仕事日以外は引き篭もり　part6

引き篭もり体質だけど生きる為に仕方なく仕事に行き、
それ以外は引き篭もりの為のスレ

そういう引き篭もりもいるので削除しないでください

（´･ω･）ｶﾜｲｿｽ

哀れなものだよ

できれば無職・だめ板に逝ってほしいです(>_<)

無職じゃないし、だめでもないみたい。

だめではある

だめだな。

じゃあ毒男に逝ってほしい(>_<)

>>5 >>7
どっちだよww

無職でもダメでもない奴のスレが、なぜヒキ板に…
おまえらってあれだろ
レベル25くらいまであげて、わざわざレベル１のステージに戻って、ほぼ無敵状態で弱い者いじめするタイプ

>>10
お前はスライムじゃないだろう。

自分が欲しいものを相手がくれないからって、それで怒るのも変だ。
よしよしが目的なら、よしよしするよ。
俺はマーボじゃないが。

叩かれたりもしていたが、そういうのも全部含め、
マーボは人気者だな。
気が向いたときにまた書き込みにくればいいな。
でないと、閑散としちゃう。
スレの趣旨としてはそれでも問題はないのだが。

前スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1116285859/

これよりマーボさんのひき板送別会を開催しようと思います

やめようと思ったが、まぁ自然にやめる時にやめようと思ったんで。

メル友の電話がようやく通じるようになったが、電話にはでない。

この1週間、咳がずっと出てた。過労だろう。
どうも今の俺には限界な頑張りだったようだ。
例えば、現実でセックスとかする機会があれば、
精神的ゆとりができてもうちょっと頑張れる気がする。
こういう状態になるとしゃれにならないくらい咳が出て
苦しくて、どうも努力のレベルを考えないといけないみたいだ。
そしてバランスよく欲求を満たすことを考えないとな。

ピザ+ハッシュドポテト１７５７円を頼んで引き篭もり。

また一週間鬱だ

>>19
久々ﾁｪｹﾗ

>>19
仕事がつまらんか？俺は好調になりつつある

この人なんで「ひきこもり」に拘るのだろうか？
ただの友達のいない、社会人って言うほうが適切のような気がするけど

この人もなんで「ひきこもり」に拘るのだろうか？

目障りだからでしょ、マーボが。マーボは何でこだわるの？

まぁ現実が満たされてればこんなとこにはこないだろうさ。

例えると、大学卒業したのに、後輩に先輩面して威張りたくて
呼ばれないのにやってくる部活のＯＢってとこか

そうだね。マーボは満たされつつあっていいね。

てか、満たそうとしてないのは自分じゃないか

マーボにとって居心地のいい場所なんだろう
たまに女は釣れるし、ヒキには威張れるし、かまってもらえるし

>>26
威張ってないじゃん。
>>28
満たし方がわからないんで。

そういや昨日、食堂で同僚が整形の話をしていて、
韓国の大学生の6割くらいが整形してるとか
言ってたら、隣にかわいい子が座ったけど、数秒後
席を立ってどっかいった。多分整形していて居心地悪くかった
んだろう。

ここで釣れる女は情緒不安定ばかりだから、
もういいわ。疲れる。現実にそうでない女は一杯いる。
ま、どうすれば仲良くなれるかわからんのだが。

整形するのはは悪い事じゃないよね。女は不細工じゃ損するし。

俺も別に整形でもいいや
よくなる分には別にいい

こんとんじょのいこ

まあ、社会に出たら友達いないとやって行けないというか
ひとりじゃできることも限られてくるわな

>>32
タダマンしといて相手を馬鹿にするような事がよく言えるなあ・・・

>>37
それがこの人の嫌なところ

自分もかなりのブサイクなのに女にブスブス言う神経とか理解できん
美人を追い求めること自体は、別にいいと思うけど

こんとんじょのいこ

もっと思いやり持てばいいのにね。余裕とか自信とかそれなりにあるんだから

なんだか二面性と言うか、極端なところがあるような気がする
自分より下の奴に、やたら強く出たり、厳しく出たりしてる

こんとんじょのいこ

こんとんじょのいこ

こんとんじょのいこ

>>37
馬鹿にしてるんじゃなくて、本音を言っているだけ。

>>44
こんとんじょのいこ？

>>46
どっちでもいいよ。

昨日、トップセールスの人とのやりとりで得た大きな
事は、本音を持て、という事であった。それが正しい、
間違ってるとかではなく、自分の考えを。

論理療法と通じる考え方をしている人が身近にいることに
驚いた。大体の人は、他人に影響を受けすぎる人ばかり。
自分、という確固としたものがあまりない。

人は人。他人は他人。

もちろん、自分の意見ばかり主張して妥協したりしなければ
他人とうまくやれなかったりする。ただ、なによりも
その前に、自分の意見を持つことの大切さを教えてくれた。

その人は自分の意見をいう時に、最後に、自分はそういう
意見を持っている、という一言を付け加える。つまり
押し付けていないという現われだ。そんな奴、なかなかいない。

確かに。自分の考えを持つのはいいことだ。

たいして持ってないけど・・・

自分の意見を持つという事は、他人に主張できるという事。
それとセット。主張できないのは、ビビッてる証拠。
健康的にも良くない。最近の俺がいい例。

その人が、他人とのやりとりを例に言ってくれた。
他人が言ってきても、ちゃんと自分の主張を言えると。

これは仕事だけじゃなくて、引き篭もり云々にも通じる話。

孤独は辛い。もういやぽ。
結局、調子いい時と、悪い時がある。今は悪い時。
調子いい時はいいと書くが、あくまでずっと続かない。
もういやぽ。

有頂天 ◆pdtv2xfCE　
はこのスレにくんな。おまえから苦しみは感じられない。
そりゃ3人もセックスできる奴がいれば当たり前だよな。
こっちは毎日糞平凡に仕事で疲れるだけの生活して生きてるんだから。
その苦しみはわかるまい。俺も童貞の気持ちは分からない。

お前自分よりもいい奴が来たからって僻むなよw
自己中すぎだww

こんとんじょのいこ

マーボが出て行けば済む事じゃないか

やっぱマーボって自分よりも劣る奴とふれいあたいんだな

俺は有頂天のカキコはとても勉強になるからいて欲しい

こんとんじょのいこを検索したらえなりがでてきたが、
だからなんだという感じだが。

別に来ても俺はスルーするだけ。

ふと、マーボの対人態度を見て問題があると思った

仏陀、怨憎会苦

まぁ、セックスできなくても死ぬわけじゃないし。
ただ人生が糞つまらないだけで。欲求不満を抱えて生きるとは
こういう事。

マーボは都合の悪いこと、嫌なことから逃げるとういうとてもヘタレな側面がかなりあるのだ
これは論理療法的にも頂けない
この世は畜生の世、四苦八苦に満ち満ちているのだ

マーボって自分勝手だなぁ
お前も来るなよ、ボケ

嫌なことから逃げてるとか知ったような口を聞かないでくれる？
こっちはサブリーダーとして下にこれから言っていこうという
気構えでやっているわけで。お前みたいな知ったかぶりの
押し付けヤローが一番嫌いなんだよ。

>>65
ほんとそうだと思う
厨房のクソガキと似たようなレベル
気に入らない奴とそれなりにやっていこうとしない

>>66
ここひきこもり板なんですけど
あんたのような、社会人は出ていってくれませんか？
ひきこもり相手にいきがって楽しいですか？

グハハ

こんとんじょのいこ

誰も引き篭もりを相手にしてない。
ここは仕事日以外は引き篭もりの場所。
仕事してない奴がくるなよ。

>>71
そう言うのはひきこもりとは言いませんよ
それに削除されてるんだから、管理側から見ても
お前は間違ってるということ

こんとんじょのいこ

マーボ自分勝って過ぎ

>>1にあるとおり。削除するかどうかは削除する奴が勝手に決めればいい。

>>74
俺もそう思う

働いてない情けない奴はくんなよ。このスレは働くばかりで
人生楽しいことが少なくて辛い奴のためのスレだ。

じゃあ、有頂天はいいわけだ

それにしてもマーボってすごい人間性してるな

お前みたいな不細工に何言われてもへっちゃらｗ

有頂天は気に入らないんで来たきゃこればいいがスルー

マーボって26だか7だかの割には
なんなんでしょうか？

なにかあると最終手段は顔か。こっちも顔の事言われたってへっちゃら。
こっちは自分の力で現実を生きているからな。情けない奴。

>>83
性格も言われてるみたいですよ

マーボなさけねー

やっぱり顔キモイ奴は性格もキモイな

これからは無理にでもポジティブにいきていこうと思ってるよ。愚痴ってばかりだとまわりの雰囲気も悪くなることに気付いたし、自分も成長できない

でもさあ、脱ヒキしようとして簡単なバイトはじめて途中で辞めたりを繰り替しがんがってるヒキも居るんだから別にいいんじゃないの？ヒキと脱ヒキの間をさまよってがんがってる奴とかな？

>>87
愚痴なんて周りは聞いても楽しくもなんともないからな。

>>85
同意、今日はがっかりした
俺は論理療法とかも、教えてもらって
先に社会復帰した先輩として尊敬していた
その人から
＞77 ：マーボ ◆gakwdtWOEI ：2005/06/20(月) 00:11:32 ID:???
＞働いてない情けない奴はくんなよ。このスレは働くばかりで
＞人生楽しいことが少なくて辛い奴のためのスレだ。
のようなこと言われた
俺今まで、マーボに煽りなんかしたことないのに

何故、毒舌になったかというと、昨日の一件があったからさ。
俺は俺。他人は他人。自分の意見というものを持てと。
仕事しない奴は情けない。おれ自身が働かなかったら情けないと思うから。
それだけの話。情けないと思わなかったら働かないだろう。

マーボって自分は他人に甘えるくせに、
人の弱さとかを許さないみたいな奴だな

毒舌って言うレベルじゃないと思う
正直煽りではないけど、その性格何とかした方がいいかも

今は豊かだから働かなくてもスネかじって生きれる。
昔だったらありえない。つまりありえない状態で生きてる事わかってんのか？
俺はそういう気持ちがあったから頑張って自立目指して今があるわけで。
俺はそういう意見を持っている。俺の意見は変わらない。
おまえらはお前らで勝手に意見持っていればいい。こっちは変える気もない。

キモ顔ｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分より優れた人間を僻んで、
自分より劣った人間をけなす
こんな卑屈で卑怯な人間みたことない

マーボの器の小ささを感じました

>>97
なんだかアレだよね

まさにカスだね

やあみんなこんばわ

こんとんじょのいこ

勝手に言ってろ。情けない奴が多いなぁほんと。
ま、現実と一緒だがなw　

>>96
違うよ。上もウザイし下もウザイ。同じくらいの奴がいいということ。
童子って奴は働いてるみたいだし、嫌とか感じないし。

なんだかずるいよね、マーボって
でも論理療法的に考えて
こう言う姑息で、卑怯な人間は居ては行けないということはない
世の中こう言う嫌な人間もかなり居る
不快だけどしょうがない

でも、マーボに変わってもらおうなんて思っていない
世の中こう言う不快な人間もかなり居る
それが現実、自分より下の人間に威張り散らすような奴
よく居るタイプだ

マーボ自身が自分がウザイといっていた上司のようになってるｗｗｗ

オレは自分を変えないと言っておきながら人を変えようとするなよ
マーボー

昨日の一件のおかげで、俺は自分というものを取り戻した。
他人に何言われようが、自分を主張していけばいいのだと。
そういう気持ちでいると、エヴァのATフィールドみたいな感覚。
他人の思惑とかがどうでもよくなってくる。これは初の心境だ。

>>106
ん？そんな事してないよ。俺は自己主張してるだけ。他人に押し付けてない。
俺は俺の考えに基づいて述べているだけ。

こんとんじょのいこ

こんとんじょのいこ

マーボってころころ意見変えて一貫性ないよな。
「今日は努力した」とか曖昧なことばっかり言いやがって
いったい何を努力してんだ？将来何目指してるんだ？
ここに書き込む暇があったらお前の言う努力に時間費やせよ。
サーブリーダーとかいって結局いつでも逃げ出せる派遣だろうが。
事実辞めようとしてたしな。
書き込みを読んでるとあれこれ掲げてるだけで実際は薄っぺらい人間な気がしてならん。

今日の夕方くらいに15レスくらいだったこのスレが、今見たら100越えてる。
おぉ！なんか知らんがずいぶん伸びてるな。これはもしかして…
と思って覗いてみた。
やっぱりなｗ
やっぱり煽られてるしｗ

>>111
意外とそうかもしれないね
俺もちょっと彼を買かぶりすぎたかなって思ってる

あー。寝る前に２ｃｈをちょっと見ようと思ったら、眠気覚めちゃったよ。
このスレの伸び、良くも悪くも、マーボは人気者だな。
そして俺は嫌われていた。

おっと失言…
煽られてる×
叩かれてる○

仕事日以外は引き篭もり

漏れ２時間だけ新聞配達してるだけ何だけどどう？働いてるうちに入るかな？
（´Д｀；）

>>114
支持者もいるよ

こんとんじょのいこ

えなぁりぃう〜

「意見の押し付け」
これに過敏なようだが、意識しすぎだと思う。
意見の押し付け合いなんてしょっちゅうで、
仕事をしてたら会社の内外を問わず、
自分の考えを通そうとする人と多く接する。

意見を押し付けられても気にすることはないと思うけどな。
自分の意見をしっかり持った上で、相手の言うことを判断すればいいことで。
相手の言う事がどうでもいいと思ったら空返事してればいいのさー。
納得できる事を相手が言ったら感心すればいいし。
そんだけの事。

つーかね、支持とかそんなの求めてないから。
俺はただなんとなくここに来ているだけ。
>>114
悪いけど嫌いになった。仕事日以外は引き篭もりじゃねーじゃん君。
普通にプライベートも充実して。という事でスレ違い。
>>117
微妙

こんとんじょのいこ

>>111
余計なお世話。人の事いう暇あったら自分の心配でもしてろ

>>118
ありがと。


どうせ退社する身だし、ある計画を練った。
つめられて蹴られる人がいたら、かばってみよう。
結構、勇気がいることだが、その時主任は俺にどう接するのか。
俺のことも蹴るのか。
計画が実行できたら報告する。

悪いけど嫌いになった＞マーボ

こんとんじょのいこ
とかいう書き込み延々とするイカれた野郎もいやがるし。。

こんとんじょのいこ

>>126
悪くないよ。俺はこういう人間なんだから、嫌いなのは仕方がない。

こんとんじょのいこ

>>122
嫌われたか。残念。


明日の計画のためにも寝る。
おやすみ。

マーボーは仕事楽しいですか？

っていうかさここはヒキ板なんだから、マーボや有頂天みたいに
バリバリ仕事できますよ的な書き込みは激しくウザイわけ。
このスレはあってもいいが引きこもりの部分をメインに語れよな。
お前らの仕事の手柄とか別に聞きたくないから。

>>129
じゃあ、俺も嫌いになるわ
お前見たいな奴は好きじゃないんでな

有頂天って奴は、こうやってあっさりしている。
ちゃんと働いて、自分というものがしっかりしてるからだ。
それに引き換え、ここの粘着質の奴らときたら。。。
ろくに働いていない証拠。そんな奴らの発言に重みなどない。

>>133
それが狙いだから

こんとんじょのいこ

こんとんじょのいこ

オンポンモン

よし、じゃあヒッキーについて語りあおう(･∀･)

>>132
楽しくなってきたよ。昨日の一件以来ね。
その人がこんなような事も言っていた。つまり、物事というのは
捕らえ方が違うと180度くらい変わってみえる。これも論理療法や
エヴァと同じ価値観。そんな事いう人が身近にいると思って
なかったんで衝撃的だったし、その人のこと好きになった。

>>133
仕事でいくら頑張ってても、それ以外は引き篭もり。。
という表現も必要なので。だからお前が指示すんな。お前はお前の
主張してろ。俺には俺の意見てものがあるんだから。

そうか、マーボは性格最悪ってことでＦＡってことで俺の中で納得できた
性格悪い奴なんて世の中掃いて捨てるほど居るし
その中ではまだまだましな方だ

ヒキ板に来て働いてない証拠とか言われてもな…

>>141
君何当たり前のことを今更って感じで言っているのかね

こんとんじょのいこ

しかし、マーボは叩きを吸い寄せる才能のようなものを持っているのだろうか？

こんとんじょのいこ

>>143
だから、ここは仕事日以外は引き篭もりのスレ。おまえが
わざわざここに出向くからそういう事になる。嫌ならこなければ
いいだろ？それくらい分からない？

>>144
現実ではそういう考えができない、頭の硬い奴ばかりなんだよ。

こんとんじょのいこ

こんとんじょのいこ

文が長めで語るような文書くやつはだいたい叩かれるよな。まあいろんなやつ居るから仕方ないのよな

マーボ、おまえやっぱたいしたことないわ。レスみてて分かる。
これ以上言っても無駄だから、かかわらないことにする。

こんとんじょのいこ

こんとんじょのいこ

そういうやこの前、食堂に行く途中に例のブスが歩いてて、
食堂で俺は寝たかったので、嫌な予感して遅歩きしてバレないように
降りていったが、やっぱり嫌な予感して俺の前にきやがった。
ねた振りしてたが声かけてきて、最初聞こえないフリしてて、
仕方ないから目覚めて、第一声が、好きって言ったら目覚めるかと
思ったとかふざけたこと言ってきた。まったく、同僚から
なれなれしいとかウザイとか散々言われてるのに、いい加減
改めて欲しいわ。

こんとんじょのいこ

>>152
ウザイから2度と関るなよ。

それって自慢のつもり？

こんとんじょのいこ

こんとんじょのいこ

>>158
>>155の事か？
ただの愚痴だ。ふと思いついたことを書いただけ。

漏れ働いてないが仕事とかより人間関係が嫌だから働けないよ。ヒッキーで働いてるやつは本当にすごいと思う

>>162
仕事やるには人との関わりが普通あるからな。
すごい言ってないで、自分も変えてけよ。

そうか、マーボは性格最悪ってことでＦＡってことで俺の中で納得できた
性格悪い奴なんて世の中掃いて捨てるほど居るし
その中ではまだまだましな方だ

そうか、マーボは性格最悪ってことでＦＡってことで俺の中で納得できた
性格悪い奴なんて世の中掃いて捨てるほど居るし
その中ではまだまだましな方だ

マーボてヒッキーやったん？

ヒッキーというか、まぁそんなような時期もあった。

痩せていくらかマシになったみたいだけど、お前だってブサイク目ブサイク科の生き物だろう？
同類を邪険にするな

>>163そんな簡単に人は変われない。今音読とか記憶力アップとかラジオで話しの練習とかしてる

俺はペニス増大トレーニングしてる

169んな事してる暇あったら面接逝けマゾでアホか

>>168
いやいや、俺けっこう現実でモテてるから。セックスには至ってないけれど、
女に好かれて俺がそっけなくて・・・ってパターンが腐るほどあるから。
写真写りと現実違うんで。ヒキ板だけで3人の女とイチャつけたわけで、
あんなブス（といってもお前はしらんだろうが）と一緒にすんな。

>>169
努力なんもしてないのかと思ったんで。してるんならそれでいいじゃん。

うわ、そりゃ叩かれるわ。むしろ叩かれたくて書いた文だなＷＷＷ

>>172
デテイケ！！（・∀ ・）

俺もペニス増大トレーニングしてる

>>175
おまえが出て行けば済む話じゃん。

しっかしこう言うのどうなんだろう？
イケメンでもこう言うことはっきり言う人あんまりいないような、、、

そうか、マーボは性格最悪ってことでＦＡってことで俺の中で納得できた
性格悪い奴なんて世の中掃いて捨てるほど居るし
その中ではまだまだましな方だ

こんとんじょのいこ

ナルシストマーボワロスｗｗｗ

>>178
俺は事実を言ってるだけだよ。
せっかく女に好かれてんのに、それを性格のせいで生かせなくて
何度、何度、何度悔しい思いしてきたか。お前は知らないだろうけどなw
ま、今回みたく昨日の一件みたいな事がったんで、
またそれについても改善されていくだろう。

おわ、地震だ

>>178所詮文だけの世界。何とでも言える。むしろマーボは今でもヒッキーかもしれんしな。疑ったら負け。流せ

俺も。
今日の夕飯、ダブルチーズバーガー２つとフィレオフィッシュ。あと、イカのテンプラ１パックと発泡酒。その後アイスを4本食った。
将来デブタレになる為の努力……なわきゃあない。ただの過食…

何いわれようがかまわねぇ。それが俺の本音なのだから。
それを堂々と言っていくのみ。名無しでしか存在できない
弱いおまえらには一生わからんだろうがなw

そのブスとやらが好きとか呟いたら起きるかなと思ったとかゆう話しの事だが、本当に好きな奴にそんな事するかよ。普通はシャイになるもんだぜ。それが心理ってもんだろ？

なんかあるなら直接言ってこいよ。
http://marbo11.blog.ocn.ne.jp/about.html

>>187
そいつが俺の事を好きなのは、間接的に聞いてるので知っている。

お前こそコテハン何かいちいちつけて寂しいがりの証拠じゃねーかよ
自分の存在アピールしたいオーラ丸だしだぜ

昼間に続きマーボ掲示板に書いてやったぞ。

>>189まあほざくなら顔うｐれや、嫌なら最初からほざくなヴォゲッ！

番号とメルアドが！？

2件かかってきたぞ。めちゃくちゃ普通っぽかったので
以外だった。

>>191
バカめ。俺の掲示板に書いたら、お前の居場所が特定
できるって思わないのか？ｗｗｗ

あ

あ

>>194２茶だからギャップがあっただろ？でも皆何言ってもリアルじゃ普通の奴だからな。てか普通の奴がかける。ヒッキーとかは電話何か絶対せん

>>195通報しますた

>195
おまえは子供か
かまわんよ。特定してどうかすんの？

ふーん、そういうとこから書き込みしてんだ。なるほど。

それに引き換え、非通知とかしないで普通に通知で
かけてくる奴と比べると、名無しも色々だなぁ。

>>198
というより、しねとか言ってすぐ切るような電話が
くるかと思ってた。

>>200
ビビるかなと思って言っただけw

ていうか携帯の番号とか晒したまう棒の方がどうかしとる
興信所とか使えば個人特定とかできそう

マーボよ、おまいは『死ね』の一声がほしかったのか？Ｍか？（´Д｀；）ﾊｧﾊｧ

じゃ、死ね

明日休みなのか？
ずいぶん遅くまで起きてるんだな

番号業者にまわされたらどーすんの！？

>>203
大橋ひろしとか、なんとか富安とかか？w
>>204
むかーし、そういう電話があっただけ。
>>206
寝たくないんで起きてるだけ。
今日、ほとんど寝てたし。

中山富康？

最近マーボと胎児はほとんど触れ合ってないな

>>210
あんな親のスネかじって何百万も浪費して嘆くような奴に興味ない。

てかマーボに電話したやつ絶対ゲイだろＷＷＷ何がＭだよＷＷＷ何がﾊｧﾊｧだよＷＷＷ

暇ぁあだお(´･ω･｀)

暇なら電話でもしてくれ。

昨日の一件ってなんだい？

文章でまた書くのもめんどいので電話なら答える

マーボって結構悪賢いよな
一見不器用そうだけど
かなり世渡りはうまい

>>217
関わらないのがいいのかもしれないね

こんとんじょのいこ

マーボは魔猿タイプ

帰宅。
体調かなり回復した。これからは自分を大切にしようと思う。
努力しすぎて体壊すと大変だとよくわかった。
メル友に電話したいが、しつこい男と思われるのが嫌で
電話する気が起きない。こういう場合はどうしたらいいんだろう？

>>217
世渡りうまかったら苦労しない。彼女も苦労せずできてる。
>>220
なにそれ？

引き篭もりいいな。しんどいは毎日毎日。もういやぽ。

スレが一気に伸びてるな。
しかしマーボ、こりゃ醜態だ。
もっと落ち着けばいいのに。

セールストークについての本を買った。
価格は１０００円ほど。

内容は・・・
部分部分、特商法にひっかかるんじゃないか？って所がある。
むーん・・・

１０００円も出したし、一応、全部読もう。
ため息がでた。

これは知っていると便利かもしれない。

強引な訪問販売なんてへっちゃら。
相手に帰れって言えば、販売員は帰らなければならない。
法律で決まっていること。
消費者にとっては気楽な世の中になったものだ。

営業職や販売職の人間には辛いなあ。

今日は、職場暴力に異議を唱えてみた。

先輩社員がやくざ蹴りを食らった時、かばってみようかどうか迷った。
でも、後輩にかばわれるくらいなら、蹴られた方がマシだろうと、
勝手に思って無視をした。

後輩が２日連続で契約数０だった。

主任が>>226の先輩への「つめ」が終わり、今度は後輩の名を呼んだ。
「はい！」と、例によって兵隊のように威勢良く席を立つ後輩。
顔が険しかった。

「お前、今日も契約なしか」
「なんのためにここにいるんだ」
「給料泥棒め」
「死ぬしかないな」
罵詈雑言。
そして、蹴った！

「主任、暴力反対ですよ」
意気勇んで断固抗議しようと思ったのだけど、
いざその時になってみると、なんと言っていいかわからなかった。
だから、こんな間抜けな台詞になった。

「ひっこんでろ」　言われた。
「暴力は反対ですよ」　言った。
「いいから、お前はひっこんでろ」　言われた。
「てか、犯罪ですよ」　言った。

会話が成り立っていない。
自分の言葉に相手が反応するまで待つ、営業トークのテクニック。
お互いにやると、ひどいもんだ。

その後２０秒ほど会話が成り立たなかった。
そして主任が
「○○（僕）、ついて来い」って。
給湯室に移動。
おお、俺も蹴られるのか？！　って、ちょっとビビった。
場所を変えるくらいだから、ボコられるかも・・・って。

「お前、どういうつもりだ？！」　主任が、
「お前があんな事言ったら、纏まるものも纏まらないだろ」　って。
協調性なく振舞うのも大概にしろよ、って内容でつめられた。

こんなんだから、自分は会社が嫌いになった。
これは強く伝えた。

暴力なんて、本当にありえない。
奴隷じゃないんだから。
たかが仕事の成績だけで、人間はどこまで侮辱を受けていいものなのか。
少なくとも、うちの会社は常軌を逸している。
人に対して「死ね」と罵るのも絶対にやめるべき。

ありえない。

さて、ダマリンL液を塗ろう。
水虫は辛い。

>>155
面白いｗ
この前の下着写真と同じく、トークネタとしてはいいなｗｗ
笑ったｗｗｗ

マーボは自分をもてると言ってるけど、有頂天と比べて全然魅力ないよ。

クレジットカードの情報が大量に流出だってさ。

ネット通販なんかは、
カード番号・有効期限・名義人名を入力するだけで買い物ができてしまう。
これが疑問だ。
それらの情報さえあれば、カードの名義人に成りすまして、
簡単に買い物ができてしまう。

店先でカードを使うときもそう。
署名を求められることはあるが、
暗所番号を尋ねられることは少ない。

昔、母のカードを使ったとき、
男の俺が女性の名前をサインした。
しかし、店員になんの反応もなかった。
不正使用と断定もできないのに客を疑ってごたごたしたくないのだろうし、
カードの不正使用自体に、それほど関心がないのだろう。

なんだかなあ。
年会費のかからないカードを使っているのが不安になる。

>>233
自己弁護が多いな。
ナルシストのようでナルシストになり切れてない節がある。
これがなあ。
しかし、人気はあるな。

クレジットカードは持ちたくないな
これからカード化社会でないと不便になるだろうけど
これは貫けるところまで貫くぜ

持って使うと金銭感覚もおかしくなりそうだし

死にたいぽ。なにもしたくない。生きていても仕方ない。

>237
死ねよクズ

>>233
おまえからみたらそうなんだろ。俺はよく真っ直ぐなところがいいといわれる。
あと最近、気のせいか女にチラ見される事が多々ある気がする。
ふと気付くとこっちをなぜか見てるんだ。珍しくて見てるのかもしれないがなw
これでも一応5人とイチャつけた実績があるんで。まぁ最近は努力から
遠ざかってるので自信全然ないが。過去の自慢くらいしてもいいだろう。
過去の栄光だw　最近、頑張っても報われない気がしてきてダメダメだ。
>>232
他人の悪口ネタなら得意だがあまり嬉しくはないな。
>>230
そういう所は共感するが、プライベート充実している点が
気に入らない。俺の職場の同僚はほとんど付き合ってる奴がいるし、
いなくてもいつでもできそうな感じ。俺は満たされないハンディ
キャップを抱えてる分、辛さを背負って生きているのが辛い。
この気持ち、わからんだろう。ま、乗り越えていこうとは思っているが。
欲求不満耐性の低さを。

>>225
つうか、法律で決まってなくても嫌なものは断ればいいだけの話。
何故それができない奴が居るのか昔から不思議だった。
自己主張もできないのかと。
>>226
俺は蹴られたら絶対キレるから。おまえなにしとんのじゃと。

トップセールスの人が、マーボは辞めなくていいよ
って言ってくれたが、俺にはやっぱ向いていない気がして
辞めたくなってきた。もちろんこういうとこでずっと
やっていくわけじゃないから割り切ってやればいいんだけれど。

青木雄二は４０台半ばくらいまで童貞だったそうだ。
苦労がたたってか、50代で死んでしまった。
よくもそこまで我慢できたもんだ。。。どんな心境だったのだろう？
ナニワ金融道の主人公が激動の仕事終わって、嫁さん欲しい・・・と
オナニーするのは、彼自身の描写だったのではないかと想像する。

キャバクラみたいなところで数百万使って嫁さんゲットしたらしいが、
結局金かと思うとがっかりしたが。それだけ苦労してきて、
得た奥さんが外見以外とりえがないキャバ嬢とはね。もっと
知的な人と結婚して欲しかったと勝手に想像する。

奴隷いうけど、世の中なんて奴隷制度だよ。
誰もそれを表立って言わないだけで。

ビンラディンの貿易センタービルのテロと、日本での置石、置き自転車は
発想は一緒だろう。恨み、妬み。

選挙でいい方向に持っていこうという発想がないのかなぁ。
一党独裁的なような当選しないように心がければ、それだけでも
随分よくなるだろうに。日本人はそういう点で知能が他の人種より
遅れてると思う。

とりあえずは、論理療法的思考を完成させようと思う。
片腕を失っても嘆かずに生きれるような考え方なので。
俺は確実に現実で嘆いている。全然、論理療法を理解していない。
論理療法はエリスが数え切れないくらいの人のカウンセリングを
して、悩みを解消したという実績がある。その理論が
正しいであろう証明がされている。だから諦めずに。

こんとんじょのいこ

マーボって引きこもりに働けとか言う前に
実家から出て自分で家賃払って生活しろよ。
実家暮らしで親に依存しまくって貯金２００万とか
滅茶苦茶恥ずかしいよアンタ

俺とマーボも長い付き合いだから、そろそろ顔晒しておくよ。
http://j.pic.to/1roj4

>>246
マーボにはそう言うちゃっかりしたところや、かなりあつかましいところがある
不器用で世渡り下手なのは表向きだ

有頂天の顔が見たい

有頂天はイケメンそう
で、意外といい大学出てそう

とりあえず帰宅。
今日は論理療法の理解がかなり進んだ。かなり悟ったと思う。
とりあえず飯中。

お仕事から帰ってきたよ。
疲れたよ。

>>236
確かに、無ければ無いで不便だ。
ふと何かで金を使わなければならない時に、
手持ちが無かったりした場合ね。
一括、もしくは二回払いなら、大抵のカードは金利がかからないし。
どうしてもカードの使用が必要な場面って、滅多に無いけど。

ちゃんと金の管理が出来れば、カードは怖いものではないよ。
>>234の様な事は心配ではあるけど。

まあ、そもそもカードを持たなければ心配の種もないね。
貫けよ、>>236。

>>239
俺のプライベートが充実してるって、いつも決め付けてるよね。
自分が人からそう思われるってのは、いい事だな。

>>240
色々な人がいるからね。
罵られても、蹴られても、会社を辞められない人ってのはいる。
家庭を持っている人など。そういう人は、上司に反発しにくい。

俺の場合は、タイミングがたまたま良かっただけで
次の就職先がすぐに決まったが、
今の世の中、再就職は簡単じゃない。
自分が耐えなければ、妻や子に辛い思いをさせることになる。
そう考えて辛さを背負ってる人もいるの。

蹴られた時に上司に文句を言えるような力（営業成績など）を持った人は、
そもそも蹴られない。蹴られる理由が無いから。
自分にも落ち度（成績不振）があるために、蹴られても文句を言えない人が蹴られる。
そういう構図。

>>240
断れるか断れないかではなくて、
断っても帰らない悪質な訪問販売などから消費者を保護するための法律。
一昔前は、閉まるドアに足を挟んで
「３分だけ話を聞いてください」って粘るのが当たり前だったとか。
しかし今は、帰れと言って帰らなかっただけで
罰金や懲役まで添えられた立派な法律が守ってくれる。



特商法には他にも、消費者にとって有利な条件がたくさんある。
知っておいて損は無い。

俺は、相手に断られたって知ったことかって感じに営業してる。
客や取引先に断られてからがスタートだ。
マーボは販売の仕事をしているからわかるだろう？
相手が断ろうが断るまいが関係なく、
自分が場を支配して、相手をその気にさせて、
物を売ったり、契約を取ったりするんだ。
時に大失敗で面目を失うこともしばしばだ。

そのための俺の手法が主任は気に食わないらしく、
折りあるごとに揉めていた。
仕事の事で揉めるのは、活気があっていい事だと思う。

その主任が、今日は阿ってきた。
笑顔で飲みに誘われた。
今でも主任は、思い切り嫌いなわけでもない。
だけど、昨日の今日だ。
その卑屈な態度にちょっと苛立って断った。
主任は、不機嫌そうな顔になった。

他の社員がいる前でケチつけられたら、
主任としての面子が立たないのはわかる。
でも面子云々より、日常的な暴力を恥じるべきだ。

>>246
もし一人暮らしをしてたとしても、100万はたまっていただろう。
貧乏人が余計に貧乏になる事をする意味がない。
俺は大学4年間、一人暮らししてたんでいつでも一人暮らしできるんで。
後ろめたいから、家の手伝いはできる範囲でしている。なので
いうほど恥ずかしくないよ。一昔まえだったらそうだったかもしれないが、
時代は変わった。こんな世で貧乏人がいきがっても仕方がない。
利用できるものは利用する。うちの親は優しいので。

>>247
かつらにしか見えないが、本当に正面向いてるのか？

>>254
女3人とセックスできる状態で、充実していないと？
ふざけんな。それはおまえが欲張りなだけだ。
まぁその議論はナンセンスなんでしないけれど。

>>255
俺は鍛えてるんで、そういう怖さはない。

>>256
まぁ押し付けはしたくないがな。向こうから買いに来る系だし。
いかにその気にさせるか？という点では、俺は俺の部署で一番
現在優れている。件数として結果が出ている。給料に反映されないから
馬鹿らしくなるけどな。

論理療法の話に戻るが、
今日久しぶりに欲求不満耐性について読んだら、前理解できなかった
事が理解できた。

つまり、なんらかの出来事に遭遇した時に、嘆いたりしてしまうのは、
全て、＊＊＊ねばならない、と捕らえるからであると。それを、
欲求不満耐性の低さ、というが、低いことが原因であると。
その言葉が前は理解できなかったが、今日は理解できた。自分に
とって不都合な事は耐えていくもんだって。こうして前と違い
体調が優れないこととか、色んなことを。それは耐えていくもんだって。
嘆いた時点で負けというか、鬱っぽくなってしまうものであると。

もちろん解決できることはトライしていく。その結果駄目な時は
それを受け入れる。それだけであると。

だから、不幸を嘆くことはもうないと思う。耐えていく。それが
論理的思考。

>>240
見せてもいいよ。
期待されても、がっかりさせてしまいそうだが。

誰にも彼にも見せるのは嫌だから、
メールをくれた人にのみ見せてみる。
[email protected]
そしたら写真を添付して返信する。
だけど、返信するかどうかは、俺の気分で。
メール中に以下の内容があった場合、返信しないのは確実。
・性別（匂わすのも×）
・恋愛事（ないだろうけどね、一応）

継続的にメールを続けたりもしません。

偉そうに書いてみて気恥ずかしい。

>>250
んなこともない。凡人の類。

>>258
やっぱ、マーボって結構ちゃっかりしてるな
不器用、世渡り下手と言うことはない

俺は別にやりたい事があって、サブリーダーになって仕事を
辞めるに辞めれなかったんだが、サブリーダーという仕事を
やってみて、自分には向いていないし、自分にとって今後の
為にそこまで為にならないと思えたので、今日上司にその旨を
伝えた。回りは引きとめようとするので、やめたいのを主張
しづらかったが、そういう嫌な気持ちも受け入れて我慢して、
自己主張した。それが俺の考えという事で。他人は他人の
主張をしてくるけれど。派遣元なんかはあの手この手で
引きとめようとするけれど。それは自分の為である部分が
大きいだろう。そういう洗脳してくる奴に、洗脳されない為に。
それにしてもひどい奴らだ洗脳してくる奴らに関しては。
かっこいいこと言って、結局は自分の為なんだから。
辞められたらまた新しい人考えないといけないんだから。
なのにそれはいわずに本人の為とかいっちゃって。独善もいいとこ。

マーボは対人関係はそれほどうまくないけど、
金銭的なものはかなりちゃっかりしている

>>261
何様だよお前ｗ

>>262
この程度の事で器用と思うのは、君がよっぽど不器用なんだろうな。

>>263
そらそうよ
でも、そんなことされても、あんまり気分よくないよな

>>264
ちゃっかりしてるというのは、それだけお金の管理がしっかりしているという事。

>>266
そうかな

>>269
ま、>>264みたいな感じだろう俺は。

いや、やっぱマーボは人間関係もコツを掴むとかなりちゃっかりしてくる気がする
今はまだ慣れてないだけで

人は支配されたがっている。
支配されることを心地よく感じる。

これが俺の営業哲学。
客を喜ばせる、ひとつの方法。
主任はこれを嫌っている。

手法を間違えると客を怒らせる。
水をかけられたり、ふざけんなと怒鳴られたり。
面目丸潰れ。

考えてみれば、一時期ひきこもりみたいなことをしていた奴が、
職場でサブリーダーに推されるようになることを思うと、
ハンデを考慮に入れるとかなりの進歩だな

>>265
恥ずかしいからあんま触れるな、たわけ。

>>272
自分の頭で考えるとめんどいからね

>>273
今日上司に、入った頃と全然違うと褒められた。
俺の中ではかなり成長したけれど、世の中一般と比べるとたいしたことないという事で。

>>271
そうだな
ネットとは言え５人も女食ってるから、それほど不器用ではないな
本当に不器用だったらそういうことすらできないはずだ

>>276
てかもうマーボは世間一般と比べるとたいしたことないとか考えなくていいと思う
もう十分普通の範囲だよ
プライベートな友達とか彼女がいないだけ
俺から見ると

>>263
気になってたのだけど、マーボのやりたい事って何？

引き止められない事を想像したら、そっちの方が悲しくないか？
独善と言うが、マーボが必要だから引き止めたってのもあるんだろうに。

セックス中心に考えすぎ。

>>277
だから君からしたら器用かもしれないが、それと同じで
俺は器用な奴と自分を比べて不器用と思っていると。
不器用だから努力すれば彼女できるだろうに、そういう努力ができない
不器用さを抱えている。
>>278
対人関係は誰とでもある程度うまくやるような所までは成長できなかった。
それがサブリーダー辞める理由でもある。他の部署ともうまくやる
能力が必要とされた。気の合うやつとはできるが、それ以外ができなかった。
>>279
俺はセックスした事あるので、それがどんだけ幸せか分かっている。
それがあるとないでは全然違う。その苦しみは満たされてるお前は
分からなくて当然。俺がアフリカ人の飢えの苦しみが分からないのと同じ。

そういえば、ひきこもり関連の本で読んだような気がするけど、
ひきこもりをしていた奴が、せっかく就労に成功しても、
個人的な友達や恋人ができにくくて、なかなかひきこもり関連のものから
離れられないこともけっこうあるそうだ
普通友人関係は学生時代に形成され、社会人になってもそれが続くことが多く、
新しい、親しい友人は社会に出てからはできにくいからだそうだ

水虫で悩んでる人へ

あんね、薬局で効果的な薬の塗り方などを聞いてきた。

基本的に、足は清潔に、乾燥させておこう。
皮が剥けてる程度なら液薬、ひび割れが起きてるなら塗り薬がいいんだって。

薬はケチらず、たっぷり塗ろう。
水虫の症状がでていない部分にも、塗っておこう。
そこにも菌は潜んでいるのだから。

症状が治まったな、と思っても油断しないで。
それ以降も、ひと月は薬を塗ろう。

これで治るって、薬局の人は豪語してた。

>>281
おお！

>>261
送れないよ？

>>284
アカウントを有効にするってやつをしなければいけなかったのを忘れてた。
もう大丈夫。

>>279
マーボのしたい事ってのは何？
そのために仕事を辞めたいと考えてるの？

人前で、なかなか靴下を脱ぎたがらない奴は水虫だ。

メール届いた分は、明日、返信する。

シャワーを浴びて、ダマリンを塗って、寝る。

劣等感が激しいから、優越感を求めて自分以下を探す。
自分以下を見つけたら思い切り馬鹿にするが、
自分以上の人間には常にビクビクしているから気は晴れない。
むかついて更に自分以下を探して叩く。
なんてことはない、マーボは典型的な２ちゃんねらーの精神性の持ち主。
たまに叩かれているが、喧嘩になるのは同じ精神レベルだからだ。
可哀想な人だから、あんまり叩かないでくれ。
基本的に劣等感をひきこもりの仮面をつけてごまかしているよくいるタイプだよ

俺は欲求不満耐性の低さを乗り越えた。
こんな人生あってはならない、と嘆くのから解放された。
そういう風に思える心理的テクニック。

毎年春先から咳が止まりません
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1084688045/l50

症状が同じだ。。現代病かも。

有頂天はイケメンだ

休日。

クレジットカード被害の件、人事じゃない。不正使用が増えれば、
その分無駄に世の中から物・サービスが消えて、その分
貨幣と物のバランスが崩れて、結果世の中全体の経済に響き、
物価が上がったりするからだ。それに気付いてしまうと、不快な出来事だ。
まじめに働いてるのが馬鹿らしくなる。

ま、人と比較することばかり考えても仕方ないので、
自分の事考えるけど。
健康を害して、自分の中の健康に対する非論理的思考に気付き、
克服することができた。健康であらねばならないという。
不健康になったら不健康なりに生きる。

このスレまだあったんか

>>292
真面目な姿勢で不真面目な生き方を極めろ

>>281
引きこもり関連のものって例えば何よ？

見下している引きこもりから離れられず、すがりついて
充実しないとぼやく。愚痴る。

有頂天のスーツ姿決まってるな。
ちょっと写真小さいが。

>>297
仕事辞めて、すぐ仕事見つけなければ引き篭もりに戻る。
今のところ次の展望がはっきりしていない。それでも辞める。
つまり仕事以外は引き篭もり。おまえは何も分かっていないだけ。

あんだけ削除されまくっても、なんだかんだ屁理屈つけて
居続ける奴が不器用とは思えんわな

不器用というのは、対人関係においてね。
不器用だから彼女作る術もしらないし、そこそこの対人関係
つくっておいてお互い利益があるような人間関係もつくれない。

くだらん議論はしたくねえな。

女と普通にイチャつける有頂天が羨ましい。
俺は妥協すれば今すぐにでもそういう奴ができるけど、
性欲あまり感じないレベルの奴なんだ。。。

>>300
器用なら削除されないように工夫するだろう
摩擦が起きないようにして居座るだろう
その頭がないマーボは不器用

>>299
自分のヒキコモリも他人のヒキコモリも許せないというか、毛嫌いしてんだな
許容できる器がないというか

劣等感が激しいから、優越感を求めて自分以下を探す。
自分以下を見つけたら思い切り馬鹿にするが、
自分以上の人間には常にビクビクしているから気は晴れない。
むかついて更に自分以下を探して叩く。
なんてことはない、マーボは典型的な２ちゃんねらーの精神性の持ち主。
たまに叩かれているが、喧嘩になるのは同じ精神レベルだからだ。
可哀想な人だから、あんまり叩かないでくれ。
基本的に劣等感をひきこもりの仮面をつけてごまかしているよくいるタイプだよ

くだらん議論はおしまい。

それにしてもありえんような人生を送っていて嫌になる。
人生とは辛いなぁ。

おいお前アゲなっていってた癖にあげるな

なんか趣味でももてば？

やっぱ、マーボは結構要領いいな

こんとんじょのいこ

君らの趣味は何なんだ？

映画とか音楽鑑賞とかは趣味といえない気がする。

　　　　　　　　　　 ＿＿_
　　　　　　　 ,..ｨ;;";ｲ;::::::::::::`ヽ、
　　　　　　／／::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　/:::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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　　　　 ｉ:::::::ソ|ﾘ川　!!ﾘﾘ ﾄ;:::ヾ:::::::::::',
　　　　 l:::::::ﾘ,,__ 　　 _, -ｰ ﾞﾐ::::::::::::::::ｉ
　　　　 l:::::::|　ｨｪﾐ;　 ,ｨｪｯ　 |l:::::::::::::::l
　　　　 ';::::::l　　　l　 `　　　 ||:::::::::::::l
　　　　　';:::::',　　 ､_,､､...　　 ﾘ::::::::::::!
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　　　l＼　 ヽ;:::::':,　''''　　／:::::::;／
　　　|:::;ﾍ, 　 ヽ;:::`7''''''"ﾌ;;;:::;イ_
　　　|:::l　|ー'"ヾ７　　　　　 ヾハ､＿
　 ／|:::ｌ　|　　＼`'-､,_　　 __ノ　　　　￣＼
. / ノ|:::ｌ　|　　　 `'-､　~~~　　／　　ハ ＼ ヽ、
問題です。
東京・月島出身の女性モデルで
中学時代に男子生徒を自殺に追い込み、今でも反省せず
最近は自分の曲がオリコントップ１０に入る活躍をした
父イギリス人のハーフといえば誰？

答えが分かった人はこのスレへGO
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1119353907/
尚、亡くなった男子生徒に対して深くご冥福をお祈りします。

>>312
木村カエラ？

趣味はゲームくらいだなぁ。
エミュレーター。

なに？木村カエラってそんなやつなの？

>>311
映画も音楽も趣味といっても問題ないと思うぞ

>>316
空しくないか？そういうのって。
俺はなんでこんなに空しいんだろう。中1からずっと空しい。

(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
のAAを見て思い出したが、職場のかわいい子がおれに
ﾈｰってクビをかしげて言ってきて、めちゃくちゃかわいかった。
それを嬉しそうに男同僚に言ったら、そんな俺がかわいいといわれたが。

単純で欲望の赴くままに生きるコドモはある意味かわいい
一歩間違えば、ただの醜悪

>>317
空しさとあまり関係ないような
どんな趣味を持っても空しい時は空しいだろう

>>319
そりゃそうだ。
千と千尋の顔なしみたいに、食っても食っても満たされない感じ。
>>320
空しいと嫌にならないか？生きてること自体が。
俺は人とうまくやるスキルないし、何もかもやめて引き篭もりたい。

ひきったらもっと虚しいとおもう

どうせ金と時間があるんなら旅行でも行けば？
ユースホステルに泊まってみるとか、野宿とか、屋久島でハイキングとか
未知の経験って楽しそうじゃね？

あの言葉が思い浮かぶ

たとえ人に好かれたとしても、自分自身努力して精進していかなければ、
救われる事はない


努力は報われるかどうか分からないが、努力をしている事自体に
意味がある気がする。

>>312

カエラが自殺に追いこんだ云々はスレ荒らしの粘着野郎が捏造した全くの嘘です


コピペで誘導されてもスルーしてやってください


とても迷惑してます

帰宅。
送別会。

カエラの「わーすれないでー♪」って曲のプロモって、
若くて健康な愛とSEXをイメージさせられる。
木村が上半身裸なとこ。
笑顔で歌っててかわいいね。

>>312のAAでさえかわいい。
どうもああいうの顔に弱い。

しかし、AAをかわいいって言ってしまうのって、
なんか、なんかだねえ。

>>281
職場で友人は出来にくいね。
なんでだろう。

コンビニでアルバイトをしていた頃、店員仲間での飲み会がよくあった。
その時はその時で睦みあうのだが、
バイトを辞めて暫くすると連絡さえ取らなくなる。
このコンビニバイトに限らず、全てがそうだ。

今の仕事仲間も、俺が辞めた後、暫くは連絡を取り合ったりはするだろう。
でも、長くは続かないはず。

ある人は、仕事の仲間には利害関係があるから、真の友達にはなれないと言ってた。
でも、これは的外れだと思う。ピンとこない。
俺は職場の人を、仕事の事で敵視したことなどないし。
他の人も、なんとなくそうだろうと思う。感覚的なものでしかないけれど。

って、ここまで文章を打って、答えがわかった。

>>292
その理屈はおかしくない？

カード不正使用者が、企業から商品を買った。
【企業は不正使用者に商品を供給する】。
商品の代価は、【カード会社から、企業へ支払われる】。

こういうケースの場合、
各カード会社によって、保障内容は異なる。
（年会費ありのカード会社の方が保障が厚いのが一般的）
保障内容によって、以下の２パターンに分かれる。

・【カード名義人が商品の代価をカード会社に支払う】
・カード会社がこの事件を保障の範囲として、カード名義人に代金を請求しない
　（【カード会社が自腹で代価を支払って済ませる】）
のどちらかになる。

企業が供給のみを行い、代価を得られなかったわけではない。
モノとカネの流れは、誰かが誰かにモノを買ってあげたのと同じパターンになる。
カード会社、もしくはカード名義人が、不正使用者に物を買ってあげたっていう形ね。
ちょっと特異だが、モノとカネの流れは健全。
経済に対して、マーボが懸念するような影響はないはず。

いや、マーボは不器用だろう。

意見を押し付けられる程度の事に異様な拒否反応示したり、
職場の誰かの言葉に強く影響を受けたり。
>>259＞俺は鍛えてるんで、そういう怖さはない。
というレスでも、マーボの物の考え方が不器用だなって思った。
それに、変な自信と、頑なとも言える信念を持ってる。
こういうタイプは、
俺は詐欺にはひっかからないと思っているけど、
自分が丸め込まれたとも気づかずに契約書にサインしてしまったりする。

マーボは人からまっすぐだと言われると言うが、
確かにその通りだと思う。危なっかしくもある。
そして、それが女性にウケているようだ。

人に好かれるのも嫌われるのも、人生の余興らしい。

>>331
でもかなりちゃっかりしてるし、厚かましいところもあるよ

>>302
ずっと思ってたけど、「妥協すれば・・・」って、
そういう発想は不快だ。

くだらない嘆きをする前に、
自分が相手に何を与えられるかを考えてみたらいいじゃん。
与えて与えて、女に媚びを売れって意味じゃないぞ。
与えることができるようになったら、今度は得られるようになる。
女に関してだけではなく、仕事でも一緒。

それに悪態ついたり見下したりと、嫌らしいところもある

>>334
あんたいいこと言うね、そのとおりだと思うよ
マーボはまだ恋愛というか女を好きになっていないのだと思う
セックスおぼえたての中高生のような感じなのだろう
好きになれば、自分からその人に何かしたいと思うようになるよね

>>333
早起きさん、おはよう。

それは、ちゃっかりしていて厚かましいだけで、器用とは違うと思う。

オバタリアンは自分中心に物事を動かすが、
他人に迷惑をかけ、軋轢を生むし、器用ではないっしょ。
例えがなんだが。

厚かましくて、ちゃっかりしてて、不器用で、まっすぐで、
それが人によってはかわいく思えちゃう。
それがマーボなのではないか。

>>336
でっへっへｗｗ


ちょっと水虫が真剣に痒いから薬塗ってこよう。

有頂天ってなんか面白いな

帰宅。親が海外旅行に行っているので、一週間くらい久しぶりに
家事を全て自分でやっている。大変だ。生きる、だけで大変。
こうしてやる事全て終わった後、ホッと一息。

>>330
物は無限ではない。労働の結果、物は生まれる。それを貨幣などの
間接取引により交換する。物が市場から減れば、物の価値は上がる。
給料は変わらない。マクロ経済的にはそういう事だと思うけど。
これでも大学で経済学学んだんで、そういう考え方はできるつもり。
>>331
器用だったら、例えば俺の自分の不利になる点は言わないだろう。
正直に、正直に今まで書いてきた。もしかして偽っていい事ばかり
書いてたら、他に女が釣れたかもしれない。しかしそんな事はしない。
まぁどっちでもいいよ、そんな議論いちいちしたくない。

今日は、同僚や他の上司に自分が辞めるのを惜しまれた。
自信を持てとか、私は認めているとか、慕っている後輩が一緒に
流れで辞めてしまうとか。

ぶっちゃけ、俺の存在はかなり大きいみたいだ。
ハァ、しかしなぁ。リーダーの存在が憂鬱というか。
かなり癖のある人物なんで。もう一人サブリーダーがいるんだが、
あの人はいろいろと問題あると言ったの聞いて、今日は
自分は孤独だと思っていたが共感者がいるなぁと思った日だった。

オー人事のCMで知られる企業が、巨額のサービス残業費を払ったようだ。
同じ派遣として気になるんで、２ＣＨで情報見に行こうと思う。
どうせ、こういう事件が起きるまで、派遣元は偉そうに講釈
たれていただろうから。自分は間違っていないというような態度で。
サービス残業はないが、同じことが今の俺のとこにでもいえるだろうから。
洗脳されないように。

マーボってまだ本当の苦労を知らないお坊ちゃんって感じだよね。
有頂天さんはある程度世の中の辛酸を舐めてきた大人な感じがする。

ヒント：付け焼き刃な知識と、体験からにじみ出る知恵

なにかとあると有頂天、有頂天って、わかったから
なんなら有頂天にでも抱かれてろw

有頂天がすごい。だからなんだ？俺には関係のない話。
俺は俺のレベルの話をしているだけ。以上。

かわいいなマーボw

エロ動画見てたら、女がかわいそうに思えてきた。

あ、あのさぁ、キスしたいんだけど

もじもじしだす


みたいなのを、またしたいなぁ。あれは最高のシュチエーションだった。

×シュチエーション　→　○シチュエーション

一番張り合おうとしてんのマーボじゃん

俺は大抵キスはとばして
パンツの中に手を突っ込むけど
で、濡れていたらＧＯって感じで

>>351
それはあんたがそう見えるだけ。
ただの独り言。そういう経験があるんで、ああいう体験をまたしたいなぁと。
あんな幸せなことはない。
>>352
俺はイチャつければ幸せ。

俺はまさか相手がもじもじしだすと思わなかったんで、
意外で嬉しかった。糞下手なセックスだったけれど。
ま、やるときゃやるなぁと思ったよといわれたという事は、
すごかったという事だろうがw　
俺も何年前の話題言ってんだか。。

昨日の事のように俺にとってはいい思い出なので、何度も語らせてもらうw

職場の同僚たちもセックス飽きたと言ってる奴が多い。
空しいと。それは俺もわかる。挿入して一生懸命
腰を動かしても、多分空しいだろう。俺はろくにやったこと
ないけれど。
胸とか触っててもつまらないし。そんなのより
イチャついて幸せな気分に浸りたい。お互いが好きな状態は幸せだ。

こないだ本屋で立ち読みしていたら、
早い時期に性に目覚め、性に対して飽きると
枯れるのも早いというようなことが書いてあった
性の快楽を求めてもなかなか得られず、鬱屈とした
エネルギーがいい方に働いたり、
もしくはより充実した性の満足を得られることもあるとかなんとか
マーボもそう考えてみるとか

>>340
そりゃ、生兵法だ。僕も経済学部だったから言わせて貰う。
マクロ経済学での、その理屈は正しい。
だけど、カード被害とは別物だ。
カード被害という事象を、関係の無い理屈に結び付けてどうする。
インフレのことを言いたいらしいが、全く無関係。

インフレの原理をもっと考えてみよう。
むしろ、ミクロ経済学っぽく、家計部門・企業部門を登場させて、
実際に絵にでも書いて、カード被害の事象を整理してごらん。

モノとカネの流れが健全であれば、問題は無い。

＞物が市場から減れば、　
というが、モノの代価は支払われるため、問題はないんだぞ。

もしかして、人が消費をする　＝　市場のモノが減る　なんて言うんじゃないだろうな。

ﾊｹﾞワロタ マーボかわいいぜW

カードの不正使用で、経済に対してマーボの言うような影響がでるのだとしたら、

A君、B君のどちらかが、店先にひとつしかない指輪を、
先を争って買い、マドンナCにプレゼントした場合も、
経済に対して同様の影響がでると言える。

カネとモノの流れを無視して語るなんて、ありえない。
生兵法というもの。

有頂天みたいに説明はできないがマーボが無理やり知ってる知識を
こじつけてるってことは一読して分かったな。

ああ、もし、自然破壊や資源の枯渇云々のレベルで
物は無限ではない、浪費した分は減少する、
つまり市場からモノは減る（消える）と言いたいのなら、
俺は何も言えないな。
ここまで来ると、カード被害とは更に離れてしまうが。

>>342
そういう流れは出てきてるね。
武富士なんかも未払いのサービス残業費を払ったし。
良い傾向だと思う。
あくまで労働者のみにとってみたらではあるけど。

でも、過剰なサー残が日常化している会社なんてまだまだある。
サー残が当たり前という意識が人々にある。

暗澹たる気持ちになったりはしないけど、
俺のサー残（月間約230時間）費も払ってくれたら嬉しいな。
請求はしないけど。

>>352
ひどいな。
いや、やってることは同じか。
でも、やっぱりなんだかひどく感じるな。

月間約230時間のサービス残業ってさ、
一日８時間働くとして、約１月分の労働時間になるんだよな。
一ヶ月で二ヶ月分も働いているのに、給料はひと月分。

こんなに働いていれば、足も蒸れて水虫にもなる。
労災下ろしてほしい。
でも、自分が水虫だって告白できないや。

仕事は完璧に退職した。
２ｃｈ内のうちの会社のスレには、退職者がひどい書き込みをしている。
あれに加担はしないぞと決めつつ、今夜もダマリンを塗って寝る。

帰宅。
仕事辞める旨、伝えてきた。詳細はめんどいのでかかんけど。
派遣元の人は、イヤな奴は社会に一杯いるよって同情を示してくれた。
そうだろうけど、とりあえず俺は長期の仕事で初めて、人間関係で
辞める。これも一つの経験だ。つうかありえんくらい上司が怒鳴り散らす
(一人だけ）その場の空気とはかけ離れた人なんで、そして自分の
ミスは認めないような最低な上司なので辞める。
俺はその他の人達には認められているので、自信をもって辞めれる。
その上司は病的で改善が無理だから、俺が健康を害する訳にはいかないので
俺が辞めるしかない。そいつが辞めたらリーダーなるか？と聞かれたけど、
イカれていても件数に対する思いは俺よりあるので、それは
俺が代わりにとは思えなかった。

なんていうか、ミクロ経済学とかマクロ経済学は、科学であり、
一つの考え。それが絶対に正しい、という視点で語っていない？
あくまで一つの仮説だよ。そして仮説とは色んな理論の積み重ね、改訂により
できあがっている。
だから俺なりの考えを論理的に説明したのみ。それに対して君が
君の考えを言ったわけだ。その、俺が正しい、間違ってないという
ような態度は、非論理的思考。非科学的。俺はそういうスタンスをとっているので。

余談だが、だから断定的な発言をするような（うちのリーダーみたいな、しかも
怒って）人は馬鹿で大嫌い。

>>362
経済が上下しようが、給料はいきなり変わるものじゃないよね？
なのである時点で給料が同じように支払われたとする。
それを使って買い物をするわけだが、一方カード詐欺で
世の中から物が消える。しかも給料から支払われたわけではなく、
会社負担に最終的になった。
負担といっても、その会社の資産なりを切り崩さなければならない。
いきなり金が生まれるわけではない。まずその点で、そこの社員の
給与が減る、そこの提供するサービス等の値上げなどで対応するであろう。
それらは、他の経済（人達）にもちろん影響を及ぼす。
他の考えられる点として、銀行からの融資。融資とは最悪、
こげつく場合が社会を見ていればわかると思う。借金を返さなくていい。
それで解決か？現実に金融機関に税金が投入されている。色んな形で
増税されて。そして郵便貯金のような元本が果たしてちゃんと残っているか？
というまだ問題が表面化していない借金もある。財政投融資という形で
税金に組み込まれている。その税金は・・・(ry

そういう風に考えているんだが。

さてと。次はどうしようかなぁ・・・
親は引き篭もらせてくれないしw
貯めた金でどっかにヒキってしのうかなぁ。。

おれ頭悪いし
多分ＩＱとか低い

で？

大変困ってる
頭悪いし

どう困ってるんだ？仕事か？

生きる事の大半

頭からっぽの方が〜
夢詰め込める〜

>>374
それは俺も同じだが。俺もこうして仕事辞めて。
また次にやったとしても、嫌な奴がいることはあるだろうし。

ただ、一年半やってみて、例えば派遣の待遇はすごくよくなった。
世の中、徐々にいい方向にいっているのかもしれない。わからないけど、
少なくともそういう要素はあった。江戸時代に生まれたらそんな事は
なかなか思えないだろうが、今の時代はどちらかというと平和な時代。
かなり改善される可能性が昔と比べると高い社会。だから希望捨てずに
やってみるというか。

俺他人の秘密を知りたがると言うか、野次馬根性と言うか
そういう卑しいところがある
何とかしたい

>>377
そういう所がなにか問題に繋がらないのであれば、
別にいいんじゃないか？誰だってそういう所がある。
行き過ぎなければいいと思うが。

さぁ、あと27日くらいの我慢だ。リーダーと同じ日じゃない事も
あるから、もうちょっと少ないだろうが。

あらららら。こりゃまた。

>>366
派遣がリーダーを務められるような職場なの？
どんな会社だよｗ
まあ、マーボは仕事が速いそうだしな。

>>367
＞俺が正しい、間違ってないという ような態度は、非論理的思考。非科学的。
そんなつまらないことを言うなよー。
いつも棘々してるよね。気を楽にしなよ。
こういうやりとりって、日常会話の範囲じゃんか。
マーボは過剰なように見えるよ。

＞余談だが、だから断定的な発言をするような
＞（うちのリーダーみたいな、しかも 怒って）人は馬鹿で大嫌い。
マーボだってこのスレの所々でやってることじゃん。
ちょっと思うんだけどね、マーボはもっと人と接した方がいい。
断定的に語る人、意見を押し付けてくる人は大嫌いって言うけど、
そういうコミュニケーションは友人・恋人同士でも当たり前にあって、
それはストレスを感じるようなことでもなく、
それ自体がコミュニケーションのひとつの楽しみだと思うのだけど。

それから、人の悪口は良くないねー。
遠まわしにでも俺の悪口はやめてくれ。
俺は気が小さいんだ。傷ついちゃうじゃないか。

「ちげーよ、お前、ばか」
「ああ、そっか」
「だろ？」
「ははは、ごめんごめん」


「ちげーよ、お前、ばか」
「んなことねーよ。俺は間違ってない」
「いんや間違ってるね」
「どうとでも思えよ。俺は間違ってない」
「頑固な奴だな。それはそうと○○についてなんだけど」
「なになに？」

>>368
＞カード詐欺で 世の中から物が消える。
世の中から消えてない。カード詐欺の奴が所有してる。
これは俺の理屈では大して重要じゃないけど。

>>368は、自然な理屈に見えるけど、実際は無理矢理だｗ
>>368は俺が疑問に思った>>292の補足になっていないよ。
俺は>>292の（カード詐欺によって）
＞貨幣と物のバランスが崩れて、結果世の中全体の経済に響き、 物価が上が
ってのが俺の疑問点だったの。
カード詐欺が、カネとモノのバランスの崩す？？　ってね。
>>368はそこの部分の説明になっていない。
間違いを孕ませながら、一般的なインフレへの流れに結び付けている。

本題に入る前に
>>368
＞現実に金融機関に税金が投入されている。色んな形で
＞増税されて。そして郵便貯金のような元本が果たしてちゃんと残っているか？
＞というまだ問題が表面化していない借金もある。財政投融資という形で
＞税金に組み込まれている。その税金は・・・(ry

財政投融資制度の調達源は税金ではないだろ。。
制度が変わり、税金が財政投融資に利用されるようになったの？

財政投融資は民間金融機関には投入されないだろ？

これは単なる疑問ね。

これ以下が大事。マジでマジで。
＞まずその点で、そこの社員の給与が減る、
＞そこの提供するサービス等の値上げなどで対応するであろう。
社員の給与を減らすのは、商品（サービス）の値上げをしないで済ませるため。
矛盾してるよ。

「社員の給与が減る」は家計部門の弱体化を招く、つまりデフレ要素。
おいおい、インフレの話じゃないのかよ、ってつっこみが入る。
なんでその後に「値上げ」の話を持って来るんだよ。
理屈が大破綻してるっすよ。
俺が間違ってるなら、後学のためにも解説してくれ。

いや、「社員の給与が減る」（需要減少）からインフレへの流れも、
無理に考えればありうるけどね。特例だ。
この事象は現実に起こったことってあるのだろうか。

まさかこんな勘違いはしてないと思うが、一応。

お店（企業A）が、カード詐欺に商品を渡した。
【企業Aからモノが消えた】

企業Aは、詐欺ゆえに、商品の代価を得られなかった！
【カネは入らない】

カネが入らず、モノだけが消えた。
つまり、市場では　モノの量　＜　カネの量　→インフレ
なんて言わないだろうな。

企業Aはカード会社（企業B）から、商品の代価をちゃんと得られるんだからな。

>>367
＞なんていうか、ミクロ経済学とかマクロ経済学は、科学であり、
＞一つの考え。それが絶対に正しい、という視点で語っていない？

理屈で考えての結論がそうで、それがマーボと違う、
というより、寧ろマーボには誤りがあるんじゃないか、と考えて、
それを指摘してる。

もちろん、経済学は未完成だし、断定的になるのは控えた方がいいのかもしれないが、
俺とマーボの意見の相違は、そういうレベルではない。

だから、
マーボ「一元的な物の見方をするな」と言いたいのだろうけど、
なんでもそれでひと括りにしちゃうのは、ちょっとね。

今日は天気が良かった。
だから、近くの渓流を散策することにした。

母を誘った。
母と外出し、一緒に食事をするのはだいぶ久しぶりだった。

一度、渓流の脇の車道を車でゆっくり走り、
それから遊歩道を歩くつもりだった。

しかし、看護士である母は夜勤明けで、
睡眠不足と疲労により、
日差しが厳しい中を何キロも歩くのは厳しいと言った。

だからひとりで遊歩道を歩いた。
渓流は場所場所で様々な顔を見せる。
巨大な岩は至る所に転がっており、古い苔が蒸している。

とても気持ちが良かった。

遊歩道を歩くと、人とすれ違うことが度々ある。
互いの姿は、ちょっと離れた場所から既に認識している。
だんだんに近づいてくると、いよいよ気まずい。
雑踏の中を人とすれ違うわけではない。
細い一本道で、周りには人もない。

相手との距離は５ｍほどになる。
互いに目を合わせないようにする。
例えば横を向きながら歩いたり。
互いのことは意識しているのに。
きっと、結婚３年目の夫婦より意識しあっている。

相手との距離が、声をかけるのに適した範囲になったとき、
ようやく気まずさから解放される。

「暑いですね」「自然がきれいですね」
こんな、どうでもよい言葉をやりとりする。
会釈しあうだけでもいい。
その瞬間、気持ちは楽になる。

ここでようやく気まずさが消えるのだが、
かと言って何も残らない。
その人と再会することも、まずない。

そして向こうからまた人がやってくるのだ。

議論する余裕ないんで。

イカレ上司の事ばかり考えてたらかなり欝っぽい。
非論理的思考をしているんだろう。
論理療法は、あってはならないととらえず、我慢するもんだというが、
健康に影響がでることまで考えているのだろうか。。という疑問がわいた。
我慢して健康を害してまでも我慢するのかと。それとも、
非論理的思考をしてしまっているから、うまくやれていないだけなのか。
その辺がまだよく分かっていない。コンピューターみたいに、
嫌な事があったら、はい不快です、で終わりじゃない気がする。
行詰ってるなぁ。

論理療法の根本って諦めなんでしょ？
諦め、我慢。
余裕のある人向けなんじゃないの？

議論しないんじゃなくて、反論できないんだろ

論理療法の実績などを知らずに物を言うのは申し訳ないな。
失礼。

眠いけど、今夜はまだ眠れない。
そろそろ落ちるか。

有頂天うざいなぁ。お前が立てたスレだから俺が出て行くわ。

社会にでたが引き篭もりに戻りそうな人のスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1119630818/l50

>>395
そっか。残念。

ドラゴンクエスト�V　そして過疎へ

最後に有頂天に反論してってほしかったなWWWｗｗｗｗ

マーボを追いつめるのもかわいそう
誰でも全てを知ってるわけじゃないんだから
間違うこともあるよ。

まぼちん、ちっちゃいだもん。
有頂天さんのような大らかさがない。

木を見て森を見ず