2 :
ぺぷし:04/10/05 07:35:14 ID:???
2
3 :
ぺぷし:04/10/05 07:35:52 ID:???
3
4 :
ぺぷし:04/10/05 07:36:15 ID:pc4HAmAm
4
5 :
ぺぷし:04/10/05 07:36:59 ID:pc4HAmAm
5
6 :
(-_-)さん:04/10/05 07:38:50 ID:HVuwSnRn
6
7 :
ぺぷし:04/10/05 07:39:17 ID:pc4HAmAm
みなさん自治スレの管理人ぺぷしでございます。
最近の悲惨なヒキ板について考えていきましょう。
運営の皆様にもヒキ板代表ぺぷしがヒキ板の現状を訴えたくて作ったこのスレをよろしくお願いします。
8 :
ぺぷし ◆DOayHT9frw :04/10/05 07:40:57 ID:pc4HAmAm
そうだ、偽者対策のためにトリップつけますね。
9 :
ぺぷし ◆DOayHT9frw :04/10/05 07:43:48 ID:pc4HAmAm
自治スレとしては今まで荒らしを行ってきた悪の軍団対策について考えていくつもりです。
まず何よりも大事なのはいかにして叩きを撲滅するかだな。
荒らしは悪の軍団の一件で良い手段ではない事が証明されとる。
しかし議論して追い出せる相手でもない。
そこで現在悪の軍団が中心になって進めているルール改正運動に参加するのはどうだろうか。
12 :
ぺぷし ◆DOayHT9frw :04/10/05 10:50:17 ID:pc4HAmAm
>>10 自治スレを愚弄しにきた叩きですね。帰りなさい!ここはお遊びのスレではないです!
>>11 悪の軍団は過去大規模な荒らしを行った自治側から見ても危険な集団です。荒らしをする集団に都合がいいルール改正など認めません!
荒らしは叩きだろうが。悪の軍団も荒らしではあるが、彼等はローカルルール違反スレ限定だった。
叩きの荒らしは酷い。ローカルルール違反スレでもない反叩き的なスレを荒らしたんだからな。
今はルールを守らない叩きを取り締まるルールこそ必要なのだ。
第二自治会の昔からの住民だが、ぺぷしは無視すべき。
奴はこのスレの妨害が目的だ。
反叩き系のスレをよっぽど潰したいんだろうな。
結局前スレはどうなったんですか?
まぁ叩きを追い出すには運営の協力が必要不可欠でしょうね。
自治スレに合流してルール改正運動に参加しましょう。
単独での活動よりは良い結果が出ると思いますよ。
自治スレでのルール改正運動は総隊長が来るまで待ってる状態。
趣旨は良いんだが、主導権握ってる総隊長はやる気あるのかも不明。
今回の件には正義軍や新聞、ネット戦や自治スレも協力するっぽい。
反叩きスレとしてこの運動に協力しないのはおかしいと思うぞ。
19 :
ぺぷし ◆DOayHT9frw :04/10/05 11:18:02 ID:pc4HAmAm
>>13 そうやって自治スレをまた潰す気ですか?
>>14 荒らしは荒らしです。ローカルルール違反だからといって勝手な取り締まり方は認めていません。
>>15 荒らしをしたあなた方が自治を陥れようとしても私は動きません。いい加減なこというのはやめてください。
>>16 荒らしを行うスレのルール改正運動は認めません。ひどい場合運営側に相談するつもりです。
20 :
ぺぷし ◆DOayHT9frw :04/10/05 11:23:01 ID:pc4HAmAm
>>17 その総隊長という者は悪の軍団で荒らしを行い通報された者。そのような者が指揮をとるルール改正運動は認めることはできません。
>>18 荒らしを行った悪の軍団から別れた正義の軍団も信用はできません。そこに上がってる戦争スレも過去大規模な荒らしを行ってます。どれも荒らしを肯定するスレなので自治側は協力するつもりは無いです。
>>19>>20 お前は叩きじゃないのか?
まずぺぷしと言う固定名を使うのは辞めるべき。
それと賛成しているスレの中には荒らしをしていないスレもある。
第二自治会は反叩き路線のスレだ。
ぺぷしが通報されるべきだろ。
散々引き篭もりを叩いておいて何様のつもりだ。
反叩きスレが気に入らないから妨害してるのか。酷い奴だ。
23 :
さやえんどう∧‖∧ ◆nB//1KBXes :04/10/05 11:29:19 ID:/GltAtkC
>その総隊長という者は悪の軍団で荒らしを行い通報された者。そのような者が指揮をとるルール改正運動は認めることはできません。
何韓国みたいなこと言ってるんだ
昔戦争ばっかしてた日本も今はこうだろ?
>>23 あんたの言う通りだ。
過去の荒らし行為で全否定するのは自治人のやる事じゃないね。
25 :
さやえんどう∧‖∧ ◆nB//1KBXes :04/10/05 11:31:26 ID:/GltAtkC
と言うかぺぷしを名乗ってる時点で煽りにしか見えん。
前の第二自治会ではこんなアホは居なかったぜ。
27 :
さやえんどう∧‖∧ ◆nB//1KBXes :04/10/05 11:32:15 ID:/GltAtkC
と言うか第二自治会は軍団スレやネット戦争を支持してるスレでっせ。
元々反叩きの為に生まれたスレだからな。
このスレが気に入らないなら、どうぞご自分で好きなスレッドを作って好きなように運営して下さい。
ぺぷしがあまりに酷いようなら迷惑行為として通報した方が良いんじゃないか。
今回やってる事は荒らしとも判断出来る事だからな。
30 :
ぺぷし ◆DOayHT9frw :04/10/05 11:38:56 ID:pc4HAmAm
>>21 管理人ぺぷしは変えるつもりはございません。自治側は荒らし対策に力を入れています。
>>22 いい加減なことばかり言ってると自治スレとして議論の妨害として通報しますよ。
>>23 話をそらさないでください。戦争の話ならそれにふさわしい板にでもスレにでも行きなさい。
>>24 ほとぼりさめる期間というものがあるでしょう。あれだけ荒らしをしていた悪の軍団が昨日、今日で心を入れ替えましたといっても信用するわけにはいけません!
最近軍団系の固定でさやえんどうが一番まともに思えてきた。
言ってる事もやってる事も正しいし、人格的にも悪い奴ではなさそうだし。
悪の軍団は、ローカルルール違反を犯し中身も糞スレなのに放置されている
スレ限定で攻撃していた。
ルール違反を犯しながら野放しにされているものを自らの手で裁く、いわば
ヒキ板の仕事人集団だったのさ。
>>30 このスレは反叩きのスレ。
荒らし対策に力を入れたいなら他でどうぞ。
誰も貴方を管理人と認めてはいません。
34 :
さやえんどう∧‖∧ ◆nB//1KBXes :04/10/05 11:42:03 ID:/GltAtkC
>>30 日本だって戦争に負けてすぐ戦争やめてたよ?
それと同じではないか
35 :
ぺぷし ◆DOayHT9frw :04/10/05 11:42:42 ID:pc4HAmAm
>>28 第二自治会は荒らし撲滅の為に存在するスレです。軍団と戦争スレの荒らす行為については許し難い行為だと判断しています。いい加減なこというのはやめなさい!
>>29 このやりとりをみてどのような判断をするかは想像できますね。おやめなさい。
>>35 いや、違うよ。第二自治会は元々叩き撲滅の為のスレ。
荒らし撲滅がやりたいなら他に行ってね。
いい加減なことをいうのはやめなさい。
37 :
さやえんどう∧‖∧ ◆nB//1KBXes :04/10/05 11:44:57 ID:/GltAtkC
>>35 軍団と戦争スレは一度罰を受けたんだし、もうあんなことする気はないだろ
こういう場合は何処に通報すれば良いんだ?
叩きからの妨害は今までも何度かあったが、運営に対処してもらえるのか?
39 :
ぺぷし ◆DOayHT9frw :04/10/05 11:47:36 ID:pc4HAmAm
>>32 その勝手な判断がヒキ板に多くの混乱を招きました。荒らしを行うのはどのような場合であっても許されることではございません。
>>33 自治として荒らし対策をとるのは当然です。叩きよりも今は荒らしを行うスレが野放しになっているということが大きな問題です。
>>35 同じではございません。彼らは何の制裁も受けてなければ反省もしてはいません。叩きだと言いがかりをつけてスレを荒らす可能性は高いです。
>>35 第二自治会は元々反叩きだよ。
悪の軍団やネット戦争スレには好意的だし。
>>39 それなら他でやれ。
反叩きのこのスレを乗っ取るな。
このスレは反叩きの有志が集うスレだ。
どうでもいいけどこんな糞スレでやらなくてもいいじゃないか
前スレがまだ900も余ってるってのに
なんだ俺が寝てる間に1000すすんでたのかよ!しね
45 :
ぺぷし ◆DOayHT9frw :04/10/05 11:50:59 ID:pc4HAmAm
>>36 管理人ぺぷしは荒らし対策を優先しています。
>>37 まだ存在するということが大きな問題です。荒らしを行った人間も構成員としているのですから見逃すことはできません。
>>38 通報も何も自治スレを荒らしているのはあなたでしょう。
46 :
さやえんどう∧‖∧ ◆nB//1KBXes :04/10/05 11:51:15 ID:/GltAtkC
>叩きだと言いがかりをつけてスレを荒らす可能性は高いです。
あなた一人の判断で「荒らす可能性が高い」とはいえませんよ
>>45 だから他でやれと言ってるだろうが。
何故反叩きのこのスレを乗っ取る?
荒らしに反対等と言いながらスレ乗っ取りはするし叩きはする。
そんな固定が信用出来るか。
ぺぷしくらいNGワードに登録すりゃ見えなくなるってw
スルーできないならそれくらいしろよ。とくにえんどまめ!
50 :
さやえんどう∧‖∧ ◆nB//1KBXes :04/10/05 11:53:37 ID:/GltAtkC
51 :
ぺぷし ◆DOayHT9frw :04/10/05 11:53:47 ID:pc4HAmAm
>>40 今は叩きよりも荒らしが大きな問題です。荒らしを行うところには好意的にいることはできません。
>>41 ここは荒らし問題を解決するスレです。よそへ行きなさい。
ぺぷしについては無視して下さい。
彼は叩き側の固定です。反叩きスレを乗っ取りたいのでしょう。
このスレの管理人は強いて言うなら議長様です。
>【叩き】第二自治会@ヒキ板part2【撲滅】
スレタイを見ても分かる通り、このスレは反叩きの為に存在するスレです。
今回のスレ乗っ取りについては一通り騒ぎが収まり次第通報しようかと思います。
>>49の言うように以降反応せずに放置願います。
54 :
ぺぷし ◆DOayHT9frw :04/10/05 11:56:51 ID:pc4HAmAm
>>46 過去に2回も大規模な荒らしを行った軍団スレを信用するというのは大きな間違いだと思いますが。
>>48 はて?だれかと勘違いされてるようですね。お話になりません。帰りなさい。
>>49 自治スレ管理人ですから、あんまりな行為は通報しますよ。
で、何処に通報すれば良いんだ?
場所が分からん。
56 :
さやえんどう∧‖∧ ◆nB//1KBXes :04/10/05 11:57:59 ID:/GltAtkC
おおNGワードってこうなるんだ
57 :
”管理”人 ◆DOayHT9frw :04/10/05 11:58:14 ID:pc4HAmAm
59 :
”管理”人 ◆DOayHT9frw :04/10/05 11:59:41 ID:pc4HAmAm
私は偽者が現れないようにIDを出しています。
話をしたいのであればIDを出しなさい。
60 :
さやえんどう∧‖∧ ◆nB//1KBXes :04/10/05 12:02:03 ID:/GltAtkC
ではヒキ叩きとヒキ板荒らしへの徹底抗戦の方法の議論
をしますか
>>60 まず元凶である叩きをいかに撲滅するかだな。
今回のルール改正運動に参加するって話が出てるが。
62 :
”管理”人 ◆DOayHT9frw :04/10/05 12:03:11 ID:pc4HAmAm
>>60 そうですね、まず軍団の解体からはじめましょうか。
63 :
さやえんどう∧‖∧ ◆nB//1KBXes :04/10/05 12:03:19 ID:/GltAtkC
ふむ
64 :
”管理”人 ◆DOayHT9frw :04/10/05 12:04:07 ID:pc4HAmAm
>>61 ルール改正運動は荒らしを行った軍団関係のものなので却下します。
外交では悪の軍団との友好は維持すべきだろう。ネット戦争スレも。
又正義の軍団とも友好を結ぶべきだと思う。
66 :
さやえんどう∧‖∧ ◆nB//1KBXes :04/10/05 12:05:17 ID:/GltAtkC
>>61 ルール改正運動に参加する人を集めなきゃいけませんね
ところで昨日の夜何があったのかすらわからんのだけど、誰かまとめておくれ
>>66 その為に色々なスレに協力を呼びかけているんだろう。
既にネット戦争、あんたの居る正義の軍団、自治スレは協力してる。
後はあこぎ教団や新聞スレ、その他の反叩き系スレの協力だな。多分協力してくれると思うよ。
69 :
さやえんどう∧‖∧ ◆nB//1KBXes :04/10/05 12:07:55 ID:/GltAtkC
>>68 新聞スレのことは詳しくは知りませんが
あこぎスレは協力してくれるだろうね
>>67 まず総隊長が叩きを取り締まってもらうようにルール改正を求める運動をしようとした。
ただシャドウ軍団単独では色々と問題もあるから他スレに協力を求めた。
幾つかのスレでは既に協力を表明してる。具体的な事は総隊長の返答待ち。
>>69 新聞スレは人手を出す事はないでしょうが、好意的な記事を書いて世論を少し有利にしてくれるかと思います。
あのスレも反叩き側に入りますから大丈夫でしょう。
>>66 昨日は考えてたら疲れて眠ってしまった。言論人を何人か集めたいができるだろうか?
74 :
さやえんどう∧‖∧ ◆nB//1KBXes :04/10/05 12:11:22 ID:/GltAtkC
戦争スレにも参加しているが、あそこは協力派と非協力派が分裂しそうだ
>>72 おおっ、総隊長!
取り合えず今まで出た質問等に答えてもらえないか?
>>75 ネット戦争は賛成で固まってるよ。
むしろ問題はあこぎ教団。あそこは何してくるか分からん。
57 :はじめまして名無しさん :04/10/05 11:22:19 ID:???
どうやら悪の軍団主導で運営に叩きを厳しく取り締まるようルール改正を求める運動をするようです。
既にネット戦争と正義の軍団が協力、他にも協力しそうなスレが幾つもあるとの事。
彼等は教団への協力を求めるつもりのようですが、どうしましょうか。
58 :あこぎ教団幹部筆頭☆寒月堂死行斎 ◆xUzuQe/.ac :04/10/05 11:41:37 ID:???
しらーん
59 :はじめまして名無しさん :04/10/05 12:11:14 ID:???
>>58 まぁこれに関しては姫様の返答待ちですね。
79 :
さやえんどう∧‖∧ ◆nB//1KBXes :04/10/05 12:17:14 ID:/GltAtkC
80 :
魔王:04/10/05 12:17:57 ID:???
…
>>79 多分な。
ただあこぎ姫は訳分からん判断する事も多いから気をつけた方がいい。
82 :
さやえんどう∧‖∧ ◆nB//1KBXes :04/10/05 12:18:30 ID:/GltAtkC
83 :
魔王:04/10/05 12:19:29 ID:???
俺は俺さ
それ以上でも
それ以下でもない
総隊長ID出してくれ。
ぺぷしが消えた途端、あんたが出てくると、疑いたくなくても疑ってしまうから
>>84 同意。
俺は総隊長を疑う気はないが、IDを出さないようなら信用出来ないな。
86 :
総隊長 ◆Uanv/nHn/I :04/10/05 12:23:07 ID:z4tJKuEt
ああ。わかった。
今日から俺が管理人。
89 :
”管理”人 ◆DOayHT9frw :04/10/05 12:25:39 ID:pc4HAmAm
>>88 ぺぷしか。でなくてもいきなり仕切るな。
ここは総隊長やさやえんどうが仕切ってくれてるから良いよ。
92 :
”管理”人 ◆DOayHT9frw :04/10/05 12:26:47 ID:pc4HAmAm
まず言うとこの自治は荒らしを大きな問題として扱っています。ですからそれについて話し合いましょう。
>>91 了解。こういう奴には構っても意味ないんだったな。
仕切る訳じゃない。
いざというとき優秀な兵士になろうぞ
総隊長が回答するまで待とうか
96 :
”管理”人 ◆DOayHT9frw :04/10/05 12:28:46 ID:pc4HAmAm
>>94 あなたも帰りなさい。
で、荒らしを行ったのは悪の軍団と戦争スレです。そのものたちが荒らしを行いやすいようルール改正を求めていますが却下します。
97 :
”管理”人 ◆DOayHT9frw :04/10/05 12:30:12 ID:pc4HAmAm
>>95 総隊長と名乗る者は荒らしを行いIPを掘られています。そのような者がここに来る権利はございません。
自治スレよりもこっちで話を進めるか?
第二自治会は元々反叩き系の自治スレだったし、このまま使っていれば乗っ取りも出来ん。
99 :
うむU-m-U@ネト戦 ◆xIu33WyAGw :04/10/05 12:33:11 ID:FGLgHMgI
>総隊長殿
うむ、総隊長殿が寝ている間にそこまで大きな動きがあった訳ではないようだ。
自治スレや軍団スレ等の過去ログを少し読めば話の流れは理解出来るだろう。
私も今から読む。
100 :
”管理”人 ◆DOayHT9frw :04/10/05 12:33:34 ID:pc4HAmAm
>>98 今重要なのは反叩きのを理由に荒らしに正当性を持たせる集団が自分たちを自治と言い始めていることですね。自治でも何でもありません、ただの荒らし集団です。そのことをよく理解してもらいたいですね。
101 :
”管理”人 ◆DOayHT9frw :04/10/05 12:34:09 ID:pc4HAmAm
>>99 あなたも通報しますよ。いい加減にしてください。
102 :
さやえんどう∧‖∧ ◆nB//1KBXes :04/10/05 12:35:23 ID:/GltAtkC
104 :
”管理”人 ◆DOayHT9frw :04/10/05 12:37:01 ID:pc4HAmAm
>>102 お分かりならもう帰りなさい。次はもっと真剣に自治に協力してください。
105 :
さやえんどう∧‖∧ ◆nB//1KBXes :04/10/05 12:37:07 ID:/GltAtkC
>>102 うむ、この手の輩は無視するに限る。
いちいち間違い等を指摘しても泥沼になるだけで意味は無い。
あまりに酷い場合は迷惑行為として通報しても良いとは思うが、運営がまともに取り合ってくれるとも思えん。
それよりも今回の運動に関する意見を出し合おうではないか。
107 :
さやえんどう∧‖∧ ◆nB//1KBXes :04/10/05 12:38:40 ID:/GltAtkC
とりあえず人集めないとね〜
あこぎ姫の返答待ちだね
108 :
うむU-m-U@ネト戦 ◆xIu33WyAGw :04/10/05 12:40:23 ID:FGLgHMgI
うむ、話を進める場所を第二自治会にするか自治スレにするかは総隊長殿の判断に従うつもりだ。
私個人としては出来れば趣旨的にもこちらを使う方が良いのではないかと考えている。
109 :
”管理”人 ◆DOayHT9frw :04/10/05 12:41:29 ID:pc4HAmAm
>>106 では私が今まで悪の軍団と名乗るところが大規模な荒らしを行い自治スレを侵略しているということを運営に訴えますよ。あなた達と私の意見、そしてこのスレの内容。どちらが運営の信用を得られるか、分かりますか?
110 :
うむU-m-U@ネト戦 ◆xIu33WyAGw :04/10/05 12:44:08 ID:FGLgHMgI
分かると思うが
>>108は
>>98へのレスである。
>>107 うむ、あこぎ教団と言えば過去にシャドウ軍団と一時期同盟していた所か。
あの教団も叩きには随分と怒りを覚えているようだ。
協力してもらえる可能性は高いのではないか。
111 :
総隊長 ◆Uanv/nHn/I :04/10/05 12:46:07 ID:z4tJKuEt
これからここを作戦会議の場にしたいと思う。
112 :
さやえんどう∧‖∧ ◆nB//1KBXes :04/10/05 12:47:09 ID:/GltAtkC
うむ
113 :
うむU-m-U@ネト戦 ◆xIu33WyAGw :04/10/05 12:48:12 ID:FGLgHMgI
>>111 うむ、了解だ。第二自治会の住民は反叩きである事もあって今回の運動には好意的なようだ。
我々を反叩きよりも荒らしとその仲間として見るであろう自治スレの連中よりは理解もある。
114 :
”管理”人 ◆DOayHT9frw :04/10/05 12:49:27 ID:pc4HAmAm
今通報してきました。
マジで通報するとは。あんな適当な通報では運営も取り合わんよ。
つうか乗っ取ってるのはどっちだっつうねん!
117 :
”管理”人 ◆DOayHT9frw :04/10/05 12:52:35 ID:pc4HAmAm
>>115 なぜ荒らしを取り締まる行為がなぜ乗っ取りとなるのか分かりませんが。
ここはサルサも参加している反叩き系のスレ。
過去スレが見られる人なら分かると思うけど。
119 :
”管理”人 ◆DOayHT9frw :04/10/05 12:55:50 ID:pc4HAmAm
>>118 今は叩きよりも荒らしを平然と行う者達が自分たちのことを自治だと思い、荒らしに正当性を持たせようとしていることの方が危険だと思います。
120 :
うむU-m-U@ネト戦 ◆xIu33WyAGw :04/10/05 12:57:31 ID:FGLgHMgI
うむ、この手の輩は無視した方が良い。
通報は自分の首を絞めているようなものだ。
総隊長殿やさやえんどう殿の姿が見えなくなった。私も落ちるか。
121 :
”管理”人 ◆DOayHT9frw :04/10/05 12:59:16 ID:pc4HAmAm
>>120 私の通報には正当性が有り、たとえIPが晒されようとも荒らしを行うものたちに自治を名乗らせるわけにはいきません。
総隊長が戻ってきたら話し合い再開と行きましょうか。
123 :
”管理”人 ◆DOayHT9frw :04/10/05 13:02:31 ID:pc4HAmAm
>>122 荒らしを行うものたちの参加は許しません。
124 :
総隊長 ◆Uanv/nHn/I :04/10/05 13:03:37 ID:z4tJKuEt
では再開しましょうか。
125 :
うむU-m-U@ネト戦 ◆xIu33WyAGw :04/10/05 13:16:58 ID:FGLgHMgI
>>124 うむ、了解した。
私は現在少々用事があるのでレスが遅くなるが承知してもらいたい。
人が集まりませんね。
悪いけど管理人の言う事にも一理あると思うよ
例えば、昨日まで犯罪行為に手を染めてた人間が「今日から真人間やります」っていっても誰も信じないだろ?
悪の軍団の軍団員とかがさいきなり自治をしようとしても誰も信じないって
まずは過去の荒らし行為で失った信用を取り戻すのが先だろ?
>>127 奴は叩き側の人物だよ。管理人のやってる事はスレ乗っ取り行為。
元々居た住民すら追い返そうとする。
信用していないのであれば参加しなければ良いだけの話。
>>128 >信用していないのであれば参加しなければ良いだけの話。
これはおかしいよね
自治スレではローカルルールとかの改正とかを求めた議論してるんでしょ?
ここの住民であれば誰でも参加できないとおかしいよ
じゃないと総隊長やさやえんどやそのシンパだけがオナニーで作ったローカルルールが
板の住民全員の意見だとして提出されたら困る
信用できないのであれば参加しなければいいなんて排他的な馴れ合いだって事は知って他方が良い
>>129 俺も前スレからの住民だが、別に軍団スレが信用出来ないとは思わん。
信用回復に向けての努力もしてると思うぞ。
一方的に否定し「排他的な馴れ合い」と決め付けるのはどうかと思う。
ま、少なくともスレ乗っ取りしてる叩きよりは信用出来ますね。
批判については総隊長さんに回答を頂ければ良いかと。
>>130 どこらへんが信用回復に向けての努力をしてる?
荒らしでIP掘られた
これからの軍団の運営を会議で決めるって言いながら内紛起こして分裂
悪の軍団と正義の軍団に分かれてすぐに自治厨気取りで今に至ってる
このどこに信用回復に向けた努力がある?
教えてもらいたいねあれだけ過疎ってた前スレの住民を名乗る名無しさんよ
固定ってこういうときには絶対来ないよね
>>132 総隊長は自ら軍団を引き継ぎ頑張ってると思う。
それと過疎ってたと言うが、最初の方はレスもあったぞ。
反叩き系のスレとして一時期は自治スレよりも人が居たし。
悪いけど管理人の言う事にも一理あると思うよ
例えば、昨日まで犯罪行為に手を染めてた人間が「今日から真人間やります」っていっても誰も信じないだろ?
悪の軍団の軍団員とかがさいきなり自治をしようとしても誰も信じないって
まずは過去の荒らし行為で失った信用を取り戻すのが先だろ?
↑まずぺぷしに言えよ・・・
タワラw
>>134 総隊長も荒らしに参加してたよな?
荒らしに中心的に参加してた人がすぐにこの板のルール決定に深く関与するってどうよ?
おまえがルール破っといて手のひら返したようにルール決めるなよって思わないのか?
>反叩き系のスレとして一時期は自治スレよりも人が居たし。
悪い、前スレっていうから自治スレの前スレだと思ってた_| ̄|○
て言うか
>>127は偽管理人にこそ言える事だな。
軍団の方も信用を失ってるとは思うが、今回は他スレの協力も多い。
何故協力してくれるのか?信用されているからだろ?
>>138 協力してくれてるスレってどこだかわかってる?
戦争スレも正義の軍団も荒らしには何らかの形で関わってたじゃないか
自治を叫びだしてどれだけ新しく協力してくれるスレが現れた?
反叩きスレを見つけて協力を募ってるだけじゃないか
それで信用されてるって言われてもね
>>137 だが、今総隊長以外にリーダーシップを取れる奴がいるのか?
居るんならそいつと変わってもらえば良いと思う。
前スレとは第二自治会の前スレの事。
>>137 まぁそういうのは運営側が決めることなわけで
ルールを承認するときはスレの内容も審査するわけで
>>139 信用されてなきゃ協力してくれないよ。
協力スレが少なければ計画も上手くいかないだろうし。
>>140 荒らしに参加してなくてリーダーシップを取れる人がいなければそれでおしまいだろうが
それに自分の資質が問われてるのにまったく現れず釈明もしないような総隊長がリーダーシップを取れると思うか?
>>141 そうだね。
俺達が決めるべきじゃなかったな。
>>143 現に取っている。
もしもリーダーシップを取れないリーダーであれば計画は上手くいかない。
総隊長が今居ないのは単に時間の都合では。
146 :
さやえんどう∧‖∧ ◆nB//1KBXes :04/10/05 14:25:58 ID:jKjCTqwt
>>132 悪の軍団が自治活動をするとは思えないから分かれたんだ
ちょっと待て待て。
計画に反対するのも良いが、リーダーや参加スレに問題があるなら成功は無理だ。
取り合えず見守ってくれんか。
>>141 荒らし行為を続けてたやつが中心になって、しかも信用できないなら参加しなければいいとか言うのを
板の意見だと提出される事が迷惑
承認云々じゃない
>>142 馬鹿か?
もともと荒らし行為で団結しあってたやつらだぞ
もともと同じ穴の狢だったやつだから協力もするだろ
>>148 信用出来るかどうかは運営が判断する事。
俺達やあんたが決める事じゃない。
>>145 >>124で再開しましょうかって言って自分の話題になったらトンずらしてるだろ?
昨日だってこれからっていうときには寝てたわけだ
現にとってるって言ったって荒らし時代からのメンバーに囲まれて小山の大将気分なだけ
>>149 運営側が判断するのは提出されたルールの妥当性のみじゃないか?
>>128のように信用してないなら参加するなという排他的なところで決めたのを住民の意見だといって提出するのかよ?
>>139 正義の軍団が荒らしに関わってるのは当たり前だ
通報したから
>馬鹿か?
>もともと荒らし行為で団結しあってたやつらだぞ
>もともと同じ穴の狢だったやつだから協力もするだろ
酷い言い方ですね。
正義の軍団スレは荒らし行為に反対だった者、反省した者が集まるスレですよ。
ネット戦争も当時の一部の荒らし派の名無しとリーダーが扇動して荒らしに走っただけで、それ以外の時に荒らしをした事はないはずですよ。
あこぎ教団にせよ、アク禁を恐れて既に荒らしはしないようですし。
荒らし行為で団結していたのではありません。
>>151 それを言えば何の提案も出来ん。
住民の意見と見るか、一部の奴等の意見と見るかも運営の判断。
ここでそれを議論しても意味はないと思う。
155 :
うむU-m-U@ネト戦 ◆xIu33WyAGw :04/10/05 14:36:26 ID:FGLgHMgI
うむ、今回の運動は趣旨だけなら非常に良いし提案してみる価値はあるだろう。
とにかく信用を得る方法や具体的な活動内容については総隊長殿の判断を待ちたい。
総隊長は今は来ないのか?
157 :
総隊長 ◆Uanv/nHn/I :04/10/05 14:37:33 ID:z4tJKuEt
>>132 たしかに荒らしをしたことは反省している。内紛がおきたのはぺぷしの自演コテであるオショーがわざとあこぎを怒らせたのが原因だったからだ。
まあ、おれ以外のコテがあこぎ勢や叩き側の自演だったことも拍車をかけたと思うが。
>>153 止めることもなくボケーと見てた奴らが今度は自治ですか?
荒らす事を目的としていた軍団に所属しといてそれが通じると思いますか?
>>154 信用しないやつは参加するなっていう閉鎖的な議論を改善しようっていう気はないわけ?
>>157 そして荒らしをしていた自分が自治スレでリーダーシップをとるだけの資格があると思ってる?
>>158 別に参加しても構わないよ。ただ信用してないのに参加する人はまず居ない。
>>159 ここは自治系のスレと言っても反叩き色が強いスレだしなぁ。
反叩き側の一人として頑張っていた点で総隊長はリーダーシップを取る権利がある。
>>157 他の固定にも白の奴はいたと思うよ。
ただ誰が誰だか分からない。
>>160 総隊長や嵐行為をしてたやつは信用できない、だけど自治議論には参加したいやつはたくさんいると思いますが?
>>163 それなら信用出来ないまま参加してもらえば良いんじゃないか。
参加したい奴はすれば良いし、したくない奴はしなければ良い。
>>161 反叩きとして荒らしでがんばってましたねw
そして荒らし通報されたら今度は自治ですか?
荒らし行為がルール違反だって認識はなかったんですか?
>>165 ?
ここは確かに反叩き色が強いスレだが荒らしをした事はないはずだが・・・
人を荒らしと決め付けないでくれ。
>>167 別に信用してなくても良いんじゃないの。
ただ信用してないまま参加してくれる人がどれだけ居るか不明だけど。
>>168 信用してない人が参加してもアボーンしたりで議論に入れないんだろ?
最後には反対意見を唱える人は議論の妨害をしたとして荒らしだとでも言い始めそうですね
171 :
総隊長 ◆Uanv/nHn/I :04/10/05 14:50:05 ID:z4tJKuEt
>>159 だれがリーダーシップをとるかどうかの問題じゃなくてローカルルール違反スレについてはヒキ板住人みんなで考えるべき課題だろう。
それとも君は違反スレをなくそうとすることに不満でもあるのかな?
>>169 ?
第二自治会が荒らし行為をした事はないはずだが。
意味が分からん。
>>170 今までも反対意見ぐらいいくらでも出ている。
決め付けないでくれ。総隊長は独裁的だとは思うが反対意見を弾圧する程酷くはないぞ。
>>171 横槍だがローカルルール違反スレの問題には真面目に考えない住民が大半だと思う。
>>171 >ローカルルール違反スレについてはヒキ板住人みんなで考えるべき課題だろう。
それなのにここは元荒らしのやつがほとんどで、そいつらが信用できない人は参加するなって言ってるんだぞ
こんなやつらがルール違反どうのこうの言うことがおかしいと俺は言ってるんだよ
>>172 話にならん
文盲は消えろ
>反叩き側の一人として頑張っていた点で総隊長はリーダーシップを取る権利がある。
叩き撲滅を願う
>>175 自分の説明能力の低さは棚に上げて人を罵倒するとは。
>>173 決め付けじゃないでしょう
>>103や
>>105みえませんか?
荒らしをしていた人が自治議論を主導することに疑を呈したらあぼーんだスルーだといってるじゃないですか
総隊長が荒らししかしてなかったような言い方だな。
人の悪い面しか見れないのか。
>>178 あれはこのスレを乗っ取ってる叩きだからだよ。
>>180 つまり反対意見はスレを乗っ取ってる叩き扱いですか?
ぺぷしの場合疑問を呈したとかそれ以前の問題だろ。
183 :
総隊長 ◆Uanv/nHn/I :04/10/05 14:59:04 ID:z4tJKuEt
>>175 だからおれが信用できないにしても君もローカルルール違反スレがたてられている現状はやだろう。
>>181 違うだろ。ぺぷしがスレを乗っ取ってた事実が先だ。
前スレを見れば分かるが、誰も奴を管理者とは認めてない。
誰の許可も支持も無く、ぺぷしの名前で勝手にスレを乗っ取り、無視されたら逆切れして意味不明な通報をする。
いやー驚いた。これが問題ない行為だったとは。
>>183 嫌です
ですが、それをどうこうしようというのに荒らしてたあなたのような人と
あなたが信用できないなら参加するなっていうような人が中心になってルール改正を叫ぶのはもっとおかしいと思ってる
>>184 ぺぷしは関係ないだろ
総隊長の言ってる事は正論だな
>ぺぷしは関係ないだろ
ええええーーーーーーーーーー???!!!!ぺぷしの書き込みを無視した事を怒ってたのはあんたやん
190 :
さやえんどう∧‖∧ ◆nB//1KBXes :04/10/05 15:05:36 ID:jKjCTqwt
てか正義の軍団が内紛で出来たと思ってる時点でおかしいんだけどね
もう何が何だが分からん
にげたかw
挑発的なレスは辞めよう。俺もつい言い過ぎた事は謝る。
ただ、なんか論旨や目的がはっきりしなかったり知識が間違ってる部分が多いよな。
ともかく総隊長、さやえんどう、うむ等の真面目な対応には頭が下がる。
195 :
総隊長 ◆Uanv/nHn/I :04/10/05 15:11:57 ID:z4tJKuEt
おれを完全に信じてくれとはいわないがこの作戦が成功すればひき板を真にひきこもりがたのしめることができるようになるかもしれないんだ。
196 :
さやえんどう∧‖∧ ◆nB//1KBXes :04/10/05 15:12:04 ID:jKjCTqwt
どこいったんだろ
>>195 それは同意。
俺は完璧に信じないが完璧に協力するつもり。
198 :
総隊長 ◆Uanv/nHn/I :04/10/05 15:14:39 ID:z4tJKuEt
>>196 うむさんなら小用ができたようで今は来てないよ。
199 :
総隊長 ◆Uanv/nHn/I :04/10/05 15:16:22 ID:z4tJKuEt
>>197 ありがとう。君のような人がいると心強いよ。
そうだよそうだよ。駄目元で頑張ろうよ。
取り合えず協力を求めるスレを決めませんか?
202 :
総隊長 ◆Uanv/nHn/I :04/10/05 15:24:48 ID:z4tJKuEt
>>201 そうだね。まずhikky新聞と正義の軍団、ネット戦争、念のため政治思想板のヒキ板ネット戦争スレの外部基地とこのスレかな。
203 :
総隊長 ◆Uanv/nHn/I :04/10/05 15:27:36 ID:z4tJKuEt
おっと、それとおれの軍団スレと、真性ひきこもりのつどいスレは力にならないかな?
遊園地行こ
205 :
総隊長 ◆Uanv/nHn/I :04/10/05 15:33:01 ID:z4tJKuEt
誰かいない?
俺の軍団ってのは調子乗りすぎ
207 :
総隊長 ◆Uanv/nHn/I :04/10/05 15:35:11 ID:z4tJKuEt
208 :
総隊長 ◆Uanv/nHn/I :04/10/05 15:38:02 ID:z4tJKuEt
>>206 すまないが使者として協力を得られるかどうか聞いてきてくれないか?
使者とかって偉そうになに勘違いしてるんだろう
人つかう立場になりたいやつの妄想丸出しって感じ
大変そうだなぁ
212 :
”管理”人 ◆DOayHT9frw :04/10/05 17:02:40 ID:pc4HAmAm
読みました。端からみれば荒らしを行う集団同士が手を取り合い自治を気取りたいと言うことですね。まったく、自治をなんだと思ってるのやら。荒らしをした集団が住民に歓迎されていると思っているのでしょうか?
>>212 しかもその荒らしを行う集団から信頼されてるから自治するとか言ってるんですよ。
まったく笑っちゃいますよね
明らかな馴れ合い行為でローカルルール違反です。
214 :
”管理”人 ◆DOayHT9frw :04/10/05 17:29:09 ID:pc4HAmAm
>>214 本当です。ヒキ板の自治を荒らしで行うつもりなのでしょうか?自分たちがどれだけ住民に迷惑をかけたかもう忘れているのでしょうか?
彼らに自治を語る資格はございません。
215 :
”管理”人 ◆DOayHT9frw :04/10/05 17:29:28 ID:pc4HAmAm
216 :
(-_-)さん:04/10/05 17:30:58 ID:u8mIeKUT
そうかそうか。今議論が進んでないのがこいつが原因か。
>>214 では管理人の君に聞こう。
この自治スレッドとは何のためにあるんですか?
まずこれに答えてください
217 :
”管理”人 ◆DOayHT9frw :04/10/05 17:33:41 ID:pc4HAmAm
>>216 自治ですよ。このスレは荒らし対策に力を入れいます。
218 :
(-_-)さん:04/10/05 17:35:48 ID:u8mIeKUT
>>217 では叩きスレを立て続ける者たちは荒らしでは無いと思いますか?
自治の管理者として答えてくださいね
荒らしが他の荒らしを規制するなんて笑っちゃう
まずは自分達の規制でもしとけっつうの
220 :
”管理”人 ◆DOayHT9frw :04/10/05 17:39:16 ID:pc4HAmAm
>>218 私は荒らしとは思いません。ローカルルール違反ではあると思いますが。でも荒らしと同等の行為であるかもしれませんね。
221 :
”管理”人 ◆DOayHT9frw :04/10/05 17:40:14 ID:pc4HAmAm
>>219 そうですね、誰が聞いても納得する話ではないですね。
もう規制されて痛い目に合いましたからっ!
223 :
(-_-)さん:04/10/05 17:42:02 ID:u8mIeKUT
>>219 荒らしとは誰を指して言っているんですか?
総隊長?さやえんどう?では彼が名無しになれば問題ありませんね。
名乗らない名無し達に「荒らし」と決め付ける事はできませんもの。
証拠がないわけですから。
と、なると彼らの行動自体はこのスレの趣旨に合うものになります。
そうですね?
>>220 その荒らしと同等の行為に対して運動を起こす事に対しなぜ反対するんですか?
224 :
”管理”人 ◆DOayHT9frw :04/10/05 17:45:08 ID:pc4HAmAm
>>220 反対はしていませんが。しかし今は荒らしを行う集団が自治を乗っ取ろうとしているので議論ができない状態です。
はいはい証拠ね証拠w
アホじゃないこいつ
名無しになれば荒らしと決め付けられないんだってw
”管理”人さんはどういう人なの?
>>227 証拠出せよ証拠w
証拠がないとなにしてもいいっていってるやつがいるぞ
証拠はどこだよw
漢字がいっぱいだねこのスレ
しょうこーーしょうこーしょこしょこしょうこー
バカなレスをしにきました
233 :
(-_-)さん:04/10/05 17:48:57 ID:u8mIeKUT
>>224 では最後に聞きます。これだけで十分です。
あなたは、今回の行動が正規の者たちの行動なら、
協力するつもりですか?それとも、妨害しますか?
>>225 そう、決め付けられない=荒らしとして扱えない
という事に意味があります。それすなわち意見を認めない理由も無くなるわけですね
”管理”人さんは一般の人なのか
26 名前: 簡単工房 ◆jbQimLGik6 [sage] 投稿日: 04/10/04 20:54:21 ID:???
おれが以前自治スレの管理をしていたことがあってね。
ま、ヒキ板は2ちゃんからも見捨てられた存在だからいいんだよ。
最後の最後でみんな反対するよ。
やりたいようにやってたほうがおもしろい
239 :
さやえんどう∧‖∧ ◆nB//1KBXes :04/10/05 17:51:52 ID:zDRpftbZ
なんだ金八先生が見終わったと思ったらなんだこの状態は
241 :
さやえんどう∧‖∧ ◆nB//1KBXes :04/10/05 17:53:08 ID:zDRpftbZ
この最初の方に出てるぺぷしって
あのペプシじゃないな
243 :
”管理”人 ◆DOayHT9frw :04/10/05 17:55:38 ID:pc4HAmAm
>>233 まず、もといる自治スレの住民を無視して勝手に自分たちを自治と名乗り占領行為をするのはマナー違反でしょう。話し合いに参加するのは歓迎しますよ。よく話し合い、よりよい自治を目指しましょう。
244 :
さやえんどう∧‖∧ ◆nB//1KBXes :04/10/05 17:55:51 ID:zDRpftbZ
>>242 ぺぷしはいっぱいいるからなぁ
ペプシゴールドではないね
>>239 さやえんどう。君もこの話し合いの末管理人の言葉しだいでコテを変えてもらう。
その際、元さやえんどうだと言ってはならない。
唐突に新しいコテで来るんだ。当然今出したIDは変えること。
自治を本気で考えるならどうか承諾してくれ。
この管理人さえ押さえれば議論に妨害は無くなるだろう。
いや、名無しの否定意見は出るだろうが、今よりは良い状況になる
>>242 まぁペプシっても何人いるかわからないからな
わけわからん行動するのは似てるけどw
247 :
さやえんどう∧‖∧ ◆nB//1KBXes :04/10/05 17:56:52 ID:zDRpftbZ
>>247 ぺぷし理論だと、コテが総入れ替え&前と関連性ナシだとオケーらしいでえす
固定は荒れる原因だから排除しろ
さやえんどうも総隊長も管理人もイラネ
250 :
(-_-)さん:04/10/05 17:59:24 ID:u8mIeKUT
>>243 住民とは誰ですか?その人と私は話し合いましょう。
それにこれは占領行動ではなく、スレの趣旨に沿った行動です。
そう、【場所】に新しい人たちが新しい案を持って、
ヒキ板の未来を考え、よりよくしようとやってきたのです。
あなたは住人なんでしょう?ならば、
>>233の答えを言ってください。協力するのなら、協力すると。
>>247 お前のんきにつまんね〜テレビ見てる間に・・・w
252 :
さやえんどう∧‖∧ ◆nB//1KBXes :04/10/05 17:59:41 ID:zDRpftbZ
別に俺は正義の軍団としての行動が出来ればいいからね
んじゃ正義の軍団に帰る
253 :
”管理”人 ◆DOayHT9frw :04/10/05 18:01:29 ID:pc4HAmAm
自治スレとしては新しいコテでも悪の軍団、正義の軍団、ネット戦争スレの介入は認めません。理由は荒らしを積極的に行った集団であり、自治の精神に反する集団だからです。
254 :
さやえんどう∧‖∧ ◆nB//1KBXes :04/10/05 18:01:51 ID:zDRpftbZ
256 :
さやえんどう∧‖∧ ◆nB//1KBXes :04/10/05 18:02:52 ID:zDRpftbZ
257 :
(-_-)さん:04/10/05 18:03:50 ID:u8mIeKUT
>>253 ではあなたには【それらのスレから来た固定だ】ということを
証明する方法を持っているのですか?
それが無いというのなら、新しいコテを弾圧することはこのスレを閉鎖空間にするのと同じです。
新しいコテを全員認めないというのですか?
それとも証明する方法を持っているのですか?
258 :
”管理”人 ◆DOayHT9frw :04/10/05 18:10:03 ID:pc4HAmAm
>>250 ヒキ板の未来を考えよりよくしようという人なら歓迎しますよ。
しかしながら荒らしを積極的に行った集団が自治をするのは多くの住民が納得しますか?そのような者がある日突然自治スレに流れ込み勝手な自治をしようとするのは明らかな占領行為。そこに話し合いはなかったのですから。
荒らしを行ったことのない住人、ならば協力はしますよ。査定はしますけどね。
259 :
(-_-)さん:04/10/05 18:12:06 ID:u8mIeKUT
>>258 そうですね。その答えでもう十分です。
自分のその言葉を忘れぬよう、撤回せぬよう、お願いしますね。
260 :
さやえんどう∧‖∧ ◆nB//1KBXes :04/10/05 18:13:17 ID:zDRpftbZ
俺は荒らしてないよ〜誤解だ〜
261 :
”管理”人 ◆DOayHT9frw :04/10/05 18:13:43 ID:pc4HAmAm
>>256 悪の軍団から派生した軍団である以上信用はできません。
>>257 言動をみて判断するしかないでしょうね。閉鎖的になるのは自治スレとしても望んではいません。むしろ多くの意見が集まるひらけた議会でありたいと思ってます。
自治スレは今回荒らしについて考えていきます。
>>256 もともと悪の軍団だったから荒らしと同等の扱いされてもしょうがない
> ID:u8mIeKUT
こいつぺぷしゴールドだろ?
264 :
さやえんどう∧‖∧ ◆nB//1KBXes :04/10/05 18:15:44 ID:zDRpftbZ
まてまて派生ってのがそもそもおかしいだろ
もともと反悪の軍団みたいなもんだろあれ
>>264 >悪の軍団で改心した者達が結成した正義の軍団
これじゃどう読んでも悪の軍団からの派生組織にしか見えんよ
266 :
さやえんどう∧‖∧ ◆nB//1KBXes :04/10/05 18:17:48 ID:zDRpftbZ
>>265 改心したってことは反組織だと思わないか
・・・とまぁ議論は終わった。つまりお前らの行動は一つ。
コテの者はコテを変える。その際、過去に「その人物だった」という証拠は出さぬよう。
別に住人たちには分かっても問題は無い。匂わせてもいい。
証拠が無い限り不当な扱いは出来なくなるからだ。
もし不当な扱いをされたら俺がそいつと話し合ってやる。
あと【査定】とやらで引っかかるな。お前はあくまで新株だ。
名無し達は問題ないな。悪の軍だと分かっても消えればよし。
また何気なくこればよし。
そしてこの管理人=自治スレの意思として今回の行動は容認された。
もう妨害するものは何も無い。
さぁ、行動を始めよう
268 :
さやえんどう∧‖∧ ◆nB//1KBXes :04/10/05 18:18:13 ID:zDRpftbZ
反組織というよりは裏切り者か
269 :
”管理”人 ◆DOayHT9frw :04/10/05 18:20:37 ID:pc4HAmAm
>>267 そのような裏があるなら考えを改めさせてもらいます。
はい、これで奴の言ったとおり処理しました。こいつは確かに100%俺んとこのボスでしょうな。
あとは知らん。お前らでやれ
荒らしの定義は「無意味な文字列を連続投稿(連続コピペ) 」だけなの?
272 :
さやえんどう∧‖∧ ◆nB//1KBXes :04/10/05 18:23:25 ID:zDRpftbZ
>>269 何度でも言いましょう。
あなたは裏と表を判断できますか?
それとも、新株はどんなに誠意を持っていようと全員無視ですか?
荒らした者だと判断する要素は当然あるんですね?
275 :
さやえんどう∧‖∧ ◆nB//1KBXes :04/10/05 18:27:18 ID:zDRpftbZ
276 :
”管理”人 ◆DOayHT9frw :04/10/05 18:29:29 ID:pc4HAmAm
277 :
(-_-)さん:04/10/05 18:30:47 ID:u8mIeKUT
>>276 good。レスを見て誠意ある者か、悪意ある荒らしかを判断していきましょう。
お互い、いい板にしましょうね
278 :
さやえんどう∧‖∧ ◆nB//1KBXes :04/10/05 18:30:48 ID:zDRpftbZ
ローカル違反・荒らしが消えればいい
>>278 それが消えないから運営に頼むんだろ
最近の違反は激しいからなぁ
280 :
さやえんどう∧‖∧ ◆nB//1KBXes :04/10/05 18:32:33 ID:zDRpftbZ
このスレで対処する荒らしの定義をはっきりしてもらわないと、やっていいこと
いけないことが分からないからな
282 :
さやえんどう∧‖∧ ◆nB//1KBXes :04/10/05 18:33:41 ID:zDRpftbZ
で、今回乱立ちする違反スレも規制の対象にしてくれよ
という運動なわけですな
284 :
さやえんどう∧‖∧ ◆nB//1KBXes :04/10/05 18:36:29 ID:zDRpftbZ
285 :
”管理”人 ◆DOayHT9frw :04/10/05 18:36:38 ID:pc4HAmAm
>>277 ええ、お互いがんばってヒキ板をいい板にしましょう。
>>282 それが荒らしの定義でいいのではないでしょうか?
つまり利用できるもんはどんどん利用してしまおうってことですね
289 :
さやえんどう∧‖∧ ◆nB//1KBXes :04/10/05 18:44:12 ID:zDRpftbZ
ローカルについては書かれてないな
「荒らし」ってなに?
スレッドを乱立させたり、長文や意味を持たない文字列やアスキーアートなど
をコピー&ペーストしたり、削除対象になるものを書き込んだり、掲示板の
使い勝手を悪くしてしまう行為一般の総称です。
個人の誹謗中傷、度の過ぎた差別発言、むやみに不必要なスレッドを上げる
こと、執拗な煽りや叩き、なども荒らしとみなされる場合があります。
平たく言えば、他人に迷惑が掛かる書きこみはアウトってことです。。。
>>290 >執拗な煽りや叩き、なども荒らしとみなされる場合があります。
これはグレーゾーンな訳か。煽り、叩きスレッドを立てる場合も同じなのかな。
とりあえずローカルルール改正を目標にやってみない?
その行動が認められて次につながるかもしれないし
今のローカルルールは少しインパクトに欠けるから
もう少し強めの文にしてもいいとは思うんだけど
294 :
さやえんどう∧‖∧ ◆nB//1KBXes :04/10/05 18:59:28 ID:zDRpftbZ
★ヒッキー板ローカルルール★
少しでも会社や学校に行ってる人は、ここではヒッキーではありません。
家の外に出られない、友人が一人もいない、そんな人もこの板には多くいます。
外に出られる人は思いやりをもって話題を選んで下さい。
削除対象は削除ガイドラインをご覧下さい。
ヒッキー板では2ch固有ルールの他に、以下のルールをお守り下さい。
ローカルルール違反によっても削除される事があります。
■過度の馴れ合いは禁止。
(過度の馴れ合い=固定ネタ・固定の自スレ・身内ネタ・特定の人しか分からないネタ等)
希望する人は自己紹介板か、自己責任で2ch外部サイト馴れ合いヒキ板へ。
ここは「引きこもり」について語る板であり、固定ハンドルが馴れ合う板ではありません。
■オフ関連の話題はオフ板で。
■引きこもりに対する煽り、叩き、安易に自殺を促す発言、頭ごなしの説教・説得は『絶対禁止』です。
■心の病気関連はメンヘル板で。
■友達募集スレッドは禁止。(メッセスレ・電話番号晒しスレ等)
■スレッドのテーマに沿った話をしましょう。関係の無い馴れ合いは禁止。
荒らし・煽りに直接反応する事は荒らしへの加担にしかなりません!!
荒らし・煽りや駄スレは一切無視。レスをつけず 削除依頼を出しましょう。
これを強めにするのか
>少しでも会社や学校に行ってる人は、ここではヒッキーではありません。
>家の外に出られない、友人が一人もいない、そんな人もこの板には多くいます。
>外に出られる人は思いやりをもって話題を選んで下さい。
ここがなんとなくなんだが
思いやりなんてのは常識通じるやつがするもんであって
ここにくるあいつ等に強いても無駄だからな
少しでも会社や学校に行ってる奴は、ここではヒッキーじゃねぇ。
家の外に出られない、友人が一人もいない、そんな人もこの板には多くいる。
外に出られる奴は思いやりをもて。
まずはいきなりルール本文じゃなくてこの板をどんな板にしたいカについて話さないか?
昔のローカルルールには ここはひきこもりについて話す板 と明記してあった
いまもこれは有効なのか?
ひきこもりについて話す板 か ひきこもりが集う板か
>少しでも会社や学校に行ってる人は、ここではヒッキーではありません。
>家の外に出られない、友人が一人もいない、そんな人もこの板には多くいます。
>外に出られる人は思いやりをもって話題を選んで下さい。
今回の運動はこの部分が最大の武器となる。
そういえば言論人の募集はどうなったんだ?
300 :
”管理”人 ◆DOayHT9frw :04/10/05 19:09:01 ID:pc4HAmAm
一度に全てを行うのは無理ですから、最初は連投と巨大AA張りの荒らしについて議論を進めます。ローカルルールについてはのちほど。
>>298 そうだな。「ひきこもりについて」というのは時代遅れっぽいな
今の板の状況を見てても
>連投と巨大AA張りの荒らし
どこからが連投か?
どこからが巨大か?
まろみやおっぱいのような一スレに一回のみのは連投か?
304 :
さやえんどう∧‖∧ ◆nB//1KBXes :04/10/05 19:12:03 ID:zDRpftbZ
>>300 それは通報すれば処理されるからいいんだよ
問題はローカル違反スレが削除されないことだ
305 :
さやえんどう∧‖∧ ◆nB//1KBXes :04/10/05 19:12:48 ID:zDRpftbZ
連投は50回くらいらしいよ
>>302 以前の論議ではまろみはスクリプトだから黒
おっぱいはスクリプトじゃないから白
だからこそルール違反スレを立てるものにも規制をかけてくれと
310 :
さやえんどう∧‖∧ ◆nB//1KBXes :04/10/05 19:14:53 ID:zDRpftbZ
>連投と巨大AA張りの荒らし
50回くらいからが連投
どこからが巨大か?
まろみは黒おっぱいは白
巨大はどこからが巨大か
312 :
”管理”人 ◆DOayHT9frw :04/10/05 19:15:52 ID:pc4HAmAm
>>302 そこの曖昧な定義をこの自治スレではっきりさせたいですね。迷惑とならない範囲はどこまでか。それを決めましょう。
>>303 今日常的に荒らしが行われている原因を探りたいですね。通報うんぬんよりも荒らしが起こらない板にするべきでしょう。
>>304 通報覚悟で荒らしが起こるのが今の現状ですよ。
とりあえず通報して、そのあと
振り分けして判断したほうが早そうだが
>>313 なんでもかんでも通報とかはやめようぜ
発想が幼すぎる
荒らしが起こらないためにも通報じゃないの?
316 :
さやえんどう∧‖∧ ◆nB//1KBXes :04/10/05 19:17:51 ID:zDRpftbZ
通報すれば荒らしが出来なくなるのでは
317 :
”管理”人 ◆DOayHT9frw :04/10/05 19:18:12 ID:pc4HAmAm
>>313 通報というよりも、荒らしが頻繁に起こるという治安の悪さが問題ですね。その荒らしの原因はなんでしょうか?
318 :
さやえんどう∧‖∧ ◆nB//1KBXes :04/10/05 19:18:25 ID:zDRpftbZ
通報すれば荒らしは減る
320 :
”管理”人 ◆DOayHT9frw :04/10/05 19:19:20 ID:pc4HAmAm
>>316 お上の手を毎回使うのはどうかと。自治スレとしてできることを話し合いたい。
問題のひとつとしてさ■のようなのがあるんじゃないか?
明らかに荒らし行為なのに■様とかいってチヤホヤするやつがいるから荒らしも調子に乗る
>>317 運営が今まで厳しく荒らしを取り締まりしなかったら
ヒキ板なら荒らしても平気という概念が生まれてしまっている
通報すればいい
これじゃ自治じゃないじゃん・・・
>>320 ローカルルール変更
強制ID論を徹底すべきではなかろうか
325 :
”管理”人 ◆DOayHT9frw :04/10/05 19:20:50 ID:pc4HAmAm
>>319 荒らしの根元を探りましょう。悪の軍団が荒らしを行っていますよね。荒らしを行う集団の解散が効果的だと思いますが。
>>325 またそういう幼稚な方向に持っていくのかよ
いい加減にしてくれよぺぷしは
>>324 強制IDのとこで今まで書き込みしてたが
ここみたいにIDでないほうが盛り上がる気がする
>>323 だってそれ以上のことできないじゃん・・・
判断材料もないのに妄想だけで判断しても無駄な労力じゃない?
とりあえず判断材料作ることから始めたほうがいいかと
>>323 通報しても対応されない現状を話し合うのならりっぱな自治だよ。
現在規制人は働いてくれているが削除人は機能していない。
そのために規制人に違反スレを立てた者も規制の対象にしてくれと申し出るんだ
>>327 IDが???なのはもう時代遅れだし
今はいいかもしれないけどいつかガタが来ると思う
332 :
”管理”人 ◆DOayHT9frw :04/10/05 19:23:19 ID:pc4HAmAm
>>324 名無しで自由な書き込みができるということで多くの住人がこの板に集まってきています。むやみに強制IDにするのはどうかと思います。荒らしは減るでしょうが住民も消えるでしょう。
>>326 いいじゃないか。今度は「管理人」として幼稚だと言ってやればいい
強制IDになったところは、本当に落ち着いてるよ。
>>330 ここは本気で自治を語りたい人が来るんでしょ?
なんで軍団とかそういう話題があがるのかよくわからない
>>335 管理人に聞いてやれよ。今必死で議論の矛先を変えようとしている
また個人攻撃かよ
>>332 こう言っては何だけど何か荒らし側っぽいような気もしてしまう
叩きに対しての怒りは全くないの?
340 :
(-_-)さん:04/10/05 19:26:12 ID:u8mIeKUT
>>337 じゃあ俺は管理人の「意見」に反論するよ。
>>325 彼らがなぜ荒らし行為をするか知ってますか?
341 :
”管理”人 ◆DOayHT9frw :04/10/05 19:26:13 ID:pc4HAmAm
>>335 今荒らしを行う集団が野放しにされているからでしょう。荒らしを行う会議を平然と行い、実行する。自治の一番の敵ですね。
>>334 ID追跡されてめんどくさいよ
うわべで書いたりしてさ
飽きちゃった
343 :
”管理”人 ◆DOayHT9frw :04/10/05 19:27:00 ID:pc4HAmAm
>>338 荒らしの次に叩きの問題を話し合いましょう。
344 :
”管理”人 ◆DOayHT9frw :04/10/05 19:27:47 ID:pc4HAmAm
>>340 いかなる理由であろうと荒らしに弁解の余地はありません。
>>341 敵と聞いちゃあ黙ってられない。
ほぼ100%ぺぷしだからいつも意見の方向は同じ。
強制IDってのはみんなが固定みなたいなもんだからイヤ
347 :
”管理”人 ◆DOayHT9frw :04/10/05 19:29:07 ID:pc4HAmAm
>>345 いい加減なこと言うのはやめなさい!議論を邪魔する気ですか?
>>343 だから叩きスレが原因であの荒らしがあった訳だろ?
350 :
”管理”人 ◆DOayHT9frw :04/10/05 19:30:08 ID:pc4HAmAm
>>346 強制IDについてはそのような意見も多いので慎重に話し合うことが大事ですね。
351 :
(-_-)さん:04/10/05 19:30:27 ID:u8mIeKUT
>>344 もう一度あなたに聞こうと思います。
自治とはなんですか?
”管理”人さん
あまりお痛が過ぎると
自治スレの荒らしを報告するスレ通報しますので注意してください
353 :
”管理”人 ◆DOayHT9frw :04/10/05 19:31:02 ID:pc4HAmAm
>>349 荒らし行為に正当性はありません。アク禁になるのはそのためです。
悪の軍団が荒らしたのは事実
管理人はぺぷしかどうかは証拠がない
これでいいだろ?
355 :
”管理”人 ◆DOayHT9frw :04/10/05 19:31:52 ID:pc4HAmAm
荒らしは軍団に限ったことじゃなくたくさんいるんだから
IDが隠れてるというのが荒れている原因の一つ
>>356 だからなんなんだよ
許されるとでも思ってるのか?
359 :
(-_-)さん:04/10/05 19:33:24 ID:u8mIeKUT
>>355 違います。荒らしを取り締まると言っているのはあなただけです。
今このスレはローカルルールについて話し合っていたはずです。
しかしあなたは突然管理人として現われ議論の矛先を変えた。
これでは「今は荒らしを取り締まることが先決」とは言えません。
このあたりどうですか?
360 :
”管理”人 ◆DOayHT9frw :04/10/05 19:33:27 ID:pc4HAmAm
>>356 ではたくさんいる荒らしも取り締まりましょう。主なもので悪の軍団と戦争スレですね。
>>354 ぺぷしのコテを使うことがどういう意味か分かってる?
362 :
”管理”人 ◆DOayHT9frw :04/10/05 19:34:10 ID:pc4HAmAm
>>359 私はスレの2レス目からいますが・・・・
>>360 じゃあ勝手に一人でやってください
誰もあなたの意見には賛成しないから
364 :
(-_-)さん:04/10/05 19:35:05 ID:u8mIeKUT
>>362 ぺぷし、としてですか。まぁそこは置いておきましょう。
ではなぜ今、荒らしの方が先決だと主張するのですか?
ローカルルールの方が後に回される理由を言ってください
向こうの1−2スレでやらんか?
★ヒッキー板ローカルルール★
少しでも会社や学校に行ってる人は、ここではヒッキーではありません。
家の外に出られない、友人が一人もいない、そんな人もこの板には多くいます。
外に出られる人は思いやりをもって話題を選んで下さい。
削除対象は削除ガイドラインをご覧下さい。
ヒッキー板では2ch固有ルールの他に、以下のルールをお守り下さい。
ローカルルール違反によっても削除される事があります。
■過度の馴れ合いは禁止。
(過度の馴れ合い=固定ネタ・固定の自スレ・身内ネタ・特定の人しか分からないネタ等)
希望する人は自己紹介板か、自己責任で2ch外部サイト馴れ合いヒキ板へ。
ここは「引きこもり」について語る板であり、固定ハンドルが馴れ合う板ではありません。
■オフ関連の話題はオフ板で。
■引きこもりに対する煽り、叩き、安易に自殺を促す発言、頭ごなしの説教・説得は『絶対禁止』です。
■心の病気関連はメンヘル板で。
■友達募集スレッドは禁止。(メッセスレ・電話番号晒しスレ等)
■スレッドのテーマに沿った話をしましょう。関係の無い馴れ合いは禁止。
話を戻すけど このローカルルールのどの点を変更するのか?
367 :
”管理”人 ◆DOayHT9frw :04/10/05 19:36:21 ID:pc4HAmAm
>>363 いえ、みんなで荒らしについて話し合いましょう。思い通りにいかないからってやけを起こしては話し合いになりませんよ。
>家の外に出られない、友人が一人もいない、そんな人もこの板には多くいます。
ほとんどいません
現状とかけ離れてます
369 :
(-_-)さん:04/10/05 19:38:11 ID:x+zvYE+h
>>367 今荒らしの取り締まりに関してはあなた以外誰も話したい人がいないんですよ
ローカルルール変更の話が先です
370 :
”管理”人 ◆DOayHT9frw :04/10/05 19:38:47 ID:pc4HAmAm
>>364 悪の軍団がいまだに活動をしているからです。しかも最初は自治スレを占領に来ました。こんな危険な集団を取り締まるのを優先するのは自治として当然の判断です。
>>369 俺は先に荒らしの取締りが先だと思うけど?
偽ヒキも真性ヒキも半ヒキも仲良くできるような文にした方がいいと思う
「偽ヒキは死ね」みたいなスレも立ってることだし
>>366 過度の馴れ合いの基準が曖昧
正した方がいいと思う
この板にくるやつはみんなどこか病んでるんだからひきこもり以外排除するような方向はよくないと思う
376 :
”管理”人 ◆DOayHT9frw :04/10/05 19:41:22 ID:pc4HAmAm
>>369 悪の軍団関係者が名無しで潜伏し、自治スレを占拠しようとしている危険もあるので最初は荒らしについて話あいます。
荒らしに正当性を持たせるようなルールを作るわけにもいかないので。
377 :
(-_-)さん:04/10/05 19:41:25 ID:u8mIeKUT
>>369 困ったちゃんは俺に任せておいて議論を続けてくれ。
>>370 私が見るには・・・
【もう軍団スレは活動する意思を持ってません】。
さらに【自治スレを占領するのも諦めたようです】。
そうですよね?総隊長、ならびに名無し諸君?
そして今ここに居るのは誠意を持った新自治スレ住民です。
彼らの議論の矛先を変える権利があなたにありますか?
ここは「引きこもり」について語る板であり、ひきこもりが集う板でもあります。しかし過度の馴れ合いは禁止です
過度の馴れ合いの基準
↓
>>376 悪いんだけど何故あなたが議題を決める権限を持っているのか分からない。
381 :
”管理”人 ◆DOayHT9frw :04/10/05 19:45:31 ID:pc4HAmAm
>>377 あります。荒らし対策は緊急を要します。実際総隊長と名乗るものが管理人を無視して悪の軍団の議論をしようとしていました。今日の午前中にあったばかりの事件です。諦めたという判断はできません。
新ローカルルールに向けて
・引き篭もりの概念について
・引き篭もり以外を排除するような板の流れを方向を解消
・馴れ合いの基準見直し
今のところこんなもんか
383 :
”管理”人 ◆DOayHT9frw :04/10/05 19:46:04 ID:pc4HAmAm
ヒキ板はカテゴリ雑談に入ってるからひきこもりについて語る板じゃない気がする
もしそうならカテゴリは心と体に入るはず
385 :
”管理”人 ◆DOayHT9frw :04/10/05 19:47:11 ID:pc4HAmAm
>>382 いい加減にしなさい!今は荒らしについての議論をしています。
387 :
(-_-)さん:04/10/05 19:47:34 ID:u8mIeKUT
>>381 ではいつまで総隊長が来なければ諦めたと判断しますか?
はっきりと言ってください。
また、総隊長自らが「諦めるよ」と言えば納得しますか?どうです?
管理人と管理人に付き合ってる名無し邪魔だから消えろ
389 :
(-_-)さん:04/10/05 19:48:39 ID:u8mIeKUT
>>383 なぜあなたの独断で議論の題材を変えなければならないのか?
あなたは管理人というコテだというだけです。
この中で誰一人としてあなたをこのスレの管理者だとは思っていないでしょう。
いや、むしろ叩きだと思ってるんじゃないですか?ぺぷし消えろってね。
あなたはただのコテです。
あなたに全てを牛耳る権限はありません。
なんなら住人に聞いたらどうですか?住人の確認も得ずに行動するのは、
【独裁】です。自治スレにそんな人はいりませんよね?
>>383 それが理由になるの?みんな平等じゃないの?
>>384 それもそうだねぇ・・・
〜〜が集う板です。だけでもいいかもね
〜〜は
ひきこもり、ひきこもりに理解がある人、ひきこもりを理解しようとしている人
俺がこのスレの支配人だから
これからはローカルルールの話するから
393 :
”管理”人 ◆DOayHT9frw :04/10/05 19:49:46 ID:pc4HAmAm
板の性質上
無条件に、説教、叩きなどは禁止したほうがいいかもしれないな
管理人って別にみんなで決めたとかじゃなくて自分で名乗っているだけ?
396 :
(-_-)さん:04/10/05 19:50:41 ID:u8mIeKUT
>>388 ごめんね。もうすぐ終わると思う。
このまま
>>389を実行すれば彼の権限はなくなります。
つまり大手を振って独裁者として無視できるわけですよ。
公的にね
397 :
”管理”人 ◆DOayHT9frw :04/10/05 19:51:08 ID:pc4HAmAm
>>389 管理人としてIPまでさらしてあります。責任者といて身分をちゃんと明かしてあります。
運営側に今の惨状を伝えて板分割を提案しないか?
ヒキ板とヒキサロンと
>>395 そう
ただの荒らし
目障りかもしれないけどスルーして
400 :
”管理”人 ◆DOayHT9frw :04/10/05 19:52:57 ID:pc4HAmAm
>>392 ではIDとトリップそしてIPまで出してください。もしあなたが荒らしとして晒されたIPじゃないならその権利を得ることができるでしょう。
401 :
(-_-)さん:04/10/05 19:53:10 ID:u8mIeKUT
>>397 ですから、みんなに聞いてみてください。
【あなたはこのスレに必要な管理人か?】とね。
必要ないと判断されれば引退するべきです。いや、しなければなりません。
このスレは、あくまで引きこもり板自治スレですからね
>>397 IP晒せば自分の思い通りに出来るっていうのは違うだろう。
コンピュータ何台も使う人も居るし。
責任者ってのは誰が決めたんだよ。自分で勝手にじゃないだろうな。
なんで放置できない?
管理人一人吠えてても残りのやつみんなでローカルルールについて話せばいいじゃん
404 :
”管理”人 ◆DOayHT9frw :04/10/05 19:54:19 ID:pc4HAmAm
私は独裁ではなく荒らしについてみんなで話し合いましょうと書いてありますが。
ここは自治スレなんだから
軍団云々の話はやめてくれ
>>403 抑えて抑えて
ちゃんと議論をしてる人もいるし
■過度の馴れ合いは禁止。
(過度の馴れ合い=固定ネタ・固定の自スレ・身内ネタ・特定の人しか分からないネタ等)
希望する人は自己紹介板か、自己責任で2ch外部サイト馴れ合いヒキ板へ。
ここは「引きこもり」について語る板であり、固定ハンドルが馴れ合う板ではありません。
とりあえず過度の馴れ合いの基準から考えようか?
408 :
”管理”人 ◆DOayHT9frw :04/10/05 19:55:41 ID:pc4HAmAm
>>402 自作自演を防ぐためにIPをさらしているのです。
>>408 だから工作できるだろ。携帯とか使って。
>>407 2ch外部サイト馴れ合いヒキ板って今あるの?
>>407 今の雑談は 固定ネタ・固定の自スレ・身内ネタ・特定の人しか分からないネタ を抜くと何もなくなる
413 :
”管理”人 ◆DOayHT9frw :04/10/05 19:57:21 ID:pc4HAmAm
では皆さんもIPを晒してください。できますか?
荒らしを行い晒されたIPと一致するからできないのでしょう?
ここで議論するなら身分を証しなさい。
>>407 >ここは「引きこもり」について語る板であり
この部分は要らないかな
後固定に関しては
原則的に非推奨にするくらい厳しくしてもいいと思う
415 :
(-_-)さん:04/10/05 19:57:59 ID:u8mIeKUT
>>404 だからなぜあなたが「ローカルルールについて」から「荒らしについて」
に自分勝手に、独裁的に矛先を変えてるんですか?
あなたに権限は無いはずです。
では私があなたに変わってみんなに聞いてみることにします。
「NO」と思うものはこのままスルーしてください。
「YES」と思うものは宣言してください。理由を添えて。
さぁ皆さんどうですか?
この「管理人」というコテを管理者と認めますか?
>>413 じゃあ誰も書き込めないだろ。一人で勝手に決めるのか?
IP晒したからって支配者ヅラするのはやめてくれ
418 :
”管理”人 ◆DOayHT9frw :04/10/05 19:59:42 ID:pc4HAmAm
>>409 よく見てください。携帯ではないです。
>>412 悪の軍団の工作の危険があるから今は荒らしについての話し合いにしましょう。ではなぜ荒らしについて話すのを嫌がるのですか?
419 :
(-_-)さん:04/10/05 19:59:55 ID:u8mIeKUT
>>413 IPを晒す事で管理人になれるのなら叩きでもなれるんじゃないですか〜?
叩きでも、ね。
管理人になるにはやっぱり皆の同意が必要だと思うんですよ。
そうじゃなきゃ、独裁でしょ?「IPさらしたから俺がリーダー」とかね。
皆に認められない管理人なんて存在しませんよ?
■過度の馴れ合いは禁止。
(過度の馴れ合い=固定ネタ・固定の自スレ・身内ネタ・特定の人しか分からないネタ等)
希望する人は自己紹介板か、自己責任で2ch外部サイト馴れ合いヒキ板へ。
ここは固定ハンドルが馴れ合う板ではありません。
こんな感じ?
>>414 >原則的に非推奨にするくらい厳しくしてもいいと思う
これは無理だよ
モ板が分割する時に固定なし板作ろうとしたけど
2chは誰が書いてるかではなく何を書いてるかで判断される場所だっていう理由で削除人忍★が判断を下した
422 :
”管理”人 ◆DOayHT9frw :04/10/05 20:00:32 ID:pc4HAmAm
>>415 ではあなたを通報します。説得は十分しました。
IPなんて晒すくらいならこの板来ません
怖い目にたくさんあってるし
ネットとか甘く見すぎ
過度っていうのがわかりづらいよな
過度じゃない馴れ合いっていうのは許されるってことなんだろうけどどんなものなのだろうか
>>418 なんで叩きについての議論をしたくないんだよ
426 :
”管理”人 ◆DOayHT9frw :04/10/05 20:02:00 ID:pc4HAmAm
>>423 ええ、その危険は十分承知ですよ。遊びで管理人しているわけでもないんで。
なんで放置できない?
管理人一人吠えてても残りのやつみんなでローカルルールについて話せばいいじゃん
雑談スレでの固定雑談くらいはおkにしてもいいかもね
>426
あなた誰???
430 :
(-_-)さん:04/10/05 20:03:59 ID:u8mIeKUT
>>422 ん?通報ですか?いいんじゃないですか?
あなたに管理人としての資格はないんですから、そんな通報が適用されるわけがありません。
しかもね〜、運営の人がこの話し合いを見てどう思うでしょ?
「な〜んだ。負け犬の最後の抵抗か・・・スルー」
とかね
>>428 今まで散々固定雑談、名無し雑談をたてたけど駄目だっただろ
雑談では名無しには固定がいるし固定には名無しがいる
432 :
”管理”人 ◆DOayHT9frw :04/10/05 20:05:45 ID:pc4HAmAm
>>430 それは運営側の判断ですね。私は自分なりに自治の運営をしているのですから。
一見議論が盛んなように見えるが中身がまったくないね
>>431 あ、すまんすこし誤解与えた
現行の雑談スレでの、馴れ合い位ならってこと
固定は別にいてもいいと思うんだけど
今のヒキ板って第二の自己紹介板になちゃってるんだよね
自己紹介板への誘導を徹底させないと
436 :
”管理”人 ◆DOayHT9frw :04/10/05 20:06:59 ID:pc4HAmAm
俺管理人通報してくるわ
ノシ
438 :
”管理”人 ◆DOayHT9frw :04/10/05 20:08:04 ID:pc4HAmAm
この際だからカテゴリを心と体に移す
そして雑談を板内隔離スレッドにする
残りのヒキと関係ないスレッドは削除
これでいいんじゃね
440 :
(-_-)さん:04/10/05 20:08:43 ID:u8mIeKUT
さぁもう最後にします。みなさんすいませんでした。
結果、認める人は一人も居ませんでしたね。
つまり”管理”人 ◆DOayHT9frwと呼ばれる人物は
正式な管理者ではありません。勝手に名乗っているだけです。
よって議論の題材を勝手に変える行為は公的ではなく私的な独裁行為になります。
以後、無視しましょう。これは公的に決まりました。
文句があるなら住民の賛同を得ましょう。
完
ひきこもりを心と体に移すことを運営が認めるかが、よくわからないところだな
444 :
”管理”人 ◆DOayHT9frw :04/10/05 20:10:39 ID:pc4HAmAm
446 :
”管理”人 ◆DOayHT9frw :04/10/05 20:11:15 ID:pc4HAmAm
いえ、荒らしについての議論を行います。
■過度の馴れ合いは禁止。
(過度の馴れ合い=新規名無しの排除、固定ネタ・固定の自スレ・身内ネタ・特定の人しか分からないネタ等)
希望する人は自己紹介板へ。
ここは固定ハンドルが馴れ合う板ではありません。
「新規名無しの排除」誰かいい言葉作って
>>447 名無しが新規かどうかなんてわからないのにどうやって判断するんだよ
451 :
”管理”人 ◆DOayHT9frw :04/10/05 20:13:36 ID:pc4HAmAm
実況禁止はローカルルールには必須
あんまり意味なかったねすまん
固定ネタで間に合ってるね。「名無しも固定も仲良くやれ」みたいな文を載せた方がいいと思うだけど
>>451 仲間と協力してやっているって可能性も無いとは言えない
共有トリップを使って
名無しも固定も仲良くやれ
これは無理
水と油は混ざらない
現に今いる雑談固定が自治に参加する気も無いし
>>456 それは名無しもだろ
ここに参加してる雑談名無しなんて極小だろ
459 :
”管理”人 ◆DOayHT9frw :04/10/05 20:18:24 ID:pc4HAmAm
ではなぜ私が自治についての話し合いに参加できないと考えですか?身分は証明しましたし、最初からいますし。
>>460 おまえのような名無しマンセー厨もいらないよ
>>459 参加すればいいんじゃない?
ただし今はローカルルールについて検討してるんだよ。
荒らしについて話したければまた後な。
独裁して議論内容変える権利はないことだし
ローカルルールのどこから手をつけるかね?
467 :
”管理”人 ◆DOayHT9frw :04/10/05 20:23:48 ID:pc4HAmAm
>>464 このスレの前半を見ましたか?今や悪の軍団の行動は自治スレ潰しに至っていますよ。荒らし対策は緊急を要していると思いませんか?
違反スレの規制化の話は?
一応現在のローカルルール載せますね。
少しでも会社や学校に行ってる人は、ここではヒッキーではありません。
家の外に出られない、友人が一人もいない、そんな人もこの板には多くいます。
外に出られる人は思いやりをもって話題を選んで下さい。
■過度の馴れ合いは禁止。
(過度の馴れ合い=固定ネタ・固定の自スレ・身内ネタ・特定の人しか分からないネタ等)
希望する人は自己紹介板か、自己責任で2ch外部サイト馴れ合いヒキ板へ。
ここは「引きこもり」について語る板であり、固定ハンドルが馴れ合う板ではありません。
■オフ関連の話題はオフ板で。
■引きこもりに対する煽り、叩き、安易に自殺を促す発言、頭ごなしの説教・説得は『絶対禁止』です。
■心の病気関連はメンヘル板で。
■友達募集スレッドは禁止。(メッセスレ・電話番号晒しスレ等)
■スレッドのテーマに沿った話をしましょう。関係の無い馴れ合いは禁止。
「固定主導の内容等」
これだめ?
■引きこもりに対する煽り、叩き、安易に自殺を促す発言、頭ごなしの説教・説得は『絶対禁止』です
やっぱりこれだと思うんだよ。
これを掲げれば運営は動いてくれると思う
>>471 規制するつもりはないんだけど、これ以上悪くなるのも嫌だからね
>>473 固定主導を禁止する理由がわからん
馴れ合いを禁止するならわかるけど
違反スレに対して規制を!ってのはどうなってますの?
>>475 そうか、全部禁止するのもいけないな
やっぱり馴れ合い禁止の範囲で定めるのがいいかもね
478 :
”管理”人 ◆DOayHT9frw :04/10/05 20:31:07 ID:pc4HAmAm
ではおやすみなさい、みなさん。自治の精神はみな変わらないことが分かっただけでもよかったです。今日は意見がかみ合いませんでしたがよりよい板を目指してがんばりましょう。
>>476 それは難しくてどこから手付けていいかわからないので、後回しにしたほうがいいと思う
固定が悪いわけじゃなく
馴れ合いがね
>>474 説教全部禁止するっていうのはやめたほうがいいんじゃないか?
利にかなったことであれば引篭もりのためになることだってあるはず
放置すればこんなに簡単に消えるということがわかりましたね
今度からも放置してくださいね
>>481 ヒキのためになるかならないかじゃなくて
見たヒキが嫌な気持ちになるかならないかの方が大事じゃないか?
そういう性格の板だと認識してるんだけど
風呂いってくる
>>483 それだと真性同士の馴れ合いにならないか?
個人的な意見だけど俺はこの板は脱ヒキへの足掛かりになる板であってもいいとおもってるしさ
俺も風呂いってくる
3. 固定ハンドル(2ch内)に関して
叩きについて
最悪板以外では全て削除します。
スレッド
固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な
使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・
なんでもあり板・PINKのなんでもあり板以外では、原則として
全て削除または移動対象にします。
ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。
削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html
>>1に
☆当スレの目的→ヒキ叩きとヒキ板荒らしへの徹底抗戦の方法の議論
☆禁止事項→@公式自治スレへの介入及び批判(ルールを守っての参加は可)
A抗戦すること自体への批判
って書いてあるんだけど
ここ公式な自治スレじゃないの?
>>488 運営側から認知されてないという意味では公式じゃない
まだまだ一部の自治意識の高い人たちの準備会的なスレ
>>487 それを重点的に考えれば叩き達や叩きスレも対処できるんじゃない?
>>487 固定叩きも削除対象か
気をつけないとな
>固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している
最近こんなスレは見ないね
あこぎは?
494 :
”管理”人 ◆DOayHT9frw :04/10/05 20:44:11 ID:pc4HAmAm
>>482 今私は情けない気持ちで一杯ですよ。何のためにIPまでさらし自治スレに貢献しようとしたか分からなくなりました。ぺぷしと最初名乗ったのは敢えて叩き側のコテを使うことで反叩きをするという皮肉を込めたつもりだったのですが。
もし通報などでIP晒したくなければ私にやらしてください。それぐらいしか私は自治に参加できそうもないので。
>>493 馴れ合い板に行ってるからひき板のルールじゃどうしようもないだろ
>>494 まあ気にするな
ローカルルールの話が終わればおまえさんお待ちかねの荒らしについてだ
そのときには大熱弁をふるってくれ
>>485 それを使い方を誤ると叩き容認になっちゃうから、厳しく限定しないとダメかも
>>487 それって削除人が正しく機能してる前提での、ガイドラインなんだよなぁ・・・
だいたいヒキなんて叩かれる存在なんだよ
偽ヒキも興味本位で見にきてるだけだ
なんでヒキ板に人がくるか教えてやろう
ヒマ人が即レス返すからだよwwww
2ちゃんでネットやるなら荒れるくらい覚悟しろよ
>>499 >なんでヒキ板に人がくるか教えてやろう
>ヒマ人が即レス返すからだよwwww
ここだけは激しく同意
>>500 な?そこだけなんだよ、この板の存在価値ってのは
ごちゃごちゃなにやってんだwwww
荒らし、叩きは絶対にスルー。荒らしへのレスは更なる荒らしを呼び込みます
表面では平和面したようなやつが卑劣な真似してんだから俺も好きなようにやる
少しでも会社や学校に行ってる人は、「引きこもり」ではありません。
家の外に出られない、友人が一人もいない、そんな人もこの板には多くいます。
あなたの何気ない書き込みが、他の人を傷つける可能性が十分にあります。
他の人に思いやりをもって慎重に話題を選んで下さい。
■過度の馴れ合いは禁止。
(過度の馴れ合い=固定ネタ・固定の自スレ・身内ネタ・特定の人しか分からないネタ等)
希望する人は自己紹介板へ。
ここは「引きこもり」が集う板です。
■オフ関連の話題はオフ板で。
■引きこもりに対する煽り、叩き、安易に自殺を促す発言、頭ごなしの説教・説得は『絶対禁止』です。
■叩き系のスレッドは荒らし・叩きを呼び込む元です。書き込まず『放置』し、削除依頼を出しましょう。
■実況は禁止。実況板で。
■心の病気関連はメンヘル板で。
■友達募集スレッドは禁止。(メッセスレ・電話番号晒しスレ等)
■スレッドのテーマに沿った話をしましょう。関係の無い馴れ合いは禁止。
-------------------------------------------------------------
添削ヨロ・・・
カテゴリを移してもらいたい
>>505 難しいだろ
まずはローカルルール変更でいこうぜ
「変更」よりも「徹底」してほしいよ俺は
まあ、徹底ができればこういう議論してないべ・・・
総隊長が来るまで待つしかない。
うむ、総隊長殿の判断待ちである。
総隊長は重要な時に居ない。
来たよ。
ローカルルールに削除をまつようにと言われてるけど違反スレが削除されてんのみたことないな。
削除人が真面目にやらないのさ
結局削除人が悪いのか?
ほとんどの者は寝てしまったのか?
続きは明日やることにしよう。
>>517 おまえって最低だよ
みんながいるときにはおらずにさ
それなのに振る舞いは偉そう
>>518 それは言いすぎ。ただ時間を決めて話し合うべきだとは思う。
総隊長はいつ時間が取れるんだ?
あげておくか?
>>513 削除されていないのは、大量にレスがついて盛り上がってたり
削除人が来る前にすでに1000越えしてdat落ちしてたりするスレ
削除人はあんまり来ないけど、違反スレはちゃんと削除してくれてるよ
>>522 大量にレスがついたら更に問題だろうが。
しかもどうでも良い違反スレを少し削除してるだけ。
何故今までローカルルール違反スレッド荒らしが昔から何度もあったのか考えるべきだと思う。
荒らしを擁護する気は全くないが、ローカルルール違反スレに甘過ぎる運営もどうかと。
総隊長は今居ないのか?
次に大体いつ来れるのかぐらいは教えてくれてもいいだろ?
本気でやるつもりならそれなりの態度ってもんがある。ネタや自演なら迷惑。
>>523 精神スレの放置例がないから、よくわからないが
どうでも良い違反スレってのは、誰も書き込まなかったから削除されたんじゃね?
運営側に文句付けるのもいいけど、それは少し不可能な部分も含んでくるよな
>>525 放置例は何度かあったと思う。
大体あのスレは自演や挑発、煽り、誹謗中傷も多い。そもそもそういうスレだしな。
あのスレこそまず削除すべき。何故何ヶ月も放置するんだろう・・・
あのスレは1年以上前からあった気がするが。
>>525 なんとか運営に改善してもらおうとするのが今回の提案運動でしょう。
結果はやってみないと分かりませんが、やる価値はあるのではないでしょうか。
今回の運動は参加者だけなら30人以上になるかと思われますし、運営も無視は出来ないでしょう。
自分達で何も改善しようとしてないのに、運営側だけに押し付けても
分かってくれなさそうだけどな
ローカルルール改正して、自分達ができることをしてから運営側に要求した方が
いいと思うんだが
ローカルルールの話はどうなったの?
>>528 自分達が出来る事って何かあるのかな?
参加してるスレの中には
・今まで叩きと戦ってきたスレ
・今まで自治の為に頑張ってきたスレ
・今まで叩きを批判してきたスレ
もあるよ。
悪の軍団の荒らしも運営に頼らずに叩きと戦おうとしたからでもあるんだ。
勿論荒らしは否定されるべきだけどね。
むしろ今回の運動は「自分達が叩きを取り締まるのを運営も手伝ってくれ」ってのが趣旨だと思う。
取り入れてもらえれば叩きを通報する為に頑張るよ。
>>529 「ローカルルールも変えて、土台を作りました。もう叩きはどうにもできないから
運営側でなんらかの処置をお願いします」ってやった方がいいんじゃね?
荒しに構っちゃったら、自分たちも荒らしっていうのが2chのガイドラインにも書いてあるからねぇ・・・
306 名前: ”管理”人 ◆DOayHT9frw [sage] 投稿日: 04/10/05 12:47:36 HOST:180-222.flets.client.across.or.jp
削除対象アドレス:
(
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1096918316/)
削除理由・詳細・その他:
大規模な荒らしを行う「悪の軍団」なる集団が荒らしを行いやすいようルール改正をしようと自治スレを占拠しようとしています。現在管理人が応戦してますが数が多くて占拠されてしましそうです。
307 名前: ◆YPureTury. [sage] 投稿日: 04/10/05 14:34:18 HOST:dae65f2c.speednet.ne.jp
>>306 レス番号が書かれてありませんが?
308 名前: ”管理”人 ◆DOayHT9frw [sage] 投稿日: 04/10/05 20:03:49 HOST:180-222.flets.client.across.or.jp
レス番号は415です。
309 名前: 削除神拳 ★ [sage] 投稿日: 04/10/06 10:17:44 ID:???
>>306,308
削除理由は削除ガイドラインから引用して下さい。
該当レスですが削除対象外です。
---------------------------------------------------------
tawara
実はおれマイパソコン持ってなくて親のパソ借りて書き込んでるから来れる時間が不規則になってしまうんだよな。
精神スレに関しては自演厨がわざと自演してレスを多くしてる可能性があるな。
>>531 こういう無駄なレスを付けて削除人を困らせるとは恐れ入るよ・・・・・激しく間違ってるぞ。
君もこういう奴にはなるなよ。
ま、”管理”人がいないほうが話が早く健全な方向に進みそうだな。
高校のころにいた民青のやつを思い出した。
>>532 >精神スレに関しては自演厨がわざと自演してレスを多くしてる可能性があるな。
それもあり得るかもね。ところで、、、
オショー ◆Pdi7T.x7Zg <>sage<>04/09/25 22:02:01 yzzgB3mW<>つくちゃえんたしす<><>f6client5.across.or.jp<>218.223.81.5<>
”管理”人 ◆DOayHT9frw sage 04/10/05 12:47:36 HOST:180-222.flets.client.across.or.jp
オショー(ぺぷしの自演コテ)と”管理”人さんは、同じacrossさんなようで。
ドリームウェーブ静岡に加入してるんですね(^^)
俺は第二自治会を初めから見ていたし時々書き込みしていたが管理人なんて知らんぞ。
誰も仕切る奴はいなかった。第一反叩きのスレなのに反荒らしのスレだと言い張ってるしな。
本当に最初から居たのであれば、このスレがどういう経緯で出来たかを答えてもらいたい。
その経緯を考えれば今回の運動は全く正当だからね。
>>536追記
唯一立ってから少しだけ居た仮議長は別だ。
それと過去ログを読めば分かるが、このスレを以前から知る人の多くも今回の運動には好意的だ。
しかし通報までするとは。単なる天然か?
>>535 ああ、例の工房か。
おかしいと思ったぜ。
>>532 それでも来れそうな時間ぐらいは分かるだろ?
それを教えてもらいたい。
>>535 ふふふ、やっぱりぺぷしさんはボロを出しちゃったようですね。まあ、自演もそうやって注意深く調べれば分からないこともないね。
>>536 うん、今回のことはヒキ板のみんなの自治意識を強めるのにも役に立つかもしれないし正当なことだと思うよ。
>>539 そうだね。今日は夜までくらいと夜の少しの間は書き込めるよ。
>>540 総隊長も第二自治会については詳しくないみたいだな。
まぁそれについては機会があったら今度話すよ。今話すと自演厨に知識武装されるから。
多少の邪魔があろうが総隊長が頑張ってくれれば大丈夫だ。
>>541 今日はほぼ一日居れるのか。それは良いね。
>>543 それでは作戦会議を再開したいと思うんだが何か新しい案は出てるかい?
>>546 ローカルルール改正についてとローカルルール違反スレに甘い運営側にどう動いてもらうかって感じだね。
うむ、自演については見抜く方法もない。
先程のように物的証拠があれば別だが普通はそんなものは出てこない。
本気で自演を防ぎたいならば強制IDを導入する等が考えられるが。
>>548 それもそうなんだが、自演厨のなかにはIDを変えられる者もいるから安心はできないかもね。
ちょっと一旦落ちてまた後で来るよ。
>>549 うむ、しかし同じIDで書き込み続ける者が信用を得られると言うメリットがある。
一度IDを変えて前のIDに戻すのはまず不可能なようだ。
だが強制IDは抵抗のある者も多いので取り入れるにしても様子を見るべきであろう。
>>550 了解だ。それでは私も落ちる。
私はあまりチャット状態でのレスのやり取りは得意ではないが、出来る限りレスを返すつもりだ。
552 :
534:04/10/06 13:17:47 ID:???
>>552 ああ。管理人さんは荒らし荒らしと言っているが今ほとんど起きてない荒らしの対策を考えるよりも今現在立てられているローカルルール違反スレの存在えの対処を考える方が明らかに有益であり、この板のためになるであろうと思う。
それとも管理人さんはローカルルールをより良い方向に持っていこうとするのになにか不満でもあるのですか?もしかして自分が違反スレをたてにくくなるからとかいう理由じゃないでしょうね?
>>552 偽管理人=自演厨は何がやりたかったんだろうな。
555 :
楽浪郡(ブルーリボン):04/10/06 13:46:42 ID:0bAOSkTP
>>553 俺秘密警察になったけど仕事無いよ。ていうかほかの仕事したい
黄金の騎士(総隊長)はどういう活動をしてたの?
総隊長も怪しいんだよね。
むしろさやえんどうやうむうむより怪しい。
でも疑っても仕方ないよ。黄金の騎士についてはちゃんと説明してたし。
でも一度別ハンをつかった事がわかるとちょっと信用しにくいよね
>>561 そういうふうに説明をせずに話をすりかえるところが疑われるんだって
一度きちんと説明しなよ
黄金の騎士はどういう活動をしていたのかを聞いたのです。
>>563 どういう活動ってほいさという合言葉を1回か2回書き込んだだけだよ。
黄金の騎士は叩き側の固定って言われたけど・・・・・
別のコテ使うのが何でダメなんだ?
気分転換か、あるいは人数を多く見せようとしたのか
本コテ使って荒らすことにちょっとだけびびったのかしらないけど
総隊長は自演で人を騙すためにコテを使い分けたんじゃないだろ。
この粘着野郎=管理人=ぺぷしということだな。
総隊長と世間の声を代弁。
>>566 勘違いとは?何故勘違いされたのか?
誤解を解くには説明が必要。
>>567 総隊長が信用を得られるチャンスだろうが。
>>568 コテ名がペプシゴールドに似てたとかいう簡単な理由だと思うよ。
真面目な参加者としては総隊長には疑惑を晴らしてもらいたい。
疑惑が晴れれば運動も活発になるだろうし。
よく考えればうまくいきすぎてるよな
ボスが消えて総隊長はひとつのスレの中心人物気取りだ
それに別ハンで固定かたってたんなら名無しにもなってただろうし
>>571 ああ、ゴールド=黄金 って訳か。
しかし、それだけで叩き側の固定だと思われる訳ないと思うんだけど。
ペプシゴールドが思わせぶりな発言をしたとか?
第一一緒に荒らしたなら仲間と見て良いはず。
>>573 疑いについては総隊長の説明を見て判断すべし。
それこそ総隊長が全く信用出来ない人物なら今回の運動も人が集まらんだろう。
多少信用出来なくても協力はしようよ。
大体ボスが消えたのは総隊長の責任じゃねぇだろ。
ボスは遊びだったんだし。
総隊長の潜伏わかり安すぎw
>>576>>577は潜伏ではないよ。
今回の運動を引っ張れる人物は総隊長ぐらいしかいないし、疑惑で主導者が変わるならいくらでも変えられる。
総隊長の説明を待とう。
>>573 ボスは暇つぶしにふざけて軍団を治めていたようなものだが、引退した時におれにできれば軍団スレを任せたいといってたからだよ。
それにまだおれはあのスレの中心人物にはなってないよ?
>>580 いや、既にボスの代わりとして中心人物になりまくってるよ。
むしろボスの代理だった総隊長が中心人物にならない方がおかしい。
>>580 あれはついできごころで言ってしまったのさ。
ボスも来るのが不定期だったし総隊長も不定期
あやしい
>>581 「俺の居る軍団」って意味で「俺の軍団」って言ったんじゃないか。
例えば俺の学校って言っても自分の所有している学校と言う意味ではないし。
>>584 オショーやさんごも不定期だったな。
ただ、普通の人は来るのが不定期だから不定期=怪しい ってのは言い過ぎ。
>>584 それは親が自分の部屋を事務所として使ってるからだよ。今日は出かけてて夜まで帰ってこないけど。
総隊長フシアナサンして
IPは通報の時に出てたはず。
みんなふしあなさん
fusianasanてこれをメール欄に書くんだよな。
>>593 つまらないボケはいいから
名前欄にさっさと書けID表示して
これでいいか。
596 :
Q099012.ppp.dion.ne.jp:04/10/06 15:25:24 ID:zC69XzMn
こっちだったか。
>>594 あんた軍団員じゃないのか?
総隊長は2chの事は無知。スレの立て方すら知らない。
>>596 これだけしたなら信用出来るな。
全面的にあんたを信用する。
2chのこと無知な総隊長が自治?
600 :
総隊長 ◆Uanv/nHn/I :04/10/06 15:30:25 ID:zC69XzMn
>>598 ありがとう。信用してもらえてうれしいよ。
あげ
>>599 側近が優秀で知識ある奴多いから大丈夫だろう。
>>602 総隊長ばればれの潜伏やめて見てて恥ずかしいから
総隊長は何歳?
総隊長を叩いている書き込みが多いように見えるが、実質1人だけだな。
総隊長は悪の軍団何スレ目からいたの?
どこ行った?
608 :
総隊長 ◆Uanv/nHn/I :04/10/06 15:55:02 ID:O7eClM2L
削除人きたね
誰も見てないのか・・
どこにきたの?
何処だ?
騙されるな、総隊長。
敵の罠だ。陽動作戦だ!
6 名前: 削除遠雷 ★ [sage] 投稿日: 04/10/06 16:13:30 ID:???
>3-5 @裕香さん まとめありがとうございます&おつかれさまです ^^
>3
コテハンスレはゴミ箱に入れました。。
関西弁スレは叩きにもなってないので様子見で。。
他は消しました。。
>4
酒でも〜は消すまでも無さそうなのでそのままで。。
煽りスレは下で真面目にお話ししてる人がいるのは残しました。。
それ以外は消したりゴミ箱に入れたりしました。。
>5
重複で血液型のは誘導先と趣旨が違うようなのと誘導先が板違いなのでそのままで。。
軽い煽りやネタは相手にしないで倉庫に逝ってもらってください。。
理由不備は理由を沿えて再依頼してください。。
それ以外は消したりゴミ箱に入れたりしました。。
>煽りスレは下で真面目にお話ししてる人がいるのは残しました。。
頼むよおめーら
精神的スレが削除されていない。
>>614 ローカルルール違反のスレでも真面目に話している人が居るから消さない
っていうのはどうなんだろう。
自治を語るには厨房過ぎる
恥ずかしくないのか?
傍から見れば俺のレスは真面目に見えるから仕方が無い。
だがスレ自体はローカルルール違反のはず。消さない理由にはならない。
やはり運営はどこか非情さに欠けていると思う。
ルールの名の下に問答無用で削除すればいいものを・・・
それについて問いただされてもルールの一点張りでたやすく対処できるはずだ。
その削除人に抗議したらどうだ?このスレ最初の活動として
>>622 だからローカルルールを変えようとしてるんだろ。
総隊長も双方の意見を考えて次のステップに進む命令出してくれ。
>>623 煽り、叩きスレは削除されるっていうルールだよね
>>623 ふむ、それではどういうふうなローカルルールに改正するのがいいのか皆で話し合おうじゃないか。
ローカルルール違反スレに対して運営側にどうしたら効率良く動いてもらえるかもかんがえた方がよさそうだね。
★ヒッキー板ローカルルール★
@---------------------------------------------------------------
少しでも会社や学校に行ってる人は、ここではヒッキーではありません。
家の外に出られない、友人が一人もいない、そんな人もこの板には多くいます。
外に出られる人は思いやりをもって話題を選んで下さい。
A----------------------------------------------------------------
削除対象は削除ガイドラインをご覧下さい。
ヒッキー板では2ch固有ルールの他に、以下のルールをお守り下さい。
ローカルルール違反によっても削除される事があります。
B----------------------------------------------------------------
■過度の馴れ合いは禁止。
(過度の馴れ合い=固定ネタ・固定の自スレ・身内ネタ・特定の人しか分からないネタ等)
希望する人は自己紹介板か、自己責任で2ch外部サイト馴れ合いヒキ板へ。
ここは「引きこもり」について語る板であり、固定ハンドルが馴れ合う板ではありません。
C-------------------------------------------------------------------------
■オフ関連の話題はオフ板で。
■引きこもりに対する煽り、叩き、安易に自殺を促す発言、頭ごなしの説教・説得は『絶対禁止』です。
■心の病気関連はメンヘル板で。
■友達募集スレッドは禁止。(メッセスレ・電話番号晒しスレ等)
■スレッドのテーマに沿った話をしましょう。関係の無い馴れ合いは禁止。
D-----------------------------------------------------------------------------------
荒らし・煽りに直接反応する事は荒らしへの加担にしかなりません!!
荒らし・煽りや駄スレは一切無視。レスをつけず 削除依頼を出しましょう。
ローカルルールをなんとなく分けてみた。どこから決めてく?
運営側にお金を送るってのが一番いい考えだな。
>>626 Dに「ローカルルール違反=荒らしです」と付け加えてもらう。
雑談で荒らしてるやつがいるから通報してくれ
>>630 そういう話題は自治スレで頼む。ここも自治系だが反叩き色が強いから。
叩き側の荒らしであれば真っ先に通報するんだが。
>>630 流れ早すぎて何が荒らしなのかわかんね
サンプルきぼんぬ
>>633 そういう系統のコピペなら数が10単位になれば、規制対象になるかもしれない
どっちにしても終わってから通報ですね
ローカルルールを変えるよりも運営の判断を変えてもらわないと。
叩きを取り締まるには運営の協力が不可欠。
総隊長は居ないのか?
ぺぷしが来る!
自演厨がウザイな。総隊長、自演をなんとか防げないか?
強制IDぐらいなら従っても良いよ。
うむ、私も総隊長殿は信用に値する人物であると考える。
今の所頻繁に来ている事であるし、そのおかげで話も進んでいる。
この調子なら一週間後には運営への提案まで踏み切れるのではないだろうか。
しかし、あこぎ生体エナジー協会の不参加は少々痛い。
個人的にあの教団は反叩き系有力勢力として評価している。
あこぎはアフォだよ。参加しても足手まといになるだけ。
総隊長は?
644 :
総隊長 ◆Uanv/nHn/I :04/10/07 11:08:13 ID:HYWG9scp
>>643 今来たよ。それじゃあ今日はみんなでローカルルール違反スレに対して運営側に的確に動いてもらう方法を考えたいと思う。
それと自演が多そうなのでみんなIDを出して書き込んでくれ。
>>642 あこぎは阿保じゃないよ。昨晩のは俺がかまって
ほしくてやったのだからさ。正直すまんかった。
>>645 調子に乗ってあまりヘタなことをしないことだな。
このスレ微妙に過疎ってるな。
>>647 コロコロ態度定まらないからだよ・・・
あんたが居ない間に意見も出てるのになんでそれをまとめようとすらしないわけ?
バランス感覚のない自治なぞただの狂った集団だな。自分たちが間違ったことをしているかもしれないっていう自己を律する事を忘れないように。自治スレを自治するなんてお笑いだからな。
正義とは多数決だ。数の多い方が正義の称号を手に入れられる。
「間違っているかもしれない」という思いは団体心理の元にかき消されるものだ。
だからお前のその意見はこのスレでは悪になる。
確かに今のこのスレは目的を見失ってる気がするが、言ってもあまり意味は無い。
「矛盾した団体はいつか更生するか崩壊する」という某スレの名無しの言葉を信じて
今はそっとしておこうじゃないか
このスレの目的は叩きの撲滅である。
>>645 いや、あこぎはアホだよ。
・叩きに翻弄されまくってるアホ
・同盟スレに殆ど脅迫な文章を送りつけるアホ
・同盟スレの同盟スレを些細な理由で攻めようとしたアホ
・それを止めようとした同盟スレまで攻めようとしたアホ
・自分の力を理解出来ないアホ
>>653 あんたをただの叩きと評価する連中が多いがそれも正義なのか?いつかでいい、答えを出してくれ。あんたと議論しても自分の底の浅さを露呈するだけだからやめとくがあんたの意見は貴重な意見なんだ。
>>656 彼は自ら叩きだと言っている。
それに奴と話したいならどっか他板の人の居ない所でやってくれ。
ヒキ板でやられて困るのは引き篭もりなんだから。
ここも自治スレなんだよね?名無し諸君も固定に従うだけではなく自分達で意見をまとめたりするべきじゃないかな。
結論:あこぎはアホ
>>658 前に何度か説明した人が居ると思うが、ここはスレタイや
>>1を見ても分かる通り反叩き系のスレだよ。
確かに自治系ではあるけど、元々反叩き色を更に強くした正義の軍団みたいな感じだったから。
元居た住民が今回の運動に好意的なのは多分そのせい。
自治スレ(ヒッキー板自治スレ)は反荒らしの色が濃いから逆に悪の軍団って聞いただけで住民は反発するだろうね。
名無しも努力すべきだと言うのは同意だけど
中心人物の総隊長がサボってたら何も出来ないよ。
せめて今まで出たを意見をまとめようよ。
そもそもあこぎって誰だ?
そんなにアホなのか?
総隊長は落ちたのか?
\ や っ ほ − − − !! /
凵@ ○ ∇ 、,、´`゙;~、 ';冫 ☆
┏ ━ゝヽ''人∧━∧从━〆A!゚━━┓。
╋┓"〓┃ < ゝ\',冫。' 、 ' 〃Ν ; ゛△│´'´,.ゝ'┃. ●┃ ┃
┃┃_.━┛ヤ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛ ・ ・
∇ ┠─Σ┼ ○ 川*^ヮ゚) ミ○ 冫 そ',´; ┨'゚,。
.。冫▽ < ゝ、 ,ノ 乙 ≧ ▽
。 ┃ Σ (⌒ゞ ,l, 、'' │ て く
┠─ム┼ ゝ,,ノ ノゝ. 、,,'.┼ ァ Ζ┨ ミo''`
。、゚`。、 i/ レ' o。了 、'' × 个o
○ ┃ `、,~´+√ ▽ ',!ヽ.◇ o┃
┗〆━┷ Z,.' /┷━''o ヾo┷+\━┛,゛;
ヾ 凵@ '、´ ∇
これで荒らしてる馬鹿がいるから通報しろ
総隊長を擁護しようと思ったけど適当なレス一つで落ちるようじゃ擁護も出来ないよ。
頼むから真面目な提案や要望にはレスを返しても良いんじゃない?
そうしたら批判ばかりするのはやめるから。
>>664 何処で?荒らし対策なら自治スレでどうぞ。
そのAA・・・あこぎの偽者か?
うーん。今まででた意見をまとめると
★今のローカルルールをさらに叩きスレにさらに対応できるように改正するべきではないか
★ローカルルール違反スレに対して運営側に今より効率良く動いてもらうにはどうするべきか
こんな感じかな?後叩きの溜まり場になりそうな精神スレへの対応についても話し合うべきかもしれないな。
>>667 精神スレはどう考えても叩きスレじゃないか。
確かにそんな感じだけど、出た意見一つ一つについてはどうなの?
それに答えてほしい。
>>667 精神スレが叩きのたまり場になると思う理由教えて
悪いけど今の総隊長じゃこのスレまとめられないんじゃない?
>>667>>658>>647>>644>>625 こういうレス見てもなんとかして中心にいようとしてるんだけど、
自分に向けられた質問はスルーだし・・・
議論を主導しようとはせずに中心にいたいだけみたい
>>670 いま見てみたら喫茶店でお茶をしてるような叩きのマターリ雑談になってたよ。
溜まり場になるのはあそこがもっとも主流な叩きスレでシリーズ化してるからでは?
>>671 はげど
これならまだ遊びでやってたボスのほうがまし
>>671 ああいう批判みたいな質問とかは最悪板でやっててくれないか?
>>674 2ch初心者?
もしそうなら悪い事は言わないから足洗ったほうがいいよ
このくらいで批判とか思ってたら本当に批判されたらトラウマになるよ
>>673 分かった。そんなに言うならおれはこのスレから退くことにするよ。悪の軍団からも引退することにする。
だれかあの軍団引継ぎたい者がいたら引き継いでくれ。
このスレは固定禁止にしない?
固定がいるメリットなんてないでしょ
議論中ちょっと失礼しますよ。
>>656 それも彼らにとっちゃ正義だろう。
俺はそうは思わないが、少なくとも今ここに居る者たちにとっては
俺という人間は悪であり、自分たちは正義だと思っているはずだ。
結局、正義なんてのは普遍的なもので時代や状況でころころ変わるんだ。
正義なんて語るに足りない。引きこもり問題のほうがずっと重要だ
>>677 賛成だね
固定がいるから固定叩きや煽るやつがでてくる
だから議論が深まらない
>>677>>680 名無しだけでも問題はあるよ。
固定とか名無しでなくて叩きや煽りに構う奴が問題。
>>681 名無しだけだと発生する問題を教えてください
>>676 こんな事でやめるのか?
しかもあんたを補佐してくれたメンバーの意見も聞かないのか?
一生懸命協力していたさやえんどうやうむや名無し達が可哀想
>>682 まず中心的な人物が居ないし、自演もやり易くなる。
固定がいた方がいいよ。
と言うか固定無しでやりたいなら他でやるべきでは?
第二自治会は前スレから固定が何人かいましたし。
総隊長は結局何だったの?
なんで多少批判されただけで簡単に辞めるの?
今回の運動を成功させたいが為に言ってる人もいるだろ?
嫌なら無視すれば良いのに。
>>684 中心的な人物ってなにするために必要?
固定がいてもいなくても自演なんて簡単だろ?
他でやれってのは同意。
新しくスレ作るか?
>>686 とにかく叩かれたくないんだろ
2ch初心者なのに他のなれ合い掲示板と勘違いして固定になったりしてるくらいだから
>>687 そんなに固定が嫌いなら名無しのみのスレに行けば良いよ。
固定全てを排除するのはおかしい。良い奴も居れば悪い奴もいる。
>>688 ただでさえ自治スレが二つもあるのにこれ以上増やしてどうするw
総隊長を追い出せてよかったね。
叩きがやり易くなるよ。
>>690 でも固定がいるから固定たたきが出てきてめちゃくちゃになってる
これは事実だろ?
>>691 本気で固定の居ない自治スレを望むなら新しくスレを作るべきでしょ。
良いじゃん。それなら文句も言われないし、人だって少しは集まるはず。
だめもとでスレ立て依頼出さない?
>>693 そりゃ固定叩きが悪いだろ。
叩く奴は無視すれば良い。
簡単工房が名無しで潜伏してるみたいだね。
まさか固定排除を言い出すとは。
>>695 固定たたきが悪いのはわかる
だけど固定たたきが出るのは固定がいるからだろ?
無視すればいいってできてないじゃん
総隊長はやる気あったの?
今まで参加してくれた人々は無視?
はぁ?
>>697 このままやっても結論は出ないかもな。
本気でやるなら新しくスレ作ってやるしかないんじゃねぇの。
ここは元々固定が居たスレだし。
>>694 自治スレがたくさんあってそれぞれが別の結論だしたらどうするんだよ
さらにそれぞれの自治スレがだした結論をまとめるスレを立てるのか?
分かった。新しくスレを作ろう。ここで言い争っても意味無いね。
誰かスレ立てられるか?
スレタイ:固定禁止自治スレ
ルール:固定禁止
新しくスレ建てるんだったらここは削除依頼出しとけよ
邪魔だから
>>702 総隊長が全て悪いとは言わないが、中心人物が少しの批判で辞めたんだぞ?
そのせいで事実上今回の運動は終わった。
なんなんだ?しかも軍団も捨ててしまった。
せめてさやえんどうやうむの意見を聞くべきだろ?
>>704 ここは反叩きの自治系スレとして残しておくべき。
別に自治系のスレが幾つかあっても良いよ。糞スレが多いよりはマシ。
中心的な自治スレがあるんだし。
・・・名無しだけの議論は結論を出す事が出来ない
>>705 やめるのに人の意見なんか聞く必要ないだろ
義務でもなんでもないんだぞ
>>706 乱立させるのはよくないだろ
興味ない人のことも考えろよ
誰も立てられないならスレ立て依頼スレッドを使おうぜ。
固定禁止と言う点で重複ではないと言う事を主張すれば立ててもらえるよ。
>>709 別に乱立ではないだろ。
ヒッキー板自治スレ:反荒らし
第二自治会:反叩き
固定禁止自治スレ:名無しのみ
役割分担
>>708 へぇー今まで協力してきた奴等の事は無視して勝手に辞めて良いのかい。
辞めるなら辞めるで前もって話し合いぐらいすべき。
固定禁止自治スレは必要だ。
固定の居ない自治スレの方が良いはず。
まぁ俺は新しくスレ作るなら別に構わないよ。
それぞれ独自の方針を持っているし、乱立ではないだろう。
真面目に協力した正義の軍団スレやヒキ板ネット戦争スレは可哀想だね。
716 :
さやえんどう∧‖∧ ◆nB//1KBXes :04/10/08 00:48:39 ID:W/sGHx4l
総隊長がどっか消えたのか
このスレも廃墟になるかな
んじゃ俺は正義の軍団に戻るよ
717 :
さやえんどう∧‖∧ ◆nB//1KBXes :04/10/08 00:49:26 ID:W/sGHx4l
コテ無し自治がんばれ
>>716 このスレは反叩き系の自治スレッドとして残るよ。
でも軍団が廃墟になりそうだな。
さやえんどうはどう思うんだ?
総隊長への怒りはないのか?
あんたが運動を引き継ぐのか?
第二自治会を始めの頃から見てきた者としては固定とか名無しで言い合う事自体やめてほしい。
固定や名無しを排除するのはやめてほしい。
ここは反叩きでルール違反をしなければ誰が居ても良いスレなんだよ。
722 :
さやえんどう∧‖∧ ◆nB//1KBXes :04/10/08 00:52:54 ID:W/sGHx4l
総隊長を憎む気は無いよ
あと運動を引き継ぐ気は全く無い
>>722 あれだけやった総隊長には怒りも沸かないのか。
じゃあ今回の運動は終わり?
今後はどうするの?
むしろ総隊長が何もできないだろ。
>>725 誰もいなければしょうがないだろ?
おまえはなんで引き継がないの?
>>727 いきなり固定になる気もないし、自分に引き継げるだけの能力がないと分かってるから。
総隊長を擁護するのは構わないが、今回の総隊長の行動は非難されて当然だと思う
総隊長、分かり易い自演はやめて。見苦しいよ。
730 :
さやえんどう∧‖∧ ◆nB//1KBXes :04/10/08 00:59:12 ID:W/sGHx4l
コテ無し自治スレのスレ立て依頼は出してきたの?
総隊長も遊びだった。ボスの方がマシだな。
>>728 自分ができないことを人に要求するなよ
総隊長だってなんでもできるやつじゃないんだし
>>730 まだだよ。
取り合えずスレタイは「固定禁止自治スレ」。
本文に「固定禁止」を入れて立ててくれないか?
>>731 きっと総隊長は別はんつかってもどってくるね
>>732 まぁそうだな。言い過ぎた。
だが、せめて辞める時は自分を支援してくれた人達と話し合うべきじゃないか?
それと総隊長をやたら追い詰めて辞任させたのは誰だ?自演厨か?
誰が追い詰めたにせよ決めたのは総隊長自身
俺らが口を出すことじゃない
むしろ追い詰めた名無しが責任取れ。
何なんだ一体。
>>738 協力してきた奴等に限っては口出しぐらいしてもいいと思う。
総隊長はまだ見てるかも知れないし、今総隊長に言いたい事を書いておいてもいいのでは。
総隊長にまともな批判をしていた奴に混じって罵倒中傷していた名無しがいるな。
こいつは叩き側の人間かも知れん。
742 :
さやえんどう∧‖∧ ◆nB//1KBXes :04/10/08 01:09:22 ID:W/sGHx4l
すまん無理だった
うむ、まさか総隊長殿が辞任するとは。
悪の軍団が事実上運動から撤退した以上私個人としても運動から離れるつもりだ。
スレッドとしての対応は分からないが、同盟スレが撤退してしまった事で撤退の可能性が高い。
因みに総隊長殿への意見としてはさやえんどう殿と同じだ。
それでは私も引きこもり板ネット戦争スレッドへと戻る。
元々固定になったのも今回の運動に参加する為だが名無しに戻るかはまだ決めていない。
一体なんだったんだろう。
総隊長辞めないで下さい。
746 :
さやえんどう∧‖∧ ◆nB//1KBXes :04/10/08 01:26:16 ID:W/sGHx4l
まだコテ無し自治スレ立ってないな
名無し達は誰も立てられないの
総隊長が戻ってくる可能性もあるよ。
一応言っとくな
馴れ合いうぜええええええええええええええええええええええええええええええ
>>746 固定排除を唱えてたのは1人か2人っぽい。
取り合えずスレ立て依頼出してくる?
>>748 別に馴れ合いではないでしょ。
ほんとに総隊長が好きだった人だって居るんだし。
そう言うなら固定禁止自治スレ作ってよ。
751 :
さやえんどう∧‖∧ ◆nB//1KBXes :04/10/08 01:28:09 ID:W/sGHx4l
うん
そうだね
スレ立て依頼出してキターーーーーーーーーーー
>>751 さやえんどうは今後どうするの?
まさか悪の軍団と敵対って事はないよね?
754 :
さやえんどう∧‖∧ ◆nB//1KBXes :04/10/08 01:35:39 ID:W/sGHx4l
俺は何か大きな事が無い限り正義の軍団で荒らし探してるよ
全然見つからないけど
>>754 叩きには対処しないのか?
それじゃあ自治スレの連中と変わらないよ。
756 :
さやえんどう∧‖∧ ◆nB//1KBXes :04/10/08 01:39:59 ID:W/sGHx4l
ローカルルール違反スレの削除依頼を出しても無視されるようなので荒らしだけ探してます
叩きへの対処は名無し達だけで考えた方が良さそうだよ
どうしてもコテは目立つからね
>>756 それなら自治スレの重複じゃ・・・
目立つから良いんだよ。
名無しだけじゃ叩きが簡単に妨害出来てしまう。
さやえんどう、あんたは叩きへの対処はしないのか?
運営に無視されても削除依頼を出し続けようとはしないのか?
だまされるなさやえんどう
ぺぷし一派が次ぎはおまえをアク禁にさせようとしてるぞ
760 :
さやえんどう∧‖∧ ◆nB//1KBXes :04/10/08 01:44:41 ID:W/sGHx4l
目立ってリーダーの様な扱いを受けて結局消えたコテがいるんでね
>>760 いいぞさやえんどう
ぺぷし一派にだまされるな
>>759 誰が?叩きには荒らしではなく運営に協力してもらって対処すべき。
>>760 目立つ分影響力も大きくなる。
正義の軍団も将来的に叩きの通報も視野に入れるべき。
今回の運動に参加したのもあんた自身だろう?
765 :
さやえんどう∧‖∧ ◆nB//1KBXes :04/10/08 01:48:42 ID:W/sGHx4l
>>758がアク禁狙いではないと
最後の一行はアク禁狙いの様にしか見えない
違うならもう少し考えて言おう
反叩きならこのスレがあるじゃん。
叩きを通報し続けたらヤバイの?
>>765 削除依頼を出し続けたらアク禁になるのか。そりゃ知らんかった。
だが、無視した運営の責任は?
そもそも運営は何故しているの?
叩きを通報したらアク禁ってのは明らかにおかしいでしょう。
771 :
さやえんどう∧‖∧ ◆nB//1KBXes :04/10/08 01:50:40 ID:W/sGHx4l
叩きで通報できるようになったら通報するよ
今はできないようなんで
772 :
さやえんどう∧‖∧ ◆nB//1KBXes :04/10/08 01:52:56 ID:W/sGHx4l
叩きへの削除依頼を出し続けるって意味をとらえ違えていたみたいだ
すまん
>>771 いや、削除依頼って「ローカルルール違反スレを削除してもらう」のが目的だろ?
それを無視したら削除依頼じゃないじゃん。
774 :
さやえんどう∧‖∧ ◆nB//1KBXes :04/10/08 01:54:25 ID:W/sGHx4l
まさか自作自演してたとは・・・・・
777 :
さやえんどう∧‖∧ ◆nB//1KBXes :04/10/08 01:55:41 ID:W/sGHx4l
削除依頼出しても無視されるんだよ
やってみなよ
こういう時の為にも強制IDにしておけばよかったのに。
そんなに自演だったことにしたいの?
781 :
さやえんどう∧‖∧ ◆nB//1KBXes :04/10/08 01:57:35 ID:W/sGHx4l
>>776 つーかあんな自演する訳無いだろ
俺を有利にしてないだろあれは
>>781 別にそれなら良いよ。
でもあれはあんたに批判的な名無しを叩き認定して発言力を失わせようとしている。
あいつは誰だ。
784 :
さやえんどう∧‖∧ ◆nB//1KBXes :04/10/08 01:59:56 ID:W/sGHx4l
>>779 削除人が
全 力 で ふ ざ け て る
から
削除人が自分で言ったんだ
てかやってみなよ
無視されるから
自演ではない事は分かりましたから質問に答えて下さいよ。
何故叩きスレの削除依頼は無視されるのですか?
>>784 運営が腐ってるって事か。
でも自分でやってみろって言われてもな・・・・・
787 :
さやえんどう∧‖∧ ◆nB//1KBXes :04/10/08 02:01:53 ID:W/sGHx4l
788 :
さやえんどう∧‖∧ ◆nB//1KBXes :04/10/08 02:04:48 ID:W/sGHx4l
目痛いしもう寝る
おやすみ。さやえんどう、あんたは良い人だよ。
総隊長みたいに批判されて辞めたりしないし。
あんたがこの運動を引き継いでくれたらどんなに良かった事か。
>>790 削除人は公募
テストっていうか小論文を提出したりする
>>791 そうか。じゃあもし
>>784の発言が本当なら、それを理由に代わってもらったり
することは出来るかな。
>>794 ずさん づ― 0 【▼杜▼撰】
(名・形動)[文]ナリ
〔古くは「ずざん」とも。宋の杜黙(ともく)の詩が多く律に合わなかったという故事による〕
(1)著作物で、典拠が正確でないこと。誤りが多い著作。
(2)手をぬいたところが多く、いいかげんなさま。
「―な工事」「―な計画」
[派生] ――さ(名)
↑はgooの辞書より引用
総隊長はいい人さ。
まじめなヒキで本当にシャドウ軍団のことを考えている。
へんに同盟だとかなんだとか考えず、独自に悪の軍団を再興してほしい。
ついていくやつは多いよ。
>>798 独自とは?
悪の軍団はしばらく独自に頑張ってたと思うが。
総隊長はいい人なのは分かるが、荒らし反対派でもある。
レスも無くったね。
そりゃ中心メンバーがいきなり運動から離れたんだからな。
しかもその影響で正義の軍団やネット戦争も離れてしまった。
ここは元居た住民で細々とやっていくしかないね。
叩きスレの通報でもするか。
804 :
総隊長 ◆Uanv/nHn/I :04/10/08 13:18:17 ID:7JRFzelD
昨日は運動を中止させてしまい本当にすいませんでした。運動は一時中断してID絶対表示制を運営側に提案してみたいと思うのですがこのスレの承諾は得られるでしょうか?
結局強制ID運動も辞める事になりました・・・・・
はぁ・・・・・
運営側の責任?ひきこもりが運営に何か貢献したことあるの?
言いたいことを言ってそれがまるで自分たちに与えられた権利のように振る舞ってるけど全然違う。
言いたいことは分かるよね?
自分たちに与えられた権利ではないが運営は義務なんだから
>>806の書き込みがぺぷしだって気付かないひきこもりに乾杯!
最近はどこもかしこも過疎ばかり
そういやあこぎ最近見ないなぁ・・・
>819
自スレに行ってみれば?
大好きなくせにぃぃ
もう自治ごっこに飽きてしまったのか。
軍団員が居なくなったから過疎ってるだけ。元々こんなもん。
少数で反叩きメインに自治してる。
叩きを取り締まるのは難しい。
荒らしの場合は運営も対処してくれるが、それ以外のローカルルール違反には甘いからな。
運営にとっちゃサーバー問題で荒らしは怖いが、
叩きなんてのは人を釣ってくれるからむしろ好都合なんだよ。
運営の利益を責めてやるなよ
>>824 はぁ?引きこもりがヒキ板から離れていったら2chも困るだろ?
と言うか運営の利益の為なら引きこもりが傷付こうが悲しもうが楽しみを奪われようが構わないってのか?
嫌な世の中になったもんだ。
>>825 そういうもんだ。運営側(削除人)にとって興味のない板は放置されるのが仕様
>>826 そうなのか・・・
じゃあ叩きへの対処は運営に頼れないって事?
かなり難しいな・・・
>>824 削除人・削除屋は何か利益が手に入るの?
どうやら運営側もかなり腐敗してるようだな。
>>829 腐敗?いや、みごとに資本主義社会の活動だと思うけどね。
というか一人前のこと言いたかったら生産性のある人間になってからしなよ。運営や削除人の態度は一般人から見れば当たり前。それが分からないのは君がヒキであるが故に身につけられない常識的な考えが理解できないから。
>>830 ローカルルール違反スレを削除しないことが常識的な考えなの?
>>831 ローカルルール違反スレを取り締まるよりもアクセス数が稼げる人気スレを優先するってこと。君もボスとしてみなを導く存在なら行動の裏にある動機や理由を探れなきゃだめだよ。
ローカルルール違反スレが放置されるのはなぜか?それをまず考えてみて。
>>832 スレを削除する人はボランティアじゃないの?
>>833 ボランティアだよ。もしお金をもらっているのなら仕事としてキチっとやるだろうね。ボランティアがゆえに運営も強く言えないんだよ。彼らの仕事ぶりに甘くなるのはまぁ分からないでもないよな。
>>832,834
ボランティアの削除人が、自分にはお金が入らないけどお金がもらえる人の
事を考えて、あえてスレを残しているっていうこと?
>>835 そうだよ、その決定に「もの申す」ために今話し合いをしてるんだよ。正直運営の内部構造やらやり方に文句を言うのはお角違いだがヒキ板自治スレとして・・・
ローカルルール違反スレの放置の結果多くのひきこもり住人が迷惑していること
ローカルルール違反者であるヒキ叩きと呼ばれる人達のあまりにも傍若無人な書き込みにひきこもり住人は怒り荒らしを行うものまで出てきており、自治スレとしても彼らの怒りを静めることはこれ以上困難なためまた荒らしが多発するかもしれないこと
そのことを踏まえ善処していただきたいこと
を伝えるべきではないのかな〜。
>>836 そこまでは言い切れない。俺が言いたかったことは運営の判断はすべて正義の判断ではなく利益を優先させたりする判断があってもおかしくないってこと、
削除人はボランティアのため職務に怠慢(ローカル違反スレをよく吟味せずに残すと判断したかもしれない等)があっても運営側は強くは言えないだろうってこと。
自治スレが何やってるか分からない状況で、運営側に意見しても無駄だよ
>>839 徹底して自治スレの組織作りをするべきだね。運営にみせるという意味でもお遊びの部分を排除した組織をね。他の板の自治を参考に原案作ってみるよ。
自治スレの連中は叩きには甘いよ。
だからこそ第二自治会が必要なんだ。
その原案はまさに「完璧」にしなくてはならない。
腐っても相手は2chという世界の最高権力だからな。
今ある自治系は自治スレと第二自治会、後は正義の軍団ぐらいだ。
このうち正義の軍団は重複だと思われる。
>>842 原案は原案だよ、いきなり最高を求めるなよ。調査だって時間がかかるし。でも自治の組織は絶対に必要だ!今コテになるのは自演厨の影響で難しいが信用えるためいずれコテとして自治に貢献するよ。
俺は行動で示すことにするわ
1人でもできることから始める
本気で自治に貢献するなら自治スレの方が良いよ。
こっちは自治系とは言え反叩きに限定されてるし。
自治スレの連中が叩きにもっと厳しければ良いんだがなぁ。
叩き撲滅!
荒らしはスレを傷つけるが叩きは人を傷つけている。
荒らしは鯖に負担をかけるだけだが叩きは人を呼んでくれる
>>850 人を呼ばないだろ。
むしろ人を離れさせている。
最近は遠ざけてるだろうが、事実叩きというモノは人を挑発して人を呼ぶものだ
>>852 叩きのせいで引きこもりが減って板としての魅力を失って人を遠ざけるよ。
レスは増えるかも知れないけど人は減る。
それもそうだな。運営は利益を狙ってるはずなに、逆に不利益なことになるとは皮肉なもんだな
>>854 多分荒らし以外のローカルルール違反者にまで対応すると規制人が怒るからだと思う。
更に削除人もボランティアだから不真面目であろうが文句は言えない。
削除人や規制人はかなり運営に影響力を持っているっぽいから彼等を無視する事は出来ないんだろう。
>>855 それだと打つ手なしになっちまうな・・・・・・・
>>856 ただ成功すれば確実な方法もあるよ。
それはこっち(反叩き)側の人間が削除人になる事。
これは既に何度も言われてきている事だがマジで成功すれば完璧だと思うよ。
しかもローカルルール違反スレを熱心に削除しているのだから批判されるどころか誉められるだろう。
これなら荒らしと違って板の為にもなるし、誰も傷付かない。
まぁ一部の叩きや反自治が文句つけてくるかも知れんが。
最大の問題は削除人になる道が狭いって事だな。
時々募集しているらしいが、今では希望者も多く競争率も高い。
そりゃネット上で一番利用者の多い掲示板で大きな権力が得られるんだから当然だけど。
成功率は低いが何もしないよりはマシだろうし確実で被害も少ない方法だと思うよ。
削除人になることがどれだけ大変な事か・・・
なれたとしてもその責任の多さにたちまち音をあげるだろう。
それにな、運営のルールを知っているか?
「削除人になりたいという者は削除人にはしない」というやつだ。
まったく理解できないが事実こういうものが存在する。
ボランティアに志望して、最初になるのはスクリプトを直したりする雑用係だ。
それからニュー即の記事をひたすらに書く。
そしてその後長い年月ののち、気まぐれで削除人になれるんだ。
しかもその期間中「削除人になりたい」ということを匂わせてはならない。
あくまで機械的に責務をこなす人物を演じていないといけない。
正直凄まじい執念が必要。お前らにそれが出来るのか?
まぁやってみろよ。一人でもなれれば板は安泰だ
>削除人になりたいという者は削除人にはしない
ソースは?
忘れもしない運営情報板、初心者の質問スレ・・・
俺が削除人になろうとした時、そう言われた。
なんでもルールなんだってよ。嫌なら来るな、っていう答えだったさ。
なる意思と根性があればなれないものでもない。
しかしなるには並大抵の努力じゃ無理だ。
その上で「誰かが削除人になる」という計画は練ることだな。
だが、実際になれた者はまさにヒーローだ
じゃあなんで托は削除人になれたんだろう。思いっきり削除人になりたがってたが。
>俺が削除人になろうとした時、そう言われた。
叩きが削除人になろうとするな!
>>862 ?
削除人になれた奴がいるのか?じゃあなんでそいつに頼まないんだ?
>>864 そんなに露骨に否定されて誰がYESって答えるんだよ・・・
「どうやったら削除人になれるのか?」というように初心者を演じないか・・・
まぁいい。どんな答えが返ってくるんだろうな
>>866 は?意味が分からん。頼んで削除してもらえるなら削除人になろうとは考えないよ。
はぁ・・・見ろ。軽くかわされた。
お前ら誰かをいじめてる人間が「いじめてるだろ?」といわれて「いじめてます」
って言うと思ってるのか?
初心者を演じて目的の答えを探るのが普通だろうが・・・
>>867 托とはヒキ板の人間じゃなかったのか?ヒキ板住人なら板の危機に対応してくれるはずだろ?
>>869 むしろこの板に削除人志望者応援スレでも立てて、
削除人希望者を応援していったらどうだ?
そしてその暁には削除人が生まれ、板は平和になるかもしれない
削除人に頼ろうとしている時点でだめぽ。
良い方法思いついた!!!
削除人になるよりも確実で安心して引きこもりが利用出来るようにする方法が!
これなら叩きの妨害も無いぞ。
既出だったらどうしよう。
削除人にもランクがあるんだろ。スレの削除権が持てるのは上級削除人だと聞いた。
削除人になりたての人は、レス削除権しか持てないらしい。中級者になると、レス削除&スレスト権。
そして上級者はレス削除・スレスト・スレ削除と、全て行使出来るらしい。ペプシ知らないの?
よし、削除人になったら中級目指すぞ。スレ削除はスレストがあればいらないと思う。
あー、ちょっとお前らさっき晒した質問スレを見てくれ。
はやくも削除人の新芽が刈り取られた。
これだけでもどれだけ削除人になるのが難しいか分かるだろ?
まずはROMってルールとやらを探らないと・・・
>>874 階級があるのは知らなかったな。
俺はそこまでいけなかった
>>874 まぁそりゃ有るだろうね。そういう考え。
最初は単純な電話番号削除人みたいなので場数を踏んで
最終的には規制人。
ただ上に逝くほど削除人・規制人同士の監視もあるだろう。。
>>877 それは質問の仕方次第だと思うけど。
まあ削除人になるのは無理だろうな。
初心者を装ったのは失敗だろう。
ヒキ板住人のヒキはどうしてるのが一番いいの?
>>882 別に引きこもりにも色々いるだろう。
俺個人として言えばローカルルールも守られて無い現状がいけないと考えているだけ。
正直な、自治の完成とは削除人・規制人の正常な動作だけで十分なんだ。
そして本来自治スレなんてもんは見逃された報告や、
スレ内のいざこざを対処していればいいものなんだ。
なのにこの板は何だ?住民だけで自治が出来ない事くらい初めから分かっている事だろう。
俺は「削除人希望者応援スレ」の存在を真剣に考える事をおすすめする。
このままの自治のまがいものでは何も得る事はできないだろうからな
>エロイ人と仲良くなればそのうち成れるかもしれませんよ
>銀のキョロちゃんぐらいの確率で
真剣さ0
>>886 ねぇねぇ、君。引きこもりを相手にして粋がるのって楽しいの?
>>887 運もあると思われ。
自治の名を語った私怨
叩き撲滅運動中ですが、全く進みません。レスが伸びてるだけで。
今ここに書き込んでるのは軍団員が殆どだろ?
それと第二自治会の元々の住民で8割は占めてるんじゃねぇか。
ここに書き込んでるのは10人程度だと思われ。
その内3人が元から居た住民、4人が悪の軍団員、残り3人は他の活動系・自治系スレの連中かと。
さてと、2ちゃんねるの秘密を探るスレを立てて運営を・・・・
>>895 も・・・もしや、諜報部隊設立か〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!?
なぜか900取ってみる★
やめとこ
総隊長よ、
>>893に答えてもらえないか?
別にデータなんてないだろうし想像の範囲で良いから。
あげ
>>905 ???叩きはいないみたいだし叩きスレでもないようだが?
>>906 もうすでに自治スレのほうで削除依頼されちまってるようだぜ。
悪の軍団と協力して叩きを撲滅しようぜ。
何で自治スレが2つに分かれてんのよ
その時点で変だべよ
久々にヒキ板覗いたけど
住民変われど相変わらずだなあ
>>858 >>879 ニュー速記者と削除人と規制人は
ダブってやってるヤシもいるにはいるけど
基本的にそれぞれ独立してて関係ねえよ
>>886 アフォかおまいは
住民だけで自治が出来ないって
自分で治めるから「自治」って言うんだよ
>>909 自治スレが叩きに甘いからだよ。
こっちは反叩きの自治スレとしてやっている。
それにこのスレは既にpart2だし、2ヶ月前後前からある。
自治スレ
第二自治会
名無し専用
正義の軍団
2つどころか4つだぞ。
ただその内3は役割分担してるので重複ではない。
>>911 でも重複で削除依頼されれば消せるぞ
自治の時点でまとまらねえ時点で
荒らし叩きに負けてんだよ
>>912 別に自治と言っても色々とある。
それに削除依頼を出されてもここは削除されないよ。
前スレだって削除依頼出すとか言ってる奴が居たが、普通に続いていた。
>>913 削除されないって・・
良く確認しろよアフォ
本当に削除されてねえか?
そりゃ依頼出たの全部消すのは無理だけど
消せるもんは消してんだろ
あと構ってるから消せねえってのもあるんだよ
とりあえずあんずとかついてる雑談スレは掃除
>>914 このスレは削除されてないよ。
前スレはdat落ちしただけだって。
まあそっちの方が問題な訳だが。
>>916 あ〜読み違えてたスマソ
このスレが削除されないってことか
存在していいかどうかと
2つに分かれてるのとまとまってるのと
どっちが効果があるのかは
また別の話だと思うけどね
削除人としての見解と
住民の姿勢は別のものだし
自治に一生懸命なのは
それはそれで間違ってない
ヒキ板で自治ってマジで大変だと思うし
がんがれ
>>917 二つに分かれている訳ではないよ。
ここは自治系だけど荒らしの通報とかは自治スレがやってるし。
ここは反叩きの為にあるようなものだから。
>>919追記
自治スレは引きこもり叩きには甘いんだよ。
と言うか運営が甘いと言うべきか。
だからこっちは自治スレとは違って反叩きでやってる。
スタンスが違うってことか・・
叩きに対して2chが甘いのは
基本的に↓こういう考え方だからだよ
馬鹿に付き合って真っ向から戦うのは時間と労力の無駄だから
http://info.2ch.net/before.html 頭のおかしな人には気をつけましょう
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
>>921 だからこっちもまともな話し合いで追い返そうなんていってないよ。
ただ、あまりに叩きが酷い場合はIP晒すとかアク禁とかしてほしいんだよね。
スレ削除やレス削除も真面目にやっているのかどうかすら疑わしいし。
運営に文句ばかり言うのもアレだけど、叩きに対して怒ってる人も多いんだよ。
>>922 だがそれを実行するにはもっとヒキ板に自治への興味を養うことと、このスレからも代表者を誕生させないと駄目そうだな。
>>923 まあね。
今はこのままで良いと思うよ。
むしろ今の状態なら代表者は悪の軍団と同じでも良いかと。
このスレが出来た経緯を考えれば悪の軍団のトップが仕切るのも別段不自然ではないし。
つか
なんでこのスレの人たちは
削除依頼は出さないの?
>>925 1,出しても削除してくれなかったから
2,自治スレが既に削除依頼出してるから
ここは何度も言ったように反叩きの自治系スレ。
だから叩きに甘い削除人に頼んでも意味がない。
ふ〜ん
で反叩き運動は何らかの効果を上げてんの?
>>927 取り合えず叩きへの対策議論等をやっていた。
運営に提案して叩きにも厳しくしてもらおうって運動を。
が、途中でトップが辞めてしまったのさ。
>>928 なるほど
代わりにトップになるヤシは居なかったのね
まあ多分もう分かってるとは思うけど
結論から言えば2ch側は
叩きに対して規制をかける事は無いよ
2chの規制というものは
・鯖負荷を与えるもの
・2chの金銭的利益に影響するもの
だけに発動される
叩きが居なくなると寂しい
>>929 まぁ2chも商売だからなぁ。そこは理解してるよ。
でも引きこもり叩きによって引きこもりが減ると広告料だって減るじゃん。
だから2chの利益を考えれば叩きにも対策した方が良いと思う。
ただ、削除人や規制人の反対があるだろうから2chも叩き対策出来ないのだろうと思う。
>>931 広告の価格は主にページビューで決まるんだけど
2ch全体のページビューから考えると
ヒキ板住民が過疎になったところで全体のパイからすると
あまり影響は無いんだよね
さらに個別のユーザーって点で見ても
ヒキ板住民は収入も低いし年齢層も低そうだし購買力が弱いから
広告収入って視点ではあんま重要視されてないと思う
life6鯖で見てみても
売り込めそうなのは冠婚葬祭と健康身体くらいだしなあ
だからヒキ板の叩きに対策する意味はあまりない
何だかんだで2chは管理人絶対社会だから
仮に削除人や規制人が叩きを問題視して何か進言したとしても
管理人が問題視してない以上
対策はされないんじゃないかな
つか
2chの利益は広告とか目に見えるところより
見えないところで生まれてるんだけどね
>>932 それでもなんとか運営に要求ぐらいはしてみようって事で数日前まで提案運動していたんだけどねぇ。
だけど、その運動は主導者だった悪の軍団のトップが辞任した上に右腕だった人物もトップになる気無しで終わってしまった。
なんだかなぁ
>>933 へ?2chは広告料で運営されているんでしょ?
>>934 方向性はともかくとして
なんとかしようって心意気は大事だと思うのよ
そういう人がいなくなっちゃうのは残念だよね
>>935 それだけで足りる訳がない
●売るとか本売るとか他にもいろいろあるんだよ
>>936 それは同意。
真面目にやろうと頑張る人が居るからこそ2chだって維持出来てる面もあるし。
俺みたいな名無しは無責任で良いけど固定の人は妨害も多かったからかなり辛かったと思う。
2chは広告料以外でも儲けてるってのは知ってたが、広告料だけでも結構な額なんだろ?
>>937 まずね
2chで自治しようとかボランティアしようって人は
人一倍打たれ強くならないとダメなのよ
氏ねって100万回言われても平気でいられて
どんなにあらぬ噂を流されてもサラっと流せる冷静さを持ってて
PCの電源を切ったら全部忘れちゃえるくらいの
荒らし叩きをやってるヤシを上回る図々しさを持ってないといけない
無責任でいいから強くないと
そうじゃないとつぶれちゃう
広告料だけでも結構な額だけど
それだけじゃ支出に追いつかないってことだろね
たまに見にくるんで
自治がんがれ
>>938 自治全般をしたい訳ではないよ。
叩き対策が出来ればそれで良い。
このスレも元々その為のスレだし。
実際のところ2chの支出ってどんな感じなのかねぇ。
機密なんだろうけど想像すら出来ない。
2chは黒字。
2ch黒字なのか
ひろゆき金持ちかな
自治スレ系本当に止まっているな
戦争スレ落ちたね^^
保守
ホシュ
ほしゅ
戦争スレも落ちたのであげるね。
ぬるぽしゅ
ぬるぽしゅ
ぬるぽしゅ
叩きより偽ヒキどもを追い出せ
お前らのことだカス
叩きスレ削除記念にage。
て言うか次スレまだ作らないの?
叩きが居なくなったが、次は叩きへの対処を運営に厳しくしてもらうとか色々やる事はあると思うんだけど。
俺が立てようかと思ったがスレたて権ないし。
自治スレへどうぞ
>>958 あのな、元はと言えば自治スレの連中が糞だからこのスレが出来たんだろうが。
このスレは必要だと思うよ。
あなたが自治スレに行って「糞じゃない連中」にすればいいでしょ?
自治スレへどうぞ
>>960 いや、自治スレは荒らし対策メインだから。
こっちは対叩きメイン。
連中が糞であろうが無かろうが自治スレに行く気はないよ。
じゃああなたは自らこのスレの存在価値を否定してますね。
「叩きが居なくなったが、」と言ってる。
つまり対叩きであるこっちは必要なし。このスレ意味なし
>>962 >>957を良く読んでよ。
このスレに意味はある。無理矢理自治スレに合流させない連中がいるようだな。
(鬱-_-)φ<ここもまだあったのか。
次スレが必要だと思うならスレ立て依頼を出してくれば良いんじゃないかと思うぜ。
もう叩きなんて居ない。
それじゃ騒げば騒ぐほど叩きが喜ぶって教訓が生かされてないよ
>>965 (鬱-_-)φ<ここは叩きに構うと言うよりは報告や削除・規制がメインだったと思うぜ。
俺も叩き無視は同感だぜ。
それが構うってことなんだよ。なんで学習できないの?
>>965>>967 報告や削除も構う事なのか?
それ言えば自治スレも荒らしに構ってるって事になるけど。
取り合えずスレ立て依頼出しておいた。
このスレに意義が無いなら次スレもどうせ続かないだろうし。
もしも重複だと思うなら削除依頼を出せば良いよ。
(鬱-_-)φ<自治系のスレはある程度役割分担されてる方が良いと思うぜ。
それに運営に対して意見を言うスレの一つとして存在価値はあると思うぜ。
前に削除依頼を出された事もあったみたいだが削除された事はないみたいだしな。
後次スレ立つまでに1000行ったら悪の軍団の所に行けばいいと思う。
あそこは自警団やるって話もあるし、元々こことは友好的だしね。
前にここを使って活動してた事があるから一時的に使うぐらいなら問題ないかと。
歴史をまとめてた古参やスレ主は既に居なくなったみたいだが何か?
しかも荒らしや叩きが来てたし。その上スレの自治一つ出来てないしな。
このスレは良スレだと思うけど、続けたいなら話題ふるぐらいしろよな。
>>972 誤爆スマソ。歴史スレに投稿するつもりが・・・
取り合えず保守
ここはもう使わないの?
>>976 こっちは時々保守しておけば良いんじゃないか?
次スレ使った方が良さげ。
おはよう
叩き撲滅を祈って保守するでぇ
ここはもう残り少ないから埋めたほうがいいんじゃないか?