Δ　　　俺達で会社作ろうじゃないか　　　Δ

いつまでもヒキーでいられないと思う
こうなったら手遅れになる前に俺達で俺達にあう会社を立ち上げよう

更紗さー糞スレ立ててんじゃねーよ、氏ね

みんなこのままではダメだと自分でよく分かっていると思うんだ
俺もそう
だけど今更どこかに就職するなんてキツイだろ？
なら同じ状況にいる俺達で自分達にあう会社を立ち上げるてのはどうかな
人、金、モノが都合ついて集まればやろうよ

むりだばか

>2

そんな糞レスもどーかしてるし、興味ないならスルーしたらどうよ？
スルー出来ないから書き込む訳だけどさ、キミも何か感じるものがあるんじゃないか？
このままではホントにダメ人間になっちゃうだろ。

>4
もうそーやって逃げるのはイヤなんだ
限界は自分で勝手に作っていつ事に気付いた
やってみないとわからない訳だし、俺達に足らないものは知識や経験より
決断と行動じゃないか？
やってみる事に価値があると思うんだよ

じゃー作ろう
有限にする？株式にする？
どっち？

集まった出資額によるかと。。。
集まりそうもありませんが、賛同してくれる方がいれば個人事業でもいいです

眠いから寝る

10だったらののたんとお風呂

＞9
起きたらぜひ参加して下さい。

＞10
ののたんて誰でつか？

皆さん仕事や収入はどうしてるんだろか？親元かな？

100円融資するので、利益の10％頂きます

で、どんな業種の会社にするのよ？

まだ正直無計画です。
だけどこれから何かやって見ようと集まった人達で、共に考えながら
創造できれば最高なんですが。。
僕がコレをやるから金をだしてくれー、とか手伝ってくれー、とかではなく
参加者達の自主性（積極性）に基づいて考えたい。

100円ならありまｗ気持ちだけ頂きｗ

例えば、同じ引き篭りでそこから抜け出したいと願う人を支援する団体や
コミニティを支援する会社なんてどうでしょう？

例えば、同じ引き篭りの人達の気持ちは理解できるはずだし
趣味趣向も感じ取れるはず。
機関誌的な毎月契約者に雑誌を作って提供するのもいいし、専門サイトを立ち上げるのもいいし
友達作りや恋人作りの出会いの場を提供するのもいいですね。

ようは今自分達がほしいと思うサービスを自分達で作り、世に出す！

ヒキーのヒキーによるヒキーの為の会社。

同じ引き篭りの為に悩みや不安を抱えていたり淋しい思いをしている人達に
仕事からの社会復帰ではなく、友達付き合いや遊び、自主的に参加したくなる
興味や積極性を持たせる、「楽しむ」をキワードとした
サービスを小売する。提供する。
いまの所、主旨としてはこんな感じです。どうでしょう？

１がのしあがりたいだけ
その道具集め

だからそーやって自分で壁を作る生き方がイヤになっただけ
前向きな気持ちになった今何か行動したいんです

それに僕を平社員にすればいいことだし、どうせならみんなでのし上がろう！
ということです。自分も引き篭りなもんで一人じゃやっぱり不安だし勇気がたらない。
だから同じ経験をしているみんなとなら、出来そうな気がしたもんでスレたてました。

そう言われるとまた弱気になりますね。

長期戦になるのかな。
早く仲間集めた何かに没頭してみたい。

>皆さん仕事や収入はどうしてるんだろか？親元かな？

ヒッキーだから収入ないと思われ（現に俺は０）

みんな親元でしょうかね？
一人暮しのヒキーさんもいるのではないかと思って質問しました。

この手のスレはいつも企画倒れ
昔ヒキで何かでかいことやらないかってスレが在ったけど結局何もやらなかった




ﾎﾞｸﾊﾓｳ............

そうですか・・企画倒れ・・
なぜでしょう。
やはり僕達引き篭りは決断力と行動力がないから？
臆病だから？勇気がないから？何をどーすればいいか、創っていけばいいかわからないから？

全部自分達の腹のくくり具合ではないでしょうか。
誰かが邪魔をする？家族が反対する？
誰も邪魔はしないと思う。自分が行動しないだけ。言っている僕も臆病で行動力はありませんが
何もしないなら、これからもヒキーのままだろうと・・
そんな自分がイヤでイヤで。今年はチャレンジの年にすると決めたんです。
自分の為にも何かやってみたい。

いいよ

僕なんかがいきなしデカイことなんて出来そうもないです。
こつこつとやりぬく根気も必要なんでしょうねきっと。

もし会社が作れて同じ引き篭っている人達を楽しませるサービスが出来たり
立ち直らせたり、喜ばれたり
そして自分も楽しみながら社会活動が出来るのではないかと思ってるんです。

え？ほんとに？

僕は馬鹿だし臆病だしたいしたスキルなんて持ち合わせてないし
何かを始めるといっても仲間やお金や企画が出来あがるまで時間かかるかもしれないし
あーこんな問題ばかり考えていたら何もできないや

なんせ正直うれしいですよ！！よろしくです！！

おれもいいよ

やたー！！これで3人だ！！

あのー、失礼だとは思うんですけどこの板だけでも何か名乗ってもらえませんか？
どなたがどなたか分からないんで。気が向いたらお願いします。
あと、煽りや叩きがもし現れたら虫しましょうね。
あくまでも、不安や心配事は抜きにして前向きに考えましょう。

なんかやる気が沸いてきましたよ

なんかこのスレ明日には無くなってそうだな。
まあいいや俺も参加します。希望は社長です。別に金はいらないんで
俺を奉仕してくれる可愛い子ちゃんがそばにいたらいいよ。
目がクリっとしてて、髪はセミロングの子お願いね。

面白そうですね、、。

撲、工作機械は持っているヨ、、、

社長はなりたい人があるのではなく、認められた人がみんなから選ばれること
にしようかと思うんですが、とりあえず課長てこてでどうでしょう？

＞なんか明日には無くなりそうだな
少数ですが賛同してくれた仲間がいますんで、必ず立ち上げます。
あなたも協力してください。ほんきで。

＞あっきーさんよろしくです！！
これで5人あつまった！うれし！

工作機械てなんでしょう？機会オンチでして

>>32
おい・・・・機械オンチ以前の問題だろ・・・

おれも大学の工作室で灰皿でもつくって　うってくるか・・・・

俺も参加するよ。
本当なら。

>>33

あなたヒキーじゃありませんね･･
健康優良児っぽい。同じ臭いがしない。学生さん？

工作機械･･なんだろ？

>34
ありがとう、ありがとう。
前向きな人が多いんでちょっとビックリしてまｗ
僕もそうだけど皆さんもやはり何かに熱中して人生楽しみたいように感じる。

本気ですよ僕は。もう2年近くろくな人生送ってない。

１さんは真性ヒキですか？

この2年間いい訳ばかりして何もしてこなかった。
自分の興味の対象となるもの、エネルギーを注ぐ対象となるものがないから
やる気がおこらず行動しないんだと。そしてその対象さえ見つかれば自分はやれるんだと。

だけどこれって「彼女がいません、出来ません」というより俺は本当はもてるけど
「いい人との出会いがないだけ」といっているようなもの。
コンパに参加する訳でもなく、誰かに紹介してもらうわけでもなく、それこそ出会い系サイトを
覗いて見る訳でもなく、自ら何の行動もせず、ただ出会いがないといい訳ばかり。

正月1日に今年こそはと意気込んではみたものの、考えてみると去年の正月にも同じ事をいっていた。
余りにも情けないんで泣いた。いっぱいいっぱい泣いたｗｗ

もし彼女（興味の対象）がほしいなら、まず自分の出会いたい理想の女性像（仕事）を
思いえがき、その人と出会うべく努力と行動すべきであろうとさとった訳です。
ですから皆さん、僕は本気です。
もう悔し涙（というより情けない涙）は流したくないんです。

＞37

真性と火星を繰り返しているのかも知れません。
体は健康ですよ。ただ臆病で無気力だったと言うべきでしょうか。

ムム、一気に誰もいなくなったｗ

工作機械、、金属(鉄、ステンレス、真鍮、アルミ、など)や樹脂などを加工する機械。
旋盤やフライスなどがある。
http://aky.zive.net/aky/up-aky/file/DSC02109.JPG　この機械を所持

>>33
>おれも大学の工作室で灰皿でもつくって　うってくるか・・・・
文鎮など作れますよね、ただ、撲の場合、デザインがうまくできないので味もそっけもないものしか作れない、、、。
実際、工業系の学校の文化祭などでは文鎮は飛ぶように売れる、、(破格で売っているからなのだが)

ビジネスの一分野として、モノを作ったりして販売する場合、撲は『試作』、『生産』ならお手伝いできますヨということです、、。

うほーありがとう、あっきーさん。
生産課長ケテーイ！
CTOていうのかな？個人でもっているって何かやってたのかな？

試作や生産ラインはひとまず確保出来たわけだ。幸先がいい！
ちょっと考えてみる。

俺一人の頭じゃ考えてもたかがしれている。
なので皆さんにもアイディア募集します。

はずかしがらずにどんな些細なモノでもいいので、こんなのがあればいいかも
をレス下さい。よろしく。

俺アホだし何の能力も無いからやっぱりちょっと考えさせて。

会社か。本当なら参加したいな。

で。何をすればいいのか全然分からんな・・・

ちょっと考えたんだが、オンラインショップなんぞどうだろう？
雑貨とか売るの。
元手は少なくてすむし、あんまし人と会わずに商売できる。
メンバーとのやりとりもメールや電話が主体で進める事もできるから。
ココの住人はネットなら得意じゃない？ｗ

2年ほど前に自分独りでオンラインショップでやってみよう！とか思いついて、
実際とある問屋街に行って何件か話をしてみた事があるんですよ。
実店舗がないと取引できないよってとこも結構あるけど、オンラインショップ
でもOKって言ってくれるところもあった。

でも結局は一人じゃ何もできなかったよ・・・
HP作るセンスもスキルもないし、鬱が悪化して外に出られなくなったしな。
でもこの板見て、また何とかしたくなってきた。

俺の意見を参考までに・・・

金は稼いでいない、、一日のほとんどを親の工場の中で篭っている。
誤解されてしまうと思うが、、、。(ヒキの定義からは完全に外れているのは確か)
撲も今の状態を打破したいんだ、、、。


どうか、『モノを作って販売』にこだわらないでくださいネ、、、。
撲は、どうしてもモノを作る視点からしか考えられないので、そういう方面からのアプローチしかできない、というのを
あらかじめ頭に置いててもらうと嬉しいです。

＞24
いいですよ。だけど僕も馬鹿だし何のスキルも持ち合わせていない。
心配しないで、
人の価値は何をもっているかではなく、これから何をするのかに依存する
と誰かがいっていたよ。
一緒にやる気になってくれるだけで僕はうれしいし、僕自身のエネルギーにもなる。
ゆっくり考えてください。いつでも待ってますんで。

>>46
形は普通の　円盤型の灰皿で十分だし
ほかにも　いろいろできるぽ

ただ生産があっきー一人じゃ　人件費高過ぎ
ハンズとかに　もってって　たのめば置いてくれる時あるみたいよ

>>45
本気です。まだまだ今の自分の殻を破ろう打開しようとする同士は集まると
信じています。失敗して当たり前。リスクを恐れるより結果よりもその過程を
皆で熱中して没頭して楽しみながら人に貢献したい。
＞何をすればいいかわからんな
僕自身、まだなにをすればいいのかわかりません（笑
また僕一人でも臆病者のために何も出来ません。
同じ気持ちと経験を持った仲間で、何かを成せればと思いなす。

オンラインショップかぁ。いいですね。商品の企画が出来たら話しを広げてみましょう！

＞あっきーさん

いやぁ物作りの視点をもっている方の知り合えたのをうれしく思います。
僕はうといんで。

＞僕も今の状態を打開したいんだ
もう仲間です！

ガンガレ

会社作って潰れた

数人の同じ思いを抱いている方達と知り合えてうれしく思います。ほんとに。

さて、いくつかの問題点があります。
まず資金。
僕は、いや皆さんも多分貧乏だと思います（笑）なので企画が進むにつれ具体的になれば
僕は必死にバイトでも何でもして、コツコツと資金はためます。融資先もさがしてみます。
次。
肝心の対価をえる、サービスか商品を何にするのかって事ですが、皆さんも考えてアイディアを
出してくれると思うので、僕も思案中。
次。
まずは形からとも言いますし気持ちを乗せるという意味で、ついでに社名も募集してみようと思います。
シャレでも冗談でも何でもいいですから、どしどしご応募を下さいなｗ

アーレフ

>51
ありがとう。出来れば一緒にがんばろう。
>52
へ？とへ〜。
じゃ先輩でつねｗよければどういった会社だったのか話して頂ければ嬉しいのですが・・

昔似たような試みあったよね。
引きこもり集めて会社作るの。
あっという間に潰れたらしいけど、このスレのみんなは頑張れ。

サービス業ですよ
だんだん先細りして自主廃業しました
税金も大変ですしね

税金はホント大変ですよ
会社の所在地と実際営業してる場所が違かったんですけど両方の自治体から税金を搾り取られましたからね

>56
実際に立ち上げた会社もあるの？
まさか、アーレフ？

>57
ならもう一度再チャレンジを共に！！

　　　　　　　 　 ／;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;､
　　　　　　　　,;:;:;:;;;;;;'';;';;彡;;''";;'';;';;'';;';;ヾ;;ヾ;:;:;;;:;:;:;:;;:;
　　　　　　　　';;:;:;:;:;:;" 　　 -‐''''''ー'''‐　　　　゛;;;:;:;:;;;'
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　　　　　　　　;;:;;:;／ 　 ,;;;;;;;;;ﾐ､　　 　 ;:;;;;;;;;､､　゛ヾ;::;'
　　　　　　　　;::;:;;i　 　"　 ____:::ヽ 　 /::::____　　 　.i;:;;'
　　　　　　　i´｀;;;i.　　　＜.●_>;:: 　.:::;く_●＞- ､　i;:;'⌒i
.　　　　　　　i｀ i;;;　 　 ・｀ｰ'''''" ::; 　:::｀''ー'''’　　 ヽ;;/　|
..　　　　　　　|i　;;´ 　　　ﾟ　　　::ﾉ 　 :、　　　　　　 ､;;　;i
.　　　　　　　! ;　i　　　　　　　/´ 　 ; ヾ　　　　　　　;;ｿ/
　　　　　　　ヽ｀､|　　　　 　/（..;=､_/っ..）、　　　　　 i,ﾉ
　　　　　　　　!.　|.　 　　 　´,.,:::::::i:::!::::::,.,｀、　　　 　!_)
　　　　　　　　｀''＾!　　 　 　;:;／二ﾆ二ヽ;:;　　 　　 / いいんだね？会社つくっちゃって
　　　　　　　　　　:､　　 　　 ヽ｀''ｰ-‐''ソ　　　　 　ﾉ
.　　 　　　　　　　　＼　　　 　　゛''''''''"　　　　　／
.　　　　　　　　　　　　＼　　　　...............　　　／
　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ､..;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／

>58

そういう事が。
税て何種類あるのでしょう？
法人税、消費税、あと外形標準課税？はその対象となる会社規模を引き下げるとかなんとか。
誤魔化したくもなりますねー。

>60
そのエはもしや永田さん？
神じゃないの。

先に会社を作っちゃうか？

参加してみたい

参加者にスキルやお金はもとめていない。
気持ちを出資もとむ！！

>>63
いらっしゃ〜い。キミも今日からわが社の社員。
社名考えてちょー。

法人税、、。
それと、登記するにもカネが要るんですよね、、。
一番安いのは、『個人経営』で登記。
一番上の人間は『代表』と肩書きが付くヤツ。

税制やら登記について詳しい人居ましたらフォロー願います、、。

べてるの家の試みなんてのも参考になると思うよ。

べてるの家の「非」援助論
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4260332104.html
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4260332104/250-4464592-7495436

どういうジャンルの会社にすんの？

そっか。
登記費用かぁ。20〜30マンてとこかしら？
企業支援で1円で会社も作れたっけ。

会社立ち上げるにも資金がいる訳だが･･
金持ち御曹司ヒキー君が参加してくれるとたすかるなぁ（笑
ま、人をアテにしていたのではダメですね。

社名は「GO」なんてどうだろう？
これからやるぞ！いくぞ！って気持ちをこめて。

金集めて計画倒産したい
こういうのは違法なんだっけ？上手く法律すり抜ける方法とかあるのかな？

＞67
>>14−>>16あたりを読んでもらえると助かりまｗ
＞66
なんだろう？

>>66
「安心してサボれる会社づくり」「それでいて年商１億円」だって。

＞69
それは犯罪だし、ここのみんなで自分達が楽しく熱中できる会社を
つくり、そして同じヒキー君達に喜ばれる商品やサービスを提供するってのが
主旨なんで、計画倒産はイヤずらー。

やっぱネット関連

農業やろうぜ

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお」

社会福祉法人＋有限会社にするにはどういう手続きや条件が必要？

完全出来高制の仕事作ってくれれば
ヒッキーがそれのアルバイトする
出来高制だから雇うことのリスクはほとんど無いと思うし

>>66
さんきゅー。
まず、己が弱者である事をうけいれよう。
その上で自分になにが出来るか、したいか見付けよう。
そして同じ価値観をもつ仲間と共に。
て感じかな。社訓にしようか？

>>74
良いと思います。
それぞれが、家庭菜園規模で生産し、受注発送はネッﾄで、、。
一人一種類の作物を作っても、寄り集まれば八百屋並みの品揃え。
草花の栽培でも良いですよね。

>>77
それだとヒキーたちにはキツイんでない。
経営者側のリスク回避ではあるけど、その経営側ってのが俺らだからね。

>>1
逃げるなよ〜

いきなり会社法人は無理かもね。最初はSOHOネットみたいな感じかな。

>>79
まぁ・・まず土地が必要なんだけどさ
役所でもちっこい土地は借りられるけど
レンタル料でおわるしな

ﾋｷとかあまり動かないで内向的なのには
PC弄る系の事より、農業とか自然に触れ、体動かすようなのが
当人にとってかなり良いと思うんだよな
俺は最近、農業のバイトとかやってみたくなってるよ

>>80
逆に考えるとノルマがなくていいかもしれない。

ヒッキー仲間で会社をつくるんだったらヒッキーを最大限売り物にしないとね。

>>76
だねー。勉強しとく必要ありだね。

オンラインショップ等のネット関連。農業。
僕の提案のヒキー達が喜びそうな雑誌製作。
または友達や恋人作りの場、遊びやイベント等のサービスの小売。

とりあえず今の所こんな感じです。
自分はほしいあったらいいなと思う商品やサービスなんかも考えてみて下さい。
>>79いいね、面白いかも。

1円で会社起こしても、結局5年内に有限か株式会社の最低資本金を満たさないとだめらしい。
有限会社なら300万で株式会社なら1000万。

有限会社の場合で5年以上やるためには、5万円×60ヶ月＝300万円
1月に5万円を積み立てていくのって結構キツそう・・・
それと登記時に登記代とか諸費用で20万円くらいかかるって聞いた事あるよ。

ただ、5年間最低資本金が1円でもいいって特例の期間を伸ばす方向に動いてる
そうだから、設立さえ何とかなれば体裁は保てるのかな？？

>>83
農業やるにしても最初からいきなり本格的な農業は無理かもね。

>>88
だよな、機材とか諸経費が金かかりそうだし
ﾘﾊﾋﾞﾘにはよさそうなんだけどさ・・

やっぱり支援してくれる協力者をみつける必要もあるんじゃない？

だんだん発想が広がってきて積極的でいい感じだｗ
ちょっと感動。

>>84
そういう考えもある訳か、なるほど。
売れないとまた挫折しない？
>>81
うん？いるぞ〜。
>>85
逆手にとるのか。ふむふむ。
>>83
体を動かすって大事なキーワードかもねｗ

みんないい意見いうな。感心するよ。

>>89
最初は時給自足的な農法をやっている人たちの試みに学んで、それから･･･

田舎の人は土地があるでしょ？

>>87
うん。伸びると思うんだ。もしかしたら廃止かもね。
もともと先進国最悪と言われる起業率を上げたいが為の政策だけど
逆に数年後の倒産率引き上げそうだから。
>>88
たしかに。いまの俺らでは・・
>>89
各安のリース屋なんかもあるけど法人じゃないとキツイしね。
でもやってみたい気もするね。
>>90
正直、支援者は欲しい。

>>91
>売れないとまた挫折しない？

だからリスクの問題があるね。

>>88 >>89
例えば
カイワレなら成熟期間とか短いし、少量なら特殊なもの必要ないよね、、、。
ただ、カイワレ作っただけではネット販売しても売れない。
>>85の
>ヒッキー仲間で会社をつくるんだったらヒッキーを最大限売り物にしないとね。
に通じるのですが、『付加価値』をつけなければならないと思うんだ。

カイワレを作る人。
それをパッケージングする人。
パッケージのデザインする人。
カイワレの受注管理する人。
などなど、の得意、もしくは『自分ならこのくらいはできるかな』で分業、、、、？

皆農業にたいして興味があるみたいだね。
素人では難しいし天候や輸入品、役所がらみと、かなり計画性と時間と勉強がいりそうだね。
やはり体を動かしての仕事がしたいのかな？

アルバイトもできない俺らが会社作ろうなんて・・・・

リアルな会社の場合、そこに通うとか、通えなかったら共同生活
とかをする必要があるんじゃない？

常識にとらわれていたらできないね。常識外の発想を取り入れないと。

あっきーさんいい意見ですね。
その自分達の作った野菜で何かを作るってものある訳だ。

分業もいいね。ただみんな全国に散らばってる悪寒ｗ
鮮度をどうたもつか・・あと大量生産で数さばいて利益を上げるのか
無農薬などの「付加価値」で単価を上げてさばくのかという問題もありますね。
後者はしばらく試行錯誤が必要。前者は大きなリソース必要。

何をやっても問題は多く、利益をだすのも難しいわけか。
じゅどーせなら皆がやりたい方をやりますか。

>>98
出来ない事はないと思う。やらないだけ。
チャレンジそのものに価値があり、また今の俺らにたらないものだと思うんだ。

>>99
共同生活もいいじゃない。

>>100
いい事言うね。ほんと。
未知への兆戦て結局そうだと思う。例えば回転すし。すしを回すなんて事をいった人は
まわりの常識人に馬鹿扱いされたはず。普及すると賛同しだす、まさにコロンブスの卵。

撲が>>96の中に入り込むとしたら、
カイワレを鉢で栽培し、カイワレを（-＿-）の模様にするとする。
（-＿-）の模様に種を撒ける、型のようなものなら『誰かにデザイン製図してもらえれば』作れるし。
もしくは、カイワレ栽培キットとして売り出し、その型のようなものを付けて売る。とか。
鉢を『アルミニウム無垢材より削りだし』でつくり、価値が解る人には価値が付いて売り出せる。とか。
粘土細工ができる人に鉢を作ってもらってそれごと売る。とか。
またその鉢のデザインは別の人が受け持つとか、、、。
種なら保存が利くかな？

食べ物はやめたほうがいいのでは
食中毒とかあるし

1の主語が僕と俺なんだけど

１はもう寝たか

アパレル

ごめーん。トイレ。
>>細かい事は気にしないでｗｗ
割合は6/4で僕なの。

>>103
なかなか商売を勉強している人だと感じたｗ
その機械も活かせるモノにしたいな。

ちょっと下がってきたので、もっと盛り上げて行こう！！

まず、みんながしてほしいサービスや商品て何？
タラレバOKで言ってみて

マネーの虎に出る勇気

農業なんてできるわけないだろ

漏れは家庭菜園やってるよ。昔、実家が農家だったので
少しだけ土地があります。商売できるほどの土地はないけど。

>>104
俺もそう思う・・・
食中毒で死者なんか出た日にゃあ((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ヒッキー　→　病んでる　→　癒しが必要
って発想で癒しｸﾞｯｽﾞきぼん。

栽培にこだわるならﾊｰﾌﾞ作ってﾊｰﾌﾞﾃｨｰとか。

NHK総合でやってたのは、地元の農家や家庭菜園趣味者と契約して
地域でできた野菜を安く売るというもの。

農業は難しいとは思う。利益を生むの所か昨今の業況からだと卸先を
開拓するにもかなり苦労するかもね。
だけど本気で参加したい人達が興味があるなら選択肢からは外せないかと。

君達本気なの？
本気で会社起こせるとでも思ってるの？

>>1が本気なら手伝ってもいいよ。
業種にもよるが。

会社を起こすこと自体はすげー簡単よ？
まぁ、問題はその会社が続くかどうかだな。

一見客だが、俺も癒しグッズｷﾎﾞﾝ。

>>117
最初は冗談のつもりで話していたのが本当に実現しちゃった
なんてことも世の中にはあるからね。

>>116
農業かかわらず、ネット販売が良いかなと思う、、、。

飲食業を立ち上げて自前で無農薬の食材を作るッてのもありだし
これからの主流だとも思うけど、店だと開業資金がかかるし
俺達接客ヘタだろうしなー。

俺の意見はやはり、当事者意識を持って接する事のできる同じヒキー達に
ニーズのありそうな商品やサービスを提供するのが面白いかなって思う。
何よりも自分達がイキイキと楽しみながら後輩ヒキーたちを「遊び」や「興味」と
いったところから社会復帰をこころみる。
それで充実した日々を送れれば最高だなぁ。ぜったいやりてー。

>>114
癒しかぁ。将来は絆ブームがくると思っている俺。
>>112
土地あるんだ。そこにみんなが住める共同プレハブ置いていい？（笑
>>110
ありゃ実際は融資だし、あそこの虎達って実際金だす余裕なんてないよ？
ある程度形になっていて儲かっているものにしか金ださないし、放送はないけど
乗っ取る気で深くかかわるしね、なんせ融資による出資だからさ。

どういう付加価値を俺たちが創り出せるかってとこかな？

話すだけ話して結局実現しないに１００００ダラー

マネーの虎は半分以上ヤラセだと思っているのはオレだけ？

>>124
話しするだけでも有意義

>>124
まあ、そういうﾂｯｺﾐは承知のうえ。

うん、無意味な発言には反応するのはよそうと思う。

そうだねー付加価値付加価値ｗ
>>118
業種はまだ決まってはおりませんよ。希望はいくつかでましたが。
>>119
だなー。会社作るのが問題じゃないよね。しかし5年以内に7割以上の会社が潰れるわけだから
ある意味潰れて当たり前、失敗は怖くないで開き直れなくない？
つまりチャレンジそのものに意義がある、、、と。

>>125
演出は普通にしてると俺も思うな。
>>126
そういわず、実現しようさｗ
>あきーさん
ネットで何売りましょうか？最近は何がうれているんだろう？
儲かるテクみたいな情報系かな？

ならヒキー達に売れそうな情報て、いや俺達が欲しがる情報て何よ？

作っている本人は別になんとも思わないものを、
欲しがる人は必ず居る。

例えば。妄想に近いのだが。
地域限定、もしくは営業まわりだけの範囲で、100人に売り込んで１つしか売れなかったら1%ですよね。
ネット販売を使って、１０００人１万人が見たら、１０個、１００個が売れるかもと思えないでしょうか。
何を作るを考えるのに、万人向けのモノでなくとも良いのだと考えます。

近所の仲良くしてくれそうな同じヒキー君（さん）情報あったら買う？
名前や年齢、携帯番号なんかが載っていて電話したりコミニケーションとれたりするもの。

ネット以外でも掲示板みたいに交友できるものっていたほうがいいのかな？
もちろんそこに載っている人達も、友達や相手探ししている登録者
元手小で可能そうだけど、だめぽかな？

>>131
ヒッキー版ご近所さんを探せみたいなものだね。
ありそうでない情報だよね。
でもヒッキーだけをターゲットにする商売だとキツイかも。

>>130
なるほどー。ターゲットの絞り込み又は数打ちって所か。
いや商品が客を、そして客も商品を選んでるということか。

そこに付加価値や希少価値が加われば値段設定も高くなり
利益も増すんですね。

よーしそれで一つ、考えてみよう！

俺が三日間履いたパンツを誰か買ってくれねーかなーｗ

>>134 マニアがターゲット？

そこにリピーターを加える（獲得）する
考えも付け足さねばいけんね。

もともと購買対象となる客の数が少ない訳だから一回こっきりじゃだめなんだｗ
よく幸せになれる、金持ちになれるブレスとか広告をみるけど
数ヶ月すれば少しデザインを変えて、バージョンアップした如く新商品として
売り出しているもんね。そして俺達がこんなものと思っても購入する客もリピータも
必ず存在する。
じゃ引き篭りから脱出するノウハウ情報や、ブレスなんてのもありだろうか、、

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>でもヒッキーだけをターゲットにする商売だとキツイかも。
俺もそう思います。
俺も含めて大抵のヒキは金持ってないし・・・
フツーのヒトをターゲットにした方が良いかも。

45のところにちょこっと書いたんだけど、雑貨やアクセサリーのネット販売してみたい
ってヒトいません？
扱う商品は小さくて腐らないから、管理や発送は楽。
問屋によっては仕入は何とかなりそうだし。

ちなみに仕入れ値は大抵定価の6割かそれ以下。粗利の4割からいろんな経費が引かれていくわけで、
あんましウマくなさそうだけど、PCとデジカメとHP作るソフトとHPスペースさえあれば
他に要るものって少ないでしょ？

思いつきのカキコ

>>136
オークションでは無い、ヤフーオークションのような。

そこに、出展物を製作するプロジェクトの提案と人員の募集を含める。

>>132
もちろんバリエーション増やして、2ちゃんみたく様々なジャンルの
例えばメルトモでも車マニアでも可能なのでは？

ネットの掲示板のアナログ掲示板みたいな、リアル2ちゃんねる。

売れるの？
ヒキってると流行とか知らないし
問屋のオッサンとかともうまく交渉できなさそう

ｽﾔｽﾔ････

>>138
そして俺達の手作りってこてで、ブランド「ヒキー」を立ち上げたり（笑

>>139
逆なんとかてサイトあったね。そんな感じかな？
例えば、メーカーにこんな商品作ってくれと要望する。
それに賛同する人が増えるとメーカーも対応して製造しだす。
頼みコムだっけな。あんな感じかな？

>>137の書き込みで思い出したけど
独居老人と食事したりする仕事が便利屋とかにくるんだってな

最近の出会い系の主流はみな有料化の方向に行っているみたいだね。

売れるかどうか正直全然わかんない・・・
ネットショップでもいいよ、とか言ってくれた問屋のおっさんは結構喋ってくれて、
交渉するのは楽だったなぁ。
今こういう商品が今の流行だ、とかこういう商品は売るのがムツカシイとか。

卸のヒトも商売な訳で、販売する側が儲かった方がいいとか何とかで、色々教えてくれるよ。

>>137 ﾜﾗﾀ

>>141
交渉とかパシリ的なヤな事はいいだしっぺの僕がやりまつよ。
>>142
頼む、寝ないでおくれ。

長田がやってることを、俺らがやったらいいんじゃね？

いい卸の人だな
ウマが合ったんだな
小売兼卸とか現金卸の人は結構きついからな

>>143
>そして俺達の手作りってこてで、ブランド「ヒキー」を立ち上げたり（笑

ヒキーキャラクター、ヒキーマスコット人形とかのデザインぼしゅー

出張ヒキーか新しい。
はたして見知らぬ他人である客の家で、普段みたく寛いでヒキーできるだろうか。。
サービスの質が低下しそうな悪寒ｗ
>>146
やっぱ卸の方が儲かるのかな？

>>151
すでにある？
http://www.cafeshops.com/hikikomori

>148
交渉役とか俺も手伝ってみたいです。

>150
問屋の中には「ネットショップでもいいですか？」とか言ったら、
片手間に商売できるとでも思ってんのか？みたいな対応する所もあったよ。
それに個人だとわかったとたんに態度が変わるトコとか。
店先に「個人様はお断り」って張り紙してあるところもあったしｗ

仕入するときはスーツ着て名刺持ってけば、大抵話はできますよ。

>>149
長田さんとは？
>>151
ホントに欲しいの？

ヒキって存在してるだけのサービスか
飯ありつけてコタツでテレビ観賞して
時間がきたら去るのか・・・いいな

>ブランド「ヒキー」
それ面白そうｗ

>>153
よく知ってんねー。ﾜﾗタ

>>149 >>155
ヒッキーの自宅に出張ヒッキーが家庭訪問する

この場合「ヒキー」がいいか「ヒッキー」なのか皆の意見キボンｗ

>>153
あー、先を越された。

153のﾘﾝｸのﾋｷはかわいくないな

>>159
おおスゲーよそれ。
デリバリーヒキー。新しい。キミなら呼ぶかい？

偽ヒキが真性ヒキを叩くのか

>>159
ひきこもり版友達の輪！

例えば、『Aさん』が。

『ヒキ顔文字のハンコを作りたいと思います。
　当方が加工します。
　生産数５０個の限定生産。１９００円で販売
　判の面のデザインしてくれる人募集
　デザイン料として５０００円払います。
　一個売れるごとに５０５円支払います。』

プロジェクトを公募できるサイトと販売できるサイトが同時にできる会社とか、、、。
サイト(会社)は、そのサイトの使用料で食っていく。

基本的に人は人と関わりたい
がしかし、受け入れられるかどうかが心配
ヒキはここが過敏だから元ヒキとかなら話がスムーズそうだ
説教とかはｲｸﾅｲ

>>166
それ、どっかで見たな
PC部品だったかな？
家庭用品だったかな？？

新しいジャンルが出来そうな悪寒ｗ
俺達はマーケットの創造主になるわけだ。つまり永田さんレベルの神。

臭い付きアクセサリーなんてできないもんだろうか。
どこかのベンチャーが一生消えない匂いも元を開発したらしくって
販促として臭い付き下着の販売をするそうな。
韓国だか中国だかの会社が。仕入れてみる？

>>168
えっ、先にやっている人がいたかぁぁぁ、、、、。(w

>>162
そうだね。ｶﾜｲｲ系のヒキキャラをデザインして
ヒキイメージの返上に貢献したいね。

資金は誰が出すのか

>>172
社員

>>171 脱字訂正
ヒキイメージの返上→ヒキイメージの汚名返上

俺も何かで見た気がする。

香りのブラ〜本格キムチの香り〜

２ｃｈのヒキキャラってオープンソースなのかなあ？

>>172
金の心配は最後に考えよう、、

>>166 もしかしてビジネスサテライツで紹介されていたサイトか

ヒキプロダクションをつくるのだ。
世のヒキ番組に人を送る専門の会社だ。これだ。これしかねぇ。

>>170
少し違うかな
こんなの作りますよってHPで提案してあって
提案するのはそこの会社で
規定人数以上なら発注される
その会社の役目は工房に企画提案してどれぐらいの個数から作れるか聞いて
HPでほしい人がいるか募る
不況でやっつけ仕事がほしい工房が多いから成り立つ仕事だと思う

>>176
プルコギ（焼肉？）のブラ〜

暴力団

占有屋

>>181
いまの企業は消費者のニーズを事細かく知りたいんだよね。
できるだけ無駄な商品化はしたくない。

>>151
自分のあぷろだに出ていたのを見て知ったのですが、
ヒキ板の住人さんで『ヒキもの』作っておられる方がいます、、。

『暇だから何か作るスレ』
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1071249484/l50
http://aky.zive.net/aky/up-aky/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=46;id=hikky

これは、おおー！ホスィと思いました。
http://aky.zive.net/aky/up-aky/data/hikky/file/hikky.jpg

>>181
それが頼みコムだったような、、、
>>180
それほど需要あるかな？スターやブームが生まれれば大うけありかもｗ
>>179
そんな難しい番組みてるんだｗソンケーｗ

>>186
>http://aky.zive.net/aky/up-aky/data/hikky/file/hikky.jpg

もうあったんだね。

>>183
俺達に抑止力となる暴力があるかな
>>184
占有屋って何だっけ？

>>186
今、ひらめいた
ヒキのクレイアニメ・・・ダメだな没

>>188
売るために作ったのでは無いと思いますが、
作り手はヒキ板の中にも居るという事ですね。

>>189
競売物件を不法に占拠して立退き料を吊り上げる人たち

＞＞190
動かないからな

>>192
あーそれならいくらでもその物件にヒキーできるね。
本職じゃんかｗ
発想は凄く面白いねキミ。

＞動かないないからな

モデルになれるんじゃない？絵とかの

プロダクションとしてこういう需要もわるわけか

コテの馴れ合いウゼーんだよ、氏ね！！

おれらヒキだが、ひきこもりを相手に商売するのか、
一般人を相手に商売するのか。
これでずいぶん方向性が決まってくる。

>>196
なぜに嫌がる？
それに馴れ合いじゃないぞ、こちとら本気だ。
>>197
難しい選択だね。キミはどう思う？

社員の待遇としてのんびり働ける労働環境がないと成立不可能。
新規開拓分野で有り得るだろうか

うむ。かなり難しい問題だな。
アルバイトの傍ら道楽でやっていく ぐらいの覚悟が無ければ。

いいだしっぺの責任として嫌な役やパシリ的な重労働は僕がやりまｗ
余裕がでればそれこそ営業だろうが事務だろうが外注や派遣で補えればいいし
高コストの体質になるだろうけど、利益至上主義の会社ではなく
自分達にあう会社を自分達で作るッてのが主旨ですから。

とにかく頑張ってみたい。

死にそうだからやりたい。

となると、早期にとんでもない特許をえるか
パトロン的な支援者がやはり不可欠だろうか、、、

おもしろそう。でも何にも特技無いからせいぜいパシリしか出来ない

>>202
死にそうとは？？
もうしばらく持ちそう？いやたえてくれよ

それはもちろん分かっているが・・・

パソコンの使い方くらいは教えられますけどね。

>>205
俺、同類さんとか、45さんとかと話したい。
何かやる事があれば気が紛れると思う。

>>204
パシリができれば十分じゃん。
いちばん重要でひきこもりにはできそうにないことだし。

スキルや資金よりも
賛同してくれる本気で今の状況かた脱したい仲間を多く得たい

>>204
何もせずに、ここまま何かを期待するのはもう嫌なんだ

>>210
どうやって募るの？　連絡の方法とか。とにかくオフ会やるの？

パシリとか出来るよ。

>>207
それで十分。俺なんて機械オンチでパソコンもろくに扱えないもの。
>>208
話しどころか一緒にやるんだよ、これから。
>>209
だねー。決断力と行動力って俺はホントないと思うから、、

>>206
スタートしてすぐ失敗してもいいじゃない。もともと失うものなんかないんだし。
自らが参加してまず行動（チャレンジ）することに意義があるはずなんだ。
諦めさえしなけりゃ、たとえ失敗してもまたチャレンジすればいいことだし。
歩みを止めなければ、失敗は確定しないし、何度でも再チャレンジできるはず。
始めから大成功しようなんて考えてないよ。俺ら時間だけは人より多くあるわけだしさ。

>>212
十分十分。
>>211
いきなりだと抵抗あるかな？
まず俺が捨てアド乗せてみるよ。それでそのメールの中で新たな仲間が加われば
連絡先教えあって、ナンなら電話でも話してみて、そして実際にオフ会や
飲み会食事会などで気軽に数回会いながら本格的に話しを詰めるってのはどうだろう？

もちろんまだ会などには参加は出来ないってのはあり。
強制はしない。あくまで何事も自主的に参加。俺はその為に皆が興味や積極性を出してもらえるような
工夫をしなければならない訳なんだけど、、俺も頼りないかもしれないんで暖かい目でみてほしいな。
いや互いにみんなに対してね。

>>214
凄い大変になるかもね。応援してるよ。

>>215
あんがと。気が向いたら手伝ってね。

手伝う気はあるけど、具体的に何から始めるんでしょう？

ホームページ作るとか

>>218
なるほど。勝手に気軽に男同士で飲み会だーなんてのも考えていたけど
そこもまず考えないとな。女のコのヒキーもいるのかもしれないし、体に何か
障害をもっていたり、持病をもっていたりして、気軽に参加出来ないコ達もいるだろうしね。

ホームページか。機械オンチの俺にはかなり高いハードルだね。
詳しい人に作ってもらおうか？お金とか掛かるの？

>>214
自分は愛知県からなんですけど参加できますかね？
東京のオフ会ミーティングとかに何度も通うことになるのは苦しいです。

>>217
まずはここに積極的に参加して、自分の考えや理想、やりたいほしい商品なんかを
書き込む。何でもいい、だから自分の意見を言うことから皆はじめようか。
そして何か名乗る。誰が誰だかわからないから。ここだけでも名乗る。
そして気が向いたら、自分の事を自己紹介的に少しずづ話して皆に知ってもらう。
仲良くなる→気軽に意見交換する→アテに（頼りされる）→それに応えようとやる気がでる。
こんな感じなれるといいんだけど、、

撲は、福島県ダヨ、、。

　..　　 ＿　 ＿＿_　　　　　　　+　　。　　, .. . 　　　+　　.　:　:...
:‘. :　　　　／::::::`':::::::::::::::＼.. . 　　， 　　，:‘ ヒキ板キチガイ固定
　　　　 ／::::::::::::;, ヘ、::::::::::::＼　， 　　，:‘. 更紗が２ゲットよくすくす☆　　
　　　　/::::／ ~|:/　 　ヾ` ＼::::::|　，:‘，:. 　 >>3あ〜情け無い 　　..　　　　　　　　　　　+　　。
　　　　|::/| ／,,||　　　　ﾉ＼　|::::|　. 。:　 :　 >>4失敗してもその失敗から学ばないと
　 　 　|::| ､＿_ ヽ　　　 ＿_,　|:::|　　　:‘. 　 :>>5オペラハウスって何？
.。. 　　|::|｀(。) 　ヽ　　　（ ﾟ ）|.:|　 ..; ':　. :　. >>6目を見ると死ぬよ
，:‘.　　|:|　 　　　 ≡　 　 　 .|:::ヽ　，:‘+　.　>>7生産性がなさすぎ
::　　　　|:| 　　 （∩ ∩） 　　 |::::::::＼　..; '.。 >>8 生きる価値なさすぎ
　　　　ﾉ::|　 /､＿,､,＿, ）　丿:::::::::::::ヽ　. 。. >>9うまく行ってない事多すぎ
　　　丿::::＼　　` ー ' 　 ／::::::::::::::::::::）　　，:>>10-1000あなたも２ｃｈばかりしていると 人生の無駄だよ
　　 （(|:::::::::::ヽ、　ー　／|;;;::::::::::::::::人し　, .. . 　　　+　　。　　, .. .
　　丿::::::::::::::::::| ー─'　ノノヽ､::::::/　 ＼　....　..　　 ..; '， . . :::　 '　，:‘

２ch苦手で一年に数回しか書きこまないので、ここに常駐するのはちょっと・・・

>>220
オフ会ミーティングっていう言い方、変だった。ｗ
オフラインミーティング。

>>220

各地区支部ごとに淋しくないくらいに出来るようになればいいね。
俺も関西だから東京だとキツイな。
まず福岡、広島、大阪、名古屋、東京、北海道あたりに支部を設けてみるか。

考えだけは、デカクてごめんねｗ

ヒキの人ってか漏れはなにかきっかけがほしいとは思ってる
思ってるだけなのはいけないとはわかってるけどね
わかっちゃいるけどやめられないﾇｸﾇｸ

まだやってんのか…ガンバるね

フリーのメーリングリストサービスを利用する？

俺は関西・・・

オフや会社に参加したい→金が欲しい→バイトする！
って自分に変化が出ればいいなぁとか思ってたりする。
鬱病やってる現状では難しかったりするが・・・

>>220
年に一回くらいなら・・・。あとはオンラインミーティング。

社会じゃないのか

撲も、ホームページは、簡単なものしか出来ないﾃﾞｽね、、、。
アップローダーなら提供できる。
『こんなもの作れる』『こんな感じにしたい』などの写真や構想図のアップ用にドゾー。
http://aky.zive.net/aky/up-aky/c-board.cgi?id=hikky
１０メガまでok。
アップしたいファイルの拡張子は現在。
gif, jpg, png, txt, htm, html, lzh, zip, wav, mp3, bmp, mpg, tiff, wma
です。増やしたい拡張子があれば、教えてもらえれば対応します。

>>229
情報を共有出来て良いですね。

>>223
全部自分に対して言っているようにきこえるぞー。
ホントにそう思うなら無視してくれ。気になるなら煽らず素直に参加そろよ。

>>224
そうなのか。年に数回しかいないのか、、そりゃこまったな。
まだいる？後でヤフーかどっかの捨てアド作るけど。

あっきーをネットアイドルにして売り出してみるか

>>229
何それ？

2CHには一昨年書いたのが最後でした。
ひきこもりを脱出しても、上手く社会に順応できなくて、何度も仕事を辞め、引き子もりを繰り返しました。
今年に入って、引きの組織とかに見学に行きました。自分と同じ様な悩みをもった人の話を聞きに。いませんでした。
最近、ここ数年で１番ショックな事があり、このままじゃヤバイと思って悶々としてます。
何が言いたいか分かりません。

>>235
誰それ？

>>232
社会参加というと実際的には会社参加のことだったりするしね。
会社中心の世の中だからしょーがないけど。

>>235
まさかあのあっきーさん？

>>237
そんな202さんには >>66 の本がおすすめ。

>>15で言ってる、ヒキ向け雑誌とか面白そうだと思うよ。
・ヒキ部屋の写真をを投稿、掲載したり。

>>202
そうでもないよ、ゆってる事は何となくわかるよ。
何をいえばいいやらわからないけど、何か言いたい事があるんだろうし話しもしたようにかんじる。
会話の中身はナンだっていいさｗ気持ちが通じ合うかどうのが大事だから。
難しく考えない、考えない。

だけどヒキーの組織なんてあるんだｗ始めて知ったｗ

>>239
社会人＝会社人だとするなら自分達の会社（＝社会）を作ればいいんだよ。

>>237
仕事を辞めってことは、とりあえず面接は通ってるのだな。
上出来ではないか。

>>236
メールを送ると、登録されたメンバー全員にメールが送られる。

>>242
それおんなじことホームレスがやってるな。。。

>>242
雑誌編集かぁー。夢のような話だな。実はそういう仕事が夢だった。

>>247
そうなのかｗ
でも同じでもいいじゃん。

>>246
でもあれちょっと面倒だし、敷居も高いのよね。。。
俺としてはスレでやってくれた方が気楽でいい。

>237
俺もそうだなー。仕事が続かない。
朝頑張って仕事行こうとしても体が拒否したりして。
登校拒否の房みたいで嫌なんだが、なかなか治らないんだなぁ
でもさ、なんとかしようって気持ちは大事だよね。

まとめサイトとか作ったらいいんじゃないかな

>>246
ネットアイドルにならないか？

俺は、何年も引きこもってきて、１番欲しかったのは理解者だった。
どちらも身内なのだが、鬱病の人や、障害を持った人、と話した時も理解者が必要と何度も言われた。
引きの治療にはそれが１番必要だと思う。
それが商売に結びつくかどうかは分からないけど、引きこもり連れ出しビジネスなんかより、こっちの方が必要なんじゃないかと思う。

>>246
ポロリもあるよ

おまいらがんがれ

>>254
その気持ちよーく分かるよ。まったく同感。

2ちゃんに書き込んでみようと思ったりしてる時点で
なにか共通項のある人を求めてはいるよ
でもそれに拘束があるときつい

>>244
至言だな

>>242
俺も面白いと思うんだよ。雑誌の中で思わぬヒーローがでてきたり
俺達で取材なんかしてさｗ

＞あっきーさん
msNなんかであるやつ？

ヒキコモリヲ抜け出すための会社じゃなくて
ヒキコモリヲ続けながら出来る会社って言うのが理想だな。

>>254
でもそれ難しいよなー。ひきってこっち側で壁作ってるのが
ほとんだし。

ヒキコモリ文化を世に知らしめるのを目的としたNPO法人

>>261
ここのやつでいっせいに、株、デイトレを超まじめに始める。
一人でも有り余る時間があるのに、それをみんなでやって
情報交換。その情報量を考えるとすごいぜ。

ぐだぐだになりそうだけどなｗ

拙僧呼んでこい

>>253
男のネットアイドルかぁ。それもいいね。

＞202
自己嫌悪が一番いけない。
自分で自分に愛情をそそいでやらないとね。そのためには自分で自分を創っていくのも
必要だと思うんだ。納得できる自分というか。

理解者か。そーだね確かに。俺ガやろうとしているのはその次のステップとして
あるべきなのかもね。

>>261
脱け出すことを最低条件にしちゃうとキツイよね。
ひきこもりであることを基本的な条件にして、これをきっかけに
脱け出せたらラッキー、というふうな感じで柔軟に考えておかないと。

重いのはいけないな
自分を追い詰めてしまう

引きこもりを支援する会社なんか儲からんぞ
しかも、大手じゃなく働いたこともない人間が経営するんだろ？
世の中そんな甘くないと思う　下手すら借金地獄でほんとに首吊るハメになったりな
そんなに簡単に金儲け出きれば誰だってやると思う

>>261
それはちょっと賛成出来ないな。
これから自分で自分を変えていこうと言う集まりだからさ。

スキルがないと無理
>>1は資格やらあんのか？

レスくれてる皆さんすみません。
ちゃんと読んで理解してるのですが、返答する能力が著しく低下しています。
ごめんなさい。

>>270
それなら引き出し業に参加したほうがいいんじゃないかな？

>>269
確かに。だけどヒキー相手の商売や利益にならない隙間産業は大手やプライドの
高いエリートは手を出さないと思う。これまでもそう。

引き出し業とは？

妄想から一気に現実にするってのは無理だと思うよ
資金集めの時点で身内に迷惑かけるじゃん
そうか各個人でバイトでもして金溜めるか？
苦労して溜めたバイトの金を大した思い入れない会社に注ぎ込むより個人で使いたいという奴がほとんどだろう
夢だけ先走って戯言騙っちゃ駄目　社会人なら馬鹿にされるよ？

>>270
自分を変えたいという考えには賛成なんだけど、
無理に変わろうとするとかえって変われないこともあるんだよね。

>>274
利益にならない会社でもいいの？
どっちかというとマイナスにんるかもしれないんだぞ？
俺の知り合いで大手から独立した支援グループを知ってるけど不況のせいで資金難だよ
それも働いてる人からの資金で成り立ってる　

>>202
いいよー。気軽に読んでてくれよ。
>>271
無い！
もっててもヒキーなら無意味。
何をもっているかではなく、これからなにをするのかをみてほしい。

>>273
引き出し業？何となく想像できるけどいちおうね。
それだと話が終わらないか？そして早くぬけだして就職しろーになるしさ。

自分たちでやる事に意味があると思うけど。

たとえ会社経営が無理だったとしても、当事者同士がリアルに繋がる
ための具体的な媒体になるネットワークとかは作りたいね。

>>274
一気に大きい事を考えずに、漫画で言えば同人誌みたいなアマチュアみたいな
感じで始めるべきじゃないかな。

ところで支援グループってどんなことしてるの？

>>280
スネかじりはそういうのにしとけ

おれ、今年末なら10万までだったら出資するよ。
皆もひとり5万は出資しろよな

>>276
ちょっと違うな。賛同した人達って何度もいっているんだ。
だからバイトして自分で使いたい人なんて集まらないよ。
過去スレ良く読んでみてくれ。

＞なんの思い入れのない会社に注ぎ込む
キミには当てはまるんだろうけど、ちょっと話しがずれてきてるぞｗ

共同経営だといろいろと揉めないか？

>>281
同じような感じの人らと接して悩みや近況やら喋るとこだな
俺も参加したが真性の引きにはきついかもな
要は、社会的接点のない引きこもりに同類が集まる場所を提供するようなもんだ
それで皆で話し合ったりって感じ

>>286
自助グループってやつか。

>>283
強制はなしよんｗｗ

>>284
つまり、儲ける目的ではなく自分で何か行動したいというわけなんだな？
このスレで実際に出資してもいいという輩が何人いたよ？
俺なら、金出さない

＞真性の引きにはきついかもな

そうなんだ〜。

>>285
揉めるくらい自己主張してくれれば逆に嬉しいかぎりだ

ていうか>>1の考えてるこれ自体が現実的じゃないし

引きこもりだらけで立ち上げた会社なら注目浴びそうだが実績がないとなぁ
それに日本各所に引きこもり散らばってるじゃん　
それに、皆が集まるマンションやら確保しないといけないし色々金かかるもんなのよ

>>292
たまに良い事いうじゃねーか

４５さんのアイデアの、数人で集まって雑貨とか売るってのが、現実的だと思うんだけど。
例えば、引きが欲しくて、買い難い物だとか。
経験者なら、需要が分かると思うし。

>>295
それ良さげだな！
アホの>>1より楽しそうだし

会社設立の場合、まず資本金を銀行に預けるの。
そのあと銀行から証拠金払い込み証明書を発行してもらうの。
この時手数料発生するの。金額は銀行によってまちまちなの。
この手続きと平行して公証人役場に定款の認証をしてもらうの。
その際の手続きは８万円位かかるの。この場合個人の印鑑証明書が必要なの。
だから前もって役所に個人の実印を登録しておく必要があるの。
そのあと証拠金払込証明書+定款+設立登記申請書をそろえて
管轄の登記所に書類を提出するの。ここても登記申請料が発生するの。
会社の印鑑登録をする必要があるから、前もって印鑑を作っておく必要があるの。

登記完了するまでおおよそ２週間位かかるの。
書類に不備がなければ、会社の登記簿謄本を入手するの。
登記簿を入手したらまず資本金を払い込んだ銀行に持っていくの。
そこで初めて、そのお金が会社の運転資金として使うことが出来るの。
あとは税務署・県税事務所・市役所に会社の開設届を謄本を添えて提出するの。
予め事業年度(決算期)を決めておく必要があるの。
ｺﾚとは別に従業員に給料を払う予定が有るならば、税務署へは給与事務所の
開設届を提出するの。一般的にはｺﾚと一緒に青色申告申請届も提出するの。
これで法律上会社が出来た事になるの。

会社は利益が出なければ法人税を納付する必要はないの。
でも申告は必要だから帳簿書類の作成は必要なの。
県税・市役所の場合は利益が無くても、資本金の額に応じて均等割として税金を
納付しなければいけないの。
給料の源泉所得税については支払金額の税率から算出された額を
原則毎月(特例年２回)の納付が必要なの。
あと法律上基準期間の売上高に対して消費税の納税申告が発生する場合があるの。

先生！オンラインショップの方が良いと思いまーす

>>289
二人だったかな？たと機械や労力、知識の提供は数名から。

それはこれから計画が進むにつれて出資者はでてくるのかもしれないし
いないかもしれない。その時は、、、って弁解しそうになったけど
金は先じゃないんだよ。一番最後なんだわｗ

あとキミの意見は全部自分個人的な意見ばかりね。
俺は参加しないとか、金は出さないとか。
結局なにがいいたいの？問題を指摘してくれているのとは違うように感じるんだが。

おれの理想は、リスクもなくやり始めることが出来て
やりたくない時は何もせず、気が向いたら何かするっていうシステム。
脱ヒキというより、むしろ引篭もりライフを楽しむために何かをすることが出来たら
いいんじゃないかと思う。
賛同した人たち（脱引きしたいと思ってる人たち）だけでやっても
ひきこもってる奴は嫉妬するだけだと思う。

>>300
あっそ　お前は自助グループで頑張ってれば？
俺はオンラインの方に行きます

>>250
敷居が低すぎるとそのぶん雑音も多くなるよ。
１さんの考えに賛同したいと思う人のみが話し合う場にするんだったら
登録制のメーリングリストとかのサービスを利用したほうがいいと思う。

>>301
世の中弱肉強食強い奴だけが勝ち残る

>>292
>>296
否定は構わないんだけど、代案をゆってくれるとなおいいな。
現実的じゃないとは？
出来ない、やらない、無理ありきだとそうなるわね？

何するにしても、俺は激しい人とは行動したくない。ってか、精神的に無理。

うざいしつまんなそう
自分で立てたスレなのに他人の意見が採用されて悔しい？うぷぷぷぷ

歩合制にすると、仲間に迷惑は掛からないようになるよね

いろいろ分かれた意見や要望が出てきたね。

煽りもな

5万ぐらいなら出せる
なくなってもいい額だ

>>301
そうか、、そういう考えの人もいるだろうね。

>>302
スマン、スルーするよ

>>303
だねー。すでに雑音がちらほら。

>>304
その強いってなんだろね？
極論になると大資本になっちゃわない？

今すぐにとは行かないけれど、３万なら出そう。

>>312
今の場合でいうと引きこもりの中でもやろうとする奴だけが前へ行けるっていう意味

なるべく建設的なご意見が欲しいね。

出資とかげん実的な話よりも、まず何をするかだな。

金集めて何をするの？
配当はどうなるの？
店を登録しないといけないと思う
金だけ出しても働かないと金貰えないのは当然でしょ？

会社とか法人とかの形式にこだわる必要があるのかなぁ

>>300
ホームページ作りくらいなら手伝えます。誰かがデザインをしてくれればですけど。

無いものを立ち上げるのだから、最初は白い目で見られる、、、

>>307
そうでもないけどね。そんなんじゃ俺は動じないよ。
>>309
ある意味、これが健全なのかもしれない。
興味があるから、気になるから書き込む訳だし、何か主張したいか煽りもするわけだろうから。
>>308
歩合制の意見も結構根強いですね。
確かに経営側はラクでいいけど。
>>311
気持ちはありがとう。話しは詰めの段階になった時にまた考えてみて。

会社作りたい→どうする→できる？できない？→どうする・・・

このままじゃ永遠にできないと思われ。
ここで、自称機械オンチの1が頑張ってＨＰを作り、
具体案をわかりやすくまとめてくれたりすると皆の信頼を得られ、より現実味が増すんじゃないかな。

>>301
>おれの理想は、リスクもなくやり始めることが出来て
やりたくない時は何もせず、気が向いたら何かするっていうシステム。

それってバイトじゃん。

>脱ヒキというより、むしろ引篭もりライフを楽しむために何かをすることが出来たら
いいんじゃないかと思う。

それじゃ一生引き篭もりじゃん。

>賛同した人たち（脱引きしたいと思ってる人たち）だけでやっても
ひきこもってる奴は嫉妬するだけだと思う。

それはあるかも・・・。色々難しいね。

自助グループなのか、商売やるのか、
あと外にでて活動するのか、ネットで活動するのか決めないと。

そしてこのスレには誰もいなくなった・・・・・

前、ヒッキーの家を作ろうってスレがあったけど。そういうのはどうだろう？
ダッシュ村みたいな感じで。

>脱ヒキというより、むしろ引篭もりライフを楽しむために何かをすることが出来たら
>いいんじゃないかと思う。

こういう考え方もありだと思うよ。
脱ヒキが目的ならば、いわゆる引き出し屋の就労支援サービスを
利用すればいいことだしさ。こちらに出資するほうがいい場合もある。

>>323
いくらかカネ出せると言った手前、何なんだけど。
グループでいいと思う。
ただ、作ったものは、売りたい。一人だけで作っても。数人で作り上げても。
数人で延々と続けていくというより。プロジェクト単位で寄り合い、終了すれば散会、、そして新たなプロジェクトヘ、、、というような感じ。

まあ、でもそんなに焦る事は無いだろ

お前ら、ミカ締め料は毎月20日で売り上げの８割や
わかっとるんやろな？

>>202
助かるよ。

>>303
まだ、ホントにできるのか→出来ない→何をやるんだ
止まりだとおもいます。

もう具体案を絞る段階になってのかな？他のみんなはどう？
まだどれもピンとこなかったり、言い残したことたかない？
積極的に（煽りも）意見が出てきて、いざこれからの気もするんですがね。どうだろ？

いざこれからは実際に稼動してからでいいのではないかと
まだまだ、固まってないし途中から新案が出てきてもいいじゃん

ヤマギシの真似をしよう。そうしよう。

>>323
最初からはっきり分ける必要はないと思う。
はじめのうちは自助グループがその活動の一貫として
商売の試みもやっているという形態になるんじゃないかな？

最初からすごいものにしようとか思わないで
ひろゆきが2ｃｈ作ったのりでいいと思う
時代にあえば勢いがつくんだし

農業するってはなしもあったな
役にたたない国文科なんかいかないで農大にでもはいればよかった
最近つくづく後悔する

>>326
まず自分達で何かを始めたい行動したい人たちが参加して
何かをやるというのが第一の目的で、、って思ったけど俺がいってるだけなのかも。

まず、主旨、目的から一つ決めて見ないか？
このままだと俺個人に賛同しる人たちが、、になるからね。

天下統一を目指すか
漢朝を建て直すか

ｽﾔｽﾔ・・・

＞＞336
それで良いんじゃないかと思う。
オンラインで出来る人はオンラインで、外で動ける人は外で。
尚且つ、今は出来ないけどいつかはって人の道を作るつもりでいれば良いんじゃないかな？

最終目的はヒッキーアイランド建設だよ。
どこかの無人島を買い取って、だれでもそこに住めるようにする。
そこは恐ろしく物価が安くて、何もしなくても生きていける駄目人間たちのパラダイス。

書き込みの途中でした。
それでも、何かは決めといた方が良いのかな？
優柔不断。スマソ。

ﾋｭｰﾚｯﾄﾞﾊﾟｯｶｰﾄﾞも確か会社作ってはみたものの
何しようかとﾋｭｰﾚｯﾄﾞとﾊﾟｯｶｰﾄﾞが話し合ったんじゃなかったか

>336
同意
まずは参加する事が大事なんじゃないかな？

また寝る。
じゃ主旨はそれでいいね。
何か「これはこれから決めるとして」を始めたい、変えたい、やってみたいと同じ考えの
人達が集まり、自分の提供しうる範囲内で自らの意思や責任において協力・参加する

これでケテーイでいいね。もち議論になれば変更も可。と。

目的なんだけど、引き篭りからの脱出を最終目標としたいんだけど、どう？
あくまで一つの最終目的でだけど。

目標は世界制服じゃないのか（´･ω･｀）

良いです。けど、２cｈは煽りとかあって苦手なので、早めにメルアドとか晒してくれるとありがたいです。
明日になれば、書きこむ気０とかになる場合もありますし。

>>340
その目標では一般社会での協力を得られないと思うぞ。
マジで真剣にゆってる？

>>344
同類さんにとって引き篭りからの脱出とは具体的にどういう状態を
指しているわけ？

最終目的なんか必要なのか？
おれは一生ひきこもりでも、親に金銭的迷惑をかけないように
何か稼げる仕事ができればそれでいいと思ってるんだけど

>>348



　Ｓ　Ｅ　Ｘ　！　

社訓的には >>66 の「ぺてるの家」のような考え方が理想だなあ
最終目標はやはり経済的自立だけどね。

>>347
それはもうけた金でやるんだよ。

昔のナウル共和国は、まさにひきこもりのパラダイスだった

＞348
一人のイメージを追及する必要ないですよ。
合い言葉みたいな感じで、目的や目標はそれぞれが心に掲げてれば良いんじゃないでしょうか？
最終目的が一致しなくても、手段が同じってことで妥協しましょうよ。

若者のベンチャービジネスを支援する制度はないの？

一人はみんなの為に！！
みんなは一人の為に！！

>>348
そこからか。すまん。
う〜ん、大体は分かってるとも思うんで簡単に
自身の持てる自分。自分で納得できる自分。他人にの恥ずかしくない自」
てキーワードから

「成りたい自分に成ろうとしている自分」これでどうだろう？。

ぶっちゃけ、経済的自立でいいんじゃないの

言い方悪かった感じですけど、最終目的地は違っても、共に行こうって言うか。

なんかあやしくなってきた

え？マルチとかか？
や、やばい・・・にげろー

あ

>>358 それが目標なら起業にこだわる必要もないわけで･･･

>>202
いいこというね。経験から手段が同じでも目的が違うと必ずぶれるンだよね。
手段は目的を達成するための一つの手法にすぎないから。

だけどいい事きいたよ。それでいいんだ！うんうん。

>>355
いろいろあるけど、銀行系か行政主導型がほとんどで審査がきびしいよ。
過去の納税とか職歴とかとことん調べるしね。

独立系はキャピタリスト自身が経験豊富で能力のある民間の人だから
違う意味でこちらの方が厳しい。

食事してきます。

スレタイだけで>>1 を読んでなかったよ
もとから>>1 はヒキを脱したいだけなんだよな

>>202
>>あっきーさん

その他の参加希望の方メアドかいといたんでよろしく

悪意のあるイタズラしないように。マジでそれだけはゆるさんから。

>>366
それじゃダメなの？
今参加してる人の多くは同じだと思うけど？

そうなの？
だったら1かスレタイに、脱ヒキしたい人限定ってかいておいてほしかった

すごいヒキ向けの仕事思いついた
PCなんでもサポート
窓口は電話とかネットのチャット等で
家に居ながらPCの分からないこと疑問なんでも手取り足取り教えてあげる仕事

PCの知識が無駄につく俺らにはもってこいの仕事だ
聞かれて分からないことがあったら裏でググル

>>367
そのメルアドは公表してもいいの？
ただのやつ？

騙りだろ
トリップ付けなさい

>>369
違う違う。だから＞202が気付かせてくれた訳よ。

目的はべつでもいい。俺の場合は脱ひきー。
キミは金儲けでもキッカケでもただ参加したいでも何でもいいんだよ。
参加する気があるのなら。

>>368
まともに会社と呼べる会社をたてないとだめなんだよ
1，2年で潰れるような会社の社員になって、働いてるのか
分からない状態で脱ﾋｷといえるのか？会社が潰れたら
即ﾋｷﾓﾄﾞﾘだぞ。それだったらフリーターにでもなって脱ヒキしろよ

これでいいかな？
公表は勘弁してちや。いたづらとか、集めている業者とかと喧嘩すんのも
はっきしいってもうメンドイし。
内緒でおねがい

オフ会みたいに集まったりするの？
ちょっと勇気がいる

>>374
その答えのだしたか（発想が）俺はちょっと違うわけよ。
それに失敗したっていいじゃない？
リスクテイクせずに、リスクへッジばかりしているほうが
よっぽど将来リスクがあると思うようになったの。

じょじょに仲良くなれたらしたいね。

＞ちょっと勇気がいる。
相対的に相手もそうなんだと思う。

>>166から。
『ヒキハンコ』の図面キャプ。
http://aky.zive.net/aky/up-aky/data/hikky/file/hikihanko.jpg

デザイン、設計は撲がやったので、デザイン料を省く。
５０個限定生産
材質　真鍮
価格(原価)１３９５円


在庫は作った撲が保管。
注文があれば、僕のほうから梱包し、発送。
出来高払い(歩合制)

この品物を作れるが、販売していくのには、撲はギブ。
誰かに手伝ってもらいたい。
販売する人は、一個売れるたびに１０００円欲しかったなら１０００円上乗せして売ってくれれば良い。
上乗せした分が収入になる。というような、、。
上乗せする価格設定を低くすれば売りやすくなるかもしれないが、リターンが少ない。
高くすれば売りにくくなるかもしれないが、リターンが大きい。
どちらでも、売れたときの撲のリターンは変化なし。

あっきーさんさ、ほかに例えばどんなモノつくれる？
樹脂とかいってたけど原料はどこから？
ユニチカとか？

>>379
もし、これで販売してくれる人(『ヒキハンコ』プロジェクト(仮)のメンバー)が誰も現れなかったら、
・僕のプロジェクト提案の内容が悪い、
・デザインが今ひとつ、
・原価が高い、
ということになる、、。

みんなメールありがとう。なんだか仲間が出来たみたいで、やる気がでてきたのと
心強い。これからよしくーです。

＞202君も連絡頂戴ねー。

>>380
樹脂専門の材料屋と親の会社が取引があり、購入可能です。
ただ、僕は切削加工なので、PCの筐体、プラモデルのような金型を使用した加工が出来ません。

http://aky.zive.net/aky/up-aky/data/hikky/file/DSC02303.JPG
青いのが　MCナイロン
白いのが　デルリン
金色が　真鍮
チョット汚れてます。

ヒキハンコ・・・いらない

あっきーすげー
職人なんか？

こんな事やってる時点でもうだめだ
先が見えたな

会社かあ
オイラ、じぶんちつげばそれでまるくおさまるから
会社起こす必要がないやあ

＞あっきーさん
NC旋盤てやつ？ちがうかなｗ
>>387
いいね。頑張ってね。

>>370
それのサイト作って24時間体制で質問に答えるとか。
無料でやって、アクセス数が増えてきたら広告で収入GET。
ていうのはどうだい？

無料で答えてくれるPC相談室みたいなサイト腐るほどあるしな
それ独自のサイトだけ持ってもアクセス数伸びないよなー

>>389の内容にカウンセリングとかもつけたらいいかも。
ヒキがヒキの悩みに答えるって言うのも変な話だけど。

>>390
24時間体制で即答が帰ってくるのが売り。

面白半分に煽られるだけだよ・・・

>>388
NC旋盤でアタリ。
>>383の手前の金色(真鍮)を良く見てもらうと解る人には解るのですが、
NC旋盤加工とフライス(マシニング)加工もされています。

確かにPC相談室なんて溢れてるな。
ヒキにしか出来ない事って何がアル？

何もない

子ネタ、裏技、豆知識集めて1個500円くらいで売っているサイトあったね
主は月収100超とテレビでいっていた。

商売の基本はやっぱ商品3売り7だよなー。どう売るかが肝心。

＞あっきーさん

やっぱり旋盤か。大阪は町工場多いんでね、高校生の頃バイトした事があるんですよ。
ビデオの何とかていうアッキーさんの写真にでてるのと似ている部品をつくっていた。
半年くらいやったかなｗすぐ噛んで機械止まっていた記憶がある。

あっきー大阪？

>>399
東北

なんでみんなそんなにいろんな事に詳しいんだあ

東北か
寒そうだな
凍えてしまいそうだ

とりあえず無料コンテンツ充実させて
会社名売り出すのはありじゃないか？

>>401
俺の場合キミよりオッサンなだけだわ多分。

わかった！秋田

本能に訴える物がいいらしいよ
エロ
食い物
美
などなど
キャラクター物なんかは美の範疇かな

>>403

広報活動としても、販促するにしても遅かれ早かれやらなければならんでしょうね。
まず何を売るかなんだが。

同類って歳いくつ？

407はなにかアイディアないの？

さっきレスに福島ってかいてありましたよ>>405

放射能でやられてるんだ

>>406

あと、快楽をもとめるより動物の防衛反応として苦痛から逃れるもののほうが
人はスグに飛び付くんだよ。

医学観点からもマーケティングの観点からも。
だから悩みを抱えているヒキーには、いい商品が提供できればと思う。
あと、本人の為になり救えるもので。

あっきーさん
幸せになる何とかブレスにつかっているような、石というか樹脂で作ったような物て
作れますか？

なんかあっきーは同類にこき使われて過労死しそうな予感

あと神経にいい健康ブレスとかいいと思うんだけど
どうだろ？癒し効果があって落ち付くやつ。

臭い付き健康リラクゼーションブレス、ネックレスてどう？

ヒッキーを食い物にするの会社？

>>414
あんた、それ買う？
漏れなら買わない

>>412
>幸せになる何とかブレスにつかっているような、石というか樹脂で作ったような物て
>作れますか？

クグリました、、。『トルマリン』？
多分宝石かな？
『加工不可』デスネ、、、。

アクセサリー作っている人はココには居ないかな?
シルバーねんどとか、、。

わたしもそういう石の癒し効果とか信じないほうだな
かわいいぬいぐるみのほうがいい

チョット昼寝します、、、。
ノシ

おーい、昼じゃないぞー

>>413
いいだしっぺが失敗してもいいんじゃない？とかいってるし
最悪だよ。人を動かすならもっと責任持つべき
まじで考えてくれてるあっきーが可哀想だな

ｽﾔｽﾔ・・・

>>415
ちがうよ。

>>416
買う人がいるから、次から次と新商品がでる訳よ。
あーゆーのを購入する客層は必ず存在する。

評価は客がするものだから。俺らが「こんなインチキくさいもの」といったみた所でさ。

カワイイぬいぐるみでも何かしらの効果があれば、それもそれでいいと思うが。

>>421
ちょっと解釈がまちがっているぞ。
俺がいっているのは失敗を恐れないということだ。
もちろんそれは失敗してもかまわないという事じゃない。

失敗した時には認め、受け入れ、それにより将来の自らの経験値におきかえる
努力と姿勢をいっているわけなんだよ。覚悟でもある。意味わかるか？

>>421
わかってくれたたな？
あと、何かあっても最終的に責任をとるのも自分だと思っている。覚悟もある。
責任にかんしては以上だ。

人を動かすなら、、

今回ばかりは俺が率先してまだリーダーシップを発揮するタイミングじゃないの。
あくまで参加するという意志表示をしてくれた人にのみ、その時期がくれば
発揮するつもり。皆が俺を見ているように、俺も皆の本気度を見させてもらっている。
メールをくれた方達は自己責任において自ら参加してきたのだからキミがどうこう言う事でもないよ。

俺達で考えて解決していく問題だから。君も真剣に参加するなら何か意志表示をしてほしい。
もしその気がないのなら、俺と参加者達との会話にダメ出しするのは勘弁願いたい。
前向きで建設的な意見なら大歓迎だけどね。

同類さん、朝からずーっとやってて疲れないですか＾＾；
ほとんどromしてますけど俺は落ち・・・

だめだしされたくなかったら
参加希望のひとたちだけでメールで話し合ったほうがいいんじゃないの

同類さんはマルチの人ですか

志は買うよ>>425

>>426
ありがと。かなり疲れました。レスくださる方いるうちはと思っていましたが
僕も限界です。今日はこのへんで。

>>427
勝手すぎないか？
ダメ出しそのものをするなと言っている訳じゃないんだが、俺の文が不味かったみたいだ。
スマン。
勝手な解釈で事実と異なる煽り的なダメ出しは勘弁してくれ。
いくら名無しでも自分の意見に責任を持つか、相手の事も考えて発言してくれ。
眠気で思考能力がなくなってきたんで、また明日にでも気がむいたら相手してくれよ。

皆さん、今日はこの辺で。

インチキ商品売ってヒキコモリのイメージ悪くしてほしくないなあ

そう思う

>>同類
働いたことや、バイトしたことあるかい？

>>431,432
大丈夫。もう十分悪いよ。

>>428

マルチとかあやしい商売はした事ないし、興味もないよー。
もしやっているならココでこんなスレたてないと思う。
効率わるそうやん（笑）

いたってクリーンな奴です。だけど友人や仲間を攻撃する人や、人道にそむく外道はぜったいにゆるしません。
悪徳とかね。

ゴメンだけど今日はこのへんで。興味がある方、参加したい方はいつでもメールください。

どのような会社であれ、社員にもっとも必要な能力の一つが
コミュニケーション能力。どんな業界のどんな業種でも必須。
本気で健全な起業を考えてるのなら、引き篭もり板で仲間を
呼びかけるなんて有り得ない。

>>1はネタか真性の馬鹿かどっちか。

社名はNHCがいいと思う
nihon hikikomori company
日本ひきこもり会社

てゆーか、なんで>>1が一番上って決まってんだよｗ

クリーンな人が自分で「いたってクリーンな奴です」なんて言うか。ポイズン〜

引きこもりが入るとイメージ悪いな
そこは扱う物や会社の概要にあわせた方が良い

>>427→>>430のやりとりを見る限り頭は悪そうだ

幸運を呼ぶ腕輪がクリーンだろうか

>>442
同類そんなもん売ろうとしてんの？

言うことがころころ変わるよね同類

＞あと神経にいい健康ブレスとかいいと思うんだけど
＞どうだろ？癒し効果があって落ち付くやつ。
＞臭い付き健康リラクゼーションブレス、ネックレスてどう？

＞買う人がいるから、次から次と新商品がでる訳よ。
＞あーゆーのを購入する客層は必ず存在する。
＞評価は客がするものだから。俺らが「こんなインチキくさいもの」といったみた所でさ。

こんなよくわからないものを売ろうと提案するのがクリーンな人なのか

とりあえずプロの意見を取り入れた方がいいよな
素人だらけで稼動させるのもどうかと・・・

シミュレーションゲームごっこでつか？

ひっかかるヒキがいないことを願う

自分がインチキくさいと思うものに「健康」って名前付けて売ろうとする神経にいい健康ブレスとかいいと思うんだけど
どうだろ？

＞評価は客がするものだから。俺らが「こんなインチキくさいもの」といったみた所でさ。

この文、商売舐めてるよな
糞な経営者もこんなんだと思うよ
客を馬鹿にしてるし　知ったような口も酷いしな
このスレで商売始めようと思ってる人は同類は止めといた方がいいよ
経営者も無理だし店員としても最悪だと思う
謙虚で真面目な人が成功するよ

やっぱり商売するなら自分がまず顧客にならないとな
自分がいいと思うもの売る方がいいよ
売れないってことは、感覚が世間とずれてる訳だし
値段が高いとか、しょぼいとか、ばかばかしすぎるとか

何でこんな板で会社作ろうとしてんだ？
応募条件：中卒のみっていってるようなもんだ
スキルもない経験もないコミュニケーション能力もない
おまけに経営者もアホ、これで出来ると思ってんのか？
やる気とか口だけでどうにかなる問題でもないだろ。
アホな計画練ってないでさっさと働け

う、、、、、うるへぇー

ﾊﾞｰﾔ
ﾊﾞｰﾔ
ｵﾁﾘ
ﾍﾟｿﾍﾟｿ

晒しｱｹﾞ

サギ師？

無理だよおまいらにはｗ　たとえインチキものでも
それをうまーく客を納得させる能力があるのかと。
また、そういう社員を育成する能力があるのかとｗ

クーリングオフを活用されてしまうような会社は
すぐつぶれるさ。

失敗してもいいそうです
協力したヒキに借金背負わせるから

ひきこもりだから無理とは思わないけど
この程度の話じゃあオクの素人テンバイヤーにも負けそう

撲の方としては、>>379に書いた『ヒキハンコ』の向かうさまを眺めてみよう、、、。
来月上旬までには試作品を作ってみます。
ヒキの顔に見えないしなぁ、、。
持ち手の部分も味気ない、やはりモノは作れてもデザイン力が無いのはツライ、、。

>>384
むー、、、。

>>418
撲は、ヌルコポップ(通りますよ)のビックサイズぬいぐるみがあったらホスイ、、。

粗探しならいくらでもでそうだ。
だけどその行為自体が無意味で空しい。

↑だから俺達ヒキなんだろう
無意味に存在しているんだから自分を否定するなよ

どうも同類を悪者にしたい香具師が誘導煽りしているな
実はわたしもしてたけど（ｹﾞﾗ

引きウんこだか、ちんこだかｲﾗﾈ

おれもイラネー
センスなさすぎ
だめだこいつら
きたいハズレでづつうが、

煽りが増えてきたな

未だ、ヒキハンコのデザイン改善(「デザイン請負います」など)に対してのレスが無い、、。

>>460
何にも疑わず、そうだね！会社やろう！協力するよ
ってほうが変じゃないか？

人との信頼関係は利潤関係が確立していないとなかなか安心できない、、、。
銀行の融資、リース契約、、、。

でも、利潤を考えずに信頼するのは、『賭け』だろう、、。
まだ、ボクは今の段階では、何も掛けてはいないが、、、。

>>468
『賭け』と言っても、確信できると何か感じなければ掛ける事もしないヨ、、、

俺達ヒキは疑ってばかりいるのも事実
そして動こうとしない
すこし>1に考えさせられた
ばかになるのもいいだぎゃー

ずいぶんのびたねこのすれ。

あっきーのはりがねの方が面白そう

>>472
ア、アリガトウ。
http://aky.zive.net/aky/up-aky/data/hikky/file/DSC02288.JPG
コレだよね、、。

ボクは。
粘土細工も巧くない。
シンセサイザ持ってても弾けない
絵を書いてもダメ、、
単純な人型のモノを針金で作るのは、あまりやる人が居なかった(聞き覚えで『ニッチ』と言うらしい)

あっきーは自演大杉
叩かれても堂々ともの言える>1がうらやますい
参加してみようかにゃ

テレビでみた針金細工はくるくる回すと人が走ってた

自演じゃないぞ

証明する術がない訳だから
スルーだ

>>474
自己レスは多かったですね、、。
１つのカキコに集約できなくてスミマセン、、。

みんなばかでいいじゃないか
>1は来るもの拒まずって感じだったぎゃ
俺も参加するにゃか
30万ならあるにゃが

自分でデザインしたｓっ作品とかどこかで売りさばきたいな
芸才にでも持っていってみようか

30万ておいおい

人それぞれ可処分所得は違うな

少ないにゃか？

やはり、あっきーをネットアイドルにしたてよう
ショタコン狙いで半ズボン着用だ！

わしは結構あるぞ
言わないけど

>>485
大株主です

なんであっきーなの？
いい顔してる？

>>484
撲じゃなくて。
ココに集う人の中で『ネトア目指してやりたい』、『自分マネージャー＆売り込み戦略構想します』というような人が居て合致すれば成り立つ事ですね。
売れるかどうかは、別として、、、も。

486

おまえものか
じゃ仲間だな

あっきー晒しスレで晒してたみたいだから
見せたいのかと思って

なんか話がずれて..........
いいや、もう寝よう

>1いないからちょっとさみし
気のせいかな
洗脳されちったか？

>>491　眠れ〜♪眠れ〜♪（肩を持ってガシガシ揺さぶりながら）

ｽﾔｽﾔ・・・

実行力があれば自殺できる

ヒキで株やろうぜ。情報量が半端無い

株でひきこもるスレとかあるよ
グループ組んでアメリカみたいにレポート持ち寄るの？

この前新聞に載ってたけど株で儲けるのは全体の1割らしいな
PC3，4台使って7000万とか書いてあったかな？でも失敗した時を考えれば
やめたといた方が吉

株は危ない

先物しよう

　今日になって、初めて読んでみた34歳の仮性ヒッキーです。
マジレスすると、まず最初にみんなで何ができるのか、どのぐらいのスキル
、資金、時間があるのかを話し合い、それに応じた計画と目標を立てないと
計画倒れになる恐れがありますよ。株をやるにしても、情報を得るために
分担して企業情報を調べたりすると、勝率もUPするのでは。

３４で化成方形ですか。。
同定ですか

ネット株とかあんだろ　よく知らんけど。。。50万くらえからできｒんだろ

いろんな意味でベンチャーですね

引き篭もり君は人が苦手。
株なら自分一人でやったほうが良い。
俺も３０代引き篭もりだが、競馬でどうにか稼いでいる。
もともと好きだったからね。３０代になると自分が見えてくる。
何が苦手で、何が得意か。俺は人が苦手だ。同じヒッキーでも
会えば対等と言うわけにはいかない。
スポーツ新聞を購読して、朝からグリーンチャンネル見ている。
月に１００万、２００万と稼ぐには無理があるが、１０万２０万なら
可能だよ。掛け金も１０万というときもあるけど。
あっ、馬券は買いに行かない。PATで投票している。
家にも５万円入れている。親は俺が引き篭もりだと思っていない。
面倒臭がり屋だと思っている、競馬が趣味でパソコンで仕事をしている
面倒臭がり屋だ。
ネットを使っても人とのコミュニケーションが発生した時点で終了だよ。
投資、投機は自分の目を信じなければ反省でなく後悔が残るよ。
またヒッキーをまとめることが出来る者はヒッキーではない。ヒッキーの
気持ちがわかり、マネジメントできる普通の人だよ。
情報交換してもそれはあくまでも他人の情報、投資する金は自分の金。

　　　

スレの方向性がだいぶ変わってるようだが

ｽﾔｽﾔ・・・

>>508
昨日からいつまで寝てるんだ！起きろ！！！

￣ﾄ＿|○　ｽﾔｽﾔ･･･

マルチ勧誘の>>1が来ないから盛り下がってるな

昨日はかなり熱かったから
反動で一気に冷めちゃったのかな

みんな冷めてしまったか・・・(´･ω･`)

皆で裏本作ろうぜ

（ ゜へ゜）ノ

>>514
アッキーの裏本？

それもいいねぇデヘ
あっきーって可愛いんか？

激しくｵｯｻﾝｗ

オッサンかえ！パンツ脱いで損したっちゅーねん

アッキーはヒキハンコ改のデザイン構想中？

>>520
図面引いた後、何も手をつけていなす、、、

2chのAA使って何か売ったりできんかなぁ？
ストラップとか灰皿とかマウスパッドとか・・・
著作権とか何とかでどうなのかわからんけど。

売れるようになったら著作権が絡んでくると思う
大体AAとか２ちゃんねらーくらいしか買わなくないか？
オタクっぽいしな　社会に浸透すれば良いと思うけど

2chのAA使うのはﾀﾞﾒだよ。顔文字とか簡単なものならOKだけど

ｌ

グッズリスト板
http://that.2ch.net/goods/

著作権はフリーじゃないかな
タカラかなんかが取ろうとして祭りになって結局やめたし
しいていうなら、
ひろゆきが2ch存続のためにとか主張するとﾁｬﾝﾈﾗｰも納得しそうだけど

んー難しいかー
ちょっとグッズの板見に行ってくるか

さざえボンみたいなパチモンにするとかｗ

ｱｷﾊﾞに↓ﾌﾟﾘﾝﾄされたTｼｬﾂ売ってたよ
もちろん買わなかったけど＾＾；

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　小 童　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 童　え
　　学 貞　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 貞　 |
　　生 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　 ジ
　　で さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /

マジレスすると便利屋なら出来る。未経験者は半年ほどどこかの便利会社で
アルバイト汁。

かといってこの板の住人が勝手に売り出しても良いんだろうか
売れると分かると他にも売る奴が出だしてそいつらの方が商売長けてたら負けてしまう

>>530
是非女子中学生に着てほしい

ヒキ板だからヒキの絡んだ奴なんかは本家とか元祖主張できそうだけどね

デブオタクが着ると最高にキモい

とゆーか、他にはない商品出すか
売れ線の商売の波にのるかだな多分

グッズリストみたけどなんか本格的に商品てかんじで
太刀打ちできそうもないな

2chのグッズって結構売ってるんだなぁ。
売っても大丈夫なのか？？

パチモンの線でいっとくかｗ

AAの著作権ってつくった奴にあるのに
何で2chが勝手にグッズにして売り出してるのか？
それは作者がわからないから

全国の引きこもりが欲してそうなものを取り寄せるとかは駄目なのか？

ﾔﾌｵｸなんかでも結構手作りの2chｸﾞｯｽﾞある
値付けなんかの参考になりそう

>539
てことは、はっきりと著作権が分かってないAAなら売っても大丈夫って事？

>>540
おまいは何が欲しいんだ？

何でヒキコモリを相手に商売するの？

>>540
たとえば？
取り寄せるって舶来で？

別にほしいもんない
あっても自分で探すだろうな

引きこもりが欲しくてもなかなか買えない物
通販請負みたいな感じになるかな

>>542
漫画のキャラとか元々著作権があるAAはﾀﾞﾒだよ。
でもすぐ作れるAAなら自分で作ったとかいえるから大丈夫
誰が作ったなんて特定できないし

個人輸入しても儲かりそうなのってあるかな？

いまネットショップで売れてるものってなんだろ

>>544
良く考えたらそうだったｗ

ここを引きこもり板と考えた上で特徴といえば引きこもりがいる
それならではの意見と考えたけど

ヒキの弱点だな
流行モノに弱い

さざえぼんも訴えられてたっけな

>547
なるほど。
AAかー。俺には作れないな＾＾；

同人レベルなら認められたかもしれないけどねぇー

この前、夜逃げのﾃﾚﾋﾞ見て轢いた

でも、長所とも短所ともなりうるのが引きこもりということじゃないかな
引きこもりだから、引きこもりが欲してるものが分かるとか
俺は分からんけど

引きこもりが欲してるモノ
きっかけ
故にひきこもり支援とかが流行るのではないか

http://www.2chgoods.net/
リンク先にもグッズショップがたくさんある
ヒキものは少ないみたいだけど
こいつらが作ろうとすれば速攻つくれるだろうな・・・

引きこもるグッズ売ってもしょうがないしな
別に引きこもりに的をしぼってるわけでもないけど

>>557
それ、レンタルお姉さん・お兄さんだね

>>557
しかし、ヒキコモリゆえにできん商売

>>548
少年が個人輸入でちんこが大きくなる薬を売ってタイーホっていう
ニュースがあったよ。何か売れ行き好調で会社までたてたらしいけど
日本では認可がおりてない薬で、その少年は逮捕されたんだって
売上は1年で1億ほど儲けは5000万だったらしい

>558
何気に「モララーちょっと欲しいかも」とか思ってる俺がいる・・・

>>558
すでにあるしｗ
どっかに頼んで作ってもらってるんだろうか

ヒキ板のヒキグッズなら売れそうな気もするけどな
正規品みたいで
あと、ｼﾘｱﾙﾅﾝﾊﾞｰ付けるとか

結局ヒキコモリグッズは2chねらー向けだろ。2ch知らん奴がわざわざ
ひきこもりグッズなど買うわけが無い

なにげにスレのびてますね

近くならおれも参加したかったな

>>558のリンク先に勝てそうもないな今んとこ
ヒキグッズなんかすぐ作れそうだな　

かわいくて、哀愁のあるヒキグッズとか
なんにしてもグッズ系は萌え要素がないとダメじゃないかな

しかも、２ちゃんグッズの中でもあんまり人気なさそうだな＞ヒキグッズ

癒し要素だね。

ヒキは知識が乏しいから
他人のアイデアパクるのが一番

グッズ販売とか無理だって、便利屋が一番日本全国に散らばってるんだから
どの地域でも対応可能な便利屋。日本全国どこでもOKの便利屋なんてないぞ

>>573
ヒキってるのに便利屋などできん

ぬいぐるみをつくるには　型を最初につくらねば

ひきこもり君　部屋の隅でいつもポツンとしてます。
ときどき話しかけてください。

癒されるわ〜

だからどっかの便利屋会社にアルバイトして経験積むんだよ。
それで出来そうな奴らだけ集まってはじめればいい。

>>568
競合しないものを作るしかないよね

首吊り君とかｗ

設備整えなくちゃいけないじゃん
便利屋　それなりの技術もいるし　そーゆーのは大手が牛耳ってて素人が入る余地なんてないよ
大手の正社員になって何年間か働いてマニュアルを盗んで自社独自の物を作っていかないとやってけない

もう>>1と関係なくやりたいね
べつに実現させなくても考えてるだけで暇つぶしにはなるわな

>566
以外とウケたりしないかな？
キモいけどカワイイみたいな。

・・・無理か＿|￣|○

作りたいもの、欲しいものはキリがなく出てくる、、。
作ったら売りに出せれるサイトをこのスレの会社で用意したいなと思う。

便利屋は値段交渉の時に付け入らせないのがいいんだってね
カーテンレールつけてよ、とかあるらしいけど
みてると小一時間でできるっしょ
それで1万円とか言われる、きっぱりはっきりしてないと値切られる
やんわりいかないと顧客にならない
頼むのは老人が多いから御喋り相手もしてやらないといけない

本気なら会社設立の本とか片っ端から読んだ方がいいと思う

＞大手の正社員になって何年間か働いてマニュアルを盗んで自社独自の物を作っていかないとやってけない

そこまでやった人なら、わざわざ引きの為に会社作って
情報提供しないよ。常識的に考えれば・・・・

>>582
スペース屋とか？

たぶん有限でも難しいだろう
設立自体は問題なくできそうだけどね

むー、、。
しばらく、ネット販売の事調べますネ、、、。

結論が出たようです。
スキルのないヒキが集まったところで何もできない



--------------------------終了しますた--------------------------

>582
そうだね。まずは本当にやりたいヒトが何かのかたちで意見交換できる場所が
ほしいね。

>>581
宣伝の仕方次第かな

ひきこもり　もしくは脱ヒキを目指す人が協力してってなれば
へたすりゃ自治体の協力や　家族にヒキがが人から
うちの息子もって相談うけるかもしれないけど

そうじゃないなら　ヒキをエサに金もうけとみられ　ヒキ家族から訴訟

>>585
このスレにはそんな高い思想の持ち主はいなそうだね

というか、会社とか無理だと思う
２ちゃんねるグッズを扱ってるHP並みに個人営業くらいから始めないといけないよ
それでも、他に勝ったり売れるような思考や技術がいるけど

でも、今の時代専業主婦でもネットで商売してるような時代だからな
少し勉強すればネットで店舗くらいは出せるようになるかもな
小さなことから始めなくちゃいけないよ

>>587
確かに設立の手続き自体は簡単。
金さえ工面できれば。

でもその前に会社名とか代表者は誰にするのか？とか
そーいった事でもめそう。

ヒキが出来るのは結局グッズレベルか。。

有能な引きこもりを探すか
他から呼んでくるかだな

てゆーか、素人が素人な意見であーだこーだ議論しても仕方がない
誰か勉強しる！

そもそも　ヒキじゃねえやつがヒキグッズつくっても
パッシングされるだけ

この点はおれに幾分有利なんだから　前向きに考えて
もいいのでは

おれに　×
おれらに　○

バッシングされようが消費者には関係ないんじゃ

>>596
だからねそう言う事じゃないの
ヒキグッズ自体売れるのか？

>>598
ヒキコモリが家族にいる家庭から見れば
訴訟レベルになるけど

ヒキコモリが脱ヒキ目指して始めたとなれば話は違う

色々サポートが受けられる

引きこもりグッズで訴訟に発展するとは思えないけどな
サポートって何処から受けるの？

>599
他で売ってないから、もしかしたら買っても良いって思ってるヒトが買ってくれるかも・・・

ヒキグッズ売り出したら、２ch見てる一部のひきを除いて、
ヒキ、そしてその家族からすげークレームがきそうなのだが。

最初からサポートあてにするような人は会社なんか作っちゃイカンのです。

何を売るのよ？
ぬいぐるみ？売れるんならさっきのHPも真似すると思う
当然向こうの方が可愛いし技術もあるし取引先もこのスレより顔広いし
絶対負けると思う

ダンゴ三兄弟みたいなことになったらやだな
最初売れたからと追加注文したら
売れ行きが悪くなって大量在庫かかえたりして

とりあえず、勉強して意思の固い奴らがどっかで集まって（メール交換とか）して
話進めた方が良いよ　ここは参加募集するくらいの価値しかない

虫歯建設株式会社

家庭の癌駆除いたします

>>608
ﾜﾗﾀ

>>603
脱ヒキの一環としての活動という名目がある
ヒキコモリ以外から　ごちゃごちゃ言われる筋合いないでしょ

その時は　おれらの脱ヒキの邪魔するなっていえばいい

>>605
脱ヒキの一環
この名分なしでつくれば>>603になる

ひきこもりたちだけでやるから意味がある　のは分かるんだけど・・・

やりたい意思だけが強い奴があつまっても思考がかたよるとおもうけどなあ
慎重意見や批判を聞かない人が集まると暴走する

現実問題無理なんだよ〜ん

脱ヒキの一環だろうがやろうとしてることは商売だからねぇ
まぁ、個人レベルでやるくらいなら趣味程度のもんだろうしあんまり真剣に考えない方がいいのかも

うん　じゃんじゃん批判されて　削られて形になってくとおもう

>>613
既に暴走気味です。

>>616
削られて何も残らない

>>613
それもあると思う
なら、メール交換等で商売しようと思ってる奴がここで話し合いの結果を報告し
それで切磋琢磨すれば良いんじゃないかと思う　ここは口だけ出す（俺とか）奴もいるしね
意見を聞く場にすればいいじゃん　本格的な話を進める奴らはメール交換で案を練り
ここで切磋琢磨されればいい

おれの意見は商売というより
障害者が社会復帰するドキュメンタリーでぬいぐるみとか
ドライバーつくってるのみて　考えた意見だから
商売向きではないなあ

暇だから考えるくらい別にいいよ

>618
それでもいいかな？ｗ
失敗しても良いからなんかやってみたい。

失敗してもいいらなら一人でやったほうがいいよ

何も出来ない奴が集まる　→　何かをやる
出来るのか？出来るのか？出来るのか？出来るのか？
で　き　る　の　か　　で　き　る　の　か　　で　き　る　の　か　　で　き　る　の　か　　

　　　で　　　　　き　　　　　る　　　　　の　　　　　か　　　　　　　？



　　　　　　　　矛　　　　　　　盾　　　　　　　し　　　　　　　て　　　　　　　な　　　　　　　い　　　　　　　か




　

原価の９割以上が外注費の会社になる予感

>>622
初期投資が大き過ぎると　大変だから　手持ちの何ができるといいんだけどねえ

脱ヒキ重視派か、商売重視派に分かれないかな
両立という手もあるだろうけど

だれかが気合でがんばって現場主任ぐらいになる。
そしてヒキをバイトとしてやとえ。これでいいじゃんもう。

>>628
そうだな
全員社員というのは不可能だ

とりあえず勉強した方が良い

俺の前に親父のオンラインショップのための本があるし

おれのおかんが　カルチャーセンターで焼き物つくってるから
湯呑とか作って　いけるかなって　おもったけど
設備があってのことだからなあ・・・

とりあえず何するにしても外に出られなきゃどうにもならないね。
また精神科行って薬喰って外歩き回れるように頑張ってみるか・・・

>>633
君は出来る限り独りでやった方が良い。
でないと適当な連中に問題押付けられて
振り回されたあげく余計病気が悪化するから。
貴重な人材を失いたくない。

ﾍﾟｰﾊﾟｰｶﾝﾊﾟﾆｰを1円で設立。スカイネット社など。
無職期間を隠すことが目的。
または一度も働いたことが無い人のための履歴作り。
実際はできないけど、、、

>>635
詐欺じゃない？

>634
貴重な人材とか言ってもらって非常に恐縮してしまいますが・・・

まずは脱ヒキ目指して病院行ってみます。
いつ脱ヒキできるのか、バイト見つかるかどうか全然わからんし不安だけど。

もちろん給料はでないのに、もらってると言う。。
会社の場所はソロモン諸島。税金かからない国だから。
社長は実態のない架空の人物にして。。
事業内容はネットワーク開発・・

>>638
まかりとおるとはおもえんが・・・
公安がうごきそう　実態のない会社
税金対策か　暴力団か

>>638
もういいから

これで分かっただろ、まじめに働くしかないんだよ
ヒッキーが楽して儲けようなんて甘いんだよ

>>558のサイトも　あれだけ多岐にわたって
販売してても　一般サラリーマンより稼げてるとはおもえないしなぁ・・・・

儲けること先に考えちゃあダメでよ

1さんの書きこみはかなりマジですね
おれも早く仕事みつけたい

ハンコ２５０円だよ
http://sukueya.web.infoseek.co.jp/goods/iihanko.html
あっきーもっと原価抑えなきゃ

>>642
さっき脱ヒキ重視みたいなこと言ってたじゃん

脱ヒキ重視っていうなら会社作るな

>>646
欲をいえばきりがないのです
>>647
そういや1さんは何者なんだろうか

>>648
1さんはいたってインチキくさいクリーンな奴です。

>>645
材料費(真鍮)で２４０円、、、

>>650
や・・・やったぁ！10円上乗せだ！
100個売れたら1000円も儲かるよ！！

もうあっきーをアイドルにするしかないよ。
あっきーの全裸きぼんぬ

>>651
いや、材料費だけで２４０円なので、ゴム印とは太刀打ちできないということです、、むー。

真鍮は良いと思う
重さが重厚感出しそう

あと箱とかかな
高級路線でいくしかない

>>653
あっきーすごいね
今は無職なの？　期待が大きくなってるぽ

1はうさんくさいけど
あっきーなら応援するぞ

ハンコの持ち手だけ販売するテもあり、、、。
家庭向けに、PCと繋いでハンコの面を作る機械があったなぁ。

持ち手だけの販売
生産数１００個
にすると、原価７００円で出来る。

持ち手のデザインだわな、、
>>655
うん、あるとイイ。
>>645のアドレス削って行ったのですが、
ttp://sukueya.web.infoseek.co.jp/free/monaame.html

>>658
ゆがんでる

食べ物は難しいそうだけど
食べ物危ないんじゃないの
衛生法とか引っかかるだろ

>>657
同意
ただ福島は遠い

>>661
福島か・・・・・

1はどうした！！
早くこいや！！

あーみんなゴメン。
ちょっといろいろとあったもんで。凄いスレ伸びていて嬉しいよ。
できれば何か名乗ってもらえると、ディベートしやすいんだけど、、

過去スレ読んでくるね。

>>664
なんだと！こんのぉやろう
てめー偽ヒキだな

>>665
もちつけｗ

いろいろ意見がでているね。
大きくわけると
面白いもの見つけて参加したいように感じる。

そして
脱ひきーなのか？利益重視なのか？両立なのか？

オリンピックじゃないけど参加する（チャレンジ）事に意義がある
つまり自らの意思と興味・積極性により参加ね。
利益、ようは成功か失敗かなのだろうけど
俺は勝てば官軍的な考えはスキじゃないんだとね。

オリンピックの選手が結果であるメダルのみに誇示していれば大会後
その選手にはメダルしか残らない。
それよりも長い過程こそが大事だと考えるわけよ。

俺達が自分を変え様と必死に、そりて楽しみながら行動することこそが
美しいしと思う。
結果はあくまで、ある時点での一つの答えに過ぎない。
逆に失敗もある時点での一つの評価でしかない。
諦めずにチャレンジしていれば、自らが歩みを止めなければ失敗は確定しない。

恐れずに行動（チャレンジ）することこそが、俺達にもっとも必要なモノだと
思うんだ。

でも会社と思うなら利益出さないと
同好会的にするなら利益二の次、楽しさ追求じゃない？

>>665
家庭の事情だから勘弁してよ。
>>666
ありがとう。
けど怖い数字、、、

自らが楽しまずに成功もないと考える訳だ。

お金だけ稼いで、時間と仕事に追われる人生を送っているのが幸せだと思えない。
過去の俺もそうだった、、

スキな事に打ち込んで行動している人の方が美しいだろ？
集まったメンバーで商売の心得のある人と俺で、利益うんぬんの努力はするよ。

会社の存続が目的ではないし、例え潰れたとしても俺達が諦めずに
再チャレンジすれば失敗は確定せず、違う意味で成功の過程を歩んでいるとも思う

>>667
おい！おまいの言ってる話ってのは学園祭のお店屋さんレベルじゃんかよ。
そんな考えじゃ永年継続を前提とした会社なんか出来るわけねえ。

う〜ん
ある程度、緻密さがないとダメになると思うんだよね
見通しよくても転ぶもんだし

>>668
サークル的活動でいいとおもうけど
リスクが大きい投資は　ちょっとむずかしいよね

>>671

じゃ辞める諦めるのか？何もしないのか？

この考えは、ほんの少しの成功とお金を手にした事のある俺が
悩みぬいた末にたどりついた考えなんだ。

もっと深い意味がある。
うわべだけ理解せずに、もっと深く思案してみてくれ。

>>673
うん、楽しさ取るんなら
ゆるりとできると思う

>>674
ようは　信用のある人が言うセリフってことですよ

実際　おれらは１さんのことよくしらないし

具体策すらない段階では　だれもついていかない

自主性を求めている訳だから
利益を追求したい人もでてくるだろう、必死に没頭して働ける環境えお追求する人も
現れるだろう、楽しさを追求するひともいるだろう。

各々が各自自分で目的を持てばいいと思うんだ。
この会社はあくまで手段なのだから。

目的を見失わなければ、手段をいくらでも選択できる。
>>202くんが気付かせてくれた
いないのかな？>202くん

>>671
同類が言ってることは最初からこうなんだよ
この建前に疑いももたずに同意する人しかいらないらしい

同類と関係なく何かしたいヒキもいるだろうから
スレ立てるか？

で、1さんは

>>444

こういうの売る気なのでしょうか？

現状はこんなかんじか　ざっと読みだから違ってたらごめん

なにかしたいヒキ
　│
　├─同類派（ヒキブランドを利用して会社を経営して脱ヒキ目標）
　│　　│
　│　　├─何か作る
　│　　│　　│
　│　　│　　├─ハンコ
　│　　│　　│
　│　　│　　├─雑貨
　│　　│　　│
　│　　│　　├─癒しブレスレット
　│　　│　　│
　│　　│　　└─農業
　│　　│
　│　　├─サービス業
　│　　│　　│
　│　　│　　├─引き篭りでそこから抜け出したいと願う人を支援
　│　　│　　│
　│　　│　　├─ヒキが作ったものをうるＨＰ経営
　│　　│　　│
　│　　│　　└─友達作りや恋人作りの出会いの場情報ＨＰ
　│　　│　
　│　　├─ヒキプロダクション
　│　　│
　│　　└─あっきーネットアイドル
　│　

　│　　　　　
　├─淫行条例禁止 ◆f3X6QsJaSQ派（脱ヒキリハビリの一環として何か商売）
　│　　│
　│　　└─円盤型の灰皿作る
　│
　└─（-＿-）派（ヒキのままで何か商売）
　　　　│
　　　　├─サービス業
　　　　│　　│
　　　　│　　├─PCなんでもサポート
　　　　│　　│
　　　　│　　├─出張ヒッキー
　　　　│　　│
　　　　│　　├─ﾍﾟｰﾊﾟｰｶﾝﾊﾟﾆｰ
　　　　│　　│
　　　　│　　└─便利屋
　　　　│
　　　　├─何か作る
　　　　│　　│
　　　　│　　├─グッズ
　　　　│　　│
　　　　│　　├─ヒキ向け雑誌
　　　　│　　│
　　　　│　　├─農業
　　　　│　　│
　　　　│　　└─ひっきーの家
　　　　│
　　　　└─株・先物派

>>680,681　グッジョブ！

あっきーネットアイドルｗ

株・先物派 はやめとけ

投資額半端じゃない

>>676
そうだねー。いい意見をありがとう。

俺もスグに信用をしてもらえるとは思っていないよ。
それに信用は、お互いに築いていくものだしね。

ただ言える事は、人というのは
金に集まるものばかりじゃないということ
地位や利権にのみ集まるものでもないということ

人生を楽しんでいる人に（組織）に集まる人も必ずいると思うんだ。
俺だけでは企画するのは到底無理、だからキミもこれから意見してもらえると
ありがたい。よろしくです。

>>678
うん？解釈のちがいだと思うよ。
同意した人のみ参加なんて思っていない。俺の考えや価値観も分かってもらいたいから
意見をのべているんだ。誤解があったのならあやまるよ。

＞別にスレたてるか
勿論それもありだと思うよ。

>>680
とってもオツ！ありがたい。

撲は、ハンコの提案でどう展開できるかの可能性を眺めているのだが。
他に作りたい・作る事が出来そうなモノに
・両切りゴールデンバット用の吸い口
・指輪
・文鎮
などなどなとがある、、、。

>>679
決まっている事はなにもないよ。
話しを広げる為に話題を一つ言ってみたまでの事です。
ディベートへたでみんなには悪いとは思っている。

・両切りタバコの吸い口
いいかも知れん
真鍮で綺麗な曲線美で作るの？

>>686
既存の品より安くできるの？

>>688
うん、ただ、デザインがーーー

>>689
売りはキャラとかデザインじゃない？

あと目的は皆がそれぞれもってもらって結構です。
またそうあるべきだとも思うしね。

脱ヒキーを考える人もいて、エネルギーの矛先を捜す人もいて
商売に興味をもつ人もいて、いろんな価値観の人がいてもいいのではないかと。

>>684
株の類は俺も反対ですね。
あれはある程度のお金、地位、人脈、情報をもっている人がやるもんだとおもう。
でないと証券会社からもゴミ扱いされるし、いいネタもまわってこない。

安さを追求したら負けると思う
出してもいいかなと思うギリギリの線で
コレクトアイテムみたいなのがいいと思う

ライターでも100円ライターの方が軽くて使いよいのに
使う人いるし

>>689
この項目のモノを既存のものより安くするには、
量産しなければムリ
量産する気は無い

しかし、バットの吸い口は他と競合しないと思う、、、直径が少し細いから、プラスチックで売られているようなヤツを装着するとスカスカ。

ﾋﾟｰｽ両切り缶とかｶｺｲｲね
ｶｺｲｲだけだけどｗ

自己レスすまん
>>694
ここでいう『量産』は千、若しくは万個単位

タバコ製品はﾀﾞﾝﾃﾞｨｽﾞﾑ刺激しないといけないでしょうな

万個ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━!!
マンコ　マンコ！！

そうだねー。値段で勝負すると既存の会社や大資本にはかなわない。

あっきーさんが言ったように
「付加価値」や「希少価値」など、真似されにくい、できない、
もしくは大手やエリートが手を出さないモノがいいのかも。
ニッチなものね。市場が小さくこれからという分野なら、なおいいかも。

>>698
そうだねー。万個で勝負すると既存の槍万や風俗店にはかなわない。

あっきーさんが言ったように
「少し細い」や「スカスカ」など、真似されにくい、できない、
もしくは大手やエリートが手を出さないモノがいいのかも。
エッチなものね。珍子が小さくこれからという童貞なら、なおいいかも。

>>695
さっきから何度かでている意見は
族にいう、金魚の糞的な商品のことね。

例えば携帯が普及すると、ストラップが売れる、みたいな。
販促をその商品会社（金魚ほ方）がやってくれるので、楽ではあるね。

こんな金魚の糞（コバンザメともいう）商品で有望なモノてなんだろ？

あんずのプロマイド

>>702
？？ごめーん。わかんないｗ

一つの考えとしてこの「コバンザメ商品」てどうなんだろ？
＞あっきーさん
＞45さん
＞禁止さん
＞202さん
どうだろう？商品で考えた場合ね。

オフ板からベンチャーに移動した
会社作る話もあったし
無職・ダメ板で出ては消える会社の話
今は雑誌方面で動いているらしいけど
これ結局はまだ成功している人いないんだよね

スレあまり読んでないけど
ネット利用するのかな？
オフ仲間だと簡単に出来そうだけど
オフに来られない人は蚊帳の外ですか？

動ける人は2chグッツを作って売ってたりしてるから
やっぱりスキルがないとダメかもしれない
ひきこもりにできる事は限られる

とだらだら書いてみました

業態は通信販売という事になるのだろうか。

ジャパネットみたいにテレビでの販促は無理だけど
ネットでサイトからなら現実的に可能かな。

ついでにネットアイドルあっきーもうりだすと、、、
付加価値があるコバンザメ商品ちょっと考えてみまつ。

＞とだらだら書いてみた
いやーいいよ。そういう自由でリラックスした意見から
思わぬネタが、、

>>703
テーマとしては　いいかも

>>706
サンスコ
オフ開いてやるのかな？
俺はオフにいけない距離だからなにもできない
ひきこもりが家でできることといえばネットだから
ネット関連になると思ったんだけど
育成に結構かかりそうだけどそれはおいておいて

2chやテレビようなシステムだとお金儲けやすいよね
大きいシステムになるけど

最近ライブカメラ調べてみたけど、携帯で出来るように
なったらしい。ＰＣ普及率に比べて携帯電話のほうが
大きいから俺としては携帯関連ビジネスにもっていきたかったり
だた２ｃｈが大きくなったと言う事はそれだけ
ＰＣ普及率も大きいし…

あっきーの写真集・・・か

ホモドットコム、ホモ雑誌・その他関連商品・・・か

>>703
クルマに対するガソリンスタンド
携帯に対するストラップ、アンテナ飾り
、、、、、。

エジソンは電球の開発に成功し、電球を広く普及させるために電力会社を設立させたと聞く。(アメリカのGE？)
しかし、電球と電力会社を同時に考えたわけではないと思う。
コバンザメ的商品は、何か１つの商品が完成された後に付いてくる、需要が生まれてくるものと考える。

旋盤回すアッキー
表紙はアッキーのフンドシ姿

あくまで一つの方向性として

これから流行りそうな商品の「コバンザメ」を
サイトなどによる販促での（本品の普及とともにシェアーは伸びるはず）
通信販売。

この考えで一つ、商品のアイディア募集もしたいと思います。
みなさん、よろしく。

昔ネットでフリーでできたゲムが

携帯で有料コンテンツになってた
月額３００とかの　ノベルゲム

いまツクール系で携帯ゲム用のエディタがでてるから
それでゲムつくって携帯コンテンツに登録するのもありだとおもうよ

ヒキなら時間あるしやってみるのもおもしろいとおもう

話によるとエジソンはこんな案あるんだけどとパトロンに話してみて
いいねぇっていわれたものだけ必死こいて作ったらしい
発明実業家らしい
電球の技術で真空管のはしりみたいなの作ったけど
何それって言われたからやめたんだって

(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ
(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ
(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ
(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ
(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ
(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ
(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

企画者　ドット絵職人　がいれば　ウマー

>>714
うん。今au対応のＲＰＧ作ってもらってるけど
２月ごろに手をつけるといっていた
しばらくおちますごめん。

一度開封した冠ジュースを保存できるフタ

>>714
>>717
うん。イイと思う。

ヒキの中で出来る人は居ると思うのね。
このスレを見ているかもしれない。
『出来ると思う』人が居ても、今現在名乗り出にくいかなぁと思うんだ。

募集、話し合いサイトがとりあえず欲しいかな、、、

>>718
おれもやってみるかな　ノベル系はむずかしいから
基地外ゲム

電脳戦士ちばばばーん消防を　つくってみるべか

うん。そしてその電球が世の中変える革新的なものであると
本人の投資家もわかっていたんだね。

世の中にとっては必然だったものを発明したんだよね。
資金面やノウハウ等を考慮すると俺達にゼロからの創造はキツイのかと
思って他力をうまく自社の販促にいけせるコバンザメを一つ考えてみようと
思ったわけです、あっきーさん。

もち、違う方面からの考えもありですから（笑

前にﾔﾌｵｸ板見てたら
かさ張らない小さいもの
値が張るもの
がいいとかあったな

携帯コンテンツか、、

審査がかなり厳しいんだよね？
元OBや関係者が作った会社がほとんどだと聞いたがどうなんだろ？
だけど僕の未知の分野で興味はある。

>>719
そういーの、そーいうの！
今はもう既に100均なんかであるけど
発想としては凄くいい感じ！

>>723
在庫を考えての事でしょうね。
アマゾンコムなんかがいい例です。

>>725
プラスチック加工ができるなら
スライド式ＣＤケースとか　パカパカ開くやつって折れるときある

すでにあるなこりゃ

本という個別のジャンルの小売商品を
違った販売をしたアマゾンコム。

エロに特定の趣味をドッキングさせたイメクラ

全く違った方法で売り出す
既存の何かを足して、新しいものを生む

考え方もいろいろあるのだなと今更ながら、、

とてもよい仕事ありますぞ。
何か、皆で会わなくともできそうだ。
ヒキ仲間同士ゆえ、会えないかも・・・私はしこしこはじめました。
　http://www.h6.dion.ne.jp/~yu-yo/

>>729

ありがと。
出来ればなんなのか簡単に説明してもらえないだろうか？
むやみにリンクしたくないんだよ。IP抜かれるし、個人情報流出した人が
2ちゃんにも沢山いるからさ。

>>730
IP抜かれてもキニシナイ　個人情報なんかは
うっかり自分で晒しちゃった人ばかりですよ
ヤフオクやらメールやらで

>>731
そうなの？信じるよ。

そして誰もいなくなった、、、

>>678
例えば。
『ヒキのみんなでコラボレーションしないか？』スレ
なんてあったら、撲はそっちの方に行きたいな

>>734
おもしろいね。立ててみたらどうだろう？
その方があっきーさんには現実的で可能性も高いんじゃない。

大きなカマクラ造ってひきこもる

>>736
自分の空間を作るって事？

>>734
技術力を高め合うみたいな感じ？
そっちのほうが現実的で楽しそう・・・。

>>738
同種同士コラボレートして創りあげるも良し。

「ワタシ詩を書く」「オレ、おまいの詩に曲つける」　「オラはその出来た歌をリミックスするぜ」とかとか、、、。

あっきー立てて

>>740
テンプレきぼんぬ

おい豚、よそ様に迷惑かけるなって何度言ったら
分かるんだ？　

暇だから何か作るスレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1071249484/l50

このスレにアプローチ掛けてみるテも考えられる、、、。

＞あっきー

いいじゃんかｗ
必ずカタチにして世にだしてくれ。できれば俺は買うよ。

>>742
何度誰にいってんだ？

>>743　いいかもしれない。粘土細工とかでてるし。
>>745　そういうのいちいち反応しないほうがいいよ。

文才がないんだ・・没でもいいよ


【暇】ヒキのみんなでコラボレーションしないか？【働】

ヒキでもなにか始められることを考えてみよう
雑貨制作、音楽、ＨＰ、農業、サービス、販売etc
同種同士コラボレートして創りあげるも良し
一人で特技をいかしてやるもよし

本格的に会社形体を目指したい人はこちら
Δ　　　俺達で会社作ろうじゃないか　　　Δ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1074112486/-100

>>747
うん。それでいいかもね。俺は異存なし。
皆の自主性にまかせるよ。

そうなるとココに人がいなくなる悪寒ｗｗ

あったら良いと思うもの。
PCに接続してなくても音楽が再生できる外付けハードディスク。
もしくは、そういう風に出来るソフト。

使い方は
PCに入ってるmp3ファイルをハードディスクに移動して、
ハードディスクを部屋のコンポ、スピーカーに直接繋ぐ。
それでハードディスクに内蔵されたプレイヤーで再生できる。
HDD内臓DVDレコーダーみたいな感じ。

既出かな？HDD内臓コンポとかならそのうち出てきそうだけど。

>>748
他のスレのきみの文を読んだが
君はちょっと違う系統のヒキなんだね
ヒキにしてはやけに理想論を語るのでうさんくさいと思ってしまったがあやまるよ
だめ板か毒男のほうが同士が集まるかもよ
ここはかなり控えめな人が多いから

開発ってなると正直無理そうだね。
もうあの業界じゃ何やっても特許からん大変そうだし、出来ても大手に潰されるからね。
知人に一人いる。

だけどありがと。また何か思い付いたら書いてみて。

ベンチャー板にも張り付けてきたのか…

>>721
ヒキ板でうけそう
製作完了したらupお願いします

>>724
審査はかなり難しい
こっちはコンテンツ提供だけでいいと思うんだよね

--------------------

携帯コンテンツ
俺はこれ一本で何か探してみます
ただ手に技術がないし何も無いから何もできない
絵氏だと壁紙を作ればいいし
web製作、プログラマーはHP、アプリを作れる
何もできない俺はどうすりゃいいんだ＿|￣|○
誰か携帯コンテンツを作っている先人の方
色々教えてください
それか携帯ビジネスをしている方、
素人でもできるバイトなどを教えてください
会わないでも良いというかたお願いします

>>750
いやいや、俺も言い方が悪いんだろうと反省中〜。
あっちは前に覗いたけどさ、頭がガチガチで可愛くない。
対した経験もスキルもないのにウンチクばかり、それに完全に考え方がダメ。

ここの住人はデリケートで傷つきやすくもろいけど、皆心がクリーンで
頭もいいんだよ。

ダメ板に足らないのは完全に知識。

だけどココの住人に足らないのは自信とか勇気とか決断。
そして行動力ね。このへんは気持ちでなんとか出来ると思うんだ。
ここの住人は決して「ダメな人間」とか「馬鹿な人間」とかじゃないから。

>>754
同意。先輩に当たるダメ板の人々を馬鹿にしたくはないけど

>>752
いや、俺じゃないね。ここ以外だとスポーツ系の板かニュース板くらいだから。

俺は既にヒキは脱してるけど、かつてヒキ＆留年経験があるから、この趣旨には賛成。
だいぶレスがついてて、流し読みしたから、まだ理解してない部分もあるかもしれないけど、
最初から何か難しいことやろうとしないで、まずはオフ会とか開いてみたらどうですかね？

>>755
先輩なの（笑
今の時代年齢なんて関係ないさ。なのにその辺の気遣いも出来るここの住人は
ほんの少し勇気をもてば凄い可能性があると思うんだ。

だから一人じゃ正直俺もしんどい。だから同じ気持ちになれる仲間を作って
出来ればと、、、
今ちょっと頓挫しているけどね。

オフ会も考えてるよー。

気になるのは皆の住まいがバラバラなのと、いきなりの参加に躊躇している事かな。
なのでもう少しお互いに、住人同士も仲良くなった時にぜひ行いたい。
その時、気が向いたらキミもおいでよー。

オフ…
会わないと何も得られないのかもしれない
しかし俺は会う事ができないから
会うのは無理だ

止まってるからあれだけど
田舎に住んでいるんだよね
そこから都内に行くのは無理がある
近場だといけるが遠出だとやっぱり無理
ネット世界は場所を埋めるためにあると思うがどうなんだろう

見てるよー。レスがある限りスレ主として出来るだけ答えだいから睡魔もなんのその。

時間と場所の利便性だよね。
あと、自主選択といったところかな。

金がありゃ俺がみんなのトコにまわるんだけどなー。残念だ。
ネットでみんなで会うか。ノバの宣伝みたいに。

>>762
乙です

ノバＣＭは知らない…
俺は暫く潜ってます
携帯コンテンツ関連がでたら浮上しますね
そいでは

がんばれよー。

>>749
検索したらそれに近いのがあった、しかも小型で。
http://www.apple.co.jp/ipod/index.html

ほかに思いついたのは、プロバイダと契約してなくても
直接ネットにアクセスできるソフト、ハード（AirHみたいな）。
そんなのがあったら爆発的に売れそうだな、違法かも知れないが。

違法だね。
知的財産はいまウルサイからね。日本のテレビを録画して外国の邦人に売っていた
サイト業者も昨日つかまったし。

電気屋街でいらなくなったソフトや焼き物売る方が早くない？
Q2課金とか、無料プロバイダーとか昔あったってね

>>764
ありが�d

>>765
＞直接ネットにアクセスできるソフト
年寄り向けのネット整備は聞いた事がある
もっと簡単にしてネット環境をできるようにするって感じだった
でもそれはソフトがする事だからWindowsが改正するしかない…

ネトゲで儲けるのもいいから
誰かヒキでも儲かる仕事教えてください_|￣|○

ゼロから立ち上げるのはかなりシンドイぞ？覚悟あるんだね。
その儲かるネタに気づく、見る知るのもキミの能力と努力しだいだ。
だけど覚悟があるならいつかは、、、

だけど皆勘違いしがちだけど、ネタや金が最初じゃないんだよね。

正直、何をすればいいかわからない

具体的には俺もそうかもｗ

前にも書いたけど
「出会いがなく彼女がいません」の場合と似てると思うのね。

出会いがないならやはりしかるべき場所に見つけに行くべきだと思うんだ。
だけどそのとき、ただ女がいいだけじゃ相手は見つからない気がする。
やはり自分が先に理想の相手を思いえがいて、その相手を探し出すと、目にも耳にも
その理想の相手ってのが情報として入ってくるんじゃない？

下っ端として雑務やるつもりでした

うん。だからそれは出会いを求めてただふらつくのと似てないかな？

こういう女がいい！てまず自分が理想を持たないと絞れないっしょ。
だけど前向きでいーねー。
その覚悟があるなら大丈夫でない？
何が気になるの？

集まって同じ物を作ると思ってて、
だけどみんなばらばらでやってるみたいで
目標のない自分には無理だと思いました。

そんなことないよ。
まだこっちの方は何も決まってないし。
何かしたい気があるなら大歓迎だから。ね？

実は>>27なんですが
やることが決まってるなら私も参加したいです
結果がどうあれきっかけになると思いますし。

始めから読んだ

>>774
すまんが情報公開してくれ
メール何人きた？
ＨＰ作る予定は？

近くに住んでて気軽に会えるなおといいねー。
なんなら家にくるか？狭い汚い部屋だけど。
みんな来たい奴は俺の部屋に来い！
その方が真剣みも出て短期間に集中できそうだ。

メールは3人だ
誰かはココではいえなけんど。

HPももりろんゆくゆくは絶対にいると思っているよ。
だけどまだ俺と数人以外はどうなるかわからないからスグにって訳にはいかない。
金もないし。バイト探し中〜

こういうの見たら　先を越されたと思ってしまう・・・・・
ttp://www2.elecom.co.jp/accessory/groomy/index.asp

↑なんだろ？

>>780
ディスプレイをお腹で拭き拭きする小型ぬいぐるみ

かわいくって、面白いね。
売れてるのかな？

＞先を越されたと思う
ならキミも同じ側の人間だという事じゃないだろうか

やせるサンダルで年商１億とかいたなそういえば
主婦のアイディアらしいが
これだけで食えるんだから何が儲かるか
分からないな
ちょっと色々探してみよーっと

>>783
そのおばちゃんのロイヤルティーがたしか5000万だったと思うよ。

その調子、頑張れよー。

>>783
全く新しいものを考案するばかりではなく
既存のモノで違う用途を見つけたり
モノと物を足して新しいものが出来たり
普段何気に使っているものが不便に感じたりちっと物足らなかったり
発想の仕方もいろいろあるねー。

あれ？さっき書いたような気も、、デジャブ？
始めての事なのにあたかも以前経験したような錯覚がデジャブなら
いつもしている事なのに始めての事の様に感じるブジャデなんてのもあるな。
こういう時がチャンスだったりして。

おはゆぅござる

>>747
とってもオツ！

ヒキ板内で、詩、作曲、演奏、プログラム(RPGも)、プラモデル、絵　のスレはあるようなので、
そのスレからの発展形として『コラボレーション』に特化したスレを立て、
上記の創作系スレにはリンク貼らさせていただく、というような感じで行きたいと考えます。

グッズリスト板は、あまり新規カキコ少ないのね、、、
でもイイ！ネタが揃っていそうな感覚があるので、ヒキ板でコラボすれが出来ても、脳内リンクというか意識はして行きたい、、、。

>>747のテンプレ元にカキコ内容少し変更すると思います、撲が立てます。
しばらくお待ちください。


>>779
『先を越された』という思い、解ります。
撲が小学二年の頃、スーパーマリオやっていて、スーマリをリアルでプレイしている夢を見た。
マリオ視点で進むゲーム。
ダメージ食らうと、電気ショック受けるという構想とか考えた、、
今でなら『バーチャル・リアリティ』とくくられる事なのだが。
『アフターバーナー』というアーケードゲームが出来た時にガックリきた。
低周波治療器が出てきたときにガックリきた。

あっきーが寝ている間に同類が
別スレでケンカしていたぞ
同類を見直したかも

おはよーあっきーさん。
バトンタッチして寝様かな。レスある間は眠るまいと睡魔と戦っていたんだが、、

>>787

それはもう勘弁。

結局>>1は何がしたいんだ？
勇気とか覚悟とかどうでもいいことだろ、まだアイデアを出す段階なのに。
あと企業とかそういうイメージにとらわれてる気もする。

まずなにをするのか決まってないと、誰も参加しないと思う。
いま何をするか話し合ってる状態だとしても
アイデア出しても>>1は「現実的じゃない」みたいに批判してるだけだし。
何が出来るかよりも何がしたいか？を考えたほうが面白いだろ。

何を、どうしたいかは昨日だいぶ話したと思うのですが、、

「現実的じゃない」という批判したかな？
いや批判はしていないはず。意見はいったかもしれないけど。
同意ばかりするのも変でしょ？

>>789
あと過去スレ読んでもらうとわかると思うけど
いまみんなからの「何がしたいか」を聞いている段階です。

>>791
みんなのじゃなくて>>1の「何がしたいか」は何？

>>787
同類の他でのカキコは、今、知らないのですが。
事は停滞していない、、動いている！　ということなんでしょうな。


撲は製作する側として、
経営戦略的なことは、ある程度思うこともあり、出していっているのだが。
実際、動こうとする時には、やはり製作の方に荷重の掛かった事になってしまう、、、。

製作として、これから、撲独りで脱線、突っ走りするかも知らん、、。
だけど、このスレに最終的にやった事が還るような感じでやっていく！
つまり、修行のようなものを含めた感じで、撲が出来るかもしれないと思うことを模索していってみる。

このスレを見捨てはしないから、、、！(今までどおり出没しますﾖ(w )

>>792
>>1は、キッカケであり、それに『なんとなしに』だろうが『一部分』だろうが、『何かやりたい・はじめたい』に
賛同し、作られていっているものなのだと思います。

>>792
具体的にって事ね？

集まった人を生かす事も考えているので
いい機械と技術をもっているあっきーさん
ネット通販やパソコンの心得のある方が名無しで2名
営業やその他のゲテン系というかいわゆる労働をしてもいいという方が
45さんと名無し君と俺。

なのでコバンザメザメ的な小物類を作ってネットも含めた販売

これが今のところ現実的で俺達のも可能な一つの案です。

あっきー

スレ上げるから初めから見ておいで
「ひきこもりをシメるスレ」だから
あれが同類という人間

>>795
そうか、なんか話が全然進んでないように見えたからイライラしてしまった。
まぁこれだけレスが付いただけでも凄いと思うから頑張ってくれ。
話がまとまって面白そうだったら参加するかもしれない。

↑あれは喧嘩とはちょっとちがうんだけど、、、
まぁ隠すことでもないからいいけど。

>>797
ありがとー。いつでも参加も退去も可能ですから待ってまー。

>>>680、>>681にカキコしてくれた人は、
『自分はコレが出来る、やってみますた』を実行したとても良い例。
会社として、この事にどう対価を付け『\』の単位に単位換算し利益或いはカネの移動ができるか、、、?

↓ムズカシイ言葉並べるので、うまく言いたい事汲み取ってくれるとありがたい。
　形態は資本主義でも、中身は社会主義的な感じではイクナイかなとおもう。
やった人が馬鹿を見るかんじでは、、、。

その解消として『出来高払い』を推薦するのだが、具体的にどういう流れでやっていくのか
それらの事はこのスレで発展させ考えていってもらいたい、とおもう。

モノは出来ました。
だけど、売りに出す手立て、道が整ってません。ではコマリー、、、むー。このスレでおながい、頼む、、、。


>>796
ありがとう。後でみてみるヨ

やるとして
どんなイメージ？
本当の会社形態にしたい？
つまり飯食えるみたいな
それとも、副業的な感じ？
みんなで楽しくみたいな

それによって集まる仲間が違うと思う

同類は他スレでの意見聞いて見直したけど
あっきーにはげんめつした
自分の工場の売上伸ばそうとしているだけじゃん

あっきーにはﾏｽｺｯﾄｷｬﾗとして表に立ってもらおう

>>800
ルートか
俺が思うにヒッキーのはんこは売れない
と、書いたが買う人がいるかもしれない
そこは分からない
簡単なルートはコミケなんだよね
あそこだとすぐ商売できそう
ヒッキーはんこあっきーが欲しいなら
売れると思うよがんがれ

出来高払いをいう時点であっきーの腹がよめた

>>804
そう思う
売り手が買いたいと思うものじゃないと
売れないと思う
もし、それでもぜんぜん売れないなら売り手が少し世間とずれてる

売れると思うならそれこそ
あっきーが一人ですれば済むことじゃん
ゆってることも中途半端で男らしくない
結局どうなの？別でするのかハキーリ汁よ

あっきーの懸念は、小学校の時みたいに
委員(音頭取りの同類やあっきー)ばっかり働いて
下がさぼる図式を嫌がってるんだと思う

だから>>801で言ったみたいに
もともとの志がどれぐらいなのかで
参加するハードルができると思うんだよね

その場合のコミケは一般人の方か
だとしたらヒキハンコなんて欲しがるの
ヒキにはコミケなんてないし

あっきー落ち着こう
まずアイディアを考え販売できるか検討し
投資してくれる人を募集
ルートにこぎつける
これまとめてしないといけないけど

分散するのは後からでもいいんじゃないかな
いい人が見つかってその人と組めばいいし

同類は下働きは自分でするていってた
あっきーは俺におしつけようとしている
しかも考えが自分本意なんだよね
自分はリスクしょわずに俺らにまるなげじゃん
少なくとも同類は全体のバランスを考えている

俺に×
俺らに○

ハンコなんぞで勝負できるかよ。バカとしかいいようがない。
値段でも品質でも今あるハンコ屋に勝てるのかよ。無理だ。
こいつら付加価値というがヒキハンコになんの価値があるというんだ。
あっきーの工場にハンコ用の在庫が余っているとしか思えん。
同類が在庫の責任取らされるのがオチ。

あっきーは少し製作サイドよりだけどな
ひきはんこを外注するよりは
あっきーが製作するのが安上がりだろう

俺らから見てあっきーがどちらになるのかが問題
安上がりな外注工場なのか
製作代金はもちろん別取りだけど、いっしょに売る側なのか

ハンコておいバカども、100円均一でもあるんだぞ？
ハンドメイドの数万、数十万のブランド品ならまだ理解もしようが
数百円、数千円を売るというならバカとしかいいようがないわ

あのデザインではいらない
かわいくない
むしろ醜い

言いすぎだとおもうが

自分の意見が採用されないあっきーは同類に愛想をつかしたようですね。
いや少し見下しているようにもみえる。
だけど私には同類がしたたかであり、まだ全てを見せていないように感じるわ。
あっきーの工場は儲かっていないんじゃないかしら？
そんな人の意見なんて私も採用はしない。何よヒキハンコって感じね。

>>816
あのハンコで何が足りないかは『デザイン』だと既に申しているですよね、、、、？
>>815
１００均の話が出ましたネ、、、
あなたは１００均のペンチ、ニッパ、ビューラーを使って満足しますか？
満足しているなら構いません。
それはそれで需要と供給で成り立っているのですから、、、。
撲は、１００均と同様な。供給・生産するつもりは無い。

でたなあっきーの本性と持論
機械もあるんだから自分でやってみろよ
工場に眠っているであろう在庫でよ

ラジオペンチなんかいいのは先がぶれないんだよな

あっきーは工場稼働率高めたいだけなんか？

技術屋はこうだから商売にはむかない
同類よあっきーは外せ

技術屋は思い込みが激しいからな
工場の売上はどうなんだよ？
うまくいってないんだろ？

あっきー出て来い！！

金かえせ！
ドロボー！！

あっきーよ
その100均に満足しようがしまいがヒキハンコが売れる根拠は何よ？

ﾁｯ！

取り乱しました・・・

>>806
>>827
>>166が僕の考え、、、

>>807
撲が独りで販売までする事は今は出来ていない、出来るような知識付けて実行が出来るようになり、やったならば、
それは、撲はココのスレの賛同者ではなく『理解者』だけになるわなぁ、、
今現在、>>793で「見捨てない」と言った。

>>830
>>166でなく、>>130デシタ、、、

化けの皮が剥がれたな
もしかして同類は見抜いていたんじゃないの？

あっきー落ち着け
暫くメールでのやり取りもいいかもしれないよ

>>831
ちょっとまて
それは工場の人間の考え方で
商売人は売れると踏まなきゃ仕入れられない
売れると思うわけは自分が見ていい物だと思わないといけないんだぞ

見捨てないだってよ、何様だよてめー！！
一人でやれよ。出来ないからって俺等を利用すんじゃねーよ

逆によー満足しない100円均のハンコをなぜ買うのか考えろバカ
そもそも満足感ならヒキハンコなんて買わないだろうが？
そこにずれがあるのだよ

企画者
製作者
販促者
の内、あっきーは企画者・製作者にあるわけだ
製作者あっきーならそれでもいいけど
企画者あっきーがそれでは失格

未だ、ハンコの版面、持ち手のデザイン改変提案は出ていない、、、
あのままで通すにはムリがあるのは解っている、

おっ、あっきーネットアイドル化計画進行中か？

僕秩のパクリでもすればーなぁー
2chキャラクタで

同類があっきーの意見をスルーしていた原因がわかったきがする

持論を振りかざすあっきー　　　　　全体のバランスを考える同類

賢ぶって上からもの言うあっきー　　爪かくして下手にでる同類

自分だけ別行動しながらも俺達を　　　別スレでも煽りに対して俺達を
見捨てないといっているあっきー　　　かばう気で喧嘩した同類


どっちもどっちだけどまだ同類には愛嬌を感じるよ
あっきーには俺もしらけた
俺は下りるよ

>>840
そんな感じからのスタートがよさそうだね
なんにしても初期投資は控えめにして
回収が早く出来ないといけない
そこからまた投資するスタンスでないとね

とりあえず
やるのならオフらないといけないだろうな

技術屋に企画は無理だよ
どこの業界でも定説
両方なんざなお更無理

あっきーはまだ理解できていないらしい･･
ハンコの版面、手持ちのデザイン？
それが原因だとでも？デザイン良くるれば売れると思っているの？
バカもほどほどにな

なんであっきー叩きになってるんだ？
まだハンコに決まったわけでもないのに。
おそらく粘着してる奴は一人だ。
そして同類のレスがその間一個もないとこみると、犯人は同類？
化けの皮がはがれたのはお前のほうだな。

と、予測してみた。

デザイン＝付加価値ってか？
やはり同類が初めから見ぬいていたとしか思えんわい
あっきーよ陰で同類に笑われてるぞ
多分だけど

ヒキ子・森男も参加するのか

じゃ俺は
ヒキ子・森尾＝あっきーだ

と予測してみる

じゃ
（-＿-）＝（-＿-）
と大胆予測

>>840
がっちりファンがいるから
あのバッチも売れたんだろうなぁ
エジプトなんて笑ってしまった

もう本人達いない気がする
俺も降りる

じゃおりも
おち

>>848
面白そうだったらね。
正直な所、ヒキハンコは売れないと思う。
というか、あっきーも思いつきで図面書いただけで
それを売ろうとか言ってるわけではないだろ。

新ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ発足
「ヒキ子・森男先生大いに語る」
でヒキ子・森男に講演させる

あっきーはダメボ

【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

1のいうヒキーの対象にしたコンパやパティーをオフ会的に企画するってのは
結構いいんでねーの
友達、彼女、就職、遊びとそれぞれのカテゴリーそれぞれの地域で企画すれば
うけると思うよ
何よりも原価や初期費用がいらない
ツアーみたいに満席になった時点で開催すればいいわけだし
全国ヒキー連盟なんかも作ったりなんかしてさ
それぐらい既に考えにあるよねきっと。スマソ。

きみなら参加するのか

正直、>>1の人格？みたら少し幻滅してしまった

そうか？オリは逆に感じた
人それぞれだね

おいおい、人格否定は一番やってはいけない事だろ
ヒキーの風上にも風下にもおけない奴

同類とたぶんぼくは同世代ってこともあるんで
やつのチャレンジ精神も買いたい

いくつなんだろ同類て
20後半かな

３０代半ばやろ

おれ思い出したよ
同類さんが誰か
昔格闘技板やボクシング板に確かにいた人だと思う
ケンカしてた例のスレのレスで思い出した

心当たりに二人いる
どっちかなんだけど

どんな香具師なんだ

俺がスポンサーになってやる
1000マンぐらいならダメ元で出してやんぞ

あ、だけどなハンコはパスだ
投資案件に値しない
ひきーコンパもいまいちだ、もう少し話しを広げて投資したくなる気持ちにさせてくれ
まぁ夢をみさせろってこったな

金持ちヒキて凄くないか
つかほんとかよ、と言ってみる

ひも付きの金なんかいらねーよ馬鹿

誰に何を言っているのら？

なんだまたあっきーか
あっきーの名無し自演ウザイ

しばらくいない間にずいぶん荒れてますね・・・
反対する意見も大事だけど個人を意味無く叩くのは(・A・) ｲｸﾅｲ!
もーちょっとﾏﾀｰﾘと逝こうよ・・・

アプローチしたいけど
物がないんだよね
販売ルートもないし
何もない
あるのはアイディアだけ
だめだこりゃ

金ならどんな金でもいいじゃん
どのように使うかが問題な訳で
だけど使い道もまだ…

ゼロベースからの企画だからそりゃ現時点で何もないのは当たり前じゃないかな
アイディアが出てきているだけでも救いだよ希望がもてる
逆にルートあり物ありじゃ俺達なんてさそわないだろしね

正直に同類はガッツがあって好きだよ
エネルギーもらえそうだ
俺も参加すっかな

>>878
確かに一人でできたら売り込みにいってるな
すまん

俺はもすこし様子みる
あっきーが好きになれない

そういうな奴にも奴なりの事情があるのだろう
工場の稼働率あげたいとか
工場の在庫処分したいとか
工場の売上あげたいとか

だから大目に見てやれ

見てます。気分が晴れたらメールします。頑張ってください。

凄い伸びだね
今日で1000いくね
次スレ先にたててたほうがいくない

>>882
あっきーって工場持ってるの？

ボンボンの俺様が金だしてやろう
口座教えろや
1億でたりるか？

旋盤扱えるらしい
親父さんの工場か

>>886
足りない
1人頭2億くれ
それでひきこもりライフも安泰だ

だとしたら羨ましいな

貧乏工場らしい
それが参加の動機
しかも俺等を「見捨てない」だとよ

>>888
調子に乗るなや
価値のねーやつには1円もやらん

>>891
節穴野郎
俺様の価値をわからないとは

じゃ資金は問題ないわけだ
俺は20満なら出そうと真剣に考えてたからな

お前の価値いってみろコラ
脳内野郎

漏れは5万なら出す

サービス残業会社を告訴して残業代払わせる会社

『見捨てない』の言葉取り消しますヨ、、、。

同類が口座教えてくれたら俺は10万なら振り込むよマジで
いま幾らか集まってんの金

俺は7万が限度かな
金の話しに随分敏感だなあっきー
おまえはもう信用出来ないからやらん

９００

あっきーの叩かれようﾜﾗﾀ
でも誰かが引っ張らないといけないのは確かだから

撲が居る事で、会社を興していくのに弊害があるのでしたら、そう言ってくださいネ、、、。

あっきー萌え〜〜〜

株式会社ヒキコモリ再建
業務内容：肉体労働人材の貸し出し

>>902
いや、むしろ必要不可欠

1億42万
昨日の何人かいたね

いやむしろ必要悪

あっきーコテ張ってるのに気弱だな
このスレ引っ張ってくれや
ヒキハンコより吸い口の方の議論伸ばそうぜ

>>887,890
そうだったのか。
じゃあ、あっきーは自分ちの工場を使ってなにか作るから、それを売ればいいと言ってるのか。
>>793は『あっきー製作独走、経営は同類まかせ宣言』とみていいのか？
ＯＫ、わかった。皆、インチキくさい奴だらけだな。
これだったら自分一人でできることしたほうがためになりそうだ。

社長は全国に顔を晒されるぞ

あっきーが何したのよ
脳内ゆってるだけじゃん
だめだめ工場員丸出し

>>910
あっきーは晒しスレで晒すぐらいだから
社長でも広報でもいいと思うけどな

あっきーいらねー
現にスレ荒れているし
主旨も変えてるし
第一自分から別スレ立ててやるって言い出したんだから
ハッキリ汁よ

いいとこつきって感じでオリもやだ
日和見あっきー退場

あっきー嫌われてんな
こりゃ仲良し倶楽部的に物事運べなさそう

おや、昨日はあっきーモテモテだったのにな

よくわかんねーけどあっきーは独自でやると言ったの？
情報キボン

持ち上げて落とすってやつか？
あっきーいじられ芸人の道

化けの皮が剥げた
調子にいや悪乗りしすぎた
俺達を見下しているからそんな態度をとるのだと、、小一時間

いや本性も本音も思わずポロリだろ
いくらいい人を演じても直ぐにメッキは剥がれる
ある意味でヒキーはそれに敏感だし

横スレで悪いけど真剣なら40くらいだしてみようかな
参加はちょっと無理だけどさ

出資はもう少し様子みるか
あっきーがこんななら同類も確かめてみる必要があるしな

新たなプランていあん

さいきん、デズニー映画のニモの影響で海水魚が人気あるじゃん
淡水魚とちがって海水魚は養殖技術があまり確立してなくて
海で直接捕獲するほうが安くつくんだよ

そのせいで人気に便乗して売ろうとする業者に乱獲されて、数が減ってるんだって
カクレクマノミは国内で養殖もそこそこされてるけど
採った物より値段が高い

そこで水槽設備をととのえてて、上手く繁殖させて安く売れば儲かると思うんだけど
海で野生のクマノミが乱獲されるのも防げるし

ヒッキーなら一日中世話ができるだろ
こんなかで魚飼ったことあるひといる？

みんな結構金もってるんだね
いいなぁ

ブームは去るだろうがこの猿
商売は今ではなく先をみるもんなんだよ

やはりヒキに商売は無理だなもういいよ

傭兵稼業でもしようや。
まずは自警団から始めようぜ。
目標はＳＡ（突撃隊）な。

お前みたいな奴がいるから話し先に進まないんだよ小僧
同類早く起きてこいよ

同類がきたらスレ落ちてるだろうな

カクレクマノミブームが去ったとしても
海水魚飼育者は昔からけっこう居るもんだよ
ネット販売してる店もかなり売れてるみたい

数が少なく、捕獲地が遠くて輸送にコストがかかって
べらぼうに値段が高いが人気がある
ホツマツア（１２万）ココスピグミーエンゼル（８万）レスプレンデンスエンゼル（１２万）
などを繁殖できれば、マジで一生物の仕事だと思うけどなあ

・・・お前がかってにやれっていわれそうだな
ただ提案しただけだから・・

立てられなかった、、、どなたかお願いします。


Δ　　　俺達で会社作ろうじゃないか ２　　　Δ

いつまでもヒキーでいられないと思う
こうなったら手遅れになる前に俺達で俺達にあう会社を立ち上げよう

前スレ
Δ　　　俺達で会社作ろうじゃないか　　　Δ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1074112486/l50

>1〜>931までの書き込みはすべて私の自作自演です。
ご迷惑をおかけしました。

コラボレーションスレは立てないの？

>>933
立てるヨ

>>934わかった
２たてたぞ　ちょっとはやすぎたかな

Δ　　　俺達で会社作ろうじゃないか ２　　　Δ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1074325521/l50

>>935
とってもオツ！

>1〜>936までの書き込みはすべて私の自作自演です。
ご迷惑をおかけしました。

あっきーは吸い口の図面書いたのか？
（-＿-）の顔文字とか刻印できない？
ヒキブランド

一部口調が似てる書き込みが多いな　なんだろ？これ

漏れのことか？
かなり書きこんでるけど
このスレ何人いるんだろ

ていうか同類は気の合いそうなLCKY と会社をはじめたほうが
早いんじゃないかと思わないこともないんだけど
俺たちとやるんだったら5年10年経っても会社はおろか脱ヒキできないよかん

同類氏はヒキなのか？

けっ！あいつは偽ヒキだ！！
マルチ商法の引き込もうとしてるんだ
気をつけないとな
ヒキは世間に疎いと思われてるんだ

さがってるなあ
ＫＵＳＯこないかな　奴は海水やってるみたいなんだが
無理だとおもうよ。うんうん
といわれてお終いかもしれんが

皆萎えた？

べつに

ハンコのつくってみた
http://hikky2003.s33.xrea.com/joyful/img/81.png

上げてみる

ぬるこ
http://hikky2003.s33.xrea.com/joyful/img/82.png

社会に溶け込めないからって自分のための仕事を作ろうというのは甘えじゃないの？

缶バッチとか・・
http://hikky2003.s33.xrea.com/joyful/img/83.png
暇だなおれ

1000

君は２ｃｈねるに染まり杉なんだよ。
ちょっと休んでみたら?

このｽﾚ1000逝く迄に
会社名・代表取締役1名・取締役2名・監査役1名
会社の本店所在地・会社の目的(登記出来るような具体的な目的)
決定出来たら50万円出資するよ。

真剣に100マンペタスくらいならだすきでいる俺はバカ？
どぞ

私が、社長して良いでうしよ、資本1000マン持ち込みますよ。内容にもよりますが。
どこの、ライバルにも負けない柱になる自信はありますね。そこで、自由に皆さんの能力を発揮してください。

あんた誰よ？
煽りはやめてよ
結構真剣なんだからさ

同類がメアドのせてるから
連絡してみればどうですか

ボキらは会社無理です
同類と一緒にやってください

カンパニー松尾

ヒキが1000満もってるわけないじゃん
変に期待させるのは悪だとおもふ

1000×3　程度は、持っています。これ以上は、私もいちおヒキなんで話すと頼られて辛いので勘弁。
傍観していました、やる気より奇抜なアイデンティと何か一つ優れた能力のある人間を束ねれば強くなります・。たった、一つ。所謂、ヲタクでも良い

約1億1046万円？集まった事になる
いい加減にしろお前ら　糞

まずは、語学の優れたヒキ。例えば、帰国子女タイプの子を探してみます？
英語と、スペイン語・中国語　できる方。意外と、いるかもしれませんね。

>1はそれなりに経験と能力と人間味のある人だと感じたけど
騙されてる？詐欺師なの？

謎

同類さんは、ここのスレ立て人でしたか？
昨日から、何かと自作自演してるように見られるくらい意気が合うと言うか。。気が合うというか・・・

私は、話に寄ればリアルに皆さんと、会っても良いですよ。

同類は商品3売り7だって書いていた
だとすると「良い物をつくれば」タイプのあっきーや
「奇抜なアイディアで」と言っているLCKY（どう読むの？）とは
基本的な考え方が違わない？

なんだよ自演かよ

もう飽きたよ

私は、ケチる事より、高い物でも本当にお客が喜ぶような物であれば売れると思いますよ、
変に、安売りをすると初めは良いですが、長期的には無理でしょうね。
本当は、もっとアイデア言っても良いんですが、自分も他の商売してまして、本音、ライバルは作りたくない。

後は、大手にはない大手に勝つ強み。予想とは、100個売った場合を考え1000個を考えるが
実際は、100個に2個トラブルがつきものだからね、そこを乗り越えられる強味がほしいよね

俺は佐賀に住んどるんで東京まで会いに行くには正直キツイ、、、
みんなはどこなの？>>1も関東の方の人間？

君は、佐賀なんだ。漏れは、福岡だから近いね。佐賀でヒキは辛いだろ？田舎ほど辛いもんなぁ。うんうん

うん佐賀の叔父さんのトコに養生にきている
友達もいないところだけど元々遊ぶ友達も気力もないから
静かなだけ心が休まるというか
だけど淋しさや仕事をしたい気持ちも日によってあるんだ
福岡は都会ぽいイメージあるけど違うの？

嫌々、佐賀　に　結構、ヒキじゃない時代　走りにも行ってたからね。
唐津方面とか、神崎・鳥栖方面ね。福岡は、関東に比べたらまだまだ、田舎。
ヒキ時代、ボクシングの試合見てさ、居ても立っても居られなくて東京に観戦に行ったんだけど
人ごみがあって楽だったね、人の目気にしなくてよかったからさっ。バイク好きか？

ヒキ歴　　3年
年齢　　　37
学歴　　　一橋（経営学修士）
住まい　　千葉
ヒキになった理由　リストラのショックで記憶喪失的になるから
好きなもの　　　ダラダラ過ごす
嫌いなもの　　　押し付け根性論
月の生活費　　　退職金から2万ただし親同居
（収入）

こんな俺でよければ手伝うぞい
おまいらも書いて味噌

付け加え、ヒキ時代、TVでスノボー見てよっしゃ！と佐賀の　天山？（だったかな。）
そこに、スノボーしに何回か行った。その割引券貰いに佐賀駅にも行ったね。

バイクは乗せてもらう事は数回あって
冬場は嫌ずら

だね、冬は寒いね。
>>975
押し付け根性論は、確かに私も嫌いです、保守的な糞おやじは考え直した方が良い。保守的にも良い事もあるけど・・・

>>976
医者池

（鬱-_-）φ＜会社作るなら新聞書こうぜ？ネット上で公開して広告料取るぐらいなら家に居ても出来るさ。

同じ思いを抱く人と話しが出来ると年齢や性別等のカテゴを越えて、
素直にうれしい・・

ある意味、自分とその他大勢の共有しやすい価値観の押し付けだと思うんだ。
だけど世の中には、そのみんなの良しとする、もしくは共有しやすい尺度的な価値観に、
馴染めず、またそれを受け入れられない人達、いるんだよね。