前だけど共感するものがあったというか話が通じそうな感触を持ったんだよね。
30がだんだん近付いている今、あの人があれからどうなったか気になってしょうがない。
パソコンと向かい合っているような生活していたし、ここ見てやしないかね。

ばくもその番組を見た記憶はあるけど
その後なんか( ´ー｀)シラネーヨ
仕込みやヤラセかもしれないし、そんなに気になるならNHKに問い合わせてみろぃぅ

>>108
不思議なのは出てくるﾜｰﾌﾟｰみんな男なんだよな
女性の方が派遣やﾊﾞｲﾄは多いし
元々の賃金設定も低そうだから彼女達こそ乞食一歩手前になりそうなのに

別に不思議じゃないだろ。
世の中まだまだ、男が外で働いて女は家で家事をするのが主流。
共稼ぎでも、女の稼ぎはあくまで補助的なもの。
男は稼がなきゃならない。
女は稼がなくてもいい。または、あまり多くは稼がなくてもいい。
∴ワープーとして取り上げられるのは男

結婚して子供いるけどな

２０代半ヒキです
３０代完全ヒキ目指して頑張ります

>>113
今は精神病院に通ってと聞いた。

ああああああ、

>>116
女性の場合は無職が合コンに来ても違和感は無いが
無職の男なんか合コンにすら誘われないし、行こうとしても
断られる。

女でも違和感あるし

家事手伝い が認知されてるね
若くないと厳しいが

そうでもないな。３５過ぎたオバサンでも平気で来るよ。

【社会】母と弟刺殺 引きこもりｶﾞﾁ35歳長男を逮捕…神奈川
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175700485/

>>125
三十代ヒキーｺﾜｽｗｗｗｗ

ニートはまだ外に出られるだけ羨ましい。少なくとも、外に出て平常心を保てられるのがニート。
それだけに引きこもりとニートを区別してほしい。でも、社会が本当に蔑んだ冷たい目で見るのは、精神病んだ引きこもりで以外にニートは友達がいたりする。

>125
ヒキってエヴァみたいに突然暴走すんの？w
普段は大人しいんだろ？

ストレス発散できないからね。
たまるにたまってるから爆発すると死人の一人や二人でても
おかしくないよ。

>>128
千葉でノバのイギリス人講師殺した奴も普段はいい人だと近所のおばさんが
テレビで証言していた。

つか、なんでバイトすらできないの？
この辺のヒキの気持ちが完全に理解できない。
金欲しくないの？職場で仲の良い人が見つかって楽しい思いできるかもしれないのに
もったいなくないの？なんか人生ドブに捨ててるようで異常に見える。

薬品で顔面でも焼いてやれば理解できるんだろうな

>>131
それが一般人とヒキの差

>>132
自分は顔面が焼かれてるようなもんだと思うの？
それなら障害者認定されるんじゃね
認定してもらって来いよ、理解できるかどうかはそれからだ

>130
ヒキは普段からいい人じゃねーじゃんｗｗｗ
エヴァみてーに動かねーのｗ

ﾋｷｰは何考えてるかわからない奇妙な人だよ。

>>130
もし貴方が同じような犯罪犯したとしたら、近所のおばさんは何て証言すると思う？

>>137
普通に「外を出歩いているところを見たことが無い。」とか言うんじゃね？

市橋ﾀﾝてヒキーなの？
健常者に見える。

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2007/04/04/03.html

北海道旅行って書いてあるじゃん
ニートじゃね？

>>137
当然
「いつも家にこもっていて気持ち悪かった。」
「いつかこんな犯罪を犯すんじゃないかと思っていました。」

ひきこもり情報て意外と近所に知れ渡っているよ。
特に一戸建ての場合。

世の中に出てやる。むかつく、俺を引きにした、親に復讐の意味もこめて。

>>143
親に復讐したいんなら一生ひきこもってたら？

>>144
それがやつらの目的なんだよ。やつらは、自分の管理下において、優越感に浸って痛いんだよ。

３０歳にもなって親のせいにしてるなんて頭おかしい。
全部、てめえのバカさが原因だろうが。

30過ぎのヒキっつてもここ数年無職でヒキなのと
10代のころからヒキなのではずいぶん違うと思う
犯罪をおかしてしまうのは後者だろうね

>>145
なるほどな。
つまりお前は、やつらの思惑通り、ひきこもり続けている訳だな。
じゃあやつらが優越感感じるのも当然だ。
だって、完全にお前の負けなんだから。

>>147
職歴あるのはヒキじゃないよ。

ヒキは就業できないで篭るのみｗ
たまに暴走する個体もいるみたいだがｗ

なんで宿主殺すんだろな
大人しくしてれば篭り続けられるじゃん？ｗ

快適に篭らせてくれないからだろ

>>152
飼ったら最後の寄生虫だなｗ
引きこもりｺﾜｽｗｗ

まぁこのスレのヒキどもは多少はマシだろ
おまいら、順調に脱ヒキしてるか？ｗ

とりあえず、吉野家でバイトしる！ｗ
で、金貯めて就職活動すりゃいいじゃん

とりあえず窓を開けてみよー！ｗ
毎日実行してればテントちゃんみたいに慣れるだろｗ

http://www.youtube.com/watch?v=DwHiUkll_m4
この歌を聴いたら泣きそうにならない？

ほんとストレス感じるわ・・・
「今日もなにも行動起こさんかったんか(-_-ﾒ)」みたいな空気が否応も無く感じざるをえない。
変な咳払いしやがるし
俺が夜飯食ってる最中にやんわりと台所へ入って来て「おい、どうしょうるんな」って
言ってきてこれから先の事について話し出すし・・・ほんと精神がまいる
まあ親としても息子の事でまいってて辛い事を抱えてるのはわかってるんだけど
年齢的にも厳しい状態なのも自分でわかってるけどもなんていうかもっと神経になり過ぎるんじゃなくて
あえてフレンドリーに接して小言や大事を言うのは抑えて「明日どうするん？○○へ行ってみ？」とか
「就職に向けての何か準備があろう？とりあえず何かしとき？」みたいに軽く言う感じで
接してくれたらこんなロクデナシな俺でもなにかが沸き起こってくると思うんだけど

>>158
私もあなたの気持ちはわかります、経験ありますから。
脱ﾋｷしてる最中ですから、偉そうなこといってるかも知れないけど、
だけど、あなたがお父さんの接し方に不満をもっているように、お父さんもあなたに不満がある。

あなたは自分の今の思いをお父さんに伝えてますか？
どうにかしたいけど、どうしたらいいかわからない、って気持ちだけでも伝えてみては？
家族だからこそ本音をさらけ出していいんだと思います。

私は父を亡くしましたから、もう話もできません。悔やんでます。
そうならないように、今のうちに本気で向き合ってください。

>>158
日本語でおｋ

>>146
そんなこと言ったて心は十台だからな。
生活体験ゼロだから、引きこもったころから、全然成長しないんだよな。

とにかく一度精神科（クリニック）へ行くべし
それによって家族も多少諦めがつく
あぁうちの子はもう駄目かもしれん
と
そうなればこっちのもの

友達の母を犯す
http://www.lalulalu.com/viewthread.php?tid=435119

>>161
成長どころか退化してんだろ
ヒキ向けに洗練されてるってｗ

>>162
脱ヒキスレだろ。。

テントちゃんみたいな健常者目指せってｗ
ここで説教できるぞ？ｗ

脱ヒキの為に来週コンサートに行くよ。
ヒキってたけど洋服と化粧好きでネット買いしてたから見た目は普通でいられそう。
問題は挙動不審…普通に喋れるか。
怖いわ。

>>166
がんがってｷｮﾄﾞってこい！
ｷｮﾄﾞった数だけ脱ヒキに近づくぞｗ

自転車に乗ろう！

>>166
俺とデートの真似事してみよう

おまいら、脱ヒキしてるかー！

バイトくらいGW前に決めちゃえよ
GWに無職だとかえって鬱にならね？

名古屋の脱ヒキだぉ
守山区の脱ヒキだぉ

早く池沼を卒業して東京都知事になりたいお

>>170
奇跡でも起こらない限り無理だよ。

>>170
健常者のスピードだよ。
ヒキはヒキー脳だからバイト決めるのも数年かかるよ。

下手したら一生バイトに応募できないのがヒキー脳なの。

死にたい

（ ＾ω＾）=3

勇気を出して選挙行こう
あと２時間で終わる
足が震えるな

松屋行ってくるお

松屋の豚汁ﾃﾗｳﾏｽ!!!

>177
昨日は石原に入れてきたお

>>180
外山クンニ入れないなんてけしからんお

でも外山くんは選挙なんか逝かなくてもいい、って言ってたからやっぱり逝かなかったゅぉ･･･

163 ：名無し＠話し合い中 ：2006/08/21(月) 01:03:36
俺38、嫁22、近所の子
小学生の時に肩車とかしてやって公園まで連れて行ったり
中学受験で家庭教師してやったり

大学卒業と同時に結婚
まじで泣いた

>>177
なんで選挙の勇気が要るんだよｗ
ガチのヒキか？ｗ

投票じゃなくて立候補したんじゃね？ｗ

>>180
石原ﾏﾝｾｰ!!
ニートは死んでもいいみたいｗ

死こそ相応しい

どうしてバイト一つできないの？何をそんなにためらってるの？
立ちっぱなしが辛いのか？それとも人と触れ合うことが怖いのか？
単に貴重な時間や体力を使いたくないのか？
今イチわかんね・・。

>>32
マジレスありがとう。あなたの書き込みを引用しながら回答します。

>お前はな、ここの連中と根本的に違う。恐らく幼少期の時点から違う。
確かに違う人も居ると思う。似た境遇の人も居るかもしれない。
人それぞれだね。

>お前は確か周囲の裏切りで二十歳頃からヒキったんだよな？
>それまでは普通にバンドやったりバイトしたりしてたんだったよな？
そうです。

>バンドやってたなんざ、青春を謳歌するって点では、むしろ普通以上と
>言ってもいいだろうよ。
俺もそう思うよ。

>でもな、ここの連中は、多分消防レベルで既に問題を抱えていたような人間だ。
>小学、中学で既に青春なんかできない人間に作り上げられたような人間達だ。
確かにそういう人も居るだろう。ただし全員とは言えない。色々居るはず。

>>188
レスおせーんだよ

小まめにチェックしろよｗ

またヒキに戻ってたんじゃね？ｗｗｗｗ
ヒキはぶり返すと聞くｗ

>素性が決定的に違うんだよお前とは。
>だからお前と同じようにはできない。お前のアドバイスも無駄なんだ。
>お前とは考え方も発想も全く違うんだ。
素性が違おうとも、考え方や発想が違おうとも、社会のルールは
誰にも同じルールが課せられる。ルールとは平たく言えば、金が無いと
暮らせないということ。
どんな素性でも、どんな考え方や発想でも、金が無いと暮らせない。

>ここの連中はな、多分ほとんど脱ヒキできないだろうよ。
同感です。

>ごく一部できる奴もいるだろうが、そいつはお前と同じく素性のいい奴だ。
>そいつらはお前のアドバイスなんか無くともいずれ脱ヒキするだろう。
そうかもしれない。ただ、断言は出来ない。それはあなたも同じなはず。

>俺はな、今まで、そして今も、こいつ等みたいな奴等とじかに会ったり話をしたりしている。
>はっきり言ってな、30代ヒキで、テレビのドキュメントよろしく最後には脱ヒキしてハッピーエンドみたいな
>奴は、俺は一人も見たことが無いぜ。じゃあどうなるのかって？どうにもならないさ。
>親も本人も苦しみながら生きてくしかないんだよ。それが俺の知る現実さ。
あなたの周りのひきこもりは残念ながらそうかもしれない。
でも、俺は脱ヒキして今のところはハッピーだし、かつてこのスレでも
脱ヒキした奴は何人か居たよ。

最後に誤解のないよう改めて言っておくけど、俺は脱ヒキを勧めていない。
俺はいつも、脱ヒキしたい人に向けて書き込みしてます。

>>188
３２の発言を見ると沢山の引きこもりを見てきたが一人もいないって言ってるな。
1人も・・・
ああショック、でもわかる、悲しすぎるが。
俺は超長期の真性ヒキのはてに働き始めたが、苦しいことばかり、自分がこんな目にあったらいや
だなと引きこもりのときに想像していたことを働き始めて全部経験したよ。
テント屋さんと違って全然ハッピーじゃないんだよな。
まあ、俺の場合、初期条件が悪すぎるのと、社会に出てくるのが遅すぎたの原因だが。
いまさら、修正不能で取り返しのつかないことばかりなんだよな。
しかし、これから死ぬまでこの苦しみが続くと思うと・・・
俺どうなるんだろ、またひきこもりに戻って追い詰められて最後は自殺するのか、それとも、働きな
がら苦しみ続けて自殺するのか、まあ、どっちも大して変わらんといえば、変わらんが。

>>190
おまえは、ヒキなのか！！
それとも、単なる冷やかしなのか！！
答えなさい！！

>>189
たぶん年度末で忙しかったんだと思うよ。
長く引きこもってるとこういう事が、わからなくなるんだよね。

>>192
何年引きこもって何歳の時に働き始めたんですか？

やっぱテント屋さんみたいに、青春時代がないと
その後の社会生活はきついんでしょうね。

俺はテント屋さんの例なんてちっとも参考になると思ってませんよ。
いや唯一あるとすれば、履歴書の空白期間を正直に話して採用になった
ってのは勉強になったかな。

>>195
長すぎて恥ずかしくて人に言えないよ。
引き仲間でもな。

>>195
テント屋の空白期間なんて真性ヒキに比べたら、たいしたことないだろ。
しかも、バイトしたり、しなかったりの反引きこもりだから。
まあ、まともそうな企業に採用されたのは、よかったな。
真性ひきには無理な話だが。

>>191
＞>ここの連中はな、多分ほとんど脱ヒキできないだろうよ。
＞同感です。

そう思ってるなら来るなよ。
だいたいお前にとってここで自分より劣った人間を叱責して
自己満足を得ることは現実逃避でしかないんだよ。
オマエみたいな奴は今の好況が終わったら一番最初にリストラされる
人間だろ？

>>191
＞>ここの連中はな、多分ほとんど脱ヒキできないだろうよ。
＞同感です。

そう思ってるなら来るなよ。
だいたいお前にとってここで自分より劣った人間を叱責して
自己満足を得ることは現実逃避でしかないんだよ。
オマエみたいな奴は今の好況が終わったら一番最初にリストラされる
人間だろ？

>>196
そうですかぁ。。
俺はこのスレでは言えないです。

脱ヒキ→挫折で再ヒキってる状況の俺には、
192さんの感じる苦痛が少し分かる気がします。

同じレスを２回もつけるほどそれが言いたかったのか?
テント屋は別にヒキを叱責などしてないと思うが。
これ、おまえらの多くに見られる特徴だよな
誰も責めてないのに、責められたと感じ
誰も見下してないのに、見下されたと感じ。
少しは自分の被害妄想を自覚せれよ

ごちゃごちゃと話がわかりにくい。
もっとかいつまんで語ってくれ。

わかりやすく言うと、5年以上の長期ﾋｷに社会に出ることはもう不可能らしい

じゃあ俺もう無理なのか

諦めるのは早いお

>>201
同意。

９８％くらいのヒキは脱ヒキできないだろ？
もう死んじゃってもいいんじゃね？

30になってそれまで10年ひきった人は介護職についたよ
あとは酒屋でアルバイトしてそのまま社員になった人もいた
本人が思い腰あげればなんとかなるよ

あとホテルに勤める採用側の人のブログでホテル従業員面接に４０歳の職歴なしの人がきて
上司と相談したが結局お試しということで社員前提で採用したって書いてあったよ
行動すれば今よりはきっと幸せになれるよ。少なくとも自分のことを考えてしまう時間は減るよ

名古屋の脱ヒキだぉ
守山区の脱ヒキだぉ

早く外に出られるようになりたいお

そのまま氏ねばいいのに

とりあえずひきこもった理由を書け

いま行動して面接2連敗中
>>208の例みたいな所に運良く当たればいいけど

>>208
そのブログ教えてください

テントの煽りに耐えれるくらいの奴こそが脱ヒキできるんだろｗ
それくらい脱ヒキは敷居高い

高齢ヒキが社会出るのって
２ちゃんで煽られるよりは遥かにキツイだろねorz

社会経験があるかないかでも違う気がする
社会経験がないととんでもないことのような想像してしまう

>>216
お、俺のことか・・・
確かに、大変な目にあったというかあってるな、
あーうー

>>213
職歴なしと言っても、バイト歴はあるんだろうなあ。
うらやましいなあ。

この年で社会経験がないとマジでしゃれにならん、しかもそのことを誰にもいえない。
もちろん助けてももらえない
勇気を出して社会に出て行っても、そこに待ってるのは地獄だった。

>>219
生涯篭もりっすよ。がんばってください！

>>214
あほう、テント屋の煽りなんか、物の数に入らんわ。
テント屋の発言を煽りなんて認識してる時点で負けだろ。
そもそも、２チャネルで、誰が何言おうが、何いわれようが、どうでもいいだろ。

>>221
どうでもいいっすよ！がんばって我が道を歩んでください！

煽りと認識してる奴がいてもどうでもいいんじゃないっすか？

>>219
社会に出て行ったのすごいじゃん
男ですか？女ですか？
両親は何とおっしゃっていますか？

あ、男か。ごめんごめん

マジで、脱ヒキしたい。半ヒキの時もあった。
こんな言い方じゃ、叩かれるかもしれないけれど、普通になりたいんだ。
メンヘラーな部分もある。心も少し弱いんだ。
育った環境だって、微妙で、不安定だった。
ずっと、周囲にとけこめないと、厨房のときから思ってた。
どうすればいいのか、わからなくなった。でも、脱ヒキしたい。

とりあえずバイトでも始めてごらんなされ

>>226
別にヒキでもいいんじゃないっすか？仕事キツイっすよ。

なんで30過ぎてから方向転換考えるんすか？異業種への転職でもキツイっすよ。

>>226
脱ヒキしたい人には、俺は何度でも同じ言葉を繰り返す。
それは、出来ることから始めよう、ということ。
幾ら気持ちが焦っても、いきなりバイトなんて、出来ないだろう？
明日からいきなり散歩も難しいだろう？
でも、夜中に窓を開けて、夜空を見上げることは出来るかもしれない。
部屋に明かりがついたままだと外から目立つから、部屋の明かりを消して。
それだったら、出来るかもしれないだろう？
早朝にシャワーを浴びる、それもいいかもしれない。
どうすればいいか分からないなら、俺が教えよう。
まずあなたがすることは、今の自分には何だったら出来るのか、考えてみることだ。

親がヒキに正社員になることをススめる。
マジ、無理。

ここのスレ住の皆さん
もしお暇ならASURAという自作自演のスレ汚しを懲らしめてみませんか？
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/venture/1173344167/　　　NEWAYS ニューウエイズ Part.35
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/venture/1175734943/　　　 アムウェイについて語る【11系列目】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/venture/1175232790/　　　■ニュースキン・ファーマネックス・ビッグプラネット■part21


これらのスレを中心に潜んでいます。
スレ建て人なのか不明ですが、とにかく削除依頼に人生を掛けています。
２年間でISPもころころ変えて変幻自在ですが今現在は　→　HOST:222-151-083-109.jp.fiberbit.net　ですｗ


参考までに　
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1148741204/428-477　venture：起業・ベンチャー［レス削除］を見てみませんか？　
異常なほど削除依頼に執着していますｗ

でもその性格のせいか、例え誰であろうと荒らし的なことを書けば、毎晩すぐに反応して削除依頼を出す基地外ぶりですから、
暇つぶしにはもってこいですよｗ 　 たまに削除依頼を見逃したり、依頼をしても削除されない時などは、
その悔しさを上記の３つのスレで、ボヤク時がありますので笑いが止まりませんｗ　
是非お暇なら上記の３つのスレのどれでもいいですので、好きな書き込みでもAAでも荒らし的でも何でも自由に書き込んで、
このおバカの相手でもしてやって下さいｗ　　平日は午後８時以降には必ず削除依頼をしてきますから１００％笑えますｗ

窓を開ける？下らない。
散歩？30過ぎて今更そんなことやっても無意味だ。
そう言いながら、やれどんなバイトがいいだ、安い仕事は嫌だ、
郵便局なら楽かも、そういう話を延々と繰り返して、気がついたら
何もしていない。そういう人がこの板、このスレに、どれだけ居るだろう。
半年前から窓を開けることを始めていたなら、今頃は散歩ぐらいは
できているかもしれない。
半年前から早朝の散歩を始めていたなら、今頃はコンビニで買い物ぐらい
できているかもしれない。
コンビニで買い物を出来るようになれば、3日だけのド短期バイトぐらいなら
考えられるようになっているかもしれない。
脱ヒキしたい人は、どんな仕事が楽かを考える前に、今の自分に何が
出来るかを考えるべき。
自由に買い物にも行けない人がバイトなんか出来るはずがないのだから。

>>203
５年くらいなら、まだたいしたことないだろ、おれなんて・・・

窓を開けたら、寒かった。星空を期待したのに、
現実は、こんなもんだな。
明日は、コンビニ行ってみるよ。
マジレス、感謝。

>>235
星空を期待して空を見上げたら、曇っていて一つの星も出ていないかもしれない。
でも空を見上げないと、曇っている事実は分からないままだ。
明日は満天の星空かもしれない。それは、明日夜空を見上げれば分かる。
明日は曇りかな？星が出ているかな？
どんなに想像を巡らせても、明日夜空を見上げない人には分からないんだ。
夜空を見上げようと窓を開けたら、思いがけず、近くの公園の満開の桜が
街頭に照らされている、幻想的な景色を見られるかもしれない。
そんな幸運も、窓を開けないとやってこない。そういうことなんだよ。

３０過ぎてから脱ヒキ・バイトか・・・。
こんな人生、努力に値するとは思えない。

努力は大事じゃないか








底辺が努力するから、ヒルズ族が儲かるんだよ。

引き篭もりは、周りの目が気になって
出られないのだと思います。そこで
考え込んでしまって先に踏み出せない。

でも引き篭もりが考えるほど、周りは
あなた方を見てはいません。

とにかく外に出る努力をしないと、今後
生きていけません。心療内科なり、精神科
なりで精神安定剤を処方してもらって、
落ち着いた所で働くのがいいと思います。

それができないのであれば、まず外に出る。
昼間でなくともいいので出る。慣れてきたら
買い物、外食、図書館などに通うといいか
もしれません。

20を越えて引き篭もりになってしまった
のは本人の責任が一番ではあるけれど、それを
放置した周りにも責任がある。

働く意思がない人はそのままでいいけど、
働きたくても働けない人って理由は何なの？
何が障壁になってるの？

怠けorz

>>240
そんなの、ひきこもり問題の基本だろう。
そのくらいこの板呼んでたら、わかるだろう。
しかし、下の読んだら、職安行く勇気がなくなった。
こんな人間に職安の職員なんかやらせるなよ。
２５でこれって、じゃあ、３０過ぎの人間はどこ行けばいいんだ、

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1145880656/768
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1145880656/785

ヒキみたいな人間は中年になればリストラとか何か理由つけて捨てられそうだ

>>242
俺、ひきこもりって言っちゃったけど、
別に驚かれなかったよ。それも数年前の話。
今はもっと世間の人もひきこもりを知るように
なったろうし、大丈夫なんじゃないかねぇ・・
ただろくな仕事はないと思うが。

ヒキはわけありだからそこらへんのニートと一緒にしてほしくない

ひきこもりはニートというより池沼寄りのイメージ。一緒じゃないよね。

ニートは自らなってるのに対しヒッキーは不可抗力みたいなもんだ
一緒にするのは間違い

そうかな。
ただ逃げているとしか見えないけど。
社会から見ればニートもヒキも同じうんこ製造機。
理解してもらおうなんて考えないほうがよい。

ニートは友達と遊んだりするお

ヒッキーって意外と皆自虐的なんだよ。
言いたい事を言わないでいつも心に溜めてるから。
周囲に何も言わないで黙って溜めてるからストレスが溜まって自殺だ犯罪だって
なるんだよ。
世の中の人ってずるいから何か問題があると他人に責任転嫁してるよ。
ヒッキーは馬鹿正直というか全て自分で背負ってしまっている。
だからヒッキーはもっと言いたい事を言っていいんだよ。

背負うのは勝手だけど、いい年して親にたかる生活してる奴を馬鹿正直
とか間違った美化するのは違うんじゃないの？自分の生計を背負ってな
いんだぜ？で、「全て自分で背負ってる」？都合のいい「自虐」だね。
「池沼は天使です」みたいな偽善を感じる。

俺はむしろネットなんかがあってヒッキーでも言いたいこと言えるようになった
ことこそひきこもりを生む温床になってると思うけどな。「口を出すのは一人
前になってからにしろ」という言い方が有名無実化してしまったからこそ、
「一人前になる」ことの相対的な価値低下を引き起こしているように思う。

>>251
３０過ぎの長期ヒキなんて当然ネットが盛んになる前から、ヒキだぜ。

>>250
そういうのって自分にだけ通用する言い訳なんだよな
＞世の中の人ってずるいから
自分を美化して言い訳を延々続けて被害者ぶってる方がよっぽどずるいと思う

>>252
つうことはネットから引き離しても無意味ってことか。
もうどうしようもねえなｗ

もう、あきらめます。

>>255
そうですか。
じゃあもうこのスレに来ないで下さいね、スレ違いですから。

まぁ今まで楽しんだんだからいいじゃん。

練炭かね、そろそろ

ﾈｯﾄ無しﾋｷのころは買い物が一番困ったゅぃぉ・・・

名古屋の脱ヒキだぉ
守山区の脱ヒキだぉ

朝からﾎﾟﾃﾄﾁｯﾌﾟｽ食べてるばくだぉ

今年中に脱ヒキできないとたぶん終わる。
実際には終わらないけど、精神的に終わる。

>>261
同じセリフを来年の何時頃言う予定？

ＧＷ前に脱ヒキしちゃえよ。
また求人なくなっちゃうぞｗ

飲むお

>>261
大丈夫だって。
どうせ来年もその部屋で、ママから与えられる餌を食って生きてるってｗ
で、その時の口癖も「今年中に脱ヒキできないとたぶん終わる 」ｗｗｗ

飲むお

お前ら外出 試みる前に 自分の部屋掃除しろよ 気分が変わるから
じめじめした汚い所にいるから 気分も沈んでひきこもるんだよ

ここにいる人は部屋からもでない？
家の中では普通なんだけど働けない。ニートか

確かに家の中では普通だよん。

>>268
長期間部屋から出ないでいると、普通の人にとっては当たり前の社会的スキルが失われる、
身につかないので、本人は気付いていないかもしれないけれど、ほとんど、知的障害者とい
っていい状態になっています。
長期ヒキコモリは障害者認定すべきという意見はけっして、無根拠な物でも、荒唐無稽なも
のでもありません。
とても、現実に即した意見です。
もう、彼らは、普通ではありません。

履歴書でも書き溜めておくか………

どうせ、１０社以上面接しなきゃならんのだろうからな（´Д｀；）

思春期にひきこもった人は知らないけど
ある程度成長してから数年ひきっても社会にでると数ヶ月でペース取り戻せるよ

お年寄りなんて皆ヒキということになる
でも障害者とは違う

恵まれない古着屋さんに愛の手を

>>239
１５、６歳位のころから今までずっと引きこもりの場合は誰の責任ですか。
やっぱ、二十歳超えると本人かな。
でも、精神年齢は１５、６歳のときのままなんだよね。
何もわからないので、身動き取れんわ。

>>272
そうなのか、うらやましい。
俺は思春期のころ引きこもって、超長期引きこもりのはてに、ようやっと働いているけど、
これから何年かかっても社会や人になじめそうもないや。
苦しいばかり。
いまさら、必要な経験もつめないし。
普通の大人と、普通の雑談というのがまったく出来ない、コミニケーションが取れない。
誰からも、ひたすら、逃げまくってる。
そういう意味では、働き出しても、相変わらず、引きこもりだ。
今の職場もよく首にならないなとよく思う、扱いは最悪だし、異常者扱いされてるけど。
こんなことなら、引きこもったままのがよかったよ。
まあ、引きこもったのが若年だったから、お酒飲みに行ったり、カラオケすら行ったこと
もないからね。
でも、いまさら、この年まで、人とお酒のみに行ったり、カラオケ行ったりしたことがあり
ませんとはいえないし。
話しかけられただけで、きょどる、きょどる。
心は思春期のままさ。
いまだに、誰とも、まともに会話できない。
友人も知人と言える人もいない。
もう、だめかな。
そのうち、ここに書き込む気力もなくなるだろう。

結局ヒキこもってしまう人は弱いと思う
みんな何かしら嫌なことあっても乗り越えようとするから
自分も昔はずっとそうだった。けど1回あきらめちゃうと甘えが続く

思春期は色々な事があるけど一旦社会に出てしまえばあとは同じことの繰り返し
だから思春期にひきこもってしまうと普通の人が経験してきただろうことが経験できてないから苦労すると思う
働いてて辞めて数年ひきこもって臆病になってしまっても
もう一度社会にでれば感覚を取り戻せることが多い

容姿で悩んで引きこもった人は多いだろう

外出てがんばっても苦痛なだけ
精神的にがんばろうとしても、ストレスで胃潰瘍になった

潰瘍の慢性苦痛とストレスで歪んだ顔なんか見れたもんじゃない
単純に他人を不快にするし、無理してもなんにもならない

あれこれ言うやつってこっちが一回も頑張ったことがないと決め込むのがムカツク
外出ようとがんばればいいもんでもない

経験上、頑張っても頑張ってもストレスと苦痛で
肉体までボロボロになるから防衛本能で篭ってる部分もあるんだよ

結局弱いよ
皆精神科かよって薬飲みながら仕事したり
癌持ちでも仕事してるからね

守ろうとする物があるから体に鞭打ってでも頑張らなきゃいけない
本当は休みたいけど休んだら終りだって皆わかってるから休まない

そんなんやって、自分のエゴでストレス周りに撒き散らしながら

自分が足引っ張ってうれしいか？

自分が頑張れば頑張るほど、周りの人間がハタ迷惑することもあるんだよ
　
世の中や人間はそんな単純じゃない　

単純なモラルだけでものを言わないように

俺にはもう守りたいものがないな・・・
がんばる意味もない・・・

>>283
実際そうだし皆病院通いながら仕事いってるよ
もちろん仕事場ではそれを見せないで

うちの姉ちゃんなんて出勤前に毎日ゲロはいて出勤してたよ
友達もパニック障害で薬飲みながら仕事行ってる
自分は弱い。体にどこか異常があるわけじゃないのに
嫌なことから逃げてる

がんばって金以外の何が手に入る？

ひきこもりは人生捨ててるんだからある意味勇気あると思うけどｗ
普通将来のこと考えたら怖くて無理でしょ

>>287
脱ヒキしたいと思ってないならそれでいいんじゃない？
脱ヒキしたいと思ってるなら今の生活が良くないと思ってるんだよ

働くのは日本国民の義務だからね

生まれる前は幸せだったなぁ
戻りてー

養う家族がいたらなんで働かなきゃいけない
なんて考えてる暇もないだろう

両親の老後にかかる金は大丈夫か？
今まで育ててもらったんだからそれくらいはちゃんとしてやれよ
金はあるにはこしたことない

>>293
自分の面倒すら見れないのに、両親の老後のことなんて、考えられるわけないだろ。
というか、引き子守がそんなこと考えても無駄だし。
引きこもりである限り、何も出来ないからな。

こういう人たちが大量に居る日本って完全に壊れてる
これからも増え続けるだろうし

>>294
引きこもりにだってできることはあるだろう
株とかアフィリエイトとか
それでも何もできませんっていうなら障害者として認めてもらいな
認めてもらえないってことはできる能力があるのにしないってことなんだから

>>295
別に大量に居るとも思わない。
人口比率で見ると1％以下。

ひきこもりはどこの国に生まれてもひきこもりだろ。
日本特有の問題というよりも本人の資質の問題。
国のせいにするのは筋違い。

いや、発展途上国、貧しい国に生まれたらひきこもりになんてなれない。
本人の資質というより環境の影響が強いだろうと思うね。

276さんへ
がんばって外に出られたんですね。
”いまさら、必要な経験もつめない”のではなく ’今から、つめる。’と考えてみてはいかがでしょうか。
雑談が難しいなら、聞き役でいいと思います。
ただ耳を傾けて聞くだけでも、立派にコミュニケーションは成り立ちます。
聞き役になることは、経験が少ないからこそ、出来ることだと思います。

２７６さんへ　あと　ここに書き込んでいる社会に出られた方々へ
　応援していて　いいですか。
アンカーがつけられない初心者ながら、書き込みさせていただきました。

応援するあんたの素性を教えてくれよ

数百万人いるんだよ。殆どが若者。
だからその中だけの比率だともっと高いだろうね。

皆ヒキ暦長いの？
職歴あるならどんどん空白のびないうちに仕事復帰すれば
職歴ない人は相談しに行った方がいいよ３４以下ならジョブカフェへ
ニートに積極的だから

34までなら、ジョブカフェでいいんだ?

就職活動に一歩踏み出せない、就職活動の仕方がわからない若者を対象にしてるんだってさ。

http://www.jobcafe-sc.jp/movie.html

今の若者は、まじめで完璧をもとめてしまうから、就職に一歩を踏み出せ内だってさ。

15歳から34歳までの若年者を対象として、就職に関する様々なサービスをワンストップで提供している施設です。
就職支援に関する相談やセミナー、ドリンクすべて無料!!

ドリンク無料にひ、ひかれたりなんかしないぞ！！！！

ここにいるほとんどは働けないから家にいるっていう人が多そうだけど
本当にひきこもりなら支援施設にもいけないだろうね・・・

そろそろ真剣に脱ヒキを考えようか。

疑問：人間は自分の努力で人生を変えることができるか？

�@変えられるなら、努力のし甲斐もあるってもんだ。

�A変えられない（人生は変えられる、と誤解・錯覚してるだけ）
　なら、あとは成り行きに任せよう。

ぼくの考えは�Aだ。
他の人の成功・失敗談を見聞きするかぎり、運・不運が人生を左右していると思う。

>>310
で？そうだとして、どうすんの？
やっと考えはじめて、いきなりそれで終わり？

死こそ究極の脱ヒキ

なぜ社会で働くのが怖いのかを考える

>>309
働けないと思い込んでるだけだ
ひきこもりだから働けないのではない
ひきこもりだったけど、気の持ちようで脱した人もいるんだ

>>280
ヒキってる間にnetの煽り合いばかり見てきたら慣れて
少々の嫌味なんて平気で耐えるし流せるようになってる自分がいたんだが？
色々影で言われもしたが、「あっそう、どうでもいいし」と内心思ってたりする
お金稼ぐの必死で、生きていくのに必死でそんな事に構っていられないのがほとんどだよ

>>275
私は15から2年間不登校で、それから高校に通った。
20代後半の者。不登校のころはゲームばかりしていたが、
クリアするとむなしさがつのる。当時はネットのような
インフラもなかった。私が抜け出せたのは周囲からの度重なる
刺激があったからだと思う。担任には見捨てられたが、
教頭は何度も家に足を運び無理やり私とコミュニケーション
を取った。
不登校の児童があつまる学校の存在も知った。
「このままではだめだ」と当時本気で思った。
今思えば、あの教頭がいなければ、今でも引き篭もって
いたにちがいない。その後は理想と現実のギャップ
からストレスをため強迫神経症・パニック障害を発病した。
本が読めない。何度も確認する。電車に乗ると
発狂するのではないか？と恐怖と不安に満ちた
日々を過した。高校のころは毎日地獄だった。
大学を卒業したころ23−24くらいで症状は落ち着いた。
今は5年働いた会社を辞め、求職中だ。

私は不登校時にも外には出ていた。
オールナイトニッポンや歌うヘッドライトを聞き終わった
朝方4時とか5時とかに出ていた。オナニーするための
「オカズ」がなかったので河川敷に拾いに行くためだ。
AVも拾った、でらべっぴんも拾った。両親はそんな時間に
外に出ることを訝しがったが外に散歩に出ることはいいことだと
気づいてはいなかった。

ネットのおかげで今はそんなことをする必要もなくなっている。
エロ単語を検索するだけで簡単に手に入る。外に出るための動機
も奪われている。

引き篭もりにとっては不幸な時代だ。

来週からバイト始まる。かなり引きってたから人が怖い。社会が怖い。心臓の鼓動が止まらない。
仕事こなせるんだろうか？周りから引かれるんじゃないだろうか？そんな事ばかり考えてる。
氏にたい

>>317
たぶん大丈夫だと思います。バカにされても
ピエロになるすべを手に入れれば、長続き
すると思います。

316です。
35歳を越えてしまうと就業経験の如何を問わず、異業種への転職はかなり
難しくなります。バイトは限られ、派遣や契約社員も相当な専門スキルが
ないと就業することは難しいです。

引き篭もりながら資格試験の勉強をされている方もいるかもしれませんが
資格をとって就職ということができるのも25までです。
25を過ぎれば、資格よりも直勤で最低2年の実務経験を必要とされます。

就業経験のない引き篭もりの方にとって現実的な就職先は
建設業、飲食業、販売業、清掃業、パチンコなどのサービス業
などに限られます。

ジョブカフェなどの就職支援も経済産業省による委託で
民間の就職支援会社が請け負っています。
実績を残せなければ次回の入札で不利になるので、
就職できそうな人だけ親身に相談に乗ってそうでない方は
ほとんど無視される場合もあります（就業意識が乏しかったり
あまりに社会性が乏しい場合）。

精神疾患が疑われるようであれば医者に行き相談してください。
私から見れば何年も家に引き篭もって外に出られないこと自体、
精神疾患は言い過ぎですが、何らかの疾患の疑いが濃いです。

コミュニケーション能力が不足しているなら、利害関係のない
ボランティアで鍛えてみてはいかがでしょうか？

他スレにいた「中卒ニート王」のようにならないでください
（彼？彼ら？自身は寂しくてああやっているのだと好意的に解釈しておきます）。

>就業経験のない引き篭もりの方にとって現実的な就職先は
>建設業、飲食業、販売業、清掃業、パチンコなどのサービス業

けっこう引く手あまたじゃん。

>>310
単純にそういう結論にしておけば、自分は楽だもんね。

建設業がいいんじゃね？
テントもそうだろ？

訳ありを受け入れてくれる業界w

ニート王は単なるキチガイじゃん
母親のパンツでオナヌーしたり姉貴の子供が死ぬように祈ったり。
あいつは別格。

>>320
そう思うならすぐにでも応募しなよ。
ネットからでも出来るんだから。

で、どうすんのよお前ら。
バイトするの？しないの？
出来るの？出来ないの？
本気で脱ヒキする気なら、もう先に延ばせないでしょ？
延ばす時間に比例して難しくなっていくでしょ？
それでなくてももう散々延ばしてきたでしょ？
もうほとんど無理だよ？先に延ばせばもっと可能性無くなるよ？
まだまだこのスレで議論が必要なの？いつまで必要なの？

↑
このニートは他スレで煽ったり執拗にヒキ叩きのスレ立てをする人間である

やる前から諦める人が多いよね。
仕事なんて自分に出来るなら何でもいいんだよ。
口だけで行動しない人は、ただ単にやる気がないだけだよ。
やる前から出来ないと決め付けてるからだよ。
出来るかどうかなんてやってみないとわからないしやってみて失敗したとしても別にいいでしょ。
失敗を気にしてたら生きていけないよ。
皆、周囲にどう思われるかとか気にしすぎなんだよ。
うまくしゃべれないとか、会話が続かないとか気にしすぎ。
どう思われたって構わないでしょ。
私は、３０過ぎて脱ヒキしてバイト始めたら、３０にもなって定職もつかずどうたらこうたら。
別にお前に迷惑かけてないでしょ。ほっとけ、人の生き方くらいって思ったよ。
口にしたら角が立つので言わなかったけどな。
人に何言われても気にしないくらいの強さ（図太さ）があれば、脱ヒキできるよ。

ニート王はママンや実姉に中田氏する神だゅぉ

その図太さっていうのは、どうすれば手に入れる事ができるのかなあ

だな

>>276さん
脱出しただけでもすごいよ。
今は何をやって働いてるの？どのくらいひきこもっていたのか、
どうやって脱ヒキしたのか教えて欲しいです。>>327さんもよければ。

あとテント屋さんも余裕があれば>>15を教えて欲しいです。

こうやって聞いてばかりだから駄目なのかな。
行動が一番だってわかってはいるのだけれど、脱ヒキ談ｗカンフル剤をしたい自分がいる・・・。

＞脱ヒキ談ｗカンフル剤　→＞脱ヒキ談をカンフル剤

の間違いです。

>>276
君と小一時間語りあいたい。全く同じ心境。

引きこもってる人は金に対して欲がない
1年働いたら少なくても200万は稼げるのに
金持ちはおいといて将来苦労すんぞ

就業経験のない長期引き篭もりの方の就職は対人関係や仕事の難度から考えても
「清掃業」が一番最適ではないかと思います（正規雇用の可能性も踏まえて）。
月給12から13万ですが、自宅から通うのであれば、十分であると思います。
アルバイトであればポスティングは一人でできるのでストレスがかかりにくい
と思います（宗教が絡んでいる場合もありますので気をつけて下さい）。
建設、パチンコ、ゲーセン、飲食、新聞配達、工場は人間関係で挫折する可能性
があると思います。
販売はノルマに耐えられるか疑問が残ります。
介護職も激務に耐えられるか疑問が残ります。

私は引き篭もり気味の方と仕事をした経験もありますが
一番困ったことはしゃべって頂けないことでした。
しゃべって頂けないと「何を考えているかわからない」→
「我々を嫌っているのか？」→「すぐ辞める」→「育てる必要ない」
と考えがちです。結局アルバイトの彼はすぐに辞めてしまいました。
あと彼は義務を遂行せず権利ばかり求める傾向にありました。

>>276はそれでも外に出た竹でも得るものは大きかったと思う。

清掃は俺もいいなとは思ってるのだが・・・。
工場は昔働いてたけど駄目だな。人間関係も意外と面倒だし、
俺には向いてなかった。

無口っていわれてもなぁ。特にしゃべりたい話題無いんだよな。
人生経験ゼロに近いし、普通の人と会話が合わないというのもある。

>>331
>>15について回答します。
>どういう所でバイトすればいいんだろうか。
あなたが、出来る、やってみようと思えるところですればいいと思います。

>テント屋はどこでそのバイトを見つけたの？
求人誌（フロムA）です。

>「正社員登用あり！」とか書いてあったのかな？
書いてませんでした。

>こうやって聞いてばかりだから駄目なのかな。
>行動が一番だってわかってはいるのだけれど、脱ヒキ談ｗカンフル剤をしたい自分がいる・・・。
聞かれれば可能な限り答えるが、何を幾ら聞いても行動しなければ意味がない。

逆に聞かせて下さい。あなたは、外には自由に出られる状態？
買い物ぐらいは行ける？

>>337
無口っていわれてもなぁ。特にしゃべりたい話題無いんだよな。
人生経験ゼロに近いし、普通の人と会話が合わないというのもある。

私も特にしゃべりたい話題は特にないですよ。仕事の話しをすれば
いいと思います。「これ難しいですか？」とか「昨日何食べましたか？」
とかでいいんです。いろんな価値観の方が集まるわけですから、
職場では同僚に合わせて、後は適当に距離を取るだけで十分だと思います。

どのような話題ならできるのでしょうか？

いきなり私のように「ロリコンキャラ」や「変態キャラ」「おばさんキラーキャラ」
といった感じで笑いを取ってポジションを築くのは難しいかもしれませんが、、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.,.,.,.
　　　　　　　　　　　　　　　　　,),ﾂﾂ''"　　"ﾂｼｯ,,.
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　　　　ﾐ　 　 (●ﾉ　　　　　　ミ　　　　　　ﾐ　　　　　ﾐ　　ﾐ
　　　　}｀ヽ､_____ﾞ　　　　ﾐ　　　ﾐ　　　　　　ﾐ　　　　ﾐ　 ｼ
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　 ☆、レ '　　　　ﾞ':;,　ヾヾ　　　　　　　　,,,.,ヾヾ .,.ヾﾞ
　　 ∧ ∧⌒☆　　 ﾞ''-､,,,,..,.,..ﾐ､,;,,::,:ヾヾ　 }ﾞ''}''"
　　(＠＞∀＜)　　　＿　＿, --ﾉ ﾄ､ゝ　　 / /
　　　　　 　 　　　　｀ーー'ノ, ﾍ､ヽ　　 / {
　 　　　　　　　　　　　　　/ /　-=ﾆニｧ ,､＼
　　　　 　　　　　　　　　/／　　　 ／／- ヽ ＼
　　　　　　　　 　　　　　　　　　∠／　　　　 ＼ゝ

あまり難しく考えずに、バイトから始める事だろうな。
とりあえず深夜のコンビニバイトなんかがいいんじゃなかろうか。

結構みんな、他人の事なんか無関心だよ。
考えすぎると何も出来なくなる。
馬鹿になって行動した方がいい。

あと、別に自分のキャラ付けなんてする必要も無い。
芸能人じゃないんだしさ。
自分はこういう感じの人だから、なんて無理にアピールする必要も無い。

淡々と仕事すればいいと思うよ。
そうして淡々と仕事をしている期間が長くなれば、
自然とヒキとか気にならなくなるんじゃないか？

確かに342さんの仰る通りかもしれませんね。
私の職場は全体の士気を上げる関係上それをしないと
いけない職場でしたから。特殊な例ですね。

>>338
回答、ありがとうございます。

私は一応外出することはできます。病院にも通って薬ももらっています。
今は自動車教習所にも通っています。
しかし身体的コンプレックスと、この年齢で就労経験が無いという劣等感、
「周りの人はみんな働いているのに」という負い目で外出中は胸が苦しいです。
両親ももうそれなりに高齢なので、診察代や教習所代、日々の食事代さえも申し訳なく喉も通りません。

また、私は男性ですが身長がかなり低く160cm以下で力も無く、
建設系や工場や警備員などでも雇ってもらえず餓死するしかないのでは、という悩みがあります。
そもそもひきこもった原因は「私にできる仕事なんて無い。この世界では生きていけない」という思いからです。
薄給でいい。自分一人ぎりぎり生活できるだけの給与で充分。貧乏でいい。娯楽なんていらない。
自立したいです、自活したいです。脱ヒキしたい。今更ながら生きたい。私は生きたい。

>>338さん
ひょっとしてご長男ですか？

↑間違え
>>344さん
ひょとしてご長男ですか？

いえ、次男です、ただ小学校5年生頃から兄は寮制の高校に入りましたので
長い間3人暮らしです。兄は現在もフリーターですが寮生活以降自立、自活しています。

>>337
>無口っていわれてもなぁ。特にしゃべりたい話題無いんだよな。
>人生経験ゼロに近いし、普通の人と会話が合わないというのもある。

しゃべりたくなければ、しゃべらなくていい、聞き役に徹してたらいいじゃない
人の話を聞けない人が多い世の中なんだから、聞き上手になる方が人間関係よくなるかもしれんよ
>>329
>その図太さっていうのは、どうすれば手に入れる事ができるのかなあ

自分の場合は意識改革の本からだったな、ヒキ時代は読書ばかりしていたので
自分を変えるためにどうするのか的な本が何冊かある
本ばかり読んでいたら人は人、自分は自分、周りの意見に振り回されないよう生きていく
という意識がいつの間にか根付いてたよ

最近はそうじの本とか読んでるｗ('A`) 自分の部屋、凄い汚くて（２年位掃除せず）足の踏み場もなく
カーテンはいつもしめっぱなしで、窓も開けたことなかったんです
でもどうしても掃除する気がおきなかったから、そうじの本を買ってきて読みながら少しずつ掃除したんだ
そのせいで凄いスッキリした
ヒキの時に味わったやる気のなさからも開放されてた
凄いオーバーとか思われそうだがマジ話

>>331
ひきこもった年数は5年以上だよ
恋愛で失敗しまくって、自信がなくなって表を歩けなくなってしまった
自分は5年間、MMO(オンラインゲーム)をずっとやってました
毎日ゲームして、自分よりも何歳も年下の子とゲーム内で会話して
虚しくて楽しさを感じるどころじゃなくなってやめたいと毎日思ってました
それでもゲームに依存してるから抜け出せなくて惰性だけでやってました
気づいたら、やり直しもきかない年齢になって
にっちもさっちもいかなくなるような生活をするんだろうなって毎日思ってた
そんなの嫌だなって思ってる頃に、母親に
"私が死んだ後、あなたがきちんと生きていけるのかが気がかり"みたいな事言われて
30にもなって親にこんなこと言わせてしまう自分がとても情けなくて悲しくて泣いてしまった
それが脱ヒキのきっかけです

>>344の文章から長男特有の雰囲気や責任感が見て取れましたので
そのように書きました。お兄様がかなり早く、家から出られたので
責任感が強くなったのかなと思います。就職の際に長男ゆえのリスク
というものがありますので、それも採用されない原因なのかなと思い
お聞きしました。が取り越し苦労でしたね。

ご自身ができると思うこと、得意なことはありますでしょうか？
差し支えなければ教えていただけませんか？

>>310

多くの人が苦しんで死んでいったこと。

自分も例外ではないかもしれないということ。

そのことを認めるしかないということ。

だから何もしなくていい、ということではない。

アフリカの人々の平均寿命は40歳以下なんだってさ

一部の国では平均30歳前後

俺ら明日突然死んでも
不思議じゃないのさ

>>352
乳幼児の死が平均下げてるだけだろ。。

まぁそれくらいの国ならヒキ生まれないだろ
食うに困るような状態を作るのが一番の脱ヒキ方法ｗ

親元離れて100万くらい借金作れば毎日仕事行くんじゃね？ｗ
おっさんヒキどもは実家から離れた都心に出ろ

で、10年も経てば過酷な環境でグレートなおっさんになってるだろｗ

>>349
回答ありがとうございます。327さんは女性でしょうか。
どのようなのアルバイトをしているのか、差し支えなければ教えて下さい。

実は私も母に泣かれました。ごく最近の話です。今まで生きてきて初めて見る涙です。
「ネットカフェ難民」やひどい労働環境の派遣工の特集を見た私は
「体格も無く力も無い俺は生きていけない。もう、どうしようもない。
どうせ近い将来餓死するしかないのなら、もう今すぐ死にたい。死ぬしかない」と
毎日愚痴をこぼしていたのです。軽い気持ちで言っていたのですが、
母は相当悩んでいたらしく
「私が育て方を失敗してしまった。もしあなたの人生がこれから幸せになるのなら
今すぐ私の命が無くなってもいい。ごめんね。」と泣きながら言われました。
高齢の母がむせび泣く姿はとても直視できるようなものではなく
苦しんでいたのは自分だけではなく、両親も相当辛かったのだとその時になって初めて気づきました。

母は悪くないのに。私が全て悪いのに。甘えてきた自分が全て悪いのに。
自分が不幸になるのはかまわない、そう思ってきました。
でも実際は両親の人生まで不幸にしてしまった。台無しにしてしまった。
そう気がついた時に「私は世界一の親不孝者だ」と思いました。

しかし、今はそれでもまだ脱ヒキできません。でも「死にたい」という気持ちはなくなりました。
両親の寿命＝私の寿命と考え、あがけるだけあがいてみようと思っています。
工場だって力仕事ばかりじゃないかもしれません。
警備員だってやる気と誠実さを見せれば受かるかもしれない。
厳しいと言われているタクシー運転手だって限界まで走回すれば食べていけるぐらいはできるかも。
ニートから移動型たこ焼き屋を始めた人も知っています。立派に頑張っています。
とりあえずやってみなきゃわかりませんよね。そしてやるなら今しかないんですよね。
ネットカフェ難民や過酷な派遣工ができないのなら、
そういう状況になる前に家にいる間に自分のできる事を探してくしかないんですよね。
脱ヒキしたいです。皆さんの脱ヒキ談は私の力の源になります。ありがとうございます。

>>350
一人っ子のような感覚で甘やかされて育ったと自覚しています。
まるで中学生がそのままこの年齢まで年を重ねてしまったような・・・。
責任感というよりはコンプレックスが強いのだと思います。
「自分には価値が無い」劣等感と情けなさから来ているものではないでしょうか。

採用面接の場での「長男ゆえのリスク」という意味では
もう何年も就職活動さえしていませんので無関係です。
当時も就職できなかったのは他に問題があったと思います。

職歴バイト歴さえありませんので、具体的に自分ができることが上げられないのです。
真面目や几帳面ではあると思います。行動を起こす前は計画的に合理的にを
常に考慮してから実行する傾向があります。しかしその反面積極性や行動力に欠ける、というものがあります。
特にひきこもりには動いてみることが大事だと最近気がつきました。
こういった所もひきこもってしまった要因かもしれません。

335さんも元々ひきこもりだったのですか？
今は自立されてらっしゃるようなので、差し支えなければ335さんの
就職、脱ヒキまでの道のりもお聞きしたいです。

>>357
あまりにも完成された文章だな・・・

だな。
違和感を感じるほどに。

>>357
女だよ
事務のバイトというかパートをしています
事務経験０で、面接では空白の期間について色々聞かれましたが
素直にヒキコモっていたと伝え
ヒキの頃にワードやエクセルの本を買って勉強していたので
その事をそのまま伝えることで採用されました
今後は親に迷惑かけないように、自活したいので寮つきの仕事をしたいと考えています
寮つきだと工場や旅館？後、他に何かあるかな・・

仕事は限られてはきますけど、家にいると親に甘えてしまうので
自分を甘やかさないよう前進していきたいです


文章書くの苦手で読みにくいかもしれません
すみません

>>361
ひきこもる前は正社員としてお仕事されていた方なんですか？
私はアルバイト経験しかないのでアルバイト経験がいかせるところに
もう一度いこうと思っているのですが若い頃のように動けるか体力にも自信なくて迷ってます
事務系興味あるけれど正社員暦や事務経験なくても平気なのかな？

>>362
>事務系興味あるけれど正社員暦や事務経験なくても平気なのかな？
バイト経験しかないし事務経験０だけど採用されましたよ…
履歴書に書く欄がなくなるくらいのバイト歴ならあります('A`)
その中から長く続けたものをピックアップして書きました
ひきこもりの期間に何をしていたのかはどんな面接であれ、聞かれるので
自分の場合は、事務に生かせるワードエクセルの本を買って実践したりしていたのでその話をしたんです
ひきこもりの時何してたかという質問で、何もしてなかったと答えていれば面接で落ちていたと思います

>>358
横から失礼。
だいたいの市町村にひきこもりの相談をする部門があります。
ヤングジョブスポットは敷居が高いと思われたら、そちらにまず相談してみては？
ご自分で連絡が取り辛いのであればお家の方に今の気持ちを打ち明けて、取り次いでもらってもいいと思います。

>>360
ネタじゃないですよ。真実です。
ただちょこっとだけ虚勢があります。「死にたい」とやっぱり今思ってます。
できることを探すと書きながら「やはり私にできることなんてない」なんて思いが頭をぐるぐる
その不安から「死にたい」と思ってしまっています。弱い人間です。

>>361
勉強なされていたのですね。ご立派です。
私も何か資格でも、と考えていた時期がありましたが
「実務経験」や「職歴」が無いと意味が無いのでは、と思い勉強せずで・・・。

個人的に事務のパートをしているのならば、そのまま同居していても良いのではないかと思います。
そこで経験を積みながら事務系の派遣社員や正社員を目指すなど・・・いかがでしょうか？
ただ私はもちろん素人なのでジョブカフェやハロワでご相談するのがよろしいかと思います。
寮つきだと新聞配達、工場、旅館、パチンコ屋などありますね。
ただこれは割りといつでも募集していると思いますし、長期雇用もあまりないのではないかと。
論外として刑務所などもありますが・・・（私は両親が亡くなった時の事を考えて真剣に調べていました）

>>364
私は千葉県に住んでいるのですが全国でも有名なKHJがあります。
なんと月3回行われているフリースペースの内1回は30歳以上の会があるようなのです。
以前から気にはなっていましたが長期ひきこもりの方はいないのでは・・・
などとなかなか行く気も起きず、といったところです。
レンタルお姉さんで有名な「ニュースタート」もありますが見学会だけで1万円もかかるのと
入塾には結構なお金が必要で困っています。仕事体験はとても魅力的なのですが。
千葉のヤングスポットは3月の潰れてしまいました・・・。ジョブカフェはさすがに怖いです。
実は外出できるようになったのはつい最近なので・・・。
お心遣いありがとうございます。少しずつ前進できれば。しかし、焦ってしまいますね。

親のこと考えると怖いね
いつ死んでもそこまで不思議じゃない年齢になってきたし
喪主とかもやるんだよ
将来年金で養ってもらうわけにもいかないしね

自殺はイクナイ

>>358
自己分析は完璧ですね。とても長年引き篭もっていた方の文章には
見えませんでした。職歴がないことはもう過ぎてしまったことなので
考えてコンプレックスを持つことは辞めた方がいいです。
外に出れるということですので求人が増えるこれからに向けて
自立への第一歩が踏み出せると思います。後はご自身との戦いです。

企業が未経験者を採用する際にもっとも重要視するのはコミュニケーション
と職務遂行能力ですので、職歴は経験者を採用したいときにみるためのものだと
思います。空白期間の説明は正直に話して、これからをアピールできればよいのかと
思います（これに関してはうまくアドバイスができません）。執念だと思います。

私が引き篭もっていたのは14から15にかけての2年間です。
母親にも暴力を振るいました。
中学の担任はそんな状況を見て、関わり合いを持ちたくないと
思ったか、それ以降はあいにはきませんでした。があまり面識の
ない教頭があきらめず、勝手に家に上がりこんで無理やりコミュニケーション
を取り、不登校児に通いやすい学校を紹介してくれそこに行きました。
後日知ったことですが、父は私を精神病院に入れる手続きをしていたので、
教頭はそれを知って先に手を打ってくれたそうです。
高校時代は理想と現実の間で葛藤し、強迫神経症とパニック障害を併発しました。
このころが一番大変でした。
何とか大学に合格しましたが卒業するまでずっと続きました。辞めようと思うこと
もありましたが、ここでやめたらすべてが無駄になると思い、歯を食いしばって耐えました。
その後サービス業に就職して5年働いた後、会社を辞め、今求職中です。
辞めた理由はM＆Aでしょっちゅう社の方針が変わって嫌になったことが原因です。
学生時代からの一人暮しも引き篭もりにならずに済んでいる理由の一つだと思います。

>>333
なかーま！
同じような状態の人ってやっぱりいるのかな。
いるなら、まじで情報交換とかしたいよ。
愚痴をこぼしあうだけでも。
他人に話して共感してもらえたり、同情してもらえるような話じゃないし、あまりにも
孤独すぎてつらいんだよな。

>>335
ひきこもりには、清掃業がいいのか、メモメモ。

しゃべりたくても、言葉が出てこないんだよな。
長いことまともに会話してないから、話しかけられても、右往左往するだけだもん。
嫌ってないけど、しゃべるのが怖いんだよな。
うまくしゃべれなくても、何かしら、声かけたりしたほうがいいんだろうか。
キョドリまくりでも。
後、あまりにも、引きこもっていた期間が長すぎて、場の状況というものが読めなくなっ
てるからな。
相手の表情も読めない。なんか、相手と話して、相手の顔見てるとそれだけで、すごく
違和感を感じる。
あれは何なんだろう。
もう少し人になれないことには、どうしようもないのかな。

そのやめた彼、権利の追求って何だろ、休日とかかな。
ひきこもりの癖に自己主張が出来るなんて凄い奴だったんだな。
俺はいつもおどおどして何もいえないよ。

>>344
身長が低くてもできる仕事は幾らでもある。
身長が低くても、仕事が出来て尊敬できる先輩が居たし。
ひきこもり前に付き合いがあった、遊び仲間の先輩の中にも、
身長が低くても何でも出来てかっこいい人が居たよ。
身長なんて、あなたの「自立、自活したい、生きたい」という願いを
叶えるのには、大した障害にはならない。

「身長が低いから、何もできないのでは、馬鹿にされるのでは」という
不安を克服できない心。それを言い訳に、明日に先延ばししてしまう心。
そういう心の弱さこそが、もっと大きな障害だ。

あーあ、またおきちゃったよ。

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176745790/

調理師はどうよ？

>>373
修行期間が長いのは、また別の勇気と努力がいるんでは。
年も年だし。
まあ、とりあえず、ひきこもり状態からの脱出が先決だわな。

これも末路のひとつか・・・

http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1176744151/

1 名前： Webデザイナー(愛媛県)[] 投稿日：2007/04/17(火) 02:22:31 ID:E08XtayP0 ?2BP(7500)
三重県松阪市小津町のゲームセンターで３日午前、建物のすき間に座ったまま死亡していた男性は、
久居署のその後の調べで、名古屋市出身、住所不定、無職、立松昇さん（３２）と分かった。
解剖の結果、死因は凍死とみられる。

http://www.chottonews.com/blog/item/1912

>>375
外に出られない、他者と交われないヒキコモリが
引き篭もれなくなったら当然そうなるわな。何の不思議も無い。

あと数年もすりゃこのスレの住人の親も、養いきれなくなってくる
（経済的問題、病気、死etc）のが大勢出てくるだろうし、
ちょっと人けの無い場所を探せば、当たり前のように中年男の死体が
見つかる、なんて時代がやってくるんじゃないの？
家庭内殺人や自殺の件数も右肩上がりだろうな、これからは。

まあ俺はそれでいいと思うけどね。

職歴なしでもとりあえず雇ってやれよ
正社員とか区別するなああああ

>>377
職歴以外に自分を売り込める材料は何かあるのか？
ムチャな要求を2chに愚痴っててもどうにもなりませんよ？

>>376
よくないよ・・・

>>377
バイトでもいいじゃない。

>>379
よくなくても、今現在、お前らもお前らの親もそうなることを
たとえ薄々でも予想できておきながら、なにもしていないんだから、
しょうがないだろう。
親は甘やかし、子はそれに甘え、好きなようにやった結果が
それなんだから。
いずれツケは回ってくるもんなんだよ。
努力すれば報われる可能性がある。
努力しないものは報われる可能性が無い。
俺はそれでいいと思うね。

>>380
好きなようにはやってないよ。
ここのスレッド見ても、引きこもりを好きでやってる奴なんていないでしょ。
自分の弱さに負けて、逃げていると言われれば、そのとうりだけど。
別に、好きでそうしてるわけじゃないよ。
あなたは、なぜ、引きこもりを好きでやってると思うの？
みんな苦しんでるよ。
普通に生活してる人たちをとてもうらやんでいるよ。
あなたは、ひきこもりウオッチャーなの？

1 名前：（-＿-）さん[age] 投稿日：2007/04/02(月) 00:44:06 ID:???0
遂に自立できなかった。
Weblog / 2006-10-30 16:01:11
平屋の炊事場で、２週間ぶら下っていたのです。

２年前に、同居していたお母様が亡くなるまでは、兄弟が生活資金を補助していたのだそうですが、独りになってからは
自立してくれと兄弟も相手にしなかったそうです。
５８歳の独身男性の生活を、それぞれの世帯を持った兄弟が
延々に生活の援助を出来る訳が有りません、自分で仕事をし生計を立てるのが普通です。

しかし、故人は結婚したこともなく生まれてからずっと母親の元を離れた事が無かった為、
社会に出て勤める事すら出来なかった訳です。

そして１０月の半ば、遂に自殺（縊死）してしまったのです。

やはり５８歳にもなって自立が出来ず引きこもっている方々の余りの多さには、絶望感すら感じてしまいます。
本当にどうする事も出来なかったのでしょうか？

最終章で、引きこもり〜自殺という最悪のシナリオは、
１０年以上前から判っていたのではないでしょうか・・

気付いてもどうしようもない事は、ありますけど・・・

20 名前：（-＿-）さん[age] 投稿日：2007/04/02(月) 16:54:20 ID:???0
無責任な元祖ニート！
Weblog / 2005-12-20 16:28:15

昨日、遺品処理の現場があり引取った荷物の中からとんでもないものを発見しました。
この現場は、依頼者がマンション管理会社で遺族が行方不明のケースです。
管理会社によると、親子２人暮らしの世帯だったようですが半年前に６７歳の父親
が無くなり息子がしばらく住んでいたようですが、４ヶ月前から家賃が滞納になり
今は、何処に居るのか分からず家財を残したまま行方不明になってしまい、
どんなに調べても親戚への連絡先が分からず、大家さんと弁護士さんに相談し撤去する
ことになったようです。

男性二人住まいのお部屋ですので部屋の中は整理が出来ておらず、ゴミ屋敷に近い状況で、
仏壇にはまだ新しいご位牌が置かれ枯れてしまった仏花が残されていました。
仕事をしていた様子も無くコンビニ弁当の容器やペットボトル等のゴミが床上５０ｃｍ
ほど積もっています、寝床は何処にあるのか分りません。

21 名前：（-＿-）さん[age] 投稿日：2007/04/02(月) 16:55:44 ID:???0
管理会社によると息子様の年齢は４４歳で壁には○−○○○娘のポスターが所狭しと貼られ、
アニメのフィギアが１００体以上転がっていました、台所の流し台までは、たどり着くこと
が出来ないくらい散乱し、なぜか女性物の下着が干してあり男性の下着がほとんど有りませんでした。？！全てが狂っているような空間にしばらく居ると自分もおかしくなりそうでした。
ガラス戸のガラスはひびが入り、トイレの中は説明の出来ないような光景でした。

????????????????？？？？？？？？？？？？・・・

このような状況は何度も見ているのですが、今回は特に寂しさを感じてなりませんでした。
母親は３年前に無くなり父親はその後２年半の間働きもしない息子の生活を見ながらどんな思いで
過されていたのでしょうか？
恐らく、何年も何度も働くように言ってきたのでしょうが息子には親の気持ちも伝わらず
ほとんど働いた事が無かったのでしょう。
”ニート”（就業、就学、職業訓練のいずれもしていない人）の家族の最終結末を物語っているか
のようでした。

作業を開始し、荷物の分別をしているとタンスの中から何か出てきました。
よく見るとなんと！白い布につつまれた骨壷でした！まだ新しいものが１つ少し古いものが１つ、
恐らく両親の遺骨を埋葬せずにタンスにしまっていたのでしょう。
管理会社の方に引取りをお願いしましたが、引取ってもらえずやむなく社に持ち帰り
合同供養をし無縁仏の納骨堂にお願いしました。

>>381
残念だが社会はひきこもりを好き勝手にやってると見てる。
仕事もせず、ただ飯を食い、アニメやゲームに没頭する。
嫌いなことはせず、好きな事だけやってるとみられても仕方ないのでは。
ひきこもりという行為は社会では反社会的行為とみなされている。
犯罪と同列。

長期ヒキコモリの末に脱ヒキした方にお願いです
２５歳の勇気が出せない自分にカツ入れてください

>>386
スレ違い。

>>385
つまり、ひきこもり脱出者でも前科者という事か。
まあ、前科者という感覚は恐ろしいほどよくわかるし実感するけどね。
長期になればなるほど、重犯罪者だな。
こうやって、ひきこもりはますます社会から阻害されていくんだろうな。
世間体を気にするひきこもりは、ますます、身動き取れなくなり、ひきこもり脱出者でも
前科者として、社会的には差別され阻害されたままになるのか。
まあ、それが日本社会の現実だもんな。
でも皮肉なことに、そんな日本社会全体の性格がひきこもりを発生させ、これからも、ひ
きこもりの数を増やし続けることに貢献してそうだけどな。
今の日本社会の空気だと、ひきこもりや元ひきこもりが社会に居場所を見つけるのは、
ますます、難しくなりそうだな。

25だったら
まだギリギリなんとかなりそうだなあ。

でも40の人からみたら
30の俺もギリギリなんとかなる歳なのかもしれない。

何もしないで40になった時に後悔してる自分を想像する。
今から少しずつでも脱ヒキから就職にむけて努力して40になった自分を想像する。
10年あったらどうにかなるだろ。底辺でも。一人で生きていくくらいは。

こんなふうに考えたら脱ヒキできた。
フリーターだけど。
（ ^ω^）正社員目指すお。

>>385
人様、世間様にだけは迷惑をかけるなと育てられたが、大人になったら、なぜかヒッキーになってた。
ヒッキーなら、家族には迷惑をかけるが世間は関係ないと思っていたがそうではないんだな。
世間からも、犯罪者扱いか。

>>390
本末転倒じゃんｗ
まぁ怠けは一日でも早く辞めるべき

学習された無力感というのがある

『犬を縛り付けておいて、電気ショックを与え続ける。
最初のうち、犬は必死で もがくが縛られている為に電気ショックから逃れる事が出来ない。
これを数週間続けるうちに犬は「自分は無能で何をやってもムダだ」という感覚が植え付けられ、
そのうち 電気ショックを受けてももがかなくなり、ひたすら衝撃をガマンするだけになった』
これを心理学では「学習された無力感」と言う。

『極度の無気力状態に陥った事が確認された後、セリグマンは犬の縄をほどいて
逃げられるようにしてやったがそれでも犬は黙って電気ショックを与えられるがままで
逃げだそうとはしなかった。努力をムダだと信じ込んでしまった為「逃げる」という選択肢を失ってしまった。
そしてセリグマンは犬を抱き上げたり押したりして 電気ショックを受けない所まで動かしてやり「逃げれば助かる」
という事を再度 学習させた後、再び元の場所に戻し電気ショックを与えた。
犬は逃げれば痛くないと 判ったはずなのにやはり動こうとはしなかった。
一度無気力状態になった犬はさっき痛くなかったのは誰かが助けてくれたせいで、
自分では何も出来ないと信じていたのだ』

これは人でも同じ。「あれをしてはいけないこれをしてはいけない」と言われ続けた人間は消極的な性格になる。
そういう育て方をしたにも関らず、気力を奪われた我が子の怠惰な生活を見て
「あんた彼女も出来ないの？」「友達居ないの？」
「いい加減あんた働きなさいよ！」「毎日毎日ぐうたらして！何かする気が起きないの！」
と、臆面もなくこの手の発言を繰り出す。
親とは実に無責任な存在である。

>>389
まじかよ。すげーな

>>392
自分で「私はこの犬と同じです」と宣言するようなら、
最早手遅れ、どうしようもない。脱ヒキなんて出来るはずも無いわな。
犬に成り下がった人間に
「あんた彼女も出来ないの？」「友達居ないの？」
「いい加減あんた働きなさいよ！」「毎日毎日ぐうたらして！何かする気が起きないの！」
言っても無駄。
親は死ぬまで面倒見るしかないね。

>>392
電気ショック与えられた犬に例えられてもな
だから何？っていう

有名な話だし、ｺﾋﾟﾍﾟですよ。
それより、自分がほんとに犬くらいかどうか確かめてみませんか？

まだﾍﾙﾊﾟｰの実習中で人のこといえた身じゃないですけれど、
私も自分が本当にﾀﾞﾒなのかどうか自分で確かめるために活動してます。

>>396
ヘルパーになって脱ヒキに成功した長期高齢ヒキコモリって結構いるのかな。
なんで、ヘルパーやろうと思ったの？

なんで空白期間があるってだけで犯罪者みたいな扱いを 受けねばならんのだ　orz　

脱ヒキの壁にはまず履歴書の空白期間をどう埋めるかだ

>>398
社会は怠けには厳しいんだぉ

怠けじゃないぉ

まずは、正社員求人の応募対象からはずすわけだが、
非正社員でも空白期間はつっこんでくるからな

ゆうメイトの深夜仕分け、面接の際履歴書要らなかったのに
もしや脱ヒキできるとおもったのに、お祈り通知きてしもうた。オワタ

面接の際最強の言い訳と経歴捏造考えないとアカン。
脱ヒキするための壁が立ちふさがる

>>401
とにかく行動したのは凄いな。
しかし、ゆうメイトって結構厳しいのか。
空白は何年くらい？
正直に話したのかな。
やっぱ、長期の空白期間を正直に申請したら、簡単なアルバイトでも
だめな場合が多いんだろうな。
しかし、ユウメイトって履歴書要らないのか、ひき向きの職場なのかな。
履歴書要らないけど、面接でいろいろ突っ込まれたのか。

>>400
世間には怠けと思っている人間が多数いることが問題だぉ
社会の中枢にいる人たちは怠けと感じるんだぉ

>>401
経歴の詐称は軽犯罪だぉ
そこまでして脱ヒキしたいのかぉ？

>>402
応募条件が厳しいとこも空白期間等を聞いてくるが
逆に簡単なアルバイトつまり楽なバイトほど、空白期間は突っ込んでくると
思ってくれ
今回はたまたま履歴書入らんかったけど他の局ではいるかもね
空白期間のことは聞かれなかったけど、結構いろいと質問してくる。
それへんはゆうメイト関連スレで確認してくれ

>>404
ここなら空白期間は聞いてこないだろうというような、あまりよくない求人でも
聞いてくるからそこまでしないと脱ヒキ難しいと思ってくれ

大卒ニートで職歴なしの38歳の彼氏がいます。
私の田舎が店をやっているので、そこが潰れた事にして警備員に正社員応募は無理でしょうか？

警備は採用調査があると聞くが…

射精した瞬間　おうぅっ！！！ってなる

そんな彼氏はやめとけ。
38歳ニート？で彼女作ってるの？
理解不能だよ
彼女の（つまりおまいの）幸せを本当に願うなら、どんな苦労も厭わず働くだろ
それが出来ないなら別れるだろ
別れてもっとマトモな別な男と一緒になったほうがいいと思うだろ、
おまいの幸せを本当に願う男なら。
38歳ニート彼女あり。思慮の足りない自己中なオトナコドモでしょ
そんな男にくっついてるおまえもおまえだが。

すげー！！！三十過ぎてヒキとは！！

就職氷河期と言われた6-7年前と比べ、景気が回復しています。が
正規雇用の困難さは氷河期時代とあまりかわらないです。
そのかわり非正規求人はかなり増えています。
どこの会社もアルバイトがほしくて困っています。事実です。
空白期間はそのまま話してこれからがんばりますと誠意を
持って言えれば何社かうけるうちに採用となると思います。

ここ1-2年が自立への最後のチャンスではないかと思います。
予測される中国バブル崩壊や原油高によるスタグフレーション
が起きたら更に大変になります。

>>406
すげー、どうやって知り合ったの？
ニートでも、彼女できるの？
俺も、彼女ほしいのでその辺の状況を教えてほしい。
あなた自身は、なぜ彼にこだわってるの？
職歴なしといっても、バイトとかはしてたのかな、そしたらひきこもりじゃないね。
どっちなんだろ。

自業自得で不幸になるのは自分達だけでいいだろう
相手のことも考えろよ

>>409
>>406の質問ちゃんと読んだ？

>>414
バカなんだろｗ
溜まってんだよｗｗ

>414ｰ415
ん？キチガイの自演か？
意味不だよ
図星つかれて頭にきたのか？wwwww

>>416
何説教始めてんだよｗ
>>406の親父か？ｗ

どこがどう説教なん？w
おまえの馬鹿さには呆れる
臭いからレスすんな

久々に見たな
本物のキチガイ
病院へ帰れ

>>406の親父ｷﾀｰ!!ｗｗｗ

日本の問題は引きこもり、ニートという存在を見ただけ、聞いただけですぐに
「甘え」と決め付けるところだろうね

対人恐怖症や引きこもりは立派な文化依存症候群
れっきとした病気
http://ja.wikipedia.org/wiki/文化依存症候群

普通の人は引きこもりや対人恐怖症の人間がどれだけ苦しみ、苦労しているのか知ることが大事だと思う
家にいてただ怠けているわけじゃない
本人には本人の畏れる対象があり、周りに劣等感を感じて生きている
誰もなりたくて引きこもりになったわけじゃないんだから
「お前らは甘えている」と頭ごなしに批判して何もわかろうとしないのは間違いだと思うよ

俺は10年前から精神病患って家にこもりきりだけど、一般人にはただただ差別されて生きてきた
精神医療の面でも日本は欧米に比べてほとんど進んでいない

目立つことで目立つことの良さより悪さの面が強調されて、それを良しとしない日本の社会に問題があると思う
そうでなければ日本だけ引きこもりやニートが何百万人にも増えるわけがないから

そして引きこもりやニートになると、さらに差別が増して日本の社会に適応できない人間が増えていく
完全な悪循環
引きこもりやニートという存在が増えているこの国こそが病巣だよ

海外でも行けばいいじゃん

>>416
これから、立ち直ろうとしてる者の足引っ張るようなマネはするなよ。
ワーキングプアの自分に彼女がいないのに、ニートに彼女がいるのが許せないのか。
醜い心根だな。
だいたい、お前は何でここにいるんだ。
その、ニートを憎み、憎むだけじゃなく社会復帰の努力さえ妨害しようとするおまえの
醜い心根はどこからくるんだ。

別にニートやひきこもりは日本の問題じゃないよ。
個人の問題。
ひきこもりやニートがどうなろうと関心がないのが現実。
ニートやひきこもりはまだ恵まれているほうだと思う。

>>416
>>409のレスは>>406の聞きたかった事じゃないし、的外れだと思っただけ

４０６いなくなったのか。
もう少し情報がほしい。
ニートといってもアルバイト位していたのか、それとも、長期の真性ひきこもりなのか。
この年まで、完全ヒキか、半ヒキかで全然違うからな。
でも、大卒で彼女がいるというくらいだから、ニートというよりフリーター崩れみたいな感じなのかな。
だったら、ここでアドバイスを求めなくても、だいたい本人が分かってる気もするが。
それとも、心病んでるタイプか。

>>426
いなくもなるだろ。>>409が強烈過ぎｗ

>>423
またまた意味不明な事を…
真正の馬鹿なんだなおまえ
俺がワーキングプア？なんで？
1mmも根拠の無い事をまるで事実のようによく書けるなぁ
俺はヒキだよ
だからこの板に居る
てめーのような妄想狂はずっと入院してろ
出てくるな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070417-00000038-jij-soci

名古屋の夜だぉ
守山区の夜だぉ
ｷﾁｶﾞｲニート王の夜だぉ

脱ヒキはいくら丼からだぉ

>>428
コテハン名乗って。

>>428
このスレにいるってことは脱ヒキを目指してるの？

>>429
これは引き子守じゃなくて、たんなる、パチスロ中毒だろ。

>>428
働けよキチガイ
頭弱すぎて職ねーのか？ｗ

>>397
同じ市内に祖母がいて、要介護です。
伯母が長く世話してるのですが老老介護の状態ですので、私も手伝えればいいと思いました。
末期癌で亡くなった父に何もしてやれなかったことをずっと後悔してたことも理由です。
前スレでも書き込んでました。

>>428お前頭弱いのか？

>>428
ばく以下だぉね

>>428
（　＾ω＾）・・・

>>428凄い人気だなぉwwwwwwwwww

>>435
以前に母の死がきっかけで35歳までニートをやっていた男性が、
一念発起してヘルパー2級を取得しアルバイトからの採用でしたが介護福祉士を目指して頑張っている。
という記事を見ました。介護は大変な仕事だと聞いています。
目的は違いますがおばあさまのために資格を取得するというのはとても立派です。眩しいですね。
頑張ってください。私も進めなければ・・・。

>440
グズってないでバイトでも初めろよw

介護の仕事は本当に大変そうだぉ
いくら丼職人よりも大変だぉ

40半ばで派遣社員で生活してる独身女の人のﾌﾞﾛｸﾞ見つけちゃった
正社員暦あるのに派遣でさえ50社中1社くらいしか紹介してもらえないらしい
正社員応募もしてるがほとんど書類落ちだった
職歴ある人でこれだけ苦労してるってひきこもりなんて正社員到底無理だ
年とるの怖いよ

別に正社員でなくてもバイトでいいじゃん
正社員にこだわってる内は脱ヒキなんて無理じゃない？

年いくと正社員じゃないと厳しいってことだろう
誰か伴侶みつけて生活困らないならいいが
四十台で派遣が５０社に一社じゃ５０代どうなるんだろう

444だが（←嫌な数字だなｗ）
高望みしすぎて挫折しなきゃいいけどっていう意味で書いたんだ

ぽきちんも狙撃・改される危険性があるから怖くて外に出られないんだゎょ・・・

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1167746262/l50

そのときが着たら死ねば良いだけだよ
深刻に考えるなよ

職歴ある人はすぐにでも正社員あたったほうがいいし
職歴なかったりﾌﾞﾗﾝｸが長期の人はできることから始めて
30代のうちに正社員受けたほうがいい

実は、正社員とバイトの違いがよくわかりません。
ブラックなら、大して変わらんのじゃ・・・

ところがなかなか死なないんだ、ヒキは。
世間を知らないから「その時」が来てるのに「まだなんとかなる」とか
勘違いしてるからね。空気読めないから家族の「死んでくれオーラ」
も読みとれない。

「いつまでも二十歳が続くと思って、張るところ張らないでブラっとした奴。
　で、そういのが年取ると『この国は悪いから生活保護をどうにかして』とか
　言い出すんだ。 − 中略 − 怠けてたくせにぐちゃぐちゃ吼えて、お前、
　ま・け・ぐ・み。　そりゃ言われちゃうよ。」

矢沢永吉 週刊文春BUSINESS 臨時増刊 平成19年4月4日号

>451
ヒキだとそういうの判らないんだろw

苦しんでるよ、苦労してるんだよ
って言うだけで何もしないから怠けって言われるんだろ
苦労だけなら一般人でもヒキの倍ぐらいしてる
逆にヒキが何も苦労してないとも思わない
でも結局何もしてないじゃん

何処を怠けと見られてるか
それがズレてるんだよな
苦しんでるから怠けじゃないって理論は通用しない
苦しんでるのは皆あたりまえ

>>454
わからないから、聞いてるんだろ、ぼけえ！！

テント屋氏が今の会社にアルバイトで入って
社員話が来たのはどの位の期間が経過してからでしょうか？
答えにくかったらスルーしてかまいませんが

>>457
正社員とバイトいろいろ違いがありますが、最も違うところは雇用期間です。

正社員＝無期限雇用
　　　　給与制度、日給月給制、年棒制など
　　　　待遇、社会保険、財形貯蓄、退職金、雇用保険

バイト＝有期限雇用
　　　　給与制度、時給制、日給制
　　　　待遇、会社によるが社会保険、財形貯蓄、退職金、雇用保険などはほぼない
　　　　
後は権限の違いや、労働の専門性などが挙げられます。

長期間の引き篭もりの方はまず、アルバイトから入られるのがよいかと思います。
言いにくく、気が引けるのですが、いきなり正規雇用だと会社につぶされると思います。

どのバイトでも社会保険あったお
フルタイムで働いてるからかな・・

>>460
社会保険はアルバイトの場合
正規雇用労働時間の3/4以上働いていれば適用に
なるようです。

>>458
初めて声をかけてもらったのは、7ヶ月ぐらい経った頃かなあ。
ただ、その時は生意気にも断ってしまいました。
正社員になったのはバイト始めてからちょうど1年後ぐらい。

まぁヒキーなら時給でもいいじゃん。
大出世だよ。

だな。

ヒキは吉野家で接客スキル積めｗ
いつでも募集してるだろ？

一人身で実家暮らしでずっと雇ってもらえそうなとこなら
アルバイトでも生きてけるよ

>>466
ﾌﾘｰﾀこそ終身雇用だろｗ
クビなら次のバイト探せばいい

>>467
年とるとバイトでも雇ってもらえないのが現実だよ
だからバイトでもずっと使ってくれそうなところにいってずっとそこで働く

>>468
お前、バイトの意味が全く解ってないな。

>>469
ヒキだからバカなんだよ。

ヒキは吉野家でバイトしながら就職活動しる！ｗ
ここでグダグダ悩んでても埒あかなくね？

つか、ここでリサーチしてる意味がわからねｗ
バカでも同じ吉野家で店舗やシフトによって大分雰囲気違うとかは判るよね？ｗ

とりあえず、明日の午前中に電話。午後から面接だ！
履歴書は今夜中に書いとけ？ｗ

ダメなら反省点を踏まえてリトライすればいいだろー
ずっと悩んでるより効率的だろ？ｗ

吉野家は国内だけで1020店舗あるみたいｗ
糞ヒキは面接ダメでもリトライを繰り返せ！

http://www.yoshinoya-dc.com/about/company/popup.html

>>462おこたえどうも
結構早いですね
普通はそのはやさは望めないですよね

お前ら仕事の話ばっかしてるけど、それ以前に、外に出られないんでしょ？
議論するんなら、まず外に出るにはどうしたらいいかを議論すべきなんじゃないの？

外出れないってのは都市伝説だろ。。
監禁されてるんじゃねーんだろ？ｗ

>>478
世間知らずだね、まだ小学生？

漏れもヒキだけど買い物行ける。
外は出れるっしょ？

外出れないってのは病気でしょ。ヒキ＝就業は困難ってイメージ。

>>479
おまいが小学生？ｗｗｗｗ

出れない奴がいるとして、すげーシャイなのかな？
出たとたん、狙撃されるとかか？ｗ

何この低レベルな煽り合い(；´Д｀)

普通、小学生？とか聞かないだろｗ
常識人ならｗ

オッサン同士仲良くやろうぜ・

>>479があほ過ぎｗ

全く外に出れないという30代ヒキがいるとしたら理由を聞きたいｗ

マジレスきぼん。

懲役中とか。

>>485
ヒキーだから他人との距離感つかめないじゃない？

>>476
望めないかどうかはやってみないと分からないし、
そんなことは脱ヒキする時点で考えることじゃないと思うよ。

>>491
テントｷﾀｰ!!
全く外出れない時期があったなら理由を聞きたい

>>489
マジレスしろバカｗ

【社会】 “「ごめんな」と泣きながら…” ７３歳父、３２歳暴力ニート長男を絞殺し自首…大阪
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176905612/l50

カニートｗｗｗ

（ *‘ω‘）Vｖ「カニーと」だぉ

カニートの道

このスレはおっさんカニートｲﾊﾟｰｲｗｗｗ

カニートこえーよ。
寝込み襲わないとこっちがやられるぞｗｗｗ

カニートは流行るお

カニート！カニート！（ *‘ω‘）Vｖ

テントは元カニートだろ？

カニ以下ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

名古屋のカニートだぉ
守山区のカニートだぉ
（ *‘ω‘）Vｖ♪

32歳カニート・・・早めに絞めないとなｗ

カニートさんかわいいお（ *‘ω‘）Vｖｶﾆｨ♪

カニート　カニート　カニート

現実逃避やめろよカニート共

カニート＝ｶﾆｨ（ *‘ω‘）Vｖ

姉貴の子供が死にそうな朝だぉ
でも仕方ない朝だぉ
ばくの子供かもしれん朝だぉ

なんで死にそうなのかォ？病気かォ？

死んだほうがいいんじゃない？

北海道とかにいって牧場とか農園手伝えば？
結婚もできるかもしれないし誰も君達を責めないよ

カニは北海道ww

北海道じゃ帰ってきちゃうんじゃね？
北方領土とかウラジオだろ

射精して気持ちよかったょ

〔；^д^〕辛い

道人なんかと結婚するのは嫌だ、するなら沖縄人（・∀・）

>>459
＞言いにくく、気が引けるのですが、いきなり正規雇用だと会社につぶされると思います。

バイトでも潰されるようなヒキもいるでしょ？

引きこもりって「若者」がするものであって、支援団体とかの対象も「若者」なんだよね。

30過ぎた引きこもりはどうすればいいのやら。

樹海
煉炭
ホームレス
JR中央線
中国人窃盗団のパシリ
精神病院

>>517
そんなこと言ってるから、すぐ挫折するんじゃないのか

>>518
自力で何とかできる年齢

もう誰も自分のこと覚えていないでしょうけど
ここで脱ひき宣言をして先月から働き始めた者です
もう辞めます。契約期間満了どころか１ヶ月持つのが限界だったです
正直、社会に出るのまｍだ早かったのかなという感じ
自分で自分のこと客観的に見ていくらなんでもこれでは通用しないと思いました

>>521
正規雇用で潰されかけたぉ？

契約社員ですよ。潰されたというか自分で潰れたというか・・・
まぁ自分はまだそこまでいってない。もっときつい目にあってる人だって普通にいると思うし

契約って工場？

ヒキで、心を病んでる奴は多い。いや、逆に言えば、病んでるからヒキってるんで
あって、そうでなかったら、そもそもヒキらないだろう。

ヒキが甘えか、そうでないかは、そうだとも言えるし、違うとも言える。

自分の状態を、このままでは良くないと思い、何とかしたいんだが、心は怒りと自己
嫌悪で一杯で、鬱傾向で無気力になっているので、自分ではどうにも出来ないと思い、
現状を変えていくのが困難な状態。
大抵のヒキが抱えている、共通する問題点は多分そんなもんだろう。

結構、ヒキは周りに味方や頼れる奴がいず、孤立奮闘で辛いんだが、待ってても誰も
助けに来ちゃくれない。
それでも、それでも前に出るしかない。

>>518
自立塾とか35歳までの所とかあるし、かなり稀だけどこういう例もあるよ。ただ、この人はニートだけど。
ttp://blog.goo.ne.jp/career-v/e/8375c91dd18c4006931852b7ab06d571

ここの板を見ていて、　
社会人の方が大変なんだという意見を言う人間がたびたび現れるけど、
俺は自分がヒキになってみて、
こっちの方が数倍辛いということを自覚した。

学生や社会人は目の前にある事をやっていればいいだけだろ。
何が辛いんだよ。社会的に保障をされている立場だし。

こっちは自分で道を切り開かなきゃいけないんだ。
それが成功するかどうかの不安のほうが数倍大きい。

ヒキが楽だというなら、そいつらに今すぐ自分が所属している組織を辞めて
同じ状態になってもらいたいね。　不安で眠れない日々が必ずやってくるよ。

先が見えない。

いつも”やっぱりダメだ”という結論が出る。

３０過ぎって遅くないか２０代でも遅いのに

そうやっていつまでも嫌なことから逃げ続けるのね

俺も長期ひきだったから、逃げても辛いのはよく解る
どっちも辛いなら行動しなきゃならんし、始まらん

根性入れなきゃ、お前らこのまま不幸のどん底で死ぬぞ
取り敢えず、診療内科でも行ってこい

ヒキって辛い方に突っ込む習性があるよね。

>>527
脱ヒキしても挫折してヒキに戻る奴が多いのはなぜ?
ヒキのほうがつらいのなら戻らないはず。
説明してくれ。

>>527
本当に社会人経験あんのか？
まあ人それぞれ考えあるだろーから何だんが、そもそもヒキの奴の辛さと、ヒキじゃない奴の辛さを比べるのが間違ってるな
辛さの種類だって違うし、どっちも辛いだろ

>>533
挫折する人の殆どは、短期間で戻るんだろ？
戻る云々と言うか、脳内に新しい回路や状況整理する前に、脱出のダも行かない、何も変わってないまんま戻っちゃうんだろ
ヒキ脱出ってのは相当なプレッシャーだからなぁ
挫折した奴は、楽というか慣れた生活に戻りたいと考えてしまうのは当然とも言えるわな
これは逃げとも言えるんだろうけど、それは踏ん張らないと、再びチャレンジしようとすると、その時のプレッシャーを思い出すから、また同じ生活でしょ

>>535
つまり、ヒキコモリにとっては引き篭もっている方が楽ということだよ。
社会で沢山の人に揉まれて働く方が辛い。だから、ヒキコモリに戻る（逃げる）。
ところが、一般人から見れば不思議な訳さ。
何故なら、一般人にとっては、部屋から一歩も出ず、好きな場所にも行けず、
好きな人にも会えず、触れられず、好きなものも食えず、楽しいことも
出来ないなんて、苦痛以外の何ものでも無いから。
しかし、さらに苦痛なのは、その上その後の人生に対して、多大な、
取り返しのつかないダメージを負うということだ。
だからこそ、一般人は刑務所を恐れる。
だからこそ、犯罪の代償として成立するのだ。
好きな人にも会えず、触れられず、好きなものも食えず、楽しいことも
出来ず、その上その後の人生に対して、取り返しのつかないダメージを
負う。これはまさに刑務所と同じだ。
ところが、ヒキコモリは自らこの生活を選んでいる。
つまり、何が楽か、楽しいか、何が苦しいか、こういった価値観が
ヒキコモリと一般人では全く違うんだよ。
だからこそ相容れない。

いや、何が楽、楽しいか、苦しいか、“価値観が全く違う”とは言い切れないのが難しいとこがまた複雑。
難しいんだわな。

>>536
価値観がまったく違うという事はないよ。
ただ、より耐え難いのはどっちかというだけの話だな。
社会に出ても、一般人のようにうまく振舞えない、結果的に孤立し、キモがられ、バカにされ、トラブルばかり起こっ
てしまってそれが苦痛になるって感じかな。
うまく社会に溶け込めて、好きな人や友人と楽しく過ごせる時間があるなら、社会で過ごすほうが楽しいだろうがな。
俺なんか、引きこもりから働き始めたけど、仕事では孤立し、無能扱いで、怒鳴られまくり、バカにされまくり、友人、
知人は1人も作れない、こんな状況なら、ひきこもってたままのほうがマシかなとか思うもんな。
ひきこもってたときは、時で、これは地獄だと思っていたが。
結局生きてる限り、どこ行っても地獄という感じか。

>>538
>価値観がまったく違うという事はないよ。
>ただ、より耐え難いのはどっちかというだけの話だな。
この点の価値観が違うということだな。
一般人は、好きな人にも会えず、触れられず、好きなものも食えず、
楽しいことも出来ないなら、どんなに辛くても、何が何でもそれを掴もうとする。
時には違法なことに手を染めてでも。
むしろ、その為に生きてる、と言っても過言じゃないんだよ。
ひきこもってたままのほうがマシなんて、絶対に思わないんだよ。
親に迷惑かけてまで養ってもらうなら、どんなに辛くても働く。
ヒキコモリがよく馬鹿にする肉体労働、日雇い労働だろうが、
親に迷惑かけて、自分の人生もメチャクチャにしてしまうヒキコモリなんて、
何と比べたって”マシ”じゃない。そう考えるんだよ。

>>527
後半部分は社会人の方がしっくり来るな
本当にお前社会経験あるのか？今の時代派遣は勿論
社員だっていつ首切られるか保証なんてどこにもないぞ？
大体ヒキってて何を切り開くんだ？手首か？



こっちは自分で道を切り開かなきゃいけないんだ。
それが成功するかどうかの不安のほうが数倍大きい。

社会人が楽だというなら、そいつらに今すぐ自分が篭もってる部屋を出て
同じ状態になってもらいたいね。　不安で眠れない日々が必ずやってくるよ。

>>534
どっちも辛い

辛いからって何もしないか
辛いけど何かするかの違い

>>541
ん？良く解らんが、俺はそんな話はしてないんだが

それは置いといて、脱ヒキを考えるスレなのに、建設的な話は殆どしてないんだな

豊島区の立てこもりだお
町田市の引きこもりだお

>社会に出ても、一般人のようにうまく振舞えない、結果的に孤立し、キモがられ、バカにされ、トラブルばかり起こっ
てしまってそれが苦痛になるって感じかな。

その状態だけど、苦と思わんようにしてる
親が死んで、自分独りになって貯金も何もなくなって
もう何もかも、手遅れなんだって思うようなシーンを想像したら

>社会に出ても、一般人のようにうまく（ｒｙ
の方が絶対マシだ

ひきこもりと社会人、どっちも経験した上で、どっちが辛いかと言えば、どっちも辛い。

ただ、間違いなく言えることは、引き篭もっている間に楽しかった記憶は
全く無いが、社会人となった今は、楽しいことが沢山ある、ということだ。
引き篭もっていたほぼ10年の期間に、楽しい思い出なんか一つも無い。
もし10年後に過去10年を振り返れば、きっといろんな楽しい思い出がある。
そして10年後にはまたその時に楽しいことがあるはずだし、もしひきこもりの
ままだったら、10年後には楽しいことが無いどころか、人生そのものが
あるかどうかすら分からない状況だったろう。

脱ヒキを目指すなら、どっちが辛いかなんて答えを探すことには何の意味も無い。
脱ヒキは辛い。辛いが、その先にはいろんな楽しいことや未来がある。
ひきこもりも辛い。辛い上に、その先に何があるのか、想像してみればいい。
躊躇する気持ちは分かるが、せっかく脱ヒキを目指す気持ちになれたなら、
その意志を維持しよう。

仕事の辛さなんて余裕で耐えられる
身障だけが耐えられない　

ヒキでも楽しい事くらいあるお
逆に脱ヒキなんかしても漏れには苦痛しかないと思うぉゅ…
多分イジメとストレスで自殺に追い込まれるのがオチだゎぃゅ…

>>547
黙ってろこのスレの癌が

池沼はこのスレの神だォョ。いじめちゃ駄目だォｨ

自己弁　　自演乙

池沼はばくの唯一の話し相手だォ だから護るォョ

そうだｫﾖ

ばくの話相手でもあるんだぉゅ･･････

池沼マンセー

わかった。
もうダメなのだ、ということが十分にわかった。
もういい。もうウンザリだ。
もう逝くしかあるまい。

最後にひとつだけ願いを聞いてほしい。

最近、インターネット関連のＣＭやプリンター（カラリオだったか？）のＣＭ
にでている美少女の名前をどうか教えてほしい。

池沼は永遠だォョ！

脱ヒキ考えない、本当のカスどもは去ったらどうだ？

池沼は自演しかしないゎょぃ

30にもなって、下らねぇ事ばかり言って、本来のスレの主旨は関係なく馴れ合って、お前らみたいのにアドバイスくれる人に申し訳ないと思わないのかね。
このスレで下らないレスして、恥ずかしい情けないと思わないのかね。

煽りや叩きはいいとしてな。

>>545
脱ヒキしても、何も楽しいことはなかったな。

文句があるなら守山区まで来いぉ

ばくは守山区では無敵なんだぉ

>>555
長澤まさみﾀｿかぃぉ？

ばきゅも豊島区のﾊｳｽの中では無敵なんだゅぁ

我憎糞親
我持精神障害
我超嫌糞人間共

守山区に来てもいいぉ

帰って来たぉ　　　友達とは涙の対面をしたぉ　　　泣きながら猫パンチされたぉ
愛情表現だって知ってるぉ

>>566
友達がいるなんて凄いな、俺は1人もいない。

猫友のことだぉ　　　>>567も猫友を探すといいぉ　　　　あったかいぉ
人間よりもずっとずっと　あったかいんだぉ

>>563
あれが長澤まさみか！

名前は聞いたことあるが、顔知らんかった。

確かに売れっ子顔だ。

どうやら荒らしの類の様だな。
真剣に考えてる奴は、そんなレスはしないもんな。
お前らのふざけたレスが、落ちた他人の人生を、更に狂わせる事をよく肝に命じて置くがいい。

更に狂わせる可能性がある事を
の方が適当か。

まぁ反面教師的なもんにも成り得るかもな、おまえらみたいな低能なレスは。

一般人が転職する場合でも、転職して最初の１年くらいはいろんな人の
品定めの目に晒されて、体力・精神力を何倍も使わされる。ひきこもり
からの就職なんてさらに何倍もの精神力要るんだろうね。
そんな時に「ヒキ帰れる場所がある」と思ってしまったら、そりゃひきこもりに
戻りたくなるのは自然の流れだと思う。
でも、本来「ヒキ帰る場所」なんて無いはずなんだけどな。そういう場所が
あるという考え自体を無くさないことには脱ヒキは何度でも部屋に叩き帰
されるだろうね。
ヒキが脱ヒキした瞬間に親も家を引き払って行方をくらますとか、それくら
いのアシストがあった方がいいのかもね。

俺、ヒキ脱出して今就活やってるけど・・・つらい。
でも辛い理由は、体力とかではない。
対人恐怖だね。「今まで何やってたんだ」とか言われて、
男なのに家帰って泣きそうになる。

ひきこもってました。えっへん
と言ってみる。

>>573
ヒキに限らず新しい職場での日々ってそんなもんよ。
東大新卒だって「今まで何やってたんだ」とかもう死にたくなるほど言われるもんだよ。

>>575
人に依ると思われ。。

ダメな奴はどこいっても言われるよなorz

ダメオーラが出てるしね

負のオーラの泉

働こうよ！！！みんな！！
外は楽しいよ！！！！

嘘は良くないお

おまえらは説教オナニーのローションに過ぎないことを知れ

外は嫌いだお

やる気がないからしょうがない

外には危険がいっぱい転がってるお

篭ったまま年食うのも相当な危険だろ。。

恐ろしいハンデを背負うことになるぞ
まあ自業自得だけどw

親はあんたを愛しているよ

子は憎んでるよ　

5年も篭ったら障害者クラスのハンディだぉ

対人恐怖が一番やばいね。
それに社会人としてのキャリアを積まずにブランク作っちゃうと
長くなる分だけ社会常識、ビジネスマナー、専門知識、激務に耐えれるだけの体力と
日常生活でのリズムと、取り返しがつかない状態に‥‥
その後のキャリア作りにおいても資格取得の勉強に、いろいろと頭に入らなくなる。
３０歳ぐらいならばまだ余裕だけど、３５、３８、４０となったらほぼアウト！
中年に差し掛かったら完全にアウトーーー！
若いうちの積み重ねは本当に重要で、３年、５年、７年と空白期間があるだけ
後々悲惨な末路になる。

出来るｗ出来るｗ

おれも対人恐怖症でひきつったな

>>591
そもそもヒキで対人恐怖の奴がその手の職業に就くことはできない。
一時面接で落とされるよ、俺のことなんだけどねｗ
スマイル、営業能力、コミュ能力、オフィス業務できなきゃ
油まみれになったり重いもの運んだりの底辺労働しか就けない。
いいとこトラックの運転したり店舗で商品売れればマシなほう。
それに元の体力、精神力、周りとの協調性がなきゃ社会復帰や転職は厳しい。

; ;ゞ ;" "ゞ ; ; ; ゞ ; ;ヾ ; ; ヾ ;ゞ　. .:.:.:.... .:.:.:.....　　 .. .. :. .:.:.:.: ..　　.:.:.:.:.:.:.:.... .. .　.　..:.:.:..: .:.:.:... .
" ; ;ヾ ;　" " ヾ　; " ; " ; ; ヾ, . .. .... ..　　　　......:.:.:.:.:... .. .　　.. ...:.:.:.:.:....　.. .. .... .:.:.:.:.:...... .. ... .
; ;ゞ ;" "ゞ ; ; ; ゞ ; ;ヾ ; ; ヾ ;ゞ　　　.. .... ...:.:... ..　.　.　　　.. .:...:... .. .　　..　　　　.. . .. .... ..　 ..
" ;ヾ ; ;";ヾ; ;"/" ; ;ヾ　;ヾ ""　.. .　　　　　　....　　...　　　　　 　..ﾋｭｰ .　　.　　　　　　　..... .
ヾ ;"; "i "; ;ヾ; ;ヾ; ;ﾒヾ "　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ　rv‐､ 彡　
゛ ヾ;ｉ;;ｉi ;ｉiメｿ ヾ; ;ゞ "　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀Ｙ´
　""|l!|| ｌｌ|ｿ　　"" 　　　　　　　　　　　　　　 　.__　
　　 ｌ;l!ｌｌ |l| 　 ,,,,,, ,　　 ,,,,,, , 　 ,,,,,, , 　　,,,,,, .彡_、,_�_　＜・・職がない。, 　,,,,,, , 　 ,,,,,, , 　　 ,,
　　 |:l||ｌ |l| iiiii;;;::..ﾞ ,,iiiii;;;::. ﾞ ,,iiiii;;;::. ﾞ,,iiiii;;;: :. ﾞ ゝﾑ_ ﾉヽ , , iiiii;;;::. ﾞ,,iiiii;;;::. ﾞ ,,iiiii;;;::. ﾞ,,iiiii;;;::. ﾞ ,,iiii ﾞ
　　 |;l!ｌ| ||ｌ iiiiii;;;;:::::::iiiii;;;;;:::::::iiiii;;;;;:::::::iii＿. ヽ⌒ヽ'⌒ヽ ）＿___ :::::::iiiii;;;;;:::::::iiiii;;;;;:::::::iiiii;;;;;:::::::
　　 |ilｌ|| ｌｌl⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒|≡≡_(つ_ヽ_とｿ≡≡|⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　二ｌliｌ|ｌ ｌ!|二二二二二二二二二二.｀┳━ （　（ 　 ﾉ ━┳ 二二二二二二二二二二二二
　､.,.|::ｌ|| !!|､.,.,　　　　　　　　　　　　,.､.,┴　,.､>->- ) ,.,,∫┴.､.,.,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'ｰ'＾ｰ' ━・　　　　　　　　　　　　.,.,,.､.,.,,.､
　 γ⌒ヽ　.,.,,.､.,.,,.､.,.,,.､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,.､.,.,,.､
　φｏ し λ　　 　 )
　ん､_ノ　　`ｰ'⌒ヾ　　.,.,,.､.,.,,.､.,.,,.
　と~て_ﾉ＿__( 　ノ　
　　　　　　　　　　　､.,.,,.,..,.,,.､.,.,,.　　　　　　　　　　　　　　　 　 .,.,,.､.,.,,.､.,.,,.､.,.,,.､.　
　　　　

>>594
＞スマイル、営業能力、コミュ能力、オフィス業務
＞体力、精神力、周りとの協調性

それができないし無いから、倉庫で単純作業なんてやってるんだろ。
本当は年収８００、綺麗なオフィスで、美脚ＯＬに囲まれて
営業＋デスクワークでアメリカ出張できるような仕事に就きたいよ。

> 美脚ＯＬに囲まれて

ﾜﾗﾀ

>>596
で、彼女とのハメ撮りが流失してちょっとした話題になったりしてな　いい人生だな〜

おっさんヒキの夢ｗ

寂しい人生だな

バイト7連敗

＞30過ぎﾋｷの脱ﾋｷを考える
＞30過ぎﾋｷの脱ﾋｷを考える
＞30過ぎﾋｷの脱ﾋｷを考える
＞30過ぎﾋｷの脱ﾋｷを考える
＞30過ぎﾋｷの脱ﾋｷを考える
＞30過ぎﾋｷの脱ﾋｷを考える
＞30過ぎﾋｷの脱ﾋｷを考える
＞30過ぎﾋｷの脱ﾋｷを考える
＞30過ぎﾋｷの脱ﾋｷを考える
＞30過ぎﾋｷの脱ﾋｷを考える

死ねよカスどもｗｗ

就職したい人、ちょっと覗いてみて
http://sky.geocities.jp/roco88faster

>603　ありがとう。参考にさせていただきます。

>>603
グロ注意！！

>>596
美脚かどうかはしらんが
ぶっといボリュームのある黒いパンスト脚で
４０近いＯＬならば俺の職場にも数名いるよｗ
さすがに欲情はしないがｗ

年収８００、綺麗なオフィス、美脚ＯＬ、アメリカ出張。
そんな妄想話に花を咲かせて今日を終える。
お前等も、お前らの親も、また1日分歳を取る。
お前等、次の誕生日を迎えたらいったい幾つになるの？

年収８００、綺麗なオフィス、美脚ＯＬに囲まれ、デスクワークに海外出張。
勿論、世の中にはそんな奴もザラに居るさ。
でも、お前等には無理だった。お前らの人生には無かったんだよ。
それはもう諦めろ。
現実的に考えろ。
ろくに風呂にも入らず、部屋でじっとしながらPC相手に
無いものねだりしてたってしょうがないだろ。

基本的にヒッキー＝悪のように考えている人が悪いと思うね
逆にＮＰＯ等でヒッキーを社会復帰させるなんて言ってる奴の方が気持ち悪いよ
自己満足？偽善？善行？
必ずしもヒッキーを引きずり出して無理やりある人々にとって正常だと思われている社会に組み込むことを
「正しい行い」だと思うのはおかしい

ヒッキーを支援するなら、ヒッキーでも金を稼げて食えるだけの仕事をする術を教えるべきだろ

むしろ、ヒッキーを食い物にして金儲けしようとしているようなＮＰＯもあるらしいから、そっちの方を更生させてほしいものだ


俺が言いたいのは、ヒッキーの支援なんてどーでもいいから
NPO団体の林よ銭返すか謝罪するかしろ！いいかげん告訴するぞ

>>606
それ、紹介して欲しい。
オレは浴場した。

>>609
＞ヒッキーを支援するなら、ヒッキーでも金を稼げて食えるだけの仕事をする術を教えるべきだろ

そんな物は無い
ヒキのままでは金は稼げない、仕事にも為らない
だからまずヒキを辞めさせるんだろ？
夢を見すぎて頭がおかしくなってしまったのか？

>>609
>ある人々にとって正常だと思われている社会

社会が異常だと思うのは勝手だが、仕事ってのはそこで
行われていることだという事は理解しとけよ。

今年で真性ヒキ12年目だが10年ほど前から自分でWEB関係の仕事やり始めて
一時期はそこいらの同世代リーマンより稼いでたよ。
当時はまだ1円起業とかなかったから稼いだ資金を元手に有限会社も作った。
思えばそこがピークだったな。
長期契約結んでた一番でかいクライアントに切られてどんどん落ち目に…。
今は不定期で入る仕事で食いつないでるけど正直辛いね。

>>613
そりゃ、単に籠もっているだけで、ぜんぜんヒキじゃないじゃん。
こういうのって必ず沸いてくるね。「株でリーマンより稼いでますが・・・」
「ＳＯＨＯで同世代の平均よりは稼いでますが・・・」
そりゃ、ヒキじゃなくて、単に社交性に乏しい人なだけ。

>>614
驚いた。
あなた、>>613みたいな書き込みを信じているのか。
俺はヒキの苦し紛れの妄想と判断してるよ。
有限会社作るのにどれだけ駆け回らなきゃいけないか
知らないから、こういうバレバレのネタを書ける。
試しに>>613に定款でもUP出来るか聞いてごらん？
>>613と書いたメモと一緒にね。
「何でわざわざUPしなきゃならんのか」
「捨てた」
どんな言い訳をするかは分からんが、絶対出来ないから。
出資金の保管証明でも何でもいいんだけどね、絶対どれも出来ない。
何故なら、ネタだから。

スリムのスーツ着たひざ上スカートで美脚のＯＬは
エロくて萌えるが、ＯＬと一緒に仕事をするには
オフィスワークに就かなきゃならん。
オフィス系アプリケーションの検定持ってなきゃならんし
ビジネス上の礼儀マナーも身に付けなきゃならん。
３０半ばでその仕事に転職って厳しいと思うぞ。
でもやっぱりオフィス系には憧れるのが本音。
商店でトレーナー姿で商売やっているねーちゃんや
ジーパンと作業着で引越しやっているねーちゃんより
ＰＣ操作して香水つけて巻き毛でミニスカスーツで
ハイヒールのねーちゃんのほうが最高！

>>614
ヒキの定義はまぁ人それぞれだと思う。
でも単に社交性の乏しい人が去年の外出回数1回だったりしないっすｗ
確かに今のヒキ板見てると昔より前向きな奴少なくなってるから
ヒキりながら仕事してるとか書いちゃうとよそ者扱いされちゃうのも仕方ないのかな。
5，6年前にここで知り合ってメール交わした人の中には家族とWEBショップやってみる
って人もいたけど今はそういう流れ見かけないですね…。


>>615
疑われたからってムキになって証明する年齢でもないけど、ちと公開してみるかね。
てか申請時は司法書士さんに頼んだんでそれほど大変じゃなかったよ。
ただ出資金の保管証明は最初に行った都市銀で断られてもーて
地元で発行してもらいますた。

http://zetubou.mine.nu/timer/file/bomber40334_h5.jpg
うｐってみた。社名がちょっと透けてたので黒線入れさせていただきました。
もともと登記簿自体役所にある奴のコピーだしあんまり意味ないと思うけどなー

オフィスワークに対する憧れなんかはまったくないな
幼稚園の保育士や小学校教師には憧れるが

脱ヒキしたお金で、この春卒業したばかりの１８のﾃﾞﾘﾍﾙ嬢に抜いてもらおうとした

ちょっとお先に脱ヒキしてくる
じゃあな

バイトが1時過ぎに終わって、帰り着いて少しゆっくりしてる
軽く焼酎飲んだ
また朝7時には起きて出勤だ
今即寝ても睡眠5時間。
明日は9〜17時と18:30〜1:30が仕事。
もちろん毎日ではないけど。
山場だ
寝なきゃ…
でももう一杯焼酎飲みてー（水割り4杯目）…。
もう一杯だけ飲んで寝る

デスクワークにしろよ。。
ヒキ抜けれても体壊れるだろ？

えてしてガテン系職種の方が人間関係がシンプルで苦労が少ないよ。

>>624
人に依るだろ。。

ﾄﾞｷｭｿ系ヒキはガテン系。

わっしょい！！

>>622
うわああああ、そんな生活したくないおおおおおおおおお（ ＾ω＾）おっおっおっ

>>623
脱ヒキしても過酷な仕事しかない罠

オナニーしないとイライラする

ヒキっていれば筋力も忍耐力もダウンする。
で、ヒキっている間に学問に打ち込んだり
社会で通用する資格を取ったりすれば道が開けると思うが
ヒキっていて、頭脳もボケー状態、筋力体力も低下、対人能力も低下。
これじゃー社会復帰したにしても、ＤＱＮ肉体労働＆単純低賃金ぐらいしかない。
ましてや２０代半ば〜３０代でキャリアゼロなんてマジでろくな仕事ねーよ。
いまさらカッコつけて、スーツ着てデスクワーク中心でファッショナブルな
オフィスで働きたいなんて言っても無理。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q109182880
おまいらの行き着く先。

>>630
腕立てはときどきやっている。
資格は何も無い。（英検４級ｗ）
対人関係は苦手です。
職歴もフリーターで警備、引越し、工場ぐらい。
もうほとんど諦めている、ＩＴに入りたかった。

かつて10代の頃に2年ほど引き篭もってました。

外に出れないのなら出るための訓練をしなければだめです。
目標を決める。「夜30分だけ散歩する」とかですね。
それを徐々に長くして、昼間出られるようにする。
私もそうしてかつては出ました。

ある程度出られるのなら、バイトにどんどん応募しなければだめです。
落ちても落ちても応募する。採用されたら短期でもいいから働く。
とにかく何時まで考えても結果は悪くなるばかりです。どんどん不利に
なります。幸いこれからの時期は求人が増えます。
これからどうすればいいかは働きながら考えればいいことだと思います。

親御さんが働き続けられるかどうか、いつか病で倒れるかもしれないなど
考えれば、その年齢で仕事をえり好みしている場合ではないと思います。

今の国や社会は這い上がろうとしない弱者を見捨てます。
介護職では足りない労働力をフィリピンから受け入れようとしています。
このままでは本当に見捨てられます。とにかく外に出ましょう。

バイト8連敗

プチコモリの脱ヒキ談はうんざり

>>633
それわかる。
俺も完全なヒッキー数年経験したから
綿密な計画を立てたり細かくノートに書き込んだりしても
けっきょく、行動が伴わなきゃ何も変わらない。
頭で考えて変に自己満足して「まあいいか〜」みたいな。

ヒキったりテンションが低いときはそれに気づかない。
それでドンドンと時間だけが経過して気づけば２０台半ばとか・・・
ヒキって気づいたのは人生は短いってことだな。

初代スレの清掃さんとか福祉さんとかどうなったんだろう。もう1年と2ヶ月経つけど・・・

>>632
職歴があるなんて、すごい！！

>>635
たしかにね、俺は重度長期の真性ヒキだが、プチコモリの話はあまり参考にならんな。

>>637
どんなこと、はなしてたの？

>>638
そもそも、あなたはどんな話を参考にしたいの？

久々にこの板にきましたよ

10年くらいニートやってて、去年28で就職しますた
最初はバイト扱い、今は月収は約20万（手取り17万）去年の冬から2ヶ月分の賞与付きでつ

親の斡旋で、気付いたら4月から事務処理の仕事をさせられてました
一日中PCで遊んでた経験も多少生きてますよ

>>636
脱却できたんだな。実際、色々考えたりしていても意味内。
、やればいいんだよな。

ニートとひきこもりはまた別なのだが…。
それでも10年ニートでちゃんと就職できたのはすごいね。

ＳＥＸ

>>642
親のコネだからなあ、うらやましい。

どうしても「自分とは違う」ことにしたいんだね

どこが同じで、どこが違うか、を見分けることは重要でござる

>>645
本当にそう思います。いいわけが多すぎます。
真性ヒキの方でも社会復帰できる可能性がある方とそうでない方がいるのだと
強く感じます。出たくない方はもう出なくていいと思います。
これから生きていく算段ができているのでしょうから。それでいいと思います。

私から見れば精神疾患を抱えていない方の問題はコミュニケーション能力でもなく、
学歴でもなく、単に「覚悟」の問題だと思います。

ハンデがあるのに無理やり作れもしないスタートラインを一生懸命つくっている
気がします。行動するからスタートラインに立てるのであって、スタートラインを
無理やりつくっていたら、たぶん出られないと思います。

>>638
30代だと思うから頭にくるんです。彼らは見かけは大人、頭脳は子供の10代で
いいわけや、素直に話しを聞けないのも丁度、反抗期だからなのかなと思います。

今日仕事辞めました
1ヶ月しか持たなかった
すぐに新しい仕事探さなきゃならないけど探す気力0
とりあえずこれからサポートセンター寄って検索だけして帰ります

>>648
サポートセンター行けるだけでも、すごい！！

仕事なんてたまにやればいいじゃん
怠けた方が楽

>>647
真性ヒキの場合、引きこもった年齢＝精神年齢そのまんまだからな。
思春期から長期引きこもると、実年齢と精神年齢のギャップが凄まじくてマジで救いようがない。
どうやって埋めたらいいんだろう。

>>647
無理して働いても、どうせ、ワーキングプアで将来野垂れ死に確定さ、俺みたいにね。

ギリギリまで怠けたほうが勝ち組

>>651
まるっきり言動が中学生レベルのオッサンって、
たまにいるよな

>>654
仕方ねーだろｗ
人生経験も知能指数も人それぞれじゃん

>>651
どっかの山奥に埋めてきちゃえよｗ

みんな３０前半でヒッキーなのかな？
それとも単なる外出嫌いのフリーター？
いちお３０代以上のヒキがコンセプトですから
２０代の方は書き込みご遠慮お願いします、荒れますからね。
自分は３３でフリーターしては辞めて、ヒキっての繰り返しでした。
年末には適当な正社員の仕事見つけて就職できたらいいなと思っています。
外出はいまだ嫌いですけどね。
趣味で出かけるのはコンビニ、タバコ、酒、本屋ぐらいですね。
人ごみは大嫌いです。

>>656
なんで人ごみきらいなの？

>>656
なんか普通なきがするよ。

>>651
それを解決する方法としてﾎﾞｲｽﾁｬｯﾄがある。

>>659
・・・・・。

外に出ると嫌な脂汗が出る

どこかに行きたいけど人の目も気になるし
正装してからじゃなきゃ外出できない。
ヒゲ剃って、見栄えのいい服着てとかが駄目。
女が多い場所も駄目ですね。
緊張して疲れちゃう。

>>657
聞くなってｗ
長い年月、浅ましい生き方してきたからだろｗ

浅ましく生きてきちゃうと自信の持ちようがないしｗ
まぁ犯罪者みたいなもんｗ

指名手配されてる人は外出るの緊張するだろね

>>662
そうそう、外に出るまでの過程も物凄く面倒で嫌だおね

>>666
出なきゃいいじゃん。なんか用事でもあんの？

おり23歳だけどメンヘルヒキニート　人生終わったかんじがする

>>668
感じじゃなくて既に終わってるだろ。。。

>>645
俺、ヒキの次女に長く通ってるんだけど、
ホントにそう。
どうしても、こちらがいくら言っても「自分とは違う」と言ってくる人多過ぎで、悲しくなった
似た所や同じ所にはあまり目を向けず、一生懸命に違う所を探して、そこばっかりにこだわる、
そんな風に見えて悲しくなった
そういう人に対してはもう内心諦めてる

>>649
全然凄くないですよハローワークと一緒ですよ
検索するだけだから誰と会話するでもない
職安は17時で閉まっちゃうし土日はやってないしで本当に使えないですね
求人票眺めてきましたが自分が今日辞めたとこ、相変わらずずっと募集出ててなんか虚しくなった

おまえらはずは外出して社会を見ようぜ。
オレは勇気をだして先月から外出しているよ。
ちょっと勇気がいるけど清々しくもある。
やっぱり健康的に外出して町並みを見るだけでもいい。
手始めにデパートからはじめるか、オレは３分で退散したけどｗ
ここんところコンビニ５回は行っている。

>>672
・・・・・。

>>651
実年齢と精神年齢のギャップを短期間で埋めることは確かに難しいですね。
利害関係のある会社だと更に難しい。ただ何とかして社会と接点を持って、
そのギャップを乗り越えてもらいたいです。ボランティアをして一人では
生きて行けないことを学んだり、労働して金を稼ぐ喜びとその苦労を味わえば
乗り越えられる気がするんですが。

>>652
ワーキングプアは労働でしか金を稼げないという、視野の狭い考え方にも
問題があります。世の中がフラットになってきているので、野垂れ死にする
確率はヒキだろうが、一般人だろうがあまり変わらなくなっています。
ちなみにホームレスの40％は自営業、会社経営者、正社員出身です。大卒も
多くなっているようです。
『今日ホームレスになった−13のサラリーマン転落人生』より

>>656
ルール破りで、テント屋氏にも申し訳ないと思いましたが、どうしても
数年前に比べ、今の日本の状況がいかにヒキにとってチャンスであるかを
言いたかったのです。

>>672
就職しろよｗ

テント屋ってネタ？

コンビニ5回って
1日に5回ってこと？

名古屋の夜だぉ
守山区の夜だぉ

守山区では就職も簡単だぉ
ばくは守山区の王様だから就職を斡旋してあげてもいいぉ

死ね　キチガイ

皆さん ウンコの味って知ってますか？
ぼくは小学校でイジメをうけて ウンコを食べさせられました。
それ以来学校にはいってません 学校はキライです せんせいもキライです
イジメは文化だから と言われました。 僕もそう思うようになりました だれもたすけてくれなかった ずっと一人です みんなイジメられればいいんだ
しんでしまいたいです

頑張れ！！レイナちゃん

>>678
名古屋の就職を斡旋してほしいですお

>>678
名古屋ならあのトヨタもニート王の傘下かお？だったらトヨタで働かせて欲しいお

>>671
ハローワークにいけるだけで凄い！！
俺は足がすくむ・・・

ばくは愉快なニート王だぉ
守山のことなら何でも聞いてぉ

いやーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっっっっっっっっっっっ!!!!!!!!

















ﾊｧ

>>660
ヒッキー板の30人集まってﾈｯﾄで【生声】で話そう
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1177606338/

名古屋の朝だぉ
守山区の朝だぉ
騙されアホキチガイニート王の朝だぉ

まちbbsは危険だぉ
みんながばくの守山区へ戻ってくれてうれしいぉ

今日は守山で仕事だぉ
頑張って来るぉ
守山区民を守らなくちゃいけないんだぉ
大変だけどがんばるぉ

..........................ぉ
少し寝るわ

おーい

GW来たお！

24歳2年ネットカフェで暮らす悲惨
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070428k0000m040113000c.html

聞き取りの事例では、過酷な生活があった。
東京・蒲田の２４歳男性は、専門学校を出てテレビ局で働いた。時給にすれば
４００円程度の長時間労働に耐えきれず退職。アパートの更新料が払えず、
２年間ネットカフェで暮らす。月２０万円の収入はあるが、不安定でアパートを
借りられない。店には同じような“住人”が３０人はいるという。

また奈良市の２０代男性は、手取りが月に８万円。仕事もうまくできず、家では
親に「何しとったんや」と言われるので、ここによく泊まる。食事はここのドリ
ンクやスープですませているという。

親に散々迷惑かけて、脱ヒキしたと思ったらすぐ舞い戻って来ちゃって
それでも親は見放さないで…家に置いてくれる
もう本当に申し訳ない

オマイ等俺は27歳だが
松屋でも家でも食事が咽を
通らないときがあるぞ。
どうすればいいんだろ。

>695
まあ働いてないなら普通。

俺も数年前までそうだったが、外に出られないとか、
とにかく根本的に自意識過剰すぎんだよ
よほどの田舎でもない限り、誰もおまえらの事なんか見てないよ

一回騙されたと思って試しに女装して外へ出てみ
現に俺がそうやって克服したし、世界変わるから。

>>697
テント屋さんに女装の趣味があったとは知りませんでした。

>>695
だから、何で、二十代の奴が偉そうに書き込むんだよ。
バカにしてんのか。
三十代のヒキの話を読んで俺はまだマシと安心したいのか。
そんな腐った根性だから、引きこもりなんだよ。

女神・姫・戦士・

【日中韓朝】　女神プロジェクトって？　【済州島】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1175889512/

★☆★　神秘の宝石騎士団　�U　★☆★
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1177425641/

>>695
ぽきちんはむしろ食欲しかないぉ

>>699
普通に三十過ぎって終わってね？

>>702
　20代後半でも同様の趣旨のスレが立っていたような‥

年齢不問で終わってるだろ。。
若い方が脱ヒキにはやや有利。

名古屋の昼だぉ
守山区の昼だぉ

ｳｲｽｷｰを飲みすぎて気持ち悪い昼だぉ

>>704
かなりだろ。
でたら、実感するよ。

>>706
でたの？詳細きぼん。

３０で引き篭りじゃ浮浪者よりも人間の価値は下だな

外に出られる方はトヨタの季節工も募集しています。
一人部屋で寮費は無料、正社員登用もあり。
月収残業なしで平均月収総額25万です。タウンワークなどの
フリーペーパーの裏表紙にのってます。実労約8時間ちょっと長いですが。
契約終了後には14万以上貰えます。
契約延長も約3年できます。
4ヶ月契約でも寮費が無料なので、食費を抜いても100万近く貯金できます。
技術もつきます。
勤務地は名古屋ですが、脱出のチャンスだと思います。

名古屋の夜だぉ
守山区の夜だぉ

クンニしたくて毎日ひとりで練習している夜だぉ

>>708おまえも将来浮浪者

おーい

悲しい

そうか

顔がダウン症のような死に顔で、挙動不審で、対人恐怖で、まともな職歴なし。手に職もなし。
死を考えている・・・が、もう少しあがきたいキモチもある
こんな俺でも働ける職が見つからず、鬱病も治らず　

こんな非人間でも働ける環境ってあるのだろうか

>>715
マジレスだけど、無いと思うよ。

環境を選ばなければあるよ

>>717
例えばどんな？

>>715
まともじゃなくても、職歴があるだけですごい！！
きみは、がんばったんだよ。
運命と闘い続けた君は立派だよ。
ひきこもり用の内職みたいなのないのかね。
ポスティングとかなら出来るんだろうか。

・顔がダウン症のような死に顔
・挙動不審
・対人恐怖
・まともな職歴なし
・手に職もなし

こんな人間を雇うところは無い。
こんな人間のままで雇ってもらえると思うことが非常識。
本当に働きたいなら、少なくとも挙動不審、対人恐怖は
最低限克服すべき。
最低限の社会性も無い人間を雇うところなんて無い。

先に言っておくが、これを煽りだと言う前に、現実ということを
考えてみるように。批判するなら、論理的に批判するように。
感情論は世間じゃ通用しないので。

>>719
ポスティングは給料安そうだけど。
外に出るのに抵抗無ければ出来ると思うよ。

カスども小麦でも作れよ！
日本の小麦の自給率は2パーセントなんだよ
日本が大国の言いなりになって減反政策なんかするから!!何が作らなければ補償金やるよ だって!?アホか
米をやめて小麦作りなさいっていえばよかったんだよ！



お前らは代用がいくらでもきく仕事に無理やり入ろうとするから苦しむんだ！
今の社会に必要とされているものを考えろ
んでそれに入れ



おれはおまいらに農業を奨める！
うまいもんつくれ

今に食糧危機が来るだろうから農業って道も確かに考えてしまう。
しかし体が持つかなー。俺一回農業のバイトギブアップしてるからな・・・

実際問題、考えられる業務は、工場、介護、警備員、清掃　とかだろうか

工員がベストだろ
金もよさげ

工員?w負け犬が


んなもん仕事ですらないしww
人の代用の機械の代用＝工員≒人?

働くのと作業するのと違いが分かってる

金もよさげ?

俺のパシりしてるほうが懐あったかくなるよ、おっさん♪

>>720
だから、挙動不審と対人恐怖をどう修正するかってことだ。
引きこもってる限り治らんしな。

>>728
それが分ってるなら今から外に出て散歩でもしてくることだな。
ひきこもりである以上、勤まる仕事なんて無いんだから。
外に出られるようになってから。
仕事の話はそれからだよ。

>>724
後はサービス（引越し）、外食、コンビニ、などだと思います。
ある程度の対人折衝が必要になりますので、すぐには難しいと思います。
個人的には清掃で体力を回復しつつ、ヘルパー資格を勉強して、
介護職に進むのがいいのかなと思います。介護職は今売り手市場です。
ヒキコモリにも理解がある気がします。給与は少ないですが、
長く続けられると思います。

工員も｢へら絞り｣や｢キサゲ｣、｢磨き｣の技術を極めれば機械には真似のできない
｢技能｣を手に入れられます。血のにじむような苦労と何十年も修行が必要ですが。

介護は良い

スカトロ好きにはなｗ

介護だと老人ホームとかでしょうか？面鏡がないので施設

ヘルパー資格なくても、採用実績はあるようです。
ＮＨＫで一昨日やってました。
その方は資格なしで、ケア施設入所後に取得したそうです。
月給手取りで15か17だったと思います。

男でも受かるん？　２級ヘルパーは昔取ったが

その方は32歳男性でした。

介護勧めてるやつって実際にやったことあるのか？
想像以上にしんどいぞ

したことはないです。正直大変だと思います。
バイトで入って適性を見てみるのもいいかもしれません。
ただそこで考え込んで、やらなければ今のままです。
介護に関わらず、どんな仕事にも大変さはあります。

ﾎﾟｺﾁﾝふぁっくしたいょ

>>738
やりたいなら止めないが、何で介護職がヒキ向きと考えるのかが分からない。
俺の女友達が何人かやってるけど、施設長や、同僚、特に女性が多く居る
環境だから、男はルックスや挙動不審なんか他の仕事よりずっと厳しい
仕打ち受けるよ？風呂介助でも多くの利用者を順番に効率よく入れなきゃ
ならないとか、他にも送り迎えとか2人〜数人でやる仕事も沢山あるし、
とろくさかったらかなり厳しく言われることを覚悟しといた方が良い。
あんまり改善が無いようならイジメ抜かれて辞めさせられる。
そういう話を沢山聞くよ。

厳しい方がリハビリになるんじゃね？
挙動不審も治るかもしれねｗ

一回キョドったら電流流されるとか
そんくらいじゃないとダメだろｗ

スパルタだな。そんぐらいでいいんじゃねーの

＞とろくさかったらかなり厳しく言われることを覚悟しといた方が良い。
＞あんまり改善が無いようならイジメ抜かれて辞めさせられる。
どこでもそうでしょ。
特に低学歴な人が多い環境だと。

一日でも早くひきこもりから立ち直ってください

今まで好き勝手にやってたんだから仕方ねーだろｗｗ
仕事あるだけマシ

>>740
そもそも“ヒキ向きの職”なんてあんのかよ？ｗ
働けないからヒキなんだろ？

30代ヒキでも採用されるやすいってことでしょ
辞める奴も多い過酷な職になるのは必然だよ

>>748
○採用されやすい

同じ底辺職でも介護だけはマジやめた方がいい

ひきこもりはカウンセリングでなおる

やりたい職でいいじゃん
まあ年齢的に就ける職は限られてくる訳だが

マジレスすれば、引き向け＝公務員とか技術職だろ
ただ職歴なしの30過ぎヒキじゃ採用は遠い

誰でも採用される職ってなれば、低脳ﾄﾞｷｭｿがいるような職ってことになる罠
その中でも介護は比較的引き向けなんだろ？

あのさあ、基本的に”ヒキ＝家から出られない人”だよね？
全く出られないにせよ、多少は出られるにせよ、仕事を考えられるのは
まず”抵抗なく普通に出られる”ようになってからだろう。
何でその部分をすっ飛ばして仕事の話になるの？
30過ぎで焦るのは分からんでもないけど、順序がおかしくなってるよ。

ヒキ向けの仕事なんて無いんだよ。
どんな仕事にしても、まずヒキじゃなくなることが最低限の条件だよ。
ヒキは、仕事の話じゃなく、まず”どうしたら普通の人と同じように
外で活動できるようになるか”を考えるべきでしょう。

そこをすっ飛ばしてるから、いつまで経っても話だけで実際の行動に
移せないんだよ。

>>754そのとおり

自分で金稼ぐと自信ついていろんなところ行きたいとか
服買いたいとか欲出てきたりする門だよ

このスレでメール欄にageでレスしてる人はみんな同一人物なの？
煽りが多いと思ったらまともな事を言ってみたり。

>>722
確かに、農業は対人関係も限定されるし、基本的に黙々と作業だから
ヒキ向きとオモタ。

近所に住んでいる、自分とはあまり関係のないおばあさんに出会ってしまった。
会話の流れでさりげなく「働いてない」ことを告げると、おばあさんの顔がみる
みる鬼のようになり、「働け」みたいなことを言われた。

なんと言えばいいか・・・、この世界の仕組みにはうんざりする。

死ねば？
働かざる者食うべからず
毎日の食事も住まいもすべて金がかかってるんだよ。水すらな。
義務教育中の子供じゃあるまいし
親が出してくれるのが当たり前じゃないんだよ。
おまえが働いて金を稼ぐのが当たり前なんだよ

>>760
ヒキコモリ以外の働かざるものも、死ねばいいの？

働きたいけど、底辺職で奴隷みたいな扱いを受けるのは嫌だな。
それだったら、無職でもいいや。
まあ、社会はそういう奴隷もいないと困るんだろうけど、そんな奴隷になるくらいなら
一生無職でもいいよ。

俺四月から奴隷で働いている。
土日祭日は完全に休みだけど、今まで３６５日休みだったからそれでも
体がまだ慣れていなくて帰ってくるとぐったり。
残業がない９〜１７時半勤務なのがまだ救いだけど、年棒制で500万ぽっきり
なのでボーナスもなくこの先ずっと勤まるかどうか分からん。
でももう31歳なので後がないと思うとやるしかないんだろうな。

ふ〜ん。年俸制かあ〜一度に500万を貰うの？？
それとも分割？

763は智明です。間違いありません。

ひきこもりはカウンセリングでなおる

>>740　社会人の方かなと思います。
私はヒキではないですが、現実はそうなんですね。雰囲気や採用のされやすさで
勧めたところはあります。勉強になりました。ある程度外に出られて、
職に就ける状態の方、向けに書いたつもりだったのですがちょっと
無責任だったかも知れません。

>>754
740と同じ考えの方なのかなと思います。ある程度外に出られるなら、対人関係の
リハビリも仕事をすることも同時併行で進める手もあるのかなと思います。
仮に仕事で失敗しても、そこから学べれば、一歩前進だと思います。

ヒキの方は実際のバッターボックスに立たないで、本を読んでホームランを
打つ練習するような考えをする方もいますので、荒療治もありだと思います。
精神疾患があるというなら話は別ですが。

>>766
重度のヒキコモリには、カウンセリングなんて糞の役にも立たない気がするが。
カウンセリングで治るくらいなら、社会問題になんか並んだろ。
ま、いいか、じゃあ、ここで、役に立ちそうなカウンセリングを紹介してくれ。

>>763
うらやましすぎる、労働条件だ。
きっと、基本スペックがいいんだな。

>>767
対人関係の効果的なリハビリって具体的にはどんなのがあるの？

単なるコネだろぃぉ･･･
そんなコネクションもない漏れらはどうしたらいいんだぃょっ･･･

>>762
奴隷とか社畜になる事を不安に思う前にまず外にでなきゃ
まだ奴隷や社畜になれる権利さえ持ってないんだから
いい歳してそれなら無職の方がいいとかピーターパンみたいな事言ってないで

>>770
年齢性別とわず、コミュニケーションをとる。これ以外にないと思います。
つまり働くことです。休日にボランティアでもいいと思います。

>まだ奴隷や社畜になれる権利さえ持ってないんだから
その言い方はどうか

>>770
とりあえず固定になる。

リハビリは社会に揉まれるのが一番だろｗ

漫画喫茶暮らしでも始めて毎日働けばいいんじゃね？
明日からでも出来そうｗ

ひきこもりはカウンセリングでなおる

レンタルお姉さん頼め

通信制の高校もいいと思います。スクーリングで週１で外に出ますから。
年齢は様々ですが、同じような悩みを持った方もいますし、
知り合いもできます。ヒキコモリには確実に配慮してくれます。
仕事によっては併行して、通学できますし、私が通ってた10代の頃は
なんでこんなかわいい子がヒキコモリ？という子もいました。
その子には振られましたが、、、

>>777
役にも立たないことの営業をするなよ。
この、ぼったくりカウンセリング野郎！！
いつか、天罰が当たるからな、覚悟しとけよ！！

>>763
仕事内容は一切書かず待遇だけを書くのは・・・
お前働いたことないだろ

>>756
いまさら、そんなことはなかったけどな。
どうせ、ワーキングプアだし。

まあ敷居高い奴は糞ニートのままでもいいじゃん
ﾏﾏﾝが食わせてくれるんだろ？

ひきこもりは劣等感

>>772
やった結果、これならヒキコモリのほうがいいという結論に達しました。
いいこと何にもないもんなあ。

それは親に言わなきゃ。

よく考えると、ここの住人は、年齢的には私の先輩なんだよな。
なんで｢俺はこういう方法で脱ヒキしたい｣って自分で考えて
主張できる人がいないんだろう。いいわけばかりで。

本当に脱ヒキできる人はここでリサーチなんかしないで、
とっくに脱ヒキしてるのだろうか？

そう思うよ

ワープー・奴隷・社畜以下の寄生虫が偉そうにほざくほざくｗ

>>785
一生寄生するってこと？

30過ぎの年齢で「これならヒキコモリのほうがいい」という結論に
達してしまうようなら、もうヒキコモリの方がいいでしょう。
というより、ヒキコモリ以外に生きようが無い。
”社会で通用しようが無い人間”と自分で認めたということだ。

生活保護のゴミクズどもから抹殺しろ　

>>791
まあ、全てを我慢して切れずに奴隷のように振舞えば、社会にまったく居場所がないわけでもないけどね。
それって、意味ないからな。
しかも、年取れば取るほどつらくなるしな。
希望がないのが、一番つらいかな。
底辺で、働くだけじゃな。

私は底辺でもいいから働きたいよ。ただ、底辺っていっても生きていけるだけの
給与はもらえないと困るけど・・・。仕事内容はなんでもいい。
無理して頑張って続けられるものなら。でも、それさえも見つからない。
自分ができる仕事が見つからない。どうすればいい。生きる道が見つからない。

働かざる者食うべからず
死ねばいい
なぜ死なない？

>>794
ここで、紹介されてる、掃除業とかだめなの。
実際に面接に言って落ちてるの？

＞＞794
俺も、まともな職歴がなく、自分に出来そうな職がなくて追い詰められている
「死」というものがよぎり始めている　絶望感と鬱病

工場、清掃、介護・・・・とか、何でもいいから働きたい（絶叫

>>795
きみは、残酷な奴だなあ。
まあ、ヒキコモリの苦しみは、ヒキコモリにしかわからないんだろうな。

ひきこもりを抱える家族の苦しみもひきこもりにはわからないだろうから、
そのへんは言ってみてもしょうがないよ。他人のことはわからないことの
方が多いもんだと諦めた方が良い。

>>795
それは働かないと食うにも困る時代、国の理論だろぃぉ･･･

自分は初代スレの後半で、脱ヒキして福祉系の仕事をしてると書き込んだもんです。
その後も、時々は書き込んでます。

介護は、心身ともに確かにキツクて薄給で人間関係も確かに難しい。
でも同時に、こんな仕事なんで、優しい人も多く、ある意味ではヒキ向き。
１０〜２０人に１人くらい、「あんた天使や〜！」って思うような人もいるし。
女性社会なんで、うるおいもあるし、どろどろもしてる。
男ばかりが多い底辺職の中でも、介護は女社会なんで彼女は出来やすい。

デイサービスのような通所ではない、老人保険施設や特別養護老人ホームは、
基本的に在宅では無理な、手のかかる利用者が集まっており、それを小人数
の職員で見てるんで、とろかったり、要領が悪かったら他の人に負担をかけるん
で風当たりは厳しい。
自分の所は特別養護老人ホームの重度のところだからか、泣かされたりとかは、
割とよくある。自分も最初の１年くらいは、泣きたいことは多かった。

自分は、要領は良くないけども器用なんで、ものすごく人見知りで内向的だけど、
表面、愛想はいいんで、なんとかやれてる。
ヒキになる前とヒキん時には、本当に苦しんだんで、人の痛みが分かったり、
人に何かしてあげたいって気持ちが強いんでそれもこの仕事の適性になるかも。
ヒキでもそういう人には、向いてると思う。

自分は、筋トレをして脱ヒキしたとも書き込んだんだが、努力してるヤツは、
最後にはなんとかなってるって信じてる。

介護職は引きにはいいのかもね。

>>801
凄いな・・・尊敬する
俺も介護を目指そうと思っているが、いかんせん３０でまともな職歴なしだと・・・・
介護は全くの未経験でもOKなん？　１０年前に何故かとったヘルパー２級、　だが運転免許もない

福祉の派遣とかどうなんだろ

クリーニング工もあります。管理人もあります。
管理人は防火管理者（国家資格）があれば優遇されます。
資格は消防署で１〜２日の講習を受けるだけでとれます。

>>799
家族の苦しみがわかっても、ヒキコモリ当人にもどうしようもないからな。
どうにかなるなら、引きこもらないし。

>>799
ああ、あんた、家族にひきこもりがいるのか。
だからって、ここで、他のヒキコモリに当たるなよ。
自分の身内のヒキコモリを何とかしてみろよ。
まあ、そんな、腐った性格だと何していいからないだろうが。
ヒキコモリの出た家族には当人だけじゃなく家族全体に問題があることがおおいからね。
ここで、関係ないヒキコモリをののしってる暇があるなら、すこしは、わが身を振り返ってみれば。

>>803
まともじゃなくても職歴があるなんて凄い。
多分、採用までは、そんなに難しくないよ。l

>>803
30ならまだギリギリなんとかなるだろ。
ブルーカラーならね。

ボクはいじめられてウンコを食わされた！
だから30過ぎても働けない！

テント屋の事を、自分より下を見て優越感に浸りたくてここに来てるとか言うヤツ
が時々居るが、本当に可哀相な人だと思う．
そいつは、どこかで気づかない限り、ほんとうに幸せにはなれないだろう。

脱ヒキできるか、できないかを分ける一番大きなものは、信じられるかどうかだろう。
自分には、脱ヒキできるか。自分は幸せになれるか。
信じられるやつには、脱ヒキができるだろう。
でも、何をやってもうまくいかなくて、どこにも行けなくなったヤツが、そんな簡単に
自分を信じられるだろうか。

１０代半ばの頃、俺は何ひとつ信じられなかった。
おれの目にうつるのは憎しみと痛みだけだった。
怒りをエネルギーに変えて、筋トレをし続けた。宗教書や自己啓発書も読み続けた。
暗闇の中で、針の先のような光だけが見えていた。
やり続ける中で、少しづついろんなものが、変わっていった。
３年、５年、１０年、節目毎に、確かにかわった。自分も。世界に対する見方も。
人の優しさに触れるたびに、何度も涙を流した。
凍えた身体が、少しづつ温まっていくような、そんな感じだった。
少しづつ、自分が信じられるようになっていった。

苦しんだ分だけの、幸せがあった。人生の幸、不幸の量は同じだと言うのは本当だと
思った。彼女や、友人ができて、一人では味わえない、色々な楽しいことがあった。
あなたにも、苦しむだけではなくその苦しんだ分だけの、幸せを感じるところまで
いって欲しい。ひらかれた世界に出て、いろんな体験をして欲しい。
努力を続けてる限り、事態は、時間の流れの中で必ず好転すると、経験から言える。
自分を信じられるようになるために、目の前にあるするべきことを一つづつして
いくしかない。あなたの幸せを祈っています。

>>810　
ただ、踏み出せない男根もいるのも確か

踏み出したときには、すでに手遅れだった・・・
むなしい・・・

>>766

「自分が治療者になって、自分で治療すればいいじゃん」と考えて
心理療法に関する本を読んだことのある僕によると、「心理療法に
関する技術はまったく役に立たないというわけではないが、ヒキ脱
出のためにはあまりに足りない」ということです。

ひきこもりに「よし！やるぞ！」と思わせるようなものではなかった。

行き詰まったので、思い切って公的機関にひきこもり相談に行ってみ
ました。

精神科医ではない相談員の方と話しましたが、正直「コイツ、勉強し
てねえな」と思いました。

精神科医に関しては、ひきこもりに関する本を出版していたので、す
でに何冊か読んでいましたが、当時（1998〜2001年）の出版物には「
これだ！」と思えるものは書いてなかったです。

それ以降の出版物は読んでいないので知りません。

>>810
１０代のころからの努力の積み重ねで今の君があるんだね。
３０ヒキにはうらやましい話だ。

>>801
>>810
｢努力をすると報われる｣その通りだと思う。努力を続ければ、
チャンスに見えないものが、チャンスに見える瞬間がある。
それをつかめるか、つかめないかは本人次第。
二人（同一人物かもしれないが）はチャンスをつかんだ。

>>803
チャンスが目の前にある。ここからは自分の中にある恐怖と戦わなければ
つかめない。
おそらく、初めての面接だと思う。酷いこというようだが、始めは失敗する
かも知れないし、いきなり内定貰えるかもしれない。それはわからない。
失敗しても、自分が否定されたと思うな。採用者の像に合わなかっただけ。
繰り返し面接する中で、受け答えもうまくなる。年齢やハンデがあることは
事実だが、手遅れでは決してない。安心していい。一番大事なのは「あきら
めない執念」と「覚悟」だ。
失敗することが問題なのではない。成功するまで失敗し続ける執念と覚悟が
ないことが問題だ。俺が応援できるのはここまで、あとは踏み出すだけだ。

努力をすると報われる？
違うだろ
努力しても報われない場合もある。
努力した者がすべて成功者になれるわけではないが、
成功者はすべからく努力を積み重ねてきている

振り返れば確かに人生において何回かは大きい転機があったな
俺の場合、明らかに自分に荷が重い役割を押し付けられそうになって
自分が恥かくのも他人に迷惑かけるのも嫌で逃げ出したけど
失敗して後になって解ることもあるが、
そうそう同じようなチャンスはやってこないだろうな
でもとりあえず一年棒に振ったけど動いてみる事にするわ

自分も常にチャンスを棒に振ってると思います
今回また逃げ出した。あのころからほとんど変わってない
失敗するの恐れてる時点で話にならないんだよね
こんなことは分かりきってるんだけどね

成功していなくて
何もしていないように見えても
努力していることもよくある

>>819
そんなもの、周りから見て評価のしようがないよね。

社会では結果がすべて。
過程の努力で褒められるのは学生まで。
努力しても結果がでなければ意味なし。

ギャンブルは嫌いだから
流れるままに生きるつもり

ひきこもりの原因もわかったことだし
働こうぜ

株の勉強を本気でしようと思いつつ、もう数年か･･･
まぁ、折れは一生こんな感じで終わっていくんだろうな

王子株の勉強なんてしてたんだ？意外だ・・・
親が死んだらタックマンやって終わるのかと思ってたよｗ

>>810
あなたはおいくつですか？

30から努力しても手遅れだと思う。
変わる（一人前になる）のに１０年かかったとして、もう４０代…
４０代の彼女なんて要りません('A`)
３０代の彼女も微妙です。
女は20代前半がいい。

>>827
まあ好きにすれば。
40代どころか一生一人の彼女も出来ないまま死にゃいいんじゃないですか。

そうですねぇ
ブサイクな高齢女なんて要りませんからね。
それなら孤独のまま死んで行きますよｗ

ま、自業自得だ罠

哀れだなあ…

40代で40代の彼女ってのも充分哀れだと思うが…

仕事辞めて家に居たらまた外に出られなくなってきました…マズイ

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　　　　｜／　＿|||||||＿＼｜ 　＜　　 ひきこもりの原因もわかったこと
　 　　　 ＼　　＼＿／　 ／ 　　　 ＼　　 だし働こうぜ
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こんなこと言うのもおかしいけど
外に出られないです
朝から玄関で何度も靴履き変えて家の中から何度も外覗いて…自分でもなにやってんだか分からない

40代で40代の彼女っていうことの何が哀れなんだか。
ヒキコモリの思考ってのは、ほんと不思議だね。

実際、ヒキから　工場、清掃、介護についた人の体験談を聞きたい

>>836
エロゲ思考なんだと思うww

>>837
工場に勤めてるんだけどスレがある

>>835
そのレベルにまでなると、薬の世話になるのもしょうがない気がする。

てか、大概の人が>>835レベルだろ。ヒキ板では

>>836
それまで彼女いたことなくて初めて出来た彼女が４０代だったら哀れだと思わないか？
１０代、２０代の女とどうしても比べてしまうと思うのだけどね。

40過ぎの女なんて、
ただのおばさん
30過ぎでギリギリ

>>842２０代の彼女つくればいい

>>832
３０過ぎにもなってヒキな上に１０代のような思考回路の息子を持った
お前の親御さんが一番哀れだ･･･

４０代のおばさんだってお前なんか相手にしねえよｗｗ
マジ何様なんだお前ｗｗｗ

２０代の女？ｗｗいい加減自分の置かれてる状況を理解しろ

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　　　　｜／　＿|||||||＿＼｜ 　＜　　 ひきこもりの原因もわかったこと
　 　　　 ＼　　＼＿／　 ／ 　　　 ＼　　 だし働こうぜ
　　　　　　 ＼＿＿＿_／ 　　　　　　　＼　＿＿＿＿＿＿＿＿

この40代彼女の話は、ヒキコモリが精神年齢が止まってることを示す良い例だな。

一般人だとさ、自分が30代で30代の嫁＆彼女なんて当たり前。
10代の頃は30代の女なんてババアと思ってたけど、いざ自分が30代になったら
30代の女を見て「良い女だな」と思うもんだよ。
ヒキコモリは引き篭もった10代の頃で止まっちゃってるんだよね。
で、エロゲーやアニメの世界ではいつも10〜20代の女が中心に活躍するから、
30代、40代なんてババア、といつまで経っても思うんだね。

女のことだけでもこれだけ一般人と感覚に開きがあるんだから、現実で
関わっていくなんていうのはもう絶対無理だよね。

>>848
確かに。
俺も最近では30前後に魅力感じるようになった。

こいつは極端に屈折してるよ。重度のヒキなんだろう。

さすがに４０台は辛いだろ
家族、知り合いにも紹介しづらしいがね

この40代彼女の話は、ヒキコモリが精神年齢が止まってることを示す良い例だな。

一般人だとさ、自分が30代で30代の嫁＆彼女なんて当たり前。
10代の頃は30代の女なんてババアと思ってたけど、いざ自分が30代になったら
30代の女を見て「良い女だな」と思うもんだよ。
ヒキコモリは引き篭もった10代の頃で止まっちゃってるんだよね。
で、エロゲーやアニメの世界ではいつも10〜20代の女が中心に活躍するから、
30代、40代なんてババア、といつまで経っても思うんだね。

女のことだけでもこれだけ一般人と感覚に開きがあるんだから、現実で
関わっていくなんていうのはもう絶対無理だよね。

ひきこもりでもない奴がこのスレ覗いて「現実で関わっていくなんていうのは絶対無理だよね」
などと言っていく人間の心理を考えると、ひきこもりの自分ですら気の毒に思うｗ

>>853



この40代彼女の話は、ヒキコモリが精神年齢が止まってることを示す良い例だな。

一般人だとさ、自分が30代で30代の嫁＆彼女なんて当たり前。
10代の頃は30代の女なんてババアと思ってたけど、いざ自分が30代になったら
30代の女を見て「良い女だな」と思うもんだよ。
ヒキコモリは引き篭もった10代の頃で止まっちゃってるんだよね。
で、エロゲーやアニメの世界ではいつも10〜20代の女が中心に活躍するから、
30代、40代なんてババア、といつまで経っても思うんだね。

女のことだけでもこれだけ一般人と感覚に開きがあるんだから、現実で
関わっていくなんていうのはもう絶対無理だよね。

>>854
ひきこもりでもない奴がこのスレ覗いて「現実で関わっていくなんていうのは絶対無理だよね」
などと言っていく人間の心理を考えると、ひきこもりの自分ですら気の毒に思うｗ

>>829
よくもまあ簡単に孤独に死んでいくなんて言えるもんだ。
君の親だっていつまでも生きてるわけじゃないんだよ？

>>855



この40代彼女の話は、ヒキコモリが精神年齢が止まってることを示す良い例だな。

一般人だとさ、自分が30代で30代の嫁＆彼女なんて当たり前。
10代の頃は30代の女なんてババアと思ってたけど、いざ自分が30代になったら
30代の女を見て「良い女だな」と思うもんだよ。
ヒキコモリは引き篭もった10代の頃で止まっちゃってるんだよね。
で、エロゲーやアニメの世界ではいつも10〜20代の女が中心に活躍するから、
30代、40代なんてババア、といつまで経っても思うんだね。

女のことだけでもこれだけ一般人と感覚に開きがあるんだから、現実で
関わっていくなんていうのはもう絶対無理だよね。

>>855
３０台リアルヒキの自分と比べてどっちが気の毒？？

>>855
お前が誰を気の毒に思おうが全く問題無い。お前の自由だ。
一般人がお前等をどう思うかと同じようにな。

図星だからってコピペするしか能がねーのかよｗ
もっと頑張れｗ落ちこぼれ一般人ｗｗ

ああ、それと俺はエロゲーはやらないし、アニメの女よりは
現実の女の方がずっと好きですｗ

それに別にアニメの世界っていうより、男が若い女の方が
好きなのは一般的だと思うけどな。。おまいさんは、４０の女と
２０の女、どっちが好きよ？

>>858
そういうおまいさんは、おちこぼれ一般人なんだろ？ｗ

>>861
いや俺はまだ院生。
おちこぼれ一般人と３０代リアルヒキどっちが気の毒ですか？

>>862
すみません、実はまだ３０代ではないです。

院生がなんでこんなスレに居るんですか？落ちこぼれorひきこもり予備軍ですか？

>>863
勉強の合間に何となく見てただけだよ。
一応上位ロー生なんで落ちこぼれではないと自覚してますが。

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>865
コピペバカは消えろ

>40代で40代の彼女ってのも充分哀れだと思うが…
↑
これを不自然だと指摘したら

>男が若い女の方が
>好きなのは一般的だと思うけどな。。おまいさんは、４０の女と
>２０の女、どっちが好きよ？
↑
こう考える。この不自然な思考こそがまさにヒキコモリたる所以。

こう指摘しても何が不自然なのかすら理解できないんだろうな。

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　　　　｜／　＿|||||||＿＼｜ 　＜　　 人生は自分次第
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>>867
はいはい、ワロスワロス。
だったらどこがどう不自然なのか分かるように言ってみようね。

このスレざっと見ても、とてもじゃないが世間で通用するとは思えない。
元々そうだろうとは思っていたが、その思いがより強くなったよ。
特に、社会経験が無く家から出られもしない30代の男が、40代女は嫌だとか
家族に紹介しづらいだとか、全く常軌を逸してるとしか思えない。
完全に異常者だ。

30代スレだけあってレベルﾀｶｽｗｗｗ

ワープーが必死だなｗ

>>870
煽りにきてるんじゃねーよ。
死ね、カス。

>>869
分からなくて良いよ。

>>872
何でワープーだと思うの？
ワープーだと下に見れると思ってる訳？

>>864
なんで口−生がここに？ｗ

>>874
一々、異常者だとか人を不愉快にする発言をする裏には
現実世界で上手く行っていないストレス発散か、よほどの
性格異常者か、お前はどっちなの？

普通の奴ならこのスレ覗いて「完全に異常者」などと
レスをつけたりしないよ？

>>869
誰もどっちが好きかなんて議論はしてないよね･･･？

脳味噌入ってるの･･･？

ニートとヒッキーは違うぜ
ニートは自分からなってるのに対し、ヒッキーは仕方なくという感じでなっている
よってヒッキー＞＞＞＞＞＞ニート

>>877
何、何なの？ｗ
さっき分からなくてもいいよってレスしたのに、
今になって、そんなレスｗｗｗｗ

お前の方こそ脳味噌入ってるのか？う○こじゃねーの？ｗ

>>832の内容は、>>842の意味合いで言ったんだけどね。
それでも不自然ですか？レスはよく読もうね。

>>875
なんで口−生がここに？
なんで一般人がヒキ板に？
働いてるのに2ch出来るのは何で？

何にも分からないだろう、お前。経験が無いんだから当たり前だ。
分からない頭で考えるから、頓珍漢な判断をする。
平日に2chやってるのはワープーだ、ニートに違いない、なんて。
2chなんて一般的だし、仕事中にネット出来るのも今時当たり前だし、
ヒキコモリという社会問題は一般人にも興味のある話題だし、
一般人がここを見てることなんて当たり前なんだけど、それが理解できない。
教えておいてやろう。
お前は自分で思ってるよりずっと非常識で、異常だよ。

>>881
こぴぺおつ

>>876
家から出られない、普通の奴と関われないお前が、
普通の奴の思考なんて分かるはずが無いだろう？

>>881
はいはいｗ貧乏人は惨めに臭い飯でも食ってろよｗ

>>879
レスしてる人が一人と思い込むのは何で？

>>883
お前のような異常者の思考も分からんけどなｗ

>>885
へー、暇なキチガイどもの巣窟だったんだな、ここｗ

＼＼　　　一　　万　　年　　と　　二　　千　　年　　前　　か　　ら　　愛　　し　　て　　る　　／／
　 ＼＼　　　　八　千　年　過　ぎ　た　頃　か　ら　も　っ　と　恋　し　く　な　っ　た　　　／／
　　　＼＼　　　　　　　　　一　億　と　二　千　年　後　も　愛　し　て　る　　　　　　　　／／
　　　　 ＼＼ 君 を 知 っ た そ の 日 か ら 僕 の 地 獄 に 音 楽 は 絶 え な い ／／
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>>886
そう、お前は何も分からないんだよ。
部屋から出ないで誰とも関わってこなかったから、
周りからどう判断されるか、今から外に出たらどういう扱いを
されるか、何も分かってないんだよ。
最早分かることはないだろうし、分かる必要も無い。無駄だから。
ずっと社会で暮らして、学校生活もバイトも会社も恋愛も結婚もきた俺が、断言してやろう。
もうどうにもならないんだよ、お前みたいな人間は。
脱ヒキスレなんかに縋っても無駄。意味が無い。
脱ヒキに成功する奴も居ないことは無いだろうが、お前は絶対に無理だ。

就職説明会行ってきた。
自分と一緒に受けてた人が19歳（短大・専門新卒年齢）・・・。

キチガイはさっさと精神病院へ逝け！>>889

>ずっと社会で暮らして、学校生活もバイトも会社も恋愛も結婚もきた俺が、断言してやろう。
妄想が出て来てるぞ。それ等質じゃね？
手遅れになるまえに至急通院をすすめます。

>>889
異常者の思考なんてわかりたくねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>891
ほら、妄想だと思うだろ？

学校生活、バイト、会社、恋愛、結婚。
30代ならどれも経験してて普通なんだよ。
それを妄想だと思う。
普通のことを普通と受け止められないんだよ、お前は。

>>893
普通の人間がこんなスレに粘着しないってｗ
お前は普通じゃなくて　異・常・者　なの！ｗｗｗｗ

>>893
自分が異常なのに異常だと気付かない、普通だと思うのって等質の症状だから
即刻医者へ逝け！わかったなｗｗｗ

>>894
別に異常者と思ってもいいよ。
説得する気も無い。
お前とレスを交わして持った印象を述べたまで。

>>896
異常者にはこれ以上付き合えません。
こっちもおかしくなりそうだからｗ
じゃあ、さようなら、惨めな妄想狂君。

>>894お前ほど悲惨な奴はいないんだよ。認識しな

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>>898
お前ほど悲惨な奴はいないんだよ。認識しな

脱ヒキしたい人は、自分の出来ることから始めよう。
いきなり働くのは難しいっていう人の方がきっと多いだろう。
だから、窓を開けよう。部屋を掃除しよう。身なりを整えよう。
散歩しよう。日中を外で過ごすようにしよう。
それが出来てから、仕事の話をすればいい。

>>901
おしさしぶり。

外に出られる人に向けてます。
ハローワークが業務委託してる就職講座もありますよ。
各個人が適性を考えて、仕事を探すことも大事だけれど、
専門の紹介業者を利用するのも手だと思いますよ。
おんぶにだっこだと嫌がられますが。

>>835
ほんまアホやな、お前ｗ

>>835
単に外にでることを躊躇してるのか、行為そのものに捕われ
ているかによっても違う。後者なら強迫障害かもしれないから
専門医に相談するといい。

【社会】ニートに「発達障害」の疑い、支援に心理専門職も
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1156358105/

そうですわすが変なおじさんです
変なおじさん　だからへんなおじさーん　変なおじさんだからへんなおじさーん

あれ誤爆した　スマソ

>>825
いや、してない。やろうと思い立って齧りはじめでやめて、もう数年経っちゃったって話。

>909
なんでやろうとしてんだよw
おまいはタックマンだろ

>>909
池沼のくせに一応は足掻いてみたってところが切ないな。

さっき思いっきり射精した。
すごく気持ちよかったよ

ﾌｰﾝ

アホかお前ら！さっさと働け！

また射精した。
すごく気持ちよかったよ

ふぁっくみーって書かないとだめだゅぉ

まじどうすんだよ。どうしようえ

どうしようえ？

とりあえずげんじつとうひ。

いつのことだか　おもいだしてごらん
　　あんなこと　こんなこと　あったでしょう
　　うれしかったこと　おもしろかったこと
　　いつになっても　わすれない

２ｃｈでじぶんより
ちょっとでも
まけてるやつをみつけて
あおってみる

さっき射精した。
すごかったよ

おはよう＼(＾o＾)／
もうすぐGWも終わりだけど
ここのみんなはどっか行った？

ひきこもりの諸君こんにちは。

諸君のなかには、リハビリのために料理をする者もいると思う。

その際にはぜひ鶏のもも肉を買って、肉をよく観察してもらいたい。

動物が生きたロボットであることが良くわかると思う。

（筋肉の収縮によってスジが穴の中を出たり入ったりする。キモワリィ！）

確かにあれはキモい

母の日どうすんの？

華麗にスルー

ヒキコモリに母の日も糞もないだろ。
母の日が気になるなんて、どんだけ恵まれたヒキコモリなんだよ。
まあ、あえて言えば、ヒキコモリをやめるのが一番の親孝行だろ。
まあ、俺は、親孝行なんてしたくないが。

ばくはママンとセクスするんだぉ
それがばくからのプレゼントだぉ
ママンも喜ぶぉ

それがキチガイ守山区の基本だぉ
早くばくを見つけてぉ........

取り返しのつかないことが多すぎる。
もう、何の楽しみもない。

親は家にいると仕事してるときより楽なはずなのに
なぜか不機嫌そうだよな。
ほとんどストレス溜まってないはずなのになんでだろ。

>>930
お前が働かずに家に居るということが
親にとってどれほどのストレスか、
一生かかっても分からないんだろうな、お前には。

>>929
同意!!

会社つぶれてひきニートです
パートを探します

また射精した。
すごく出た

それを食え

とりあえず鼻をほじるクセをやめるよ