国立安楽死センターの設立を要求するヒキの数★2→

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184(-_-)さん:04/07/12 02:01 ID:???
確実に成功する自殺方法があったら、それをやる?

それともそれでも、国立安楽死センターを作りたい?
作りたいのが大きいのか、自分が確実に逝きたいのが大きいのか聞きたい。
185(-_-)さん:04/07/12 02:27 ID:???
法律の名のもとに安楽死 と
確実に逝ける方法で自殺
っていうのだとちょっと違う気がする
なんとなく公の方法で死ねるっていうと”安楽”の言葉が大きく見える

自分は、確実にいけるならそれでいいかな
186(-_-)さん:04/07/12 11:14 ID:???
要は公の承認があるかどうかだよ。
自殺が禁じられた中での現在の自殺は
他人に多大な迷惑をかけるような困難な手段しか存在しないし
残された家族にはレッテル貼りやさまざまな社会的制裁?が伴う。
187A7:04/07/16 18:38 ID:+eTurQzg

そう、なんで残された家族が偏見の目で見られなきゃならんのか? って思うし、
それと、他人に迷惑を掛けるから自殺はいけない、とかいう理屈も有るけど、だからこそ、
他人に迷惑が掛からないようにする為にも安楽死施設が必要だ、って話な訳で

>>184 >>185
確実に逝きたいし、より安楽に、より確実に死ぬために安楽死施設が必要、という考え。
安楽死施設は、自分のためだけじゃなくて、社会というか、この国のためにも必要だ
という思いもある。
まぁ、「社会のため」 とは言っても、それは結局は自分のため、って事になるんだろうけど。

いったいセンター設立の何が 「社会のため」 になるのか、って事については、沢山有り過ぎて、
いっぺんに書くのもアレなんで、これから少しずつ書いていこうと思う。
188(-_-)さん:04/07/16 23:29 ID:???
本当に死にたい人がセンターを利用するのならまだいいんだけど、
本当は生きたいが、周りに迷惑をかけている人が、無言の圧力を感じたり
周りへの迷惑を申し訳なく思って、センターを利用する。
ということがありうる危険性もあるよね。その場合は、不本意な死になるよ。
189(-_-)さん:04/07/17 02:07 ID:???
190(-_-)さん:04/07/17 02:41 ID:???
>>189
その文章に禿同
首が振れっぱなしだった
191(-_-)さん:04/07/17 21:13 ID:???
>首が振れっぱなしだった
どういう意味?
192(-_-)さん:04/07/17 21:45 ID:???
「うなずきっぱなし」だね
よくみたら変な表現でした
193A7:04/07/22 17:54 ID:???
>>189
ココにそれ貼ってくれてありがとう。
90年代後半から既にあった古いサイトなのに、全然知らなかったよ…。
それにしても、そこ ( 自殺と殺人について考える空間 http://www.mumyouan.com/d/js-i.html
に載ってる文章は読み応えがあって面白いね。

>>188
う〜ん、どうだろう…、本当は生きたいと思ってる人だったら、周りに迷惑をかけている事を
申し訳なく思うという理由だけで死を選ぶとは思えないんだけど…
194A7 ◆No.7.II.V2 :04/07/28 19:15 ID:bjp7/KCV

>>188の人のレスに挙げられた人のようなケースついて考えてみたんだけど、
もし何も無ければ自殺する事はなかったのに安楽死施設があったが為に死を選んだ、
という事はどういった状況で発生する可能性があるか?

寝たきりで介護を受けて下の世話にまでなっているような場合だと、周りへの迷惑以前に
本人が死にたがってるだろうし、でも体の自由が利かないから自殺もままならない。

最も考えさせられるのは、やはり、引きこもりが親に経済的負担等を掛けている事で
圧力を感じて申し訳なく思って安楽死、ってケースかな…
195(・∀・)ホー!!:04/08/04 05:29 ID:???
(・∀・)ホー!!
196(-_-)さん:04/08/04 12:28 ID:???

そんなの作る金があるなら、国立ソープランドセンター作れ。
197A7:04/08/10 02:42 ID:???
そんなモンと安楽死施設とでは優先順位が違うでしょ。
そういうのもあったほうが良いとは思うけど
198(-_-)さん:04/08/12 07:09 ID:???
>>196
アホか。
普通のソープと何が違うの?w
風俗関係の板で評判イイとこ調べて行ってこいや。

>>197
いらねーよw
199(-_-)さん:04/08/12 07:10 ID:jFIKCdhn
上げとくか。

ほんとマジで早く、安楽死センター作ってくれ。
200(-_-)さん:04/08/13 01:15 ID:???
二〇〇GETTER
201(-_-)さん:04/08/14 15:57 ID:???
例えば、お金を貯めて
医者に行って、
「安楽死をしたいんです。」と言って
袖の下に百万円通せば、
殺してくれたりしないのかなぁ。
202(-_-)さん:04/08/14 18:16 ID:???
てめぇらは人を煩わせずに、自分で氏ねよ。
人にメッセージを送りたいのなら、氏ではなく別の方法で送れよ。
203(-_-)さん:04/08/14 22:21 ID:???
火をつければ消防車が来るし
自殺なら警察に来てもらわないといけないし
葬式は家族にしてもらわないとだし
自分で死んでも、結局人をわずらわせることになるよ
産まれちゃったんだから
迷惑かけるのはしょうがないね
204(-_-)さん:04/08/14 23:14 ID:???
だな。
残された家族は、ものすごく苦しむらしいね。自殺は。
205(-_-)さん:04/08/15 02:10 ID:???
「死にたいのも生きて欲しいのもエゴ」
って、どっかに書いてあって
ああそのとおりだなって思ったよ
206A7 ◆No.7.II.V2 :04/08/19 00:38 ID:FjP64Zqv
そう、所詮人はエゴ、利己主義でしか動けないのだよ。
それが対立すれば解決に向けて色々考える必要が有るが、
生きて欲しいと思ってる人間が誰も居なければ死のうとする人間を止める理由は何も無いはず。
前にもココに書いたけど、自殺で人を煩わせないようにする為にも安楽死施設が必要なのだ。

医者に袖の下使って安楽死、ってのは…、無理だろうな…。証拠隠滅が出来ないし…。

あー、それと、>>194で 「引きこもりが親に経済的負担等を掛けている事で圧力を感じて
申し訳なく思って安楽死」 とか書いたのは取り消し。
いくらヒキーでもそこまでやる人間は居ないな。
とゆー訳で、安楽死施設を作ってもそれが原因で自殺者 (安楽死者) の数が増える事は無い。


まぁ、こーゆー事件がこれからもっと起これば後押しになるんだが…
「もし、自分の頭の上に人が落ちてきたら」 とか言ってたら、その後ホントに2件も起きてるし(w

【社会】"巻き添え" 飛び降り自殺?の女性、男性に激突→ともに重体…さいたま
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1088131428/
【社会】"巻き添え" 飛び降り男性、下にいた高校生に激突→2人とも死亡…兵庫
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1091926261/
207A7:04/08/19 00:42 ID:???
>>198
風俗問題はスレ違い、と言いたい所だけど、実は繋がりは無くは無かったりするんで書くけど、
売春を合法化して店を国が管理、運営するのが良い、と思う理由は、一にはエイズ、性病対策。
あと、風俗産業を牛耳ってる在日ヤクザから利権を剥奪する為。
カジノを合法化して朝鮮人が独占しているパチンコ産業を潰す、ってのと同じような話。

風俗問題が安楽死問題と何の関係が有るのかという話だけど、
今日本でエイズ、性病の蔓延の為に使える輸血の量が足りなくなっていて、
安楽死施設利用者からの献血で不足分を補う、という利点をアピールしていこうかなと。

安楽死の他にも売春、カジノ等色々合法化すべき物がありますな…
208(-_-)さん:04/08/19 00:47 ID:???
弱者がより生き辛くなるんだよ。
安楽死センターなんかあったら。
周りの人が内心、センターに行ってくれたら…と思う。
それが事実であろうとなかろうと、そう想像することは、プレッシャーになるんだよ。
俺はセンターに行くべき人間…。そう認識することは生きる力を奪うよ。
センターさえ無ければ、一応自殺は良くないこととされているので、
周りの人も迷惑をかけている本人も、とりあえず生の中から選択肢を探そうとする。
センターがあれば、常に圧力を感じて生きることになる。俺はあそこに行くべきなんじゃないか…。
209(-_-)さん:04/08/19 08:20 ID:???
なるへそ
210a7:04/08/23 22:58 ID:???
あー、
安楽死センターはヒキーから生きる力を奪いますか…
そうですか…
211A7 ◆No.7.II.V2 :04/08/28 23:12 ID:???
しかし、敢えて言おう、それは違うと。
安楽死施設が出来たからといって弱者が自分はそこへ行くべき人間だなんて
思う必要など全く無いのだよ。

それと、施設が無かったらホームレスか自殺以外に選択肢が残されていない人間はどうなる?
特に我々のようなヒッキーは(貧乏なら)親に見捨てられるか死なれたら終わりだろ。
「一応自殺は良くないこととされているので、周りの人もとりあえず
 生の中から選択肢を探そうとする」 なんて認識は甘過ぎると言わざるを得ない。

本来ならたとえヒッキーであっても生きたい人間には福祉を与えるべきなんだ。
でも、今のままじゃヒキには障害年金も無ければ生活保護も受けられない。
かといって安楽死も出来ない。

本当にそれで良いのか?!
212(-_-)さん:04/09/03 13:28 ID:???
ぐるぢいだずげで
213(-_-)さん:04/09/03 17:37 ID:???
無理です。
214(-_-)さん:04/09/03 21:54 ID:???
本当に安楽死できたらどんなにいいだろう
215a7:04/09/09 00:19 ID:???
全くだ。安楽死さえ出来ればもう他に何も要らん。

この前は、208のレスについアツくなってしまってスマンかった…。
「迷惑を掛けられている周りの人も生の中から選択肢を探そうとする」 だと? ハァ?
何言っとんじゃゴルァ!  どこの世界の話しとるんじゃ! ってキレてしまった。
駄目人間の親の全てが子供に死んで欲しいと思ってるとは限らんし、
中には208のように良い親に恵まれてる人だって居るワケだし
216(-_-)さん:04/09/09 10:27 ID:???
人生を諦める人が安楽死する事がそんなに悪い事なのか?
国立安楽死センター賛成
217名無しさん:04/09/09 10:34 ID:RWwPOppo
上に同じく・・・
218(-_-)さん:04/09/10 20:47:36 ID:???
ほい!
219(-_-)さん:04/09/10 20:50:13 ID:???
設立してほしいな
220(-_-)さん:04/09/12 00:50:42 ID:???
国立安楽死センター設立してほしいよ
221A7:04/09/12 02:06:35 ID:???
あーあ、せっかくニュー速+板の自殺スレで1000獲れたと思ったら、何じゃコリャー

【調査】「ハラキリの伝統が関係?」 自殺率、日本が先進国でトップに★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094806131/

999 :名無しさん@5周年 :04/09/12 00:41:38 ID:NjRaeV+i
1000さんは切腹します。

1000 :A7 ◆No.7.II.V2 :04/09/12 00:42:16 ID:kJ2OWeJQ

1000
222(-_-)さん:04/09/12 02:13:53 ID:???
安楽死ってどういう風に死ぬの?
眠るように死ぬのかな?
223A7 ◆No.7.II.V2 :04/09/12 02:15:43 ID:wXO4ADal

>>216 >人生を諦める人が安楽死する事がそんなに悪い事なのか?
それが悪い事だという事を論理的に答えられた人間は未だに誰も居ないね。
上のスレでも話題になってたけど、結局は宗教を根拠にするしかないんだよなぁ。
「日本の場合、自殺に寛容な文化的土壌もあるのではないか」 って…、それが普通だろ。
確かにキリスト教もイスラム教も自殺を禁じてる。まぁイスラム世界はまだ良い。
だけど、キリスト教国である欧米といえば自由主義国だろ?
普段散々 「自由、自由!!」 って口にしてるくせに、「自殺は罪悪」 とか言ってるし。メチャクチャだ。

安楽死の権利の実現の為に、キリスト狂みたいなカルト宗教のインチキ性と、それを国教にしてる
欧米の矛盾をテッテー的に衝いていく事もこれからやっていきたいと思う。
224A7:04/09/12 02:19:32 ID:???
>>222
まぁクスリを使うならそんな感じかな
225(-_-)さん:04/09/12 02:50:44 ID:???
聖職者が自殺を禁止しているのは、宗教に救いを求める人間と自殺願望の人間が同じ類だから。
簡単に自殺されると信者が減って、お布施が減る。
自殺すると死後の世界で苦しむとかで脅して、自殺させないようにしているし
宗教は人間を救えないだけじゃなく、人間を追い込み搾り取ることばかり考えている。
226(-_-)さん:04/09/12 14:08:21 ID:???
宗教で救われるならそれはそれでいいと思うけどね。
宗教による罪悪なんてものもあるから困る。

ところで、日本神道では死後の世界がどうなってるか知ってる人いる?
スレ違いだけど
227A7:04/09/15 23:34:18 ID:HJoWTDuR
日本神道? う〜ん…、死後の世界とかは無いと思うけど…。教典とか教義みたいな物も無いし


そうそう、昨日、このスレにとって非常に重要な出来事があった。遂に宅間が死刑で逝った。

≪大阪・池田小事件の宅間死刑囚に死刑執行 定後約1年≫

法務省は14日、2人に対し死刑を執行したと発表した。関係者によると、一人は大阪教育大学
付属池田小学校(大阪府池田市)で01年6月、児童殺傷事件を起こした宅間守死刑囚で、
大阪拘置所で執行された模様だ。宅間死刑囚には昨年8月に大阪地裁が死刑判決を言い渡し、
弁護団が控訴したが、翌月に本人が控訴を取り下げ、死刑が確定した。近年の死刑執行は
判決確定後、数年から10年以上経過して行われることがほとんどで、確定から1年弱での
執行は極めて異例だ。

http://www.asahi.com/national/update/0914/013.html

これで一気に安楽死センター設立の夢に近付いたな。
そんなワケで、宗教の話は後回しにしてこれから暫くは宅間モードで行きたいと思う。
228(-_-)さん:04/09/18 21:52:41 ID:???
法律を決めて下さるようなお偉方は、弱者を搾取して生きてるんだから、
そんなにホイホイ死ねるようになったら困る訳で。

つまり、弱者自ら大きな運動をしない限り安楽死はありえない。
しかし、それができないのが弱者である、というジレンマ。

さぁどうする?
229(-_-)さん:04/09/18 22:29:16 ID:???
今後税金を吸いまくって国を衰弱させるヒッキーなんて
死んでも困らないだろ。むしろ(ry
230(-_-)さん:04/09/18 23:11:24 ID:???
安楽死センターが本当にできたら、お前ら利用しないだろ!?何かと理由つけて
231(-_-)さん:04/09/18 23:49:51 ID:???
ヒッキーとて消費者。飯食うし電気も使うだろ。
その金を扶養者が払い、金が巡る。で、誰かが儲かってる。
消費社会の一員ですよ。

・消費して生産(労働)する人間
・消費するだけの人間
・何もしない死人

必要ないのは死人のみ。



金を払えないヒッキー単体になったら、黙殺されるだけ。
積極的に殺してくれることなどありえないよ。
232Α7 ◆No.7.II.V2 :04/09/21 23:27:00 ID:???
それじゃあ、ただ黙殺されるだけの未来が待ってるだけの今のままで良いのか?
俺はそれは良くないと思ってるから訴え続けているんだよ。

>>228>弱者自ら大きな運動をしない限り安楽死はありえない。
運動はある意味既に始まっている。このスレでな。ショボいけど

でも、宅間が我々の身代わりになってあれだけの事をやってのけてくれた。
俺は安楽死施設設立を訴える立場から、宅間の行動を支持する。
あれぐらいの事でもやらない限り支配層は少しも考えないだろうし。
いつまでも弱者を蔑ろにしているとタダでは済まないぞ、って事を
233(-_-)さん
■―日本に文化を伝えて「あげた」韓民族―(韓国の教科書の紹介サイト。諸悪の元凶?)
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/k-textbook/k-culture.html

■現在攻撃されている日本文化(韓国のニュース、新聞記事から紹介)
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/

■東大寺大仏殿は8世紀中盤に百済の移住民が建てた寺
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/toudaizi.htm

■韓国伝統剣術、剣道(コムド)オリンピック競技化に向けた動き
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/p1article6.htm

■諸悪の元凶 国定韓国教科書(極めて愛国的、自国中心的な内容です) 
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/k-textbook/k-culture.html