◆◆◆全国引きこもりＫＨＪ親の会◆◆◆ 全引連

会の目的
１．親の会（家族会）、家族教室等で、世間体等に依る自縄自縛
　　（二次障害）、悪循環・長期化の排除。
２．療法等の情報交換
３．薬剤の処方、特例許可の申請（医師に親の面接と問診票提出で
　　精神安定剤等の処方が出来るようにします。）
４．神経精神障害者としての障害者認定の申請。(障害者基礎年金の申請）
５．社会人となるためのあらゆる可能性（専門施設建設や支援制度）の模索
６．行政当局の責任窓口、各種支援の要望。
７．家庭と実社会の中間施設を全国津々浦々に構築を目的とする

２だにょ

おまいらKHJスレはもうあるぞ

うちの親この会の経理担当してる
なんでも質問受け付けるよ

>>4
Nさ？

瓦さんって、今はなにをしているの？

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1088349580/
を見よ

>>4
> うちの親この会の経理担当してる
> なんでも質問受け付けるよ

　西東京の前の会長は金を持ち逃げしたって本当か？

こっちは関西のKHJについて語ろうぜ
オレ○ジの会、ゼ○からの会、ライ○アート

http://www.geocities.jp/the3kuukan/daisansub8.htm

>>9
> こっちは関西のKHJについて語ろうぜ
> オレ○ジの会、ゼ○からの会、ライ○アート
> http://www.geocities.jp/the3kuukan/daisansub8.htm

　なんで、そのリンク集にはコミキャンが入っていないんだ？

281 （-＿-）さん age 04/03/11 00:20 ID:???
引きこもり情報センターがオープン　左京区

引きこもりの人たちの支援団体や親の会のメンバーらが１０日、
京都市左京区東大路仁王門角に、引きこもりの情報センター
「ＩＳＩＳ（イシス）」を開設した。公的支援が少ない３０代の人たちの
サポートを目指し、就労への支援や電話相談などに取り組む。
東山区の「交流広場ライフアート共同作業所」や、親の会「京都オレンジの会」の
有志が、引きこもり問題に総合的に取り組もうと立ち上げた。
３０代以上を主な対象に、引きこもりを経験したスタッフらが常駐。
当事者と家族のサポートやパソコン練習などの就労支援などをする。
同会理事の稲垣緑センター長は「広く支援者を募って、引きこもりの人たちが社会との
つながりを持てるようにしていきたい」と話している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040310-00000065-kyt-l26

342 （-＿-）さん 04/03/18 08:05 ID:9Rd7br5o
>>281
281は重症のヒキ。ヒキがヒキを食らうこの詐欺師一派の一人。
自分じゃあ立派な人助けでもしてるつもりの香具師。
お前氏ねよ　何も知らないのも立派な罪だぜ。きちんと調べてみろお前の神。。
いや、ボスをか。Ｙ田狂の信者どもよ。福祉とヒキを食い物にし続ける
病人集団。京都東山発。公安の内偵入ってっからせいぜい連座制、自殺幇助
の罪ででもパクられないよう気をつけな。　胸クソ悪い。ここは当人たちのまともで
楽しいレスにしたいよ。　何のことやら関係のない人には荒らし？これでも相当に
きしょく悪いと思うのでこの類の事はもう書きこみしません。　気分害した人には
まったく持って申し訳ない。。　でも気をつけてね、ほんとのことだから

344 （-＿-）さん 04/03/19 13:06 ID:G/z3cDFB
そうだよ。被害者多数だよ。　でもみなヒキだから表沙汰にできないだけで、
泣き寝入りや財産くいつくされ　ひどいのは敢然とそこで意義をとなえるとみんなで
よってたかって病人扱いにして放置された挙句自殺に追い込まれる。毎年、一人はでてるぜ。
特別何もなくても会員やめたり離れよううとすると後から症状が悪くなって氏ぬぞとまで脅すからね。　
　裏金がらみでも弁護士使って巧妙にやってるし、なかなかしっぽは出さない。　支援と称してもヒキの弱みにつけこんで甘い言葉で
集めるだけ集めて結局何もしないからね。山○は関東でも有名だ。気をつけたほうがいい、気づいたときにはもう抜けられなくなるよ
ためしに誰か山田とか京都らいふあーと、オレンジの会←これはいたるところにある。名古屋、大阪、神戸、高槻、もちろん京都。
でスレたててみい、今まで怖くていえなかった被害者たちがぼんボコ書き込むぜ。　賢明なみなさんは関わらないのが一番です。

348 （-＿-）さん 0 04/03/20 04:11 ID:???
>>344
山田さんはあちこちで評判よくないよね。
自分は別の用事で何回か会ったことがあるし、共通の知人が幾人かいる。
直接会ったときにも意味不明のことを偉そうに叫んでいたり、異様に依存的で
思考停止で中身のないことばかり無責任に煽っていて、ヘンに金持ちぶっていて
おかしいと思った。
知人からの間接情報によると、やはり評判はかんばしくない。そもそも彼を
面白がり礼賛しているのはその人自身歪んでいるような人ばかり。ちょっとまともな
センスを持った人なら、「あの人はちょっと問題があって……」と複雑でプライバシーにも
関わる問題なので言葉を濁す。人によっては「もう話したくないから！」と
嫌がって話せなくなってしまうこともあった。
前にＫＨＪのスレでも名指しでトラブルメーカーだ、いい人ぶりながらとても
悪いことをする人だといった内容のカキコが相次いだ。この業界に共通の問題も
あるが、彼本人の問題も大きいようだ。
私見では自分と他人の問題の区別があいまい、依存的で何かと人を巻き込む、
人を幼児扱いしすぎる、頼んでもいないのにムリヤリ人を代表・代弁しすぎ、
ちゃんと人とコミュニケーションをとりながら現状把握・思考形成することが苦手、
尋常でなく観念的で日常的現実を無視しがち、個人の力を過大評価といったところか。

351 （-＿-）さん 04/03/20 07:18 ID:Nos1Bsjg
>>348 >>344
俺も実は会員だったんだけど、まさにそのとおりだと思う。　なかなか
辞めさせてくれんかったし、一度出たらもう帰れないしね。スタッフもどんどん辞めていく。
思うにやはり僕らの特性熟知してて、押さえどころとかよくわきまえていらしゃる。
これいったら効くとか、黙るとか、反論してこないよううに。　　詐欺師まがいのこと一度
人にいったら辞めてから名誉毀損とかいって２００万の損害賠償をおこしますって書状が来た。

YとKの間にはウチゲバがあるんだよ

ウチゲバって。。（ｗ

Ｙは山田として、Ｋって誰さ？

東西南北

community campusのあの人だろう

宗教の人だよね

西洋医学を否定

オウムみたいで危なそうだね

危ないよ

若者をたぶらかす巧みな話術

ttp://www.comicam.com/

273 ：（-＿-）さん ：04/07/24 08:20 ID:nKKBz7Xz
２７２の続きですが、ゼロからの会の山田孝明代表も登場しました。


274 ：（-＿-）さん ：04/07/24 09:12 ID:jADIoGj9
>>273
ちょっと前にその人と会ったことあるけど、あんまりいい印象では（以下略



275 ：（-＿-）さん ：04/07/24 09:51 ID:jADIoGj9
ゼロの会って名前キライ。
なんだか、いかにもひきこもりをバカにしてるって感じで。

>>9
どこも市内中心部の交通の便利なところ、近くに文教地区や観光地のあるところ、
高級住宅街の付近など、ちょっと信じがたいほどいい場所をおさえているね。
小さないちＮＧＯが、いったいどうやって資金を集めたんだろう？

>>28
土地転がし。それに、金持ちのヒキ親から数百、数千万円単位でお金をとっているでしょ。周囲や本人には内緒にしてね。

神戸の場合は、家族が月１万ずつ出し合ってビルを丸ごと借り切ったそうだ

「お父さん　語ってほしい」
作詞：山田孝明　作曲：おーまきちまき　歌：おーまきちまき
http://www.amkobe.com/webmusic/show.php3?codenum=80&mu_jan=06

http://www.nishinippon.co.jp/media/news/0108/kizuna/4.html

ゼロからの会、ライフアート

京都市から助成を受ける若者の居場所、草分け的存在（ノウハウ一杯）
両方とも山田孝明さん主宰、とにかく問題を抱えた親子への面倒見が良い。
山田さんはあまり財政的に豊かでないが、（失礼）銘柄焼酎にはうるさい、
相談を持ちかけるにはこの辺もコツかも？中部、近畿圏の若者のモーゼ的存在。

山田さんもかわいそうだね。コミキャンのＫにあることないこと、陰口や悪口を言われているでしょ。

>>31
マジコワ
ＮＰＯって、こういうの多すぎｗ

１７歳の居場所　交流広場ライフ・アート　山田孝明さん
http://www.healing.co.jp/bf/bf4/bf04.html

>>31
麻原ショウコウの歌に似ているよね。

それは良い指摘だね

そもそもタイトルからして、人を幼児扱いしすぎ。幼児退行を期待しつつあおって
いるみたい。あるいは家への閉じこもりや親への依存を美化・推奨しているようにも
見える。なんでこんなＤＱＮっぽい歌が話題になるわけ？

>>31
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/030509ke107660.html

http://www.khj-h.com/
http://www.khj-h.com/exec/sunbbs/

>>36
ある当事者から直接聞いたが、当事者の見えないところで、親からかなりの額をふんだくって
いるらしい…自殺した当事者もいたそうだ

自殺と言えば、KHJでも出たよね。脱引きこもりを自慢してKHJでも講演していた香具師が自殺したよ。

>>43
それはだれだ？

藤代さん？大河原さん？

>>45
違うだろ

あの二人はひきこもりじゃないよ

>>42-43
くあしく

YかKのところで言葉責めにあったのが原因か？

５０げと

そういえば、ニュースタートでも自殺者が出ているってね。
ニュースタート関西の代表のＮは、学生運動セクトの幹部だったとかいうウワサも
あるね。

具体的におしえて

しかしこの時間に起きてるとマジ憂鬱だ・・・

43の自殺者はたしか埼玉県の毛呂山だか東松山あたりの人だったよ。KHJの本部で一度講演していた。

なんでKHJのスレを二つも作ったの。うざいよ。めんどくせえ。

うんこうんこうんこ

200 （-＿-）さん age 04/03/18 00:02 ID:???
>>199
和田さんは、言葉責めじゃないでしょ。関西の自助のＯというところのＹという人に心をぼろぼろにされたらしいよ。
言葉責めより、しかとみたい。

201 （-＿-）さん sage 04/03/18 00:03 ID:???
有名なＹだよね。関西のヒキ業界人はひどい人間ばかりだね

263 （-＿-）さん 04/03/18 09:15 ID:9Rd7br5o
>>207
おもしろいけど、その和田さんじゃないよ。笑。　姿、形は似てっけど・・、嘘。
言葉攻め、しかと←でもこれ後からじわじわ効くね。　というより実際には
Ｏの山丸にダマサレテ実家の親から２〜３００近くとられたらしい。　ただでさえ
気うすな親子関係、人とのつながり信頼とかずたずたにされたらしい。
それ以上の事実は情報統制の山○関係者からはもれてこないんだ。　たぶんにＹが嫉妬してたんじゃない？　
当時元気で福岡にも支援にきてたし、評判もよかったんだよ。金のことも何も隠さないし丁寧だったよ。
相談にもずっとのってくれていた。親も裏とかで金払ってないよ。　　入院したのも違うみたい。
Ｋさんとの関わりは知らないんだけど。　　　今、東京なの？

KのところのOの息子はどうなったの？まだ生きてるの？

>>58
生きてるよ

おもしろそうだし、夏休みだから見に行ってみようかな

コミキャン
http://www.comicam.com/
宿泊のできるグループホームはこんなにあるぞ
名称 開設日 場所（吹田市）
オリーブハウス（女性） ２００１．７ 千里山（市営住宅）
ポパイハウス（男性） ２００２．４ 岸部北（府営住宅）
一休庵（男性） ２００３．４ 内本町
胡蝶庵（女性） ２００３．４ 内本町
銀河（主に男性） ２００４．４ 寿町
どこのわれらの救世主よういちは収監されているんだ？！

サテイアンにも宿泊できるところがあるよ

本人は今どんな状態なんだろう？いつか書かれたような廃人なのだろうか？

>>51
くあしく

>>39
鋭いね。漏れもそう思う。
本当の意味で内面を成長させないような感じがする。

>>51-52
ニュースタートって、自己開発セミナーか社員研修か就活マニュアルみたいな
ことをするって聞いたことある。ＮＰＯっていうより会社みたいなところだってさ。

そういうところでは事故が多いというのは昔から知られているよね。
そういうのが野放しの国だからアーレフみたいな存在も許されしまう

>>63
あそこでのことば攻めならどんな正常な人間でもおかしくなるよ

あーあ、ヒキの親美熟女とまたエッチしてーな。

KHJから脱引きしました…脱会後に…w

福岡男＝KHJ太郎＝？

京都・大阪等関西方面の情報きぼん

>>72
おまい、バカだな。女にもてないクソ野郎だろ。

YかKの工作員か

ニュースタート関西の西嶋彰って元全共闘のセクトの責任者だった人って説
があるよ。

Ｙ田には漏れも冷たくあたられた。
怒鳴られたり、嫌味言われたり。捨て台詞はかれたり。
そして一年半以上、一言も話してないのに
去年ＫＨＪｔｕばさの会設立用の費用、１０万親が寄付したらすぐ、
親しげに「元気してるー！？」とか言って電話してきた。
なんか寂しかったな。

ＫＨＪｔｕばさの会の前身、Ｄ第三空間では知ってるだけで二人自殺してる。
ともにＹ田がらみ。
Ｄ三空間ではいじめも日常茶飯事だった模様。

KHJはことば責めが基本

Y田さんはずっと評判悪いね。
いろいろいじられて返って悪い状態になったヤシ知っている。
彼は、人を道具としか思ってないようだ。
一時、えらそうにおせっかいに面倒をみてくれて、ちょっとキモイけど親しみ
わくかな？　くらいに思いはじめたころに、いきなり人を見捨てたり切り捨てたり
するからね。

簡単に人を面罵してみなの前で恥をかかせたり、人の話もきかずに勝手に思い込みや
決めつけだけで矢継ぎ早に人を侮辱したりする。また、相手を幼児あつかいして、
保護者やそれに順ずる人とばかり話している。身内とそうでない人との格差が激しい。
ダブルスタンダードひどすぎ。失礼なことをしても人に謝らない。あたかも本人が
その場にいないかのように話をすすめる。
ホント、乱暴ではた迷惑な人だと思うよ。彼自身は非常識で社交性もないため、
友達いないタイプっぽいよ。関わらない方がいいよ。

第三空間

　http://www.geocities.jp/the3kuukan/

Yが関わる組織はどこか閉鎖的な秘密結社みたいになるようだ。
そこで子どもじみたプライドや自意識のためのつまらない小競り合いを
している。そりゃ、そんなところではいじめやいやがらせも多くなるだろう。

簡単にキレるタイプで、なんてことはないシチュエーションで大声をあげたり、
怒鳴ったり叫んだりする。

たしか早稲田を出ているのがウリなんだが、頭のなかはスーパーフリー状態
じゃないのかな？　自分はいい学校入ったから何をしてもいい、みたいな。
傲慢で、自信過剰で、独りよがりで人の傷つくことばかり繰り返す。
人が嫌がるのを見て喜んでいるみたい。もう、最低だよ。

根底にあるのは、ワダサンと同じなんだよね

オレンヂグループ代表相談員

なんで大阪ってKHJの支部が４つもあるの？
東京でさえ２つなのに

大阪はもともとオレン痔軍団の牙城だったんだよ。そこへＫ西のコミキャンが割り込んできてこんな状況になったわけだ。

一般のひきこもりの親には重複して会員になることを薦めているんだよね。
人数の水増しと会費の重複徴収が出来る。

ネットワークを利用したビジネスだね。
騙される方もどうかと思うが。
今時希少価値もない早稲田とか、立命の院に行っているとか、ネットによって相対化
されているマスコミに載ったとか、そのくらいのことで妄信してしまえるものなのか？
はじめの半年くらいは事情が分からないかもしれないが、５年も１０年も居座るとすれば
よほどものが見えないか、会の中での権力や利権に味を占めたかどちらかだな。

社会】"自宅で" １９歳男性、餓死。同居の母親が発見…大阪
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1091441410/

餓死餓死しごとやってまつが…何か??

１９歳男性が自宅で餓死 大阪、３週間食事せず (共同通信)

　２日午前４時１０分ごろ、大阪府阪南市自然田、無職北村昇平さん（１９）が
自宅で、極度にやせた状態で死亡しているのを同居している清掃業の母親（４８）
が見つけた。消防経由で通報を受けた泉南署が司法解剖したところ、
昇平さんは餓死と判明した。

　母親は「息子は３週間前から食事を一切取らず、水しか飲まなくなっていた」
と話していることから、同署は保護責任者遺棄致死の疑いがあるとみて、
母親から詳しく事情を聴いている。

　調べでは、昇平さんは４畳半の自室で、あおむけで倒れていた。
死亡したのは、２日午前零時ごろとみられる。遺体に目立った外傷はない。

　昇平さんは母親と２人暮らし。

兵庫にも精神病院やｺﾐキャンを建ててやれよ

今日はヒキなニュース多いな。

あれが俺たちの将来かも。。。

一族７人殺しもヒキの犯行だものね

神戸オレンジの会
http://www.kobe111.jp/kobe-orange_001.htm
KHJつばさの会大阪
http://www.geocities.jp/the3kuukan/daisansub4.htm

言葉攻めって具体的にはどんな感じ？

おまいが行って受けてきなさい。

ただし、命の保障はしません。

>>97
誰が言葉攻めするのさ

>>94
それはマスゴミのこじつけ。
本当にひきこもっていたら地域の人との間で頻繁に
トラブルを起こすなんてことはないよ。

100げと

>>98
＞誰が
スタッフ

>>101
どこのスタッフが？

話はそれますが。この手の団体のスタッフってホント頭悪い、センス悪い人が
多いと思いませんか？　心配しているフリをして人をバカにしている。いつも
「客観的な解説」を装って、人の中傷ばかりしている。なぜそうなるのかが
分からない。人間観察眼がなっていない。人を見下すあまり人の話を聴いてもいない。
なので具体的な背景やニュアンスについて勘違いばかり繰り返す。それで事態が
こじれても本人か親のどちらかの性格や心のせいにする。絶対に社会的・政策的
視点を持たせないように目隠し・愚民教育をする。ハッキリ言ってあてになりません。

>>103
じゃ、人に頼らず、自分でがんばれば？

＞適応障害

適応すべきとされる環境の問題を棚に上げ、
そこに適応できない人のほうを「障害」に仕立て上げているだけ。

雅子様の心の状態は正常。
治療されるべきは、皇室・宮内庁のあり方であって、雅子さまご本人ではない！！！

反・新自由主義集会　vol.1
　「自立への封じ込め」
　−自立支援の対象は誰か−
http://www1.jca.apc.org/aml/200407/40463.html

ヒキ引き出し屋にとっては「ひきこもり」は永久に叩かれる存在でなく
ては困るのです。叩かれて当事者が苦しめば苦しむほど商売になる
のですから。それは精神医学にとって精神病者が永久に卑下される
存在である必要があるのと同じです。

商売とまではいわずとも、少なくとも自らのヒキ引き出し介入行為を
正当化できるのは事実でしょう。

そのためにはヒキ当事者に世間の冷たい視線がますます注がれ、
引きこもりを悪化させ、ますます一人では出られない精神状態に
追い込まれてもらう必要があるのです。

彼らヒキ引き出し屋にとってはそれが利益になるからです。

彼らが一方で引きこもりの存在を支援者を自称しつつ、他方で
当事者肯定に反対し、暗にヒキバッシングを煽るのはそのためです。

Ｄ三空間ではＭ代表に随分いじめられたな。
「さっさと自殺したらー」とか言われたね。捨て台詞で。

会に行っても、無視や、罵声なんていつものことだった。
自分より弱い者に嫌味言うのが楽しくてしょうがないんだろうね。あの人は。
それも他のみんなにはばれない様に二人になった時にね。

今はＫＨＪｔｕばさの会になってるけど、
多分今でも代表にいじめられてる奴いるだろうね。
みんなの居る前ではいじめはやらないから発覚しにくいけど。

あの人、自分の評判とか会の評判とかしか考えてない。
ひきこもり当事者のことなんて全く考えてないよ。
ヒキにボランティア勧めたりするのも、結局は会としての実績が欲しいだけ。

ＨＰみたら自分をえらく美化しているけど、読んだら正直ひいたね。
ちなみにＭ代表はＹ田の愛弟子。やってることがＹ田と似てきたね。

引き出し屋にとっては「ひきこもり」は永久に叩かれる存在でなく
ては困るのです。叩かれて当事者が苦しめば苦しむほど商売になる
のですから。それは精神医学にとって精神病者が永久に卑下される
存在である必要があるのと同じです。

商売とまではいわずとも、少なくとも自らのヒキ引き出し介入行為を
正当化できるのは事実でしょう。

そのためにはヒキ当事者に世間の冷たい視線がますます注がれ、
引きこもりを悪化させ、ますます一人では出られない精神状態に
追い込まれてもらう必要があるのです。

彼ら引き出し屋にとってはそれが利益になるからです。

彼らが一方で引きこもりに対する支援者を自称しつつ、他方で
当事者肯定に反対し、暗にヒキバッシングを煽るのはそのためです。

どうも、こんばんは。
場違いかもしれないんですが質問です。

ＫＨＪやら様々な(自称・公称)ひきこもり支援団体が提唱している
若者の為の自立支援施設��グループホーム�≠ﾆは一体どのような施設なのでしょうか？

現時点で、
どのようなグループホームで
どのような人々が
どのようなかたちで
若者たちの支援を行なっているのですか？

実際に「若者主導」(ヒキ主導)で実現されてグループホームとかあるの？

>>110
座敷牢みたいかな。もしかしたら、閉鎖病棟よりもひどいかも。

実態は、精神病院の閉鎖病棟の民間版といったところなのかな？

>>108
なんかそれ分かる気がする。
実は、名古屋の交流広場っていうフリースペースで同じようなことがあった。
そこのリーダーもＹ田と親しい人。ＭＡＲＣＨクラスの大学院中退だから大した
ことないのに、いや、だからこそ、とても偉そう。片っ端から不登校やヒキの
子と親を見下し侮辱する。陰湿でアメリカマンセーの思考停止、奥行きの深さ
のない人だった。外国人労働者を侮辱するのも大好きだった。
女性差別もヒドイし、「あの子はダメ」って否定しながらかかえこんで、人を
いじめるためにつきあっている様子がありありと伺えた。

他律依存はいけないね。

>>113
そういう人たちって、引きこもりじゃないかもしれないけど、病人だね。危険だよ。

>>113
侮辱するって、具体的にどういうふうに？

>>108
憧れてたんだけど、ショック・・・

ふじしろ容疑者

>>10
>>36の息がかかっている所だから

>>110

グループホームの本来の意味としては、障害者や高齢者等が、地域にある住宅
（アパート、一戸建て等）で共同生活を営むことができるように、
専任の世話人が食事の世話や相談など日常的な生活援助を行うサービスのこと。

但し、引きこもりに関しては、事実上、「支援寮」「宿泊型施設」を意味する。

後者では、「NPO法人青少年自立援助センター」（通称タメ塾、NPO法人育て上げネットの母体で
ヤングジョブスポットよこはまの元・運営主体）あたりが有名。

KHJの引きこもりグループホーム訪問記　〔徳弘寮〕
http://khj-h.com/tabidati3.htm

グループホーム（ステイ型）
http://khj-h.com/gurupu.htm

全国ひきこもり・不登校援助団体レポート　宿泊型施設編　
http://www.pot.co.jp/pub_list/pub_book/ISBN4-939015-47-5.html

>>120
ちなみに私もブロンズ

病者本人と行き違う全家連
http://www.bekkoame.ne.jp/i/ga3129/398zennkarenn.htm

>>120
詳しい情報ありがとうございます(謝々)

>>111,112
どちらにしろ自分で実体験したいな･･･っと
僕のような人間にとっては実家も閉鎖病棟も大差ないかも

ＫＨＪＴばさの会の代表のＭ田は初めは優しくして悩み事を聞くけど、
そいつが気に入らなくなると、聞いた悩みを言葉攻めのネタにする。
Ｍ田の師匠、関西で悪名高いＹ田の言葉攻めも同じやり方。
受け継がれていくんだね、自助内イジメのやり方がｗ

Y田やオレンジへの粘着がいるね。コピペばかりでうざいよ。

ゼロからの会とオレンジグループってどう違うの？

ひきこもり支援は一種のビジネスになりつつあるからな。
ひきこもりを立ち直らせると言って、親から多額の金を請求した上、
引き取ったひきこもりは社会復帰の練習と言って、
自分の店に安い賃金で働かせたり、外で働かせて給料をピンはねしたりする。

長田やニュージーランドのひきこもり殺人が起こった施設はこれに当たる。

こっちのスレはＹ田やオレン痔のスレと化しているね。Ｙ田はひどいらしいな。被害妄想の気があって、すぐに人を陰でいびるよね。根拠なくいびられるんだから、被害者は困るだけだよな。

Ｙ田なんて相手にしない方がいいよね。
そういえば、またＹ田がヒキの少女に手を出したらしいね。スキだよな、あいかわらずww

>>Ｙ田はひどいらしいな。被害妄想の気があって、すぐに人を陰でいびるよね。根拠なくいびられるんだから、被害者は困るだけだよな。

はげしく同意。あと、ニュースタート関西の西嶋彰って人も同じ性格だね。
誰、どこ、っていうことに限らず、不登校・ヒキ援助民間団体やカウンセラー
・医者などには同じパターンのヤシが多い気がする。そういえば広島のI塾の
Y・Iってヤシも被害者意識がものすごく強くて、陰湿なイジメが好き。根拠なく
人をなじったり怒鳴ったりする。
基本的に近寄らないほうがいい。あんな所にほんの数ヶ月でも関わると、
かえって非常識になったり、人間不信が強まったりする。
それで問題状態がひどくなったり、そもそも大したことなかった人がメチャクチャに
壊された例も知っている。
気をつけましょう。

>>130
壊れたケースは知っているよ。Ｗさんは有名だよね。自殺者も出ているし。

>>131
Wって誰？　被害者？　加害者？　住んでいる地域はどのへん？　
関わりのあるグループ名など詳細情報きぼん。

ワダサン？

Ｍ草の創設者でしょ？

Y田の被害妄想は異常だよな。狂人としか思えないよ。

>>130 >>135
被害ってどういう被害に合ったと彼らは主張しているの？

自分の悪口を言っているからやられる前にやっつけてしまおう、とか、世話した引きが自分の言うことをきかなくなったから処罰しようとか。

>>136
誰かが自分たちのプライバシー情報を狙っているから、スパイをあぶりだして
皆の前で恥をかかせようとする。そのため、偶然選んだ誰かを問答無用で犯罪者扱いし、
悪罵する。この手法は、特に相手が弱っていたり、上品で繊細な育ちの人間であれば効果てきめん。
そうするとやられた相手は、実際に悪くもないのに自分が悪いと思い込んだり、自信が揺らいだり、孤独感でいっぱいになる。
また、Ｙの顔色をうかがってビクビクオドオドしたり、集団のルールや慣習に異常に従順になってしまう。
Ｙは人一倍権力欲が激しい。そのため、人をコントロールする手法としてそれらの
ことをしている。小さくてソフトな特高の拷問だとイメージしてもらえばいい。
やはりヒキ出し屋はファシストっぽい人が多い。一見ソフトに装っても根っから冷淡な
差別主義者が多いので注意が必要だ。

憐れにも、壊れてしまった人・半分は壊れる人など犠牲者が出ている。
「自己責任」的な発想をたてに、Ｙは自分のミスや責任を認めようとしない。
本当に人が困っているときには助けずに本人を責めるか見放す。
ちょっと無責任すぎる。人権意識や人情がなさすぎる。ボランテイアといっても
独りよがりすぎる。

Y田ってほんとに恐いな

>>138
カルトの手法じゃん

ＫＨＪｔｕばさの会はＹ田が創設。表向きは別人が運営しているように見せているけれど。ＫＨＪｔｕばさの会の前身のＤ三空間では２人も自殺者が出てる。ともにＹ田とのトラブル。しかしそれも氷山の一角かもね。
Ｙ田は自分の気に入らないことを言われるとすぐに、名誉毀損だ、裁判だ、和解金だ、というようにしてヒキの親を追い込む。自殺した一人の方の母親なんて自殺前には骨と皮だけになってたよ。かわいそうに。

ちなみにその骨と皮まで追い込まれた人の職は小学校の教師。自分の子供が訴えられたりしたらちょっと居づらい職場だよね。自殺した本人の母親なんだけど、その世帯の収入は母親の収入のみ。自殺した人にはまだ大学生の弟がいる。
母親は職、失うわけにはいかないよね。何百万の和解金請求されたのかわからないけど、結局家族を守る形でその人は自殺した。そういう経緯を聞いた時、私は会を離れようと決めた。

でも、なんか悲しい。法律って弱者を守るものではないんだね。音楽にも映画にも詳しくて話しが面白かったあの人。もうすぐ三回忌。名誉毀損と言うけれど、ほとんど脅迫じゃない。ＫＨＪｔｕばさの会は大阪日本橋のど真ん中のオートロックマンションにあるけど、
一体何世帯から奪ったお金で運営始めたんだか。何人泣き寝入りをしているのか。裏で何人亡くなっているのか。私はとても怖い居場所に居たみたい。Y田は臨床心理士になるんだってね。あの人にそんな肩書きが付くって思うと怖い。

>>141-143
とてもつらい体験だったようだね。ありがとう。おかげでY田の恐さがわかったよ。親がY田を頼っているんだけれど、断固拒否するよ。

>>141-143
すさまじい話ですね。勇気あるカキコをありがとう。
それでもうなづけますよ。あのＹさんのことだから。もともと性格的に
おかしいと気づいちゃいました。常に一方的で強引で、横柄で利用主義的。
自分がプライドを守れる狭い地帯から一歩も出ようとしない。自分が独裁者のくせに
被害者意識ばかり大きい。簡単に人を騙したり裏切ったり切り捨てたりする。ある種の宗教・
セミナー・マルチ、古いと共産党やセクトに見られるパターンだね。それにしても、
ここまでヒドイとは……。
Ｙは他人を、特に女を見下しつつ利用するタイプ。なので、自分よりもインテリっぽくて自立
しているとか、映画や音楽にも造詣が深いという点に激しく嫉妬したのかもしれない。それで
いつもよりもキツク八つ当たりしたのかもしれない。
それにしても、偏見と嫉妬でここまでやれるとは、絶句。どこまでエゴイステイックに
できているんだろう。自分勝手な権力欲や金銭欲のために、よくもこんなことができるよね。

Y田とKHJって仲はいいの？

Y田＝KHJ=Y

>>146
KHJの顧問

>八つ当たりしたのかもしれない

ちょっと甘い表現になったな。八つ当たりなんてものじゃない。脅し、搾取、攻撃だよね。
差別とか迫害とか言い直しても過言ではないだろう。

自立阻む 豊かさの罪　世代別の完全失業者数　10代16万人、20代109万人、30代72万人、40代51万人、50代65万人、60代〜45万人
　「あと１ヵ月したらちゃんとする」。両親にはこう言い続けた。「敷かれたレールは嫌だ」と大学を２年で中退。答えが出ないまま10年以上が過ぎた。
　都内で親と暮らす川副崇（32）の月収はアルバイト代の10万円ほど。不自由はないが、「40歳くらいまでにはちゃんと仕事をしたい」とは思う。最近はソーシャルワーカーにあこがれ始めた。自分と同じように悩む人と、個別に向き合う仕事につきたいからだ。
　上場企業の役員だった父（62）は「生活力のない息子に自立しろと言って放り出すのは親として無責任。もう少し見守りたい」とつぶやく。崇から「食費」として受け取る月２万円余のうち、１万3300円は国民年金の保険料として本人に内証で払い込んでいる。
　

Y田ほど危険な香具師はいないよ。食い物にされる。

＞＞１５０
ちょっと待って。まずニュースソースはどこ？
次に、豊かさが減るともっと失業率が上がるよ。ホームレスが増えれば
治安悪化→警備や監視カメラ、社会福祉増加によりもっと不効率になってしまうよ。
三つ目には、自立って日本の伝統じゃあない。共同体の相互扶助こそ日本の伝統。
首をかしげざるをえない記事だ。

>>150
貧しい時代にはもっと失業率が高く、経済的に独立できなかった若者が
多かったんじゃないのか？

>>150
>まずニュースソースはどこ？
2003年11月４日の日経新聞。
http://sanpo19.jp/news_paper/conditions/co0225.htm

記事中のＫ氏は現ヤングジョブスポットよこはまアテンダント・
自助グループSTEPスタッフ。
Ｙ氏は元ヤングジョブスポットよこはまアテンダント・
ＮＰＯ法人育て上げネットスタッフ。

>>154
色々と悪さを働いているようだね。「某氏」と呼ばれている。
親が相当な金持ちらしい。

>>154
日本経済の問題の原因はすべて若い世代の親子にあるってか。日経もそうとう
「正論」「諸君」に近くなってきたな。本気でネオコンを信奉する記者もいるのかもな。

某氏の親って死ぬまで「一部上場役員」っていっているタイプだよね

ここは関西のＫＨＪすれだ
某氏の話はよそでやってくれ

ここではY田やオレンジの真実を暴き出すのだ。親から巨額を巻き上げたり、な。

ＫＨＪｔｕばさの会の代表のＭ田は初めは優しくして悩み事を聞くけど、
そいつが気に入らなくなると、聞いた悩みを言葉攻めのネタにする。
Ｍ田の師匠、関西で悪名高いＹ田の言葉攻めも同じやり方。
受け継がれていくんだね、自助内イジメのやり方がｗ

>>160
悩める相手に優しい手をさしのべておきながら、それをネタにして責めたてるなんて、人間のすることじゃないだろ。犯罪じゃないか？

つばさあげ

Ｙ田が作った京都Ｒイフアートでひきこもりの人達の支援をしようと思って、自らも修行中と言って働いていた女の人が居たんだけど、突然、その人が居場所に来なくなった。
Ｙ田に聞いても「さあ、どうしたんだろ？」としか言わないし。
どうしても気になったので、色々つてを頼って本人となんとか連絡をとると、聞いた話しの内容に愕然･･･
「ずっとスタッフとして居たいんだったら、とりあえず僕と一回寝てもらおうかな〜」ってニヤニヤしながら言われたんだって。
もちろん拒否したら、急にキレて「なんだよ！カマトトぶりやがって！二度と面見せんな！バカやろう！！」って捨て台詞で怒鳴られたらしい。
Ｙ田にしたら当てが外れたんだろうね。拒否されないと勝手に思い込んでたんじゃないかな。それを拒否されたからキレちゃったんだろね。
これって、セクハラ、パワハラそのものじゃない？

>>163
稲村〜斉藤らは、不登校・ヒキの「拒絶的な態度」をとやかく言う。それは
案外Ｙさんのように、自分の横暴と勝手を相手が戸惑い受け入れない時に
逆ギレするセリフだったのかもね。連中のいう「去勢」とは、セクハラやパワハラに
絶対反抗しない従順な子羊がほしいという自らの支配欲・権力欲の表れだろう。
もちろん、Ｙも例外ではない。
牧人司祭型権力のキモチワルサだね。

以前Y田に接したものですが、強烈に反面教師にしてひとかどの人格者になったような気がする。ただ、風俗いくので、引き女でただマンこいてんな(ﾟдﾟ){ｺﾞﾙｧ!!っていいたいっすねwww

>>164
そうですね。確かに彼は反面教師としては有能です。
わたしも「あんな風な依存的な恋愛は、見苦しいな」「自分の予想が常に当たる
わけではないのだから、思い込みはよくない。一見怪しいと疑ったとしても、相手の話を
ちゃんと聞いて事実認定すべし。」「何でもアメリカ流という思考停止は役に立たない」
「人を利用するためにつきあってはダメだ。」「独善的になるあまり周りを傷つけたり混乱させたりしてばかりでは
どうしようもない」
といった教訓を学びました。

何か分かりませんがここに親孝行してない輩には見えないｶｰﾁｬﾝの笑顔置いときますね。

Y氏の信者特有の香ばしさだな…藻前らY氏は金がなくなったら切るんですよ…ﾏﾏﾝとﾊﾟﾊﾟﾝの死ぬ前に更正汁wwww!!

>>167
白々しい道徳的説教ですか。うっとおしいですね。

人　ひきこもりの訪問ケアを始める山田孝明さん
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou04/0223ke15000.html

へえ、彼って愛知県出身だったんだ。道理でどこかファシズムめいているわけだ。
なるほど、すべてのコミュニケーションがすべていじめがかっているわけだ。
ふーん、そうだったのか。あそこは管理教育とかいじめとかの激しい所。戸塚ヨットスクール
や長田塾もあるよね。日本の中でもとりわけムラ社会共同体のヒドイところ。われわれ支配の跋扈する
超不自由地帯。そりゃ、ひきこもる自由も情熱も尊厳もすべて崩す同情という侮辱を鈍感にも
やっちゃうわけだ。
おまけにワセダ出身なら、あの秘密結社めいた閉鎖的な組織の運営も分かる気がする。
なんだかんだと言いながら人のエリート意識をあおるってばかりだけれど、階層が低いと
リアリテイなかったりそれどころじゃない。それで、エリートごっこゲームのできる余裕のある人以外
以外は叩いたり切り捨てたりするわけだ。

今は共産党支配の立命館という大学院に在籍しているはず。Ｙを通じて
共産党系の勧誘とイデオロギーと注入投票依頼がこないように気をつけたほうがいい。
まあ、関わらないのが一番リーズナブルなのでいいと思うよ。

あ、怒りのあまりヘンなカキコになった。失礼しました。

共産党系の勧誘とイデオロギーと注入投票依頼→共産党系の勧誘とイデオロギー注入と
投票依頼

の間違いでした。

>>163
Ｓのことかな？

ひきこもり訪問ケアへ　ＮＰＯ「神戸オレンジの会」
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/031008ke128330.html

ひきこもりサポートセンターKOAH
http://www.geocities.jp/koah_hp/

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1088349580/l50

>>141，142，143
もしかしてＳ石岳史君のこと？

本屋の福祉コーナー（教科書系）に駆動の本があった。
明らかに場違い！一冊だけだったし。
ヒキを障害者のカテゴリーに入れようとすんなよ！

なでしこの会もNPO化するみたいだね

NPOは申請すれば認可されるからね

＞＞178
OかだKんいちさんのことでしょう。きつく緘口令がしかれてて、持病の喘息で
なくなったことになっている。S石さんのとき同様、その前後今から思えばやけに不自然に
今、O君狂ったから！病気出てきたから　かかわると危険だ、君のこともぼろくそに言っているから、
僕が今言ってきかせているから電話も着信拒否にしてしばらく連絡を取らないようにきつくいわれました。
　たいした面識もなかったものですから結局電話もなかったんですが、後でやめていった人からいろいろと
ほんとの事を聞きました。　どなたが知って書いたのかわかりませんが、ここに書かれていることと大体同じ内容です。
　当時確かOさんのお母さんが（親父さんは確か早くに亡くされていたと聞いております）神戸の事務所まで謝罪に出向かれていました。
何のことかわからなかったんですけど、その際山田は　得意満面に、、、　もういいでしょうヤツのことは　人間ではないので。　、
信じた僕も同罪です。　そのとき　一緒にいた親の会の理事？　代表の人までが一緒になってOさん側を責めていたのを覚えています。
理由はわからないまでも、あれはハタから見ていてどう考えても異常でした。　死因にしろなんにしろその時々でそれをどうやってごまかして
みなを騙し、納めてきたかはわかりませんが、（知っていることとっただけでもあまりにも悪辣なので書く気にもそもそも紙面も足りません。）
やっぱり信じて、少なからずOさんらの孤立と絶望に加担した僕も同罪です。　怖いことにあそこは今もその後も、事情を知る人も知らない人もみんな涼しい顔で生きてますよ。
やま田のとこは　逃げ出した人以外かかわるもの皆悪くなってる、、あそこいると金取られるだけ取られてサヨナラか
殺されるかのどっちかだよ。　会にいる人間て親も子も魂抜かれてしまってるからね
山田発表を疑いもなく盲目に信じ込んでしまってる。　　

現在ネット戦争スレッドでは他スレの住民を呼び、議論を行おうとしています。
ネット戦争スレッドの放置政策についてどう思いますか？
叩きには批判で追い詰めた方が良いと思いますか？それとも荒らしの方が良いですか？
良ければご意見お願いします。
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1093162960/l50

>>182
俺、その人と面識あったよ。自分が最後に会った時はまだ元気そうで、
その後急に見なくなったものだから、気になって他の人に少し訊ねてみたりもしたんだけど、
詳しく知らないような感じだった。
だから自分の中で勝手に、もう元気になってバイトにでも行ったのかなと思い込んでいた...なんてことだ！

戦争するならここがいいだろ。ここの存在意義にもあうし、戦争にもできる。

自助グループを仕切る道楽者を糾弾する会

>>183
くだらない

>>178
そう。知らなかったのならごめんね。

>>182
その話も聞きました。ひどいよね。孤立させるやり方は一緒だね。

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1093736050/l50

みなさん、今からヒキ板自治に関する選挙を行います。
突然で申し訳ありませんが、興味のある方は本日中に書き込みををお願いします。

死ねよ糞餓鬼共！！！！！

埼玉新聞ブックレットより

就労するにあたり、履歴書に空白の時間があることは彼らにとって大きなハンディとなる。
そこで当会では、空白の時間を、有償スタッフとして働いていたという証明書を出すように
している。

今、我が息子は三十歳近くなり、やっと中間施設（さまざまな障害者の）にたどり着いた。
施設で息子は他人様と交わり指導を受け、もう一度の「育ち直し」である。はたして息子は
これに耐え続ける忍耐力があるのか、親として見届け祈る思いだ。これからも息子も親も
人生のお遍路である。

現在、当会には五千数百家族が登録されているが、自殺に至ったのは
六家族＋α（昨年）。一般の自殺率の数倍というところ。

Ｙ田の関わっている所はその数十倍の自殺率。そりゃそうだね、自殺するよう仕向けるんだから。

>>190
>人生のお遍路
もう信仰に頼るしかないぐらい追い詰められたんだな・・・

変な口上が好きなんだよね

旅立ち創刊号より
全国８０万軒以上で引きこもり問題を抱え親子して人生の永いお遍路を
歩まれている事と、我が身を振り返りご推察申し上げます。

>>194
やばい人になってしまったからでは？

８０万て言う数字の根拠は？
無いんだよね？

>当会には五千数百家族が登録されているが
　この数もすごいよね。全国とはいえ、いかにヒキコモリ問題が深刻なのかわかる。
うちは登録してないがそういう家の方が多いだろうし。

>>198
ところが重複登録の多い罠。一見さんも登録扱い。
実数は。。（ｗ

200くらい

２００げと

自分の息子や娘がフリーターでも「ひきこもり」と区別が付かなくて
来る馬鹿な親も多いんだよね。。

Ｊ＝人格障害

確かに、既知外の息子娘を抱えていても
「ひきこもりだ。」と良い張ってる親も多いよね。。

旅立ちによると、
発達障害や高機能自閉症の当事者もいるみたい

普通はそういうのはひきこもりの範疇に入れないのにね。。
この団体がいかにインチキな団体か分かるよ

話の途中悪いが、
戦争スレをちょっと見てくれ　無理にとは言わんが
ここのところのデマと荒らしの犯人の客観的証拠がでた
自分の目で確かめてくれ

どうやらここがせかいのさいかそうのようでつね

終わってるY田&KHJ　　火曜サスペンスでも観てろダサいオヤジ軍団
　ｖｓ
崇高かつイケメン　トレンディードラマ伝説のロックスター

ＫＨＪスレはこっちへ移ってくる形でいいのでつか？

で、結局、路草のカウンセラーの正体は依然不明のままか

１０月２日（土）〜３日（日）
ＫＨＪ全国地区代表者研修会議

そこへこういちが乗り込むということは無いのだろうな

会場および内容は極秘だそうだ

>>213
こういちって誰？

こういちって何者？

代表の息子なら違うよ

君達のスレを破壊したのは「新」ぺぷしだよ。
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1093868701/194
この中で自分が荒らしの首謀者だということを白状している。
トリップが同じなのだから１００％間違いない。
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1093868701/195
これが普通の反応でしょ。

貧乏団体ＫＨＪ

×　こういち
○　よういち

今、我が息子は三十歳近くなり、やっと中間施設（さまざまな障害者の）にたどり着いた。
施設で息子は他人様と交わり指導を受け、もう一度の「育ち直し」である。はたして息子は
これに耐え続ける忍耐力があるのか、親として見届け祈る思いだ。これからも息子も親も
人生のお遍路である。

単に収容されているだけだけどね。。。

ある意味人質

中間施設とはコミキャンのこと

K西がKHJをのっとる作戦だね。

よういちは来たくても来れないんだね

中間施設に入れる…姥捨て山ならぬ…子捨て山だな…
そこに愛はあるのかい…

ＫＨＪってどういう意味なの？

Ｋ　強迫性神経障害
Ｈ　被害妄想
Ｊ　人格障害

Ｋ西だけじゃないのに

>>229
サンクス。やっとわかった。

人生のお遍路

自分は癌の体

１０月の全国大会には、息子を披露するのか？
着実に社会復帰に向けて改善しているという？

108 ：（-＿-）さん ：04/08/08 00:37 ID:???
Ｄ三空間ではＭ代表に随分いじめられたな。
「さっさと自殺したらー」とか言われたね。捨て台詞で。

会に行っても、無視や、罵声なんていつものことだった。
自分より弱い者に嫌味言うのが楽しくてしょうがないんだろうね。あの人は。
それも他のみんなにはばれない様に二人になった時にね。

今はＫＨＪｔｕばさの会になってるけど、
多分今でも代表にいじめられてる奴いるだろうね。
みんなの居る前ではいじめはやらないから発覚しにくいけど。

あの人、自分の評判とか会の評判とかしか考えてない。
ひきこもり当事者のことなんて全く考えてないよ。
ヒキにボランティア勧めたりするのも、結局は会としての実績が欲しいだけ。

ＨＰみたら自分をえらく美化しているけど、読んだら正直ひいたね。
ちなみにＭ代表はＹ田の愛弟子。やってることがＹ田と似てきたね。

113 ：（-＿-）さん ：04/08/08 09:31 ID:???
>>108
なんかそれ分かる気がする。
実は、名古屋の交流広場っていうフリースペースで同じようなことがあった。
そこのリーダーもＹ田と親しい人。ＭＡＲＣＨクラスの大学院中退だから大した
ことないのに、いや、だからこそ、とても偉そう。片っ端から不登校やヒキの
子と親を見下し侮辱する。陰湿でアメリカマンセーの思考停止、奥行きの深さ
のない人だった。外国人労働者を侮辱するのも大好きだった。
女性差別もヒドイし、「あの子はダメ」って否定しながらかかえこんで、人を
いじめるためにつきあっている様子がありありと伺えた。

124 ：（-＿-）さん ：04/08/11 17:55 ID:???
ＫＨＪＴばさの会の代表のＭ田は初めは優しくして悩み事を聞くけど、
そいつが気に入らなくなると、聞いた悩みを言葉攻めのネタにする。
Ｍ田の師匠、関西で悪名高いＹ田の言葉攻めも同じやり方。
受け継がれていくんだね、自助内イジメのやり方がｗ

342 （-＿-）さん 04/03/18 08:05 ID:9Rd7br5o
>>281
281は重症のヒキ。ヒキがヒキを食らうこの詐欺師一派の一人。
自分じゃあ立派な人助けでもしてるつもりの香具師。
お前氏ねよ　何も知らないのも立派な罪だぜ。きちんと調べてみろお前の神。。
いや、ボスをか。Ｙ田狂の信者どもよ。福祉とヒキを食い物にし続ける
病人集団。京都東山発。公安の内偵入ってっからせいぜい連座制、自殺幇助
の罪ででもパクられないよう気をつけな。　胸クソ悪い。ここは当人たちのまともで
楽しいレスにしたいよ。　何のことやら関係のない人には荒らし？これでも相当に
きしょく悪いと思うのでこの類の事はもう書きこみしません。　気分害した人には
まったく持って申し訳ない。。　でも気をつけてね、ほんとのことだから

344 （-＿-）さん 04/03/19 13:06 ID:G/z3cDFB
そうだよ。被害者多数だよ。　でもみなヒキだから表沙汰にできないだけで、
泣き寝入りや財産くいつくされ　ひどいのは敢然とそこで意義をとなえるとみんなで
よってたかって病人扱いにして放置された挙句自殺に追い込まれる。毎年、一人はでてるぜ。
特別何もなくても会員やめたり離れよううとすると後から症状が悪くなって氏ぬぞとまで脅すからね。　
　裏金がらみでも弁護士使って巧妙にやってるし、なかなかしっぽは出さない。　支援と称してもヒキの弱みにつけこんで甘い言葉で
集めるだけ集めて結局何もしないからね。山○は関東でも有名だ。気をつけたほうがいい、気づいたときにはもう抜けられなくなるよ
ためしに誰か山田とか京都らいふあーと、オレンジの会←これはいたるところにある。名古屋、大阪、神戸、高槻、もちろん京都。
でスレたててみい、今まで怖くていえなかった被害者たちがぼんボコ書き込むぜ。　賢明なみなさんは関わらないのが一番です。

348 （-＿-）さん 0 04/03/20 04:11 ID:???
>>344
山田さんはあちこちで評判よくないよね。
自分は別の用事で何回か会ったことがあるし、共通の知人が幾人かいる。
直接会ったときにも意味不明のことを偉そうに叫んでいたり、異様に依存的で
思考停止で中身のないことばかり無責任に煽っていて、ヘンに金持ちぶっていて
おかしいと思った。
知人からの間接情報によると、やはり評判はかんばしくない。そもそも彼を
面白がり礼賛しているのはその人自身歪んでいるような人ばかり。ちょっとまともな
センスを持った人なら、「あの人はちょっと問題があって……」と複雑でプライバシーにも
関わる問題なので言葉を濁す。人によっては「もう話したくないから！」と
嫌がって話せなくなってしまうこともあった。
前にＫＨＪのスレでも名指しでトラブルメーカーだ、いい人ぶりながらとても
悪いことをする人だといった内容のカキコが相次いだ。この業界に共通の問題も
あるが、彼本人の問題も大きいようだ。
私見では自分と他人の問題の区別があいまい、依存的で何かと人を巻き込む、
人を幼児扱いしすぎる、頼んでもいないのにムリヤリ人を代表・代弁しすぎ、
ちゃんと人とコミュニケーションをとりながら現状把握・思考形成することが苦手、
尋常でなく観念的で日常的現実を無視しがち、個人の力を過大評価といったところか。

351 （-＿-）さん 04/03/20 07:18 ID:Nos1Bsjg
>>348 >>344
俺も実は会員だったんだけど、まさにそのとおりだと思う。　なかなか
辞めさせてくれんかったし、一度出たらもう帰れないしね。スタッフもどんどん辞めていく。
思うにやはり僕らの特性熟知してて、押さえどころとかよくわきまえていらしゃる。
これいったら効くとか、黙るとか、反論してこないよううに。　　詐欺師まがいのこと一度
人にいったら辞めてから名誉毀損とかいって２００万の損害賠償をおこしますって書状が来た。

>>36
ある当事者から直接聞いたが、当事者の見えないところで、親からかなりの額をふんだくって
いるらしい…自殺した当事者もいたそうだ

200 （-＿-）さん age 04/03/18 00:02 ID:???
>>199
和田さんは、言葉責めじゃないでしょ。関西の自助のＯというところのＹという人に心をぼろぼろにされたらしいよ。
言葉責めより、しかとみたい。

201 （-＿-）さん sage 04/03/18 00:03 ID:???
有名なＹだよね。関西のヒキ業界人はひどい人間ばかりだね

263 （-＿-）さん 04/03/18 09:15 ID:9Rd7br5o
>>207
おもしろいけど、その和田さんじゃないよ。笑。　姿、形は似てっけど・・、嘘。
言葉攻め、しかと←でもこれ後からじわじわ効くね。　というより実際には
Ｏの山丸にダマサレテ実家の親から２〜３００近くとられたらしい。　ただでさえ
気うすな親子関係、人とのつながり信頼とかずたずたにされたらしい。
それ以上の事実は情報統制の山○関係者からはもれてこないんだ。　たぶんにＹが嫉妬してたんじゃない？　
当時元気で福岡にも支援にきてたし、評判もよかったんだよ。金のことも何も隠さないし丁寧だったよ。
相談にもずっとのってくれていた。親も裏とかで金払ってないよ。　　入院したのも違うみたい。
Ｋさんとの関わりは知らないんだけど。　　　今、東京なの？

273 ：（-＿-）さん ：04/07/24 08:20 ID:nKKBz7Xz
２７２の続きですが、ゼロからの会の山田孝明代表も登場しました。


274 ：（-＿-）さん ：04/07/24 09:12 ID:jADIoGj9
>>273
ちょっと前にその人と会ったことあるけど、あんまりいい印象では（以下略



275 ：（-＿-）さん ：04/07/24 09:51 ID:jADIoGj9
ゼロの会って名前キライ。
なんだか、いかにもひきこもりをバカにしてるって感じで。

ヒキってゼロどころかマイナスだもんな。。。

76 ：（-＿-）さん ：04/07/31 22:42 ID:???
Ｙ田には漏れも冷たくあたられた。
怒鳴られたり、嫌味言われたり。捨て台詞はかれたり。
そして一年半以上、一言も話してないのに
去年ＫＨＪｔｕばさの会設立用の費用、１０万親が寄付したらすぐ、
親しげに「元気してるー！？」とか言って電話してきた。
なんか寂しかったな。


77 ：（-＿-）さん ：04/07/31 22:49 ID:???
ＫＨＪｔｕばさの会の前身、Ｄ第三空間では知ってるだけで二人自殺してる。
ともにＹ田がらみ。
Ｄ三空間ではいじめも日常茶飯事だった模様。

78 ：（-＿-）さん ：04/07/31 22:53 ID:???
KHJはことば責めが基本


79 ：（-＿-）さん ：04/07/31 23:00 ID:???
Y田さんはずっと評判悪いね。
いろいろいじられて返って悪い状態になったヤシ知っている。
彼は、人を道具としか思ってないようだ。
一時、えらそうにおせっかいに面倒をみてくれて、ちょっとキモイけど親しみ
わくかな？　くらいに思いはじめたころに、いきなり人を見捨てたり切り捨てたり
するからね。

簡単に人を面罵してみなの前で恥をかかせたり、人の話もきかずに勝手に思い込みや
決めつけだけで矢継ぎ早に人を侮辱したりする。また、相手を幼児あつかいして、
保護者やそれに順ずる人とばかり話している。身内とそうでない人との格差が激しい。
ダブルスタンダードひどすぎ。失礼なことをしても人に謝らない。あたかも本人が
その場にいないかのように話をすすめる。
ホント、乱暴ではた迷惑な人だと思うよ。彼自身は非常識で社交性もないため、
友達いないタイプっぽいよ。関わらない方がいいよ。

81 ：（-＿-）さん ：04/07/31 23:06 ID:???
Yが関わる組織はどこか閉鎖的な秘密結社みたいになるようだ。
そこで子どもじみたプライドや自意識のためのつまらない小競り合いを
している。そりゃ、そんなところではいじめやいやがらせも多くなるだろう。

簡単にキレるタイプで、なんてことはないシチュエーションで大声をあげたり、
怒鳴ったり叫んだりする。

たしか早稲田を出ているのがウリなんだが、頭のなかはスーパーフリー状態
じゃないのかな？　自分はいい学校入ったから何をしてもいい、みたいな。
傲慢で、自信過剰で、独りよがりで人の傷つくことばかり繰り返す。
人が嫌がるのを見て喜んでいるみたい。もう、最低だよ。

128 ：（-＿-）さん ：04/08/14 16:38 ID:???
こっちのスレはＹ田やオレン痔のスレと化しているね。Ｙ田はひどいらしいな。被害妄想の気があって、すぐに人を陰でいびるよね。根拠なくいびられるんだから、被害者は困るだけだよな。


129 ：（-＿-）さん ：04/08/14 16:39 ID:???
Ｙ田なんて相手にしない方がいいよね。
そういえば、またＹ田がヒキの少女に手を出したらしいね。スキだよな、あいかわらずww

ひきは自殺するしかないよね。

141 ：（-＿-）さん ：04/08/15 22:16 ID:???
ＫＨＪｔｕばさの会はＹ田が創設。表向きは別人が運営しているように見せているけれど。ＫＨＪｔｕばさの会の前身のＤ三空間では２人も自殺者が出てる。ともにＹ田とのトラブル。しかしそれも氷山の一角かもね。
Ｙ田は自分の気に入らないことを言われるとすぐに、名誉毀損だ、裁判だ、和解金だ、というようにしてヒキの親を追い込む。自殺した一人の方の母親なんて自殺前には骨と皮だけになってたよ。かわいそうに。


142 ：（-＿-）さん ：04/08/15 22:17 ID:???
ちなみにその骨と皮まで追い込まれた人の職は小学校の教師。自分の子供が訴えられたりしたらちょっと居づらい職場だよね。自殺した本人の母親なんだけど、その世帯の収入は母親の収入のみ。自殺した人にはまだ大学生の弟がいる。
母親は職、失うわけにはいかないよね。何百万の和解金請求されたのかわからないけど、結局家族を守る形でその人は自殺した。そういう経緯を聞いた時、私は会を離れようと決めた。


143 ：（-＿-）さん ：04/08/15 22:18 ID:???
でも、なんか悲しい。法律って弱者を守るものではないんだね。音楽にも映画にも詳しくて話しが面白かったあの人。もうすぐ三回忌。名誉毀損と言うけれど、ほとんど脅迫じゃない。ＫＨＪｔｕばさの会は大阪日本橋のど真ん中のオートロックマンションにあるけど、
一体何世帯から奪ったお金で運営始めたんだか。何人泣き寝入りをしているのか。裏で何人亡くなっているのか。私はとても怖い居場所に居たみたい。Y田は臨床心理士になるんだってね。あの人にそんな肩書きが付くって思うと怖い。

144 ：（-＿-）さん ：04/08/15 23:01 ID:???
>>141-143
とてもつらい体験だったようだね。ありがとう。おかげでY田の恐さがわかったよ。親がY田を頼っているんだけれど、断固拒否するよ。


145 ：（-＿-）さん ：04/08/16 01:42 ID:???
>>141-143
すさまじい話ですね。勇気あるカキコをありがとう。
それでもうなづけますよ。あのＹさんのことだから。もともと性格的に
おかしいと気づいちゃいました。常に一方的で強引で、横柄で利用主義的。
自分がプライドを守れる狭い地帯から一歩も出ようとしない。自分が独裁者のくせに
被害者意識ばかり大きい。簡単に人を騙したり裏切ったり切り捨てたりする。ある種の宗教・
セミナー・マルチ、古いと共産党やセクトに見られるパターンだね。それにしても、
ここまでヒドイとは……。
Ｙは他人を、特に女を見下しつつ利用するタイプ。なので、自分よりもインテリっぽくて自立
しているとか、映画や音楽にも造詣が深いという点に激しく嫉妬したのかもしれない。それで
いつもよりもキツク八つ当たりしたのかもしれない。
それにしても、偏見と嫉妬でここまでやれるとは、絶句。どこまでエゴイステイックに
できているんだろう。自分勝手な権力欲や金銭欲のために、よくもこんなことができるよね。

135 ：（-＿-）さん ：04/08/14 23:54 ID:???
Y田の被害妄想は異常だよな。狂人としか思えないよ。

136 ：（-＿-）さん ：04/08/15 12:50 ID:???
>>130 >>135
被害ってどういう被害に合ったと彼らは主張しているの？

ひきこもりの根本的解決方法は親子心中だね。

138 ：（-＿-）さん ：04/08/15 17:25 ID:???
>>136
誰かが自分たちのプライバシー情報を狙っているから、スパイをあぶりだして
皆の前で恥をかかせようとする。そのため、偶然選んだ誰かを問答無用で犯罪者扱いし、
悪罵する。この手法は、特に相手が弱っていたり、上品で繊細な育ちの人間であれば効果てきめん。
そうするとやられた相手は、実際に悪くもないのに自分が悪いと思い込んだり、自信が揺らいだり、孤独感でいっぱいになる。
また、Ｙの顔色をうかがってビクビクオドオドしたり、集団のルールや慣習に異常に従順になってしまう。
Ｙは人一倍権力欲が激しい。そのため、人をコントロールする手法としてそれらの
ことをしている。小さくてソフトな特高の拷問だとイメージしてもらえばいい。
やはりヒキ出し屋はファシストっぽい人が多い。一見ソフトに装っても根っから冷淡な
差別主義者が多いので注意が必要だ。

憐れにも、壊れてしまった人・半分は壊れる人など犠牲者が出ている。
「自己責任」的な発想をたてに、Ｙは自分のミスや責任を認めようとしない。
本当に人が困っているときには助けずに本人を責めるか見放す。
ちょっと無責任すぎる。人権意識や人情がなさすぎる。ボランテイアといっても
独りよがりすぎる。


139 ：（-＿-）さん ：04/08/15 17:59 ID:???
Y田ってほんとに恐いな


140 ：（-＿-）さん ：04/08/15 20:18 ID:???
>>138
カルトの手法じゃん

146 ：（-＿-）さん ：04/08/16 02:23 ID:???
Y田とKHJって仲はいいの？


147 ：（-＿-）さん ：04/08/16 02:34 ID:???
Y田＝KHJ=Y


148 ：（-＿-）さん ：04/08/16 08:11 ID:???
>>146
KHJの顧問

151 ：（-＿-）さん ：04/08/17 12:47 ID:???
Y田ほど危険な香具師はいないよ。食い物にされる。

163 ：（-＿-）さん ：04/08/18 12:04 ID:???
Ｙ田が作った京都Ｒイフアートでひきこもりの人達の支援をしようと思って、自らも修行中と言って働いていた女の人が居たんだけど、突然、その人が居場所に来なくなった。
Ｙ田に聞いても「さあ、どうしたんだろ？」としか言わないし。
どうしても気になったので、色々つてを頼って本人となんとか連絡をとると、聞いた話しの内容に愕然･･･
「ずっとスタッフとして居たいんだったら、とりあえず僕と一回寝てもらおうかな〜」ってニヤニヤしながら言われたんだって。
もちろん拒否したら、急にキレて「なんだよ！カマトトぶりやがって！二度と面見せんな！バカやろう！！」って捨て台詞で怒鳴られたらしい。
Ｙ田にしたら当てが外れたんだろうね。拒否されないと勝手に思い込んでたんじゃないかな。それを拒否されたからキレちゃったんだろね。
これって、セクハラ、パワハラそのものじゃない？

165 ：引き太 ：04/08/19 02:08 ID:???
以前Y田に接したものですが、強烈に反面教師にしてひとかどの人格者になったような気がする。ただ、風俗いくので、引き女でただマンこいてんな(ﾟдﾟ){ｺﾞﾙｧ!!っていいたいっすねwww

178 ：（-＿-）さん ：04/08/25 23:16 ID:???
>>141，142，143
もしかしてＳ石岳史君のこと？

187 ：（-＿-）さん ：04/08/30 23:20 ID:???
>>178
そう。知らなかったのならごめんね。

>>182
その話も聞きました。ひどいよね。孤立させるやり方は一緒だね。

182 ：（-＿-）さん ：04/08/27 20:29 ID:+LKuv370
＞＞178
OかだKんいちさんのことでしょう。きつく緘口令がしかれてて、持病の喘息で
なくなったことになっている。S石さんのとき同様、その前後今から思えばやけに不自然に
今、O君狂ったから！病気出てきたから　かかわると危険だ、君のこともぼろくそに言っているから、
僕が今言ってきかせているから電話も着信拒否にしてしばらく連絡を取らないようにきつくいわれました。
　たいした面識もなかったものですから結局電話もなかったんですが、後でやめていった人からいろいろと
ほんとの事を聞きました。　どなたが知って書いたのかわかりませんが、ここに書かれていることと大体同じ内容です。
　当時確かOさんのお母さんが（親父さんは確か早くに亡くされていたと聞いております）神戸の事務所まで謝罪に出向かれていました。
何のことかわからなかったんですけど、その際山田は　得意満面に、、、　もういいでしょうヤツのことは　人間ではないので。　、
信じた僕も同罪です。　そのとき　一緒にいた親の会の理事？　代表の人までが一緒になってOさん側を責めていたのを覚えています。
理由はわからないまでも、あれはハタから見ていてどう考えても異常でした。　死因にしろなんにしろその時々でそれをどうやってごまかして
みなを騙し、納めてきたかはわかりませんが、（知っていることとっただけでもあまりにも悪辣なので書く気にもそもそも紙面も足りません。）
やっぱり信じて、少なからずOさんらの孤立と絶望に加担した僕も同罪です。　怖いことにあそこは今もその後も、事情を知る人も知らない人もみんな涼しい顔で生きてますよ。
やま田のとこは　逃げ出した人以外かかわるもの皆悪くなってる、、あそこいると金取られるだけ取られてサヨナラか
殺されるかのどっちかだよ。　会にいる人間て親も子も魂抜かれてしまってるからね
山田発表を疑いもなく盲目に信じ込んでしまってる。　　

184 ：（-＿-）さん ：04/08/27 22:58 ID:???
>>182
俺、その人と面識あったよ。自分が最後に会った時はまだ元気そうで、
その後急に見なくなったものだから、気になって他の人に少し訊ねてみたりもしたんだけど、
詳しく知らないような感じだった。
だから自分の中で勝手に、もう元気になってバイトにでも行ったのかなと思い込んでいた...なんてことだ！

ひきこもりというのは精神障害者なんだね。いいね、障害年金がもらえて。

M草のカウンセラーの正体は結局分からないのか？

>>265
ひきこもりは「精神障害が原因でない」場合というのは幻か・・

ひきこもりの本人も親も頭のおかしい人ばかりだよね。

引きこもりが障害者年金をもらいやすくなっているけれど、これはKHJのおかげだよ。

>>267
深刻なのは貰うしかない品。生きてけねーもん。

ヒッキーｅｅｅ

考えてみりゃ、なんの精神障害もないのに、何年も引きこもるなんてありえねえしな。

>>269
> 引きこもりが障害者年金をもらいやすくなっているけれど、これはKHJのおかげだよ。
んなことあねーよ

>>272
居てもごく少数だよ

ソースもないのに決め付けで喋る馬鹿が多いな

はい、ブルドッグソース

タローちゃんのようなイケメンがフレオリなんか言って大丈夫か？

大阪の三十路の会はＫＨＪと関係あるの？

>>278
漏れも知りたい

また黒い強力関係か。。
そうやって、あらゆる手段でヒキとその親を食い物にするんだね。

M草がフカーツするらしいのですが、T田さんはフカーツしないのでつか？

SKDは来る

おまいら、今度の１２日日曜日はどうするよ？

フレオリに決まっているだろう

>>272
だな

ＫＨＪに文句があるなら行かないこと

>>281
Ｓさんっていうスタッフに会ってみたい

>>283
神保町→飯田橋

>>286
Sさんとは？

KHJの全国大会が飯田橋でいよいよ開かれるようだね。10月2日らしいよ。

http://www.21styles.com/abc/azuki/index.html

集まるのは会長だけだろ

飯田橋の例の場所かい？あそこで１００人も入れるところがあるか？

会議室の間仕切りを取れば１００人収容可能

会場は押さえてあるのか。。

勿論押さえてあるとも

あそこは駅から近くて良いよね

全支部の会長が全員来ても５０名足らず

交通費や宿泊費はどこから出るんだ？

当然自腹だろ

３００げｔ

本当は何人あつまるんだろうね？

せいぜい２，３０人ぐらいが関の山

きたってメリットが無いよね。
O山が喜ぶだけでしょ

>>302
その人数だと千葉や栃木の支部の例会と良い勝負ですね。（ｗ

おいおい、ＫＨＪの全国大会は飯田橋の駅ビルじゃないよ。ホテルメトロポリタンに会場を押さえてあるようだよ。

それでがらがらじゃ悲惨すぎるな

当家族連合会本部へ各地の地区会より、そろそろ全国代表者会議を開催したらとの
希望が寄せられている。
　これに応え本部は全国各地区会の活動報告、情報交換、顔合わせ交流、
及び連合会としての統一見解の採択アピールを目的に本年9月ごろ開催に向け
全国代表者会議実施への準備が始まった。（各地区会から1名〜2名の参加者想定で）
全国各地区会のご協力を宜しくお願い致します。

よろしくお願いされても。。

もうとっくに各地区会で人選→申し込みは終わっている
あとは当日本番を迎えるだけ

そこへよういちが乱入するんだね

招待状を持っていなければ会場には入れないってさ

警備も厳重だよ。瓦にFに。。

飯田橋のホテルメトロポリタンとなると、あそこか。代表の長男もデビューするのか？やつは廃人という情報もあったが。

全国大会の時間は午後１時くらいか？代表の長男も来るそうだよ。

おいおい、会場は千人以上入れそうだよ

http://www.edmont.co.jp/nom/main_f.html

飯田橋のホテルメトロポリタンエドモントか。宴会場はここか？

http://www.edmont.co.jp/nom/main_f.html

250〜350人規模みたいだね。

ものすごく豪華そうな宴会場。どこから金は出ているんだ。すごいな。

そこで５０人じゃ淋しすぎるだろう

東京や埼玉の現地会員で水増しするんだろうね。
一人2000円くらいの参加費も取ればいい。

>>317
そこ知ってる
こんなところで何すんだろ
無意味なことすんなよ！
時代はニート
ＮＨＪＫバカ親の会と名を変えろ！

会員の親には子どもがフリータなので相談したいという人も多いよ。

>>289
それじゃ、真性ひきこもりを叩く会とバッティングしないのか？

>>323
もしやペッティング…

>>321
俺らも飯田橋のホテルに出かけて、全国の親の会の代表がどんな人か見に行こうよ。
KHJは埼玉県や厚生労働省とかからもお金をもらっているから、それを使うんじゃないの？

>>323
してる

>>325
会場まで行っても部屋には入れないよ

>>320
そんなに安いわけない

誰だよ情報漏らした代表は

>>322
そんなのはジョブカフェに逝けばいい

１０月２〜３日の全国代表者研修会議の件ですが、
各地区会等と打ち合わせ準備が始まっており
現段階では、会議採択宣言のタタキ台として�@�A�B案を検討しています、

�@何種類かの「取り組むべき問題、推進すべき課題」を併記
ー、全国の「居場所」、「グループホーム」のネットワーク化と増設、質的向上の推進
−、各地での訪問サポート士の育成の取り組みと近い将来「訪問サポート士派遣協会」を各地に
ー、上記件や家族会への国、自治体の支援、補助、助成の推進の要望　
−、交流、関係団体との「次世代育成社会協議会」の提唱

�A各部会（委員会）の設置
☆「医学・心理学的取り組み」　部会　　
世話役　中垣内　正和　ＫＨＪ連携専門家集団及び　依頼専門家
☆「偏見・世間体」　問題検討部会　　　
世話役　佐藤　　英　　海外ネットワーク、関係大学、全地区会
☆「自立支援・福祉」　問題検討部会　　
世話役小西　勝之　　大学関係者、ＫＨＪ連携施設、全地区会
☆ＫＨＪ運営方針　検討部会　　　　　　
世話役　奥山　雅久　　理事会及び　各地方ブロック会長、本部役員
☆広報担当部会　　　　　　　　　　　　　　
奥山、元当事者数十名、担当顧問、全地区会、有志等
☆行政担当部会　　　　　　　　　　　　　　
奥山、平野、池田、関東地方の会長役員、有志等
☆「次世代育成社会協議会」　推進部会　
本部、地区全役員、顧問団、関係団体、議員、メディヤ、有識者
☆訪問サポート士の育成と中間施設推進部会　全地区会（取り組めるところから）

�B地方別ブロック化を推進し域内協力と地域活性化の促進

>>330
ひきこもりと、フリーターのちがいを理解してない親も多いが
ひきこもりと基地外の区別が付いてない親も多い罠。

305 名前：（-＿-）さん[sage] 投稿日：04/09/11 08:29:14 ID:???
KHJの奥山は精神療法という雑誌で息子を精神病院に強制入院させていると仮眠具アウト
したけれど、自分の息子を精神病院に入院させたままよくもあんな活動できるよな。不思議でならん。

　奥山会長の息子は立派な精神病患者なのか。。
それじゃ、ひきこもりとはいいにくいんじゃないのかなぁ。。
そんな人が会長で良いのか？

>>6
グローバルヒューマンの理事長

何それ？青は？

潰れた

奥山会長は息子と一緒に全家連に入れば良いのだ。

精神病院に入ったのはもう一人の息子の方？

>>335

342
法　　人　　名　：　特定非営利活動法人　グローバルヒューマン
主たる事務所　：　埼玉県岩槻市本町２丁目１２番１１号　　　　　　

代表者の氏名　：　大河原　康雄

<定款に記載された目的>　この法人は、引きこもり、不登校児、精神障害者及びその家族に対し、
支援活動を行ない、これらの者を社会復帰させることを目的とする。

<活動の種類>
１　保健、医療、又は福祉の増進を図る活動
２　社会教育の推進を図る活動
４　学術、文化、芸術又はスポーツの振興を図る活動
１１　子どもの健全育成を図る活動
１７　１から１６に掲げる活動を行う団体の運営又は活動に関する
連絡・助言又は援助の活動

大丈夫かなぁ。。

何が？

全国会議の日時と場所も晒されちゃったし

どうせ会場に入ることはできないけど

瓦って、偽ヒキでしょ？

>>342
よういちの乱入を期待したけど、今は精神病院かコミキャンに
拘束されているみたいだから、無理のようだし。。

瓦さんはいい人だ

４０にもなって自分でそういうことを書かないでください。。

http://www.khj-h.com/
http://www.khj-h.com/exec/sunbbs/

痛いな。。

>>339
ひきこもりや登校拒否は良いとして、も、だ。。。
精神障害者って。。
高卒の瓦に？？

瓦の前の家族（嫁さんと子ども）さんって、今どんな生活なのだろう。。
あんなオヤジじゃ子どもがかわいそうだよね。

精神障害によるひきこもりはいわゆる社会的ひきこもりとは言わないんだろう。。
それに、こんな記事が出ると、ひきこもり＝精神障害者、統合失調症
という「常識」が世の中に定着してしまう

>>342
2chネラーに詳細を教えた支部長は本部から厳重注意ですね

でもほとんどの会員は全国会議なんて知らないんだろうな

>>298-299
実は…

>>354
埼玉県や厚生労働省、東京都からお金が出ているのかな。出所は追及しないといけないよ。過去に不正受給の疑いも指摘されたからね。

>>331
どうやら引きこもりをビジネスの機会や道具として利用しようという目的があるようだね。資金を出そうという国や自治体は、KHJのこれまでの事業が
どれだけいいかげんに終わったか、ちゃんとチェックしてほしいよ。チェックしないで簡単に賛同しようとしたら、その国や自治体の担当者に責任を
とってもらいたい。「青」や「夢興亡」がどうなったのか、お金の流れも含めて、ちゃんとチェックしてほしい。

>>331
砂糖さんって誰？

なんだこりゃ。
まじでビジネスか。

>>356
会長なんか、仕事して無いでしょ？親の会の上納金だけでも
生活できるんだよ。

今日のM草は以外に良かったですよ。日程がバッティングしていた親の会の
親の人も何人か着ていたし。
今後もがんばって欲しいと思います。

もういいよ

M草はひきこもりだけのためにあるんじゃない。
親や支援者のために在るんだ。

別にMを支持するわけじゃないけれど、昨日のMはまあまあだったよ。来たくない人は無理して来なくていいがな。

>>351
でも、その定義をきっちり適用すると、奥山氏は、ひきこもりの親ではない、という
ことになるのでは？
奥山氏にひきこもり親の会の会長の資格は無いと？

>>364
実名はやめたほうがいいよ。批判は健全に。
現代表は、いまや正常な判断力を喪失して、半ば心神喪失の状態といってもいい。良心的な親たちは離脱、もしくは反目にまわっている。
このままだと瓦解するので、急きょ全国大会を開くことになったみたい。会の締め付けと、引継ぎかな。

親の会の月例会ということだと絶対に来ないタイプのひきこもりでも
自助グループということだと来れるから、Mは存在意義がある。

社会にでて…よくもあんな出鱈目な大人たちばっかり雁首そろえて集まったもんだと…自分を含めてワロタ
みんな〜社会人はもっとましな感覚もってんぞ〜助けてくれるぞ〜
恐れずゆっくり回復の糸口を見つけてくれ
雫はやがて石をも穿つのですから…
引きこもりに光を!!

>>356
>どうやら引きこもりをビジネスの機会や道具として利用しようという目的があるようだね。

「引きこもり民間援助団体」なんてみんなそうです。

>>339
グロー○ルヒュ○マンにはＰＳＷはいるんだろうか

PSWってなに？

精神保健福祉士（精神科ソーシャルワーカー）

>>367
モチツケ

>>365
KHJの代表は引退するの？

>>369
いないんじゃない？っていうか、もともと実態はあるのか

>>373
しないだろ

北東北若者の自立支援　盛岡集会
ttp://homepage3.nifty.com/poran/9-18-19.html

>>373
するわけないじゃん。

あの雑誌でのカミングアウトのおかげで、世の中的には
「ひきこもり＝精神障害（統合失調症）」というイメージが
定着しそうだな。。

>>376
Fも行くのかな？

Fは行くよ。東北はFの担当だから、いつも必ず行っているよ。

その交通費はどこから出るのだ

お知らせ

　１０月1０日　月例会は全代研の報告と個別

　　　　　　　　　サークルに分かれて。

　　　　　　　　　１１月は鎌倉へ、詳細は別途。

　　　　　　　　　

>>378
べつに定着してもいいんでない？
統合失調の人たちも俺たちの仲間だよ。

「社会的ひきこもり」は"social withdrawal"の訳語だよ。
この語源となったのは、ICD（国際疾病分類）のスキゾフレニアの診断項目。

知らない人がいるかもしれないので、念のため。

ﾋｷの集まりであまり身の上話を話さない方がいいね。
信用できないﾔｼに聞かれると足元すくわれるかも知れない。

>>385
ヒキ叩きが目的で参加している奴もいるから
用心した方がいいね

全家連に吸収合併されるのも時間の問題か

>>383-384
つーか、おまいが統合失調症の患者なんだろ？

統合失調症というのは、先天的な疾患なんだよね？

>>389
ひきこもりも先天的疾患でないとはかぎらないでしょ？
まだ研究がすすんでいないだけ。

>>384
ここにICDの診断規準項目の翻訳があったので
参考のためにURLを載せておくね
http://plaza.rakuten.co.jp/ckp36396/2000

>>382
鎌倉は本拠地だな。
ヒキ活動家の。

どうやら関西ではコミキャン系とオレンジ系の間で、２ちゃんねるを舞台に中傷合戦があったようだね。
お互いの悪口を書き込みあって、互いに沈没したようだよ。片方はもうすぐつぶれるみたいだね。

>>393
どっちが？

ひきこもりの親の会の存在意義は無いんだね。

>>382

M草がなくなったのでゲストのつてがなくなったんだね。（ｗ

あの中卒には人脈が無いしね

東京に二つもいらないよね

>>387
冗談じゃない！！
全家連からすりゃ来て欲しくない！！！！！！

・・・・まあ、レベルが違うんだが。

４００げと

>>398
M草を入れると3つあったんだよ。

コミキャンの小西勝之さんは、首都圏各地のＫＨＪ支部をよく訪れています。
本部（埼玉）、東東京、神奈川、千葉。そして路草にも・・・。
けれども、西東京にはまだ訪問していないのではないでしょうか。

>>397
誰？

KHJの全国大会はテレビ中継も入るくらいの大規模なものとなるようだね

　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::＾::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　/::::::::::/|::::::::/ﾉ::::::::／ヽ:人::::::::::ヽ
　　　　　/::::::::::/　|:::／/∧::::ﾉ　 ｿ　ヾ::::::::::::丶
　　　　 |:::::::::::/　　|/　|ﾉ　|/　　ﾉ　　|:::/ヾ::::::::|
　　　　|::::::::::/　:::::::::::::　　　　　 ::::::::::V::|:::::::|
　　　　|:::::::/￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |::::|
　　　　| =ﾛ　　-=・=-　 |,　　|　　-=・=-　 ﾛ=　|
　　　　|:/丶　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/　ヽ|ヽ
　 　 /|/　　｀───　/　　　｀ ───　　　 | |
　　　（||　　　　　　　 （●＿●）　　　　　　　　|ﾉ
　　　　 |　　　　　　　　　　l l　　　　　　　　　　｜
　　　 ｜　　　　　　__--￣｀´￣--__　　　　　　｜
　　　　|　　　　　　　 -二二二二-　　　　　　　| 　悪いことはいわん
　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　親戚や世間から顰蹙買い捲ってる
　　　　　 ヽ　　　　　 _-￣￣￣-_　　　　　／　　　金持ち道楽ヒッキーの親は、日本のすぐ北の
　　　　　　 丶 　　　　　　　　　　　　　　／　　　引き篭もり国家に亡命しとけ。日本赤軍に代わって
　　　　　　 ／| ＼＿＿＿＿＿＿＿／ |￣＼　　　　　将軍さまも暖かく迎えてくれるぞ。
　　　／￣＼　丶　　　　　　　　　　　／

　　　,ｒｎ
　　r｢l l h
　　|　､. !j
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　　　　＜ 道楽ヒキのバカ息子、アホ娘を甘やかして、
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ　　 　　　 小遣いを惜しげもなく与えてる金持ちな　 　 　
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　　　　　　　　　　引き篭もりの親どもは、わが国にくるニダ!!
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿　　　　　全財産をお布施としてわしに献上し、李恩恵
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼　　　女史に代わって一生わしの下僕として尽くすニダ!!
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l

>>329
東東京か西東京の役員か？
厳重注意だな

>>355
あの東京都が金なんて出すわけないじゃん

あげ

http://www.khj-h.com/
http://www.khj-h.com/exec/sunbbs/

いんちきな大人ばっかだな
もっとまともな人間と付き合えるようにした方がよくない？

今生、親とか子供とかいってらんない、親も子もあったもんじゃなあい
双方食うか食われるかで成り立つんじゃあ。

自分の子供をまともに育てることが出来なかった人たちなんだから、
人間としてまともなわけが無い。

>KHJの全国大会はテレビ中継も入るくらいの大規模なものとなるようだね
うわああああああ,やめてほしいいい
メディアは暴力ｊｋｊｊｄｊｄああああ

KHJの全国大会には、来賓として国会議員や大臣、それに省庁の次官クラスも来るかもしれないんだって。国会議員クラスは本人が
来るのはほぼ確実。役人のトップや大臣が顔を出すかどうかは調整中だって。

国を挙げてひきこもりをサポートしてくれるのか。

国が助けるわけないだろ。予算はないし。でも、親たちは票になるからね。民主党がかなり力を入れているよ。民主党のシャドーキャビネットの
人たちは2人ほど来るみたい。

>>416
おまい、瓦？それとも、ＫＨＪで悪名高い話題のお方？

ふむふむ

>>419
最近、内部情報が漏れるので、代表も気にしていますよ。気をつけてください。

やっぱ、瓦って、けっこう書いているの？

>>421
やつはＫＨＪ情報をはじめ、関西情報、東北情報にも詳しいからね。高野山の常連だし。みんな疑っているよ。

中学校から単位、選択科目に重点を置き高校の時点で大学のような
専門学科を多く設けるべきである。国公立大学を廃止し高校教育を義務教育化
することにより多くの子供に対し平等に教育を行き届かせ
高校生の就職率を大幅にＵＰさせる事を目的とし
高校時代から職場実習を時期を決め定期的参加により卒業を認める。
基礎科目を簡潔にし専門科目による資格取得をめざし取得することにより
卒業を認める。そうゆう教育はどうだろうか

>>421
KHJの役員がこんなところに情報を漏らすわけないじゃん

KHJのチーフスタッフ氏の学生時代
ttp://www.chuo-u.ac.jp/chuo-u/pdf/hkc_99n8/99n8_31.pdf

民主党が駄目な理由がわかりますた
票田としては駄目駄目すぎ

生け花は魔法の薬・・・？ と
ある風変りな中大生の雑感
法学部政治学科藤代寿樹
月日及び月日の日間、グループカウ
ンセリングルームにおいて、学生部の企画として、
はじめての生け花と題するマナー講習会の第
弾が実施された。
ところで、私がこの行事に参加した動機は、相
当特異なものである。かねてから私は、共に学生
部に属する学生課及び学生相談課の合宿や行事の
大部分を既に制覇しており、今回も同じく上記の
理由により、半ば強迫的な思考のもと、受付開始
と共に迷わず番に申し込みをした。従って当然、
生け花に興味はない。こんな私が、この講習会を
きっかけにして華道に深い感銘を受け、自らこの
記事を執筆するに致るのだが、この経緯について
体験談を以下に記す。

月日。第講。テーマは、フラワーアレン
ジメント。男子は、私を含めて人だけ。まさに、
花に囲まれての生け花。御指導下さるのは、八王
子市華道連盟会員で、古流松藤会副総司である市
川理博先生。生け花の様に生き生きとした女性だ。
まず最初に教えて頂いたのは、花の切り方。花は
水の中で切らないと、空気が混入し水を吸わなく
なるらしい。赤、白、黄色と色鮮やかな花々。こ
れらを斜めに水切りし、オアシスと呼ばれる土台
に、次から次へと挿していく。思っていたより、
遥かに楽しい。隣にいる初対面の女子学生との会
話も弾む。見る見る内に完成。我ながら上出来。
私の生け花は、早速学生相談室に寄贈され学生サ
ロンに飾られる。満面に笑みを浮かべ、職員や先
生方に自慢気に披露するお茶目な私。

週間後の月日。第講のテーマは、現代
花。フラワーアレンジメントとは対照的に淡い色
の花々。前回とは異なる趣が感じられる。今回は
まっすぐに水切りし、水盤の中の剣山に挿してい
く。全員同じ材料を使っているのだが、人人
の個性を表しているのか、それぞれに微妙な違い
があるのが興味深い。
度の講習会を総括してみて、華道には、各種
の芸術療法に見られる様なカタルシス効果がある
と思う。サロンに飾られた生け花を眺めながら、
ふと私は考える。生け花は、トラウマを癒して
くれる全く新しいタイプの向精神薬なのかも知れ
ない・・・。
それから週間後、すっかり枯れてしまった私
の生け花は、燃えるゴミに。花の命は短い。そ
れが、週間分の昼食代を生け花に投資した私の
最後の感想である。

学生生活をエンジョイしていたのですね。。
どこがひきこもっていたのでしょうか？

>>425
知らないの？瓦は代表に嫌われて干されているよ。除名されると思うよ。

今度の飯田橋には瓦は来させてもらえないかもしれないね。

一般庶民の要望が地方議員を通して国会に持ち込まれるまで､いったいどれほど時間がかかるんだろう

>>432
来るだろ
代表補佐なんだから

116 こんにちは。 mh 2004/09/20 06:28
804828
こんにちは。
私は普段他の自助グループに参加しているのですが、
こちらの楽の会にも一度参加させていただいたことがあります。
ご父兄が開かれている話し合いの場、それと当事者同士でのいろ
いろなコミュニケーションができる場と設けられていて、特にシンポ
ジウム的なお話には、参考にさせていただきたい部分が多々ありました。
ただ今はなかなか行けない事情があるのでとても残念なんですが
またいつか出てみたいなと思っています。
もしレスとかメールとかいただけるとうれしいです。
よろしくお願いします。

>>435
情報提供のBBSに何を書いてるのやら

今度はヒキの親を食い物にするつもりだね

東東京で食い物にするのはもう無理なのに

>>434
ここで瓦がこなければ、完全に干されたか、除名状態と思っていいよな。
瓦もかわいそうに。このままだと完全に終わりというか、乗り遅れるぞ。今までがんがってきたのにな。

瓦もこのまま利用されて捨てられるとしたらかわいそうにな。せっかくの代表補佐だから、見返りをもらう権利はあるのに。

瓦なんぞ、どうでもいいだろ。やつもヒキで金儲けしているんだから。

それより全国大会情報きぼんぬ！

ここって「人格障害者」の親の会だろ？

>>442
もう何もかも晒し上げになってるだろうが
間抜けな役員のせいで

>>435
よくラビ○トの掲示板で名前を見かける
ＫＨＪに食い込もうと思ってももう遅いよ

ヒキ本人より、親の方が金があるのがわかったんだろうな。

>>445
これってYIのことじゃないの？

YIも鐘の匂いに敏感だよね。

>>446
ヒキ本人より親の肩をもったほうが商売になるのは事実だね。多くの引き出し屋も同じ姿勢。

>>448
今は栃木まででかけて居場所をやってるくらいだしな

もっと鐘の匂いに敏感な香具師はいるぜ
お前らが気付いていないだけで

>>447
YIはもともとヒキ当事者じゃない

2chネラーが全国大会当日飯田橋に逝ったって無駄なんだからな
会場は支部長しか入れないんだから

>>451
誰なの？

>>427-429
学生相談室行事の常連（＝大学で友達がいない香具師の集まり）だったんですね

大学に逝っていたんだけど、８年いたから、最後の方はほとんど
単位が取り終わって痛んだよ。

１１月は東東京楽の会主催の斉藤環講演会があるせいで
関東の他の支部の月例会は休止だね。。
なんで、そういう変な調整をやる必要があるのかね？

>>443
> ここって「人格障害者」の親の会だろ？

人格障害は排除の烙印だ
http://www.geocities.jp/bshudan/200006jinkakushogai.htm

講演会と月例会は別に考えるべきじゃないのかなぁ。。

ｳﾋｮｯ！

■ 何とかしたいのだが
No. ： 155 [返信]
Name ： しめじ
Date ： 2004/09/21(Tue) 05:39
Mail ： [email protected]

我が家にも、現在32歳の息子がおりますが、中学2年から中学卒業までは保健室
通い、高校には入らず引きこもり、市の総合病院精神科に通って薬をもらい部屋の
布団の中から出られない状態でした、当時は薬を8種類位飲んでおりました、当時
は先生の言うことを信用してそうすれば直るものと思っておりました。でも自分で薬
は良くないと感じてから薬を飲まないように努力をして、現在は１錠だけになり、これ
はやめられないようです。一時は、市からの紹介でデイケアセンターに通うようにな
り、４年は通いました、少しは良くなって来るかと思いましたが、人間関係がうまくい
かず辞めてしまいました。
現在はこちらから「今度これしよう」「どこかへ行こう」「たまにラーメンでも食いに行
こう」などなど声掛けはするのですが、全てにおいて拒否いたします。それでも本人
は自分の事を何もしてくれないといいます。インターネットなどで調べて「引きこもり
に関する専門の所へ行こう」と言うと、「これ以上俺のことをどうする気だ」と怒られ
ます。
親としては何とか、したいのですが今の時点でどうすることも出来ません、こちらから
言う事なすことは全てにおいて拒否をします、ここへ書き込みをしたことも本人に知れ
たら「俺に恥をかかせるのか」といわれそうです
でも、親としては何とかしたいし、してあげたいと思いこのサイトに書き込みをいたし
ました。
どなたか私の思いを手伝って欲しいのですが。
尚住んでいるところは横浜です。
息子の言っていることは母親に向かって「俺がこうなったのはお前のせいだ」と言っ
ております。私には何か話そうと思っても直ぐに避けるように部屋に入ってしまいます。

115 Rabbitです。 mh 2004/09/20 05:14
804828
こんにちは。
都内で活動をしている引きこもり経験者で作る自助グループです。私は代表ではない
のですが、一応スタッフ的な感じで参加しております。こちらの楽の会にも一度参加さ
せていただいたことがあります。
ご父兄が開かれている話し合いの場、それと当事者同士でのいろいろなコミュニケーシ
ョンができる場と設けられていて、特にシンポジウム的なお話には、参考にさせていた
だきたい部分が多々ありました。
こちらは基本的に当事者と経験者のみで作っているもので、規模は小さいのですが、
今回書いたのは、この紹介と、あとは交流用(相談用などなんでも)の掲示板がこちら
にはあってなんでも相談や話ができる感じになっているのでもし何かこういう場を使っ
て話したいことがある人がいらしたら、ぜひお勧めしてみたいと思ったからです。
もちろん、専門家のコメントはできませんが、利用者は全て経験者または当事者で、
理解も深いのが特長です。
特に今は掲示板での発言者がそれほど多いわけではないので、レスも早く付くんでは
ないかと思っています。(利用者は少なくないと思います。)
もちろん、雑談もＯＫです。
そして実際の会合などの参加も歓迎いたします。
（前提として、誹謗･中傷は書き込めませんので、そこだけはご理解ください。）
よろしくお願いします。

初めまして。振と申します。
投稿者：振ｓｈｉｎ 2004年8月20日(金) 16：07



初めまして、振と言います。僕は、以前イジメや、少し厳しい家庭環境等の中で、
自分を見失い、自律神経失調症に悩み、対人恐怖を持っていました。今、宮崎に
在住しております。元々は、神奈川出身で、弾き語りをしながら旅をする（ふれあい
旅行）をしていまして、縁があり、宮崎に住むことになったのです。
すんでいる間に、様々な方々と出会いＣＤも出しました。

今は、アルバイト傍ら一人暮らしをしています。
話は変わりますが、
先日、福岡の自助グループ、フレンズに行ってきました。
元代表の佐保さんのお宅に、4日間泊まらせて貰い、その間に
楠の会（親の会）にも出席させて貰ったり、フレンズで仲間が出来たり、実に実の
ある四日間でした。
そこで、勧められたのが熊本へ行くことでした。
正確には、熊本のボランチに行くことでした。
そこで、突然ですが、28日にそちらへ伺いたいと思います。
行った際には、どうぞよろしくお願いします。
では、宮崎の弾き語り　振ｓｈｉｎでした。
●リンクURL : http://www.shin-web.com

[29] お待ちしています
投稿者：たけい 2004年8月23日(月) 08：28
返事が遅れてすみません。
気軽にブランチにおいでください。
只今、空室もありますので、都合のつくまで滞在しても良いですよ。もちろん、コンサー
トも期待しています。
詳細は電話でやりとりをしましょう。

>>452
あの人は一体どういう素性の人なのですか

S.H
　僕は、居場所の日が来るのを楽しみにしています。毎回、若者が来てくれるので話
も弾むし楽しいです。
いつも僕が話し相手になっているんですけどね。

タローちゃんとかMとか瓦とか、あの辺のKHJの周りにたむろっている連中って
どうやって生活してるの？
やっぱりFと同様に？

>>457
主催は楽の会じゃないよ
全国引きこもりＫＨＪ親の会関東ブロックだよ

>>462
消されたな

>>464
元プロボクサー
カウンセリングの勉強をしてヒキの居場所を東京・栃木で主宰

いたずらだろ？
ｍｈってのも嫌われたもんだね

>>469
コーチングもやってる

＞カウンセリングの勉強
もうウンザリだね

>コーチングもやってる
金儲けもやってる？

>>469
元プロボクサーというのが胡散臭い。
きっとヒキをボコボコにしてるんだろーな

戸塚ボクシングスクールですな。

不動塾なんてのもあった。

>>469
居場所以外にもいろいろとやってるみたいだね

ttp://fps01.plala.or.jp/~nyocci/boxing/shinjinsen/SF/itoh_y.htm
ttp://street-pj.hp.infoseek.co.jp/index.html
ttp://www.liaison21.com/liahome.html

このYIも関係しているストリートプロジェクトの人たちって、臨床心理士の資格とかあるの？名前ないのもいるし。
染矢佳範 心理カウンセラー
　　　　　　　講師
　　　　　　　トータルセラピスト
松井彩子 心理カウンセラー
　　　　　　講座コーディネーター
岡本ひろみ 心理カウンセラー
　　　　　　　　講座コーディネーター
　　　　　　　　トータルセラピスト（提唱者）
　　　　　　　　ドルフィンカウンセラー
加藤じゅんこ 心理カウンセラー
　　　　　　　　講師
寺澤善雄 心理カウンセラー
　　　　　　　トータルセラピスト
　　　　　　講師
中山理恵 心理カウンセラー
　　　　　　　セッションコーディネーター
駒澤千恵 心理カウンセラー
　　　　　　　TAコーディネーター
伊藤由宏 心理カウンセラー
　　　　　　　キャンプコーディネーター
川村 心理カウンセラー
岩井 心理カウンセラー
木村 心理カウンセラー

>>479
料金も何をやるのかわからないけれど、男で13万円、女で17万円だし。
1泊29800円ってなにさ？かなり高くない？

りえぞんセンターにもYIは関係しているの？ここも自己啓発の宗教っぽいところだね。16人くらいの講座で1日1万円以上とるなんて。
1週間くらいのやつだと10万円以上だって。高いね。どうせヒキのような重い椰子は扱わずに、軽い迷える子羊たちを言葉でとかすんでしょ？

Fの仲間だからな。。あやしいよな。

479はちなみにホームページ上に公開されている情報だからね。ホームページ上の内容が変更されて、消えたら削除してもいいから。

FとYIは仲がいいの？

民間の怪しげな施設に通うと、洗脳に近いことされてかえって悪くなる人もいるよ。それなら、
大学の心理学の講座がよく安く心理カウンセリングしているから、そっちがいいよ。
料金も３千円くらいだし。レベルは民間のと変わらないか、もっとまし。ヒキにはどっちも効果はないけどww

>>481
I氏が運営してるのが「り○ぞんセンター東京」

ストリートプロジェクトの染谷氏をぐぐってみたが、ほとんど出てこないね。実績ないよ。
わずかに２００１年の怪しげなコミュニケーション講座本のあとがきで、著者に参考になったとお礼を言われた１０数人の中に
名前がでている。実力のない無資格者の集まりか？

り●ぞんセンター東京は、ほとんどまだ活動していないけれど、他の支部の料金講座を見ると、かなりの料金設定だな。
やばくないか？

怪しい人間の集まりだよね

ストリー●プロジェクトのこいつら、どう考えても怪しそう

川村 心理カウンセラー
岩井 心理カウンセラー
木村 心理カウンセラー

YIに助けてもらった椰子の話って、聞かないしね。

まあストリートプロジェクトやリエゾンイセンターに行くくらいなら、半公的なところに行ったほうが、まだ安心だし、安いと思うよ。

染谷って、東京らぽーるのメンバーみたいね。情報きぼんぬ。

>>479
>このYIも関係しているストリートプロジェクトの人たちって、臨床心理士の資格とかあるの？

あるわけないじゃん
あったら絶対に肩書きに書いてるって

KHJの訪問サポート士のようなものでつね。

一家族から年間一万円搾り取るとして、５０００家族なら５０００万か。。

>>485
大学の臨床心理士によるカウンセリングなんて最悪だよ。

東京ラ○ールの代表はYIの先生

職歴より
>まもなく学習教材販売会社に就職。完全歩合制の会社で、
>営業は毎日ビンタを張られる軍隊式。使命感に燃えて打ち込み、
>取締役まで出世。叩かれるほうから叩くほうへ。

ttp://www15.ocn.ne.jp/~e-basho/ibasho/ibasho_nowhere.html

>>479
ふつうに自己啓発セミにしか見えないんですが。
病院に勤める国家資格を持った臨床心理士でさえ、
限られたことしかできないのに、単なる「カンセラー」なんて。

職場が狭き門、ストレス多い（他の医療スタッフとの人間関係ｗ）
ということであぶれた心理学科卒が、ヒキ界隈に出没したのが始まりかな。
勝手に弟子を作って、その弟子が「ソーシャルワーカー」とか名乗ったり。

勤め仕事を避けてる人たちがヒキを支援とか、冷静なら「わかる」でしょ。

＞ドルフィンカウンセラー
イルカをカウンセリングするのかｗ

旅立ちより抜粋

「去る８月２２日（日）、全国引きこもりＫＨＪ親の会は、
訪問サポート事例共有研修会議を開催した。（以下略）」

だってさ
俺達2chねらの知らぬところで事態は確実に進行してるってわけだ

で、代表の息子さんは精神病院に入院と。。

コミ○ャンじゃないの？

うちの親情報によると、KHJの訪問サポート士は、KHJに拾われたヒキたちの金儲けのための手段だよ。
以前、親の一部が「ボランティアで引きこもり家庭を訪問したい」と言ったら、
会長周辺は「ふざけるな！」と激怒して規制をかけたらしい。金をだせない家庭は助けるなってことらしい。
ヒキだとヒキの気持ちがわかるからということだが、俺なら高い金をだしてヒキに家に来てほしくねえな。

>>500
YIの関わるところは怪しいところが多いね。
大学のカウンセラーだってたしかにろくな椰子はいないよ。
でも、民間だともっとひどいのがいて、暴力で無理やり言うこと聞かせようとしたりするからいやだな。
親がYIに依頼したら漏れ、どうしよう。

>>504
埼玉本部の話？

>>501
情報古いよ。おまいら、その後訪問サポート士の研修会が定期的に始まったらしいぞ。SやFや会長が中心メンバーだって。

KHJは訪問サポート士の協会を作って、他の団体の訪問活動を規制して、全部自分のところの利権にしようという考えだよ。

金儲けはうまいね。

>>506
俺の親は東大宮に出かけていたから、埼玉じゃないかな。実はうちは埼玉じゃないけどな。

>>507
Sって誰？

>>504
いや、そういうことじゃなくて、ボランティアをみとめちゃうと、
鐘を取れなくなるから、起こって痛んだよ。

>>509
Sとは、、、？新しい登場人物が。。

　瓦はやっぱり捨てられたんだね。

>>504
> うちの親情報によると、KHJの訪問サポート士は、KHJに拾われたヒキたちの金儲けのための手段だよ。

　×　ヒキ
　○　偽ヒキ

さすがの会長も、本物のひきこもりは戦力として期待していないよ。（ｗ

瓦はもっと高い鐘をとるからねww

>>512
うちの親もKHJに出入りしているよ。偽ヒキなんていやだ〜！！どうしたらいいの？

Sは受付をやっているおばさんだよ。

瓦って、最初のうちはよかったんだけど、今となっては
会長にとっては悩みの種だよね。

>>516
あの感じの悪い威張る人ですね。

Sって、この間のKHJ埼玉の月霊界にもきていたなあ。おばさんていうほどの年かどうか微妙だよね。若くはないがww

>>516
さいたま逝ったことないので知らん

KHJっておばさん多すぎて誰かわからん。情報きぼんぬ。

9月の月霊界では、暗めだけれど、一張羅っぽい勝負服を着ていた人だよ。深海の人でしょ。

うちに訪問サポートきたらどうしたらいいの？家庭崩壊じゃんか

M草にも来てたよね。
感じが悪いんじゃなくて、メチャくらいだけだよ。
幸が薄いってああいうことを言うんだね。

>>519
ひきこもりの親というより、不登校の親という年齢だよね。

KHJ親の会ですばらしいと思うのは、不登校の親というひとは
混じっていないことだよね。。

>>507
KHJ恐いね。前にネットの相談室作って失敗したから、訪問サポート士で儲けようというわけか。
料金はいくらなの？

>>523
「お前はこんなことで金を取って、恥ずかしいと思わないのか」
と説教しましょう。

不登校の親はみんなシュ○レグループに逝きます

シューレとKHJか。狼に食われるのと、豹に食われるのとどっちがいいか、って感じだねww

会長自身がニートみたいなものだよね

>>528
どうせやってくるのは偽ヒキだから、逆に言葉責めしてやるのがいいのかな。
でなきゃ、完全に無視してやるしかないね。

ここで究極の質問アンケートです。
YIのカウンセリングとKHJの訪問サポート士。選ぶならどっち？

「いい年して仕事もしないで将来のことを考えているのか」
「こんな仕事は世の中から見たら、ボランティアなのに金を
とる、偽カウンセラーでしかないんだよ。」
とことば責めにしよう。

YIのはカウンセリングじゃなくて、戸塚ボクシングスクールですよ

「法外な鐘をとって、もし俺がよくならなけりゃ、おまいを詐欺で告訴するぞ！！
　領収書置いてけ！！」
こんな感じでどうかな。

YIに比べりゃ、訪問サポート士の方が経済的精神的被害が少ないかな

Sオバサンだって、男なら高齢ヒキと呼ばれるが
女だから、あんなでかい面が出来るわけだしね。

「何を根拠に高額な鐘をとるんだ！恥ずかしくないのか！？」

瓦はちゃんと養育費を入れているのか？

あのSってヒキなの？

ボクシングスクールよりは訪問サポート士の方がましか。女もくるの？サービスは？オプションは？

瓦？

Ｓさんはいい人だよ

>>544
バカ？あの女、裏ではヒキやヒキの親の悪口言いまくりだよ。

>>541
３０を過ぎて、働くわけでもなく、学校に逝っているわけでもなく、
結婚して家事や子どもの養育をしているわけでもなく。。


　男なら、高齢ヒキよばわりされて、人間のクズとされるが。。

　女というだけで。。

あの人幾つなの？

>>503
そこで、きちんと発狂させてから、病院に収容させたらしい。

千葉はなんで１１月例会がないのかなぁ。。
サボるなよ、役員。

　■ 「親子不安解消のために」シンポジュウムと個別相談全国会場の紹介
No. ： 156 [返信]
Name ： 管理者
Date ： 2004/09/21(Tue) 23:42
Mail ： [email protected]
URL ： http://http://www.khj-h.com
　（どの会場も１３時〜１７時 資料代1000円・相談無料）
９月２５日（土）福岡　福岡朝日ビル１３・１４号室福岡市博多区博多駅前２−１−１　tel 092-431-1228
９月２６日（日）松山　松山総合コミセン１・２会議室　松山市湊町７−５　tel 089-921-8222
１０月２日（土）岡山　岡山県生涯学習センター大研修室岡山市伊島町３−１−１　tel 086-251-9750
１０月３日（日）鹿児島　県民センター　鹿児島市山下町１４−５０　tel 099-221-6600
１０月９日（土）神戸　神戸サンセンタープラザ西館６F　神戸市中央区三富町２−１１−１　tel 078-391-1808
１０月１０日（日）名古屋　愛知県中小企業センター４F会議室名古屋市中村区名駅４−４−３９　tel 052-561-4121
１０月１１日（月祝）大阪　大阪中央公会堂　小会議室　大阪市北区中之島１−１−２７　tel 06-6208-2002
１０月１６日（土）東京　国立オリンピック青少年センター渋谷区代々木神園町３−１　tel 03-3469-2525
１０月１７日（日）仙台　みやぎNPOプラザ　仙台市宮城野区?ヶ岡５番　tel 022-256-0202
１０月２３日（土）広島　県立生涯学習センター１・２研修室　広島市東区光町２−１−１４　tel 082-262-2411
１０月２４日（日）宇都宮　とちぎ青少年センター１・２会議室　宇都宮市駒生１−１−６　tel 026-624-2203
１０月３１日（日）沖縄　沖縄市立中央公民館　沖縄県八重島１−１−１　tel 098-939-0033
主催　（社）日本青少年育成協会
ひきこり問題のバイブル・新聞労連ジャーナリスト大賞特別賞受賞「ルポひきこもり」埼玉新聞発刊 800円も販売（各会場）

■ ひきこもりからの旅立ち
No. ： 157 [返信]
Name ： 青年のつどい　副代表
Date ： 2004/09/22(Wed) 06:18
Mail ： [email protected]

埼玉新聞社の新刊「ルポ　ひきこもり」を記念したシンポジウム
「ひきこもりからの旅立ち」が２９日（水）ｐｍ６：３０〜さいたま市民会館うらわ
７０５・７０６号室（さいたま市のJR浦和駅西口徒歩１０分）で開催されます。　
当日は、引きこもりの元当事者として、<青年のつどい>代表世話人の藤代
寿樹・広報担当（＆書記見習い）の秋野紅葉が経験談を語ります。　　〜ひ
きこもりからの脱却を目指す当事者のみなさん、この機会にぜひ「見失った
何か」を掴みに来て下さい〜

あの人はヒキには見えないけど…
本当のところは？

Fは肩書きが好きだね。

チーフスタッフ
青年の集い代表世話人

>>552
偽ヒキは自明

Sも全国大会に行くんだろうね

>>533
YIのカウンセリング

ＫＨＪで一生食い物にされるくらいなら、ＹＩの方がマシか。

学校のスクールカウンセラーも絶対ダメだよね。

>>554
代表世話人ってなんだよ（ｗ

俺はおまいら、ひきこもりを世話してやってます、ってか。

>>556
会員の納めた会費で飲み食いと日当です。

＞☆　青年たち（ひきこもり）のバンドの演奏がございます。　

ウヒョ！
スレが伸びてる！！

Fは偉大だ。

その専門雑誌に寄稿したところによると、会長の息子は閉鎖病棟なのか？

>>547
３６歳だってさ。

順調にいってれば、今頃子どもが居て、登校拒否になって。。

>>566
男が、無職で３６だったら、ひきこもりでなくても、世の中から許されないよね。

ＫＨＪの訪問サポート士って、どんなのがいるの？ＳとＦはいるようだけれど。瓦もそうだろ。タローやＴ橋もか。あとは？

>>569
なんか、変なのばっかじゃねえか。こいつらにいじられるヒキもかわいそうだな。高い鐘だしていじられるんだから世話ねえや。

Ｆは悪人なの？

>>566
たしか、まだ親元で暮らしているんだろ。定職がないってことはヒキじゃないか？

Ｆは悪人というより、風俗大王に近いよ

>>571
障害年金と生活保護の不正受給
ヒキ歴の捏造。これは国会議員の学歴詐称に相当しますね。

一、受け皿となる中間施設、訪問サポート士の圧倒的不足と補助金不足。

ＫＨＪのＨＰ見ると、訪問サポート士や中間施設で巨額の補助金をねらっているようだ。
でも、中間施設って、青や夢興亡など全部つぶれて、数百万円の補助金の行方も不明なんでしょ？

訪問サポートって高齢者介護？
KHJ親の子供って外出できないの？

その繰り返しをまたやりたいわけですよ。
一都道府県に１箇所としてもあと４０箇所ぐらいは
作れるはずだ。

ひきこもり訪問対話士
電話相談ボランティア養成講座
　現在、ボランティア電話相談は開設しております。ボランティア電話相談・訪問サポートの講座を全４回
（基礎コース１〜４、全４０回）を終了していない方、ならびに訪問サポートを実際にやってみたい方のため
にいたしております。訪問サポート実践も予定しています。
　【　訪問サポート養成コース第１期受講生募集　基礎コース１　】
基礎コース１
１ ２００４年９月９日 ひとごとでない社会福祉
２ ２００４年９月３０日 ボランティア、お金をいただくこと、人と関わるという事を考えよう
３ ２００４年１０月１４日 カウンセリングマインドを身につけよう
４ ２００４年１０月２８日 ひきこもりの回復過程の第一歩　初めての訪問に注意する事
５ ２００４年１１月１１日 ひきこもりと症状
６ ２００４年１１月２５日 ひきこもっているのは自立へ向かっているのか
７ ２００４年１２月２日 両親への対応　聴くこと
８ ２００４年１２月１６日 家族関係を見る
９ ２００５年１月１３日 親がどのように動けば子は出てくるのか　自己成長
１０ ２００４年１月２７日 信頼関係を築くために
　基礎コース１から４まで、２年間続きます。
　全過程終了しなくても、試験や面接によって実際に電話相談をしていただきたいと思っておりますので
よろしくお願いいたします。なお、訪問対話士につきましても同様です。実際にひきこもりの親や青年と
実習していただく事も考えております。
　☆　講師　 石原　徳太郎　（元国立小児病院精神科医長、医学博士）
　　　　　　　　小西　勝之　（NPO法人似和貴　理事長）
　　　　　　　　池田　佳世　（KHJ東東京代表世話人、臨床心理士）
　　　　　　　　奥山　雅久　（全国引きこもりKHJ親の会）
　　　　　　　　桝田　宏子　（SCSカウンセリング研究所副代表、フレンドスペースカウンセラー）
　☆日時　毎月第二、第四木曜日　１８：００〜２０：００　
　☆受講会場　エポック１０
　　　　　　　　　 東京都豊島区西池袋１−１１−１
　☆受講料　基礎コース４　１５，０００円
　☆お問い合わせはメールで受け付けております。(担当：小黒加支）
メールアドレス：[email protected]

>>578
これって、見てわかるようにＫＨＪの怪しげな身内で固めただけだよ。恐いよな。鐘は普通かもしれないが、意味がないで。

千葉でも横浜でもやってるんだよね、同様のものを？

以下は飯田橋のワシントンホテル開催のやつだね

10月の全国代表者研修会議へ向け宣言案のたたき台
投稿者：KHJ本部 2004/07/15 13:24:30
各位様　　暑中お見舞い申し上げます
お世話様です、下記件のご案内を申し上げます。

１０月２〜３日の全国代表者研修会議の件ですが、各地区会等と打ち合わせ準備が始まっており
現段階では、会議採択宣言のタタキ台として�@�A�B案を検討してています、ご意見等ございましたらお寄せ下さい。
�@何種類かの「取り組むべき問題、推進すべき課題」を併記
　（案）
　ー、全国の「居場所」、「グループホーム」のネットワーク化と増設、質的向上の推進
　−、各地での訪問サポート士の育成の取り組みと近い将来「訪問サポート士派遣協会」を各地に
　ー、上記件や家族会への国、自治体の支援、補助、助成の推進の要望　
　−、交流、関係団体との「次世代育成社会協議会」の提唱
�A各部会（委員会）の設置
（例）
　☆「医学・心理学的取り組み」　部会　　世話役　中垣内　正和　ＫＨＪ連携専門家集団及び　依頼専門家
　☆「偏見・世間体」　問題検討部会　　　世話役　佐藤　　英　　海外ネットワーク、関係大学、全地区会
　☆「自立支援・福祉」　問題検討部会　　世話役小西　勝之　　大学関係者、ＫＨＪ連携施設、全地区会
　☆ＫＨＪ運営方針　検討部会　　　　　　世話役　奥山　雅久　　理事会及び　各地方ブロック会長、本部役員
　☆広報担当部会　　　　　　　　　　　　　　奥山、元当事者数十名、担当顧問、全地区会、有志等
　☆行政担当部会　　　　　　　　　　　　　　奥山、平野、池田、関東地方の会長役員、有志等
　☆「次世代育成社会協議会」　推進部会　本部、地区全役員、顧問団、関係団体、議員、メディヤ、有識者
　☆訪問サポート士の育成と中間施設推進部会　全地区会（取り組めるところから）
�B地方別ブロック化を推進し域内協力と地域活性化の促進
　ご意見等ございましたら宜しくお願い致します。　　　　　　　　　　　　　　　　　ＫＨＪ　奥山　雅久　拝　　　　　

なんか特徴的な書き方をするよね。。
＞タタキ台
＞メディヤ

ここに関わって被害を受けた人がいたら、話を聞きたいな。


KHJみなおし館越生　 〒354-0041　埼玉県入間郡毛呂山町前久保681-8 TEL/FAX049-294-6612 代表　宮永久美
　　　　　 山の家、里の家、ドール（人形）服ファッション縫製、訪問サポート可　　　　　　　　　

ウイング　クラブ 　 FAX048-683-3756 代表　大河原康雄　　　　 経験者、居場所（月1回）、訪問サポート可　　　　　

>>582
代表の癖だろ。古い書き方だなあ。

ウィングクラブっていうのは、月例会のときにやっている
若者の居場所のことだよ。
ときどき瓦が予約をし忘れて、会が無いときがあるらしいんだよね。

Sはヒキを馬鹿にしているはずだが
いや、マジで・・・・

ヒキやヒキの親はそれを感じるだけの社会性が無いんだよね。

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とりあえず人助けでやっているんだとさ
ヒキに興味があるんじゃなくて、
恋人が相手にしてくれないからやっている
下手するとストレス発散になるね
年齢を考えるとノイローゼも・・・

>>589
恋人いるの？なのにヒキの相手しているんだ。年齢を考えると更年期も近いかもな。

>>587
社会性というより人間性の問題

>>580
千葉・横浜でやってるのはヒキ親相手の勉強会
池袋・埼玉でもやってる

元「ひきこもり」の私が、「訪問サポート」を始めるまで
訪問サポート事業の未来にむけて
ttp://www.nhk.or.jp/hikikomori/2003/column/col3b.html

>>582
「トリツキ」「スガリツキ」とかもな。

コムスンが訪問サポートを始めるまで
１老人〜２身障〜３ヒキ〜

！

>>590
Ｓは金持ちだよなあ。
ＫＨＪ関連で旅行するのが趣味なんだろ。
この人、見た目でヒキを判断するところがある。
>>591
それを言っちゃおしまい。

!

!

あの人が相手にしてるのは女ヒキだけだろ

>>589
おまいは本当に会ったことがあるのか？

>>600
それはSのことじゃなくて、５９３だね？

【第二期】 訪問スタッフ養成講座
ttp://www.new-start-jp.org/Solution_.php3?field=Rental&class=openlecture

おまいら、そんなにＳさんの悪口を言うもんじゃありませんよ。
Ｓさんは、ＫＨＪがまだ小規模な頃から、支援者として、
ボランティアでＯ山代表を手伝っていたんだ。
今も、月例会や発送作業やらに頑張っているじゃないか。
また、Ｍ草や深海でもスタッフとして一生懸命だ。
漏れはＳさんを尊敬するね。

だから、おまいらはなんであのオバサンがボランティアをやりつつ
当事者と親を馬鹿にしているのか知っているのか？

>>604

> また、Ｍ草や深海でもスタッフとして一生懸命だ。

　T田さんがやめちゃったから、得しているよね。

>>606
Ｔ田さんて辞めちゃったの？

>>605
知らん
何で？

Ｓには枯れ死いるぞ。

そりゃ枯れ死の一人くらいいるだろ

年齢的には子どもが居てもおかしくない年だし

>>603
ニュースタートって、やたら高いな。講座6回だけで5万円かよ。

ＫＨＪの訪問サポート士も時給で５千円か1万円かだろ。ぼろ儲けだよな。成果も出さずに。

成果は出てるだろう？
よういちは、めでたく脱ヒキして、入院だ。

お高くとまってカマトトぶりやがって

一般的なカウンセリングなんて１時間１万から１万２千
それに比べれば安いもの

誰か飯田橋行く人いる？
いるわけないか

おれはとりあえずシングルルームを取って宿泊客を装うが。

>>616
高すぎ。ぼられてる。

>>615
カマトトという年ではないが、人を見下しているのは確か。

資格も専門知識もない人間が、KHJに引き取られたら、時給5千、1万とるんだぜ。おまえもサポート受けてみるか？

Fとか瓦だと２万じゃないの？

>>622
俺が聞いた情報も時給2万くらいということだよ。往復にかかる時間も入っているみたい。

次回月例会日程：１１月７日（日）１３：３０〜　斎藤環氏講演会　赤羽会館（東京都北区）

千葉以外の神奈川とか栃木とかも１１月の月例会はこれなのか？

瓦はちゃんと養育費を送金しているのか？

ｳﾋｮ！

厚労省、生活保護受給者に就労計画・給付膨張抑制へ
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040924AT1F2000623092004.html

>602
違う

>>602
>>628
　５９３ってどなたでつか？数字読むとゴクミとなるけど。

行政、ＮＨＫ一体となったヒキ叩き、ニート叩き、フリーター叩きの政治的動機が分かる。

KHJには女ヒキなんてこないぞ

漏れだけかと思ってた…
みんな思いは同じだったんだね

金儲けと女と一挙両得のKHJはすごいな

ホテルメトロポリタンエドモント

　http://www.edmont.co.jp/nom/main_f.html

サイトから予約できる。

ホテル押さえたって意味無いだろ

紛れ込めるんじゃないか？

sage

夜中に宴会をやるに決まっているしね。

ホテルになら、紛れ込めると思うよ。

Ｏ山長男がついに動くみたいだね。飯田橋にやってくるって宣言したらしいよ。全国大会には確実に父親が現れるからね。

>>609
彼氏もいるけど浮気相手もいるよ。
もちろん、ヒキじゃないですが。

Ｓさんがヒキをバカにしているというより、
他人を無自覚に上から見る性格なんだよ。
育ちのなせるワザだろう。口が悪いのは家でわがままなことを証明してる。
いじめっこタイプだね。だから先生タイプにはイイ子。

Ｓさんの舌打ちとキレ気味の神経は怖いよ。
男ヒキの一部が慕うのが不思議だ。
なんかね、、自意識過剰な男ほどＳさんをあがめるんだよ。
なぜだろねｗ

>>639
乱交はできるのでしょうか
他人の親の味ｳﾍ

ＫＨＪって訪問サポートに力入れてんの？
だとしたら金が入ってたまらんでしょうね

組織は金と女がいないと大きくならないからね

>>642
もし、兄弟にああいう女が居たら、ひきこもりになっちゃうよね。

おいおい、いくらなんでも、めちゃくちゃな話だな。そんなにＳさんはひどくないよ。
642-644はおそらく一人だろ。Ｓさんにふられたやつじゃねえか。逆恨みはみっともねえぞww

たしかにメチャクチャ書きすぎ。通報すますよ。

>646-647

おまいら、本当にSにあったことあるのか？

漏れもSさんは別に変な人とは思わんがな。
それより、KHJの銭ゲバ路線情報は気になるぞ。

>>648
あるよ。

>>648あるが、別に普通だったぞ。

Sさんより、もっとひどそうな椰子がKHJにはごちゃごちゃいるのに、Sをターゲットにした意図はなんだ？
おまい、まさか、内部の関係者か？ヒキじゃねえな。

２ｃｈを内部の権力闘争に利用すんじゃねえ、バカ。

Sだから、Sさんなんですか？

>>654
そういうSなら、瓦だろww

Sは、ごく普通のヒキっぽい女にみえたがな。本人もいろいろ症状抱えて苦しいとどこかで話していたよ。
ことさらいびる必要はない香具師だと思われ。

KHJの全国会議まであと1週間だね。準備は進んでいるのか？

>>656
引きかどうかはわからないが、とっつきにくい感じはあったな

>>658
たしかにそんな感じはあるかもな。だけど、美人っぽいじゃん。

美人だよね。

漏れはSに会ったことはないが、美人なら貴重じゃんかよ。

スタイルも抜群に良いよね。

>>662
そこまでは言い過ぎだ。ほめごろしするつもりか。

>>663
いや、マジでそこそこだと思うが、どうか？

飯田橋に来るよね

まあ、どうでもいいや

全国会議でも受付をするだろうから、全国会議に行けば見られるぞ

>>663
ハァ？お前は実物をみたことがないのか？
巨乳系ではないが、スタイル良いぞ。

俺もSを知っているが、特に悪く言うのはおかしいな。おとなしいだけだし。
内部の人間が、掲示板を利用して陥れようとしている可能性は高いぞい。

>>664
そこそこなんていうものじゃないね。

>>668
そんなにじっくり見ているおまいさまは何者でつか？

その辺でやめとけ。セクハラで通報されるぞww

>>669
表面しか知らないんだね。。
それで知ったつもり。。
さすが、ひきこもりだね。

>>673
どうせヒキだもん。

>>673
おまい、ヒキじゃねえな。ついにボロをだしたな。

ヒキの方が偉いのか？（ｗ

もうこの話題、飽きた

どうでもいいが、関係者の自演はうざいからほどほどにね。

Sに会いたいだけで２時間電車に乗ってくる奴に言われたくない。

>>678
なんだ。単におまいがSを嫌っているか、陥れたいだけなんじゃねえかよ。人騒がせな。
2時間通おうが、3時間通おうが、勝手だろ。ヒキのひそかな楽しみを自演で奪うのはよせ。

680は、678じゃなくて、679へのレスでつた。

ヒキでもないやつにかきまわしてほしくねえな。親の会は許せねえのはたしかだが。

一ヶ月Sがネタになるわけだな。

一ヶ月家に篭ってそういう妄想に悶え。。
月一でそれだけのために電車に揺られ。。

>>656
ふふ

Ｓに人気があるのがわかるね
他の椰子とか名前が出ても擁護されないもんねえ

Ｓはヒキ的にはあんまりよろしくないと思うけどなー

陰口とか、ヒステリとか歯軋り？とか実際にあるし
・・・みんな同じようなもんかｗ

つうか美人とかそんなのどうでもいいじゃん
なんでヒキの会に首つっこんだんだろね

よくリーマンでなく起業するって椰子がいるんだが、
これって訪問サポートで独立するってことですか？

バカ掲示板ﾊｹｰﾝ。
http://look3.info/r.php/phot2b/tokusima/909/
ムカつく香具師がｲﾊﾟｰｲ祭りだﾜｼｮｰｲ！

Ｋ＝強迫神経
Ｈ＝引きこもり
Ｊ＝人格障害

だっけ？　これって受け入れられてないよね？
今更だけど、変なネーミングじゃないかな
ＫＨＪって実は狭い世界のﾜｼｮｰｲなんでしょ・・・

厚労省、生活保護受給者に就労計画・給付膨張抑制へ
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040924AT1F2000623092004.html

仕方ないな
こればかりは

>>688
わかりやすいな・・・

>>656
何を妄想を語っているのだ。。
もしかしたら人違いかもしれないが。。

>>687
なんでみんな瓦とかFとかSとかばっかり話題にして肝心の
この人を忘れているのかねぇ。。

>>689
あの会長のセンスはついていけませんねぇ。。
まあ、統合失調症は遺伝因子があるらしいから。。

K谷についてはスルーですか？なぜですか？

６８９について
Ｈは被害妄想です。

やい、漏れらは、自分ちの家計の維持に必死で、
ＫＨＪなんて行ってる暇ないんだＹＯ！！
金持ちヒキの親は、北朝鮮で、
しょうぐんさまの下で、働いて、
世間の厳しさ味わって来い、ゴルアアアアアア!!!!!!

飯田橋に行くのですね？

みんなでホテル泊まろうよ

>>693
誰々？会長か？

キモいおっさん。訪問サポート業をしている人。

>>701
おまい、まさか、T橋さんやタローちゃんを批判しようというのか？

４０すぎた怪しいおっさんが居るの知らないのか？
NHKのテレビ（関東ローカルだけど）に出てたよ

T箸やタローちゃんも来るのか、飯田橋？？

>>703
ｼﾗﾈ

>>704
もちろんだよ。講演するかもよ。

>>706
ドパミンでまくるだろうね
そんなことしていいのかＫＨＪ

Ｓでオナニーしますた！

>>708
バカ

瓦は黙っていろ

>>710
突然、瓦への粘着が登場か。

>>708
基本だね。

瓦がSに粘着なのは周知の事実

もう、女なら見境無しですか

　　　,ｒｎ
　　r｢l l h
　　|　､. !j
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　　　　＜ 道楽ヒキのバカ息子、アホ娘を甘やかして、
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ　　 　　　 小遣いを惜しげもなく与えてる金持ちな　 　 　
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　　　　　　　　　　引き篭もりの親どもは、わが国にくるニダ!!
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿　　　　　全財産をお布施としてわしに献上し、李恩恵
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼　　　女史に代わって一生わしの下僕として尽くすニダ!!
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l

瓦って、金の親戚かな。金長男なんか瓜二つだよね

>>713
おまいら、ﾒﾁｬｸﾁｬだな。ﾜﾗﾀ。しんでいいよ。

瓦？

？

瓦はＳでしてるんでつね？　基本だね。

ｳﾋｮｯ！

Ｓの枯れ死はヒキで、浮気相手はヒキじゃないのか？誰だ、そのＳとやりまくりのヒキは？

>>422
彼氏はヒキじゃない

>>723
あんたF？

一体何のためにヒキ関係の団体にいろいろと顔を出しているんだ？

本人のライフワークなんだろ

３６で仕事も結婚もせずに、ひきこもりでもないのに
ひきこもりの会合に顔を出す。
男だったら許されないね。

>>725
粘着ヒッキーはだまっていろよ。会を混乱させようとしても無駄だよ。

瓦か？

Ｓさんにいじめられるので、
逆にいじめ返すネタでオナニーしてみました

あんまり気持ちよくないね

適当にKHJの関係者の名前を書くなんていやらしいからやめろよ。ヒキは汚いな。

ヒキは臭いからね。危険だよ。

>>730
Sさんに苛められるネタで抜きましょう。

ここは関係者を煽るスレだね。

枯れ死はヒキだろ？

あれ、あのSって、いつもNさんと一緒にいるでしょ。付き合っているんじゃないの？

あーーーセクスしてえなあ。

Nさんて誰？

いや、SはいつもKさんと一緒にいるよ。泊りがけで出かけるよ。

粘着ヒッキー、うざ。

さいたまの人？

Kさんて誰？

Ｋさんって誰？

>>741
おまえ、口がくさ。

この人も埼玉？

>>736
中田死とかしてるのかな

おいおい、最近のSさんはＯやＹとよくいるよ。1対１で会っているみたいだよ。

>>746-747
おまいらも、汚いヒキだな。いいかげんやめれ。これ以上言うな。傷つくだろ。

>>741
それを相手にしてる団体もあるわけで・・・

Ｏって代表の？

ここは怨念が渦巻いてますね

Ｓは深海では、たしかＴだったっけ。やつといつも一緒だよ。漏れ、付き合っている雰囲気を感じた。笑顔が違う。

Ｎ、Ｋ、Ｙ、Ｏって誰だよ

粘着ヒキやめれ。正体、ばらすぞ。

>>753
どうせネタだろ。無視しろ。

>>753
君も随分と執心だな
>>752
なんでイニシャルが変わるの？
スタッフは偽名とかなんですか？

今夜もSさんで抜くか

Sさんと今せくーすしたい

Sさんに侮辱されたいな。
「この、豚、ひきこもり！」

>>747
だから？

みんなSさんで抜いてるんだ。漏れもだけど。

今まで彼女にたまっていた当事者共の鬱屈が一気に湧き出た感じだな

やっぱＳさんの本命はＮじゃないかと思うがな。付き合いも古いし。

おまいら、ちょっと待て。大事な人を忘れていませんか。Ｓさんは、たぶんＭと深い関係があるんじゃないか？やっぱこれだろ。

おまえら、基地外だな。

ひきこもりは基地外ですよ

本部の月例会に来てる当事者が書いてるんだろうけど
特定されても知らんぞ

>>767
ばかだな。そんな単純な話じゃないよ。犯人は安全圏でほくそえんでいるんだよ。おまい、ミスリードをねらったろ。
おまい、おそらく内部の関係者か？

超内部の関係者ですけど
ナニカ質問ある？

O代表は、KHJを始めてから数百万円を隠匿しているようですね。それは、すべて埼玉の月例会で集めた会費を
がめたからという話ですが、本当ですか？それが他の親にばれて、今度埼玉の代表を下ろされるのは本当ですか？

>>769
KHJ本部の予算規模はどのくらい？

>>770
なぜ最高機密を知っている？

旅立ちを見る限り、本部の代表と
埼玉の代表は違う人だよ

　　　　　　　　　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 / '':::::::::::::::::::::::::::::::'''''　ヽ
　　　　　　　　　　 　 　 　 　!::::::::::ｨ::ハ:::;::::::::::::::::::::::::::!
　　　　　　　　　　　　　　　 i::|:::i::/l/　 i;::ﾄ､:､:::i:::::::::::::::i
　　　　　　　　　　　　　　　 |::i/ﾚ'-i''　 'ヽi-ヾ,ヽ!:::::::::::::l 　う・・・う・・・ひっく
　　　　　　　　　　　　　　　 |::ﾊ -‐-　　　-─- i::::::::::::::l　　　　 酷いやんか〜・・・ぐすん
　　　　　　　　　　　　　　　 |::::::l|　 | 　　　 |　 | |::::::::::::::!
　　　　　　　　 　 　 `　　　iy' ﾞ ヽ　|　r---､!　l,.!::::::::::::::l
　　　　　　　　　　　　　　 ｿ　　_,rｼ:`;'-'=,‐,='r''i~!:::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　 l　　 lヽ,_ﾐ},　　　　　　 .　 ヽ
　　　　　　　　　　　 　 　 l.　　 ﾄ,.iﾊ l 　 　 　 　 ､!　 i

>>773
最近になって変わったんだよ。理由は770だね。詳しいね。

>>773
どこをどう読めば？

>>769
KHJの訪問サポート士って何人いるの？

>>771
一説には３千万円らしいが、表面的には300万円くらいじゃないか。税金対策とかいろいろたいへんだからね。

739 ：（-＿-）さん ：04/09/26 22:56:17 ID:???
いや、SはいつもKさんと一緒にいるよ。泊りがけで出かけるよ。

752 ：（-＿-）さん ：04/09/26 23:03:01 ID:???
Ｓは深海では、たしかＴだったっけ。やつといつも一緒だよ。漏れ、付き合っている雰囲気を感じた。笑顔が違う。

763 ：（-＿-）さん ：04/09/26 23:10:21 ID:???
やっぱＳさんの本命はＮじゃないかと思うがな。付き合いも古いし。

762 ：（-＿-）さん ：04/09/26 23:10:18 ID:???
今まで彼女にたまっていた当事者共の鬱屈が一気に湧き出た感じだな

>>776
「KHJ本部」代表はＯ氏。
「KHJ埼玉（埼玉県・群馬県管轄）」代表はＥさんという方らしい。

>>769
全国大会にＦと瓦は来るの？

質問に答えろよ

それよりSだろう

>>781
初めての全国大会だから、瓦は来ないと話にならないだろ。瓦が来なければ、完全に干されたことになるぞ。

SはNとだろ。

瓦はいつ切り捨てられてもおかしくないからな

でも、瓦は元西東京代表の　ひだまり代表　伊藤氏と故意なんだろう？

>>785
工エエェェ（´・ω・｀）ェェエエ工

>>787
そこは実名なんだねｗ

>>787
いつまでもくだらねえこと言うなよ。つまらないな。それより、KHJの全国大会情報ほしいよ。

　　 |::|　　;''':' '`っ　
　　 |::|　 ﾉ　/￣ ,;;;;;;;;;;;;.､ 　　　　Ｓ！Ｓ！
　　 |::|　||　 |　　{;;;;;;;;;;;;;:}
　　 |::|　||.,　＼　 ':;;;;;;;;;;'
　　 |::|　| ＼ 　`''"~　 　""'ヽ
　　 |::|__.|＿.` i 　 　 　 　　i　）ｼｭｯ
　　 |::|―--　 `i　　人　 　:| 'ﾉ　 .ﾆ二二|:::|
　　 |::|　　　　　|　 　　　　 l|i|! !|il!ｼｭｯ　 |:::|
-''"￣~~"" ,-‐‐!　　　　 　i||!|i|!i|!,,ｼｭｯ　|:::|
　 　 　 　　i, ｀' i　　　　　　 i'ﾆ-'"　ｼｭｯ//￣~""
　　　　　　　＼.i'"'　,、　'''"';　　_／　 .//　_,,..i'"':,
　　　　　　　　 ヾ＿,.i､_ 　 _,;..-'　　　.//　 |＼`､:　i'､

飯田橋のホテルを取ればいいじゃん

基地外

>>780
サンクス、サイトだけじゃわからなかったよ

バカたち

Sは複数と付き合っているのは間違いないと思われ

>>769
全国大会に来る来賓は誰？

>>769
>>501の「訪問サポート事例共有研修会議」ってどんなことやったの？

>>796
Ｓは彼氏いるもんな
見ていないところで火遊び？

どんな枯れ死なんだ？　Ｓとせくーすしてる香具師は？

別にSのプライバシーなんてどうでもいいだろ。誰と付き合おうが、複数と付き合おうが、とやかく言うことじゃないよ。

で、いくら払うとしてくれるんだ

FもSのファンなのか？

会長がKHJ埼玉で親たちから集めた金を私的流用していたのは間違いないようだね。内部で緊急会議が開かれているよ。
それでKHJ埼玉の金庫には会長がアクセスできなくなったようだ。会長は、KHJ埼玉地区の代表を降りるとき、ぼろぼろに
泣き喚いたようだよ。人生のお遍路とか自称しているけれど、結局は鐘の亡者だったんだね。がっかり。

>>769
KHJに顧問は何人いるの？

>>803
もちろんさ

>>777
さいたま・京都・神戸で合わせて１００人

>>781
当然

>>771
去年の決算が収入・支出共9,467,101円
今年の予算が同じく8,524,793円

O山さんは、生活が苦しくて年会費が払えない家にも旅立ちを送ってるんだよ

>>809
予算から見ると、やはり会員が激減していることがわかるね。

>>811
ちなみに会費・入会金収入は減っておらず増えてる

>>780

　ぜんかれん　とか　精神療法で　実はひきこもりというより精神病だった
ということが明らかになったわけだから、そういう家庭の人が
親の会会長として適任かという疑問がわくわけだよね。

>>812
何の収入が減ったの？

>>810
いらないのに送ってこられて迷惑している人も居るんじゃないのか？

>>809
九百万ですか？

>>814
内訳知りたい？

訪問サポート

グループホームはどうなったの？

青は潰れたらしい

瓦は恥ずかしげも無く月例会とか来ているのか？
ウイングクラブ（ｗ　をやっているのか？

いろいろな支部に重複して名前を保存されている人が多いらしいしね。。

全国引きこもりKHJ親の会（本部）平成15年度決算書
2003.4.1-2004.3.31 2004.5.9発表

収入
前期繰越損金　▲441,564
企画広告料　396,653
返金　17,650
広告収入　240,000
寄付金　100,000
協賛金　160,000
会費、入会金（資料販売）　1,450,100
本部月例会収入　417,500
講演収入、原稿執筆収入　648,500
支部から（機関紙代）　596,250
県委託事業費（ピアカウンセリング）　1,918,000
同（訪問サポートワーキング）　1,945,000
フォーラム収入（５支部設立セミナー）　552,340
訪問サポート士養成教本販売　1,466,600
利息　72

支出
通信費　1,954,813
文具等　79,002
印刷費　1,347,805
ピアカウンセリング（延べ14名）＋５名支払　1,625,000
訪問サポート士ワーキングプロジェクト、支払５名　1,665,000
講師謝礼・支部設立　326,000
交通費（支部設立・巡回）　1,162,449
宿泊費（同）　163,697
会議・交流費　333,441
支部へタネ銭（新設５支部）　73,000
本部月例会会場費　62,230
雑費　171,507
次期繰越金　43,793
借入金返済　441,564

全国引きこもりKHJ親の会（本部）平成16年度予算書
2004.4.1-2005.3.31 2004.5.9発表

収入
前期繰越金　43,793
広告収入　240,000
寄付金　600,000
協賛金　480,000
会費、入会金（資料販売）　1,470,000
本部月例会収入　420,000
講演収入、原稿執筆収入　150,000
支部から（機関紙代）　650,000
県委託事業費（ピアカウンセリング）　1,904,000
同（訪問サポートワーキング）　967,000
フォーラム収入（３支部設立セミナー）　300,000
財団助成金　900,000
訪問サポート士養成教本販売　400,000

支出
通信費　1,960,000
文具等　70,000
印刷費　880,000
ピアカウンセリング（延べ14名）＋５名支払　1,620,000
訪問サポート士ワーキングプロジェクト、支払４名　792,000
講師謝礼・支部設立　180,000
講師謝礼・研修会　80,000
交通費（支部設立・巡回）　1,110,000
宿泊費（同）　180,000
会議・交流費　130,000
支部へタネ銭（新設３支部）　54,000
本部月例会会場費　60,000
雑費　170,000
全代研・本部負担金　1,140,000
次期繰越金　80,793

いかにＫＨＪが財政的に大したことないかよくわかる。。

>>821
来てるよ

>>819
日本全国あちこちにあるよ

Sさんがここ見てるかわからないけど、
KHJ発展のために頑張ってることは、わかる人はわかってるから、
あまり凹まないでね

KHJってNPOなの？

すごいな。KHJの予算書か。だが、支出の講師謝礼とかピアカウンセリング支出、印刷費とか
怪しいぞ。架空の領収書を偽造している場合がある。だって、KHJの印刷って、KHJ幹部の事務所
でやっているだろ。いくらでも水増しできる。講師も本当に支払われたのかどうか、当人に確認
すべしだな。行政は責任をもってチェックしてほしいよ。

>>823
訪問サポートやピアカウンセリングであわせて何百万円も補助金をもらっているようだね。
だが、訪問サポート事業は、それぞれの家庭が時給1万円程度支払っているだろ。講座とかも
有料でやっているし、補助金分は丸儲けじゃないのか？埼玉県はきちんとチェックしているのか？

>>823
本部月例会収入が41万円なんて、そんなバカな話はないぞ。
本部には1回で100〜200家族以上はくるだろ。なら、一ヶ月で
１０〜２０万円の収入があがるじゃねえか。年間２００万円は
あるはずだが、どこへ消えた？

どうやら少なくとも年間で数百万円規模でどこかへ消えたことが推測できるね。
このうち俺らの税金も４００万円くらいは入っているんだから、深刻な問題だよ。
埼玉県の担当者もつるんでいるんじゃないか？疑問に答える回答がほしいね。

KHJ、なんかマジであやしすぎるな。なんで、こんなに内部情報がぼろぼろでてくんだ？

833の話だけれど、年会費収入は別にしても、それだけの収入があるってことだからね。
埼玉県の担当者はごまかされないように。

KHJ汚職まみれだね

>>835
会計報告なんて別に内部情報でも何でもない

全国会議はどこかの間抜けな役員が不注意に外に出したんだろうけど

>>824
>訪問サポート士ワーキングプロジェクト、支払５名　1,665,000
>>826
>訪問サポート士ワーキングプロジェクト、支払４名　792,000

この差が気になる。。

おまいら、全国大会の情報は関西のKHJ関係団体の掲示板に掲載されていて、誰でも読めるよ。

どこだか解らん

>>841
URLキボンヌ

>>841
yahooかgoogleしてみな。KHJと全国でな（笑）。

ネタだな

>>840
一人当たりに割ると結構な金額だね。

＞ピアカウンセリング（延べ14名）＋５名支払　1,620,000

って　F？

>>845
すまん。もう消えていた。つばさの会かオレンジの会の掲示板に載っていたのを
このスレに載せたのだが、消えていたよ。

ウソつくな
もともとその２つにBBSは無い

>>848
誤る必要は無い。
本社の方から注意が入ったのだな。

>>849
あったよ。だから、転載できたんだから。

>>846
年間レベルで見れば微々たるもの

関西のヒキは大変だな。すぐにK西のところに強制収用だ。

Ｆと瓦って仲いいの？悪いの？

>>853
Ｙ田のオ○ンジグループもある

>>854
表面上は仲良いけど、内心は嫌いあっているみたいな気がする。
二人が同席のときは空気がビミョーだ。

>>855
ことば責めか洗脳かだね。
どっちが良い？

どっちもやだ

兵庫とかあの辺に変な事件が多いのはやっぱり風土なんだね。

あまり根拠なく書くのはやめれ。ﾂﾏﾝﾈ。

>>856
適当に書いて仲間割れさせようとねらっているのかwwバカだな。

訪問サポートとピアカウンセリングってどう違うんだろう

そうだね。今度聞いてみようよ。

次世代育成社会協議会っていうのができるんだとさ
おまいらのために

829 ：（-＿-）さん ：04/09/27 16:18:35 ID:???
Sさんがここ見てるかわからないけど、
KHJ発展のために頑張ってることは、わかる人はわかってるから、

見てるよ
ＫＨＪ発展のためって・・・
ＫＨＪはライフワークの一部

こんなことで今週末の全国代表者研修会は大丈夫なのかよ。

>>852
おまい、肝心なことを忘れているよ。訪問サポや家運セリングは、そのつど、何万円っていうお金をもらっているんだぜ。

>>866
批判する奴は来ないから問題ないでしょ

そもそも会議に出る香具師はこんなところ見てない

　　　,ｒｎ
　　r｢l l h
　　|　､. !j
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　　　　＜ 道楽ヒキのバカ息子、アホ娘を甘やかして、
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ　　 　　　 小遣いを惜しげもなく与えてる金持ちな　 　 　
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　　　　　　　　　　引き篭もりの親どもは、わが国にくるニダ!!
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿　　　　　全財産をお布施としてわしに献上し、李恩恵
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼　　　女史に代わって一生わしの下僕として尽くすニダ!!
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l

>>869
会長はじめ、ひそかに注目しているみたいよ。

ていうか、こんなに告発されているのに、無批判でチャチャチャとするなんて、親たちは我慢できるの？
せめて事実関係がどうなっているのか、会長や執行部にきちんと問い詰めないといけないんじゃないの？

このままじゃ、親たちのほとんどは被害者になっちゃうしね。

ヒキの親の皆さんは知能が低いから、そこに漬け込んでいるんだね。

否、夢興亡や青を格安で利用してた金持ちヒキが、施設に迷惑掛けまくって、
施設の方は大損害だよ。危険人物を入所させる訳だから、職員は低賃金では
誰もやりたがらないしね。

>>875
詳細キボンヌ