『社会的ヒキスレ』

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1(-_-)さん
ふ ◆kjzQdKhpnM よ がんがれ
2(-_-)さん:04/07/28 13:23 ID:???
2ゲッツ
3(-_-)さん:04/07/28 13:25 ID:???
4(-_-)さん:04/07/28 13:26 ID:???
2222222222222
5(-_-)さん:04/07/28 13:33 ID:???
早い話しが社会不適合者なんだろ
なんでもかんでもヒキの冠つけんじゃねえよ
6(-_-)さん:04/07/28 13:39 ID:???
うるせーよカス
7ふ ◆kjzQdKhpnM :04/07/28 13:40 ID:VxI+Y0vP
>>1さん代理ありがとうございました。
以下からスレの主旨を説明したいと思います。
以下主旨です。

国立の研究機関の中では社会的ヒキはこう理解されている。
『通学、就労といった社会参加や対人的な交流を行わずに 自宅を中心
とした生活をおくる社会的ひきこもり』
これだと社会参加をしないのが社会的とされていて、外出できるのか
どうかは深く言及されていない。
しかし、ここでは外に出られるか否かで真性かそうじゃ無いかを見極
める風潮が有るから、その視点に立つと外に出られないわけじゃ 無い
社会的は別枠っていう分け方になる。

そして偽ヒキと呼ばれて嫌がられている社会的ヒキ側が、自分は厳密
な意味で 引き蘢とは違う存在であることを理解して、その差を理解す
ることでもっと真性側に気遣いを持てればこの板の雰囲気がかなり良
くなる。

その上で自分達の立場をもっと周りに語っていけば一般の板閲覧者に
もヒキにもいろいろあるということを分かってもらえるはず。

以上の主旨に則って社会的ヒキがこの板で発言するにあたってのマナー
や、ヒキにもいろいろ有るとういうことをなるべく多くの人に知っても
らうための方法論を議論していきたいと思います。
8一般人:04/07/28 13:41 ID:???
梅が咲いたからと言って、桜はあせるようなことはしない。そして、時を迎えたとき、それまで蓄えたエネルギーを一気に爆発させるかのように、爛漫と咲き誇るんだ。桜は桜、そして人にはそれぞれ咲くべき時と場所があるんだ。
9ふ ◆kjzQdKhpnM :04/07/28 13:43 ID:VxI+Y0vP
>>8え、はい、そうだとおもいます。
10(-_-)さん:04/07/28 13:45 ID:???
〜的付ければ誰でもヒキコモリだね
11ふ ◆kjzQdKhpnM :04/07/28 13:47 ID:VxI+Y0vP
まず社会的ヒキがこの板で発言するにあたってのルールについて
話し合いたいと思います。

真性の皆さんは社会的のどこら辺が嫌か、
社会的の皆さんはどんんな発言で真性の方に嫌がられたか

それぞれいくつか事例を挙げてもらえませんか?
12ふ ◆kjzQdKhpnM :04/07/28 13:53 ID:VxI+Y0vP
>>10そうですね。今現在そう言っても過言ではない程引き蘢りの
定義が広がっています。それは全ての人に引き蘢りの症状が普遍的
なものとして捉えられ始めたからではないでしょうか?

というわけで、このスレでは元々の引き蘢りと拡大してできた新た
な引き蘢りを区別してお互いや世間に対からの偏見をなくそうとい
うスレです。
13ふ ◆kjzQdKhpnM :04/07/28 13:56 ID:VxI+Y0vP
大きく分けて引き蘢りとは二種類有る様です。それは
1、6ヶ月以上外に出ていない人(この板では真性)

2、外出は可能だが社会的生産活動に全くかかわれない人(この板では偽ヒキ)
だそうです。
そして1が本来の引き籠りを差すらしく2はそれと区別するため
『社会的引き籠り』と呼ばれています。
この二つに当てはまる人は世間からは十把一からげに引き蘢りと
されていますが、名称が分かれていることからも分る通り考え方
も境遇も違う人たちです。
そして残念なことにこの両者は現在仲が良くありません。それは
相互理解がなされていないからだと思います。
世間での十把一からげな物の見方を引きずって違う価値観の相手
に語りかけているのだいうことを理解せずに発言しているので両
者の溝は深まるばかりです。
かく言う僕(僕は社会的ヒキです)も以前無意識に無神経な発言
をして真性の方を傷つけてしまいました。
このスレはこれ以降両者の溝が深まらないように新参者の『社会的』
の方から引き蘢りという事への理解を深めよというスレです。
その為に社会的ヒキがここでどのようにふるまえばいいかマナー
について議論したりしていきたいです。
そしてできれば一般の方にも引き蘢りにもいろいろいるというこ
とを理解してもらう為の活動についても議論していきたいです。
そこを理解してもらうだけでかなりの誤解や偏見をなくせると思
います。
14(-_-)さん:04/07/28 14:11 ID:???
http://www.mhlw.go.jp/topics/2003/07/tp0728-1b.html
ここの「「社会的ひきこもり」とは?」の所にある
>狭義の精神疾患とは呼べないが「ひきこもり」を呈している
のが社会的ヒキなら
ここにいるほとんどのヒキは社会的ヒキだと思うんだけど

無職もNEETも働いてる出不精もみんな社会的ヒキみたいになってて
正直わけがわからない
15ふ ◆kjzQdKhpnM :04/07/28 14:25 ID:VxI+Y0vP
>>14う〜ん、ややこしいですね。
とりあえずは斉藤環さんの『6ヶ月以上外に出ていない』
というのを引き蘢りを定義する準拠に使いたいと思っています。
それで、外には出られるが社会活動に参加していない(世間から
はヒキと見られている)人を社会的と言うふうに分けようかなと。
16(-_-)さん:04/07/28 14:30 ID:???
>>15
その斎藤環さんのは社会的ヒキの定義でしょ?
>「20代後半までに問題化し、6ヶ月以上、自宅にひきこもって
>社会参加しない状態が持続しており、
>ほかの精神障害がその第一の原因とはかんがえにくいもの」
ってやつ

ふさんもなんかめちゃくちゃなような
17(-_-)さん:04/07/28 14:31 ID:???
> 外には出られるが社会活動に参加していない(世間から はヒキと見られている)

これホントにそうなの?
普通に外出てるのに俺はヒキコモリだって言ったら
ん?どこが?全然引き篭もってないじゃんって言われそうだけど
18ふ ◆kjzQdKhpnM :04/07/28 14:41 ID:VxI+Y0vP
>>16ええ〜!そうなの?なんか文献によって全然書いてある事が
違うから混乱してきた。こうなったらまずはこの板だけでの引き
蘢りを分類してみる?
19ふ ◆kjzQdKhpnM :04/07/28 14:45 ID:VxI+Y0vP
>>17うん、なんでも家を中心として生活しているから必ずしも
全く外に出られないと言うわけじゃないんだって。
それで社会活動に不参加だと…ん?ニートと何が違うんだ?
こりゃあ増え過ぎてしまったこれ系の言葉を整理するところから
始めないといけないね
20(-_-)さん:04/07/28 14:46 ID:???
偽ヒキ 「俺は無職じゃない、ヒキコモリなんだ。だから働かなくてもいいんだ。
      これはどうしようもないんだ。なんたってヒキコモリなんだから」

一般人 「そうか、じゃあ仕方ないよな。TVでヒキコモリは怠けてるんじゃなく
      苦しんでるって言ってたしな」

偽ヒキ 「そうそう、そうなんだ、サボってるわけじゃないんだよ。
     さーて、ゲームでも買いにいくか」
21(-_-)さん:04/07/28 14:48 ID:???
>>18
自分の参考にしてるのは>>14に書いたアドレスの所だけどね
ヒキ関連の本は読んだことがないからわからない
22ふ ◆kjzQdKhpnM :04/07/28 15:02 ID:VxI+Y0vP
>>21そこの説明だとひきこもりは家を出られない人の総称で、その
なかには精神障害から成るメンヘル系とその他複合的なものから成る
社会的系っていう分け方だね。
う〜ん、これだとこの板にいるヒキは真性が社会的引き籠りでその他
ただ働かない人(ニート)だね。
それでメンヘル住人も家を出られなければ引き籠りなわけか。なんだ
かここの板での認識と開きがあるきがする。どっちが正しいとかは別
として。
んでこの説が正しいとするならば真性は自分が社会的ヒキであること
を認識しなきゃいけないし、それ以外の外出できる人は無職ダメ板に
引っ越さないとね。
23(-_-)さん:04/07/28 15:03 ID:???
胎児どこー
24(-_-)さん:04/07/28 15:06 ID:???
>>22
そういうこと
勘違いしてる人はとても多いと思うよ
25(-_-)さん:04/07/28 15:08 ID:???
真性が6ヶ月以上外に出ていない人で
半ヒキが社会的ひきこもりで
偽ヒキが学校や会社へいってるのに
俺はヒキだからといってる人じゃないの?
26(-_-)さん:04/07/28 15:11 ID:???
>>25
それ正解
27(-_-)さん:04/07/28 15:12 ID:???
>>25
この板ではそんな感じに思ってる人が多いけど
>>14のページにある定義だと違うね
28ふ ◆kjzQdKhpnM :04/07/28 15:25 ID:VxI+Y0vP
う〜ん、この板の雰囲気の向上をしたいんだけど、公的機関の定義
を元に関係を整理するべきか、それともこの板での常識を元にやる
べきか。
一般の人のもなんらかの働きかけをする事を視野に入れるなら前者
にするべきだし、ただ板の中の雰囲気を考えるなら既存の概念を使
うべきだし。
実際前者を啓蒙すると大変な作業になりそう
29(-_-)さん:04/07/28 15:35 ID:???
>>28
確かに時間がかかりそう
とりあえず社会ヒキの定義はおいといて
この板の真半偽ヒキについて話そうか
30ふ ◆kjzQdKhpnM :04/07/28 15:52 ID:VxI+Y0vP
んだね、真性じゃないヒキ(?)がどういうふうにすれば真性のヒキ
を不快にさせないようにできるか。
そのマナーのガイドラインを考えてみようか。
まずはここのローカルルールを厳守する事が重要だと思うけど、んじ
ゃ『思いやりを持って話題を選ぶ』とは具体的にどういうことなんだ
ろうか?
31(-_-)さん:04/07/28 15:59 ID:???
厚生労働省公認の定義が、>>14
>「ひきこもり」はさまざまな要因によって社会的な参加の場面がせばまり、
>就労や就学などの自宅以外での生活の場が長期にわたって失われている状態のことをさします。

↑の中で特に、
>狭義の精神疾患とは呼べないが「ひきこもり」を呈している人々
が社会的ひきこもり。

上は両方とも、家からまったく出ない人だけではない。

斎藤環の「社会的ひきこもり」も、
20代後半までに問題化
6カ月以上、自宅にひきこもって社会参加をしない状態が持続
ほかの精神障害がその第一の原因とは考えにくい
ここでいう社会参加とは、就学・就労しているか、もしくは家族以外に親密な対人関係のある状態
この定義でも、家からまったく出ない状態のことではない。斎藤もそう明言している。

よって、厚労省、斎藤ともに、家からまったく出ないか、出るか、という区別はしていない。

しかし、ヒッキー板では伝統的に、真性という言葉があり、これは家から基本的に出ない人のこと。
この言葉は伝統がある言葉なので、大切にしなくてはいけない。
それと「偽ヒキ」という言葉だが、これは自分の理解では、友達付き合いがあったり、
バイトをしていたり、学校に通っていたりしつつも「ひきこもり」を名乗って
この板に来る人に対して、向けられることが多いように思うが。

ので自分の理解では、
真ヒキ=家からでない人
偽ヒキ=友達がいたりバイトをしていたりしつつ「ヒキ」を名乗る人

って感じで、なおかつ、外に出られるひきこもりは、ローカルルールにあるように、
話題を気をつけましょう。気を使いましょうという感じだと思う。
32(-_-)さん:04/07/28 16:01 ID:???
特定のスレ以外で外の話を不用意にされなければ
不快感や疎外感は感じない
バイトスレでバイトの話しててもいいんだけど
全く関係ない場所で「学校行きたくねぇ」とか言われるとすごい嫌
33ふ ◆kjzQdKhpnM :04/07/28 16:04 ID:VxI+Y0vP
ああでも難しいな。
>>14の資料を準拠にすると半ヒキ、偽ヒキは引き籠りじゃないから
この板から出ていかなきゃならない。→共存の可能性無し

>>25さんが言うこの板での常識を当てはめると、真性の人を不快に
させないルールを作れば半ヒキ、偽ヒキもここにいられるかもしれな
い。→共存の可能性有り

ぶっちゃけどっちがいいんだろう。無職板がちゃんと有るんだから住
み別けるべきなのかな?
34(-_-)さん:04/07/28 16:05 ID:???
>>30
スレの住み分けが大事だと思う。
ひきこもりの状態によって、話題も変わってくるし。
スレによって、話題に気を使うとか。
35(-_-)さん:04/07/28 16:08 ID:???
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1089725683/387
俺がいつも読んでるスレなんだが、ここ数日真性と思われる奴が
いちゃもん付けてきた

読んでみりゃわかるけど、どうしようもない理由だよ
真性がすべてこういう奴だとは思わないけど、頑張ってる奴に文句しか言えないみたいだ

俺も>>32には賛成かな
別に雑談とか比較的偽が多いとされるスレには逝かなけりゃいいわけだし
そういうスレで「学校逝ってくる」とか言われても、なんてこたーない
36(-_-)さん:04/07/28 16:09 ID:???
思いやりローカルルールは変えるかもう少し追加した方がいいと思う
「特定のスレ以外での不用意な外の話は慎んでください。」
だとか明確に
2chで思いやりなんか持てるわけねえのよ
37(-_-)さん:04/07/28 16:10 ID:???
>>32
同意ですね。激しく同意。
お前ひきこもりじゃないだろ!と言いたくなる。
その一言ぐらいならまだいいんだけど、
そんな話題が延々と続いたりすれば…。

それと、そういう話題を振ってくるのがまた固定だったりすると
ますます反感を買うかと。
38ふ ◆kjzQdKhpnM :04/07/28 16:13 ID:VxI+Y0vP
>>31頭が良い人キターーーーー!
なるほど、そうすると2ちゃんオリジナルのヒキの分け方があって
この掲示板ではその分け方に従えばいいわけだから、たんに出られ
ない人への配慮を怠らなければいいのかあ。

でもそれがあまり出来ていないのが現実。だからやっぱりルールの
ガイドラインをもっと明確にする必要があるね。

それでヒキにもいろいろ有るって言う説明はまた別も場所での話し
になるわけか。
39ふ ◆kjzQdKhpnM :04/07/28 16:20 ID:VxI+Y0vP
>>32なるほど。スレによっての話題選びは重要だね。
これで一つルール案ができたね。

脱ヒキや外に関連するスレ以外では外の話をしない。

これどうだろう?今のところ賛同者しか居ないようだけど。
(僕も賛成)
しばらく様子見て異論がなければルールに加えよう
40(-_-)さん:04/07/28 16:26 ID:???
>>39
賛成

反対する真性の人もいそうだけど
41ふ ◆kjzQdKhpnM :04/07/28 16:28 ID:VxI+Y0vP
>>40なんで?
42(-_-)さん:04/07/28 16:30 ID:???
>>41
世の中には卑屈な人間もいるんですよ
43(-_-)さん:04/07/28 16:33 ID:???
>>41
>>35にあるようにわざわざ自動車学校スレに行って
外に出ることを否定する人間もいるから
まぁそういう事のないように住み分けをするんだって言えばいいのか
44(-_-)さん:04/07/28 16:46 ID:???
そういやローカルルール変更ってどうしたらいいの?
2ch批判要望板に言えばいいのかな
その場合多数決とか?
賛成多数とか判断するの無理だよねぇ
45ふ ◆kjzQdKhpnM :04/07/28 16:50 ID:VxI+Y0vP
スレ修正案。
外出できるかどうかは引き籠りかどうかの判断基準にはならない。だ
からここでいう偽ヒキも半ヒキも(特定の機関に通ってる人の場合を
どうするかは議論の余地が有るとして)引き籠りと言える。

しかしここの掲示板には伝統的に一般的な引き蘢りからさらに苦しい
立場の真性(外出できないヒキ)という存在が認識されおり、新規参
入の引き籠りはそれを理解し、もし自分が外出が可能ならばその真性
ヒキの立場を尊重しなければならない。

しかし実際どのように気をつければいいかがローカルルールに明記さ
れておらず、そのためか真性ヒキが心をいためるような書き込みが後
を絶たない。

このスレは真性ヒキとそれ以外のヒキとが快適に掲示板を利用できる
為に新たにルールを考えるスレであり、それがある程度まとまったら
新ルールを採用、認知してもらう為の活動をするものである。

以降こんなかんじでやっていきませんか?
46(-_-)さん:04/07/28 16:56 ID:???
偽、半、真性のどれかをこの板から排他するというルールは
いざこざの元になるからやめといた方が無難

やっぱり住み分けが一番いいかもしれんね
住み分けるためのルール作り
47ふ ◆kjzQdKhpnM :04/07/28 16:58 ID:VxI+Y0vP
>>43住み分けもそうだけど話題や使う言葉を選べば一緒の場で
話し合いができるんじゃないかな?
48(-_-)さん:04/07/28 16:59 ID:???
でも板(スレではなく)の住み分けとして、
学校に通っていたり、無職でも友達と遊んでいたり、
バイトをしていたり、などは
何もひきこもり板ではなく、他の板がありますよね? という意見もありますよね。
49ふ ◆kjzQdKhpnM :04/07/28 17:02 ID:VxI+Y0vP
>>44そうだね。その方法も調べていかないとね。

>>46おう、それを考えていきましょう。

う〜ん、でもそうするとこのスレのタイトルは不適切かな?
50(-_-)さん:04/07/28 17:03 ID:???
>>48
それは自称してるわけだから、説得して違う板に移ってもらうしかないね
偽にも偽の事情があるんだから、それは考慮した方がいいんでねーの?
51ふ ◆kjzQdKhpnM :04/07/28 17:10 ID:VxI+Y0vP
>>48そうだね。でも人の立場って単一じゃないからヒキとしてその種
の話題をここでする分には構わないでしょ?もちろん専用の話題である
場合はそこですればいいんだけど、それをヒキの側面から考えたい、話
したい時も有るよね?自分にヒキの要素があったり興味があったりす
れば。
そう言う意味での話題選びであって、だからこそヒキという立場をメ
インでとってるひとや、真性の人に不快感を与えないようにルールを
きめようと思い立った次第です。
52(-_-)さん:04/07/28 17:14 ID:???
そういえば
>だから・・・ヒキなんていないんだよw
こういうのもすごい嫌
53(-_-)さん:04/07/28 17:16 ID:???
あーあったねぇ

私、学校行ってるけど、みんなも行ってるんでしょ?
ぜったい親が許してくれないでしょ

なんてのもどこかにあった
54ふ ◆kjzQdKhpnM :04/07/28 17:17 ID:VxI+Y0vP
>>52え?ごめん、もうちょっと詳しくお願いします。
55龍谷マンセー教信者:04/07/28 17:17 ID:???
ぶっちゃけ本当に100万人も、部屋に篭ってる
「引きこもり」がいるんだったら、ホッとするよね。
56(-_-)さん:04/07/28 17:22 ID:???
>>54
ずっと家にいる存在をどうしても信じられない人がいるみたい
存在すら否定されてしまうと困る
煽ってるだけだったら、ルール変えてもいなくならないんだろうけどね
57ふ ◆kjzQdKhpnM :04/07/28 17:29 ID:VxI+Y0vP
>>56そんな人もいるんだ。もしルールに加えるとしたら

本当に家から出られない人は存在します。もしそれを認知、尊重でき
ないのであれば退出願います。

とかかな?
58(-_-)さん:04/07/28 17:33 ID:???
>>57
その程度のことで文章にしてたらルールが物凄く長くなる気がするが
その点は、今のローカルルールでもカバーしてるでしょう

そういうのはスルーするのが一番かと
59(-_-)さん:04/07/28 17:36 ID:???
>>57
いや、そこまでのルールは必要ないと思う
一応「家の外に出られない〜」っていうのはもうルールにあるんだし
それでわからないんなら相手をする必要もない
「退出願います」、は「思いやりをもって〜」と同じだろうし
いやまぁ、腹たつんだけどね
60ふ ◆kjzQdKhpnM :04/07/28 17:39 ID:???
>>58-59そっか。過剰反応しすぎるのもいくないもんね。
61(-_-)さん:04/07/28 18:42 ID:???
あげるぞい
62(-_-)さん:04/07/28 21:18 ID:???
■ ローカルルール申請・変更スレッド 7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076068825/l50

ローカルルールはここで変更する
名無し変更とかは、投票で決めるのが定番らしいが、
ローカルルールは議論で決めるのが定番らしい
見れば分かるけど、かなり議論しないと申請は通らない
2chのローカルルールのところに社会的ヒキの記載が追加されれば
世の中の見方も変わるかもしれない
それを目指して焦らずに頑張ろう
63(-_-)さん:04/07/28 21:47 ID:???
一応これも張っておきます

■ローカルルールの申請については、以下の情報を添えて、まずは、
 運用情報板に「XXX板ローカルルール申請」というスレッドを立ててください。
   (1) 自板のURL
   (2) その板でローカルルールについて話あったスレッドのURL
   (3) ローカルルール本文(タグ付き)
    ※ 注意書き必読→http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#Rule
■上記申請スレッドを立てた上で、このスレに申請スレッドのURLを貼って
申し出てください。【申請の際は、ageでお願い致します。】

64ふ ◆kjzQdKhpnM :04/07/28 22:08 ID:???
>>62-63ありがとう。感謝です。

また日付が変わったくらいに帰ってきます
65ふ ◆kjzQdKhpnM :04/07/29 00:16 ID:OzGob2DX
さて、お話を再開しようと思うけど、人いますかあ?
66(-_-)さん:04/07/29 00:43 ID:???
ま、この叩きのおれに目をつけられたから終わりが近いスレだよね。
ま、俺は荒らさないけど、こういうの叩くの好きな奴ら多いよ。
夏だし、2ちゃんに見捨てられた板だしね〜w
おれは紳士的に定期的にageてみるよ。
わらわら寄って来るんじゃないのかねw
67蛸博士:04/07/29 01:24 ID:dXz6/6b3
お前ら人間の屑
68蛸博士:04/07/29 01:26 ID:dXz6/6b3
ヒキコモリは地球から消えろ
69(-_-)さん:04/07/29 01:28 ID:???
ていうか、既に消えてるようなもんだろw

家族にでもいなければ全く気付かないわけで。
70(-_-)さん:04/07/29 01:30 ID:???
マトモに生きてけないし子孫残せないし。黙っててもそのうち消える。
71蛸博士:04/07/29 01:30 ID:dXz6/6b3
ヒキコモリは地球に住むな
72(-_-)さん:04/07/29 01:37 ID:???
ここは引きこもりvs引きこもりのスレだから、そういう茶々入れない。
73(-_-)さん:04/07/29 02:26 ID:???
>>62-63

>かなり議論しなければ〜
ってことはローカルルール議論は
早めに別のスレではじめたほうがいいのかな
74ふ ◆kjzQdKhpnM :04/07/29 02:58 ID:???
>>73ね、どうしようか?このスレタイだとそういう観点で人が
集まらないよね。
自治スレみたいだけど、ローカルルール変更議論スレたてる?
75(-_-)さん:04/07/29 03:10 ID:???
>>74
今のところローカルルールは変えたほうがいいって意見が多いから
早めにスレ立てて移動したほうがいいかも
ただスレ立てはもうちょっと様子をみてもいいと思う
76ふ ◆kjzQdKhpnM :04/07/29 03:35 ID:???
>>75?えっと、早めに立てて、もうちょっと様子見た方がいいとは?
ごめん、理解力なくて…
77(-_-)さん:04/07/29 03:41 ID:???
もう少し様子をみるけど早めに
って確かにわけわかんないな
わけわからなくなってきた
暑い
78ふ ◆kjzQdKhpnM :04/07/29 03:51 ID:???
>>75了解。そうだね。もう少し今いるメンバーで内容を練ったり
板の様子を見たりしながらなるべく早く変更スレ立てよう!

てか、ほんとに暑いね。地獄の季節だ。酷暑に負けずがんばりませう。
79ふ ◆kjzQdKhpnM :04/07/29 03:53 ID:???
ああ、↑↑↑は>>77へのレスでした。
頭が沸騰してるな、こりゃ
80(-_-)さん:04/07/29 03:56 ID:???
>>78
そうそう、そういうこと

暑いよね
暑さに全員ヘロヘロで話し合ってるイメージが浮かんでちょっと萌え
81ふ ◆kjzQdKhpnM :04/07/29 04:03 ID:???
今日はもう頭が働かなんだ。
ダウンします…
82(-_-)さん:04/07/29 09:43 ID:???
あげげ
83(-_-)さん:04/07/29 09:50 ID:???
とりあえず新スレで話合う内容をおおまかに決めといた方がいいな
名前が目立つと色んな人入ってくると思うし

根底になるものは、「真性、半、偽が皆仲良くできる板」みたいな感じかねぇ
84(-_-)さん:04/07/29 10:59 ID:???
スレタイは、一目で分かるように
ローカルルール改正 とかの文字を入れた方が良いだろうね
85(-_-)さん:04/07/29 17:36 ID:???
【 【 【ローカルルール改正議論スレッド】 】 】
86(-_-)さん:04/07/29 17:51 ID:???
【仲良く】ローカルルール改正議論スレ【しようよ】
87(-_-)さん:04/07/29 17:57 ID:???
【エロイム】ローカルルール改正議論スレ【エッサイム】
88ふ ◆kjzQdKhpnM :04/07/29 19:10 ID:???
すいません。今日忙しくて話し合いに参加できません。
みんなで話を練ってみて下さい。お願いします。
89(-_-)さん:04/07/29 21:23 ID:???
無難に

ヒキ板ローカルルール改正議論スレ

みたいなのでいこうか?
90(-_-)さん:04/07/29 23:25 ID:???
自治スレあるんだからわざわざ立てなくても
そっちでやればいいよ

>>かなり議論しなければ〜
スレ立てて濃密にやれって意味じゃないからあんま深く取らないでいい
91(-_-)さん:04/07/29 23:46 ID:???
でもね。今までの経験だと、しっかり時間をかけて
目立つようにやっていかないと、
俺の知らない間に勝手に決めやがって、という意見が必ず出てくる。
一部の人間たちが、隠れてコソコソ決めやがった、みたいな。
92(-_-)さん:04/07/29 23:55 ID:???
ログを見ると、大体一年に一回ぐらいのペースで
改正されているみたいだね。
前回が、去年の5月ぐらい。
その前が、一昨年の7月ぐらいだそうな。

あと、>自己責任で2ch外部サイト馴れ合いヒキ板へ。
のリンク先が、昔と変わっているんだよね。名称も、
馴れ合いヒキ板じゃないし。この辺も変えるんだろうね。
93(-_-)さん:04/07/29 23:59 ID:???
相五輪ク

【ヒキ板】引きこもり板 自治スレ1【ひきこもり】
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1074488838/
94(-_-)さん:04/07/30 01:14 ID:???
うそ
自治スレなんてあったんだ?
95(-_-)さん:04/07/30 03:54 ID:???
何打コリャ、偽ヒキのクーデタースレか?
死ねや
96(-_-)さん:04/07/30 13:36 ID:???
>>95
>>31>>45を読んでみて下さい。
97ふ ◆kjzQdKhpnM :04/07/30 14:00 ID:???
せっかくローカルルールを変えてもそれが守られなければ意味が無いと
思う。ルールが全く無視されているのが現状だし。
ルール改正案を考えると共に罰則についても考える必要があるかも。
98(-_-)さん:04/07/30 14:03 ID:???
>>97
それは俺たちの仕事じゃないと思うし、実現不可能。
せいぜい、ローカルルール違反の理由で削除依頼を出すことぐらいじゃない?
99ふ ◆kjzQdKhpnM :04/07/30 14:09 ID:???
>>98うん、それは分かるけどローカルルールの変更を申請する時に
ついでにルールが守られていない現状も訴えられないかって。
もっときちんと仕事をするか罰則を設けてほしいって。
100(-_-)さん:04/07/30 14:22 ID:???
>もっときちんと仕事をするか

別にこっちがお金払ってるわけじゃないし。
利用するのが不快なら、この掲示板を利用しなければいいんだし。

まずその前に、やれることといったら、ルールに則って
削除依頼を自分が出すとか、ローカルルールの変更を議論するとかだろうな。
101ふ ◆kjzQdKhpnM :04/07/30 15:29 ID:???
>>100なるほど。そりゃそうだ。
102(-_-)さん:04/07/30 20:29 ID:???
自治スレでの話し合い断られたね
スレ立てるしかないか
103(-_-)さん:04/07/30 22:04 ID:???
あれは断られたって言うんだろうか。
しかも一つのレスぐらいで。
改正の話がしたいならもちっと粘って自治スレあげていくとかしてもいいんでないの。

個人的には>>100の言ってることがもっともだと思うけど。
104(-_-)さん:04/07/30 22:22 ID:???
ヒキ板って削除依頼のスレすらないんだよな
105(-_-)さん:04/07/30 22:25 ID:???
hikky:引きこもり[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1051891930/
hikky:引きこもり[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030093165/
106(-_-)さん:04/07/30 22:28 ID:???
107(-_-)さん:04/08/01 15:39 ID:???
>>105-106
なんだあるのね
でも全然機能してないっぽいね

一応ヒキ板改善の方法としては
ローカルルールの徹底
削除を機能させる

だに
108(-_-)さん:04/08/01 15:50 ID:???
削除人もけっこうな間隔で回って来る
依頼も出てる

全然機能してないってなんだろ
109(-_-)さん:04/08/01 15:53 ID:???
機能してるのか、スマソン
一番下しか見てなかった
110(-_-)さん:04/08/02 03:50 ID:???
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1091039950/770-

バイトスレで騒動があった
家から出ないヒキから見ても
すごくイタイ
見なきゃいいっつってんだけどねー
111(-_-)さん:04/08/03 04:23 ID:???
削除依頼しても2週間以上放置されてる場合はこちらに報告すると削除して下さるそうです

★ 長期未処理[レス依頼]報告 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1091449605/
★ 長期未処理[スレッド依頼]報告 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1088392750/
112(-_-)さん:04/08/03 23:11 ID:???
その前にまとめぐらいしとけよっつう話
113(-_-)さん:04/08/07 18:34 ID:???
社会的ヒキは無職・駄目に行ってみたらどうだろう。
そうした方が引きこもりの人々とも上手くいくと思うんだが。
114(-_-)さん:04/08/08 16:05 ID:???
>>113
このスレの上の方みたらわかるけど
なんだか「社会的ヒキ」の認識が間違ってる気がする
115(-_-)さん:04/08/11 05:33 ID:???
あははははははははははははは
はははははははははははははは
ははははははははははは!!!
116(-_-)さん:04/08/11 07:19 ID:???
なんかさ、ふは上京してヒキってるらしいんだけどさ。某スレでそれをもう親が許してくれなさそうって言ってた。
実家帰ったらもう東京に出してもらえないかもとも…
117(-_-)さん:04/08/13 18:55 ID:UPspAeLn
取り敢えず引篭りはこの板から出てけ
118(-_-)さん:04/08/13 19:34 ID:???
>>116
もう帰ってこないってことか?
119ぺぷし ◆LyboA7lMSA :04/08/13 20:20 ID:???
じゃ、おれがふの代わりになってあげるよ。
みんな賛成か?
120(-_-)さん:04/08/14 15:36 ID:???
>>117
ここはヒキ版ですよ?
ん?
あ?
121(-_-)さん:04/08/15 15:41 ID:Onsen+Pf
>>120
うざいんだよ社会のゴミ屑w
122(-_-)さん:04/08/15 16:58 ID:???
ID:Onsen+Pf の奇行晒しあげ

◆【ヒキ板】引きこもり板 自治スレ1【ひきこもり】より◆

341 (-_-)さん 04/08/15 15:36 ID:Onsen+Pf
(´-`).。oO真性引き篭もりの集い inヒキ板
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1081417985/l50
真性だと偽ってのうのうとヒキ板に居座るニートの集まりです

◆hikky新聞〜200万部突破〜より◆

70 (-_-)さん 04/08/15 15:43 ID:Onsen+Pf
ププ偽ヒキがhikky新聞かよ
必死だな
123(-_-)さん:04/08/15 16:59 ID:???
◆真性ヒキだけが集う場所より◆

586 (-_-)さん 04/08/15 15:44 ID:Onsen+Pf
真性ヒキってホント馬鹿だな

◆(´-`).。oO真性引き篭もりの集い inヒキ板より◆

762 (-_-)さん 04/08/15 15:59 ID:Onsen+Pf
死体同然の君らに居場所なんて無いよ

ID:Onsen+Pf は、時には真性のフリ、そして時には
偽ヒキのフリをして叩き行為をするDQNちゃんです。
生暖かく見守りましょう。
124(-_-)さん:04/08/15 22:00 ID:???
お盆だものね
きっとおじいちゃんの霊が乗り移ってるのだわ
125(-_-)さん:04/08/16 06:13 ID:???
早く霊の呪縛から解けると良いね。
126ぺぷし ◆LyboA7lMSA :04/08/18 23:51 ID:???
ここに少しいることにするよ。
127(-_-)さん:04/08/20 19:32 ID:???
ヒキの料理スレにに、最近ふがいるんだけど
なんでこっちこないんだ?
128(-_-)さん:04/08/20 19:32 ID:???
ageとく
129(-_-)さん:04/08/21 16:20 ID:???
『ふ』は親に2ちゃんやっているのがバレて怒られ、今は大学の研究室に戻って卒論を書いているらしいです。
んで書き上がったら留学するとか。更に脱ヒキしてからはヒキに2ちゃんはよくないという結論に達したらしく
もう議論はしたくないそうです。料理スレとかに書き込んでいたのは微妙な未練なんじゃない?あとはたんに忙しかったのかも。
昨日四次スレでぺぷしと激論を交してたけど、脱ヒキした宣言をした直後に住人に追い出された。ま、ふにはよかったんじゃん?
130ぺぷし ◆LyboA7lMSA :04/08/23 11:09 ID:???
みんな「ふ」に期待しすぎだ。
別にだれがこの議論の続きをやってもいいだろう。
age
131(-_-)さん:04/08/23 11:20 ID:???
「ヒキコモリに2ちゃんはよくない」


やっと気がついたか。といっても、まだ2ちゃんで人生を浪費している
ゴミコモリは多いが。
132(-_-)さん:04/08/23 11:23 ID:???
まさにさいたまのためのスレだなここ
133ぺぷし ◆LyboA7lMSA :04/08/23 17:25 ID:???
>>131
現実でもスルーとか自演とか通用すると勘違いしてそうですね、2ちゃんにはまってるヒキは。
134(-_-)さん:04/08/24 13:29 ID:???
現在ネット戦争スレッドでは他スレの住民を呼び、議論を行おうとしています。
ネット戦争スレッドの放置政策についてどう思いますか?
叩きには批判で追い詰めた方が良いと思いますか?それとも荒らしの方が良いですか?
良ければご意見お願いします。
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1093162960/l50
135(-_-)さん:04/09/06 23:06 ID:???
・・・・・・・・・
136(-_-)さん:04/09/07 19:54 ID:???
>>133
現実でも自演なんていっぱいあるだろ。
スルーなんかもっと多いだろ。

大体ヒキなんかリアルスルー対象の筆頭ですよ。
137(-_-)さん:04/09/07 23:29 ID:???
どうなさいました………?
138(-_-)さん:04/09/09 16:37 ID:???
社会的孤立状態なんだな
139(-_-)さん:04/09/12 13:56:47 ID:???
精神的にも孤立
140(-_-)さん:04/09/20 18:32:25 ID:???
ほしゅ
141(-_-)さん:04/09/22 22:11:36 ID:???
なんでも「社会的」つけてれば一応まとまるよ
142(-_-)さん:04/09/22 22:57:07 ID:???
社交的ひきこもり
143(-_-)さん:04/09/23 13:19:13 ID:???
社会的サラリーマン
社会的専業主婦
社会的インドネシア
社会的犬
社会的肩叩き機
144(-_-)さん:04/09/24 13:53:08 ID:???
ukito
145(-_-)さん:04/09/29 21:24:54 ID:???
あげときまふ
146391 :(-_-):04/10/03 13:29:11 ID:aPdMYXAb
391 :(-_-)さん :04/09/22 00:48:16 ID:???
このサイト管理人が痛くて笑える。
http://plaza.rakuten.co.jp/tomorrowkuma/
147(-_-)さん
魔界的ひきこもり