ヒキなら漫画家目指そう

関連スレ
部屋で作家修行しているヒッキー
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1077802939/

過去ログ
ヒッキーなら漫画家目指そう
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1057699414/l50
ヒッキーなら漫画家or小説家目指そうよ！
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1060728910/

そうだ、絵を描こう　３枚目 ↓
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1079156809/
ヒキ板漫画科修行コース　↓
http://hikkiymanga.hp.infoseek.co.jp/

前もこんなスレあったよな

モナーやウンコばかり描いてちゃ漫画家にはなれんよ

(*´Д`) 目指します。

人数少ないなぁ・・・・・・・

絵が下手じゃ無理だろ？
絵が下手で売れてる漫画家ってどんなの居る？
カイジだって人気あるように見えてあんまり稼げて無い気がするんだが

絵が下手じゃアニメ化されない
ボーボボやらクレシンみたいのはかなり枠狭いし

とりあえず「売れる」つーか、稼ぐ必要はあまり無いんじゃねえの？
なにも長者番付に載りたいわけでもねえだろう。

絵描くの下手以前に嫌いだからな〜描くのが・・

おいおいそれじゃ初めっからアルバイトしながらで生きていくこと確定してるのかよ？
そんなの虚しいじゃねーか

カイジより売れて無い漫画家はみんなアルバイトしてると思ってんのかよ

>>12
絵が下手だとそんなもんだろ

黙って売れっ子漫画家のアシスタントに付いて豪邸で満喫すればいいよ

ﾊﾞｲﾄでも漫画家でもなんでも、働くのに楽な事って無いよな
出来る事からｺﾂｺﾂと

カイジの作者はあと２、３年描いたら
一生食ってけるって言ってた。何年か前に

新入ヒキくんはまだかいな。
まあ夏ぐらいに「これって引き篭もり？やべー」と気付くもんだろうけど。

>>10
嫌ならやめろ

みんな、どんな雑誌読んでるの？
漏れはジャンプ

俺もジャンプ

最近はめっきり読んでない

LO

人数少なそうだな、此のスレ。
みんなはどんな漫画を書きたいの？
漏れは、現代の話。

毎週購読してるのはジャンプ
他、サンデーとかは単行本のみ
２０過ぎてるけど少年漫画しか読まないなぁ

(　´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀　)ｴﾛﾏﾝｶﾞﾖﾝﾃﾞﾙｸｾﾆ

えっちなはなし

ジャンプを読んでいる人が多いな。
まあ、ジャンプの作家って絵が上手い人が多いし当然か・・・・
マガジンとの差は、一体どうなったんだろう？

マガジンは見栄張って発行部数減らさないからコミック部門大赤字じゃなかったっけ？

週刊少年サンデー 小学館 131.1万部
週刊少年ジャンプ 集英社 324.0万部
週刊少年チャンピオン 秋田書店 80.0万部
週刊少年マガジン 講談社 319.0万部

ジャンプ、ヤンマガ、スピリッツ
アッパーズ、イブニング
マガジン、サンデー
モーニング、ヤンサン、ヤンジャン、チャンピオン
アニマル、スペリオール
と読んでますが、やはり面白いマンガはガロとかアックスだと思います。コンビニに売ってないので読めませんが。

へー、
いつの間にかジャンプは、またマガジンを抜いていたんだ。
それにしても、小畑健は絵が上手いな。

>>30
沢山雑誌を読んでいる中で、どの漫画が１番面白いですか？

スティールボール乱

>>30
全部立ち読みとしたらコンビにもいい迷惑だな

>>33
もち、全部立ち読み。

>>31
団地ともお（スピリッツ）
バカ姉弟（ヤンマガ）

↑今度見てみます。

とにかく夏までに一作描いてみようか

俺も6月末までに投稿する
出来なかったらもうマンがは止める

そして誰もいなくなった・・・」

捕手

やめちゃダメ！
一生描いていこう！
生涯一漫画家！！！！

更紗という人はどんな人なのかみなさんに解説します

・議論と罵倒の区別がつかない人。
・議論というのは大声での罵倒合戦だと思ってる人。
・他人に間違いを指摘されると、すぐに顔を真っ赤にして怒る人。
・厚顔無恥なレスだらけの人。
・約束を守らないでも平気な人。
・契約不履行が日常的な人。
・時間を守らないのが当たり前の人。
・何年前の被害でも昨日のことのように恨み続けられる人。
・根拠不明な選民意識があり，黒人差別のひどい人。
・人を騙して出し抜くのを美徳とする人。
・ちょっとしたことでも死ぬほど大げさにアピールするのを当たり前とする恥ずかしい人。
・突然逆ギレする人。
・捏造をやらせたら世界一の人。
・人として世界最下位の人。
・逆切れを得意とし、ヒキ板住人から最も嫌われている人。
・いまだかつて、自分の問題を自力で解決できたことのない人。
・レスから豚の臭いが漂っている人。
・うんこを食べていて、うんこ美味しいと連呼する下品な人。
・名無しでの固定煽りだけが趣味の人。
・名無しを批判するくせに、恥ずかしげもなく名無しで荒らしをする人。
・かつて晒したデブでブスな写真の事に触れられると発狂する人。
・ヒキ板でいつも煽り、荒らし行為を計画している人。
・一生独立できず、誰かに縋ることしかできないのに、他人を批判ばかりする人。
・間違いを犯しても、荒らしがバレても、決して謝罪しない人。
・自分を美人だと錯覚している可哀想な人

更紗って、誰ですか？

皆さん、誰も書き込まないけど生きてますか？

とりあえず息はしてる

戻っていいかな

>>46
おかえり

>>46　そうさ今こそアドベンチャー・オブ・ロロ

あーーーーーーーーー、手塚治虫の霊でも
憑依しないかなぁ・・・・
そしたら漫画スゲー書けるのに・・・

ttp://www66.tok2.com/home2/ryuman/

書けない、ネームが練れない

頭腐りそう

人と喋らないからどうやって
会話のシーン書いて良いのか分からん

会話のない話に汁

保守

もうみんなデビューして忙しいんだな、きっと

とりあえず今月中に作品完成させる、とか言ってみる

投稿もしてないのにいつも受賞者発表のときみてたなあ

漫画家を志してろくに原稿かきあげたことないひと多そう。
原稿自体高いしトーンも高いしペンはガリガリいうし
定規で線は描けないし。


こうしてただ読む側にまわったのは私だけじゃないはづ

漫画って、おおざっぱな人間には向かない作業だよね。
絵がへたでも、最終的には発想力がすごいひとが残るんだから
とっくにあきらめるべきだったんだけど
(描きもせずに)なれたらいいなと思わなくもない

RPGをやりまくり、漫画、小説を読み、映画、アニメを見て
自己流で構成法などを学んだ。
オタクには到底成りきれないけど
こういうジャンルには興味があった。
こういった仕事に携わる事は一生無いけど
来世役に立つかも。

>>1-60まで漫画の1ページすら上がってねぇ…( ﾟДﾟ)

藻前が仕上げて発送するなら漏れも描く

頭の回転がよくなきゃ務まらない職業。
あと、好きでなきゃ。

好きな仕事で食べていけたら、さぞかし幸せだろうな。
しかし、「となりの花は赤い」
苦悩が俺の人生。

それをいうなら、隣の芝生は青く見えるだろ

同じ意味じゃないの？

同意語

努力が必要なんだろうけど、
どこから手を付けて良いのやらさっぱりだ

ネームを練れ

描き始めればいー
そして集英社におくるのだ！

ジャンプにはネーム部門もあるし

俺もなんか描きてーなー

主人公　スオード＝ブライト
ヒロイン　サヤ＝ヒジリヅカ
主人公の剣の師匠　リーヴァ＝テイン

自分で考えたファンタジー剣闘モノのお話の登場人物

みんなジャンプ狙いなのか？

おいらもジャンプ

ファンタジーって、設定考えるの面倒くさくないか？

荒木系なら何でも

>>77
それが楽しいんですよ

なるほど。

誰かチャンピオン狙っている強者は、居ないのか？

ギャグ漫画ねらえ、誰か。
じゃんぷるにハガキ載せるノリで。じゃんぷるのハガキおもしろいし

しかし、ジャンプ十二傑は、いまいる連載陣が審査員だから
正直、次回作があたる可能性が低いやつに審査されてもなあー。

漏れ設定考えて終わりってパターンが多い…
肝心のストーリーが全然思いつかない
設定厨だな_|￣|○

なにか適当に設定考えて書いてみて
適当にプロット書いてみるから

キャラクター設定苦手って人は↓これどうよ？
ttp://www2.orions.ne.jp/ise_q/ojya/12.htm

おじゃ魔女ドレミのＴＲＰＧ用らしいのだけど
適当にダイス振れば結構面白いキャラつくれるよ
汎用性ない項目もあるけどNE

ガープスとか思い出しますな　遊んだことないけど

マイナー誌載った事ある。原稿料がやたら出てビックリした。

>>87
きぼん

>>85
ページがみつかりません

職人の話はどう？
ジャンプいない話ならいけるかも？

>>89
ttp://www2.orions.ne.jp/ise_q/ojya/12.html
lが足りなかったみたいｽﾏｿ

6面体ダイスはこれ使うとｲｲYO
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se230524.html

コロコロとかぼんぼん目指すヤツは居ないのか？

まずは４コマから描く

４コマも結構難しい、
でも画力は、ストーリーに比べたら要らないか・・・

起　おやおやこねこがおつかいをたのまれていえをでました

承　とちゅうでどきゅんがこねこのまえにあらわれました

転　どきゅ○が、子猫を家に持って帰りました

結　いのちからがらにげだしておつかいをぶじやりとげました　めでたしめでたし

起　やまだくんは　きょうも　むじんとうで　ひきこもっていました

承　そのむじんとうに　コンビニができることになりました

転　　ヤマダ君は無職だったので、コンビニの面接を受けることにしました

結　めでたく　面接に合格しました　でも二日目には出社しませんでした　めでたしめでたし

漫画は描いてないけど、物語の体操をしている。

>>103
・・・？

>>103
わかる。俺はわかるよ。風呂でメモは基本だよね

解るように説明して(ﾉД`)

>>106
>>99-102　←こういうのを毎日してるってことじゃない？

age

富樫は何やってるの？
単につまってるだけ？
やっぱりDQやってるの？

おまえら　ヒッキーじゃないだろ
ジャンプ立ち読みってどういうこと？もろに外出してんじゃん
おれはマジでヒッキーだから　月刊誌も読めねえよ
ヒッキー以外は板違いだから　同人ノウハウ板にでも行ってこい　ボケ！

プゲラ

mpgとか見ながら人物の動きをひたすら模写してる

とりあえず一本仕上げてみょぅ・・・

絵がうまい人より絵が下手な人の方が売れるって

　　　　　　　ミ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／彡
　　　　　　　ミ　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 彡
　　　　　　　　ミ　　＼　　　　　　　　　　　　　　　／　　彡
　　　　　　　　　ミ　　 ＼　　　　　　　　　　　　／　　 彡
　　　　　　　　　　ミ　　　＼　　　　　　　　　／　　 彡
　　　　　　　　　　　ミ　　　 ＼　　　　　　／　　 彡
　　　　　　　　　　　　＼　　　 ＼　　　／　　 ／
ミ￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　｜ 　｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣彡
　ミ　　　　　　　　　　　　　 ＼　 ⊂⊃.　／　　　　　　　　　　　　　彡
　　￣￣￣￣￣￣／￣￣＼　∧＿∧　／￣￣＼￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 ／　　　／￣ （ ・∀・ ）￣＼.　　　＼
　　　　　　　　／　　　／　　　⊂.　†　⊃　　 ＼　　　 ＼
　　　　　　 ／　　　　│　　／ ｜ ｜ ｜＼　　│　　　　＼
　　　　　／　　　　／│　　ミ. （_＿|＿_）彡　　│＼.　　　 ＼
　　　　　彡　　 ／　 │　　ミ　　　　　　 彡　　│　 ＼　　　ミ
　　　　　　彡／　　　│　　ミ　　　　　　 彡　　│　　　＼ ミ
　　　　　　　　　　　　 ＼　 ミ　　　　　　 彡　 ／
　　　　　　　　　　　　　　＼ミ　　　　　　 彡／

まあ、今の時代絵を書ける人は結構居るしね。
原作書ける人が欲しいだろうね、出版社は。

じゃさー
俺が原作かくから誰か絵描いてくれよ

>>117
ＯＫ!!!
よろしくどうぞ

原作書けるなら、ジャンプにでも送れば良いんじゃない？

ストキンのネーム部門におくっちゃれ

スト禁って次は8月末じゃねーの？
だいぶ先だよ

妄想で漫画描いてます
学園コメディ“Juvenile”

今回のジャンプの短編（手塚賞佳作のヤツ）
あまり面白くなかったな・・・

>>123
絵が汚いし話もいまいち
まぁ今の編集部は女好きだから仕方ないか

漫画描きてーけど人体がかけない

>>125
風呂場なんかで自分の裸体を観察してみたら？

キモ過ぎる

気づいたら顔ばっかり描いてる

顔斜め４５度しか描けないんですけど

斜め2ミリ

ばーか

絵が描けないのなら、ネーム力でも上げて
原作者になるしかない。

　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　兄者は十年後にはきっと、せめて十年でいいからもどってやり直したいと
　 �煤i；´_ゝ`）　/　　 ⌒i　　思っているのだろう。　　　
　　 ／　　　＼　 　　　|　|　　今やり直せよ。未来を。
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|　　　十年後か、二十年後か、五十年後からもどってきたんだよ　　今。
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

>>133
おまえいい事言うなあ

>>133-134
自作自演

いいたい事はわかるが文章が激しくおかしい

コピペ

うぶな135ちゃんがかわいいスレですね。文章もおかしくないよ。

>>133=134=137

>>137
>>133の文章は元の内容を全部知っていないと非常に読みづらい
他者に理解させる文章としてはやはりおかしい

それじゃあ、本物貼っておくか

　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　|　あなたは十年後にもきっと、せめて十年でいいから戻って
　　　　　|　やり直したいと思っていますよ。
　　　　　|　今やり直してください。　未来を。
　　　　　|　十年後か、二十年後か、五十年後から戻ってきたんですよ、今。
　　　　　＼
　　　　　　 ￣￣￣￣|　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　.|／
　　　　　　　　　　 .∧＿∧
　　　　∧ ∧　 　 （・∀・　）
　Σ　(； ﾟДﾟ).＿＿（ ⊂　　）
　　 （つ＿つ＿＿￣￣￣￣
　￣＼|　VAIO　| ￣∇日￣￣＼
　　　　　=======　 　￣　　　　　 ＼

このセリフ笑うせーるすまんとかに出てきそうだな

みんな、ルーミスとか大塚の本とか
持ってる？

>>141
ルーミスは持ってるけど大塚って誰?

ルーミスみんなもってるな。
あとは美術解剖図や動物の書き方とかの
図書館からコピーしてきたヤツ

大塚って、漫画の書き方とか書いてる人じゃないの？

漫画家になりたいけど
やっぱ環境ってのは大事だよね

例えば？

お金持ちの両親

ヒキ板以外のこういう漫画家スレってなんか感じ悪!!!
まぁみんな必死なんだろうが

よし。何かお題を出してくれ。出た一時間以内にそのお題で一ページ描いてやる

あ、お題はあと10分受け付ける

お題 「厚紙」

>>151
パス

お題　「ひげそり」

('A`)まだか・・・

ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/7886/
ここのリレーマンガよく分からないのもあるけど、けっこう面白い

ジャンプの読み切りは面白くなかったな・・・

みんな、製図用のシャーペンとか持ってる？

持ってない

>>157
普通の0．5ミリの奴で十分
細いのって芯も高いから嫌

漫画家なれなかったらどうしようか。
いや　なるんだ！

ネームを書ける能力くれ。

ネームって何？

下書き

>>163
どもー

何の話も思い浮かばない・・・

なりたい

赤マル半分読んだ。いとうみきおはだめだ。

自作マンガできたらうｐして。スレが立ってからまだひとつも上がってないよ

漫画が書けたら、応募した方が良いんじゃない？

コピー用紙無くなった。買いに行かなきゃ・・・

ギャグマンガは、ＧＳミカミが面白い

えっ　ええ・・・　うーん

ギャグは「おぼっちゃま君」がいち番
おもろい

ジャンプ向けの作品出来上がりそうだ・・・

渡辺順一

「自分は凡人じゃない。」

　―多くの若い人が抱く考え。

この考えが完全になくなると老いた証拠。

いつだってヒーロー

ほしゅ

お絵描き掲示板の動画（spch）が再生できないんですけどどーすりゃいいんでしょう
他のところでは見れるのにあそこだけなぜか見れませぬ

>>178
どこのお絵かき掲示板？
そういえば自分も動画見れないところあった、見れないなら見れなくても別にいいんだけど

>>179
練習したり落書きしたり、infoseekのこのスレのお絵描き掲示板。
自分の作業工程を見て、荒を探すのが
ちょっとした楽しみだったんですけど見れなくて残念無念。

>>180
アニメ再生をしてみたら特に問題なく見られたよ。
よく分からないけど、javaか何かが関係してそう

みんなはどんな漫画が好きですか？
僕は藤子不二雄が好きです。

手塚治虫。飽きにくい

車田正美。

諸星大二郎

冨樫と井上

江川

gantz

俺は鴨川つばめとか花輪和一とか丸尾末広とか高橋洋介とか。

このスレに書きこんだやつで漫画家になったやつがいるのか激しく知りたい。

なんせひきこもりですから

初投稿で最終選考に残ったけど飽きたから辞めた

ageたスマン

うすた

藤田和日郎

>>192もったいね

なわけない

>>196ろくに漫画も描いた事がない俺が残れたんだから最終候補なんて努力すれば残れるよ。
飽きたっていうか、数十ページの作品を仕上げる労力を知ったから辞めたけど。

うｐしてくれ、俺もあなたから技術を盗みたい

絵はマジでヘタクソだよ。
選評のとき、画力が足りないって言われたw
設定も画力も大した事無かったけど、キャラ同士の会話をすごく重視して描いてたと思う。

保守あげ

こういうのどう
http://www.vta.tfc.co.jp/koike/index.html

>>202
全部無料で教えてくれたらいいのに

大学辞めて漫画家になりたい。
おまえがなれるわけねーよとバカにされるから公言できない

>>204
大学を辞める理由が見当たらない。
大学以外の時間はすべて漫画の製作に当てていてそれでも時間がまったく足りないと言う状況なのであろうか
それにしては岡やんなんて名前は聞いた事が無い。
できる男は無言実行。しっこしっこ、しっこしっこ。

>>204
大学を辞めるのはﾋｯｷｰにありがちな悩みがもろもろ。。。
自称大学の集金学校で、金と時間が無駄だと思うし。
二年前から漫画家なりたいと思ってたが絵を描いたことは無い。

「岡やん」はマイフェイバリット漫画の登場人物

>>206
ではとりあえず学生科に行き休学届を出し、
半年なり一年なり漫画描きに専念してみれば良いのでは無いでしょうか。
だいたいにして相談を持ちかける時点で、結論は出ているものです。

漫画家目指すなら早いうちにやったらいいよ。
何なら今からでも目指すといいよ。
鉄は熱いうちに打てと言うし

なんかおかしいのでここに書き込む。ｽﾏﾝ。
スレッド一覧はこちら　をクリックしても一覧表示されない。
雑談スレのほうも２０８なのに１０００逝ってる。
さっきはヒキ板入れなかったしもうどうなってるんだ・・絵描きスレに逝けない(：´д`)

漫画家になろうと思ってから6年が過ぎました、
何も変わってません･･･

>>210
あんたはおれですか・・・。

ジャンプに持ち込んだ4回目かな
1時間くらい遅れて編集がやってきて
俺の作品を読むなり作品の批評も言わずに
あなたでは絶対にうちで連載とかは無理ですので諦めてください、だと
それから青年誌に何度か持ち込み、でも駄目で
今や机に向かうと吐き気がする
諦めろと言われた時のことがフラッシュバックする
絶望的なまでに才能ねーなー俺
>>192が羨ましい

ヒキ板調子悪かったみたいやね。

>>212
もう描いてないの？体に障るようなら無理しないほうがいいだろうけど。
絶望に効く薬 One on One/山田玲司
を読んでみることをオススメする。

>>209
もしかして専用ブラウザ使ってる？
だったら一度、見られないスレのログ削除してから再取得すると見られるようになるよ

>>213
いやぁ超スローペースになったものの、まだ描いてるよ
あまりのスローペースっぷりに絵が下手になって、ネタばっかりが先行しちゃって消えていく
ま、絵はもともと下手だけど。
雑スレコテのアラスジ大佐のサイトに絵は載せてます
絶望に効く薬One on One/山田玲司ね
今度マンキなどで探してみるよ。サンクス

>>212
売れっ子になって見返してやれ

>>212
最近のジャンプはおもしろくない漫画が多いから
意外と奴らおもしろいと思う感覚そのものが狂ってるのかもしれないぜ

ジャンプは作家が悪いんじゃなくて編集がおかしい

>>218
激しく同意最終ページのコメントとか読んでるとかなり勘違いしてる感じがする
ってかアレいらないだろ

>>216-219
うう、ありがとう｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
固定になってからこんなに優しくされたのは初めてだ
雑スレなんかじゃ叩かれる日々さ
あぁ、プロ漫画家になってやるさ
お前ら全員愛してるぜ

ジャンプは、どういう人材を求めて居るんだろうか？
やっぱり原作か？

事実上の年齢制限みたいのあるらしいよな。
だが漏れはむしろジジィになってからデビューをはかり、話題性をねらおうと思っている。

時間はたっぷりあるからそれまでに少なくとも絵的には上達するだろう。

問題は・・・漏れがジジィになるころ、まだ漫画がいまみたいなかたちで残っているかどうかなわけだが

漫画の心配より体力、健康の心配しといたほうがいいぞ。

漫画家になるのに必要なのは・・・・

そんなの分かるはずない

とりあえず鏡は必須だな。
漏れ右向き苦手で鏡でチェックしながら描きまくって練習した。
そしたら今度は左向きが・・・orz

どの業界でも上に上がるのに大切なのは人間関係だな
漫画家になるのにも、もちろん人間関係は大事だけど
漫画はそれ以上に実力主義の純度が高い
漫画家としての名前などほとんどブランドにならない
それはそれで、多分、人間関係がいるよりも大変だろうな

>>227
何が言いたいのか良くわかりません。
もう少し落ち着いて、書き込む前に読み直してみてください。

>>228
す、すまん。興奮しちまって
つまり、コネだけで漫画家になれたとしても、実力がなきゃ長続きしないということ
漫画家は特にその傾向が顕著に顕れるということさ
人間関係が重視される業界よりもある意味厳しくて、無情ともとれる・・と

なにいってんだ

つまりこういうことだ、と232が説明してくれる

俺は人にものを伝えるのが下手なんだなとつくづく実感
これじゃ漫画家になれるわけねーわOTL

>>232
絵でそれとなくかもしだせ
それが藻前の味になるかもしれん

>>229
誰も突っ込まないので
















　あ　た　り　ま　え　だ　ろ

　 ∧ﾐ∧
　ミ*ﾟДﾟミ　
　 ﾐ　 つ 　∫
〜ﾐ＿_ﾐ　　旦

31ページが基本
表紙もあるから、実質30ページ

やはり、映画とか見まくった方がよいのか？

本屋で仕事してるが、漫画家も人間関係も少しは大切だと思うが、
コミックが売れるか売れないかが一番大事。
沢山売れれば注文書にAランク。
作者サイドががどこまで言えるかはわからんが営業、広報あたりにもコネはあるといいかと・・・

>>237
見たいなら見れ
とくに見たいわけじゃないならムリして見る必要なし
でも何かのヒントにはなるかもなー

>>237
あんま有名じゃない映画見てな
いいのあったらパクれ

>>237
映画でも小説でもできるだけ多くの物語を消化してることが大切だと思う
勿論、一般人と同じ見方じゃだめで、
常に脚本家の立場に立った見方でどこをどう工夫しているのかもよく見ておく
そして常にペンとメモ帳・・・はぁ
そういう積み重ねがネタのストックであり、豊富な思考パターンを生むんだろうね
えらそうなこと言ってますが、努力が足りないと自分に言聞かせてる所存にございますOTL

>>241
禿同
漫画描き目指すようになってから明らかに映画とか、ドラマとか、漫画とかの見方が変わった
作り手の側から見るようになっちゃってる
それはそれでいいんだろうが、前ほど映画とか見るの楽しくなくなった
見ると鬱になる

勉強のために見てるって感じ

ノートにネーム描けたよ。２日かかった。

>>244
どれどれ

青春まんが〜。

これから、深夜にやってる映画でもコツコツ見ます

丸ペンとか、ジーペンの、違いが分からない
ミリペンでも良いのではないか？

自分にあったものでOKでは？
俺もいろいろ試したがピグマにおちついた

なるほど、アドバイスサンキュウでつ

いやちょうど見てた

なるほど、そうですか

>>248
Gペン、カブラペンは筆圧の差でしょ？
力加減と手癖が絶妙な関係にあって違ったタッチが出せるらしい
俺はカブラペン使わないけど
丸ペンは硬くて細いから、細かい線を描く専用
Gペンなどは力加減によって迫力のある強弱のついた線が描けるっていうメリットがある
力加減や手癖は個人差があり、それがまた個性として絵に表れる
ちょっと描きにくいけどミリペンにはない魅力があるわけだ
丸ペンの場合は強弱がほとんど付かないからミリペンでもいいと思うんだがね

俺はもっぱら丸ペン使ってます

>>253
>丸ペンの場合は強弱がほとんど付かないからミリペンでもいいと思うんだがね

丸ペンでも強弱はつけられるぞ!!!

>>255
そうなのか、俺が筆圧弱めな書き方をする男だからかね
丸ペンで力いっぱいやったら原稿破けそうな気がして・・・
俺は丸ペンは使わずに0.5mmのミリペン使ってるよ

ゼブラのＧﾏﾝｾｰ

ガタオの絵うｐして

>>255
うんつけられる
>>256
うん破ける
ミリペンはゴムかけると薄くなるのが気にならない？
あと気をつけてても書き出しが丸い点になるのがちょっと目立つ
まあ使いつづけるけどね
ピグマ以外でいいの知らない？

今はデリーターのサジペンとニッコーの丸ペンで描いてます

つけペンはインクの管理がめんどいんだよなあ
ひっくりかえすと大惨事だし
自分の絵柄からするとやはりミリペンがいいかもしれん

>>258
うーん、俺、人様に見せられるほどうまくないから
持ち込みとか行っても、まず絵のこと言われるし
まぁアラスジ大佐のサイトの贈り物にあるよ
ttp://studio-sky-sea.main.jp/gatao.html
最近もうペン使うのはやめたんだよなぁ
ペンタブ買ったんだ、それとコミックスタジオ
あと10年もすれば手書きの作家なんてほとんどいなくなると思うよ

>>262
>あと10年もすれば手書きの作家なんてほとんどいなくなると思うよ

仮にすべての作家がPCでの作業を導入したとしても、手書きそのものは消えないな
なんでかっつうと手書きの味というものがあるから。
もちろんPC側からの手書きへの接近があるから、そのぶんも手書きは減るけどね
俺もみんなPCでの作業は手を出したほうがいいとは思うが、ペン描きもやっぱ続けたほうがいいと思う

>>263
なるほど、確かに文明の放蕩だな
HDとんだり、停電になったら動きが止まるような漫画家など漫画家に非ず
ペンと紙と健康な体さえあればそれで生きていけなきゃね
ただ、書き味の差ってものは技術の進歩とともにだんだん狭まってくるんだろうな
ベクトルドローがフォトレタッチを食っちゃうんだろうね

坂本ジュリエッタ？
独自の味があるからがんがん描け！

ヒッキー板人大杉

>>266
IEだと人大杉ってでで見られないんだね
ずっとかちゅ〜しゃで2ch見てたから気付かなかった

>>266
今日、２ちゃんブラウザ入れて書き込めるようになったよ・・・
２ちゃんブラウザ入れて、やっと見られるようになったよ。
6月になってヒッキーが増えてるって事か？

↑かなりミスしました

ジーペンを買いますた

みんなアナログで漫画描いてるの？

勿論アナログ

>>271
デジタルだと投稿できる所が限られてくるからな

デジタルになって魅力が減った漫画家も多いしなあ
両方やってくつもりだけどやはり紙に描くほうがしっくりくる

このスレはうｐとかあんま無いけど、みんな裏で黙々と漫画家に近づいてってるんだろうね（´･ω･`)

>>275=>>271
だろうね×だね○
じゃ、オヤスミ

まんがの場合はうｐよりして評価聞くよりやっぱ投稿＆持ち込みだからな
まえ自分のサイトつくって載せたことあるが、「良い」評価はどれも役に立たなかったし
「悪い」ほうはその人の趣味的なものばかり見えて、自分の味をどう出すかにいちばん
重きを置いてる漏れとは話がかみあいそうになかったな

投票やアンケート的な多数の素人の意見は参考になるが、個人個人だとどうしても
すきずきの話になってしまう気がする
あと自分でも絵かいてる人だと、イラスト的な、絵中心の視線になってること多い
しぜんとうｐしなくなったよ　めんどいしな

>>277
やっぱ最初に編集者に評価されないと始まらないもんな

だからシナリオ描きと絵描き二人で協力したほうがデビューしやすいって

俺今２２だけど今から目指して間に合うかな

オレ２３だけど目指してるよ
２７、８までに芽出なかったら諦めるつもり

普段漫画読むと、これあれのパクリじゃんってバカにしてるのに
いざ自分が描いてみるともろ自分の好きな漫画のパクリが出来上がる。
そして鬱。
オリジナル考えるやつってホントすごいんだな。

ある程度似通った話になっちゃうのはしょうがないと思うけどね、いまの時代（実際すごい人はいるけど）
そのなかでオリジナリティを出せればいいんじゃないか？
パクってもいいってことじゃなくてね

バレないようにパクる技術を考えよう

とりあえずコミックスタジオってのMXでキュー入れといた。
さて、話考えるかな。

>>280
事実上の年齢制限みたいのはたしかにあるみたいだが
それであきらめるような香具師はたいしてなりたくないってことだろ

ガンガンの２ページ投稿ギャグ漫画みたいなのに送るつもりのやついる？

>>283
富樫なんかそんな感じだよな。でもおもしろいし。

>>288
元ネタ（と言っていいかわからんが）と重ねて読んでる部分があるのかもな
同人誌的な面白さかもしれない
本人も同人活動してるみたいだし

でも漏れは幽々もHｘH（初期以外）も全然好きになれなかったが

富樫はキャラの作り方が上手い
ストーリーはどこかであったようなものでも
キャラ作りの上手さで大幅プラス

漫画を作る上でやはり基礎がしっかりしていることが大前提

>>290
基礎っていうのはどういうこと？画力のこと？

冨樫はそこいらの1発屋とは１線を隔してるでしょ
富樫漫画はしっかりしてるよ
どんな環境で育ってどんな経験をしてきた人間がどんな経緯でどんな思考回路になったのかをしっかり作り
そしてその人間たちが面白く絡み合うように配置をしっかり考えている
一朝一夕ではありえない、計算されつくした漫画だよ

>>291
いかに人間を知るかってことじゃない？
ほかには社会心理学や精神分析学とか

>>293
なるほどな
人間を描く以上、人間を知らないといけないってわけか
勉強になった

>>292
富樫がブレイクしたのは「漫画がしっかりしているから」というのはなあ・・・
漫画がしっかりしている漫画家はゴマンといるでしょう
しっかり作りこんでも受け手にウケないとダメ
つまりニーズがあったんだよ　そこをうまくとらえるのがうまかったというのなら分かる

対象を絞って、それが望むものを与えた
だから、その味や匂いが気に入らない読者はあっさりとそっぽを向く
評価が分かれるのも当然

実際今の漫画家は「誰が読むのか」「誰に読ませたいのか」を考えて描いていったほうがいいと思う
考えなくてもうまくマッチするケースももちろんあるが、そのへんはセンスなんだろうな

>>295
需要と供給か…。
一理あるけどそうすると想像力が描く前から限定されちゃう気がしないか？

最悪みんなから無視されるの覚悟で自分の信じたもんで挑戦するヤツってかっこいい。

少人数に誉められるより大人数に誉められたほうが嬉しい

>>295
なるほどね
読者のニーズを知ることか、特に少年誌ではそれが大事だろうな
ただ、ニーズを知るだけじゃなく、期待に応えられる実力を持ってる漫画家はそう多くないと思うよ
まぁあれだけのブレイクには両方の力が必要なんだろうね
ただ、物書きってのは不便なもので、何を描きたいかっていう要素もあるよな
レベルEなんかは読者のニーズはあまり考えてなかった。月1連載だし
俺はそんなレベルEが好きだったけどな。まぁ年のせいか。今は少年誌読む気しないし

人それぞれだね。
生まれついた性質だと思う。
本人が決められるものでもない気がする。

漫画は作家のみでつくってるわけじゃないからなあ
富樫がHｘHのどのへんまでを設計して連載に臨んだかは知らんけど
武道会もどきや見たようなキャラは編集部とかの意向が大きいでしょ

俺は富樫のオリジナル的な部分はむしろ好き。だけど今のジャンプ的な
パターンの踏襲はウンザリ。読者がそれを許してる部分もあるから
良い悪いは言わないが、休載しまくるが打切らない富樫の煮え切らなさ
は嫌い　少なくとも編集部との戦いがグダグダでかっこわるい

>>297
冨樫は描きたいものとニーズの合間でストレスを溜めまくってたっていうからなぁ
絵は全部、自分で描きたがったり休みを欲しがったり、そうしてるうちにキレて幽遊終わってしまったり
一筋縄ではいかないものなんだろうね

そういう人たちってなんで別の雑誌で描かないの？

>>297
俺もそうだな
けどそれはまた話が別だからなあ
結局自分が何が好きで何が描きたいかが一番大事なんだがそこに
売れる売れないの尺度がはいると苦悩する人も多いだろうな

>>301
そのニーズは多数のジャンプ読者の、ってことなんだよな
でも富樫が描きたいものへのニーズだってちゃんとある
それが大金を産まないかもしれんから編集部との間にストレスが溜まるんだろうけど
もう十分儲けて儲けさせたろうからなんとか打ち勝って欲しいもんだ

>>302
ジャンプは1から漫画家を育てて連載した漫画家の個人情報は絶対に漏らさないという、所謂囲い体質なんだ
ジャンプの作家はジャンプでしか描けない、もし、1度出てしまったらジャンプには戻れない
でもジャンプはやっぱり売れる、集英社はメディアミックスの力も強い
だからそう容易く出るわけにはいかないんだろうね
ジャニーズと一緒だ
でも冨樫くらいなら出てもやっていけると思うけど・・・

しかしここは漫画業界板の漫画家志望者スレよりも人多いなぁ
なんてこった

>>305
ありが�d。
そうか。窮屈なんだな。でも売れた時のオプションはすさまじいのか。
でもある程度稼いで知名度の上がった富樫みたいなのはホント思い切って出ればいいのにな。
自分の描きたいものを描きたいってタイプみたいだし。

投稿や持ち込みして撃沈しても、ネタだけパクられることってありそうだ
作品として商業誌に載ってるものどうしでさえパクリあるからなあ

うかつに持っていけねえやと思っている漏れはいいネタがないorz

>>308
無駄な心配俺もよくする

>>307
消えた漫画家ダウナー系とかいう本に冨樫のこととジャンプのことが載ってたな
新潮社から文庫で出てるよ
漫画家が消えていく苦悩のシステムがよく描かれている
ちょいマニアックで読みにくいけどね
あと、読んだことはないけどアッパー系というのもあるらしい・・

>>310
へぇ。おもしろそうだなその本。今度読んでみますよ。

ハンターは、そこそこ面白いよ。
先の展開が読みづらいし。
絵が雑なのも、ネームに力入れてるからだしね

予想の斜め上を行く作家・冨樫だからね
レベルＥは面白かった

俺は念で萎えた・・・
面白い人には面白いんだろうけど
もう気とかの類はｲﾗﾈ

ドラゴンボールみたいなゴリ押しの気より応用が利くから面白いよ

>>315
いったん受け入れられればそうだろうね
でもそういうのダメな人はほんとムリなんだよな
さむいと思ってしまうともうダメぽ
はじめの一歩も「飛燕」あたりでネーミングさむ！
と思ってから次第に読まなくなったっけ

少年誌だからその辺の寒さはしょうがないべ
どうしても嫌なら青年誌があるさ

H×Hは読んでないがドラゴンボールより幽々白書のほうがなんか好きだった。
よく裏事情は知らんが最後の方が好き。セオリー無視してるじゃん。
トーナメントはしょったり、変なマッタリ短編描いたり。ああゆう破綻結構好き。
俺の好みだと物語がちゃんとしているとかよりもどれだけ裏切った展開してくれるかがキモだな。
結果ボロクソに言われてもいい、みたいなやつ。
アニメだとエヴァなんかその意味じゃ最高だった。
まあそういうのばっかになったらしっかりしたやつ読みたくなるんだろうけど。

作家は追い詰められた最後の最後で商魂より芸術魂選ぶような人がやっぱいい。
消えるなら消えればいい。俺は忘れないし。

>>318
富樫は「商魂より芸術魂選ぶような人」と言えるの？
そんなもんもっとも近い人間にわかるかどうかという話でしょ
内心はともかく、「個人的にツボ」だけでいいよ
相対的に他の作者おとしめられてもなあ

オリジナル部分はともかく、ドラゴンボールなくして幽白も
H×Hもありえない。セオリー無視や破綻的展開と感じるのも
そうした事情があってこそでしょ

手塚や鳥山は（誌面から）消えても富樫は消えないよ
富樫は鳥山が開拓した市場でうまく商売してるのは事実
それはむしろいいことであり、漫画家としても秀逸
あとは読者の個人的な好みの問題

ドラゴンボールは名作だからな。
みんなのパクリ元になってる。

マンガ夜話情報だと〜武道会みたいなのを最初にやったのはキン肉マンらしい。
そんで「気」っていうものを手の中で丸くしたのは大友克洋らしい。
そう考えるとDBもいろんなもんパクってる。

>>319
俺は相対的に他の作者おとしめたつもりはないんだけどなぁ。
なんとなく俺なりの好みをかきこんだだけ。
でもたしかにほんとの所はちかくにいるやつしかわからないよな。

社会から逃げるやつは大抵こういう方面に走るな。
芸術、宗教、そのた諸々・・・・
才能なんてあるわけがないのに
いい加減気づけよ

>>323
けんか腰だな。どうしたん？

>>321
そりゃそうだろ
何かをパクってない漫画家って今は皆無に等しいんじゃないの？
それでもDBのインパクトはオリジナリティを主張して余りあった
以降の漫画にあからさまなパクリが多いことが如実にあらわしてる

>>323
自分の憂さ晴らしに人の邪魔しにくるな
ｶｴﾚ(･∀･)

才能云々でけなされるとへこむな。
普段から一番自分でも気にしていることだし。

絵は描いてりゃうまくなるが
ネタは浮かぶかわからない
さらにストーリーとして精製するのがむずかしいね

引きこもりが社会に出て鬱な生活でも描いたら？

>>323
で、おまいはクスリに逃げてるんでSYO？

それは基盤であって身に付けなくてはいけない技術だ
いわゆる特殊能力や精神エネルギーといったものもすでに基盤といえる
だからそれを真似してもパクリではない
パクリかどうかの線引きは常に流動しているのだが
その線引きを自ら作っちゃっていいよ
デビューして安定するまでは大いにパクレ
オリジナリティが評価されるのは安定した後のことだから今心配する必要は無い

>>330
もうその話終わってるよ
でもまあフリーザはもろパクリだよな
あれは故意だろ　
何らかのメッセとみる読者もいるだろうな

それから漫画はジャンプだけじゃない
気まがいの話はもういいって

>>331
まあまあ

ところでみんなは志望の雑誌とか出版社とか決めてるの？
参考までに聞かせておくれ

自分も暇だから漫画家を目指すとまではいかなくても絵の練習でもしてみるかな。

ほんとヒキはおもしろいなｗ
ちょっと現実的な話をするとすぐ必死になって否定する。
そんなに現実を知るのが怖いのか。
おまえらもっと客観的に自分を見ろよ

>>334
鏡に向かって言ったほうがいいよ
言ってることも陳腐すぎ

「現実」がどうのこうのと言うのは把握し切れない現実を直視できてないから
ヒキにしたって十把一絡げでは語れない　
いかなる態様のヒキもおまえの脳内にはとどまらない　その埒外にある

適当な軽口でうまく立ちまわろうとしても話の内容でたかがしれる
おまえがやれたことは自身の薄らバカさ加減をさらしただけだ
ほんとにバカはおもしろいなｗ

訂正　
バカはつまらないな　反応もたかがしれてるものな

334と335では335のほうが富樫にIQ近そうというのが客観的な意見です

>>332
実は俺コロコロに魅力を感じている

自分が漫画を始めたのは逃げじゃなくて攻めだったと信じたいな・・
漫画を作るにしたって素ネタは必要
ネタを得るにあたって経験に勝るものはない
叩きの言葉はケツ叩きとしてポジティブに受け取るさ

>>336
ヒキ叩きしたいのなら然るべきスレッドへ移動した方がいいと思われ

↑
スマソ、間違えた
>>334だった

>>339
漏れはヒキりはじめて絵を描き始めてたけど、いつの間にかに漫画か目指してたよ

コロコロって・・・・
今どんな漫画やってたっけ？

やっぱりジャンプを想定してる人多いのかな
けど俺もだが、いろんな雑誌をあたったほうがデビューしやすいよね
ジャンプ1点狙いなら別だが、コロコロとかボンボンとかも買ってきて
応募要項をチェックしたほうがいいのかな
おまいらそのへんどうしてるか教えてくだちい

本当に何処に送って良いのやら分からん。
ジャンプは専○契約が、大変だって言うし・・・・

オレはマガジン狙いだな

ジャンプもだいぶ青年誌っぽくなったっていうし
それより下の世代狙いだとどこがあるのか探さないとね
有名どころじゃコロコロとかだが
アンパンマン的なものを描きたい人はここにはいなさそうだな

これから少子化はどんどんひどくなるのにコロコロボンボンはいかがなものかと・・・
ジャンプマガジンもまぁ未来は明るくないなー
まぁ、描きたいという気持ちが最優先だろうけどね
俺はスピリッツ、ヤンサン

>>348
少子化のとらえ方おかしいよ
むしろ漫画雑誌やコミックの著作権や海賊版、中古販売のほうが問題かと

>>343
俺今でもたまにコロコロ買ってるけど、今売れているっぽいのは「でんじゃらすじ〜さん」ってやつ。たしかに笑えるし読みやすい。まさるさんみたいなギャグだけどね。あと「コロッケ」とか
「金色のガッシュベル」なんかアニメでやってなかったけ。俺はこの２つあんま好きじゃない。
俺のコロコロ現役時代から続いているのは「スーパーマリオくん」と少し名前は変わったけど「キヨハラくん」の人の漫画も載ってる。あとベイブレードとかロックマン、星のカービィ、ポケモンみたいなおもちゃ会社との戦略的漫画も沢山ある。

なるほど・・・・
コロコロはメディアミックス誌だったのか・・・
俺もおぼっちゃま君やってるときは、買っていたな・・・・

おまえらカラー画材はどうしていますか？
漏れはまだアナログで色を塗った経験がほとんどない
素人が手をつけやすいのがあったら紹介してください

色鉛筆とコピックのカラーマーカーは試してみたけど
自分に合いませんでした

>>352
コピックダメか？
オレにとっては最高に使いやすかったんだが
初めて使った時でもなかなかいい仕上がりだったんだが
まあ、向き、不向きはあるからな
水性色鉛筆だったっけ？
アレはどうだ？

>>353
レス�dクス
コピックいいんだ？
漏れの使い方が悪かったのかな
主線の黒や色同士がにじんできたなくなったんだよね
紙がわるかったんだろうか

あと肌色はコピックも色鉛筆も感触わるかった
商業誌のカラーってどうしてあんなにムラがないのかな
漏れなんて黒のベタ塗っても濃淡が気になるよ・・・orz

>>354
線がにじむってのは普通のインク使ってないか？
コピックライナーという専用のペンがあってそれを使うとにじみにくくなる
コピック使うなら持っておいた方がいいと思う

肌の色は当然かも知れないが薄い色から順に重ねていく
これは慣れるしかないな
最初はプロの作品を見ながら練習するといい

蛇足かも知れないが
コピックは色鉛筆みたく端から塗るようなやり方はいくないぞ
あまり押しつけないように撫でるように塗ると上手くいったな
オレの場合だが

>>355
そうか詳しい情報ありがとう
たんにマーカー買ってきてそれでヌってたよ・・・
勉強不足だった
主線であらわす力にはだいぶ自信ついてきたんで
このへんでカラーも練習していくつもり

鳥山明はマーカーをいったん水で溶いて使ってたと聞いたことがある
漏れもなにか自分なりの方法を見つけたいもんだ

マンガ用画材について＜６＞
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1082208484/

同人ノウハウ板にこんなものが・・・見つけただけで読んではないけど

俺もそことかサイトとかのぞきはするが、画材通になりたいわけじゃなく
しっくりくるものに出会いたいだけなのであまり深入りはしてない
画力とネーム力を上げるのが先だな

少子化しても児童漫画の売り上げってそんなに落ちないと思うよ。
核家族が多いんだろうしね。
兄弟たくさん居たって一人一冊づつ同じ漫画買うわけじゃないし。

>>360
そうだね学校とかと違って直に比例しない

もちろん影響が出ないということじゃないし
漫画界が抱える今の各課題も大きい

一方で海外進出やネット上でflashでの配信とか
いろいろと可能性もあるが

なるほどね、子供の数が減ろうとも別の可能性を模索するってことか
確かに青年氏と少年誌じゃ発行部数がまるで違う
やはり漫画は主に子供のものだろう
俺が青年誌を選んだ理由も「何を描きたいか」だし

コピックは主線コピーの上から塗っても大丈夫
何度失敗してもおっけなとこがいいコピー
難点はコピー用紙が薄いので印刷には向かないこと

肌を綺麗に塗るのはやっぱり
カラーインク　紙選びも大切　
少女漫画だとキャンソン紙とか使います

ガタオ氏は前向きさが伝わるな
やっぱり夢もって具体的に努力してるせいかな
青年誌でデビューできるといいね

flashはいいかもな
例えばデジタル投稿はだめでも
端末を持ってって（むこうにもあるか）プレゼンできるし
どういうものを描きたいか持ち込み作品に加えて
知ってもらえる

あとヒキ（だけじゃないが）にとって利点もある
サイトを立ててflashでマンガを公開して
バナー広告貼れば多少の収入になるだろう
わずかにしても仕事の稼ぎと言えるしな
俺もflash勉強するかな

>>362
根付いているかどうかってことじゃない？
いまの中年、高齢者層に漫画という文化はあまり根付いてない
でも将来漫画読む世代が歳喰っていくと
中年、高齢者向けの漫画雑誌がもしかすると出てくるのかも知れない

まあ、いまからターゲットとして考えることはできないけどね

>>366
そうだなぁ、確かに手塚治虫の時代あたりには青年漫画はなかったていうし
ファミコンもそうだな。当時はゲームといえばほとんど子供のものだったし
もっというと、これから青年誌でやっていくには
子供の文化に目を向けなきゃ取残される恐れもあるってことかね

コピック持っていても影の付け方が難しい。

>>365
んなことないんだよ
俺は筋金入りの怠け者さ
もういい年だし、PCに張り付いてるし・・・
まず行動だよな、俺の場合相当タイムリミット迫ってるし
さて、PCを落として机に向かいます

ガタオｶﾞﾝｶﾞﾚﾖｰ
オレも落書きばっかしてないで
ネーム書くかー

ネーム書くの難しいよね

とりあえず１０時間ぐらい考えてから書くよ

>>369
ガタオさんタイムリミットは気にするだけ損だよ
自分のケツを叩くのに利用するのはいいことだけど

俺も中年以上向けのマンガの可能性をよく考えるよ
狙った世代の趣味とかに目を向ければ幾らでも
潜在的な市場はあるはず

ネーム難しいね

漏れはまずＰＣでおおまかに場面を書いて
思いついたセリフを行間にいれていく

でノートにコマを割ってセリフを足したり
変えたりと調整

>>370
おぉサンクス、お互いに自分に厳しく触発し合っていきましょうね
俺の場合は構想1〜３週間、ネーム半日くらいで描いちゃうよ
ネームの推敲にもう２，３日かな
週刊連載って本当に偉大で大変なことだよね
>>373
なるほど、確かに自分の描きたい漫画の読者層の市場はこれからどんどん開拓されていくかも
それに加齢による経験は血となり肉となり漫画のネタとなる場合もあるものね
違う人物がまったく同じ経験をするなど不可能
だからこそ自分の経験で自分だけの可能性を模索するというのもありだね

もうネタは出尽くしていて、
新しい話は何処にもなくて
ＤＪみたいな話の作り方しかできない
って、誰かが言ってたな。

ネタはあると思うよ
ただどんなもの持ってこようと
それは〜のパクリだとか〜が既にやってるだとか
言う人は言うだろうね

自分がコレと思ったネタなら新しくしようもあるんじゃないかな
俺もだいじにしているネタがあるんだがなかなかうまく
まとまらない
先に誰かにやられたらどうしようと焦ってる

どこまでならパクってもOKなのか分からんわ

パクリといえば、人は脳内の情報を引き出して創造するわけだから
突き詰めればすべての創造はパクリと言えないこともない
問題は、自分がその作品のどんなところに面白みを感じたってことじゃないかな
作品が漠然と面白いんじゃなくて、作者がここをこういうふうにしているから自分が面白いと感じる
それをできるだけ詳しく分析して、面白い”うまみ”だけをパクっちゃえばいいと思う

自分がなにもパクらずにたどり着いたネタが既出だった場合
残念ながら世間からパクリ扱いされ、評価を受けることはできない
でも、自力でそこにたどり着いたという実力は確実についてる
逆に、パクリがばれずに作品がヒットしてしまった場合
そのヒットは長続きしない、1発屋として終わる
要は自分がいかに面白いものを作り出せるかという実力の問題
大事なのはパクリパクらずを意識するより
面白いとはどういうことかをしっかり認識できる地力の差だと思うよ

パクリでも、
ほんの少しでも新しい要素があればよいと思う

斬新なネタが思いつかない・・・

パクリったってさ、今のチビッコはそのパクリ元を知らないんだから
丸パクリじゃなけりゃパクってもいいわけよ　チビッコにゃ斬新さ

暇だし好きな漫画の何ページかマネしてみるか・・・

漫画を描きたいが描きたいものがないってひと俺以外に居ない？

描きたいものがｲﾊﾟｰｲあって、その日の気分次第で描きたいものが変わるんで
描きだせないってひと俺以外に居ない？

ようわからん同士を探すヒマあったらなんか描きなよ
とくにテーマなかったら自分が主人公の４コマから入ってもいいんでないの？
デフォルメしたり動物や宇宙人ぽく描いてみたりするだけでも力がつく

同志な↑　orz

小さいころ漫画クラブはいってたんだぜ！
描いた漫画ママに見せたら
パクリ言われて面白くない言われて才能ないいわれちゃった！
でもまたがんばるもん；；

三一ページってどのぐらいの
エピソードが入るんだろうか？

コマ割次第なのかな

平均５、６コマで行くとどうなるのかな？

ネームの進行具合なのかな

なあ、ウケる作品（編集者に）って
設定が斬新な方がいいのか
話の内容が面白い方がいいのかどっちなんだろ？

もちろん両方揃ってればいいんだろうけど
どちらかって言われればどっちだと思う？

俺が漫画を描く場合、まずワンアイデア→キャラ→ストーリー→ネームの順で作る
先にストーリーを作っちゃうと、キャラが言うこと聞かない・・
言うことを聞かせるのに話を修正せざるを得なくなる
もしくは、キャラの方を話しにあわせたキャラに修正する
そうなってくるともうガチャガチャで、失いたくないキャラの魅力まで壊さざるを得ないことまで出てくる
キャラは人生経験によって思考回路が形成された一人の人間
1度作ってしまったらもう作者の命令なんて聞きやしない
作者がしてやれることなんて偶然のコントロールくらいかな・・つまり神様役のようなもの
俺の場合そんなんだから、ストーリーを31ページに収めるのがいつも大変
メインのエピソード1つにサブエピソードを１〜２くらい
できるだけミクロな日常を描く
それで31ページいっぱい
早く連載持ちたいなー・・

>>393
俺は後者だと思いますよ
斬新なアイデアも確かに大切だけど
読者が読んで面白いと思えるものを描ける地力があるかどうか
そこを編集者は見るんだと思う・・
ジャンプに持ち込んだときはそうだったなぁ
毎回それなりに斬新なアイデアを出してるつもりでも
そのアイデアには一切触れず、漫画の内容だけを指摘してきた

>>395
ガタオさんの漫画読んでみたくなった。
うｐ出来ませんか？？

>>395
ガタオ、�dクス！
なるほどやっぱり内容重視かー
面白くてナンボってことやね

ガタオはもう担当は付いてるの？

ワンアイディアっていうのは、ひとつの良いシーンが頭に浮かぶってこと？

ワンミニッツあれば

>>393
編集者相手の漫画なら俺はどっちもいらないと思う。
というのも３１ページの漫画で人を楽しませることなんて不可能だと思う。
この漫画がおもしろいとかおもしろくないとかそんなことを編集者が評価の基準にしているとは到底思えない
読者ならなおさら。ひょっと出の読みきり作品に感銘を受けるほど、少年漫画（僕の場合）の読者の心は広くない
俺達は漫画家志望だから読みきり作品もチャックするけど、ただでさえプロの漫画家の連載作品を「これはおもしろくないから読まないや」と言って投げ出すのが大半なのに
読みきりに期待を抱くのは極少数と言っていい。そんなことより編集者が一番気にするのは基礎技術。
これが大半だろう。聞いた話によると審査される８０％の漫画はとてもじゃないが一つの作品として最後まで読みきれないほどひどく、基礎が成り立ってないで、漫画ですらないような物ばかり。
いくらこちら側が一つの漫画として「これは大丈夫だ」と思っていても、向こうからしてみれば描いてある内容ですら理解するのに苦労したりする
つまり漫画みたいな個人作業の仕事は、自己満足で自分が理解できるなら読む人も理解できているだろう・・・という考えに陥りやすい
面白いどころか理解できる漫画を描くことさえ難しい。
実際新人賞に送られるような漫画は面白くない。これがセオリー。たまに天才的なものもあるけどね。
それでも時々載る読みきり作品に「この人面白い漫画描くなあ」と思うのは、俺達が漫画家希望と言う立場でその漫画を読めるから。独り善がりになってしまう。
読者は読み切りなんて読んじゃいないよ。おもしろからうがなかろうが・・・・編集者もしかり。
どうして２０代３０代さては４０代の人間が本気で少年漫画・・・それも素人の読みきりをおもしろいと思うだろうか。
だから読者に審査してもらう。審査されるまで編集者にも解らないんだから。解ってたら即映画化だのアニメだのするでしょう。編集者でも面白いとか解らないんだよ
それだからこそ基礎技術を評価の対象の基準にする。読めるか読めないかは誰にでも解るからね
読めない作品だと、面白さとか斬新性とかどうでもよくなるでしょ。漫画読んでて思わない？

それと漫画の面白さと斬新さと切り離して考えるのも俺は良くないと思う
面白さのなかに「斬新さ」や「基礎」「画力」などが含まれるから。逆に言うと独創性、画力、基礎、全てがそろって始めて面白いと思える漫画が描ける。でもそれは新人には難しい
だから編集者はまず「基礎が出来ている者」「出来ていない者」に別けてしまう。そんなもの一通りペラペラめくれば解るからね。しっかり時間を費やして読むことなんてしない
そしてある程度、出来ている者いない者別けたら、あとは基礎が出来ていない者は、バッサリゴミ箱行き。
基礎と言うのは、こまわりの技術（大きさ、数、見開き効果、吹き出しとのバランス）と画力（ペン使い、デッサン、背景、パース、仕上げなどの消しゴムかけなど）それとストーリー（話しの辻褄、起承転結）。
これができるようでできない。自分ではできているつもりでも相手からしたらさっぱり。基礎も出来ていないのに、個性だのキャラだの斬新性だのアイデアなどはありえない話。
評価にすら入れてもらえずに、漫画として読めそうになければ捨てられてしまう。そのアイデアが良い悪い関係無しに・・・
アイデアや斬新性に頭を捻らせるなら僕は、画力、演出、構成など起承転結をしっかり養う方が良いと思う
とくに起承転結が全くおぼつかない人間が腐るほどいるらしい。ほとんどが漫画ですらない。これを改善するにはネームの数をこなすしかないようです。

アラスジｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!

裏筋？

おぉ、アラスジ本当来てくれるとは
長文レス乙

要約するとつまり
「斬新性もアイデアも、基礎技術の上で始めて成り立つ」
逆に言えば
「基礎のない漫画では、アイデアも斬新性も見えてこない」

>>396
うーん今描いてるのは投稿予定だし
過去の作品は今読むと恥ずかしくてとてもとても・・
>>397
いや、ただの俺の経験則だから、絶対でもないでしょ
アラスジ大佐の長文にもあるように内容というか基礎重視ってことやね
内容といってもまぁ意味が広すぎるし・・
>>398
いや、俺全然ペーペーだし
ジャンプはもう来るなって言われたし・・
>>399
うん、大まかにどんな流れにしようとか、このシーンを中心に描いていこうとか
まぁ最初のインスピレーションの延長ですか

おぉ、さすが大佐、プロの下について働いてるだけあるわ
先輩、プロの話ってやつはためになるよね
その意見、盗ませてもらいますわ

４コマは勉強＆練習になるよ
だれか自サイトでうｐしてる香具師いない？

逆に言うと、絵がうまくてテクがあって話も起承転結できてて一通り読めるんだが
面白くない作家ってちょっと気の毒だな。そういう人いままで無数にいて無数に
消えていってるわけだが

漏れはちっこい甥っ子がいるんだが、彼に読ませるつもりで描くようにしてる。
わかりやすいように、でもくどくならないように注意するから勉強になる。
けど、エロや暴力をとりこみにくいのが難点だな。必然的に姉の目にも
ふれるから気をつかってしまう。
まあ漏れは子供向け路線だからいいっちゃいいんだけどね

しかし基礎ができてるっていうのは
どの程度のことをいうのかな？
曖昧でよくわからん
この程度できりゃおｋみたいな
ラインあるの？

確かに、読んだ雑誌で一般読者が読みきりになんて大して目を向けるわけないよな〜
もし読んだとして、内容云々なんてほとんど気にしてないのかも・・
やっぱりその辺が自分の物差しで考えがちだったなぁ
過去に面白かった読みきり、新人賞の作品なんかを読んだ時も
これは面白い、これくらい描けたら俺もデビューできるだろうな、と思ったものだが
自分が漫画好きという前提を忘れかけて、自分の目が一般読者の目だと信じ込んでたところはあるかもね
一般ってのはそれだけ冷ややかで厳しいんだよな
そして、普段からプロの描く漫画しか読まないから、基礎がしっかりしてるのなんて読む側にすりゃ前提
プロレベルの基礎があって始めて読み物として成立するってことか
確かに持ち込みに言った時も基礎的なことばっかり言われてたな
読者はこのシーンを見たらこう思うとか、絵が下手だとか
普通に一般人が読むっていうのと個人で描くっていうのはそれだけの隔たりがあるってことね
そうなると漫画の専門学校に行ってるやつらとかは1日1日新しいことを得てるわけか・・焦るな・・俺も行きたかった
ただ、ネームの数をこなすっていうのも確かにいいかもしれないけど
下手すると自分だけの価値観を信じすぎて、
「自分にしか理解できない名作」にはまってしまう恐れもあるような気がするな
俺としては「人に見てもらう」、これもいいと思う
俺も過去の持ち込みで編集者に言われたことが今の作品に生きてるという経験則ですな
盲点ていうのは自分に見えないからこその盲点だというわけさ
基礎力を養うためにはネーム、基礎力の方向性を見出すのには他者の評価
今度作品を見せ合おうぜ

>>412
見せ合う？
いいねそれ
しかしどうやって・・・？

昔親に絵が下手っていわれたから描けない
描きたいけど描けないあれから何年も変わらない

>>413
うーん・・・頑張って外で会うしかないでしょ
漫画家を目指すなら・・遅かれ早かれ脱ヒキは必須だし・・
まぁこの手の話はここでは禁句なので・・メッ
>>414
それスゲー解る
自信を粉砕されるとやる気って衰えちまうものなんだよな
俺も度重なる持込みボツ、ジャンプ禁止などで自信を失ってしまったものだ
そうなるとあまりにも漫画家って存在が遠く感じて、やる気を失ってしまう
人は目に見えない遥か遠くの目標にやる気が出るほど強くないってことですな
バスケのゴールが100メートル上空にあったら誰も投げようとしないって話がカイジにあったな
俺も一時、1年くらい筆を置いたものだ・・そして、そのあたりから引き篭もりだしたなぁ・・
まぁでもこのままでもしょうがないからと再び漫画を描くようになってきた
漫画を描かないという習慣を何とか打ち破ってお互いに頑張ろう

>>414
俺も描くからお前も描けYOっ！

>>414
オレも精神論みたいなモノはあんま好きじゃないけどさ
描きたいって気持ちがあるのならいけると思うよ
「オレにはこれしかない」とか自分を追いつめるんじゃなくてね
シンプルに考えようぜ
下手なら練習すればいいじゃない
オレも描き始めは糞だったぜ
いまでも糞だけどなｗ

読みやすさって、漫画書きには必ず要るスキルだよな

>>410
そこがポイントだと思う
僕が>>401-402で言ったノはあくまで一行目にあるようにいかに「編集者の目にとまるデビューできる作品」かってこと。「読者に気に入られる作品」じゃない。
デビューの作品で編集者がＯＫサインを出した作品だとしても、それが読者に評価を受けるとは限らない
デビューはできたけど連載までこぎつけない・・・今度はその壁にぶつかる
そこで必要になってくるのが、個性や漫画的おもしろさ、斬新性だとおもう。
だけどもちろんそんなこと編集者は熟知しているから、その「基礎ができている人」｢居ない人」で
できている人の中から更に、個性がある者、斬新性、おもしろさがある漫画を選考基準にしてくる。そこまで来て要約一人の漫画家をデビューさせるに至る。
だけど俺達はその選考までこぎつけないで、「基礎のできていない人」に含まれるのが大半になってしまうから、まずそこから見なおしていった方がいいと思った。

アラスジさん
その「基礎のできている人」っていうのは
どのレベルまでいけばいいのかな？
もちっと詳しく教えてくれ

>>411
そこで基礎が一体どういうものかというと、僕は大きく二つに別けています
これは俺の個人的な考えと漫画を研究した結果だけど、漫画に限らずあらゆる文化や至ってはスポーツ、勉学まで言えることだと思う
基礎を大きく別けると、「共有基礎」と「個人基礎」の二つに別けられる。
「共有基礎」とは全ての漫画家が等しく必ず持っていなくてはならない最低限のなかの最低限の基礎のこと
具体的に言うと、画力面では「漫画道具が扱える」「他人に何が描いてあるか理解できる絵が描ける」「消しゴムかけや修正など商品として仕上げることができる」など
ネーム部分では、「話しの辻褄が合っている」「複線を回収できる技術がある」「日本語を理解し提供できる」など・・・
これらは絶対に必要な技術で、これは全ての漫画家がもっている共通の基礎だとおもう。つまりこれらができないと絶対に漫画家になれない
この「共通基礎」というのは簡単だと思う・・・だれでもすぐ手に入るし、なにも考えることもないはず。
でもこれらの基礎を手に入れても漫画家にはなれない。そこで必要になってくるのが、「個人基礎」。・・・これが難しい。

その前に小畑たけしと富樫を例に挙げてみる。

小畑たけしにとって、「トーンがバリバリ扱える」というのは基礎。この基礎がないと仕事にならないし、今の技術はありえない。
しかし富樫にとって、「トーンがバリバリ扱える」というのは基礎ではない。これがなくても仕事はできるし、今の技術も保てる。漫画の面白さも維持できる

この個人によって違ってくる基礎が「個人基礎」だと思っている。つまり漫画家一人一人によって必要な基礎が違っている。
この個人基礎がその漫画家各々の個性につながり、味になってくる。
一体どんな技術を自分の「個人基礎」にするのか・・・これを考えるのはすごく難しいと思うけど楽しいと思います。
小畑はトーンでリアルに表現しないと自分の漫画の面白さが読者に伝わらないと思ったのでしょう。トーンが扱えるというスキルを自分の「基礎」にした
富樫は白を多用できる画力が一番読者に面白さを伝えられると思ったから、トーンを使わないでも説明できる画力というのを自分の「基礎」にした
要するに、自分の描く漫画によって必要の基礎が違ってくるんです。
なにも全ての漫画の技術を習得する必要ないし、できない。それより一体自分の漫画にはどんな技術が一番向いているのか。その向いている技術を習得したひとが
「個人基礎」を持っていると思います。そしてこの個人基礎は共有基礎と違って、日々鍛えないといけないし、連載途中で基礎が変化する漫画家も沢山いる。いきなり絵柄かわっちゃったり・・

「共有基礎」と「個人基礎」・・・・自分の思いを１００％相手に伝えることができる技術、これが基礎だと思う

アラスジ雑談と随分雰囲気がちがうな・・・
さすがは足やってるだけある

>>420
自分では>>421-422の考えかな
ちょっと長文

投稿でさ、原稿返してくれるトコあるじゃない？
あれって原稿返してもらうと不利になるとかそんなものあるの？

>>424
大佐さんくす
参考になりまいた

原作付きの漫画書きになろうと思ったら
かなりの画力がいるよね

集団ストーカーにより
漫画家デビューできなくさせられてしまいました

漫画家への手紙にイラストを書いたら
パクられて漫画に使われてしまいました

詳細ｷﾎﾞﾝ

http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1087787005/l50
こいつがいきなり電話かけてきて
編集部や出版社に圧力をかけてデビューできなくしてやる
というようなことを言ってきた

http://abff268r.ld.infoseek.co.jp/stalker.htm

>>424
なるほど共通基礎に個人基礎ね
ただこの共通基礎と個人基礎の境界線、または基礎と応用の境界線は限りなくぼやけているんじゃないかな
もっと言うと読者層、個人、そして時代によって絶え間なく流動し続けていると思う
例えば2，30年前の漫画に比べると今は画力も構図も複雑化、多角化している
これから先も多くの漫画家たちが、しのぎを削るほどにこれらは変わっていくと思う
また、読者側もそのようなプロの作品を見続けることによっても変わっていくだろうな
基礎＝作品の内容を余すことなく読者に伝える技術であるなら、読者の意識の変遷には敏感にならなけりゃいけない
これら読者の意識を知るためには、自分も常に漫画の1読者として漫画を読み続けるしかないんだろうなぁ

で、俺が大事にしたいと思う部分、それは「人が何を面白いと思うか」ということ
個人的にはこれが伝える技術である「基礎」よりも先にくる
正確には共通基礎→面白味→個人基礎の順になる
共通基礎は漫画を描く上で終始付きまとうものなので、順序というよりは前提という意味で、まぁ1番最初としましょう
で、個人基礎だけど、例えば仮に基礎が未熟であったとして、いくら面白いものを知っていても漫画という商品としては成立しないかもしれない
それでも想像の中で面白味を暖め続けててもいい、伝える技術はその面白みを中心に養っていけばいいと思っている
つまり伝達ルートを確立する前に伝達物質ありき、そして、物質によって最良のルートを模索するというわけですよ
また、人が何を面白いと思うかを知るためには、自分がより多くの面白い物を吸収してる必要がある
そして、吸収したものは人によって違うから、面白いと思える感覚は人によって少しずつ違ってくる
その延長が個性として顕れるようになるんじゃないかな
個性によって面白味が変われば面白味を伝えるルートである「基礎」も変わってくる
これが個人基礎に当たると思うわけさね
もちろん新人の読みきりなんてほとんどの読者にはスルーかもしれない
編集者も内容云々より基礎的な部分しか見ないかもしれない
それでも敢えて伝える道より伝える内容が先にくるべきだと思う
何かを描きたいという意志は何かを描けるという技術よりも先でありたいという理想論すね
と、まぁ甘っちょろい話だけど、まず初めに理想ありきという考えは、現実がいくら厳しくたって忘れたくないものなんだよ

難しい話になってきたな

もちろんカンタンに言い切ってしまうと語弊多いから言葉を尽くしてるんだろうけど
いいかげんにまとめると「マンガとして成立してること」「テクニック上の個性」「面白さ」
という感じか

俺が個人的に気にかけているのはこの３つ以外にポイントとしてひとつあるのだが
３つのうちいずれかに含まれると言えないこともないので挙げずにおこう

読み物として成立させるためにはやはり対象を意識したほうがいいだろうね
でも対象読者や受けてる漫画のリサーチってほどほどがいいと思うよ

>>433
俺もそう思いたいね
やっぱり基礎技術も大切だし軽視する気はないけども
面白くないと始まらないじゃん、漫画って

面白さか・・・・
それがいち番難しいな・・・・

個人技といえば全部筆ペンの漫画家いたな
漏れはミリペンを極めたいんだが細い線で苦労してる

持ってるので最細は0.05なんだけど丸ペンやGペンで
描ける細さと安定度にはやっぱり劣る

あと手で引く効果線がキマらない
歪みやすいし力強さやキレがでにくい

でも続けてみるけどね

>>425
原稿返してもらうと、いろんな出版社に回れるメリットはあるね
でも新人賞には出してもらえないデメリットはあるかも
逆に、編集者に預けると新人賞に参加させてもらえると思います
>>427
話しつくらない変わりに絵に集中するから
その分画力いるよね。

>>432
曖昧だね確かに。難しい。
時代や国、環境、雑誌、年代層全てで違ってくるな
俺も面白さがあっての伝える技術だと思うし、
両方必要だね。プロになるには
妥協はゆるされない

ベタは「ぺんてる筆」使ってるんだけどなかなかいいね
ただ筆先に当たり外れある気もする（極細の場合）

全く絵が上手くならない・・・・・

描きまくるしかないよ

>>441
書く気力があるだけましだよ。
俺なんて書こうと思っても手が動かないヘタレ。

ちょっと意見聞かせて
キャラクターデザインって
みんなはどのタイミングでやってるのかな？

↑
タイミングっていうのは漫画を作る過程での話です

キャラの絵のデザインてこと？
それともキャラのいろんな設定含めてってこと？

>>446
キャラの絵のデザインです
詳細な決定稿って感じの

順序としては
アイディア→あらすじ＆キャライメージ→ストーリー＆キャラ設定
の後くらい
連載とかで追われてるような漫画家ならまだしも俺らだったら
ネームと同時進行というのはなさげ
ネーム前に大体キャラデザイン済ませると思う

あと俺の場合はいろんな顔をデザインしまくるノートをつくってて
そこから拾ってきて加工してイメージや設定を固めていって
体格や服装を決めるかんじ

でもたいていの漫画の場合は全身像をイメージしたほうがいいと思うよ

>>448
ありが�d

殺伐としたダークな漫画を描こうとしてきたが
殺伐とした世の中なんでギャグ漫画を描きたくなってきた

でも殺伐としたギャグしか出てこない・・・_|￣|○

>>450
俺なんか暗い話描きたいのに
浮かんでくるのはギャグばっかりだ・・・ｏｒｚ

>>450>>451
フュージョン汁

だれか絵本系めざしてるとかそっちの絵柄のひといる？

forest

絵本系ってどういう風なことでつか？

そのものずばり
絵本か児童書じゃねー？

ホンワリした感じの、絵って事でつかね？

一つ作品が完成した。今度のジャンプに応募する。

おお、凄い。
完成させるとは大したものだ。ご立派。
出来れば、作品の頭文字だけでも、おせーて。(無理か・・・・)

嫌ならいいでつよ、漏れも、もし書いたとき
教えたくないと思うし・・・・・・・・・・・・・

ベタフラッシュとか出来る？

下がりすぎですよ

>>461
乙

絵的な事なんだけど
男キャラは結構マシになってきたんだけど
女キャラに全く魅力がない
一般に言われる女キャラのポイントに注意して描いても
どうしても男っぽくなってしまふ
どうしたらいいか教えてくれません？

女を描きまくる

>>463
描けば描くほど変になるんだ
自流のコツみたいなのがあれば教えてけれ

とりあえず男キャラをオカマっぽくして次第に女に近づけてみれ

あとは女っぽいしぐさをイメージして絵を描く

まつげを足す　目に白抜きや星などを入れる
唇をかるく描き込む　手足を内側にひねるように描く
指を先細に描く　男の場合と意識的に筆圧を変える

どうしてもダメなら好きな絵柄の作家のを何回も模写してみるといい

>>465
サンクス
いろいろ試してみます

漏れは絵が下手

おっぱい描くのを恥ずかしがってちゃ駄目だ！！！！！

で実際引きこもりでプロデビューしたやついんの？

居ないでしょ。
これからだ〔多分〕

さて、書いてくるか（´･ω･`)

行ってらっしゃい（´･ω･`)

ヒキの人口は増えてるわけだし
元・ヒキの漫画家が出てきても不思議じゃない

じゃ、俺も描いてくる（´･ω･｀）

絵かいたら疲れた（´･ω･｀）

>>474
..（（ ´･ω･)っ旦　ｽｽｯ

>>475いたたきまつ
∧＿∧　　　 ∧＿∧
(　　･ェ)　　　( ´-ω-) ずずっ…
( つ旦と　　　( つ旦O 　　　　　ああ・・・
と＿)＿)　　　と＿)＿) 　　　　　　　心に染みる・・・

絵が上手くなるコツは？

>>477
描くのみ
でも闇雲に描いて変な癖つけちゃうとアカンから
最初はデッサンでも始めてみれば？

最近ガタオ見ないが？

せっせと描いているんだろう

>>479-480
努力ってあんまり思い通りできないものだよなぁ・・
それが1番の障害だよ
行動力行動力・・

なかなか漫画をせっせと描くという行動には結びつかない怠け者だよ俺はOTL
もっと時間を漫画に費やさねば費やさねば・・
2chやってる場合じゃないってな

ピグマで描いてるんだが前まで売ってた近くの書店に
今日行ったらもう置いてなかった・・・
ハンズには確実にあるだろうけどヒキとしてはちょっとした旅だ
行ったら絶対大量購入せねば

みんなも住んでる地域によっては画材に苦労しないかい？
俺はわりと近場にハンズあるから助かってる
使用画材自体さほど幅広くないし

>>482
漫画も本気でやりだすとけっこう気力体力つかうよね

漫画買うと自分の才能のなさに気付く

俺はむしろ買ったやつにないものを探すが

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

..（（ ´･ω･)っ旦　ｽｽｯ　ヽ(･Д･)ﾉ

∧＿∧　　　 ∧＿∧
(　　･ェ)　　　( ´-ω-) ずずっ…
( つ旦と　　　( つ旦O 　　　　　ああ・・・
と＿)＿)　　　と＿)＿) 　　　　　　　心に染みる・・・

>>483
俺は基本的に通販してる
種類が豊富だし足労もいらないし・・・
ただトーンの種類の番号を知っていないといけないのがな
ときどき要らないような間違ったトーン買っちゃう

>>483
俺はド田舎に住んでるが画材屋が近くにある
しかも何故か品揃えが(・∀・)ｲｲ!!

>>488
いいねえ
通販も便利だけどやっぱりちゃんと見て選んで買いたいしなあ

どんな漫画家目標にしてるの？

特になし

どうやったら小畑健みたいな絵描けるんだろう

H×Hはヘタ上手い

保守

http://tama-riva.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upp/img-box/img20040709141158.jpg

みんな枠線は何で引いてる？

ミリペン？

ミリペンの太いやつで引いてる

漫画描くのにピグマ以外のミリペン使ってるひといる？
いたら何使ってるか教えてください
いろいろためしてるがなかなかいいのがない

絵はやはり、デッサンが重要なのか・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

500!!
１からざっと読んでみたけど、
俺も頑張る！って気にさせてくれるスレですね。
さてさて、買っただけでほかってあるポーズ集描き写しでもしようかね・・・。

>>499
「覚えて無くて凄い奴はいるが最後は覚えている奴が勝つ」
ｂｙ蒼天航路

どういう意味でつか？

>>502
いや、あんまり気にしないで

まあ、あれだ
当然デッサンは正確にできた方が良いって事
デッサン狂いまくってるプロもいるけどね

>>503スポーツの筋トレや走り込みみたいなもんか・・・

みんなは何で行き詰まってるの？
ボクはストーリーからして思いつきません

絵から・・・・・

俺は今机に向かうと吐き気がします
おかげで寝そべって漫画描いてます
効率が悪いったら・・

漏れはいつも、寝そべりながら書いてるが・・・・・・・
駄目なのかな？

すげーな
俺はペン入れなんてプルプルしないように必死なのに・・・
寝そべってなんて絶対ムリ

みんなはスランプになった時
どうやって克服してる？

唯書き続けるだけ。
少し運動とか他のことをするのも良い。

真島ヒロみたいなんでもプロになれるのか・・・
つくづく運だな

え　好きでもないがそのひとってRAVEの作者でしょ？
少なくとも運だけではないと思うが・・・
512はそんなにうまいのか・・・＿|￣|○

>>512
プロはプロでもあんなパクリ漫画家にはなりたくない

ああ512はそういう意味なのか
ワンピースのパクリだっけ？
俺はどっちもそれほど好きじゃないんで読んでない
ワンピースが売れた理由は分かる気がするけど

もろにパクルは、ちょっと恥ずかしいよな・・・・
でもニートよりはマシか・・・・・

ageろageろ

何故話が組み立てられないか？
�@才能がない
�A修行が足りない
�B道を歩くときうつむき加減だから・・・・

>>518
ネタがあってもうまく組み立てられない場合ってたぶん
読みきりとしてか連載第一回目としてか自分の中で
割り切れてないから、っていうのないかな

やっぱり素人だと決められたページ数の中にムリヤリ
いろんな要素を詰め込もうと欲ばったり、「ここからまだ
話続きますよ」的なへんな色気を出そうとしたりで
どっちにしてもまとまらずにうまくいかないことが多そう

そう言えば夏コミ当落が発表されてから付き合いのあった会社全部に
｢夏コミ取ってないから代原でもいいのでよろしくお願いします｣と電話しまくったんだ。
結果2社から原稿依頼が来た。やってみるもんだな〜。
セコイやり方かもしれないがナリフリかまってもいられないので。
仕事がない〜と嘆いている方、試してみてはいかがですか？

ってもう夏の代原は終わるのか？冬コミ前にマジおすすめ。

>>519
なるほど、ちゃんと考えて書かなきゃね。

＞ガタオ

ボツった漫画見せて

>>522
う〜ん
手描きなものでして・・スキャナにとってうｐすれば見せられないこともないんだけど
やっぱりボツ作は恥ずかしいよ
今見るととても自分のものとは思いたくない作品ばかり・・
どうかご勘弁を

1枚絵だけどうpします
これで勘弁して頂戴
ttp://studio-sky-sea.main.jp/up/img/002.jpg
すぐ消しますので・・

>>524

さんきゅ
絵うまいじゃん。
少年誌っぽくはないけど。
つーか絵柄も変えたの？

もともとこんな絵柄っすよ
青年誌志望だし

では消します
甜菜はご勘弁ね

age

見られなかった、残念

ズルいぞガタオ
俺にも見せれ

(-＿-)ﾐｾﾛ

　　　　　　　あ　　　き　　　ら　　　め　　　ろ　　　

(-＿-)ﾊﾔｸﾐｾﾛ

もう無理みたいだから諦めよう。

あ、すいません
そんな要求されるほどのたいしたものじゃないのでお恥ずかしいのですが・・
ttp://studio-sky-sea.main.jp/up/img/002.jpg
転載されるのが怖いから今度も長時間ははりませんが

独特だね
たしかに青年誌向き

見させていただきますた。
アリガトウございます。漏れより上手い。

岩明均的な雰囲気

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼　　　　　　　 /＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::ヽ＿＿＿＿/::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　 　　丿　::.__　　.:::::::::::::　 __　 ::::ヽ_
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　／。 ヽ_ヽｖ /:　／。ヽ　 ::::::ヽ
　-┼-　　　丿~~~|　　　　　/　／￣￣√_＿＿丶 ￣￣＼　 ::::|　　　　　　　　　 　 ■　■
　-┼-　　 /~~~~/ ━━━ |　.::::::::::　/ / ｔｰｰｰ|ヽ　　　　 ..::::: ::|━━━━━━　　▼　▼　
　　.|　　　 　　 丿 　　　　　|　.:::::.　　..:　|　　　　|ヽ　　　 　 　 ::|　　　　　　　 　　 　●　●
　　　　　　　　　　 　　　　　|　:::　　　　| |⊂ニヽ| |　　　　　　:::::|　＼
　　　　　　 　 　　　　 ／ ／|　:　　　　| |　 |:::T::::|　!　　　　　 .::|　＼　＼＼
　　　　　　 　 　　　　／　／ ＼:　　　　ﾄ--^^^^^┤　　　　　 丿 ＼＼＼　＼＼＼

国語の教科書の挿絵みたい

ありがとうございました
これからも精進いたしますよ
岩明均みたいに安定した絵柄じゃないんだよねぇ・・
それではお消しいたします

話って、何処までパクリが許されるんだろうか・・・・？

また見れなかった｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>543
俺も・・・（つД｀）
ガタオ予告してくれれば
待ちかまえてたのに

(-＿-)ﾐｾﾛ

雑談でリクがあったので再三うｐします
芸がないので前のとは違うやつです
１０代くらいの女性像
いまいちなんでそんな期待しないでください・・
http://studio-sky-sea.main.jp/up/img/002.jpg

ガタオ�dｸｽ ﾉｼ
俺より上手い・・・orz

＼ ＼＼.　 　　　　 ┏┓　 　　 ┏━━.┓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏┓┏┓　　　／＼＼＼＼
＼＼ ＼　 　 ┏━┛┗━┓ ┃┏┓ ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃┃　　 ∠−ニ￣　＼＼
＼＼＼ _>　 ┗━┓┏━┛.┃┗┛ ┃ ┏━━━━━━━━━━┓┃┃┃┃　　　　　二＿＼＼＼
＼-=ニ　　　┏━┛┗━┓┃┏┓ ┃ ┃　　　　　　　　　　　　　　　 ┃┃┃┃┃　　　　　_−　　　＼＼
　 ＼＼＼.　┗━┓┏━┛ ￣　┃ ┃.┗━━━━━━━━━━┛┗┛┗┛　　　　　￣二＝＼　＼
＼　 　-=ﾆ　　　 ┃┃　 　　　┏┛ ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏┓┏┓　　　　　＜　＼＼　＼
＼＼　 ／　　　 ┗┛ 　 　　 .┗━.┛　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　┗┛┗┛ .,r-'"￣丶､ ＼＼＼　＼
　 ＼／　ｨ　　　,.−−−−　,､ｒ--　､　　／￣＼　／￣￣　､ﾐヾﾐ三ヽ_　　　　　 /／ﾞ丶､ 　　＼ ＼＼＼
＼／'''" /　／　＼＼＼　／ﾊ!､　　　＼　＼＼　`　＼＼　　yﾟj､ﾟ uＶ､ i　＼＼　 V'｡ﾞ"｡　＼ r.､ |　 ＼＼＼
＼＼　 /／　　 ｒ--- ､　//｡ﾞ´｡ﾞ､　　　ヽ　　　_____　　　　　〈r---ヾ/ trｊ　　､､､　/ い　　しﾘfZｊ/ ＼　＼＼
＼＼＼　 　,.-tﾆ=-､　＼ｲ|〈__　 u＼　　i　　ﾍ￣くヽ　,..r---!￣￣| i　f_　/｡v｡ﾞﾐ化ﾆﾆﾆヾ　　H　＼ ＼　＼
　　　____　　`ｰｊﾟ〈､ﾟ uﾞｖﾍ| !ﾍﾄ-ﾞヽ 　|　　i|　 |ﾟLﾟ u　／j､　　　　　ヽﾌ_ﾉ/ !､| .ふ.u!fｊヾＶ　 |!　ﾉ　ﾞヽ,､
　／ｊﾍ､　ヽ　 kii==ヾ | f!. 　 ヾ==''／!ﾊ!''ｰ .,|!ﾃヾ / ﾅ ﾞ ⌒､　　　　ﾞ､/　 /`''￣-−-ﾐ==/／　 ／　 ￣''ヽ､
　〔ﾟ}{ﾟ〕uＶｉ|　､-!i__,,,!ｊﾉ　!ﾞ　　 フｨ､　/ |　 |　　''-" V ﾟ〈､ ﾟ　　`!i .rﾐ, .|`-"/　　　　　 ／匸ヽ ／　　　　/
　 ヾﾃヾ､〈| 〈ﾟi_ﾟﾋ,,／ /　ﾌ￣//|ﾍY､ |　　.|　／　ヽr (ｒ ､ 　 し ﾙ!ソ人　/　　　　 　/　　　 ￣　　　　　|
　　 Y=ﾉ//ヽ-!-〉''不−"　 /〈　|　:　ﾄ ､／ /　|　　i､ ﾆﾞ 　　　 ク"/ﾞ''-,,_　　　 　　| i
　　／ﾍへ /　/　　　　　　　! ／ |　:　|　 `7.| /|　　 |　>.､___　 ／　/　　　　丶､　　 |ヽ
　r"　　 :c　　 |､!､　　　　　　|ヽ　|　 : |　 /　|! |　　　/〈 ｪ,ヽ.r< 　

オレは人物はそこそこ描けて自信あるのだが
背景がさっぱりダメだ

というかしっかり背景描く気力がない
「建物や風景描くのダイスキ！」て香具師いる？

>>549
俺漏れも ﾉｼ
パースとかとるの禿げしく面倒
背景ってやっぱりチェックの対象になるの？

ありがとうございました
絵消します
>>550
背景こそ画力の地力と集中力が顕れるものですよ
画力を見るにはまず背景っていうくらい見られますねぇ
もうツラいったら・・

>>551
そか・・・
つらいけどガンガラなきゃならんみたいだ奈

青年誌は本人かアシかはおいても背景は肝心だね
少年誌はかならずしもそうじゃないけど
子供が絵をみて把握する場合背景がうるさいと
かえってストーリーに乗りにくかったりするからな

子供に限らず漫画の読者の視点で言うときは
背景というのは微妙なポイントだよな
写真みたいに上手くても漫画としてつまらんかったり
いかにも適当なんだが何らかのセンスが光ってたり
結局背景も手間よりはセンスが評価されるってことか

背景は書いていても楽しくない

ストーリー考えるのって難しいね。
結末から出てきたやつは出だし考えるのに苦労するし、
設定やら出だしから思いついたやつはまとまらなかったりな。
４５ページとか規定ページ数に全部つめこむというのが厳しい。
いかに独特な設定で、シンプルに話をまとめるかってのが難しい。
下手な絵でもまとまってるの見るとすげえなと思うよ。

ウン、それは思う。
やはり漫画家に必要なのは、話を練れること。

てかみんなはストーリーのテーマ性とか
考えたりしてるのかな？
俺の場合ストーリーがどうしても軽薄な
感じになってしまうのが悩みなんだが
投稿・持ち込みの作品にそこまで盛り込む
必要はないのかな？

まあ、これは各々の作風にもよるだろうけど・・・

まあ、少年誌は要らないような気もする。
軽く読める作品で良いと思う。
でも青年誌だったら在った方がよいかも。

テーマ性って、主人公の哲学みたいなもの？

分からない。問題設定のことか？

勢いだけでががーっと描きたいんだけど、やっぱりそれだと他の人との差別化が
できる自信ないんだよな。でも投稿作品なんかだと割り切るしかないかもだ。
いろいろ入れると、説明不足じゃないかとか説明しすぎじゃないかとか
自分で不安になってくる。人に見せて評価聞ければいいんだろうけどなぁ。
ダメ出しされると立ち直れなさそうだ・・・

でもその一歩を踏み出さないと・・・・・・と自分に言う。

>>558
ありが�d
参考にします

>>559-560
ありゃ？みんなあんまり気にしてないのかな？
俺が気にし過ぎなだけか？
確かにやり過ぎちゃうとあつかましい感じになるけど

age

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1080207385/397-407

>>565
まあ、確かにそうかもわかんねが
漫画家目指してるヤシって少なからずそういうとこ
あると思うんだよね
だからそんなん気にしない
気にしても始まらない

>>563
漏れはテーマ性とか考えて真面目に話作るとどうしても暗い話になっちゃうな。

でも暗い話は、青年誌じゃないと無理そうだよな
それとも手塚賞なら大丈夫かな？

>>566
> 漫画家目指してるヤシって少なからずそういうとこ
> あると思うんだよね

引きこもりに限らずってこと？
夢というのは全部そういう機能をもっているのかもね。
「人間は夢を食う動物だ」とは誰の言葉だったけ？
しかし、夢のあるヒキのほうがまだマシだし希望があると思うんだよ。
夢のないヒキのほうがマシだとは到底思えない。

人間が現実に打ち込めるのは、現実的だからじゃなくて、
夢想のおかげである面のほうが実際には大きいから・・・。

夢のなくなった社会は現実面でも衰退するんじゃないか、と。

まあコツコツ努力しなきゃ、結果は絶対でないけどね。
努力しても結果が悪い場合も多々あるんだから・・・・・・

中卒でも漫画家になれますか？

>>571
漫画家に学歴は必要ないだろう？
必要なのは才能と少しばかりの運





・・・釣られてる？俺

釣ってないｗ釣ってない！
いや漫画家てそれなりの大学とか出てる人多いから
聞いてみただけです。

でも、社会で色々な経験をしてきた方が有利なのは間違いない

>>574
うん、確かにそれは言えるね
でも必ずしもそれは学歴に直結するわけじゃないがな

でも結構みんな大卒だよね

みんなって事はないと思うけど・・・・・
増えてきているのは確かだろうな

やっぱ、色々な経験をしてないと漫画の表現にも限界が出てくるってことかなぁ。
別に大学とかじゃなくてもいいんだけどね。

漫画書くときの消耗品はどうしてるの？
ペン先とか墨汁とかトーンやら原稿用紙もろもろ。

どうしてると思う？

おまいはどうしてるの？

経験があったほうがいいけど、少年向けなら舞台が学校でよかったりするな。
引き出しは多いほうがいいのは同意だけどね。

みんな何歳？
漏れ３０過ぎ・・・。
諦めたほうがいい？

17・・・

２５
まあ、書ける才能がありゃ何歳でも良いんだろうが。
ヒカルの碁の堀田○みさんも４０近かったし・・・・・

>>580漏れ書いてないもんよ

買っているんだろもちろん
通販とか品揃えのいい文房具屋で
ハンズみたいな類の店も置いてるだろう

小回りって何でこんなに面倒なんだ。

つーか実際ヒッキー状態から漫画家になった人っているのかな．．．．？
担当さんとかの人間づきあいとかもありそうだし、結構難しそう．．．．．

さてね、まあ居なかったら自分でなるまでさ

>>589
カコイイ！

ago

リレーマンガしようh

どうやって？

【起承】一人一コマでリレーマンガしないか？【転結】

ちゃんとこのスレ四人いるのかな？

>>595君とボクで二人

↑４コマってこと？

あーーー、話も思い浮かばないし
絵も上手くならない

原作をどっかからパクってきて漫画にしちゃおうと

ちょっと加工すればＯＫだよな。
もろにパクルとヤバイ。

練習ならいいんじゃない　

例に出すの怖いが、トキワ層メンバーで唯一まったく売れなかった漫画家が一人居ましたな。
10年ちょっと前くらいにＮＨｋで特集してたが、
その後にほとんど餓死みたいな凄惨な死に方したんじゃなかったっけ？
50代後半だか60代だかになっても、まだ漫画家で食べていくのにこだわって、
肉体労働のバイトで細々と生計たてながら漫画描き続けてたという…

そこまで好きなら逆に幸せだろ

森安なおや氏でしたっけ。
戦記漫画みたいなのを持ち込みしてる様子を追っていましたね。

それ逆に読みたい気もするな

まあどの道でも、失敗したら酷いことになるけどな

部屋で作家修行〜スレは落ちたのか……どこ行きゃいいんじゃゴラ

>>607
自分で立てるとか、その頭じゃ思いつかないわけ？
そんなんじゃいつになっても作家なんて無理だと思うよ

ネーム仕上がった
今日から下書きに入る

おーーーーーーーーーーーー、
すげーーーーーーーーーーーーー、
デビューまでもう少しですな。

何はともかく
がんばれ。

>>610
そ、そうなのか？

>>611
�dｸｽ
ｶﾞﾝｶﾞﾘまつ

>>608
あなたは頭がいいらしいので、スレをたてることを思いつけば作家になれるんでしょうな。
ま、スレと作家とにいったい全体どんな繋がりがあるのか、
わたしの小さな脳味噌ではわからないが、
少なくとも自分でたてることごとき思いついていた。だが自分ではたてる気などない。
その程度の他人の思考も想像できないんだな。そんな想像力で漫画家目指してるのか？

>>608も悪いけど
>>613はそれ以上に嫌

>>608
>>613

またーりいきましょう

みんな作業は進んでる？

>>615 全然・・・

やっぱ、マンガ書くことは「作業」になっちゃうのかなぁ・・・

俺も前は作業って感じで
マンドクセって思ってたけど
最近絵描くの楽しくなってきた

後は話だね。
漫画は絵と話

>>618 それってすげぇいいことじゃん。
　　　俺も見習いたいよ

でも絵は毎日２時間は書くよな

>>621
ヒッキーなんだからもっと書けるべ。プロになると一日中だぞ

みんなは平均何時間ぐらい書くの？

>>623
3、4時間くらいかな

ネームで挫折記念(´∀｀)ﾉ
話考えても自分で飽きちゃったら負けだね

すまん、集中線ってどうやって書くんだ？
なんかたくさんだから、かいてるうちによこのやつと絡んで
定規にあたってぐちゃぐちゃになってしまう、
かわいてからかくのか？

>>626
乾いてから描くのが一番安全
乾くのが待てないなら定規を斜めにして線を引くところ意外はなるべく紙に触れないようにして描く

へー、
俺はインクめんどくて買ってないんだが、
やっぱりインクのほうが渇きがいいんだよな、
それでも時間かかりそうでめんどくさそうだなあ・・・

それともうひとつききたいんだが、
キャラの目とか重要な部分にペン入れすると手が震えてうまく
かけないのだが、これもなれですかね？

>>628
オレの場合ゆっくり丁寧に描くとゆがむので
丁寧に書こうとせずサッと線引いて、気に入らなかったらホワイトかけて
やりなおしてる。コレを何度も繰り返すとそのうちいい感じになる

どうも！

もひとつききたいのだが、
俺のホワイトって薄いんだよ、なぜか、
筆つかっても簿ｯサボ差になって関係ないところまで白くなるし、
おまけに白くない、下がうっすら見えてるのがわかる、
上から書けないと言う事は辛うじて最近知ったが、
それにしても水っぽさでインクを虹鱒始末、
しかもいれものがちっこくて四方4センチくらいしかない、
少ないんだ、それだけじゃない、
ふたを閉めていてもどこからか蒸発してまるでコンクリート、
これは普通なのかな？

わからん、漏れもしりたい。

>>630
普通そんなことないと思う
よっぽど悪いもん買ったんだと思うよ
あと耐水性のホワイトなら上からもかけるよ
ｵｲﾗのお勧めはミスノンの修正液（油性・水性インキ共用）ふたに刷毛がついてる奴

っそーつかまされたのかー、
４００円もしたのに；

でもホワイト以前に話が上手く纏らないんだけどね

http://w5.oekakies.com/p/hikikmr/p.cgi
ヒキ絵板

ペン入れってさ、
乾かないうちにひきづっちゃうとかすれるだろ？
あれってどうしようもないのか？
漫画家ってみんなかすれないように
手を空中に浮かしながら、
左側からゆっくりとペンいれしていくのか？
そんなめんどくさいことやってるのか？
おれもそうやってるんだが、
10回中二回は失敗するんだよ。。

かんたんな対処法があればいいけど俺も知らないな
でも失敗を繰り返して自分でものにしていったほうがいいと思う

なかなか絵が思ったようにいかなくて何千回何万回と描くように
ペン入れも試行錯誤していくものじゃないかな
しんどくなったらそれが挫折だし辛抱強くやるしかない

紙を回転させて描けば

いちいちドライヤーで乾かせば

>>636
聞く前に工夫しろ。
読まないでも君の漫画つまんないとわかるね

性格的に言って640のほうがつまんなそう

>>641
そういうお前も同レベル・・・

まあ、そんなツマラナイ争いしてる場合じゃない。
もうオリ○ピック始まるぞ

ってか、お前ら全員終わってるよ

>>642
そういうお前も同レベル・・・

>>644
希望のないやつほど他人に対してそう言いたがるもんだよ
夢が無いのがいちばん辛いな

とは言え俺も「最終選考」止まりばっかだ
そろそろ持ち込みしてみるかな

俺は漫画を描いて一週間だが
そろそろお前らのレベルが知りたい、
１Ｐだけでいいからうｐってくれ。

>>646
まず1ページでもいいからうpしてから語れや

不安なやつほど見たがる聞きたがる知りたがる
たかだか一週間で「漫画を描いて」なんてぬかすなよ
うｐして欲しけりゃまず自分がしろや

９月までに何とかネームを完成させたい。
でもなかなか進まないし、気分転換に
ギャグマンガでも書いてみるかな・・・・・・

恋愛ものなら１０Pあっても30分くらいでささっと仕上がるんだがねーむ

>>650
俺は気分転換には４コマを描く
商業誌やアニメのを取りいれたり
オリジナルでもやる
おすすめ

４コマか・・・・・
書いたこと無いけど
気分転換に書いてみまつ。

ageとくわ

背景と構成さえうまければいつでも漫画賞狙えるんだが･･･

>>655
その自信はどこから来るのですか？

漫画家目指して10年のキャリアだ、
まあ、事実上２Pしか漫画描いたことないけどな、
とりあえず軽く100万とかもらえるだろ。

む。

赤丸ジャンプでも買って参考にするか。

>>659
ならんよ

ジャンプに受かりたい人なら
参考になるんじゃないの？

傾向と対策をしっかりやらないと受かりません

ってか漫画家になっても売れなきゃ意味ないし、
つまらなかったら(人気あっても)
ネットでお前らみたいなのに叩かれるんだろうなあ･･
それを知人がこっそり見てたりするとやだなあ。
死にたくなる。

俺は人の漫画を匿名掲示板でどうこう言うことはないな
というか何かのいわゆるアンチ的な書き込みするタイプじゃないし

よく知りもしない人らを十把一絡げにしたり疑心暗鬼になったりと
そういうやつのほうが「叩き」を好むように思うがねえ・・・

で、赤丸ジャンプ買った人居るの？

>>665
今回は面白そうなのがないからスルー

>>663
叩かれるってことは人気あるってか
有名だってことだからいいんじゃね？
でもその前にデビューに漕ぎつけようぜ

>>663
叩かれない漫画など無い

ってか漫画家とか有名人とか叩くのって卑怯だよな、

叩かなかったら調子に乗る

それは違うと思う。結局は自己満足。
他人を馬鹿にする事によって賢くなったような気になるんだろう。

まあ自分が連載して、批判した奴よりも良い作品
書けなかったら駄目だよね。

批判するやつらがかけるわけない

批判するやつは物凄く上手いやつか
描いたことさえないやつ

本当に上手い人は
自分の世界観ができあがってるし心に余裕があるから
無意味な批判とかしないと思う
技術的な部分を指導とかそんなイメージがあるんだが

てかお前らは漫画なんて一週間に数ページしか描いてないだろ

てかお前は漫画どころかまともに絵の一枚も描けないだろ

>>675
無意味じゃない批判でもヘタレが理解できないから暴れだす

批判してる暇があったら漫画を書けってことか・・・・

漫画ってさ原稿にかいてる？
俺はノートだけど。
だってめんどくせーじゃん、
練習に原稿なんて使えるｶﾖ

俺は無地のルーズリーフ
気に入ったものを綴じてとっておけるから便利

>680>681
ちゃんと原稿用紙に描いた方が上達早いよ

聞きたいんだが、
俺の近くに売ってるＧペンって三本で200円なんだよ、
ありえねえ、少なくとも漫画ひとつに三本つかってもたりねえよ。
お前らはどのくらいのＧペンつかってんだ？

んん？
それはペン先のみの話か？

>>683
10本で500円のGﾍﾟﾝと１本７０円の丸ﾍﾟﾝ

ミリペン高いよーーー

ミリペンってなんだ？
普通の何ミリ〜って書いてある奴だろ？
でもあれにじんできんとうにできねえんだよな

線の最初が丸い点になって目立つね

製図用のならそんなｋとない。
高いけどね

製図用のミリペン？
そんなのあるんだ

髪の毛ってどうやって塗るんだ？
Ｇペンで髪の輪郭を書くだろ、
そしたらＧペンでぬってくの？それとも筆ペンとかミリペン？

俺は筆ペン
前は筆ペンのインク部分を使わず墨汁に浸して塗ってたがめんどいのでやめた
マーカーも併用してたがムラがあったり全般に安定して使えなかったりでやめた

筆ペンは銘柄によって乾いた後でもこすれるとインクがついてしまうものがある
もし使うならどれがダメかくらいは自分でチェックしなさいや

へーやってみるよ。
しかしあの髪の毛のギザギザしたつやの部分はどうするんだ、
あれはあそこだけのこしておいて普通にGペンでこまかくやってけばいいんだよな？

見てたのか　レス早いな
白く抜くところは俺は筆ペンの先でやってる
プロの絵を見ればわかると思うが抜き方は様々だし自分のやり方でいいと思う

「こんなふうにしたい」という作家のがあるなら近づく方法を模索するしかない
そのへんのテクは入門書みたいのに書いてあるんじゃないか？
多分そういうサイトもあるだろうから検索をすすめる

なるほど筆ペンか買いに行くか・・・・・

コラ作りたいんですが、何か良いフリーソフトてあります？
スレ違いぽいですが他にそれっぽい所が無いので…。

ぐぐりなさい

>>696
コラなんてpixiaで十分だろ
http://www.tacmi.co.jp/pixia/

漫画ってなに描けばいいのかわからん、
かいてもとちゅうまでしかかけない

>>699
そんなら描かなきゃいい

それでも漫画読んで熱くなると「俺もこんなの描きたい」って思うんだよ。

なるなるｗ
でも実際描いてみると幻滅・・この時点で才能ないな漏れ

俺の力作が遂に完成した、制作時間2日。
前20Pだ、話しはよくわからんし、下書きもせずにそのままペン入れした、
これで漫画界に衝撃を与えて見せるべや

まさか、コマが全部黒く塗りつぶしてあるだけじゃあるまいな

わけあってマスコミ関係の会社に入った男の話だ、
ギャグじゃないが、絵柄が山田玲二っぽくなってしまった

下書き辛い・・・

どんな作品でもいいから最後まで描きあげる事が大切。

うまくかけばそれなりにかけるんだけど、
そのプロセスがつらい・・・アップならまだしも
体全体を小さく描くとかめまいがするぜ

でも頑張るしかないよね・・・・・

頑張れない

漫画っておもったより簡単に描けることに驚いた、

「あ、描ける」「だめだ描けない」「描けるじゃん」「描けない・・・」
この繰り返し

>>711
天才ですか？

俺もかけるよ

　漫画

鰻西　浸国　慢宙

だめだ　うまくかけないよ

浸画

絵が描けないのかっ！？
話が浮かばないのかぁあ！？

話だよおぉお！？

自分が面白いと思うストーリーを描いてけばいいじゃん？
まあ結局、客観性の研究だな
良い、面白いと感じれば売れる漫画になる、簡単なことだ

それができないのはポイントポイントで面白い展開や絵を描けばいいのに
それを書くのがめんどくさかったり難しかったりで、時間をかけることを惜しんで
妥協してしまうからつまらん漫画にしかならない

君も能書きはいいから描きなさい

こんだけダラダラきて誰も一枚も晒してない。
お前らは同人ノウハウの連中のバカさとは逆ベクトルのバカさだな。
こっちのほうが救いようがない。

俺はまえ自分のサイトに載せてたよ

来る人や相互リンクの人は基本的になまぬるいことしか言わない
たまにマジメな批評めいたことを言われても、その人も匿名だし
どういった年齢層の意見でどの程度参考にしてよいか分からない

結論として、「人の意見を聞く」という目的なら身の回りの人達や
持ち込み担当者に直に聞いたほうがよいと実感した

晒せ晒せと言う人は自分同様に漫画家を目指すといってる者の
実力を見て相対的な自己評価をしたいわけだよな
俺はそんなことで一喜一憂してもしょうがないと思うに至った
だから晒さない

けど晒すのはその人の勝手だし、考えがあってのことだと思う
俺自身以前は載せまくりの更新しまくりだったから
うざいのは他人に晒せと甘えるばかりで自分から何もしないヤツ
晒すことに意味があると思うならまずお前が晒せよバカ

同人ノウハウは表サイトよりへたれの誉めあいが酷くて終わってる

なぁにをい〜ま〜さあ〜らあ〜

>>722
＞来る人や相互リンクの人は基本的になまぬるいことしか言わない
そうなんだよなー。馴れ合いかさもなきゃけなし合いっつか。
なんか良いことはいってくれるんだけどそんなの役に立たないし
その気になってうｐ続けたってそれが目的で書いてるわけじゃないしさ。
意味ねーって思うようになるんだよね。

悪いこと言われたら言われたでへこむし。
顔見える相手に言われるんならだいたいどういう人かわかってるからまだいいけど。
やっぱりちゃんとした編集の人とかでないと役にたつ意見と思えないよな。
要するにうｐする側にぜんぜん利点がないかんじする。
同人のひとら同士ならはじめから見せ合うのが前提みたいなもんだよね。

お前ら、昼過ぎまで起きて電気をつけずにトイレの便座に座ると、
「漫画家ってなんだっけ・・・俺にできるわけねーじゃん、夢のみすぎだ」
って思わないか？ちょっとやってみてくれ。

漫画家になって売れたところでどうなる

>>546
死ぬ前に君の絵を見たかった

>>728
死ぬ前に君の絵を見せちゃどうだ

絵よりも話が大変。

話より絵がうまいほうが成功する

絵がうまけりゃアニメ化の確率も上がるし
いわゆる表紙買い、絵を目的とした買いも多くなる
表紙じゃ話は見えないからね

最近絵が上手い作家なんて少ないじゃん

絵が上手い作家とは？
小畑？
浅田？

小畑は上手いね
でも最近はジャンプでさえ・・・な作家が多いと思う
サンデーは読んでないんで知らんが

絵と話という２元論になりやすいからやめよう
いまさらってかんじだし

ところでおまえら顔はどこから描きますか？
俺は向いてる側の輪郭をぐいと引いて描きはじめる
ちょうどいい長さになることは滅多になくて、いつも
頬骨より上の線が余る（顔完成後アンテナ状態）

前はそれがイヤでいろいろとピタリと決める方法を
模索したけど、今はもうあきらめて後で余分を消してる

>>735
意味がよくわからん
どうゆうこと？

話は良いけど絵は下手な漫画ってある？

福本

髪の書き方が分からない

>>739
適当でいいんじゃね？
これが正しいってモンがあるわけでもねえし

雑誌とか見て参考にすれば

お前らってひきこもりだから漫画の参考書買うだけでも人目きにするだろ、
ペン先とか原稿用紙もきっと店員は「こいつが漫画描いてるのか?ﾌﾟｯ藁」ってかんじなんだろうな。

>>742
ｴﾍﾍｰｿｳﾅﾉｶﾅｰ?

夢もなければ買い物しにいく勇気もなく嫉妬だけは人一倍の君を残して僕達は前だけ向いて頑張ります。

漫画家なんてオタクの最先端なんだから容姿なんて気にするかよ。

俺は筋肉のヨロイがないと不安なので筋トレばかりしている
漫画に差し支えない（手が震えない）程度にヒマさえあれば鍛えている
でも日にあたらないので顔色は青白い

プロテイン最高。

プロテインは飲まない
食も細い
手が脂っぽくなると描きにくいし

ひきこもりなんだからなにやってもむだだよ、
すべてが負の方向に進む

ボクは、未来をあきらめない・・・

>>749
いや漫画家という目標をもっていろいろやってたら
なんだかんだと付随で必要なことこなしてるうちに
だいぶ前進した
夢をもつのはそういう意味でも良いことです

漫画家になれるかなれないかは才能じゃない、
描くか描かないかだ。

絵がダメだ〜。
ペンにすらまだ慣れない・・・。
辞めたくなってきたよ。。。
金も結構飛んでしまった。はあ。。

「ダメだ〜」を何回も何回も繰り返すものだから
安心して続けてください

金をかける前に紙と鉛筆でいくらでも練習できるだろ・・・
ペンはお話ができてから

俺ってポジティブとネガティブの中間なんだよ、
まるでバスケットのドリブルのよう、
しかもその気持ちのままどこかにいけるでもなく、
停滞して死ぬのさ

それなにかの歌詞か？
自作ならリズムもいいしなかなかのもんだ
ちょっといじってキャラにでも喋らせたい

もう諦めたよ。
漫画家になんてなれる訳ないじゃん。
めんどくさい

>>758
バイバイ

外に出て観察しないと人物って描けないのかな
テレビだけだとやっぱりテレビ的な視点からしか見えないしな

アラスジ、お前の画力じゃ1000部なんてはけないよ

創作で参加するのかしらんが、150〜200ぐらいしか売れないと思うよ
(それさえも売れるかわからんが

おい、誰かこれとはべつにリレー漫画スレ作ってくれ。

自分で作って自分が最初に走れ

それができないんだ、二年くらい前からなぜか・・・
糞スレたてすぎたかな・・・

え　そんなことあるんだ
それじゃしょうがないな
自前のサイトでもつくったらどうだ？

そんなスキルないっす

ああ、何も話思い浮かばない

だるいなー、目的も無いのにまんがなんかかけるわけねーじゃん

目的ってお金儲けじゃないの？

本宮は手塚が「楽しくて人気がある事が大事」とかいったのに対して「売れて儲けられればいい」とかいって睨まれたらしいな。

>>766
アビバいけ

つかサイトつくるのにスキルなんていらんよ
小学生でもツールで「ホームページ」つくるだろ

おまえらのレベルなんざたかが知れてる
苦労してマイナスばっか増やしてないで外出て遊んでこい

メガネかけてる時点で漫画家はあきらめろ

えいがみてんのかおまえらほんよんでんのかおまえらおんがくきいてんのかおまえら
えをかくなんていちばんかんたんなことをいちばんうえにおいてなにがしたいんだおまえら
ほんとにかきたいものがあるならえなんかかってにかけてるだろ
ひきこもりってほんとくずだなああ

>>772
おまえごときが言うな
なにもしてない奴になにか身につくわけがない
不安だからってねちねち絡みつくな
おまえこそやること見つけるために外へ出た方がいい

>>775
ごめん・・・不安で不安でしかたなかったんだ・・・許してくれ

ってかひきこもりこそ漫画家になるべき人間だろ、
それなのにめんどいとか言って諦めるならような奴は人間止めろ、さっさと土に帰れ。

だってだって、やってらんないジャン〜

722って間違いだろ？ちゃんと訂正せいよ
>>778
なにもやってないんならどうして「やってらんない」んだよ
とりあえずなんかやれ

ttp://kigaruni-up.ath.cx/~kigaru/cgi-bin/clip-board/img/11886.png

>>780
さてここにいる口だけの奴よりは1歩前進したわけだが

その絵柄でいいから数ページ描いて投稿して来い

ネットトキワ荘的な物あればいいのにな

こんなスレならある、過疎気味なので助けてやれ

オカルト漫画でも描こうぜ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1080650941/

>>780
秋葉原って人多いけどオサレじゃないから逝き易いよね

はあ、つかれた；　俺もみようみまねで描いてみますた
ttp://kigaruni-up.ath.cx/~kigaru/cgi-bin/clip-board/img/11901.png

俺も
http://kigaruni-up.ath.cx/~kigaru/cgi-bin/clip-board/img/11902.png

実際ヒッキーで漫画家目指してる者ですが、漫画を書いても投稿の仕方が解りません。
どうすれば編集部に原稿を送れるのでしょうか。

直接、編集部に持ち込め！それが漫画家の一番の近道だぞ。

人物デッサンの参考にするマンガってどれがいいですかね？

>>790
エロ漫画

>>790
実物じゃだめなんですかね？
漫画ならスラムダンクとか、露出してるし動きがあってよさげですかね

>>790
エロ漫画はともかく
露出の多い絵は参考になるよ
まあ、実物見て描くのが一番だけど
体のかたちを線で覚えるのも大事なことだから
漫画を参考にしても悪くないと思う

実物でもいいんですが、いざ漫画絵にしようとするとなかなか上手くいかないものなので・・。
エロ漫画だと女しかかけないような予感も。
男の筋肉が特に苦手なんでスラダンは良いかも知れないですねぇ。

お前らごときがオモロイ漫画描ける訳ないやろ。
友達も彼女もいないくせに。
どうせ現実から逃げるために描いているんだろ。
社会なめんな馬鹿どもが、氏ね。

と友達も彼女もいないどころか夢も希望もなく
かといってなにかを目指し努力する勇気もなく
それでいて自分の不安から逃げたいがために
他人の邪魔にいそしむ馬鹿が言っております。
偽関西弁を繕いきる気力すらありません、はい。

Remember my memories〜
[作品紹介サイト]
公式

[原作]
AQUAPLUS

[監督]
元永慶太郎

[シリーズ構成・脚本]
叶希一

[キャラクターデザイン・総作画監督]
平山円

[作画監督]
木村貴宏、堀井久美、永田正美

[アニメーション制作]
AIC、ASTA

>>796
馬鹿の相手をいちいちするんじゃありません

お前らがデッサンを気にする漫画を描くなんて100年早い、
デッサン狂いまくりのギャグ漫画でもかいとれ

プロの漫画家にもデッサン狂いまくりの奴なんか
いくらでもいるワケだが・・・

>>786
>>787
おもしろい。

話書けるヤツの方が強い。
最近は絵にばっかり気をとられてるヤツが多い

リアルな描ける奴ってどうやってんだろ
ブラックジャックによろしくとかコトーとか恵の大吾とか専門的な漫画とかそういう専門の、
もともとそういう職業を目指してたのかってくらい納得させられるし、
話の作りもうまい、そこそこの自主勉だけじゃリアリティーの面でうたがわれるぞ・・
おういうことだ？

勉強してるんだろうね、多分。
作家とかも資料集めて目を通しまくる見たいだしな。

あとスタッフ揃えての共同作業な
体裁はなくても事実上そういう仲間を抱えてる場合もあるし
これからは単に「作家＋アシ達」というよりもそれぞれの
得意分野生かした専門プロ集団的な「著者」も多くなるだろうな

アメコミなんかは完全にそうなってるね
何十人ものスタッフがＰＣで作業して美麗なオールカラー
俺はああいうカットやコマ割りより日本の「漫画」のほうが
コミックとしては上だと思うけど

>>795
必要なのは経験より先読み
たかが一人の人生における経験は糞ほどにしか役に立たない

>>803
自分で経験しなくても経験したやつと匹敵するほどのもは書けるものだよ
経験といっても原因と結果に過ぎず
文字や映像として記録できるものなのだから

いや、経験だけ元に書くより、たくさんのサンプルの集合体である資料を見ている人のほうが
よりリアルなものを描けるかもね

何をわかったようなことを

だれかデビューした奴とかいるのここ?

しるかボケ

まぁいないんだろうな
そうだと思ったよ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

おかずのつもりで読み始めたI's
気がついたら夢中になってて一日で読破してしまった、感動した

ラストが強引だったような気がするんだが・・・・・
まあ、あの人の作品は何時もそうか・・・・・・・
絵は綺麗で「お○ず」にはっもってこいだとは思うが・・・・・

>>812
パンツ描かせたら日本一だよな

デビューしたらここには二度と来ない、
「わーいデビューしますたー！今度××の雑誌でで○○ってペンネームでのりまつー！」
とか言うと思うか、一生の恥だ。漫画家人生も終わりじゃい。

>>812
この作者って高校生の頃デビューしたんでしょ？

確かそうだよ。
賞金目当てで送ったとか
何処かに書いてあった（画集に書いてあったのかな？）

>>813
はじめは、い○ご100％みたいなどうでもいいエロ漫画かと思ってたよ、でも違った。

>>814
オレもそう思う。一番泉ちゃんが可愛かったなーそしてエロかった。

>>816
マジで？表紙の裏にはどこにでもいそうなオッサンが写ってたけど

>>815
それは言えてる
「ペンネームは言えないけどデビューします」
とも言えないよな

だから絵もうｐしないわけだが

更新こそやめたがサイトはまだ残してるし
相互リンク記念（いてーな）で送った絵は
相手側がまだのせてるし
でもここでは絶対見せないな

ジャンプ漫画なんておかずにはならんなぁ　ピンコ立ちもせん
消防とかのころなら電影少女でたってたけど

>>820
たぶん送られた側はいいめいわｋ（ry

×　いいめいわｋ（ry
○　いいめいわく（ry
○　いいめいわｋ

ディテイルにこだわってみた

どーでもいいですよ音符

ディテールと言えば皆は手の指とかちゃんと描くほうか？
俺はつい適当にごまかしてしまう。
そのほうがいい場合も多いというのもあるんだけどね。

俺は体も顔も背景も全て想像で描きますよ

適当にごまかすのは、ボカシ機能で誤魔化そうとしてる小学生と同じ

その「ボカシ機能」もわからんしそういう小学生というのもわからん・・・
おまえの脳というか文章表現力が小学生でストップしてるんじゃないか？

825の「そのほうがいい場合」というのは確かにあるな。
腕組みしている状態、パンチを出している状態、ピースしている状態とか
シンボリックにとらえた方が、下手に一生懸命写真や実物を模写するより
イメージが伝わりやすい。
でもあまりに省略したりワンパターンだとそういうのを受けつけない読者も
多いから避けたほうがいいと思う。

>>825
髪の描き方もそうだけど
それは画風の違いって一言で片づけられる問題じゃないか？
見る側が手だと認識できて、違和感を感じなかったらいいと思う

そう言うのを、どう処理するかによって
画面から伝わる雰囲気も変わるだろうな。

お前らなんで漫画家になりたいんだ？って編集に聞かれたらなんて答えるつもりなんだ？

マネー

俺も虎になりたくて

いくら漫画描くのが好きでもお金が入ってこなきゃ続けられないからな

なんかで言ってたけど、大企業とかではお金に執着の無い人は採用されないらしい。
お金はそんなに要りませんとか言う人は結局ちゃんと働かないんだと。
逆にお金が欲しくて働く人はそれなりのちゃんとした働きをするみたいだね。
マンガも同じで出版社から見ればお金欲しさに売れる漫画を書いてくれた方がいいんじゃないかな。

金が欲しいだけの奴の漫画なんか読みたくない、
本宮、江川、小林の漫画なんか

「欲しいだけ」とおまえが考える漫画は、だろ

最近面白かった漫画は何？
漏れはアイル

最近GANTZをちょこっと読み始めた。けっこう面白ちぃ

おおきく振りかぶって

小畑健
大暮維人
浅田弘幸
田島昭宇
みたいな小奇麗系の絵が描けるようになりたい
でも自分の味を出すのは難しいよね

「ミルクがねじを回す時」、俺はこんな漫画が存在してもいいのかと思った。最強の名作。

　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「のび太君いい加減定職に就かなくていいの？」
「僕には夢があるからね！」

そして・・・
　　　　　　,-――-､　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 { , -_−_−　　　　　　　　　 　　 　　　　　　　　　　 ／　　_ 　　_ ヽ
　　　　　.(6（ /),(ヽ|　　　　　　 　　　　　 　　　　　　　　　　/　 ,-（〃）bヾ）､l
　 　　 ／人 ー- ソヽ ＿　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 |　/三 U 　|~ 三|_
　 ／　 /　 | ￣_∧／　　 ヽ　 　　　　　　　 　　 　　　　　　|（__.）―-､_|＿つ_）
　 　 　 | |　 ＼/_/-､　 　　/　 　　　　　　　　 　　　　　　 /　 /｀ー--―-´ /
　 　 　 |-＼ _|_ ）＿|　　 /　 　　　　　　　 　　　　　　　　|　 //￣（ ｔ ）￣/
　 　 　 ヽ-|￣|　 |＿|_ /　 　　　　　　　　 　　　　　　,− |　　 | ヽ二二/⌒l
　 　 ／　 l―┴､|＿＿)　 　　　　　　　　　　 　　　　|　 （＿＿＞ -―（＿ﾉ
　／　 　　｀-―┘ /　　　　　　　　　　　 　　 　　　　｀- ´ 　　　 　 　 /　　
「夢という言葉を使って現実から逃げて　　　「いまさら気づいても手遅れだよー・・・」
いただけだったことに気づいたよ・・・・」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

まんが道

>>843
逆は夢から逃げるということにもなる

のびた　ＡＡにはまる

俺は頑張って念願の漫画家になろうとかじゃないくて、
何を漫画で表現したいのかを悩んでいる･･･
ストーリーじゃなくて全体を通して感じる熱いメッセージを。

>>847
絵が下手だとメッセージを込めてもなかなか見てもらえないよ

将来の夢が漫画家ですとか言う奴が信じられない。
漫画家っていうのはサラリーマンとか出来ない奴がやるもんだと思ってた。
今でもそう思ってるけど。

>>847
悩むって事は表現したいメッセージなんて無いんじゃないの？
そういうのは無理して創るもんじゃないと思うな。

メッセージなんて後から付いてくるモン何じゃないの？

エンターテイメント物　人情物　思想物
大体漫画ってこんな感じ？

エロ

無職のマンガ家志望ってどうやって生計立ててるよ？
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/movie/1380/1068829981/37
37 名前： じじい 投稿日： 2004/08/20(金) 03:57

１００万入金して下さい。
新生銀行　大宮支店　０３１６２７６

>>851
なんかおまえはカテゴライズを他人と語るには難があるぞ
「人情物」って「エンターテインメント物」には含まれんのか？
つか漫画は基本的にエンターテインメントじゃないの

マンガなんてほとんど人情がからんでくるものばっかりだろ。
話が長ければ特に。

おまえら今までに何作書いた？

まぁなんだかんだ言って４コマすら描いたこと無い俺も居るけどね

投稿は５作　持ち込み１作
未投稿が３作かな

最初の頃はネームというのがとにかくダメで
いきなり原稿描いてて、当然のごとく途中で
挫折したのが１０以上ある

今もネームが苦手なせいでなかなか作が
重ねられない

>>857
じゃあいま書いてうｐしろ

>>絵が上達しないとか髪ってどうやって描くんだ？とか言ってる奴ら

俺が絵巧くなる方法教えてやろうかい？

エロ絵を描きゃいいんだよ

ていうか、ちゃんとしたエロ絵を描くためにはまずリアル女性を練習しないと無理じゃね？
肉の付き方とか骨格とか知ってないと難しいよ裸は

>>860
だだれだおおおまえはっ？！

>>862
そう。骨格や筋肉を勉強しなきゃね。
基本ができてないとぷーやんみたいに不愉快な絵になる。

ところでみんなは静物デッサンとかはしてるの？

どうせ思いつきで出てきたクソコテだろ
たぶん、とにかく練習すること、みたいなアドバイスしかしないよ

>>865
まあ、練習するしか巧くなる手段はない。
けど「練習」にもいろいろあるだろ？
漫画の絵を模写したりしてもなかなか巧くならんよ。
静物デッサンから始めるのが良いよ。
レンガとか発砲スチロール球とかワインボトルとか…
このスレ読んだらデッサンしてる人少なそうだったし。

うだうだ言ってねーで沢山書けよ
がもうを見習え
絵なんか実力の範囲で描いてりゃいいんだよ

o ma e ga ka ke

俺の家コンビニ経営してるけど、バイトに応募に来る連中の
肩書きの多くが役者志望とか漫画家志望とかそんなんばっかり。
たまに自分の作品なんかをみせてくれるけど、全然ダメ。
つーか、あんなんでマジでプロを目指そうと思ってる時点で
ちょっと世の中の仕組みを理解していない。
だいたい３０代の人間はけっこう焦ってたりしてる。
４０過ぎてる人は逃げ道を捜して奔走してる。
特に漫画家を目指してる人は現実感がずれてるから
今さら社会にとけ込もうたって無理なのにね。

こんな時代に将来性もお金も彼女もスキルも何もない人間なんて
生きていけるわけないじゃん。
普通に働けってんだよ。

何様？お前に言われたくない

どこか分からないけどどこかおかしい絵ってあるよね

>>869
え　コンビニのバイトに３０や４０の漫画家志望の人がそんな応募して来んの？
それもまたすごいな・・・

漫画ってかかなきゃだめなのがつらい、

もうやめてい・。・・

みんなマンガ家ってやっぱり馬鹿にならないかもよ。
確かにいざプロになっちゃったら逃げられないけど。
面白いのを書きさえすれば絶対残るから、ドラゴンボールがいい例えだよ
とにかく遅くはない

グラップラー刃牙でおなじみの板垣恵介だってかなり遅い年齢になってから
マンガを練習しはじめたらしいから

デッサンなんてやっても意味ないとおもた、
俺は美大でてるしデッサンはかなりやったほうだと思うが想像でカバーしたほうが早い。

そういやカバチタレの青木雄二も漫画家になったのは５０歳になってからだと聞いた気がする。

３０、４０の職歴なしヒッキーでも希望が持てる職業だということか

無職のマンガ家志望ってどうやって生計立ててるよ？
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/movie/1380/1068829981/37
37 名前： じじい 投稿日： 2004/08/20(金) 03:57

１００万入金して下さい。
新生銀行　大宮支店　０３１６２７６

誰かこの子で漫画描いて下さい (;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
http://i-bbs.sijex.net:1080/bbs/2ch/1094337052163o.jpg

誰？ブラクラ怖い。

萌えた

誰なんですか？結局。

>>879
ブラクラじゃないじゃん

イヤ、だからブラクラに引っかかるのが
怖くて見られなかったって事です。
で、誰なんですか？

専用ブラウザもいれてねーのかよ

トロイに感染

漫画家、つまり画漫家、
我慢することこそ漫画家には必須なのだ！

おまえんち座布団何枚ある？

俺がパソコンやるときの椅子の座布団しかないなぁうちは

座布団って久しぶりに聞いたな。

みんなどんな作品書きたいの？
漏れは浅田みたいな綺麗なヤツ。
まあ画力がないから無理だが・・・・・・・・・・

画力が無いから〜
とか言ってる奴は、漫画以外の事やらせてもマトモにできなそうだな（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>890
ひきこもりが脱ヒキするまでの話

純粋に楽しめる漫画がいいなあ・・・
あまり勝ち負けとかに拘らないような

>>891
じゃあ、お前書けるの？

何も出来ない奴ほど口うるさく他人を批判したがる。

>>892
期待

山田花子がいいな

吉本の芸人さん？

自殺した売れない漫画家だろ

サクラ○マキチがよい

「なりたい」って言ってる奴は一生漫画家にはなれない。

一握りだしね　趣味で描ければいいけど難しいだろうな

じゃあ、成る！

>>903
あ　き　ら　め　ろ

成りまつ！

無我夢中で取り組んで、気が付いたら成ってたくらいが理想。

「暇だしなってみるか」と軽い気持ちでなれるのが本物

そんなの世界に数人だろ

>>907
> 「暇だしなってみるか」と軽い気持ち
ここにいる奴らみんなそうだろ
誰もマジな奴なんかいない

そんなこともない
ような気もする

>>909
いいかよく聞け
お　前　と　一　緒　に　す　る　な

31ページの漫画には
一体どれだけのエピソードが居るんだろうか？

作者と読者が必要なものを。

正直、ひきこもりのくせに漫画家になろうだなんてムカツク、
現実ミロ。

>>914
ヒキる前から目指してましたが何か？

世界の狭い妄想ストーリーしか描けんでしょ

また馬鹿がきた

他人の人生に必要以上に干渉しようとする
馬鹿がまだいるみたいですね

>>916

ひきこもりが生産し
ひきこもりが消費するので無問題。

でもヒキの俺は広い世界の現実的な話を好んだりする矛盾。

広い世界の現実とは
狭い世界の中で抱く妄想である。

ひきこもりの感性を甘く見ないで欲しい、社会に見捨てられた俺たちのプロセスはすさまじい、
東京のあまっちょろい環境でそれなりにぬくぬくと生活して「俺はだめだ・・・ヒッキーになって漫画家にでもなろう」
とか弱音はいてるようなクズとは違うんだよ、俺は”完成したヒキ”なんだ！

いや、それはちょっと。

ハウス最強がこのスレにも・・・

どうせ、アシスタントにすら採用されない。

>>921
（　ﾟ,_ゝﾟ）

ある意味レアだよな、ひきこもりって

ある意味アレだよな、おれって

アレはレアですね

つーか、漫画かくひまがねえ、
俺今年は大学いくってきめたし

超短期大学だな

まあ、どんな状態でも書ける人は書けるのだろうが・・・・・・

コミックのほうから来てみたがヒッキー板だけあって空気重いな
ヒッキーのおまえらってちゃんとジャンプとかチェックしてんの？

最近マガジンって急に面白くなくなってる気がする
一歩はもういい加減ゴム伸び切ってダラダラって感じだし
他はどれも似たり寄ったり
てかマガジンに限らず週刊少年誌がどれもつまらん
おまえら頑張ってなんか面白いもの描け
まあ期待してねえけど

>>932
誰ですかアンタ？

ジャンプしか読んでねえよﾊｹﾞ

外出できないからうちにある2年前のジャンプしか読んでない

ジャンプの漫画みたいなやつを書きたいわけではない

じゃあ、どういうの？

ジャンプの漫画みたいな感じのやつ

週刊少年ジャンプみたいな感じのやつ

ジャンプ　サンデー　マガジン　読んでるよハゲ

お前ら10年後想像してみろ、
なにしてると思う？
考えても見ろ、漫画家なんて無理だ、
今以上に無気力に布団の中でねっころがってるだけだ。

１年後　初めて完成した原稿を持ち込むが相手にされず
２年後　何度も持ち込むうちに顔と名前を覚えられるようになる
３年後　漫画賞で大賞をとり担当がつく
４年後　何度か読みきりが載るようになる
５年後　ついに連載デビュー
６年後　順調に売り上げを伸ばす
７年後　アニメ化が決定する
８年後　編集とソリが合わず連載終了
９年後　好きな物描いて良いからと言われ別の雑誌に引き抜かれる
１０年後　アシスタントにほとんどまかせっきりで
今以上に無気力に布団の中にねっころがってる

アシスタントに任せきりって
自分が画力のない人しか無理だよね。
つまり話重視の人

こんなかでアシスタント経験した人いる？いないか・・
・・じゃアシスタントに応募した人いる？いないよね・・

お前らなんか漫画家になれる訳ないだろう。
悔しかったら俺を越えてみろ〜。


イヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ

つまんねんだよハゲ

なんかここ
漫画家志望ヒキ叩きのスレに
なっちゃったな

まあ、とりあえずサル漫で勉強しなさい。

サルまんが金玉

>970
次スレよろ

あの弁護士のなんとかってやつと
江川達也は見た目かぶってるな
そうすると劣るほうが余計ブサイクに見える
二人を並べてはいけないな

ブサイクでも金なら持ってるぜ〜！
うらやましいだろヒキども〜。

お前らみたいなゴミが漫画家になれる訳ないんだYO！



イヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒﾋ〜〜〜〜〜


ウヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

キン肉マンの１巻見たけどあの画力であそこまでのし上がったのは凄いね・・。
オイラも絵が好きだし、目指してみようか・・。

牛丼でも食ってろ

牛丼を食べない漫画家の方が少ない

今は豚丼だけどね

>>920
狭い・・・？(ﾟдﾟ)ﾊｧ？
今時、リアルな漫画なんてうざったいんだよ。
日本がアニメ大国になったのは現実逃避が皆好きなんだからだよ。
世界が広いって外での事だろ？
あまり現実を見すぎると　山田花子みたいな漫画になってしまうような。
漫画なんて所詮妄想なんだよ。ヒッキーで漫画家目指してる人、
叩きにめげず応援してるよ

猿でもわかる漫画

ひとりが無理ならCLANPみたいに集団で漫画を描けばいいじゃん、
ひとりはみんな、みんなはひとりのために！力をあわせれば怖くないよ

じゃあなんていう名前の集団にしようかなぁ・・・

HIKKY

オヤジ漫画公団（OYAJI・MANGA・KOUDAN）
略してO・MAN・KOでいいんじゃない？覚えやすくて親しみやすいし。

ＨＩＶ
hikky　いんたなんとか　ヴぁなんとかとか？

自発的に努力するタイプでなければ要らない
グチグチ質問や杞憂ばかり口にして何一つ身についてない奴を
仲間にしても意味がない

０＋０＋０＋…＝０

働けよ





バ〜〜〜〜カ

とりあえず見せてよ

まずおまえが脱げ

上半身までなら

絵もうまいし美大もでてるやつが漫画かけないのは漫画を描く才能がないからだ。
それが一般人ともなるとそれ以下だ、けっ、いつまで夢見るおぼっちゃんでいるつもりだ。

美大を出てる人ってどのぐらい人数居るんだろうか？
あんまり絵の上手い人って居ないような気もするが・・・・・

そうなんだ・・・

俺に残る選択肢

漫画家になるか、人間やめるか。

>>974
事実上人間やめるしか残ってないのね

そんなこともないだろう。
毎日8時間ぐらい練習したら
ハシの雑誌ぐらいには受かるかもしれない。

まず見せてみろや。
どれくらいの画力とセンスがあるか俺が見てやる。

よし、とりあえずプロの作品の批評してみて。
どれくらいの眼力とセンスがあるか、私が見てあげる。

局部を洗って来い。
俺が診てやる。

洗って来ますた。(,,ﾟДﾟ)

アナルマッサージしておけ！話はそれからだ！

おまいらもう駄目

ここは、いつから「ヒキなら漫才師目指そう」になったんだ？

978に同意。
批評やセンスを求めてもアドバイス出来るだけの目や知識を持ってるかどうかが問題だな
批評大抵晒し損に終わるのがオチ

なるほどね

と言う議論してる場合じゃなく
次スレが必要な時期だぞ。

>>986
それを口にしたおまいが立てるのだぞ

>>990の人が立てます

↓

たてまつ

うめ

>>990
えろい

ここでいいんじゃん
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1093913238/

うめ

5

4

漫画家死亡

ume

999get

1000もらいます。

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。